【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発★2 

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1うしうしタイフーンφ ★
★「会社はコスト優先」 原発の元技術者ら ネットで自己批判(03/23 06:55)

 東京電力福島原発を造った大手重電の元技術者たちが事故発生以来、
インターネット放送などで自己批判と原発政策の告発を続けている。

 「もっと声を大にして言い続けるべきだった」。
東芝で放射能を閉じこめる原子炉格納容器の耐性研究グループ長だった後藤政志さん(61)は話す。
1979年の米国スリーマイル原発事故などで、格納容器内が異常に高圧になるとわかり、
放射能物質ごと大気に放出する弁を付ける事になった。

 「フランスは、内圧が上がりにくく、放射能物質が漏れにくい巨大なフィルター付き格納容器を造った。
われわれも必要、と議論したが、会社は不採用。コストだなと思った」と後藤さんは言う。
 「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」。
60年代、国内に技術がなく、津波を想定しない米国の設計図をコピーして
第1原発を設計した元東芝社員小倉志郎さん(69)は悔やむ。

 4号機の設計にかかわった元日立グループ社員で科学ライターの田中三彦さんは今回
「政府や公共放送が危機を正しく国民に伝えていない」と感じている。
「格納容器内が8気圧になった時、普通は4気圧などと流していた。
普通は約1気圧で、4気圧とは事故に備えた設計値だ。
8気圧なら異常事態なのに、パニックにしないという配慮が多すぎる」

 3人はこれまでも匿名、あるいは著作、集会などで原発の危険性を訴えてきた。
だが国や企業から返ってきたのは「冷笑だった」(後藤さん)。

 東京のNPO環境エネルギー政策研究所顧問竹村英明さん(59)は
「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。
竹村さんによると、ムラは強力で、疑問や批判を口にする技術者を村八分にする。
3人がそうだったという。放送は、動画中継サイト「ユーストリーム」や「ユーチューブ」などで見られる。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/280370.html
前スレ http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300956433/
2名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:40:45.76 ID:28wRSOzT0
日本の原発は

 「学者の空論は最高」 だが、 「ド素人が建設」 して、 「現場の運用はマヌケの極み」 である

東海村JCOでは、ウランをバケツで運んで臨界事故やらかすほどのマヌケぶりである

安全装備が最高の高級車を、日雇いバイトが製造し、キチガイが運転したら安全なのか?
そういう問題である

地震や津波は 「天災」 であるが、東京電力&保安院のマヌケな対応は 「人災」 である
東京電力&保安院の 「人材レベルの低さ」 こそが最大の 「想定外」 である

        ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
 なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発でポンプ機が4台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
 燃料が尽きてしまい、2号機の水位が0になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
・作業は下請けに任せて東電社員は全員県外に避難しました
・現場の人足りなくなりそうだからバイト募集しました
・計画停電で被災地かどうかは考慮しませんでした
・以前にも外部電源やディーゼル発電機が作動せずに電源喪失し、
 今回の一歩手前の事故を起こしていたけど隠蔽しときました
・官邸から早期海水注入要請があったのですが廃炉を嫌だったんで無視しました
・水素爆発発生したから自衛隊と米軍に押し付けて逃げようとしました
・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました
3名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:42:16.91 ID:j6IHSIY3O
東京電力は日本の縮図だったんだな
4名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:42:20.48 ID:cQ4EBQ4A0



             天罰



5名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:42:47.77 ID:2H8D7LJC0
安全よりコスト優先は社会全体での傾向だからねぇ。
無駄を削るの合言葉に安全のための余裕はどんどん削られていく。

原発だけの問題じゃないよ。
6名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:43:57.66 ID:IAMsg+Y6P
じゃあおフランスの原発はフランスが自慢する通り
日本に比べてかなり安全なんだな
7名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:44:49.33 ID:zqBz3jVm0
保安院、会見の人、西山英彦審議官
会見、初期は別の人が担当、何らかの事情で交代
保安院の中に適任者がいなかった?ため
同じ経済産業省の通商政策局担当、西山英彦審議官が
地震数日後に急遽移動となる
もちろん原子力は専門外

