【発言】「ツアーバス禁止も必要」 衆院国交委で業界幹部が指摘[12/05/18]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 11:51:14.29 ID:kUZp4lzr
何言ってるんだよ、このアホは
バス会社の高速バスが高すぎるんだよ
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 11:51:23.67 ID:fKRwg2SO
え、バスツアー会社の株価暴落じゃないのか?本当なら。
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 11:52:38.56 ID:sJPC7oz1
わかります
中小企業を潰す気ですね
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 11:52:50.42 ID:v8AOorxc
JRの陰謀だろ。
規制緩和前の大手だけがぼったくり価格で営業できる時代が懐かしいのね。
大手乗り合いバス会社などが加盟する「日本バス協会」
(約2200社)の小田征一副会長は
「ツアーバスという営業形態そのものを法律で禁止する必要がある」と述べ、
長距離バスの運行の在り方を抜本的に見直すべきだと指摘した。
そりゃ大手はツアーバス潰れれば儲かるからねw
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 11:57:29.63 ID:J27DltxH
そして運賃の吊り上げ。
『ぼったくり』とかwww
貧乏って大変だなwwwww
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 11:58:46.58 ID:2Bn+GFs5
敢えて問おう。
規制緩和とは何だったのか?
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 11:59:19.29 ID:HiZ31eYn
アホなチャンコロ一匹のせいで大迷惑だね
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:00:00.62 ID:J27DltxH
80年代金沢→横浜駅JR?バス9000円だったと思うww
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:00:08.02 ID:7Gjh30pM
でも寝不足の中国人に身をゆだねるのは勘弁
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:00:27.36 ID:kUZp4lzr
競争がない時代は大儲けのドル箱路線だったらしいな
新幹線より少し安くするだけでいいし
そもそもJRと言う会社が胡散臭すぎる 偽装ツアーバス会社もその派生に過ぎない
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:02:31.85 ID:gLx2wp0V
どさくさ紛れに潰せって 既得権はどうしようもない
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:03:27.20 ID:EC1ydJii
スキー場とかのリゾートにも大影響出るぞ
それより、JRの運賃体系を見直すべき!!!!! 高いの一言・・・orz
弱者を無くして、強者が独占するためだな。
免許制でええやろ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:07:05.13 ID:DcAIpLX4
いいこと言った。
脱法ツアーバスなんてこの国から無くせ。
貧乏人が騒ごうが知らんわ。
高速路線バス同士が凌ぎを削る方がはるかに健全。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:09:43.12 ID:kUZp4lzr
>それより、JRの運賃体系を見直すべき!!!!! 高いの一言・・・orz
JR東海は高いらしいな
JR九州は往復キップで割引きしまくりだぞ
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:11:22.88 ID:nc06kuzb
家から出ないオレにとっては無問題
自宅警備員24時間年中無休
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:13:04.50 ID:J27DltxH
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:13:28.84 ID:oeEliNcj
>>18 新型の新幹線つぎつぎ作って東京大阪間を5分10分縮めるためだけに開発費数千億
それ全部運賃に上乗せ
新幹線なんか旧式でもいいから安くして欲しい
でもまあ新幹線の半額が相場なのかもしれないな
繁忙期は割り増し、閑散期は割り引き。平均して新幹線の半額
ツアーバスは危険→廃止だ!ってアホだろ。
極論を唱えればいいってものではない。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:15:34.70 ID:+1FP5yQY
出発前から眠気に襲われていたバカに合わせて規制すんなよ
ナイフとかこんにゃくゼリーとかヒマな役人多すぎ
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:15:52.60 ID:ePN2WRdu
根本は日本人に簡単に帰化させることだろが
管理しきれないほど無茶をしないとやってけないなら、禁止するしかないだろ。
どこが極論なのか全く理解できない。
貧乏人は出掛けるなってことだよ。
需要があって、他の交通手段がある状態での現在のJR価格をぼったくりって言う人って…。
いくらになれば満足するんだ??
