【鉄道】中国高速鉄道、使えない「世界最高技術」は意味なし=中国メディア (Searchina)[12/04/04]

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94名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 03:31:41.15 ID:nRNF9hty
>最先端の技術は一種の「器」に過ぎず、

日本の器

>「正しく使えない人の手に渡れば、問題が生じる」

中国の人。
95名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 03:36:40.45 ID:JmPijRzv
中国の鉄道と日本の原発が世界最強でOK?
96名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 03:39:28.34 ID:69pWkCM/
評論はまず、昨年3月に発生した原発事故を取りあげ、
世界最高技術を持つという原子力発電所が「大規模かつ低レベルなミスを起こした
というのは、何を意味しているのか」と問題提起した。
そのうえで
「具体的な運用段階で、手抜き作業により『先天的な欠陥』がある施設を作った。
これでは、技術がどれだけ最新鋭であっても意味がない」と指摘。
運用上の管理が行き届かなければ、最先端技術は「幸福をもたらさないばかりか、
災難を招きかねない」とした。

さらに、最先端の技術は一種の「器」に過ぎず、「正しく使えない人の手に渡れば、
問題が生じる」とし、「器」を正しく用いるためには、技術基準から監督管理まで
各セクションが協力し合い、全てのセクションが「世界最高」にならなければ
「思いもよらない悪い結果を招くことになるのは必然だ」と論じた。
97名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 06:32:56.71 ID:TrUGj0Lu
サーチナの分際で正論すぎる
98名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 07:06:39.14 ID:6lyC4gkP
生きたまま埋めてもらえます
99名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 07:21:39.74 ID:u4TTxWA/
>>92
有事の際、敵国が最初に狙うのは飛行場だろ?
100名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 07:53:56.41 ID:r+8hJxso
世界最高水準の技術?
馬力のあるモーター積めば、そこそこスピードは出る。
曲がらない止まらないだけどな。

日本の新幹線は、高精度で日々、保線してるからな。
ある意味過剰ぎみだが、真似できるとは思えん。
101名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 09:25:36.09 ID:RT5Uh00N
中国で長生きしなくて済むなんて、幸福なことではないのか
102名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 09:29:47.53 ID:FZK5Hcc5
ゴキブリ日本人は「世界最高(キリッ」で赤字垂れ流しのオワコンなのにな
103名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 10:54:50.07 ID:V2WAYFXE
>>92
本当
四川の戦車を上海に運んだり広州の戦車を北京に運んだりすることが出来てしまう
当然
縦貫鉄道を受け入れる側の軍閥は心中穏やかではなくなる
だから複数の軍閥地域を繋ぐ鉄道建設は相当揉める
逆に
自分達の支配領域内の鉄道網整備は推進するし
鉄道網整備を軍事費で賄うのはごく普通
104名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 12:17:07.84 ID:HttYG1FL
世界最高の技術の結晶のはずの日本の原発だな
最大規模の地震と津波には耐えたが、電源確保できずにメルトダウン

極端な話、地震がなくても外部電源と発電機が同時にやられたらメルトダウンしてたってことだからな
105名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 12:46:26.58 ID:zpaURw3S
>>104
それは、どの原発でも同じだよw
メルトダウンしても核反応を促進させなかった事の方が技術的には、とんでもないことなんだよ。

メルトダウン(溶け落ちる)と核燃料が混ざり合う。
それが核反応の制御不能状態で、メルトダウン=大爆発ってイメージだったのよ。
が、日本はそれをさせなかった。

これがどういう意味か、少しは知った方が良い。
106名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:00:05.59 ID:lKiiVdiJ
じゃあ、いつ核燃料は回収できるの?
技術的にはとんでもなくても、今使える技術には達してないんだから
おなじだろ

今使える技術に達してないんだったら研究でやめとけばよかったのに
実践して金儲けしたいと暴走したからいまがある。

今の原発技術は、今の宇宙技術でアルファケンタウリへ
今から出発すると同じレベルの未熟な状態。

107名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:07:40.58 ID:hmlAZ62e
>>96
福島の原発って日本国内で一番古いタイプじゃん。
108名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:08:31.88 ID:HttYG1FL
>>105
本当にアホだな
電源確保できないっていうポカミスのせいで、大地震に耐える技術も無駄になったって言ってるんだよ


メルトダウンさせといてドヤ顔してんじゃねえよ
109名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:11:20.98 ID:HttYG1FL
>>107
古くて事故の危険が高いならば
廃炉にするのが普通の発想

技術は一流でも、運用能力はカスってことだろ
いくら最新鋭の原発が安全でも、古い原発が現役では意味ない
110名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:13:37.76 ID:Rm1/LO0c
>>99
正直、戦況による
攻め手なら機動戦か戦略爆撃で敵陣奥の鉄道網
守り手なら飛行場をやる
111名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:16:28.37 ID:YgD3cWAI
>>105
ほっといても自然空冷で冷温停止に自動的に達する原発もあるから、どの原発でも同じではないよ
単に日本のに自然空冷設備が無いだけ
112名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:22:38.80 ID:+o0NlM4O
天下り天国日本では原発爆発だしな

