【運輸/富山】バス事故1週間・・・安い運賃、今なお盛況　帰省の学生「ありがたい」［12/05/06］

群馬県藤岡市の関越自動車道で７人が死亡したツアーバス事故は６日で１週間がたつ。
多くの客は不安を抱えているが、安い運賃は魅力で、深夜の乗り場は、事故前と
変わらないにぎわいが続いている。

◇大手高速路線の半額も
午後１１時、ＪＲ富山駅北口。キャリーバッグを引いた旅行客が、高速ツアーバスに
次々と吸い込まれていく。横浜市に帰省するという富山市の専門学校生（１８）は
「事故があって確かに怖い。両親にも反対された。でも、学生にはありがたい値段」。
月に２、３回利用するという飲食店員の女性（２３）は「安いのも魅力だけど、
インターネットで手軽に予約できるのがいい」と話した。

県内を通過する高速ツアーバスは、石川県と東京都、千葉県のディズニーリゾートを
結ぶ路線がほとんど。片道３０００円台が多く、中には２９８０円という格安バスも
ある。
ツアーバスは２０００年、貸し切りバス事業の規制緩和で広まった。
旅行会社が乗客を募集し、貸し切りバス業者に運行を委託するケースが多い。
旅行会社は料金や路線を自由に設定できるため、大手バス会社が運行する高速路線バスの
半額のところもある。

北陸信越運輸局富山運輸支局によると、路線バスは乗車率が低くても運行しなければ
ならず、専門の運転手を育成している。
一方、ツアーバスは、旅行会社が貸し切りバス会社に運行を委託することで、人件費や
教育費を抑制している。乗車率が低ければ運行をキャンセルできる。

◇安全面コストに違い
多くの旅行会社がツアーバス事業に参入し、競争が過熱する。
富山駅で乗客を待っていたツアーバスの運転手は「事故は起こるべくして起きた。
何往復も連続して勤務する人もいると聞く」と話した。
北陸と関東を結ぶルートは、国土交通省が示す運転手が１日に運転できる
上限距離（６７０キロ）のグレーゾーンにある。
一般道の距離を２倍に換算するなど特殊な計算方法があるため、金沢―東京間の
高速道路の距離は約４５０キロだが、ルートによっては６７０キロを超える。
同省の試算では、新宿―金沢間は６８３キロとなっている。
関東と北陸を結ぶバスを運行している埼玉県の旅行会社は、夜間は原則として運転手を
２人つけるが、昼間は１人のことがあるという。

県バス協会の小竹典吉専務理事は「高速路線バスとツアーバスでは安全面に対しての
コストが違う。利用者はそれを理解したうえで、選んでもらいたい」と話した。

◇本県被害者向けに窓口設置
国交省は５日、関越自動車道で起きたツアーバス事故の被害者とその家族を対象に、
富山・石川両運輸支局に相談窓口を開設した。
開設時間は平日の午前８時半〜午後５時１５分。６日も同時間帯に受け付ける。
富山運輸支局の電話番号は、平日は(TELはソース参照)。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20120505-OYT8T00949.htm?from=yoltop
富山駅北口に並ぶツアーバス（１日午後１１時３３分）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120505-589195-1-L.jpg
関連スレは
【旅客】高速ツアーバス、旅行会社も許可取得へ　安全確保で国交省[12/04/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335798859/l50
【運輸】不安だが安さ魅力…高速バス、事故翌日も行列［12/05/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335844971/l50
等々。

田舎から出てこなければいいんじゃないか？

だめだこりゃ
まあお好きにどうぞ

いくら安いうんちがウリとはいえ、あり得ない価格設定だよなぁ

安かろう悪かろう

電車の運賃だって高くないのに、
なんで、ありえない価格設定のツアーバスを利用しようとおもうのであろうか？

実家が横浜で富山の学校に入ったってことか
逆だと思った。よくもまああんな田舎に

寝台「北陸号」を復活して・・・

どっちなのよー

バスはパス！ＧＷキャンセル急増
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120505-945572.html
大阪・豊中のツアー会社　キャンセルは１・５倍
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120430/waf12043014510005-n1.htm
福井―関東ツアーバス予約に変化　安全重視の県内事業者にも影響
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/34507.html

