【貿易】中国が高速鉄道の核心技術を初輸出「世界の競合と競争できる」(Searchina)［12/04/05］

鉄道車両製造大手の中国北車集団は、バングラディッシュが進める
「内燃エンジン高速列車プロジェクト」の牽引システムとネットワーク制御システムの
契約を受注したことを明らかにした。
高速列車のカギとなるこれらの技術は高速列車の「心臓」と「大脳」にあたる。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

記事は、
「わが国が独自に開発した牽引システムとネットワーク制御システムを海外に
輸出するのは初めて」と報じ、海外から長い時間をかけて導入・消化・吸収し、
自主革新した高速列車の最もカギとなる技術を中国が掌握し、世界の同業者と
同じ舞台で競争できる力をつけたということだと胸を張った。

車両の性能と品質は、牽引システムとネットワーク制御システムによって決まる。
牽引システムは列車の積載力と運行の安定性、ネットワーク制御システムは列車の
運行を指揮・制御にかかわるからだ。

受注した中国北車大連電牽開発センターは中国高速鉄道の牽引システムと
ネットワーク制御システムの中心的な研究開発機関で、大出力の電気機関車や
高速列車、都市軌道交通車両などのこういったシステムの開発に取り組んでいる。
今回のプロジェクトは同センターにとって高速列車市場進出の足掛かりとなる。

ソースは
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0405&f=national_0405_084.shtml
関連スレは
【鉄道】中国高速鉄道、使えない「世界最高技術」は意味なし=中国メディア (Searchina)［12/04/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333506790/l50

注：スレタイは見出しそのままコピペです。

盗んだものを転売

李下に冠を正さず

華麗なる実験台

埋める技術がセットになってます。

でも、衝突するんでしょ

事故時の対応は、竪穴式ですか横穴式ですか？

「あそこなら騙せる」とでも思ったんだろうな

ほんとにJR東のアホときたら。万死に価いするだろ。内部の人、売国奴の名前住所出せよ。

よりにもよって・・
＞ネットワーク制御システム

　内燃エンジンの高速列車って何？

JRは馬鹿だな

内燃エンジン高速鉄道か
日本って内燃機関鉄道の開発ってやってんの？

輸入する国があることに驚きだけどねー！
バングラディッシュ・・・例によって中国マネーの力かな？
でも何かあったらどうするんだろ？
まあ〜知ったこっちゃあねえか！

暴挙杉

>>11
ディーゼルとか、ガスタービンとか

複製した海賊版新幹線を転売

>>9
脅したらダメ

バングラデシュは最貧国だから　パチモンでも安ければ買うさ

JR東日本がクズのようだ

転売厨

もう厨国でいいな

勇気あるバングラディシュに拍手。

攻め滅ぼされてバングラデシュ特別自治区として中国高速鉄道を導入するか？
黙って中国高速鉄道を輸入し独立国家でアリ続けるか？



　　∧∧　
　／ 中＼
　（　｀ハ´）
　（　 )))　）　　　　選べ！

>>16
ディーゼルで高速は無理っぽいし、ガスタービンかな。
イギリスにあるみたいなやつ。

無責任って怖いな。

中国製を購入→重大事故発生→サービスに対する価値観の変化
→途中まで進めていたので同技術系の日本にしか次の選択がなくなる
→日本に仕事が来る

とはならないだろうなあ

自画自賛が大失態のフラグってまだ気付いてないんだなｗ

詐欺師　野田　

今日の参議院予算委員会で判明しtあ

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

まさかターボトレインの焼き直し？　非電化でだだっ広い中国なら開発が進んでても納得はいくけど。
でもまあ、普通にディーゼル特急レベルだと思う

>>26
台湾は韓国製買う→修理求める→メーカーが修理する
→また壊れる→韓国メーカー修理を投げる→日本製へ
って聞いたことあるけど本当かね？
少なくとも実際に日本製の新車を買ってくれてるのは事実だけど
それとインドネシアなんかの途上国向け無償譲渡も最近は良いの渡してるよね
日本国内のローカル線より良いのを譲渡してるw

中国が日本から技術を買った時点で
その技術は中国の技術だからね

パクリキターーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

んーたばいな

日本が何十年も積み上げてきた技術だよ。
それを盗んで起源を主張するところが韓国の兄貴らしい国だ。
さすが、中国と韓国は兄弟だからよく似ているｗ

中国が日本の技術を盗んだというなら抗議して国際法廷に訴えたらどうですかねえ
日本は抗議しましたか？
してないね
法廷に訴え出たか
出てないね
つまり日本政府も「なるほどそれは中国の技術です」と認識しているということ
すなわち君らのしていることは負け犬の遠吠えや