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:21:33.37 ID:U7z9/OU4
ツアー会社が馬鹿な事して大儲けし
バス会社にしわ寄せしてるわけだから
この流れは必然だよ…
いまさら自主規制とか遅すぎる
廃止されたくなければ、もう少しまともな自主規制にしろと
暗に圧力をかけているんだと思うなぁ…
高速バスは自動運転必須にすれば解決
高速道路ならいけるだろ多分
安い夜行の公共交通機関なんてもうバスしかないのに…
>>21 利益の8割が新幹線の会社ですんで。お察しください
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:24:56.69 ID:tpmRATpT
まず議員無料パス廃止を
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:25:44.82 ID:XuKybAYK
廃止してもジェットスターかエアアジアで1円になるからいいよ
ってか、金沢なんか行かないし。
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:25:45.21 ID:vrEVbtTX
衝突防止装置やら運転手の監視装置やらを積み込めばいいのではないか
安くあげることばかりで投資しないのが悪い
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:26:20.31 ID:+AMDK150
ツアーバスより安い格安ジェットへ流れるだけだろ?
100キロを超える国内旅客は、新幹線以外は違法ぐらいにしないと
格安への流れは止められない。
>>21 静岡はツアーバス不毛地帯。
JRも新幹線偏重で、こないだ富士から沼津まで東海道線に乗ったときは、2両編成だったw
JR東海の良心は静岡お買い物きっぷくらい。
静岡駅ビルの本屋で1000円くらい買う物が決まってるときに利用している。
ツアー会社はバス会社に正規の料金払ってやれよ
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:27:47.33 ID:tpmRATpT
まず議員無料パス廃止を
観光バスツアーができなくなるじゃないか
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:30:07.60 ID:wQbAHi7f
>>21 確かに東海は高い。
ピーチやジェットスターに期待する。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:30:23.04 ID:VLReWCbF
何かにつけてぼったくりと言う奴
ブラック消費者
って言葉調べてみな
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:33:08.55 ID:/AnzkcDr
キ○ガイに刃物の場合、刃物を規制しても意味ないのにね。
(刃物の代わりが出てくるから…)
事前に運転手が何人でどんな人物かわかってれば
金沢の連中はあのバスに乗らなかったろ
それでも乗る奴はどうなろうと知らん
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:46:52.19 ID:yum8Kuiw
>>2 アホか。
高速路線バスには運賃の中に万が一のことがあった時の保険とかも含まれているんだよ。
>>48 だね
路線バスだと今回みたいな事故でも保障の面では安心
ツアーバスは会社が潰れたらどうしようもない
ユッケ焼肉屋の被害者と同じ
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:56:06.30 ID:lvpqWuvH
毎日大きな事故起こしてるならともかく、一度や二度あったくらいで、どうして全てを廃止しようとするんだよ。
モンスターペアレンツと同レベル。
様々な業界で民間からの要請による規制緩和をすると、すぐに価格破壊起は起こすわ、業務は手抜きまくるわってのも問題だろ
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 12:57:51.60 ID:fSqVUlGR
高速道路が走りやすくなるから大賛成。
キチガイツアーバスの運転は目に余る。サッサと高速道路から消えろ。
路線バスは極端に言うと客が1人でも走る
ツアーバスは採算取れるくらいの人数乗せて走るから
路線バス以上に安全対策取らせなきゃダメなのに
現状は全く逆の方向に行ってるから事故のときの被害が大きい
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 13:06:21.63 ID:txXeHeRO
JRを再国有化し夜行・寝台・急行列車を大増発させよう!
