【半導体】エルピーダを今の経営のまま支援するのは難しい=東芝社長［12/01/05］

［東京　５日　ロイター］　東芝の佐々木則夫社長は５日、都内で開かれた日本経団連など
経済３団体合同の新年祝賀会で記者団に対し、エルピーダメモリへの出資報道について、
今のエルピーダの経営のまま支援するのは難しいとの見解を示した。

佐々木社長は、エルピーダの支援に関する相談そのものは
「いろいろなところからあることはある」としたうえで、
一部で報じられた「経営統合というような話ではない。
環境が整わない限り、われわれのステークホルダーに対する責任もあるので、
けっしてうわさの状態のままで（出資要請を）受けることはない」と語った。

また、エルピーダ自身が構造改革や損切り、合理化などを進め、競争力をある程度持ったときには、
東芝として「少しずつ競争力を付けるお手伝いができるようなことがあるかもしれないが、
まだそういう話になっていない」と指摘。
「構造改革や合理化を産業革新機構や経済産業省がきちんとやるという前提でしない限り、
今のまま、われわれが一緒になってＤＲＡＭ（半導体メモリー）をやることは考えられない」と述べた。
東芝は２００１年にＤＲＡＭ事業から撤退しており、同社のメモリー事業は
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリに集中している。

ＤＲＡＭ世界３位のエルピーダは円高や製品価格の下落により、業績が悪化。
４月までに４５０億円の社債償還と金融機関からの借り入れ約７７０億円の返済期限を迎えるが、
自力での返済は厳しい状態だ。
エルピーダは２００９年６月に産業活力再生特別措置法（産活法）の適用第１号となり、
日本政策投資銀行を通して３００億円の公的資金の出資を受けた。
しかし、産活法の適用期限も３月末に迫り、経営再建は正念場を迎えている。

５日付の読売新聞は、エルピーダが取引先の米国や台湾、中国のＩＴ（情報技術）機器や
半導体メーカー約１０社に５億ドル（約４００億円）規模の資金支援を要請し、
東芝への支援要請も検討していると報じた。
同報道に対し、エルピーダは「当社から発表したものではなく、事実とは異なる報道」と
コメントしている。
３日には台湾のＩＴ専門メディア、デジタイムズが、日本政府の仲介でエルピーダと東芝が
統合協議をしているとのうわさが最近広がっていると伝えた。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE80403T20120105
関連スレは
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等半導体メーカースレッドPart55
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324598764/l50
【半導体】米マイクロン株急伸　エルピーダと東芝が合併の可能性との報道で［12/01/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325639711/l50
【半導体】エルピーダが資金支援要請、取引先に400億円［12/01/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325721292/l50
など。

残念なことに
信用売りはできません

けど自分達はいくらでも国に支援を要請します

ttp://www.youtube.com/watch?v=Z336Q2GVZgM

結論　円高が悪い。

>>5
円高を放置する民主党の責任。
その民主党を選んだのは、日本国民。

>>6
あっそう。

東芝はジャパンディスプレイどーする気？
逃げる気満々？

エルピーダなんてちょっと前までは日の昇る勢いだったのに・・・
モノは良くてもダメとか、円高ってほんと洒落にならないんだな

民主党はエルビーダを潰すか
中華資本に売り渡すつもりだろうな

エルピーダ現象

当たり前だ。このまま引き受けたら株主から袋叩きに合うし、下手をすればエルピーダに足を引っ張られて会社存亡の危機になりかねない。

原発の無理なコストカットで国民に迷惑をかけて負担だけ国に押し付けるのか
【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」　福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発★２
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301002798/

【社会】東芝コンシューママーケティング、9億円所得隠し…リベート過大計上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325157232/l50

> 東芝グループには税務上の赤字があり、東芝コンシューママーケティングを含めたグループへの
>追徴課税はなかった。

東芝の社長が日本人としては2人目のフランス政府「グランド・メセナ褒章」受け取る
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323259184/

＞これは、東芝が同美術館と環境負荷低減に向け、
＞昨年6月にパートナーシップ契約を締結し、共同で消費電力の少ないLED照明への
＞改修プロジェクトを進めるなかで、東芝製LED照明器具の提供と改修工事費用の支援を
＞行ってきた活動が評価されたもの。

日本に税金払ってないのに、フランスに売名行為で改修工事費用の支援をして
＞フランス政府から「グランド・メセナ褒章」が
＞同社社長に授与されることが決定した。

金でフランスに褒章を貰う
まさに負担は国民に利益名誉は経営者にとい酷い人間だよ

円高が拍車をかけてるとはいっても、もうあんま関係ないだろ。
サムスンにしたってハイニックスにしたって終わってるに等しいし。
赤出しながら供給してるような業界だよ。

エルピは大赤字で税金ジャブジャブ自転車操業のくせに
日の丸半導体ヅラしてるからなｗｗｗ

いい加減潰してやったほうがいい

もっと給料下げろ。

社員の給料が高すぎやろ

円高、ウォン安、サムスン、朝鮮民主党、この外部要因のせい

円高で原材料が安くなってるのに、
国内でしか売れてないメーカーは円高関係ないよ

給与高で外圧に負けてるだけだから、国内の人員整理しろ
国内で生産続けるなら、もっと効率化、自動化しろ

円高関係あるだろ
為替の変動に合わせた価格改定がおこりにくいコストの代表が給与だからな
為替のせいでいっそう給料が高くなりすぎてる
もう外需企業はドル建てで給料払ったほうがいいんじゃないか？ｗ

>>19
世界シェアから見たら20%あるのに国内でしか売れないとか
誰に教わったんだよ？まさかその20%が全て国内だと思って
んの？

>>6
日本企業が日本人使い捨てにしてるんだから仕方ないわな
報復だよ

>>19
国バックのサムソンがチキンレース仕掛けてきてるのに勝てるわけがない
他社はどっか潰れろと願ってるな

日本エルピーダ「サムスンの寡占を防ぐために資金支援を」（笑）
中央日報日本語版 1月6日(金)10時35分配信

メモリー半導体（ＤＲＡＭ）世界３位の日本エルピーダが、各国の取引先に５億ドル（約５７６０億ウォン）の資金支援を要請したと、読売新聞が５日報じた。

同紙によると、エルピーダは取引中の米国・台湾・中国の情報技術（ＩＴ）およそ１０社に資金支援を要請し、日本・東芝に追加支援を要請することも検討中だ。

エルピーダの資金難が深刻になったのは、円高が進む一方で製品価格は落ち、実績が悪化したからだ。
さらに４月までに社債４５０億円（約６７６０億ウォン）と金融会社からの借り入れ約７７０億円（約１兆１５７０億ウォン）の償還満期を迎える。
ひとまず取引先に手を出してでも足元の火を消すしかないということだ。

会社側は取引先とＤＲＡＭ長期供給契約をして代金を先払いで受けたり、エルピーダ子会社への出資を仰ぐことを検討している。

ＤＲＡＭは韓国のサムスン電子が世界市場シェアの４５％を確保している。同紙は「エルピーダが『サムスンによる寡占を防ぐためにも経営改善を助けてほしい』という論理で取引先を説得中」と伝えた。