福島の原発誘致の話で嘗て村は貧乏過ぎで亭主は東京に出稼ぎに行くのは当たり前だが
危険な仕事が多いため東京で命を落とす者もいた。でもお金がないから遺族は東京まで行けないし
遺体を福島まで持ってくるお金もないので灰になった状態で福島に送り返されるという話を思い出した。

一回グシャったから暫くは事故らないよう気をつけるんじゃないかと思った
あと事故で死ぬならそれでもいいかなとも思う

貧乏だす
全部貧乏が悪いんだす

危ない、乗るやつの気が知れないとか言ってる人は
例えば乗用車と格安高速バスの距離あたりの事故率なんかを比較検討した上で言ってるのかな
単に「他と比べてどうかは知らないけど危ない！絶対ダメ！」って言ってるならただのヒステリーだよね

不況では無いみたいだが
お金のめぐりが悪いのが問題だろうな

後、未だに分らないのが
夜、バスが道路に我が物顔で止まってるのは良いのか？
警察署の目の前でやってるけど（駐停車禁止区域だったような）

側壁に客を殺す形で突撃とか、崖からダイブ狙うとか
そんな大事故じゃない普通の事故なら死亡率低いぞ＞バス
むしろバスとぶつかる側のほうが死ぬ。

事前にわかってたとしても、ドライバーが中国人であろうと韓国人であろうと安ければ乗るんだって。

あーそうか
キャンセル増大でもその後席埋まれば>>1でもお菓子かないか
なんだよお菓子ってIMEの馬鹿バカン

お前らもたまには外出しろよ。

危険かどうかっていうよりダンピングというかバス業界はブラックそのもの
っていう方が問題なんだと思う。際限ないからな。乗る方も運転する方もブラックの
世界に加担してるという。

いまだと飛行機保険ならぬ
バス保険とかやると入る人居るのでは？
リスクが高すぎて何処も手を出したくないかな？

乗客は運転手を寝かすな
ガムあげてひたすら話かけろ

格安航空券もパイロットが寝不足の中国人だったりするのかなぁ･･･
なんか怖いかも

昨日は夜遅い新幹線のグリーンが満席だったわ。
ＧＷ最終日でも夜遅くの新幹線のグリーンなら今まで空いてたのに。
バスから客が流れてきたからなのかどうかは分からんけど。

格安バスはツアー中止があるのか。

格安航空は欠航になっても他社の振り替え便がない上に、
宿も取ってくれないらしいし・・・。

安いとは何かが欠落しているんだな。

バスが安いんじゃなくて、新幹線や飛行機が
バカ高すぎるんだな

命の大切さを知らない若者
厭いたら捨てる時代に育った付け
最後は自分も捨てるんだな
南無

ウィラーは？

ある程度金に余裕があったとしても、安い料金プランがあるならそっちに流れるでしょ

これがブラック消費者か

俺はトイレ付きのじゃないと乗る気しない

全部貧乏が悪いのさ。

>>28
水は低きに流れるもんだよなぁ。

それがあるから今の日本はデフレになっとるわけで。

若者に　　脱原発が少ないのも　頷けるな

>>22
飛行機の方がまだ安全かも
特別問題が無けれパイロット必要なのは
離着陸の１時間ぐらいだから
上空で安定飛行はオートパイロットがあるし
コースを規定の手順を踏まずに極端に離れれば警告なるし
急降下すれば警告
他の飛行機が近づけば警告
バスより二重三重のシステムが

運転席の真後ろでエンドレス般若心経だな

飛行機、電車と棲み分けが出来てるわけで。
正確な時刻で運行できる飛行機と電車には長距離では基本的には敵わんわけで。
となれば価格で対抗するわけだけど、それが運転手の賃金や労力に直撃するわけで。
バスは自動化されてる箇所もなく、オール自力運転。
業態としてはメチャクチャ不利だよ。