ツアーバスでも保険掛けているところはあるよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 13:10:52.21 ID:0lHdVJjC
>高速路線バスには運賃の中に万が一のことがあった時の保険とかも含まれているんだよ。
どこの会社でもそれくらいやってる
お前アホかw
ツアーバスって、ウテシが副業しないと
食っていけないくらいの
給料しか払っていないんだろ
で安全運行云々言われてもね
バスの高速利用禁止にすれば、今回の大惨事は防げた。
とか言い出しそうな勢いだ。
なんでも既得権益守ろうとするからダメになる
むしろ技術的な安全装置義務づけろよ
寝たら反応するセンサーなんてとっくに開発されてんだろ
じゃあハロプロのファンツアーもなくなっちゃうの?俺どうしたら良いの?(´・ω・`)
路線免許を持つ場合のみ高速バスの名称を許可すれば、ツアーバスとの混同は避けられそう
自分もツアーバスは禁止すべきだと思う
どう考えても常軌を逸している
>>10 コイズミとケケ中がハゲタカに国富を二束三文で売り払うこと
デフレでも上の人間は自らの稼ぎを削ることはないから末端の
人間の待遇がどんどん酷くなっていくのみ
ツアーバスのような規制無用の価格競争を放置すれば利用者の
安全が蔑ろにされるのは当たり前のこと
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:35:00.03 ID:BR80rKNB
ツアーや修学旅行のバスも乗り合い化して
バス停留所に止まります
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 14:38:05.70 ID:9Vph0qIH
悪いのは全て中国人
中国人を入国させなければ済む話
入った害虫は追い出せ
どうしてもやりたければ路線バス並みの規則にしないと
やったもの勝ちは駆逐されて当然
>>21 新幹線鉄道整備事業
平成21年度予算(3539億円)
既設新幹線譲渡収入(1653億円)+公共事業関係費(706億円)+地方の負担(1180億円)
凄まじい無駄遣いだねW
新潟県が怒り熊本県が借金の重さに耐え切れずに借金の返済期間を10年延ばしたのも分かる
盛岡ー八戸 4740億円
八戸ー新青森 4700億円
新青森ー札幌 1兆5500億円
(青函トンネル 7000億円)
北海道新幹線の建設費は、見積もり段階で2兆4940億円!
そのうち国+地方負担は3分の2なので約1兆6000億円
(残りの8000億円は、東海道新幹線の利用者がほとんど負担?)
九州新幹線の新八代〜鹿児島間では建設費が6400億円に対し線路使用料はたった20億円w
固定資産税は3島会社の特例として1/2に減免、しかも課税基準は甘いときてる
北陸新幹線の長野〜上越間は収支改善効果がたった1億でGOサインが出された
公団P線スキームだったら絶対建設できないシロモノだ
たった500km移動に14000円だっけ。
新幹線システムがなぜ海外に売れないか分かった気がする。
本来、一番安価であるはずの地上の自動車での移動がバカ高い高速料金で
高値に張り付いてるから、14000円って料金設定がまかり通る。
これで世界に類を見ない高収益ドル箱路線になるから、これまた高額な路線システムや
車両開発をバンバン行える。
性能は世界一かもしれないが、どこの国で500km移動で14000円設定しても
客が殺到する区間が存在するんだろう。
結局、新幹線システムもガラパゴスだったってことね。
蓋を開ければ、結局英国もブラジルも新幹線システム導入せずに、買ったのは
台湾だけ。 しかも車両だけ(笑
こういうことになるんだろうな。 税金や利権で楽してた奴らが、結局世界に通用する
「コクサイ競争力」とやらを喪失させた。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:09:35.38 ID:yyixj2pg
>>68 >たった500km移動に14000円だっけ。
>新幹線システムがなぜ海外に売れないか分かった気がする。
台湾新幹線は車両は日本の新幹線と同じで
台北ー高雄間345キロ移動で4500円
在来線の特急が2700円
如何に日本の公共交通がボッタクリ価格かよくわかる
>>69 お前さんが今日から台湾人並みの賃金でも文句言わないなら
その台詞にも説得力は出てくるな
>>68 伊丹なんて騒音対策だけで8000億円以上使ってる。
羽田は滑走路増設だけで1兆円。
港湾や道路も毎年凄い額が投入。
なのに槍玉に挙げられるのは鉄道ばかり。
鉄道と違ってバス、航空、船舶は事業者が払う税金より、投入される税金の方が多いんだけどな。
保険にも過失割合が決まる前に出せるものとそうでないものがあるから
関越道事故被害者へのチープな対応を見ると
ツアーバスの保険は過失割合が決まらないと出ないタイプとかじゃないの?
路線バスだと地元の有力企業だから
保険以外で損失引当金とかで被害者親族への対応できそうだし
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:34:13.32 ID:yyixj2pg
>>70 台湾と日本に二倍違い所得差は無い
せいぜい1.3倍から1.5倍ってところ
あと台湾の地下鉄初乗りは60円、高速道路料金も400キロ走っても1200円
日本の交通は全部ボッタクリ価格だってよくわかる
ツアーバスの運転手って、バスガイドとずっと一緒にいるから
もてまくるらしいな
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:37:33.01 ID:UFWGvBq6
新しい天下り機関確保と利権拡大ですねわかりますw
ツアーバスが禁止になった分JRや路線バスが割安になるならツアーバス禁止でいいわ
どうせ今の値段でも怖いからツアーバス利用する気ないし
>>68 自分の発現の矛盾に気がつく位のおつむがあれば、
500kmの移動コスト14000円を安いといえる身分になれるぞw
つか、新幹線って爆安価格だろ。
速くて快適で安心して乗ってられる。
時間と安全と快適性を買ってるんだよ。
つか、車内で安心して駅弁喰ってビールのんで寝てても
ちゃんと目的地に時間通りに着く新幹線って最高じゃない?