人事移動を指示した上の人も問題だが、担当を受けた本人も問題?
まあ、誰がやっても原発が何事もなく解決しても
最初の事故時点で、非難される立場の部署

1年前の姿
http://www.jetro.go.jp/jetro/topics/1003_report3.html
2ヶ月前
http://www.iist.or.jp/j/contents/asia/monthly/044/44th-monthly.html

事故対策室に保安院はいない、別室で仕事
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY201103180477.html
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY201103180477_01.html
8名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:45:01.02 ID:Qb0XIYu10
この原発事故を経験してつくづく感じるのは、
原発というのは工学技術の水準を問われてるのではなく
社会システムの水準が問われてるのだということだよ
日本は後者に欠陥がある
明らかに想定に間違いがあっても是正できない
一度設定された想定が変更されることはもうない
ちょうど憲法のように不磨の前提になってそこに思考が閉じこもってしまう
反対派も聞く耳を持たないから、不安になる情報は隠蔽して、
安全神話を偽装するしかない
学者やマスコミは取り込まれてしまってて役割を果たさない
検査監督機関も一体化している
そういう日本社会の根本的な欠陥というのが、
技術力の高さを原発の安全性強化につなげられない
結果として大きな代償を支払うことになる
日本は潜在技術力は一流だが、社会構造、社会システムが未熟すぎる
9かわぶた大王:2011/03/25(金) 06:45:53.50 ID:Wutu1JB00
水、安全な食料、電気、ガソリン。


これらの負担は今後国民に重くの仕掛かり、
もはや増税する余地などなくなってしまいました。

政府(与謝野)はこの危機を、復興資金の大幅削減で乗りきろうとしています。
野党(谷垣)も「復興税」とか訳の分かんないことをのたまいました。



まじ、ワケワカンナイです。


今こそ、金刷れよ。企業が保有する資産の価値が半減するぐらいまで、
刷って刷って刷りまくっていいよ。
10名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:46:07.40 ID:YytKofIh0
ミドリ十字とかも人命よりコスト優先させて
結果血液製剤被害広げてたし
似たような体質の会社多いな
11名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:46:18.51 ID:+gT7kAY4O
>>5
同意

完全に安全を軽視している
原発は電力の安定的供給に必要なのに過剰に高コストなことを煽っていた原発反対派も同罪
12名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:46:24.76 ID:UlRAkxIl0
全部自民時代の負の遺産
現政府と東電だけに責任を矮小化してる奴は地震で死ねばよかったのに
13名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:47:24.35 ID:SjDlxz6U0
>>12
アホ民主信者乙
14名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:47:35.48 ID:Eo+YED2B0
なぜ、その時、国民に命がけで協力を求めなかったか?
(いや、政府はもちろん、愚かな国民は聞く耳を持たなかったか・・・)
しかし、もう遅い!!
事は起きてしまった。
15名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:47:50.01 ID:DSALZ2PJ0
そもそも電力という国の根幹をなすものを1企業が独占的に担っているというのが問題だわな
16名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:48:04.58 ID:6M1c2AIo0
安全にしたいなら原発を作らなければ、100%安全だしコストもゼロだ。いいことだらけだな。なぜそうしない?
17名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:48:26.11 ID:mcrV6knN0
そういえば下請け作業員の被曝スレがないな
18名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:48:56.39 ID:YytKofIh0
悪魔の会社かよ
19名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:50:15.30 ID:Lm1z0kmW0
要するに、専門家と名乗っているが、うわべしか理解していない
人たちが運営をしていて、中身をよくわかって、危険なところを
回避しよってなことを言う人に圧力をかけていたってことか・・・

まあ、日本の縮図か
20名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:50:26.18 ID:+gT7kAY4O
>>16
それなら日本で農業も辞めろ
工場も海外に移転しろ
移民を日本に入れろ
21名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:50:28.71 ID:oAIXpVYs0
>>11