>>13
乗用車：DQNジジババ含めて誰でも乗れる
バス：要第二種免許、プロドライバーの運転

何でこの2つを比較してるのかな
ヒステリーでも起こして思考力無くなってるんじゃね

死ぬときゃ死ぬんだよ

規制緩和後にバスの利用者数は激増してるのに対して、
死亡事故の件数は目に見えて増えてるわけではないから、事故率は激減してる
事になるんだよな。
でも、上っ面だけ見てると「規制緩和で事故が増えた！」って騒いじゃう。

1億人以上運んで5人死亡なら、まったくもって安全なイメージしかないな。

規制強化したところで居眠り運転がなくなるわけでなし
居眠り発見、防止装置でも作った方が建設的

マクラや援交の写真を撮られれば撮られるほどユニットに選ばれるのがAKB
http://1.bp.blogspot.com/_Fh-WwcQDzoQ/TLZSNi5yeEI/AAAAAAAAA9Q/Lm4x1B6tMYE/s1600/82c2f0b3.jpg
http://img.iina.tv/m/imagebbs/_nosync/183/413/275307/org.jpeg
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/a/k/b/akb48lovers/kura001.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tsuma/20090910/20090910224647.jpg
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/j/c/0/jc02/0107_sae_b3.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/livegems7799/imgs/8/4/849db302.jpg
http://www.tudou.com/programs/view/UYx10WPzCFc/
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/n/santensokuhou/345351_ysh4d04fc8a29043.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/livegems7799/imgs/1/0/1049eaa4.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-Lq44IDw_EnE/TV_Au3FzKOI/AAAAAAAAANg/I1CYQskQ2kk/s1600/20110219_shinoda_mariko.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/h/a/m/hamfc2vlo/aksetai.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/5/9/59bc7653.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/tomoruru1988-akb48newspaper/imgs/b/2/b2e57185.jpg
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/n/e/e/neet66/1317890910932.jpg

>>9
どっちなのよも何も
キャンセルは大幅に増えたけど、利用客も大幅に増えた
それだけのこと
何の矛盾もないよ

例の事故の被害者談によると、例のバスは駐車場で案内がなく分かりにくかったり点呼がなかったりしたらしいな。
そういう前兆というか、本当に危ないツアーバスというのは色々と問題点を露呈してるということだろう。それでも
乗るかどうか。まさに「自己責任」。

今回の事故は被害者にたまたま大物県議（しかも、民主系団体のドン）の親族がいたということで被害者補償で
ぬかりはないだろうが（バス会社も多数の違反をしてる）、被害者が政治的な力を持ってなかったら被害者補償が
どこまでされるかが実に微妙。リスクは相当高いと思うけどね。

>>37
二種免許持ったプロが運転する格安高速バスが危険なら
二種免許持たない素人が車で移動するのは自殺行為だね

これで君ぐらいの頭の悪さの人にも比較する意味がわかった？

>>41
>居眠り発見、防止装置でも作った方が
一応あるよ
瞳の動きや瞬きの数など認識して
眠りそうになる時に警告音を鳴らす

＞＞7

もともと富山に住んでいて両親が転勤で横浜って発想はないのか？
両親が住んでる場所を実家って呼ぶんだろ？
同級生にいたよ
友人が多いからそのまま富山で進学したし

金がなきゃ安いほうを選ぶに決ってる。
日本はそうなっちまったのさ。

>>46
居眠り防止装置とか、どの運転手が運転しても週1回くらい鳴るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、報告義務があったりしたら捏造するから、無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなに需要があるならJRの寝台列車とか超低価格で復活させればエエのに。

むしろ上京する時はいつも親から地震の心配をされる

>>50
採算取れるならありだろうな
大体が駅間運行だからね　バス
問題は騒音か？

命賭けで帰省するんだ！

ギャップがすげーよな、人間のな
東京から千葉や横浜行くのですら
千円以上割増料金払ってグリーン乗る人間いっぱいいるのに

>>50
JRというか鉄道各社は安易に値下げしないだろうな
各社の縄張り、線路も決まってるから価格競争が起きにくい
飛行機みたいな海外企業が参入するわけでもない、完全な内需産業
価格と需要の釣り合いが取れてるのに値下げするのは下策中の下策