この運転手大丈夫か?とか、さっきからフラフラしてんぞ?とか、
そう言うレベルの不安さを抱えたまま格安夜行バスに乗る客って、
やっぱ社会の底辺なのか?
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 15:59:45.89 ID:pvD7VBeD
>>78 そうだよね 安全 と時間を買ってるんだ。
そこから考えて 安全で移動と仮眠と翌日の行動時間が買える
高速路線バスって選択肢も有り だよね。
ツアーバスってのが 低価格を売りにしたのが間違いの始まりだなぁ。
まあ デフレの歪 規制緩和の歪が焙り出されてきたし 良い方向へ変化させねば。
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 16:00:49.03 ID:5nnSQlJw
>>79普通の神経なら新幹線だわな。
俺も一度だけ出張費浮かせようとして東京〜三ノ宮利用したが眠れない体中痛いわで着いた日仕事になんなかった。
あれは底辺の乗り物だなw
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 16:00:59.92 ID:LdZCR4eP
世の中がコストカット一色になって底辺層が急拡大したのは貧乏人のせいじゃないだろ
極端
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 19:05:07.35 ID:LH6F4FTL
高速バス業界で、正規よりもツアーのほうが安いということは
より効率的に経営しているということだから、なくしてはいかん
それどころか、最近はツアーの方が主流になりつつあると思う
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 21:24:41.31 ID:MA8zJ0dn
マスコミのツアーバス叩きの裏には大手私鉄へと天下った国交省の官僚がいる。
急行銀河とムーンライトながらは、格安ツアーバスにとどめ刺されたんだろうと思う。
全部格安ツアーバスのせいだとは微塵も思わんけど、あれは痛かった。
早起きが苦手で、予算があるときは銀河、ないときはムーンライトで移動してた
俺にとってはつらい。今は夜行路線バスでの移動がメインになった。
ともかく、格安ツアーバスの料金設定はちょっとおかしい。現実問題として同じ道
走ってても路線バスとツアーバスでやらかす頻度に違いがありすぎる。
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 21:27:12.43 ID:uhBMSWCe
消費者が労働者に何でも高いと文句を言う国
だから滅びる
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 21:37:06.01 ID:CKnYEmXL
>>68 >凄まじい無駄遣いだね
どこが?
>残りの8000億円は、東海道新幹線の利用者がほとんど負担?
頭悪いの?
>線路使用料はたった20億円w
配当と上場益と法人税で回収できるからどうでもいい。
>たった500km移動に14000円だっけ。
国鉄時代の認可運賃そのままなだけ。認可制度がなかったら恐らくもっと高かった。
>バカ高い高速料金
2050年までに償還を完了させるのが前提だから。恒久有料化を決断すればすぐにでも安くできる。
>>69 公共インフラは受益者負担をどれくらいの幅にするかで利用料金はどうにでもなる。
国が施設部分を買い取る代わりに運賃を安くすれば恐らく5000円以下に出来る。
>>87 路線でも事故は起きる。>丸焼け事故
むしろ格安電車を
ビジネスマンが青春18切符で出張する時代が来るんだなw
デフレを阻止せにゃならん!
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 22:33:05.30 ID:zTOhm3h0
高速バスは正直
鉄道だと直行がないとか不便な区間だけでやっててほしい。
鉄道の邪魔をするような路線は不要。
新幹線の運賃が高いのは職員が高給取りだからか?
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 22:37:12.40 ID:hyg1zKEj
ツーバス禁止にみえた。
YOSHIKIざまぁと思ったのに。。。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 22:51:09.35 ID:WqjGBPta
夜中に格安長距離鈍行電車走らせろよ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 22:55:04.98 ID:ASOVD+/s
>>87 ツアーバスより身内のドリーム号などに喰われたのでは?