直線をだーっと走るだけなら問題なんかおこらないと思ってた時期がありました
日本と同じ感覚で考えるのは間違いの元だな

バングラデシュも気の毒に。システムや運営でノウハウも
無いものを掴まされてさ。

売ったバカは川崎重工だったっけ？

バングラディッシュには、日本の中古車輌が結構走ってるんだよね
日本製電車の優秀性は十分に知っていると思うよ

しかしながら、貧しい国だから安物を買うことしか出来ない
シナ製品でバングラディッシュの人に害が及ばないか心配だな

(´-`).｡ｏＯ（世界には人命が安い国なんていくらでもある…
　　　　　　　安くてソコソコ早けりゃソレでいい国のほうが多いんだよな…）

>>40
「バングラディッシュ 鉄道」で画像ぐぐったら、ビックリするほど人命が安そうだったよ(´･ω･｀)

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/6f/1c4e19a026611b3eec9c7eb9dd472245.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/b/3/b32e738b.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/7/5761080a.jpg

中国の出した条件が良かったんだよ。

>>41
世界の車窓から最終回

日本の技術は工業力で劣る他国が容易にパクれないのがこれまでの常識だったんだが

ここなら騙せると高を括ったか
でも一度事故が起きるとネット時代ではどうやっても隠せないですけどね

速いと、路線を区切らないと事故多発だろな！
奴らはバカだから、考えらない事故するだろ

中国や朝鮮に安易に技術供与するとどうなるか、日本の企業は今一度考えた
方がいい。

＞ネットワーク制御システム
パトレイバーのＨＯＳみたいなもんか

>>24
200キロまでなら出せるディーゼル特急がイギリスとドイツにある。
ドイツのは最初とんでもない欠陥車だったけど。

>>47
供与してもなぜか謝罪と賠償を請求されそうな半島はともかく、中国はいいと思うけど。
国が広いから、音速列車あたりも試せるんじゃね？

>>49
ＩＣＥ-ＴＤだな。電車のＩＣＥ-Ｔのほうは問題なかったのにな。

このニュースも関係あるのかな。
三菱重工、中国で現地生産へ　産業用ディーゼルエンジン。500Kw-1600Kw 700Ps〜2150Ps
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120405/biz12040517220020-n1.htm

埋めちゃうんだよね？
確か。

>>1
本当は


そんな物　ないねん

中国国外で中国のせいで犠牲者が増えそうだな。。

一方にほんは
バングラデシュからはタイフーンシェルターを輸入しなくっちゃ
と検討だっちゃ

埋める技術かなんかか？

輸出先で特許侵害で提訴。
中国国内ではやりたい放題だけど、中国外では知財で嬲り殺してやる。

日本の技術はオーバースペックで他国に売ることはできないと思う
で、中国にパクらせてあげたら、手も足も出ないのでは。
海外が欲しいのは、スピードと安全性で
時間の正確さは求めていないと思う、日本ほどのものは

世界最速の棺おけ。光になりたい人向け。

バングラディッシュ人のミンチ大量生産。
コワー。

>>1
事故ったら埋める技術か
それはすごいわどこも真似できない

日本の産業政策って自滅が多いよな

もう少しラフにすると売りやすいと思うが

凝り性だからなあ
その間にもってかれる

ある程度妥協しないと

それを扱える人間がいないと運用できない気がする
日本ですら原発事故を起こしたのに

初輸出ってバングラデシュかよｗ　なら問題ないな

こういう事をしないのを条件に
新幹線技術を輸出したんだろ？
これ明らかにルール違反だろ。

バングラデシュならば許す。ここの人達はっきりいって我が強すぎる。
勝手に自分解釈でごねるんじゃねえ。

中国高速鉄道の歴史

2004/12/16 【中国】３００キロ鉄道を来年着工＝新幹線導入の可能性も［12/16］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103148531/
↓
2004/12/29 【中国】 新幹線導入、靖国解決なしに決定せず　全人代副委長【技術流出】[12/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104252229/
↓
2005/01/17 【日中】中国鉄道相に新幹線アピールへ＝「できる限りの支援を惜しまない」と伝える方針−北側国交相[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105935893/
↓
2005/11/21 【中国】新幹線、日独が半数ずつ受注…日本は川崎重工など６社が近く契約〔11/21〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132553434/
↓
2006/03/02 【新幹線】「はやて」型車両を中国に初輸出〜最悪の日中関係反映し記念式典なし[3/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141299159/
↓
2007/01/23 【中国】「中国が知的財産権を持つ国産最新型CRH2型列車（はやて型新幹線車両）」運行にあわせてホーム改良【1/22】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169534170/
↓
2007/01/28 【中国】　新幹線が営業運転開始「日本の技術」は隠す…乗客「新幹線と関係あるなんて知らない」　[01/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169981516/
↓
2007/12/22 【鉄道】新幹線の技術盗む？　中国が３００キロ列車完成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198317389/
↓
2008/02/28 【交通】日本の新幹線、技術もういらない！高速鉄道の自主開発を発表−中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204169310/
↓
2008/04/12 【海外】中国初の「国産」新幹線車両が完成、時速350キロも可能[4/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207999707/
↓
2010/04/12 【国際】中国版新幹線、米国への輸出目指す　特許問題も「技術はすべて中国のもの」と断言-中国鉄道部
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271077282/