バス会社は県内外が入り乱れてのシェア争いだから価格競争が鉄道よりもはるかに発生しやすい

サービス内容と料金によって客層の棲み分けがあるのは良いことだと思うけどな

安全を金で買うという発想の無い奴
客は神様だと勘違いしてる奴
金を渡したらどんな要求しておｋと思ってる奴
のような奴らに、それなりのリスクを背負わせることだからｗｗ

>>50
寝台いいね、シャワーあるんだよね。
でも料金高いのかな。
車酔いするからバス嫌い。

まあ、自分が死ぬなんて死ぬ時まで分からないのが普通だからね

安く大量に運ぶなら絶対に鉄道のが有利やん。JRはやり方間違ってるんや。
ベットなんて無しや。2階建て車両にしてリクライニングのイスだけでたくさん運べばエエのよ。

どこ走れば金沢−新宿683kmになるのだろう
こんな数字平気で出す神経を疑いたくなる
今回の事故で何らかの対策はするのだろうけど

へえ、シナチクが運転手だと、マスゴミは高速バス擁護なんだ

大型は知らないが二種免許は検定試験にV字路が追加されただけのザル免許
だから持ってても車庫入れ苦手とか下手くそたくさんいる

>>62
教習所に通えば実技は大体通るしな
試験も二択なのかね？

>>61
しかも、ツアーバスの企画元が層化だしな

>>23
バスの客が新幹線自由席に流れ、自由席客が指定席に流れ
指定席客がグリーンに流れ、グリーンの客は家でゆったり過ごす。
GW中、家でゆったり過ごした俺は、金持ち組。

>>65
悲しいの
同じだよ
貧乏が悪いんだが

天国の片道切符。地獄ｊに落ちろ。

ビンボー、ビンボー >>66 へ飛んで行け！

バスでもいいけど相席が嫌だ
乗るなら一人掛けがいい

>>68
こっちに飛ばすなよ

これって今後続報来るのかね？
話題性が無くなって来てる気がしなくは無い
何か裏で別の力が働いてるような

>>69
そういうバスもあるよ
そのぶんかなり割高だけど
結局わがまま通したいなら金を出しなさいよってことだね

まぁ安物の命には値段相応だろう

マスコミが正義面して騒いでる

今の若い者は、命よりも金だもんな

がめつい奴らばかり
紙幣の価値がいつまでもあると思っている
平和ボケ世代

ない袖は振れないというだけやねんw
金が無いヤツは選択肢も限られるってだけ

>>74
死亡率が他の交通機関と比較してそんなに高いとは思わないけど。

ピコピコハンマーを運転席の横において
乗客が交代で監視し眠そうだったらピコってやればいいのさ

>死亡率が他の交通機関と比較してそんなに高いとは思わない

え？どうやって比較したの？

>>65
俺はぷらっとこだまでしかグリーンに乗らない貧乏人なんよｗ
まぁ俺も東京と実家の往復で移動しただけで、
連休中は実家でゴロゴロさせてもらったわ。
俺より両親の方がよっぽど元気でアクティブで外出してた。
俺の方が先にボケそうだわまじで。

運転手が寝ないように自家用車でバスと併走しつつ監視すりゃ良いじゃん

正直、自分で運転して帰るよりは
よっぽど安全だろ

高速バスって年換算で10人も死んでないんじゃないか？

自分調べだが
1985年8月12日18時56分の事故以来、乗客に死者を出した日本の航空会社はないでしょ
1997年6月8日に客室乗務員1名1年8ヵ月後に死亡を出した事故くらい
それ以来、ANAもJALもSKYも航空機で死亡事故を起こしていない

25年以上、日本の航空会社は乗客死亡事故０だよ

>>82
たまたま

ニアミスで一気に500人以上死にそうになったのを
2メートル差でカワしたから

キャビンを大きくした 貨客トラックみたいな
ものがあって 日本全国がつなぐような
ネットワークになってると
まずいよな
１０００円ぐらいでどこまでもいくね

出てるの石川からだろ

>>83
それいつ、どこで

>>86
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E9%A7%BF%E6%B2%B3%E6%B9%BE%E4%B8%8A%E7%A9%BA%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%82%B9%E4%BA%8B%E6%95%85