天下り世界最高でもダメだ
113名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:33:25.71 ID:ZWkvmq9+
>>107
建設は古いが、タイプでいえば数年前に建設されたのと基本的には同じタイプかな。

ってか、よく再稼働の話になると「最新式の原子炉なら〜」って反論がでるが、
国内にはその形式の炉はない。
114名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:42:08.42 ID:zpaURw3S
>>108
元々自民時代に作られた緊急対応マニュアルでは、
電源全喪失時には、最低限のスタッフの残して「撤退」。
かわりに自衛隊が人員と電源を運ぶようになってた。

が、「撤退」を止めさせて自衛隊を入れなかったバカがいるよねぇ・・・

個人に責任とらせた所で何の成果も生まないし、
国家の恥だから、あまり語られない話だけどな。

実際、奴が震災直後に原発を背景にヘリの中で撮った写真、
今では存在自体が無かったのごとく・・・だろ。
そーゆうこっちゃ。
115名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:44:39.06 ID:5ZtaH+Yr
東電にも言ってやってください
116名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:51:31.69 ID:Qfkbv1cL
>>113
ガスタービン原発の3万kw研究炉なら、2000年に成功しているよ
つまり日本国内に存在しているが? HTTR+高温ガス炉で検索してごらん

そして高温ガス炉は炉心溶融の可能性が非常に低く、水素/水蒸気爆発の可能性は
「消火方法を間違えなければ」極小だ。 水がないから、水素爆発も水蒸気爆発もしにくい
但し、正直に言うが、黒鉛火災の防止に神経を使って設計せねばならない

そしてガス直接冷却は黒鉛火災が怖く、潜水艦に積めないから 
私は(多少爆発リスクはあるが)潜水艦に積んで「爆発しても国土にセシウムがかからない設計」にできる
鉛ビスマス1次・ヘリウム2次冷却の高温鉛/ガス炉の潜水艦搭載を薦めるけどね

上関は軽水炉は撤回して30万kw高温ガス炉実証炉を作って、水素を製造して
山口県や北九州市周辺に密集するセメント会社に水素を供給すべきだと思うけどね
どうせ、石炭は尽きるんだし。石灰石から出るCO2と水素からメタノールを化学合成できるしな
117名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:54:31.63 ID:YgD3cWAI
>>116
じゃあ、その炉だけ使って後は全部廃止で良いじゃん
簡単な話だったな
118名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 13:57:46.03 ID:ZWkvmq9+
>>116
商業炉の話をしている最中に、いきなり研究レベルではできている! とか
言われてもねぇ…。
119名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 14:11:34.05 ID:Qfkbv1cL

それと軍事的には高速鉄道は「海底トンネル」「地平バラスト軌道」以外
あまり重要視されてない

GPS巡航ミサイルで一箇所壊せば、簡単に不通にでき、高速道路に比べて「破壊箇所を
一般道路/在来線でバイパスするのが難しい」そして修理に時間がかかる

青函/関門は「設備を整えれば」軍事価値はある
「防衛せねばならない範囲が狭いから、対空・対潜とも守り易い」
「内地大型フェリーは回航するのに12時間くらい時間をロスする」
「船は潜水艦放出/航空機投下機雷に足止めを食いやすい」

どっちかといえば、アスファルトをコンクリート舗装にして
重装甲の戦車を積んだトレーラーや重たいコンテナトレーラーが
通れるようにしたほうが、軍事的に価値が高そうな気がする

空挺戦車については新規開発するより、沖縄の各島に
退役した74式戦車をモスボールしていたほうがカネがかからない
120名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 14:25:08.12 ID:3vTaAaIU
>>99
高速鉄道なんて一箇所壊れたら全部おわりだぜ。日本だって地震の復旧にそうと時間がかかった。
121名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 14:26:30.02 ID:Qfkbv1cL
>>118
君、孫のメガソーラーは3万kw研究炉程度の発電能力しかないんだが?
メガソーラーのほうがはるかに実験・オモチャ段階だよ?(w

3万kw研究炉を12年も前にクリアしてるから
もう上関に30万kw実証炉を建設する予算を支出すべき段階だ

石炭やガスを生焚きするより、水蒸気改質(吸熱反応+核熱)で水素にしたほうが
石炭やガスを節約でき、石炭枯渇後の「水から原子炉で水素を作ってセメントを焼く未来社会」
への布石になる