ドリーム号も格安便・席とか設定してるよな。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 22:58:16.81 ID:CQ14E3Ou
>>97 いや、ツアーバスに殺られた
>>85 ツアー組んでる旅行会社が滅茶苦茶にバス会社を買い叩いているだけ
公正取引委員会なんとかしろよ
>>96 それはそれで沿線住人の方から苦情がでるのでは…?
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 23:05:18.71 ID:ASOVD+/s
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/18(金) 23:06:04.40 ID:dsQcr2Y2
楽天トラベル廃業wwwww
日本の過剰な顧客サービスはどうにかならんのか?
お客様は神様ですと言いながら、気が付いたら互いが互いの首を締め合う社会。
お客様は神様じゃないんだよ、お客様は王様なんだよ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 01:05:33.20 ID:iZazmkqF
命懸けて安い交通手段を選ぶのが理解出来ない。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 01:07:09.63 ID:3wOCrmX2
寝台夜行列車復活で鉄ちゃん歓喜の流れになるのか?
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 01:09:22.68 ID:nanm0G/0
発注元にも責任取らせないから下請けにしわ寄せ(法律違反)が出るんだろ
ツアー会社に管理監督責任持たせて同様の事故起きた場合営業停止とか
させろよ旅行企画会社が有利すぎるんだよ何でも責任最後は取らなくてよい
立場にいるくせに無駄に権限ある
今年のゴールデンウィークの交通事故による死亡者数は過去最少だった。
感情論にもとづいた利権誘導型の規制など不要。
東京大阪を三列で四千円だったな、よく利用したよ。三列だとゆったりで、隣も気にせず寝れる。四列のスタンダードはキツイ。渋滞で到着が遅れたことがあったが、前のアホがシートを倒しまくりで、閉所恐怖症で発狂しそうだった。二度と乗らない。
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 06:50:35.38 ID:hNgjgppv
>>108 シートを倒す権利は全員にあるんだぞ。倒されたくなけりゃバスなんて乗るな。
>>109 いや、だから二度とのらないって言ってるんじゃないか?
>>94 そもそも鉄道を動かすには莫大な金がかかる
文句があるなら在来線乗り継ぐか歩いて行くしかない
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 08:09:10.56 ID:yr2ofDaC
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 08:10:41.61 ID:yr2ofDaC
>>94 鉄道会社は高給取りらしいよ。
だいたい、ここ数年でデフレになったのに、電車料金だけは全く値下がりしていないだろ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 08:38:02.86 ID:+/geizQJ
多少高くなるのは受け入れるけどそれならば十分な本数出せって話だよなぁ
実際のところいわゆるツアーバスが数を補完している状況なんだからさ
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:10:57.58 ID:BLZ56Tl2
>>114 んなこたぁない
ツアーバスが無くなれば利用者が鉄道に回帰するだけ
どうしてこう斜め上の発想しか出てこないんだwwwww
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:18:31.73 ID:+VNDvumG
同じ理論なら
広島のホテル火災で客が死んでいるから
日本のホテルの利用全面禁止にするべきだ
ツアーバスをなくせば事故がなくなるのか。違うだろ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 09:47:16.50 ID:BLZ56Tl2
>>117 ×日本のホテルの利用全面禁止にするべきだ
↓
○日本の非耐火構造ホテルの利用全面禁止にするべきだ
>>113 むしろ毎年値上がりしていた頃が異常だったといえる。
実質値下げだよ。JRと平行する私鉄各社が恨み節を吐くくらいw
新幹線だって飛行機のように早期割引してる時代だし。
国鉄時代から新幹線を使う身には、本当に良い時代になったと痛感させられるな
>>118 貧乏人がどうなろうがしったこっちゃないが、
実質路線バス化しているツアーバスは要らない。
>>120 80年代は
国鉄 東京ー小田原930円
小田急 新宿ー小田原450円+特急料金450=900円
国鉄の赤字の酷さが分かる
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 15:47:08.44 ID:+/geizQJ
>>115 実際問題夜行列車がほとんどない今の状況じゃ
鉄道に回帰なんかできないでしょ
夜行バスの利用者のニーズがどこにあるのかを考えたらさ
>>114 乗り合い路線バスが減ってしまって、
その本数の肩代わりをしているような状況だからね。
価格の値上がりは仕方ないとして、
本数を増やして路線の復活が必要なんだよね。
>>120 新幹線も最近値上がりしてないから、安くはなっているんだな。
燃料が値上がりしているから、航空運賃は凄く上がってしまった。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 17:22:12.35 ID:p7zsBPCo
小泉がやった規制緩和を元に戻せば良い話
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 17:26:53.50 ID:TjRWSC3z
>>126 がん保険とか高齢者向け保険CMが消えるのはいいこと。
禁止じゃなくて距離と運転手の数を指定すればいいだけなのに
運転手が過重労働て 見ればわかるのか
この電車 ヤベヤベとか?