>>82
つっても1回で数百人死ぬわけで
ここ二十数年で1回と言っても1年あたり20人程度死んでることになるな

まあ距離平均なら飛行機が一番安全だろうけど

>>59
付随中間車なら2階建でもいけるが、電動車だとさすがに2階建は無理やろう。
言いたい事はよく分かるが、オール2階建てだと無理がある。つまり、サンライズエクスプレスみたいなのを
オール座席車にして、昼間は特急運用、深夜はムーンライト○○○として快速運用すればエエって
ことやね？

誰だって飛行機や新幹線に乗る金があったらバスつかわない。
前泊する余裕や、ホテル代があればバス使わない。

でも俺は来週も使う。貧乏だから。貧乏人の交通手段としては
役にたってるんだから、そこに口をさしはさむ余地はないと思うわ。
今回の事故で安全対策しっかりしないと一気に吹っ飛ぶ危険もあるって
会社も肝を冷やしただろうしな

>>89
夜にこまごまと乗り換えがあるのはつらい。
せめて大阪から東京までノンストップで出ればね

死んでも文句言わないように

ノンストップってちょっと意味合いが違うなｗ
大阪から東京まで乗り換えなしで、ってこと

>>92
人間何やってても死ぬ時には死ぬ

タクシーyp利安全

高速路線バスすら乗れない奴らは出かけるな。
高速ツアーバスに乗る奴らは自業自得。

『陸援隊』とか『維新』とか、そういう名前のものは人気があっていいなぁ…

三途の川に渡りたい方はお乗りください。

>>88
実は、あんま安全じゃ無いんだ
事故にあって死ぬ確率を算出すると

大型のパイロットでも50人に1人は墜落して死ぬ計算になる

c83l71cNの言うとおりなら、
事故対策は必要ないな

値上がりして、貧乏人が使えなくなるからね

貧乏人は安全より、目先の利
運転手の交代要員を確保すると、
貧乏人が困るんだろ？

正直、そんな貧乏人が乗る危険なバスなんて廃止にして欲しいけど

>>100
道路はいろんな車が走ってて、誰がいつ事故起こすか
わからないんだから、バスの安全対策も必要だけど
道路自体の安全対策も同様に求められるべきだろう？
今回はツアーバスだったけど、これが家族を満載したワゴンになる可能性だって
トラックやその他の自家用車になる可能性だって
すべてあるんだから

>>90
格差が最大の問題なんだな。
飛行機も新幹線も無くせばいい。

>>102
選択肢ってのはたくさんあればあるほど自由度が増すから
飛行機も新幹線もあってもいい、船だって自家用車での旅行もあってもいいし
バスとツアーバスもあってもいいだろ。

>>103
料金上限を設定すればいいんだな。
例えば新幹線には多額の税金が投入されてるのに誰もが利用するには高すぎる。
飛行機もしかり。
道路にも税金が使われてるけど殆どはガソリン税とかをはじめとする自動車にかっかる税金が使われてる。

鉄道の運賃は、ヨーロッパと比較しても、
日本は少し高いだけだろうし、
食品やレストランなどは、
ヨーロッパはランチでも3000円〜4000円とか高い。
日本は、レストランなら2000円ぐらいからと、
半額に近いわけだから、そのあたりを考えると、
日本のほうが物価が安いともいえるわけだ。

>>101

それは話のすり替えにもなっていない

あなたの言う、道路自体にも安全対策をするって事は
高速代の値上げにつながるんだよ？

結局は、ツアーバスの値上げにつながる
安全を強化すれば、貧乏人が乗れるバスなんて存在しなくなるんだよ

>>104
新幹線、俺も高すぎると思う。
飛行機は確か、自由化された時点で新興企業の邪魔をしないように
JALとANAは値段がされられないように法律できまってるから
それを撤廃すればOK

世界的に見て日本の列車やフェリー運賃てどうなの？

>>106
監視体制を増やせとかそういういみではなく、
今回のようにガードレールと防音壁の構造に問題があったってこと。
そういうのを地道に見直していけばいいじゃん？