乞食だな

MSCBなんて使う経営者なんぞ、信用できるわけない。

45%かよサムスン。
数年前は30%そこそこだったのに。

つまり支援してくれたら東芝は引き受けるということだな

時価総額1000億割ってますな
今までいくら食いつぶしたんでしょうか？
ご存知の方みえますかね

DRAMはフラッシュ一緒に作らないとどうにもならんね

みずからの足元（ひどい高給）を見ないのは公務員と一緒

さらに国のことを想わないのも

>>1
朝鮮なんかに5兆円をくれてやるなら
こういった企業に援助しろ
売国ゴミ民主

どうやったらおそらく日本で一番DRAMが儲けにならないって実感してる
東芝と株主巻き込めるんだよwwwwww

そもそもエルピがこうなるのは予定調和にしか見えないが
DRAMに夢見るとか経営陣がお花畑すぎるだろ

DRAM部門は正直どこでもお荷物だろ。
チキンレースもいいとこ。
2位ハイニックスが赤字で身売り先探してるのは周知の事実だし、
一位サムスンの身を削りながらのシェア確保策も周知の事実。
給料がどうのこうのってレベルを遥かに超えた変な次元で
戦ってるんだよ。

実際のところ日の丸半導体はどこへ向かってるんだ？
円高が厳しすぎるのは判るんだが次の商売のネタは用意できてるのか？

てか、この企業のビジネスモデルは
如何にして政府から金をゆすってたかるかだろうから
支援されないほうがいいわけで、そういう意味ではこの発言はビジネスモデルに合致するものである

マツダも調子悪いのに工場がある広島は今年は厄年か

こんなんで、よくサムソンはやってけるね？

>>35
超電導体

そりゃ業者叩いて仕入れる方が安上がりだもんな

>>38
第四四半期、史上最高の利益

民主無能政権は、無策によって日本国を真綿で締め付ける。
奈落の底に落とし込みきるまで止めないようだな。
しかも御殿様気分で平然としているんだから、性根が悪いな。

エルピーダはそういう問題とは違う、一企業の問題だ・・・・と思ったけれど
経済産業省が絡んでるのか。
昔は半導体は産業の米であるなんて言われてたわけであるが
エルピーダは本当に米農家になりつつあるな。
国が絡むとろくなことにならない。

>>42
バカに反応するのもアレだが具体的にはどんな政策を実行すれば日本やエルピーダを救えると思ってるの？
エルピーダには今までいくらの血税が投入されてる？
あと
＞無策によって日本国を真綿で締め付ける。
＞しかも御殿様気分で平然としている
から民主無能政権が誕生しちゃったんだろ？
まさか数年前まで日本は好景気に沸いて最高だったのにとか言わないよな？

エルピーダ社長は息子や娘を入社させてちゃってるんだろ
経営者の基本的な部分で終わってるだろ。

サムスンの寡占化を防ぐ為の出資要請？　
２ちゃんねるの書き込みと同レベルの屁理屈は金融機関に言え。

無能な馬鹿経営陣を総退陣させて社員の給料を半額にしれば助けてやるよ、ってのは正論だが
東芝お前が言うな。

DRAMは他に柱のある企業じゃないと続けられんな
サムスンの寡占になっても仕方ねーんじゃねーの

サムスンが赤字云々も日本企業を必要以上に消耗させるための疑似餌のような気がしてきた
なにせ向こうは財閥だからな
液晶とか半導体とか日本人が好きそうな分野に赤字を集中させておいて、トータルではしっかり利益が増えるようにしてるんじゃないか？

中国に売り渡すと何で駄目なん？

日本が持っていても好転しないなら売ればいいのに。
利益を産まない技術はいらないだろ？

売ったら困る技術なら赤字になるわけない。

>>49
国防のためらしいよ。イマイチよく分からんが。

パトリオットミサイルに使われている半導体は日本製だから
米国の軍事力は日本にキンタマを握られているようなもの。

とかいうトンでも説を石原とかいう馬鹿が言い出したのが
いつのまにか定説のようになってしまった。

フルセット構造でないと国防が成立しないって、同盟国もないほど
孤立している状態でも想定しているのかと。

産業の米だから
一粒たりとも入れませんとやって完全に鎖国したらどうだい？

アドバンテストやSUMCOまで道連れにして下げないでくれよ。。。

合理化ってなに？
正社員全員解雇とかか？
損切りってあれだろ？
fabと開発部門の韓国売却とか

正論だな

エルピーダに金を貸した経産省の役人がたまらず東芝に押し付けようとしているだけの話。

価格コム　ノートPC売れ筋ランキング（2011/12/26 〜 2012/01/01の集計結果）

1位　最安値：\42,766　Lenovo Lenovo G570 43347FJ 15.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
2位　最安値：\42,993　Acer Aspire AS5750-A54C/K　15.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
3位　最安値：\53,820　ASUS U24E U24E-PX2430　　　11.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
4位　最安値：\32,700　Lenovo Lenovo G570 433472J 15.6インチ Celeron B800/1.5GHz
5位　最安値：\41,298　ASUS K53TA　K53TA-SX0A6　15.6インチ AMD Quad-Core A6-3400M/1.4GHz
6位　最安値：\74,791　東芝 dynabook T451/57DW PT45157DBFW 15.6インチ Core i7 2670QM/2.2GHz
7位　最安値：\36,067　Lenovo Lenovo G570 43347GJ 15.6インチ Core i3 2330M/2.2GHz
http://kakaku.com/pc/note-pc/ranking_0020/

支援しなくていいよ。どーせ東芝のパソコンなんて高いから自分は買わないし。

この円高ウォンじゃ厳しいな。

2009年の支援時に自主独立で行って、DRAM以外の
安定収益源の模索を軽視した結果だからなあ。

１０〜１２月期は過去最悪決算を超える赤字が予想されるし
金返す以前に、まず再増資可能かどうかだろ（前期の700円台での増資
額を回復することなく再度の巨額増資は厳しいと思われるが…）

3月期に民事再生の可能性のが高いだろうがな。

フラッシュメモリが何だかんだ言っても大容量だと高止まりしてるのに大して
メモリは必要量も値段も暴落だしな、

それこそＤＲＡＭは米みたいな価格に下がってるんだから
日本でやって採算が取れるわけが無い。

どこもコピーできないような先進的なメモリを開発しない限り
お先真っ暗だな。

vistaも７もアテがはずれたからな。
もっとメモリを有効に大量使用してくれるOSが出て、
たくさん積める64ビットに移行してくれないとどうしようもない。

円高なんて関係ない
DRAMで利益出してるメーカーなんて無いし

こっちの記事だと、エルピーダ好調ってあるけど。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cff3a066d151ad6f86fd399ff44f0ff4/

一方、同じ半導体メーカーでも好調なのが、ＤＲＡＭを製造するエ
ルピーダメモリとＮＡＮＤ型フラッシュメモリの東芝だ。両社は震
災後もフル生産が続く。エルピーダに至っては、震災後にＤＲＡＭ
の需給がタイトになり、市況が上昇。業績改善期待から、ここに来
て証券会社の投資判断引き上げも相次いでいる。

>>44
韓国が資金不足でサムスンに渡す金も枯渇し始めたときに、５兆円スワップしたバカがいる。

>>65
記事が古い。このころにエルピーダがサムスンの追いつけない製品を発表したら。

サムスンがダンピングを仕掛けて、市況が暴落した。
つまり、技術では勝てないことがはっきりしたので、エルピーダを潰す気になった。

エルピーダは日本航空みたいに、民事再生で再建すればいい

>>68
エルピーダを倒産させて、最新技術を安値でサムスンに売ることを民主はたくらんでます。

インテルなら挨拶代わりに１兆円くらいくれないの？？
坂本社長とは俺お前の仲では？

一度、倒産させてから東芝に買い取らせればいいのでは？

韓国に半導体の技術を売った東芝が偉そうに…

>>56
アメリカだってDECがやばくなって当時のCOMPAQに吸収合併
COMPAQがやばくなってHPに吸収合併
SunがやばくなってORACLEに吸収合併
こういうことして海外に技術が流出するのを防いでる