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 17:49:33.69 ID:Uoni6XVC
ツアーバスは乗合路線バスと実質的に同じなのに、乗合路線バスよりも規制がゆるく、安全管理がおろそかだという意見は国土交通省内でもあった
しかし、ツアーバスは「格安バスツアー」を売りにする旅行業界にとっては、商売のタネ。
だから、バス業界を監督する自動車局がツアーバスへの規制を強化しようとしても、旅行業界を担当する観光庁は反対という構図。
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 17:54:43.61 ID:Uoni6XVC
旅行業界べったりの観光庁の姿勢にも問題がある
旅行会社を監督しなきゃならないはずの観光産業課の課長が、
旅行業界のパーティーに行ったり、「公務」と称して旅行業界
のお偉いさんと海外旅行に行っているようじゃ駄目だね
禁止は馬鹿としか思えないけど
ツアーバスの定義的なものを見直す必要はあるだろうな
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 19:58:05.83 ID:S83rH2f/
アッツバース朝がどうしたって。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 19:58:18.31 ID:U3tRV4jx
SAと一般道のみやげ物店立ち寄りして日帰りバスツアーにする。
ただし目的地着いた時点で全員ツアー離脱。
は不可能?
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 21:19:49.63 ID:SfJXqFI/
というか運転手2人にしても
トランクスペースに押し込まれて仮眠をとる運転手
あれ事故ったら死ぬだろ
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 21:38:47.86 ID:cAJyhE48
仮眠出来るトランクスペースのあるのは割と大型バスしかないし
今回事故を起こしたようなサイズのは付いてない
派遣を止めれば良いだけじゃん
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 01:37:50.29 ID:Wkc5ESc6
鉄道はどうしてあんなに値段が高いんだ?
俺もツアーバスは禁止した方が良いと思うよ。
あと、金がない人は旅行に行かない方が良いと思うよ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/20(日) 01:49:43.66 ID:zwZ0I4Y6
別に規制することないんじゃね?
安いだけのリスクを背負って乗るんだからさw
>>138 法律でガチガチに決められた各種点検整備
線路の維持管理、それらの従業員に普通の生活を
出来る額を支払ったら、どうなるか想像したら
今回のツアーバスみたいに、夜通しバスを走らせて
1万円貰えないような仕事で、普通の生活が
出来ると思ってたら、君すごくおめでたいよねw
>>138 鉄道は設備一式全て自腹だから
運送は免許(運転士確保)とバスがあれば出来る
値段が高い高いって、おかしいヤツが多いな
本当に働いてるのかよ
路線バスとツアーバスにしたって、
ツアーバスは当日でも乗客が少なければ中止できる。
路線バスはそれでも走らせなきゃいけない。
そーゆーのも利用者にきちんと認知させたうえで貧乏人に使わせるのならいいが、
実際のところ旅行会社は、そーゆーのを約款の隅にちっこくかいてるだけで、
なーに、目的地に到着するんだから似たようなもんですよねって売ってる。
都市間移動のみのツアーバスを廃止とするか、
往復での販売を義務付けるかしなきゃいけないんじゃないかと思う。
日本の鉄道は時間通りに来るから
そういうのも料金のひとつと思えばあんな金額だろ
安く行きたいならマイカーにみんな便乗して移動する
鉄道も路線は国有化して税金からメンテ代金出せばいいんじゃね
バスは道路の保守代金を直接負担しないのに不公平だろ
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 02:29:05.47 ID:4/g8kGpf
ちなみに、欧州では地球環境のために夜行バスには制限をかけ鉄道を推奨してる
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 03:45:13.12 ID:ajXQ6hT7
バス事故0ネタの過熱報道は
そういう目的だったのね。
納得。
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 03:58:43.50 ID:yVXFk96K
JRの基本運賃だけで考えれば本州三社は25年間ほぼ値上げされてない。消費税分の転嫁のみ。
九州四国北海道の田舎三社は1996年に一度値上げしたが、これらの会社は高速バスとの対抗で
あほみたいな割引切符を乱発しているので、実質値崩れしてる。
しかし、ツアーバスやLCCが基準運賃とか考える奴が出てくるとどの交通事業者もやってられないわな。
>>145 上下分離だな。線路の保守点検は道路と同じ国や自治体持ち、運行だけを民間がやると。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 04:00:26.66 ID:zYIJs7Qs
ツアーバスと路線バスで事故率に違いあるの?