上に海外のレストランの例があるけど
イギリスなんて、普通にホテル泊ろうと思ったら２万はするけど
B&Bなら２〜３０００円くらいで事足りる。
食事もちゃんとしたレストランなら４０００円コースだけど
トルコ人がやってるデリなら５００円。

アメリカだって貧乏人はグレイハウンド乗ってるわけだし
そういうのこそセーフティネットっていうんじゃない？

飛行機の場合そもそも海外往復運賃と、国内往復運賃がそれほど変わらないっておかしいだろ
海外航空会社にも国内路線開放すべきじゃないの

地方空港からだと、もう成田にいくより仁川経由で海外に行く方が安い時代。
日本の航空政策はほんとにやばいレベルで立ち遅れてる印象だな。

>>11
まともな会社ならばな

問題はまともじゃない会社ばかりだから、気をつけないってことにある。この業界は。

>>110
LCCだったらその可能性はあるだろうね

人件費、事故対策費までカットして極限まで安さを追求したツアーバスです！
みなさん、どうでしょうか？

>>110
飛行場アホほど作ったツケだな

マスコミは

帰化中国人より日本人社長を

吊るし上げる事に決定したらしいね

>>116
お金払わないやつは吊し上げ。ライブドアの時と同じパターンで
また日本の産業をつぶそうとしてるだけだね。

糞高い料金のくせに道路は轍だらけｗ

消費者意識ばかりで労働者意識が育たん国よのう
お客様は神様ですなんて甘やかし過ぎたね

>>1
問題は安い事じゃない。
東電の様に自分達に扱えもしないのに原子力発電を粋がって所有運用したり
自分達の技量を超える事が問題なんだよ。

世界中には安全に原子力発電を運用してる会社もあるし
1人で1000キロを走っても安全に到着するバス会社も沢山ある。

東電もこの会社もJR西も企業体質の問題。
こんな会社はさっさと責任をとらせて潰してしまえばいい。
無くなってもいくらでも代わりである。

特急列車の古い車両を快速で走らせればいいのに。
一部はごろんとシート、あるいはレガートシートに改造し、グリーン座席の半額程度。
往復割引で片道6000円くらいなら乗客はあると思う。

>>116
元請はカルト層化、最末端は中国系

そりゃあ、間にいる日本人しか叩けないだろｗｗ

>>50
むしろ長距離夜行を復活させるべき
ムーンライト系を自由席設定有りで各所で増発
9372M9375Mのような完全自由席救済臨扱いでも良い

安けりゃ多少のリスクは構わんでしょ。
運が悪かったら死ぬかもなーと思っても、別に安ければそっち選ぶし

富山まで往復6000円って安すぎ
JRの北陸フリー切符が2万1500円で安いと思って喜んで使ったのに。
こっちのがはるかに安かった

青春１８きっぷの利用可能期間を拡張して
ムーンライトながらを毎晩走らせてくれたら乗る人は多いだろう。
でも駅を動かすと駅員起きてないといけないし電気もいるから
採算があうのかどうか。
海外の夜行みたく、真っ暗な駅にはいるのでもいいんだがな

>>124
まあ実際問題として、１万しか持ってない人は２万の交通機関を使えないしね

ゆるゆりでステマやってたからか

>>123
ムーンライトながらを大垣止めじゃなく富山止まりにすれば？

一人２９８０円で利益が出せるて、どんな無理を重ねているんやら。

一か八かで低価格長距離バスに命をかけて乗車するロシアンルーレット乗客か

ちょっと待てそのウテシは火山かも

>>129
183系や189系は交流電化区間の北陸線には入れません。

>>8
寝台列車めっちゃ高いじゃん
何で廃止までに安くしなかったのか疑問　安ければ需要あったはずなのに

そもそも昔は、夜行長距離列車(普通列車)がいっぱい走ってたはずなんだけどな
昔の貧乏人はそっちを使ってたが、何でなくなってしまったんだ

２９８０円のリスクということだけじゃね
任意保険も入ってたら金は下りるな

>>82
ここ数年でもANK(現ANA)は旭川で山に激突寸前、静岡沖で墜落寸前、HACは地表に激突寸前ってな
インシデントを起こしてるからなぁ。

>>115
主要空港の維持、整備費用の方が大きいよ。
羽田、成田、伊丹、関西、福岡、那覇、中部の建設、拡張、維持費だけでもの凄い赤字。
国内空港でまともに採算取れてるのは新千歳だけだし。