DECの半導体部門はIntelが買収してたな

インテルは条件付きだけど、支援してあげてもいいよって言ってるらしい

この株を空売り出来ないのは当局の意向でしょうか？
誰でも儲かる安全空売り株ですもの
おいしい思いは一般人には許さないとか

どうせ潰れるのなら，サムスンと刺し違えてほしいな。

そんなことができるほど会社大きくないわ
日立レベルならともかく

インテルはだいぶ前にも支援してただろ

ようやくしおらしくなってきた坂本幸雄

>>62
>どこもコピーできないような先進的なメモリを開発しない限り

韓国が大暴れしてるからどこでも作れるように見えるが、
既に世界レベルで日本、韓国、アメリカ、台湾（＋ドイツ）の4地域でしかDRAMは作れないよ

他地域で作るには半導体は余りにも高度化しすぎた

十分すぎるど作れるってことさ

メモリーを増やせば幸せになれるキャンペーンを展開するしかないな

>>79
今回も声はあげてくれてはいるみたい。
たぶんARMみたいな非x86との対決で
エルピーダの持つモバイル向け低消費電力メモリ技術が
欲しいからじゃないかねぇ。

>>81
作るだけなら製造装置買えば出来るが、製造管理技術と膨大な設備投資が必要

そもそもDRAM一辺倒の経営が
既に成り立たない時代なのに未だに
他の柱となる製品がないのが終わってる。
有利子負債の額も大きいし、民事再生で
負債を切り離して、事業見直ししないと
もう無理でしょ。

いっそ、特攻服でも着て、メモリ0円キャンペーンとかやってみれば？

チキンレースか。
２位も３位も消えたら、１位企業のやりたい放題になるな。

ハイテクメーカーのエルピーダが赤字で
セブン&Iが最高益とか変だよな。何が技術大国だよｗｗ

マイクロンよりウォルマートの方が儲かってるのは変かな。

皆で何か買ってあげよう
ttp://www.ark-pc.co.jp/list/listype/normal/?col=4&order=1&limit=20&offset=&dsp=0&key=elpida&cat=c19&listype=&property_code1=&property_code2=&property_code3=&property_code4=&property_code5=&property_code6=
ttp://www.pc-koubou.jp/goods/search.php?m=a&ak=CENTURY+MICRO+ELPIDA&pbutton.x=22&pbutton.y=1
ttp://www.faith-go.co.jp/search/?cat=0&q=CENTURY+MICRO+ELPIDA&op=0

企業の種類に貴賎はないよ
黒字であればオッケー

>>85
製造装置を数1000億で買ったところで、何も作れやしない

>>86
負債を切り離しても再生は無理だろう。
この会社、もう、何度も倒産並みのリストラしてるし。
どこかが援助しても、先の見込みが無さ過ぎる。

しかし20年前、日本の半導体は世界最高峰で、
日本の俊英が大量に業界に入っていったはずだ。
それがこの体たらくなのは何だ。
あの当時コンソーシアムとかでやってた人達は
今何をやっているんだろうな。

>>93
そんだけ金使うなら技術者も引っこ抜くに決まってるやん
製造装置の会社はコンサルタントもやってるしな、でも金使うメリットないで

>>45
> エルピーダ社長は息子や娘を入社させてちゃってるんだろ
本当か？

いい加減日の丸なんたらってもうやめろよ
税金にたかる手段でしかない

半導体業界は回転がはやく経営判断が重要になるので日本企業はだめだろ

今後、半導体業界に新規参入はないから、今の現状を耐えて残ったもの勝ち。
微細化と高度化技術、大量生産が整った現状では、昔の様な新規参入は難しい。

ものすごい量のメモリが必要になる最終製品を作るんだよ。
それしかない。需要は自分で作れ。

娘、と噂される人はいるな。息子はガセ。

腐れチョン的には、サムスンの世襲はきれいな世襲なのか？

なんで、ここ毎年経営不振に陥るの?
なんで、みんな金だすの？
どうすりゃ、赤字体質変えられるの?

>>104
借りた金は利息つけて返さないといけないからな。
返す金を借りるためにまたそれに利息がかかる。
生かさず殺さずで金を毎年取り続けるのが銀行のやり方だよ。

エルビーダ逝ってしまうん？

NAND作ってる東芝に引き取らせるしか手段は無いのかね？

ジリ貧なのはわかりきってるんだがなぁ。。
エルピーダまで逝ってしまうと、DRAMはマジで韓国の寡占状態になってしまう。
(後はMicronとNANYAくらい)
現状、あらゆるコンピュータにはDRAMが必要な訳で、単に潰すのは将来的に怖い。

国主導で大幅な人員整理と減産を行い、
サーバ向け、モバイル向け等の高付加価値品に限り国策として残すしかないのでは。

エルﾋﾟ潰したらサムスンやハイニックスまでぼろもうけで、他の分野で益々くわれるよ。
嫌がらせのためだけでも必要だよ。

坂本ちゃんアホやもんなぁ
いっつも読みが大甘だし

もういいよ、シェア12%じゃ何の足しにもならない
解散で

あらゆる技術って金を稼ぐための手段だと思うんだけど、
長期的に金を稼ぐ見込みが乏しい技術を何のために温存するわけ？
こんなに不景気なんだから社会のリソースは有効に使うべきだと思うんだけど。

エルピーダは半導体のみで頑張ってるのに、それでも危ないのか。
たとえ世界シェアが一割ちょっとでも、日本から全く消えてしまうのは不味いね。
韓国が９０年代後半に国が関わって企業整理したみたいに
日本も独裁的にやらないとダメなんじゃないかな。半導体だけじゃなく農業なども。

>>112
米は海外から買った方が安い、DRAMも海外から買った方が安い、
ってしてると、いざものすごい値上げされても、買わざるを得なくなるでしょ。

>>114
東欧などロシアに天然ガスを依存してる国。
日本など海外に石油を依存している国。
そんな国は資源を買うための金こそが必要。
将来の値上げを見越して金を無駄使いするのは本末転倒。

DRAMを何かとコストの高い日本で生産してたのが問題だ。
電力が安定供給される途上国探してそこで生産して、
国内は設計開発に特化しておくべきだった。

どこで作っても利益が出ないのが今のDRAMビジネス

8Gでも全然たりない、メモリ馬鹿食いするOS(lion)を出しているアップルに売ればいいのに。

日立のHDDとこっちと比べるなら
こっちのほうが大事だな。

国策半島企業をどうにかしないとお手上げ

>>119
日立のHDDは収支均衡
エルピーダは作れば作るほど赤字

サムスンもHDDは撤退したし、DRAMは赤字で、Flashで穴埋めだろ？
向こうも苦しいが、各個撃破されてる感じだな。

経済産業省の赤っ恥の汚点になっちまったな。
近年の官僚の劣化が酷すぎ。ｗ

詐欺師に鴨られて、挙句にはオカワリ要求されてる。

経済産業省は馬鹿ばかり

もうどっちもだめだろ。

ろくな携帯もつくれんし、原発は結局・・・だし。

無能集団すぎる。

投資詐欺に一回金を出したら骨までしゃぶられるに決まってるじゃん。

「ここで降りたら今まで出資は全部パーになりますよ、それでもいいですか？」

経済産業省の官僚は軽くはめ込まれて、金を出すしかないカモになっちゃいました。ｗｗｗｗ

これが日本の優秀な官僚でーす。

経産省の官僚はもう利権が残っていそうにないこっちは見捨てて液晶連合に一所懸命です。

エルピーダメってまともな経営状況にあった時期なんてあったのか？

経産省もここで見放してエルピーダが経営破たんしたら
政策が間違いを認めることになり、省・担当者の面子は丸つぶれ。
だから面子を保つ為につなぎ融資を認めるしかない、
坂本はその官僚社会を逆手にとって揺さぶりをかけて金を無心してるわけ