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 05:05:42.47 ID:e3fY+bod
路線バスでいいだろ
規制緩和前は地域の路線バスの赤字を長距離高速乗り合いバスの黒字で一部補填してたんだよ。
地方で地域の路線バスの廃止が進んだのはツアーバスのせい。
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:26:26.08 ID:kd5ttJud
鉄道で鹿児島から札幌まで移動すると11万はかかる。
11万あれば世界中大体どこでもいける。以下に鉄道が高いかということ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:30:03.07 ID:glTJmWQW
バスを規制で値段を新幹線よりちょっと低くする。
ならJRは夜行列車を充実させろと。夜行バスの需要があるんだから
ちゃんとやれば儲かるはず。
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:31:14.00 ID:DQgzGaEX
>>152 ノーマル料金と割引制度を利用した料金を比較するなよ
アメリカもヨーロッパもノーマル航空券の値段はめちゃくちゃ高いよ
例えば18きっぷ使って鹿児島から札幌まで移動したらツアーバスより安いよ
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:34:49.60 ID:kd5ttJud
路線バスの運賃を規制することによって、鉄道運賃のボッタクリを維持してきたんだよ。
だからツアーバスの出現は鉄道会社にとってとても困ることなの。
>>156 べつに日本の鉄道料金がボッタクリだとは思わないけどな
どういう基準でボッタクリだと思うんだよ?
ヨーロッパの新幹線も割引制度利用しないノーマル料金は
日本の新幹線と比較しても安くないよ
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:46:04.74 ID:kd5ttJud
18きっぷは年中使えない。18切符では鹿児島から札幌まで何日かかるの?
ビジネスでは使えないし、まずそんな人もいない。ホテル代入れると
結構な額になるよ。
>>158 だからヨーロッパでもアメリカでもビジネスで使える運賃は日本より高いんだよ。
飛行機でもTGVでも割引運賃で利用するには往復で買って目的地で週末を過ごさないと
いけなんいだよ。火曜日に行って木曜日に帰ってくる場合はノーマルで買うしかないの。
>>158 例えばヨーロッパ内で東京−札幌くらいの距離を飛行機を利用すると
往復で15万円くらいだが、目的地で週末を過ごすと(例えば木曜日に発って
月曜日に帰ってくるとか)割引料金が適用されて往復で5万円以下になるんだよ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:59:38.30 ID:SJCXpD+y
出た出た。
自分達の儲けを確保したい利権人間。団体。
>>161 ウィラートラベルからカキコ請け負ってるの?
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 08:24:42.81 ID:ivef6zit
600km 1万円は 適正価格
4000円だと 怖い だろ
600km = 4000円 + 命
結局 お金の代わりに 命をかけることになるんだ
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 08:31:55.61 ID:LsFq4GGk
>>26 ツアーバスは危険→廃止だ
この→のなかにある問題に気づけないんだろうなキミは。
廃止にしなくてもいいけど
・運転手は道を熟知した健康な日本人のみ
・運転手は常時3人以上
(運転・運転者の見張り・睡眠を交代で行う)
・バスの前後に護衛車を付ける
(もちろん肝心の護衛車が事故をしては意味が無いので護衛車も3人以上)
安全確保をするなら、これくらい必要で
これを義務づけたら、コスト上昇で結局、ツアーバスはなくなると思うよ?