>>69
結果。
http://www.youtube.com/watch?v=5qI0uzXC090&list=UUXJxl24tLnaZ4j0Tvc-UBQA&index=1&feature=plcp

自民党いれてた奴は土下座しろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
法整備して禁止にすればいいだけだったのに
まったくしない
むしろ自民が売り込みしまくった結果
政治は１０年後２０年後に結果がくるからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
＞高速列車のカギとなるこれらの技術は高速列車の「心臓」と「大脳」にあたる。
どうでもいいけど、なんで「大脳」なんだろう

そもそも日本の技術を使ってるという証拠がどこにもないわけで

>>1
首都圏から人口流出加速　3ヶ月で38,096人減

2012年1,2,3月3ヶ月で-38,096人

都県別人口増減数

東京都 -9.965人
神奈川県 -8,122人
千葉県 -8,483人
埼玉県 -3,450人
茨城県 -3,684人
栃木県 -1,520人
群馬県 -2,872人

安心の中国ｸｵﾘﾃｨが発動しなければいいけど・・

日本の新幹線はどのみちコストが高すぎて海外には売れない
規格争いで欧州の高速鉄道に負けるよりは
中国に導入してもらって世界中に日本規格の鉄道をばら撒いてもらう方が得
日本は部品で儲ければ良い

>>76
あのタイミングで売ってなければ、欧州規格だけが世界に流通して日本ジリ貧だったんだよな 実は
ここで売国奴とか言っているやつが実は売国奴っていうコトなんだよなあ

>>76-77
中国人は黙ってろよ！自演までしてるしｗ

>>72
きっと制御系とか自律系とかがないんだよ。

>>78
事実を言って都合が悪ければ中国人扱い・・・って、そんな馬鹿なことは劣等哺乳類の朝鮮人でも出来ないぞ。
実際シーメンスが規格勝負に出てた。
売っていなければ今頃は世界中の中高速鉄道は欧州に牛耳られてたんだけどな。

>>76
そうそうオーバースペックってやつだよな。

>>80
>売っていなければ今頃は世界中の中高速鉄道は欧州に牛耳られてたんだけどな。

売り渡して日本の技術流出しただけで日本にメリット無いけど？何が言いたいんだ。
中国様に土下座しろとでも言うのかｗ

>>82
平和ボケしすぎ。
世界標準が出来てしまったら、その時点で日本にとってはデメリットしかなくなるんだがな。
世界標準を押し付けられてる結果にもなるわけだし。

お前のような思考だと中国様に掌で転がされるんだろうな。
まさに売国奴だよな、君みたいな思考。

>>83
鉄道の世界標準？何の事かなｗ
馬鹿な工作員は早く交代してくれｗ

携帯電話の通信網や
工作機械
映画や音楽のデジタル機器
ルータ制御ソフト

かなりの重要部分で中国は核心部をもってるだよ

ガラパゴスとか言ってる場合じゃないね

>>83
>まさに売国奴だよな、君みたいな思考。
特亜に技術流出しても大丈夫、日本のメリットだと言うお前が売国奴だよｗ

>>24
じゃあ、日本のパクリのとはちゃうんか・・・　(´･ω･`)

厨国はバングラデシュにいくら金を払ったんだ？

こんなシステム、有料じゃ売れっこない

なあに、事故っても埋めれば大丈夫

核心技術って
事故があったときに埋める
無かったことにしてしまう技術か

埋めるとこまでがシステムなんだから確かに独自だわｗ

核心技術は事故に置ける情報隠蔽のノウハウ。

>>81
あれ？

オーバースペックなのは欧州規格の方で
新幹線規格は建築限界と車両限界のおかげで
コストパフォーマンス良かった気がするんだが。

また奥田か

>>78
今現在、中国様に日本の車両部品メーカーからバンバン納入できてりゃそりゃ良かったけど
川重は現地で合弁会社つくって技術譲渡して完全現地生産してる
なんか新幹線売ったその後、今も日本法人に恩恵ある事ってなんだ？