官僚としては潰れるにしても経済産業省の面目が保てるような花道をつくりたい

国益とか産業政策とか、そんなのどこにもなくなっている。

アメリカですらMicronを補助金やら支援で何とか維持してるわけなんだから
DRAM産業をもってるというだけでも世界の政治経済レベルで首根っこ押さえてるのと同義なんだよ

台湾が半導体産業で首位を取ろうと必死になってるのも、それが理由

DRAMメーカーは、ここ以外も全部赤字で、フラッシュで穴埋めしてるだけだよ。
政府の支援なんてどこもない。

>>130
先進技術開発委託とか、軍事開発とか、色んな理由をつけて支援してるよ。

>>127
2009年と2010年は好調だったんだよ。。。

日本の科研費は、あらゆる分野の総額で年間2000億くらい。
アメリカのDARPAが配る研究費も、今のレートなら同じくらいだ。
何百億も一つの会社に流すなんてあり得ない話。

食料も石油も輸入に頼ってる日本が
国防のためにDRAMの国内生産が必要ですって何の冗談だかｗ

>>129 >>131
Micronに日本の電機メーカが出資すれば解決のようなｗ
日米両政府が全面的に支援してるなら潰れる心配もないだろう

日本の電機メーカーは自分とこもヤバいので
エルピーダの面倒見るどころではない

円高ウォン安を何とかしないと

>>137
もしかして、こういう記事を信用してんの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120106-00000004-fsi-bus_all
>円高ウォン安の状況では逆転の目はほとんどない。

そもそも、エルピーダの生産拠点が日本国内にあるわけでもね〜のにｗｗｗ
マスコミのプロパガンダも、ウソ丸出しすぎて悲惨。

ちゃんと国策で維持してくださいね
必要な技術なんですから

スワップ枠応援なんかするからダメになるんだ

>>74
> DECの半導体部門はIntelが買収してたな
StrongARMだっけか？XScaleの前作。

ただ、alpha関連の連中の技術はAMDに流れたイメージ。

>>138
過去10年間のエルピーダの業績見ると
円安じゃないと無理とか嘘にしか見えない。
ただ円高がーとか言っている奴は日本人の金をアメリカにあげたい連中だぞ。

>>142
円高がーと煽ってる連中は、外国為替資金特別会計で飯食ってる官僚どもだろう。
１００兆円のサイフを握って、金をかすめ取るのが楽しくてしょうがない売国奴。

ふーん、自分達は顧客の迷惑も考えずにいきなり廃品種にしているから、
楽ですよね、東芝の社長さん。
供給責任を果たさず、採算が合わないからもうすぐにラストオーダー
ですから、代替えはないですから、そんな商売の会社に応援を求めるのが
間違いだよな、エルピーダ。

もともとエルピーダなんてNECや日立がDRAM事業をリストラするために作った会社
つぶすとリストラ費用が掛かるが分離独立させちまえばリストラ費用が掛からず
あばよくば売却費用まで転がり込んでくる素晴らしいビジネスモデルのさきがけ
後は野となれ山となれ
つぶれても市場全体が面倒見てくれるから損失もないし

お金かえしてね。

>>144
東芝って、ディスクリートやアナログ系デバイスを中心にどんどん廃品種に
しているよな。　おまけに、国内の代理店とか在庫まったく持っていないし、
見積り高いから、アメリカのDigikeyに注文してあるよ。

量産中とか言いながら、納期12週とかナメとんのか？ｺﾞﾙｧ!

とりあえず、今後は国産半導体の採用は極力減らして、海外メーカーから
互換品が調達できるデバイスのみにする予定。

重電系が好調らしいが、東芝の半導体がエルピーダの後を追う日も近い。

半導体 トップを奪い返せ 技術者たち の20年戦争

http://www.docutv.jp/%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88/%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9/%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93-%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE20%E5%B9%B4%E6%88%A6%E4%BA%89/

給与高すぎだろ。もちろん賞与は出してないんだよな？

支援なんかできるか！

>>147
2SC1815とかおまいらいつまで使う気なんだよw

>>47
寡占になったら価格あげてくる

当たり前のこと

>>150
たぶん2SC1815とかは200個入りの袋で買ったやつが2〜3袋はあるはずで、
冬ごもりする栗鼠が埋めたドングリみたいに、どこに何個入れたか忘れ
たが、少なくとも500個くらいは在庫あるハズ。(w

最近は面実装のデジトラを使うことが多くて、しばらく使った記憶が
ないな。ｴｸﾎﾞ

／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
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> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
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> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
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まあ、ウォン安は韓国にとっては諸刃だけどな。
あの国は材料部品を日本含めた外国企業から輸入して
組み立てて輸出してる大きな組立工場だから。
ウォンが安くなっても円高だと材料費高騰で儲けがとぶ。
あの国は日本と違って為替の収支ラインが上と下に存在する。

>>154
今年もお前の予想とは全く違う結果だけどな。


2012年　 13兆1530億won
2011年　16兆1470億won
2010年　　9兆7610億won
2009年　　 5兆5260億won
2008年　　7兆4210億won
2007年　　7兆9260億won
2006年　　7兆6400億won　　　　　
2005年　10兆7900億won
2004年　　 5兆9620億won　　　　
2003年　　7兆0628億won　　　
2002年　　3兆0550億won　　　　
2001年　　6兆0028億won
2000年　　3兆1753億won
-------------------------
　　　　　103兆6219億won
　　　　　　(7兆2535億円)

貿易黒字は儲けじゃないのに

北朝鮮挑発して朝鮮戦争おこそうぜ。

独占企業だからな。
正直思い上がってるだろ＜給料。

／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
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> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿

純損益推移
　　　　　　　　　サムスン　　　エルピーダ
2012年　13兆1530億won　　　▲567億円(中間)
2011年　16兆1470億won　　　　　20億円
2010年　　9兆7610億won　　　　　30億円
2009年　　5兆5260億won　　▲1789億円
2008年　　7兆4210億won　 　▲235億円
2007年　　7兆9260億won　　　　529億円
2006年　　7兆6400億won　　　 ▲47億円　　　
2005年　10兆7900億won　　　　　82億円
2004年　　5兆9620億won　　 ▲268億円　　
2003年　　7兆0628億won　　 ▲250億円　
--------------------------------------
　　　　91兆3888億won　　　　▲2495億円
　　　　　(6兆3972億円)

実態は「韓国経済が束になっても日本の一産業に遠く及ばない」なのだ

サムスンは韓国経済そのもの。
最大部門のサムスン電子だけでもＴＶ，パネル、半導体、デジカメ、携帯、プリンタ、ＡＶ家電、生活家電、リチウムイオン電池などなど
よくホロン部が「日本企業が束になってもサムスンに叶わない」というがこれは大きなウソ。
主要6社（東芝、日立、パナ、ソニー、シャープ、三菱）+ＮＥＣ，富士通、キャノン、エプソン、サンヨー、カシオ、エルピーダ、ルネサス、ローム、村田製作所、ダイキン、ビクター、オリンパス、富士フィルム、ニコン、コニカミノルタ、リコー、京セラ、ＴＤＫ
などを全部併せないと正確ではない。さらに日本は裾野産業・関連化学産業を加えると150兆を超えるのに対し、韓国は皆無に等しい。
各企業の総売り上げ
東芝　　　　6兆3815億円
日立　　　　8兆7000億円
三菱　　　　3兆3532億円
パナ　　　　7兆3500億円
ソニー　　　7兆3000億円
シャープ　　2兆7559億円
合計　　　　35兆8406億円　←　日本　主要6社だけで既に大きく上回る