>>134
寝台は会社分割した弊害で身動きが取れなくなって廃れた。
昼間の列車も極力会社を跨がない様になってきてるし。

>>13

一般車の事故率は相当数の無謀運転が含まれてるから、比較は無意味

まあ、学生ならしょうがないかもな
連休に親にカを見せるだけで、何万も出費するのは、大変だろうよ

>>136
寸前と、実際に死亡を出すのとは天と地の差があるよ

自動車事故の寸前まで出してたらキリないでしょ

質問だけど
どうして新幹線などの鉄道は料金が高いのか
誰か説明できる人はいないのかな？

貧乏人が淘汰される

天然パーマ男28歳死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね　肉体労働男死ね　肉体労働男死ね　
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね　富山DQN男の血繋がってるやつ死ね　富山DQN男の子供死ね　富山DQN男の親死ね　

>>25
どう考えてもツアーバスは安すぎる

>>139
自動車と航空や鉄道は扱いが違うのに同列に扱うなよ
航空や鉄道、船舶には事故に至らなくても重大インシデントの場合は報告義務が有る

>140
鉄道運賃は国交省の承認が必要なんじゃなかったっけ

>>144
だから何？

うんこはなぜ臭いのか？
それはうんこの発する硫化水素・インドール・スカトールなどのにおいを人類が「臭い」と感じるように進化したからである。
臭いものは「危険」「食べられない」と認識できるよう、嗅覚が進化したのである。
だから人類は（一部を除いて）腐った物やうんこを食べないのである。

では、なぜ男は臭いまんこでも鼻先を突っ込んだり、あまつさえ舐めたりするのであろうか？
それは、「臭い物は危険」と感じる本能を凌駕するほど「まんこ」には魅力があるからである。
では、その魅力とは何か？
それは言うまでもなく男の征服欲・生殖欲である。
女を屈服させ、自分の遺伝子を残す。
これは強くあらねばならない男の本能である。
我々男には、まんこを求め続ける運命が課されているのである。
男の哀しき性（さが）である。

昨日のＮＨＫで特集されていた実情を見ると、とても乗る気にはなれない。
正社員として雇用しないことが、人命にまで影響してくるとは、
派遣がもてはやされていた過去には考えられなかったな。

>>107

無理、無理。
整備新幹建設派なんかまだこんなコトいってるんだぜ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336229682/11