また安い夜行の都市間輸送は白バス時代に戻るな。
まぁその方が自然とも言える。ご利用は自己責任で。
乗り合いバス会社は高速バスの収入で地方の赤字路線バス維持してるからな。
高速バスで儲けられないということは、路線バスの死亡を意味するってことだよ。
でも路線バスは生活路線として維持しないといけないから、結局税金が投入される。
安くツアーバスに乗ったつもりが、生活費トータルでは安くならないってこと。
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 13:18:16.41 ID:s5f77Vpy
まぁ、新幹線の早割り的なものとか往復割引の充実はしてもいいと思うが
鉄道運賃が極端に高いとは思わないがな。
単純に金持ってない奴が移動手段を奪われそうで怖いんだろ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 13:53:54.51 ID:k69QO3gA
たった一人の中国人が中国感覚で日本の道を運転したおかげで法律改正か。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:02:12.52 ID:sbsWfR3J
運輸関係と輸送関係の業種は自主ルールで運営させてもすぐにブラック化して安値
の叩き合いになるから厳しい規制が必要だよ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:08:22.05 ID:zDMEb/au
安ければどこかにしわよせがいってるわけで、価格破壊を手放しに喜ぶのはだめだろ。
ものには適正料金というものがあるわけで、それを度外視したものは考え直すべきだと思うよ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:19:03.76 ID:LsFq4GGk
ツアーバス業界のバックには層化とTDLがついてるからな
全国から貧民を浦安までかき集めてくれる絶好の手段だからな
完全なるポジショントーク
そりゃお前はバスツアーが禁止されたらウハウハだろうよ
統計的には規制緩和後長距離バスの事故率は上がってない。むしろちょっと下がってる。
今回の大事故も高速道路の不具合が大きく影響している。
きちんと原因分析せず事故即規制強化とか言い出すバカはほんとやばい。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:34:45.07 ID:LsFq4GGk
>>174 事故率は下がっていても、死亡率は上がってるんじゃないの?
それならダメだろうね?
規制強化されても問題ない。
そんな危険なもの利用してないから。
新幹線が料金面・速度面・安全面でバランスがとれていると思う。
どうやって禁止するんだ?
パッケージツアーの行程にバスを利用できないようにでもするのか?
そうでなければ、
たとえば東京駅の喫茶店でモーニングコーヒーを飲むツアー、とかいくらでも抜け道ができるじゃん。
>>176 往復購入を義務付けるならそれでいいと思うよ。東京駅でコーヒー飲むのだって
立派なツアーだし。
今みたいに片道だけの実質路線バスのような使い方ができるのはNG。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 14:48:05.70 ID:LsFq4GGk
>>175 >事故率は下がっていても、死亡率は上がってるんじゃないの?
このように大抵のバカは憶測で物を言う。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 15:13:25.83 ID:LsFq4GGk
>>179 そもそも、言い出しっぺのレスする時にソース付けない奴が悪いとおもうよ。
最低限、事故率・死亡率・高速道路の不具合…
これのソースを張らない限り、反対派のステマとしか思われないぜ?
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 16:00:48.15 ID:mOGhyyVY
擁護反対の
>>174 >>175それぞれソースなしなんだよなw
ま、貧乏人が無理して旅行する必要ないんじゃない?
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 16:10:22.78 ID:NbsQe+6b
>>1 東京の下町で京成のクソさに辟易している俺がカキコ。
サービス品質激悪で、長距離路線も走らせていない
ボロ会社京成バスのトップが何を偉そうにwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 07:24:26.76 ID:ko58xzB9
とっとと禁止しろ。
欧州では夜行バス自体もも規制対象だしなw
ツアーバスが途中のバス停に停止するようになるのか
これで客が数人でも、ちゃんと運行するようになるのか?
ツアーバスを運行しているバス会社もバス協会に加盟しているところはたくさんあるぞ
>>182 京成バスにも名古屋 和歌山 仙台 奈良 大阪・神戸 京都便があるぞ
一部のダメ会社はむしろどんどん禁止して欲しい
ツアーバスは乗客は乗る直前までどんな会社かわからない
オレは路線バスしか使わないけど
若者には安いツアーバスも必要だろう
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:40:07.43 ID:bukjow0s
バス業界に限らずブラック企業をどんどん潰さないとダメだろ
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:57:11.18 ID:KeShWqEb
ツアーバス禁止って、貸しきり観光バスとの区別はどうするんだ?
女満別で拾って周遊して新千歳で降ろす場合もあるだろ
>>190 予定に観光がついてる → セーフ
移動だけが目的 → アウト
だろうな・・それでも脱法バスはサービスエリアを観光するとか言い張って
言い逃れするかもしれんがw