NEC　　　　3兆5831億円
富士通　　 4兆6795億円
キャノン　　3兆2092億円
リコー　　　　 2兆0163億円
京セラ　　　 1兆0738億円
合計　　　　60兆8015億円　←　日本　さらに裾野産業・関連化学産業を加えると150兆を超える

サムスン　10兆6300億円
LG　　　　　 5兆6126億円
ハイニクス　　　8890億円
合計　　　　17兆1316億円　　←韓国

【日韓】韓国大手企業の成長の裏には相変わらず日本への部品依存[01/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325831218/

結論としては日本の恥さらし

韓国人がこのニュース見てどんなに歓喜したことか

>>147
なんだかんだで東芝・日立・三菱の重電系は強いな
資本を集中しないと海外の大手に勝てないからなしょうがない

ＮＡＮＤはスマホストレージとしてまだの伸びそうだし、ハイニクスあたりが潰れれば寡占になるな
次世代メモリは無理でしょ

エルピーダ傾いてるのか
日本企業は先人の遺産を食いつぶしているな
>>161
そりゃどこまで日本が凋落したとしても総合力で韓国に負けるわけ無い
だが日本の電機メーカーだらしないだろ
有名電機メーカーがどこも一社対一社では韓国メーカーに勝てないとか
10年前に考えられたかよ

中国にでも買い取ってもらえ

>>102
筋肉マンには、子供が4人いて、長女のだんなが経理財務にコネ入社。
相○さんって、いるでしょ。義理の息子だから、名前はサカモトではない。

>>102
娘は、末娘。元歯科助手。昔、セールスで、その後、アメリカに社費で2年間遊びに行って
その後、マーケティングで仕事ごっこやっとるがな。
アメリカに出向してたはずなんだけど、アメリカ支社に聞いたら、会社には
全然出社しないで、クリスマスパーティーのときだけ会社に顔出してた
そうだ。

>>161
それ売上だろ
日系は売上至上主義だからな
純利益でやったらどうなるかな

>>102
義理の息子は、もともと動物病院でアシスタントなんかしてて、あんまり薄給だったから
パソコンも使えないけど、ごり押しで入社させてもらったみたい。
社長とゴルフ行ったり、ろくな仕事しとらんけど、年収800万はもらってると思う。
仕事できないけど、犬や猫のマッサージとか慣れてるらしい。

サムスンなんて日本メーカーの良いお客さんだろｗ
半導体、家電分野で負けた？
その装置はどこの国のだと思ってんだか・・・
さらにその装置の部品はどこの国のモノが大部分？
お前らの世界には家電と一部BtoB以外にはなにもないのか？

椎村さんの困った顔が目に浮かぶわ。

>>171
とある国内電機メーカーのものだが、がんばって盛り返すから、
「日系メーカーはサムスンに負けてない」って主張はやめてほしい
現状を正しく認識しないと、この国は沈んでいくだけだ
正にかつて欧米が、猿マネと侮っていた日本にやられて沈んだように

なにげに、LSIテスタ装置のアドバンテストあたりも結構ヤバイという話が
あるようだが？

いくら高額でも、製造装置とかって毎日履き替えるパンツとか、日替わり
定食とかとは違うんだよね。

だから、景気低迷による設備投資減で売上が落ちたからとエンジニアを
栗鼠虎したり、下請け切って廃業したら、あっという間に凋落！

>>173
残念ながら俺も電機メーカーの者でね。
頑張って盛り返す？負ける分野があって勝つ分野があるのは当然だろ？
それを理解しようともしないですべからく勝とうなんて思ってんの？
勝つ分野で勝つ。負ける分野では手を引く。
その取捨選択ができないからあれもこれもやられて全て沈んでいく。
頑張って勝つ？それは取捨選択もできない根性論だけの馬鹿の戯言でしかない。

またすべからくを全ての形式張った言い方だと思っているやつが。

>>175
そうか、あなたのところの景気がいいならそれは羨ましい限りだ。
うちは、デバイスは台韓中のメーカーに脅かされ、
おいしい完成品はアッポーとサムスンに持ってかれ、依然厳しいよ。
日系企業には取捨選択が難しいよね。
投資に回せるお金も少ない、国内Fabの操業も維持しないといけない、経営判断が遅い
それでもサムスンに勝てるように万策考えるのが僕たちの仕事だから、
環境は厳しいけど、がんばっていこう。

どこも厳しいんだな。
この業界で利益率高い日本の会社ってあるの？

>>177
残念ながらうちもそこまで良くはない。
うちの場合はサムスンに勝つのではなく、時代の流れに逆らわず、
時代の変化に合わせていくということになっている。
環境は厳しい。これからはもっと厳しくなる。
それでも時代に取り残されず、消えぬよう頑張ろう。
少なくとも自分が生きてる間に会社が歴史から消えるのは避けたい。

>>175
つ どうぞ。

ttp://homepage.mac.com/bunmei/log/parts/2006/image008.jpg

>>178
この業界というのが半導体業界という意味なら、ないと思う。
強烈なレッドオーシャン。
部品業界はスマホ特需で少し潤ったみたいだね。
キーエンスなんかも、過去ほどじゃないにしても依然高収益だと思う。

FA機器なら日系が強いかもしれないが、その他になるときついものがあるだろうな。

>>178
三菱あたりのパワー半導体はなかなか
まぁ他のクソ部門を全部捨てた結果にすぎないが

>>161
パチンコ20兆円

自動車産業8兆円

>>183
あの、クソと切り捨てられた部門の人間はどうすれば…

>>168
本当か？
クリスマスパーティー以外は何やってたんだ？

＞　「構造改革や合理化を産業革新機構や経済産業省がきちんとやるという前提でしない限り、
＞　今のまま、われわれが一緒になってＤＲＡＭ（半導体メモリー）をやることは考えられない」
＞　と述べた。

嫁が経済誌出版社に勤めてるけど、
「東芝エルピーダ出資報道のうわさを煽っているのは産革機構や経産省じゃないか？
東芝にエルピーダの救済責任を押し付けたい役人たちが、取材に来たマスコミに
意図的にそういうニュアンスのネタを流しているフシがある」
という話が出ているらしいね。

装置の固定資産税とか不動産取得税とか他の国にないような税金
取られて地方公務員のエサにしてたら競争には勝てない。
輸出企業には免除するかキャッシュバックしろ。

>>184

トヨタ一グループだけで売り上げ20兆なんだけど・・・。

>>189
実際は、グループ内で回してるだけでしょ。

重複しまくりののべ額に過ぎない。

>>161
残念ながら、お前の出した数値は間違ってるｗ

日本メーカーは「連結決算」のグループ全体の数値で
韓国メーカーは「単独」で計算してるから、比較することすら論外。
ちなみに、サムスングループは2010年の連結売上高は約19兆5515億円
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2011/0630/10085783.html

LGグループの今年の予想連結売上高は、約11兆2200億円。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LE4CR80UQVI901.html