>>95は>>76へのレスやったわ

盗人猛々しい

もう新幹線技術なぞくれてやれよ
これからはリニアの時代だぞ。

新幹線建設はあと30年くらいで終わる。
それ以降はリニアを作ることになるだろう。
山陽新幹線はあと100年も使えないだろうから、第二山陽リニアを建設する時代になる。
その次は東京〜新潟〜秋田〜青森〜札幌の日本海岸リニアや九州東側・四国横断リニアなどができていくだろう。これは200年くらい先の話だがな

リニアの技術をよこすアル
（ ｀ハ´）

>>99
もうドイツから盗んで上海にあるだろ。

>>98
世界はこれから新幹線だから、儲けるのはこれからだ

リニアの時代だからといってなんでくれてやらなきゃならんのだ
奴らは必要なら盗んで行くからくれてやる手間すら必要ない

これ日本全然関係ないじゃん
独シーメンスらしいじゃん

中国高速鉄道の信号はジーメンス由来だが、あの高速鉄道列車事故後日本の新幹線の技術が欲しくなり、
台湾高速鉄道の設備を馬英九に頼んで見学したことまでは明らかになっている。

日本は台湾に新幹線の信号及び位置確認・自動停止システムを供与したが、
外国に技術を公開することは許可していない。

どこまで、この見学で日本の技術を得たのかは未だ不明だが、
それは今後の中国国内の列車を見れば分かるのだろう。

技術は盗むもの という伝統は日本にもあるけどな
つか お前のものじゃない

>>105
>技術は盗むもの
それは徒弟制度での話でしょ。

＝ネットワーク制御システム＝

◆新しいメールを受信しました
「埋めるアル！」

事故ったら穴掘って埋める

という核心技術か

ドリフのコントにある分解劇はよ

脱線して新幹線が空を飛ぶ競争でもすんのか？

>>105
なんだろう…言葉って難しいな

世界中を敵に回して特許侵害かよ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120405/chn12040522260007-n1.htm

どんな技術でも流したら駄目ってことですね

転売屋。。。。
なんか、ＰＳ３を思い出してしまったわ。。。。。

内燃エンジン高速列車？ ディーゼル？

112
日欧で共同戦線を張るべきだな。

日本の新幹線は広い地域で電力事情が安定している国でないと無理。

気長な日本人だから、技術流しても、それが5年後でも通用すると考えてないんでしょ。
技術開発が自分で出来る国との差だよな。せいぜい今のうちに稼ぐだけっていう。
発展できるのは契約をきっちり守れる日米欧。

今ならパワーショベルとセットで。

事故ってもそのまま救助待ちの乗客ごと地中に埋めちまうのは
確かに中国独自の核心技術だと思うw

>>112
日欧のメーカーは契約違反や特許侵害のあることをどうやって証明するんだよ？

JR束日本、死ねよ。

>>120
それは確信欺術

埋めるために必要な土とショベルカーもちゃんと付けろ

>>121
騒音と、レール　車輪の寿命を無視すれば400�`以上でる車体だけど？
112のリンク先より

　中国北車や中国南車は、　
海外からの導入時に２５０キロだった最高時速を３５０キロに引き上げたことなどを根拠に「中国独自開発の最新技術だ」と主張している。
一方で、日本の鉄道関係者は「中国では安全が保証できないため、３００キロ以上出せる車両を、技術供与の契約時に速度制限した」と反論している。

高速鉄道で内燃エンジンって、つまり、キハ３９１みたいなものでも走らせるのかなぁ？
ま、「高速」の定義次第だろうけど。

・泉北高速鉄道
・東葉高速鉄道
・埼玉高速鉄道
・神戸高速鉄道
・横浜高速鉄道
・北九州高速鉄道
・東京臨海高速鉄道
・大阪高速鉄道

>>111
日本人「技術は盗む物だ」
韓国人「ギジュツは盗む物ニダ」

あの不始末隠蔽でせっせと事故車両埋めてるのがコマツのショベルカーや三菱のブルトーザーなのがなんともいえんのう

事故時は先頭車両を土に埋めるという、
実測データーに基づくマニュアル付きかｗｗｗ
埋めるときに使用する重機のスペックと、マスコミ対策のおまけがついてくるとかなｗｗｗ

バングラデシュって狭くね？
高速鉄道必要？

高速棺桶に需要あるんだな

>>130
中国の輸出実績を捏造する為に必要だろうが！

次はDMH17の技術がパクられるな！

>>1
てか・・・誰が買うの？って話でバングラディシュってｗ
バングラディシュで完全にテストだなコレ・・・
データ取りとフィードバック出来るかどうか・・・チャンコロだからｗ

まぁ・・・どこにも見向きもされないだろうから
お互いコレはコレって事でしょｗ