仮に乗車金額が3倍になったとしても
ツアー会社の取り分が増えるだけだと思う

バス会社が潤う事はないし、安全性が増すとも思えないよなぁ

帰省ツアー

近・中距離だと路線バスのほうが鉄道より高いのに
長距離だと逆転する不思議

※命を失う危険があります
って買いときゃいいんじゃね

NET歴18年、海外渡航の際はNETで予約。
しかし、新幹線の予約はいまだにNetでできない。
いつも途中で腹が立ってやめる。

高速バスって韓国でも盛んだよな　日本はますます半島化してる証拠

>>152
うん。
多分、近距離はカラでも走らさないといけない＝割高。
遠距離＝黒字のだけ走らせ、赤字ならさっさと撤退可能

じゃないかな。
規制緩和で高い値段のバス会社が潰れ、運転手が転職→低賃金化
格安運賃の会社だけが今のところ生き残ってるのかな。

>>150
かろうじてある制限も、役人が働かないとないに等しいしな。
労基法違反を取り締まれない労基。

客が一番悪いってことか・・・
死んだ女達もある意味しょうがないよな

>>152
そう。
新宿＝羽田とか、
東京＝羽田とかは、
1000円とか1200円とかかなり高いけど、
電車は格安。

>>152
維持コストはそれほど変わらないのと単位時間当たりの売り上げはそれほど変わらないと思うぞ。
新宿＝羽田１０００円でも１時間はかかるだろ。

そもそもツアーバスが危険ってのが妄想の世界だからな
毎年数万人運んでるのに事故死はこの10年で数人

これで危険だ何だと言い出したら散歩さえ出来ないわ

>>159
バスの場合、
午前便は、当日の午後便にしか使えないわけでしょ？
だいたい新宿＝羽田の場合高速道路の渋滞などで、
60分ぐらいからそれ以上かかってしまうわけだ。
本来なら20分から30分ぐらいの距離なのに、
渋滞のために2倍から3倍時間がかかってしまう。
目いっぱい稼動させても、午前便、午後便、夜間便の、
1往復半ぐらいだとすると、
最低片道2000円ぐらい取らないと経費が出ない計算。
これが20分から30分で到着できると、
一日に、3往復とか4往復以上いける計算。
そうなると、1000円でも成り立つんだろうな？

快適でなくても危険でも、年収100万円台の人が長距離移動するには他に手段が無いんだよな。

JRの運賃が高過ぎるだよな
割引きなんて鼻くそだし

普通運賃はよいとしても、
特急指定料金が高いんだよね。
外国みたいに1000円から高くても3000円ぐらいに下がればね。

普通運賃だけでさえ、TGVの２倍くらいする。

>>165
ユーロが安くなったためもあるんだろうが、
かなりフランスでも安くなっているとか。
そのほかに、座席指定料金とかもあるが、
ユーロが170円ぐらいだったときでも、
フランスのほうが多少安かったのかもね。

１８切符があるじゃないか

富士はやぶさが安かったら寝台列車使ってたのに

新幹線は高過ぎる

遠距離バス？低所得者が隣にいるかと思うだけで
恐怖。

１８切符は年中ないし、特急に乗れない。長距離移動出来ない。

学生時代は原付野宿で旅に出たなぁ。

今は引きこもりだけど。

社会人になってサボれなくなり、休みがカレンダー通りだと、どこも混んでて行く気にならんわ。

欧州のように、
特急料金じゃなくて、
座席指定料金と一等料金というように、
単純化すればいいのにね。

何に乗っていても死ぬときは死ぬ
死んでも良いから安く移動したい。。

飛行機や電車はコンピューター管理されているからバスより安全
バスはアナログだから運転手の体調で安全確率が変わってしまう
どっちも100％安全は無いから、使いたいほうを選べばいいよね

まあそうなんでしょうね＿＿＿＿＿＿＿＿

金沢・富山−東京

3000円　高速ツアーバス
7000円　高速路線バス
11000円　鉄道
17000円　飛行機

ツアーバス業者は路線バスに参入したいが、させないため仕方なくツアーバスやってんだろ。
鉄道や飛行機は「ツアーバスは目の上のタンコブ。」

「悪貨は良貨を駆逐する」の典型だなぁ

悪貨は鉄道や飛行機のこと？

新幹線は正規料金で乗る気はしないなあ
時々出る割引切符は、まあまあリーズナブル

料金は安いが安全は保障できない

ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね
ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね ど田舎富山肉体労働男死ね

ツアーバスのせいで、感覚がおかしくなってる奴が多いな。
JRが高いんじゃない。ツアーバスがキチガイ価格なの。

ツアーバスはキチガイ価格だけどJRは高いだろ
お前JRの回し者か？

>>184
それならお前は鉄道運賃の適正価格を知ってるの？
何を根拠に高いって言ってるんだ？
自分の生活レベルか？

新幹線は乗客の死亡事故が0人

【貸し切りバスの事業者数と事故件数の推移】
http://mainichi.jp/graph/2012/05/01/20120501k0000m040087000c/001.html

このグラフから以下のことが言える。


●　規制緩和（2000年）以前から事業者数は増えている。

●　1999〜2010年の間に事業者数は2.5倍程増えているが、
　　　事故数は増えていない。


【結論】　　

○　事業者数が増えたのは規制緩和が原因ではなく恐らく不況が原因。

○　規制緩和によって高速ツアーバスの安全性は飛躍的に高まった。