違ったｗ
一年前の記事だから、
LGグループの２０１１年の予想連結売上高は、約11兆2200億円。
に訂正。

>>190
それはパチンコの話だよねw

>>191-193
「グループ」ってのは化学や建設、金融、商社とかも込みだよ。
ジャンルが違いすぎる。
三井、三菱とか言ってるようなもん。

日本には優秀な労動者技術者が余るほどいて、世界トップの技術を持つ広範囲な裾野産業が構築されている
それでも大手企業は赤字続きで会社が傾くのは
日本の大手企業を切り盛りしてる人たちが無能だということ

年功序列終身雇用も解雇規制も廃止して、全部実力主義にして適材適所に配置し直さないと未来はないな
でも買収統合しても無能中の無能がトップになって利権を独占しまくるだけ(パナソニックとかな)
いずれは日産みたいに外資買収されるしか復権はないんだろうな

>>195
だから、>>161で例えばソニーなんかは、金融や保険も含んでの数値だろ？
ソニー単独なら、3兆2000億程度。
http://profile.yahoo.co.jp/independent/6758

日本企業の連結決算と韓国企業の単独決算を「意図的」に組み合わせて
「韓国は弱小」という論法で日本人を騙すんじゃね〜よって話。

そもそも売上で比較しても意味ないだろ

それはソニーがちょっと特殊なだけで、日本の電機全体の売上げ計上する上では無視してよいレベル。

利益なんて明日にはどう転ぶか分からない。
ノキアだってあれだけのマンモスシェアだったのがあっという間だろ。

しかし、インテル冷たいなー
サムスン、ハイニクス、マイクロンがあるからもういいべって

東芝　　　　3兆5909億円
日立　　　　1兆7953億円
三菱　　　　2兆3338億円
パナ　　　　4兆1430億円
ソニー　　　3兆2112億円
シャープ　　2兆4312億円

サムスン　10兆9150億円(2009年)
LG　　　　 5兆6126億円
ハイニクス　　8890億円

悪い。訂正の途中で間違って書き込んだ。下記は訂正。

LG　　　　 3兆1877億円(2008年）
ハイニクス　わからんから、勝手に調べろｗ

以上

>>196
> 日本には優秀な労動者技術者が余るほどいて、
どっかには居るかも知れないが、優秀な人材は、オワコンの半導体なんかわざわざ行かないから。

事業継続性に大きな疑念がある。
金を貸したら、もう返ってこない見込みが大。

>>204
アメリカ人が自動車産業に行かないのと同じやな

優秀な人材が存在するというのと、それらが正しい地位に就いてるというのは天と地ほど違うぞ。
戦後日本は、エリート人材の処遇には完全に失敗している。

優秀といっても経営者として優秀と技術者として優秀は全然違うからな
前者として優秀な人はどれだけいるのやら

日本国内に拘ってない時点で、日本の経営者は非常に優秀ｗ
日本の長期低落傾向を完璧に見抜いてる。

DRAM事業の長期低落傾向をいちはやく見抜いて2001年に撤退の結論を出した東芝は非常に優秀。
いまだに国産メーカでのDRAM存続に拘っているのは、経済産業省のいわゆる「エリート人材」。

ちなみに2009年のエルピーダ救済計画に携わりインサイダー取引を行ったのも経済産業省の元審議官(53)という「エリート」。

そりゃ日本は官民ともバブル以降何もしない無能な奴ほど出世するシステムを作り上げたんだから
こうなるのは当然。

ただの現実逃避だな
有能なら無能のフリして出世しろよ
出世してから能力発揮しろよ

上の人間が無能、下の人間は有能なんてありえない
下っ端向きの能力のやつが多いってのはありえるがな
その場合は下っ端を上にしても何も改善しない

>>201
アメリカの会社は例外なく政治的思惑(国家って意味じゃないので誤解なきよう)を持って
こういう話をする。冷たいとかいうのは日本だけ。
そしてその冷たいとかいうので得をするのは公務員

>>212
要約すると、
全員無能ってことでOK!?(笑)

>>214
能力に関係なくどうしようもない状況と考えるのが一番だと思う。

>>212
年功序列なんだから昔は有能でも
年を取って無能になるなんてことも当たり前。
日本の政治家、経営者なんて老人ばっかりだろ。
それでいて経済誌にこう書いてあったから実行しました。
って有り得ないって。
考える力が衰えているんだよ。

東芝のＳＳＤも品質が高いらしいな
よくわからんから、intel買ったが

ドラマなら無能な上司、有能な部下って設定があふれてるけど
現実は上が無能の場合、下はもっと無能だからな

無能な上司は、大抵、元無能な部下だからね。

エルピーダもダメだけど、東芝はもっとヤバイでしょ…
社長名がなでしこの監督と同名なのが気になるがw

東芝がエルピーダよりもっとヤバいなんて話聞いたことない

今のままの東芝製品を買うのは難しい俺が来ましたよ
東芝製品ってカタログスペック以外の部分って朝鮮製より劣ると思ってる
たとえば起動時間とか録画の開始タイミングとか・・・

>>74
ALPHA技術はAMDに逝った。
NIC技術はIntelの組み込み用に逝った。

売り上げと利益の高い企業は高付加価値優秀企業 (SAMSUNG, IBM, HP)
売り上げが低くても利益が高い企業も高付加価値優秀企業 (Apple, MS, Intel, Google)
売上高が高くて利益が低いことは安価ごみ企業 (日本電子)
こんな惨めな状態でも自慰する馬鹿ネトウヨは皆死ね
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2011/snapshots/10340.html
Fortune Global500 2011 (2010年決算) 利益
★SAMSUNG 13,668m$ ← これが三星レベル
★LGD 1,061m$
★LGE 1,000m$
★韓国主要電子計 15,729m$
---------
★Panasonic 864m$ ← w
★日立 2,788m$ ← ファインプレー
★Canon 2,810m$ ← ファインプレー
★SONY ▲3,030m$ (赤字) ← 笑
★東芝 1,609m$ ← w
★富士通 643m$ ← w
★三菱電機 1,453m$ ← w
★SHARP 226m$ ← w
★NEC ▲146m$ (赤字) ← 笑
★日本主要電子計 7,217m$ ← 爆笑

cf>
日本ごみ企業らを皆虐殺した三星電子さえここでは平凡！
世界最強アメリカのIT·電子
★Microsoft 18,760m$
★IBM 14,833m$
★Apple 14,013m$
★Intel 11,464m$
★HP 8,761m$
★Google 8,505m$
★Oracle 6,135m$
---------
日本電子ライバル台湾のIT·電子
★Foxconn 2,450m$
★Quanta 590m$
★Compal 739m$
★Acer 480m$
★Wistron 382m$

メモリーをサムスンだけに任せたら独占させていいことないのはメーカーがよくわかっている。
だから潰しはしない。
恐らく日立が面倒みる

日立は面倒見る必要は無いって
もう日本の製造業は廃業しろと日銀総裁が語ってる
円を牛耳ってる人が製造業に廃業通告してるんだから誰も助けられない

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK069274620111222
＞製造業の雇用減少に対しては、サービス業などの成長で「経済全体で吸収を図っていくことが必要」とし、
＞日本は「高齢化のフロントランナーとして新たな成長モデルを世界に示しうる立場にある」と強調した。

>>5
エルピーダって海外で生産してると思うんだが

もう韓日統合して新羅か高句麗で新しい国を初めてしまえよ。天皇制はそのままでいいから。

サムスン以外にもハイニックスとかマイクロンがある件
まるでエルピーダがサムスンと張合ってるみたいなカキコ見るけど
そもそもエルピーダのシェアは２位ですらない件

韓国企業は相手を潰す事を考えてる、相手を潰し生き残り、生存者利益を得る事を戦略的に考えてるから、エルピーダに金入れても、サムスンは利益の出ない、低価格競争仕掛けて来るから、生存は無理だろな！