まあ、モヒカンの奴隷監督官が「ヒャッハー」いいながら君を鞭でしばいて奴隷労働させて
セメント製造用の木材を不眠不休で集めさせる
「石炭枯渇後のバイオ燃料による環境にやさしい未来社会」が良いなら止めないが
現段階の技術では「安いバイオ燃料は奴隷プランテーションの産物」だな
122名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 14:33:21.39 ID:ZWkvmq9+
失敗続きで一向に運用稼働できそうにない再処理工場のガラス固化体だって
実験設備では上手くいってたんだよ。
123名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 15:22:47.95 ID:Qfkbv1cL
君がいってるのは
(糞)ロータリーエンジンがダメだったから、(味噌)ハイブリッドもダメ
(糞)GXロケットがダメなら、(味噌)イプシロンやハヤブサもダメ
(糞)TVF直接抵抗加熱ガラス固化がダメなら(味噌)AVM電磁誘導加熱もダメ
(糞)もんじゅがダメなら(味噌)高温ガス炉・加速器駆動未臨界炉・海中炉もダメ

そもそもTVFは実験段階からうまく行ってないのに、改悪して六ヶ所村に設置してるし
一般に旧 動 燃はクソなのは同意するし、六ヶ所村ガラス固化はフランスのAVMにすべきだろうし
六ヶ所村のヨウ素捕集装置を早く建設すべきとは思うが
味噌とクソを混ぜた議論は同意できないな。

日本の高温ガス炉研究チームには中国人研究者が参加していて
日本の3万kw研究炉成功の、数年あとに、中国もパクリ研究炉を成功させた
日本が財務省のケチりで、12年、30万kw実証炉で足踏みしているあいだ
中国は先に実証炉・商用炉の建設を始めており

パクリ野郎にパクリ呼ばわりされて、海外市場を分捕られる有様になりそうだが
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/464/464046.pdf
124名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 15:32:33.21 ID:MJ9BwlBz
やっぱ、メディアはどこでも権力には楯突いたり、物言いするんだな
中国ですらこの程度はやるんだからな
125名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 15:34:39.11 ID:TL4/FMRn
曹健林副科学技術相の親日派認定マダー!?(AAry
126名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 16:19:07.11 ID:ImBo1z7e
世界最高技術

上海のリニアに乗ってみなよ

300km以上出すと、車体は大揺れ 会話もできない

これが、中国の技術
127名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 16:22:28.66 ID:ZWkvmq9+
>>123
> 君がいってるのは〜

アホ。今、国内に現にある商業原発は基本的に全部古いタイプだという
話なのに、「つくればあるもん!」って騒いでなんになるって話だ。
研究実証炉があれば大飯の4号機がいきなりガス冷却炉になるのか?
違うだろ。
いちいち指摘されなくともズレているってことに気付けよ。
128名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 16:36:11.45 ID:vIskH2WR
>>1
× 世界最高技術
○ 海賊版新幹線
129名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 17:02:00.75 ID:P0lW30NK
自分の技術が世界一などと発言を支那の高官の発言を聞くと、井の中の蛙大海を知らず
こんな程度の事を言うようではまだまだ安心と思うのみ
130名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 17:08:26.93 ID:cTGMgb5C
劣化コピー技術
131名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 17:13:14.96 ID:7Ff2j5CR
盗ん〜だ技術で事故りだ〜す〜♪
132名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 18:12:33.16 ID:6gNMZgrf
極楽逝き高速鉄道
133名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 18:20:13.03 ID:0MIgS/hF
メディアが日本よりまともだ…
134名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 20:17:43.83 ID:O83SkLLi
メディアが右だと大抵まとも
135名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 22:09:21.71 ID:NB38ns/Y
>>1
>使えない「世界最高技術」は意味なし

今の日本の理系の悪口を言うな。
136名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 22:28:55.55 ID:GCGQJXEh
爆発する世界最高の信頼性よりはまし
137名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 22:42:20.15 ID:99B19APH
事故だけならともかく
生存者が居るかどうかも確かめずに、埋めたのがヤバイ
138名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 09:35:04.38 ID:qHPHcwkt
>>133
発禁処分とのチキンレースだけどな。
139名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:17:49.21 ID:3We01G7t
【裁判】治療費未納で帰国続出、中国人家族提訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333807018/
140名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:25:18.41 ID:SHGT4IS7
東電よくきけ
141名刺は切らしておりまして:2012/04/08(日) 17:35:23.04 ID:M2gbjglY
だが、過ちに気付いて発言できる優秀な中国人がいることも明らかとなった。
ザル検査で放射能汚染食品さえ流してしまう、日本の現状・・・
本格的に中国に抜かれ始めている予兆だろう。
142名刺は切らしておりまして:2012/04/17(火) 15:33:28.24 ID:m+acfThp
最高速を出すだけなら日本の新幹線なんて400km/hを達成できているしな
安全で快適に走れるスピードが300km/hということで300km/hに抑えているだけだし
それを中国は220km/hを安全走行とされている車体で350km/h出して人体実験してくれたからね
中国は言い意味で良いデータ取りに最適な国だな
こんな走行をするとこうなりますよという良いデータ取りになる
143名刺は切らしておりまして
>>1
そもそも最高技術とか言ってる時点で技術持ってないだろww