同業種、三位までしか生き残れないだろ！
強い者がより

いいかげんあきらめろよ。

STT-RAMが量産化できるだけの技術力があれば生き残れるだろうが
使い古されたDRAMでは無理だね。

>>226
>>227
なーんか臭うな、くさい
また日立の落ち葉で焼き芋の臭いだ

再生は無理
生存者利益をサムスンが取る！日本の余さがもろに出た業種だ

更正はできると認めたなあ
もしかするってえと日立次第だぞお

サムスンが利益の出ない低価格競争で潰すだろな！

30年前、半導体は日本が絶対王者、国際分業と言い出し技術移転から日本の没落は始まった！
韓国は20年

価格コム　ノートPC売れ筋ランキング　2012/01/02 〜 2012/01/08の集計結果

1位　最安値：\43,792　Lenovo G570 43347FJ [ダークブラウン]15.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
2位　最安値：\53,820　ASUS U24E　U24E-PX2430　[シルバー]　11.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
3位　最安値：\74,763　東芝 dynabook T451/57DW PT45157DBFW 15.6インチ Core i7 2670QM/2.2GHz
4位　最安値：\44,500　ASUS K53TA-SX0A6　[ダークブラウン]　15.6インチ AMD Quad-Core A6-3400M/1.4GHz
5位　最安値：\33,800　Lenovo Lenovo G570 433472J[ブラック]15.6インチ Celeron B800/1.5GHz
6位　最安値：\42,808　Acer Aspire AS5750-A54C/K [ブラック]15.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
7位　最安値：\34,280　Lenovo G570 43347GJ [ダークブラウン]15.6インチ Core i3 2330M/2.2GHz
8位　最安値：\38,467　Lenovo G570 433497J [ダークブラウン]15.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
9位　最安値：\74,397　東芝 dynabook T451/57DB PT45157DBFB 15.6インチ Core i7 2670QM/2.2GHz
10位 最安値：\47,639　Acer Aspire AS5750-A58D/K [ブラック]15.6インチ Core i5 2430M/2.4GHz
http://kakaku.com/pc/note-pc/ranking_0020/

低価格競争が激しいこの業界で東芝が3位と9位にランクイン。

HDD事業を売却した日立が、今更DRAMなんか作るかよｗ
パソコン部品からは完全撤退の方向性だろ。

そもそも日立は、既にコンシューマ向けパソコン市場から撤退している。

日立が家庭用パソコン生産・開発から全面撤退
ttp://gigazine.net/news/20071023_hitachi_pc/

敗走には違いないが、旧日本軍的に言えば、撤退ではなく転進か？(w
あとは、日本特産ブランドの老人を輸出するしかないな。

1　エクソンモービル　　315,055億
2　アップル　　301,325億
3　中国石油天然気 [ペトロチャイナ]　　196,896億
4　中国工商銀行　　180,334億
5　マイクロソフト　　179,394億
6　シェブロン　　167,627億
7　ＩＢＭ　　164,535億
8　ウォルマート・ストアーズ　　155,808億
9　グーグル　　154,990億
10　ゼネラル・エレクトリック　　153,070億
11　中国移動 [チャイナ・モバイル]　　152,764億
25　ボーダフォン・グループ　　107,907億
26　オラクル　　104,436億
29　三星電子 [サムスン電子]　　100,439億
31　インテル　　99,684億
35　トヨタ自動車(株)　　90,627億
53　クアルコム　　72,251億
55　シーメンス　　68,362億
65　(株)ＮＴＴドコモ　　62,564億
67　アマゾン・ドット・コム　　62,424億
76　台湾積体電路製造 TSMC　　53,316億
79　日本電信電話(株)　　52,049億
90　(株)三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ　　47,036億
94　ホンダ　　45,091億
97　キヤノン(株)　　44,255億
109　ヒューレット・パッカード　　40,328億
116　ＪＴ　　38,735億
140　百度(バイドゥ)-SPON ADR　　32,209億
144　(株)三井住友フィナンシャルグループ　　31,024億
148　日産自動車(株)　　30,543億
158　ファナック(株)　　28,503億
177　武田薬品工業(株)　　26,241億
178　(株)みずほフィナンシャルグループ　　26,204億
180　三菱商事(株)　　25,984億
192　ソフトバンク(株)　　24,636億
以下、国内順位
16　ＫＤＤＩ(株)　22,489億
17　三井物産(株)　22,025億
18　東日本旅客鉄道(株)　19,278億
19　(株)セブン＆アイ・ホールディングス　19,085億
20　(株)日立製作所　18,776億
21　(株)デンソー　18,644億
22　コマツ　18,464億
23　国際石油開発帝石(株)　18,405億
24　三菱地所(株)　16,282億
25　パナソニック(株)　15,935億
26　信越化学工業(株)　15,851億
27　三菱電機(株)　15,667億
28　(株)ファーストリテイリング　15,278億
29　任天堂(株)　14,889億

30　アステラス製薬(株)　14,567億
31　ヤフー(株)　14,384億
32　(株)ブリヂストン　14,234億
33　東京海上ホールディングス(株)　14,221億
34　東海旅客鉄道(株)　13,966億
35　ソニー(株)　13,515億
36　(株)東芝　13,191億
37　住友商事(株)　13,093億
38　新日本製鐵(株)　12,673億
39　伊藤忠商事(株)　12,389億
40　大塚ホールディングス(株)　12,077億
41　京セラ(株)　11,776億
42　関西電力(株)　11,679億
43　中部電力(株)　11,441億
44　ＪＸホールディングス(株)　11,290億
45　三菱重工業(株)　11,244億
46　花王(株)　11,087億
47　楽天(株)　10,973億
48　第一三共(株)　10,467億
49　(株)キーエンス　10,102億
50　三井不動産(株)　9,952億
51　日本電産(株)　9,903億
52　富士フイルムホールディングス(株)　9,725億
53　野村ホールディングス(株)　9,603億
54　三井住友トラスト・ホールディングス(株)　9,562億
55　エーザイ(株)　9,380億
56　東京ガス(株)　9,257億
57　ＭＳ＆ＡＤホールディングス　9,140億
58　東レ(株)　8,981億
59　キリンホールディングス(株)　8,944億
60　(株)村田製作所　8,929億
61　スズキ(株)　8,878億
62　ＳＭＣ(株)　8,776億
63　富士通(株)　8,681億
64　(株)りそなホールディングス　8,634億
65　(株)クボタ　8,327億
66　イオン(株)　8,284億
67　ジェイ　エフ　イー　ホールディングス(株)　8,272億
68　アサヒグループホールディングス(株)　8,243億
69　丸紅(株)　8,228億
70　ユニ・チャーム(株)　7,975億
71　セコム(株)　7,939億
72　旭硝子(株)　7,554億
73　第一生命保険(株)　7,497億
74　(株)オリエンタルランド　7,490億
75　シャープ(株)　7,393億
76　東京エレクトロン(株)　7,195億
77　ＨＯＹＡ(株)　7,193億
78　オリックス(株)　7,118億
：
：
：
488 エルピーダメモリ(株) 841億

>>244
ちょっとワロたけど
DRAMだけだからなー
サムスンなんか自社製品に自分とこのDRAM使えるわけで
まぁ東芝とくっつけば捗るっつーね

台湾とマイクロンとハイニックスがいるって言うけど、
台湾は未だに6社もいる弱小連合だしマイクロンはフラッシュうまうまだし、
サムスンとハイニックスの二強になるんだろうな。

なんというか、日本関係者がエルピーダを支援するより先に、
Intelが支援しそうな勢い

メモリを高値安定されて困るのはCPU拡販しないと死ねるIntelだからな

今回のタイ洪水でのHDD供給悪化＋高騰でクリティカルダメージくらったし

円高のせい、民主日銀財務省の責任

だな

なんというか、時価総額の1/100以下のエルピーダが
サムスンをライバルなどと捕らえること自体どうかと思う

>>238
>>239
おいチョン
だったらカネ返せよ、国家破産詐欺までしてカネ借りて逃げるからみんな迷惑してんだよ

まあ、それで資本主義が崩壊するならぜーんぶお前らの責任にするけどよ

>>250
DRAM単体で見れば三倍程度の差だから、まあなんとかギリギリ競争相手？じゃね？

CPUもOSもアメリカに独占されてるのに、
DRAMの独占だけ許さない理由が分からない。
やるんだったらCPUもOSも守れよ。

プロセッサは別にx86だけじゃねえだろ

国税を投入するだけの価値が無い

エルピーダメモリの再建計画をめぐってインサイダー取引した経済産業省の元審議官。
NHKで実名報道されたね。
木村元審議官だとか。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120112/t10015221931000.html

エルピーダは最新のＤＲＡＭ開発したんだろ？
コストもかなり削減できるとか…
それでもだめか？

ハイニックスはたしか二度も倒産したのに、いまだに存続してる件
この業界は終わってるんじゃね

>>258
3年前の暴落も終わってたし、そこからキマンダしか潰れずに台湾勢からは脱落者なしってのも終わってる。
しかし、ハイニックスはよくこのご時世に宿主を見つけたもんだわ。

■韓国上場企業の半数以上が外資

特に欧米に食い荒らされている｡ 企業の儲けはほとんどが国外に流れて消えていき､韓国国内には落ちない｡

株の配当も半分が欧米行き｡

なんと韓国最大最強企業のｻﾑｽﾝでさえ外資50%

そして韓国の法人税率は24%程度だが､ｻﾑｽﾝは税優遇でたったの10%｡

それでも千数百億円の法人税を収めているが､

なんと政府からｻﾑｽﾝへの法人税還付が数千億円あり､ｻﾑｽﾝは儲けてるw

要するに､国策でｻﾑｽﾝを保護してるだけなのだ

しかし政府は財政難であり､ｻﾑｽﾝを助けるために､国民の年金などを流用している｡

【韓国経済】事業売買や提携念頭に複数と交渉中=韓国LG電子[01/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326371640/

【韓国経済】LGの上場10社､4258億ｳｫﾝの赤字 [11/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321960753/l50

【韓国】LG電子､7-9月の純損益は4139億ｳｫﾝの赤字 [10/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319605400/l50

【韓国経済】韓国上位10ｸﾞﾙｰﾌﾟの業績悪化　ｻﾑｽﾝ現代起亜ﾎﾟｽｺ減収､LGは大幅赤字[11/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321847045/l50

【ｱﾒﾘｶ】電気自動車GMﾎﾞﾙﾄ自主改修 韓国LG化学から購入した電池が発火する恐れ[01/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325850984/l50

結局エルピーダがかろうじて生きてるのは
あのインサイダーやらかした野郎の利益の為だけであって
本来はとっくに死んでるはずなんだよな・・・企業なんて自力でなんとかするべきであって
公金で支えるべきもんじゃないわ・・・経済が不健全になっちまう

DRAMをしゃかりきになって日本が作らなきゃいけないものなのか
電子部品たってレベルというものがあるはず
全部日本が作らなければ大変なことになるぞってわけではないでしょ

elpidaは世界トップ技術だから
なんとか維持してほしいね
日本メーカーにelpidaのメモリ使うよう
推奨したほうがいいんじゃないか

ネトウヨ（ｗ

'知ってみれば親しい間柄'…サムスン・LG、家電製品の大規模談合

　カン・セフン記者=サムスン電子とLG電子の家電製品価格が似ている理由があった。 二つの会社は
割引率を同様に合わせて、最低価格製品の生産を同時に中断するなど、TV、ノートブック、洗濯機で大規模談合をしてきた
ことが明らかになった。

公正取引委員会は洗濯機、平板TV、ノートブックPCの販売価格を談合したサムスン電子とLG電子に、446億4700万ウォン
の課徴金を賦課すると12日に明らかにした。

公正委によればサムスン電子とLG電子は2008年7月から2009年9月まで、談合で製品価格を議論して、生産中断製品を決める
など緻密に談合を実行してきた。

洗濯機と関連しては去る2008年の10月にソウル、瑞草区（ソチョグ）近隣の食堂で会って、10kgの全自動洗濯機最低価モデル
を断種し、ドラム洗濯機の消費者販売価格を60万ウォン以上に策定することを談合した。 2009年の5月と8月にも流通網に
支給する奨励金または、商品券を10万ウォンほど縮小することに合意して価格を合わせた。

TVの場合にも2008年7月から販促競争激化にともなう価格下落を防止するために、永登浦（ヨンドンポ）近隣で会合を持って、
普及型TVの価格を引き上げ、奨励金を縮小するように談合した。

ノートブックPCの場合、さらに緻密な方法で情報を共有して談合をしてきた。

二つの会社は2008年7月にセントリーノ2が搭載されたノートブックPC新規モデルの発売を控え、ソウル江南区（カンナムグ）、
三成洞（サムソンドン）コエックスのコーヒーショップや龍山（ヨンサン）電子商店街などでの集いを通じ、情報交換をしながら
事前にモデル別の新製品発売価格に合意した。

このそれだけでなく為替レートの引き上げにともなう赤字を挽回するために、2008年9〜10月にクィックサービスで情報を
交換しながら、ノートブックPC価格を引き上げることに合意した。

実際に当時サムスンは二度にわたり、ノートブック50製品の価格を8〜28万ウォン上げ、LGも24製品の価格を
8万9000ウォン〜30万ウォン引き上げた。

サムスン電子とLG電子は表面では戦うふりをしながら、後では兄弟のように親しく過ごして価格を調整してきたのだ。
ニューシス|カン・セフン|入力2012.01.12 12:01http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1038&newsid=20120112120120494&p=newsis

日本の電機メーカーはどうしてこうなった？
どこもかしこも無能揃いなのか？

企業を食い物にする連中のせいだ

無能なだけじゃなく強欲でモラル皆無

>>267
何やるにも金かかるから。

>>267
ものづくりとか品質を売りと勘違いした
デザインとUIだったんだよ

ガラパゴス携帯の技術オナニーにのめりこみ始めた時から
日本メーカーの頭の中はユーザー不在だったからな。

>>270
半導体はシェア＝品質だから、品質すら勝ってない。

大量に安定生産してる時が一番高品質、高品質の特注品などあり得ない。

>>267
買う方も「少しでも安い物を買う」という感じになっちゃったからな。
ウチの会社、業務用PCですら価格コムみて一番安いのを、とか言い出すんだぜ・・・

社長が急に「今度、ウチでも写真館を始める！デジカメなんて3万もあれば買えるんだろ！！」とか、
アホとしか言いようがない。

中国や韓国はこっちの1/2以下の給与で倍以上の働きをしているからな。
大学での知識の詰め込み方も桁違いなんだよね。

ほとんどの電気メーカーがもう・・・だろうね。
もう時間の問題なのかね？

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

ありゃ

55歳以上は退いた方がいいです