おいゴミ チョロチョロ出てくんな 消えろ
ドブの中でも這うとれ
22名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:50:36.12 ID:iQji4ZjSO
内閣府直轄の「原子力安全委員会」ぐぐってみ。
耐震基準作って耐震性評価やってんのさ。

国がお墨付きあたえてるのに一企業がどうこう言うのはどうよ。
むしろ企業がかわいそう。
23名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:50:53.26 ID:kLYEpQLv0
原発でこれをやられたら終わりだわ
ある意味死の商人よりタチが悪い
24名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:51:21.87 ID:X1GW/uQp0
道新だからな。インタビューのニュアンスねじ曲げられているかもな。
25名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:51:30.93 ID:4xognXWR0
普通の会社はどこでもそうなんだけど

次の歴史に入るとかしないと
これはどうしようもないでしょ

安全でさえ実は額に換算なんだから
26名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:51:45.02 ID:q9zqWYrQO
コスト優先させる企業への警告として
まず日立と東芝の製品をこれから買うのをやめるわ

こういう情報はどんどん流して欲しいわ
27名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:52:02.36 ID:w1Oeavq30
>>10 

同意。この国の宿痾だね。要するに金なんだな。
そして、ちゃんと責任取る経営者があまりにも少ない。
東電の役員たちだって当事者意識なんかあるまい。
たまたま、タイミング悪くババ引いてしまった程度の
認識なんだろーね。
28名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:52:11.98 ID:YytKofIh0
水俣病、サリドマイド、アスベスト、血液製剤等
公害被害はパニックおこさせない為に「安全です」と嘘発表
政府と会社にされるよな
29名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:52:29.50 ID:LIUhgAsD0
>>8
まったく同意だ。
かつてのソ連よりひどいかもしれないと思っている。
30名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:52:57.46 ID:O3PoGYoa0
>>1
これ、怪文書とかの類じゃなくて設計した当人なんだから、TVなんかでじゃんじゃん流すべきじゃないか
31名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:53:24.87 ID:13tweorg0
>>1
なるほど
自民の負の遺産だな
32名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:53:39.16 ID:IdlZmuPu0
>>8
同意
33名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:53:54.27 ID:gjCCjKpB0
日立と東芝、おまいらこれからどうするんだよ・・・
34名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:54:10.51 ID:jhymuaMwO
なにより東京電力の正社員のコストがひどいな。

肝心な時は下請け任せでクソの役にも立たないくせに。
35名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:54:11.53 ID:5h6ZMFCz0
バカやろう
すぐに原発すべてを止めろよ
36名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:54:45.12 ID:puPPGRdtO
社会人はみんなクズ
37名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:55:07.98 ID:6UOQkeHl0
関連データとしてニュートラルに。

1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★

[[email protected]] 投稿日:2011年03月23日(水) 07時25分11秒38 [朝] ID:???0 (PC) ?PLT(12556)
22日発行の仏紙ルモンドは、内部告発サイト「ウィキリークス」が入手した米外交公電を基に、在日米大使館の外交官が2006年の時点で、日本の原発について、コスト削減を優先し安全性をおろそかにしているのではないかと疑念を抱いていたと報じた。
同紙によれば、米外交官は公電で、電力各社にコスト削減を強いる電力自由化の問題点を指摘し、日本政府が原発の安全性に関してルーズなのではないかと疑念を示した。
また、原発の耐震性に関心を寄せ、地震が多い地域で原発建設への反対運動が増加していると指摘した。

外交官はさらに、使用済み核燃料から取り出したプルトニウムを再利用する「プルサーマル発電」に関して、東京電力の事故隠しで延期されたものの、日本政府が推進すると決めた以上、電力各社に選択の余地はないとする関係者の話を紹介。
「われわれは経費節減と生産性向上を合言葉に、安全が犠牲になる例をあまりに多く見てきた」と報告したという。
38名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:55:43.75 ID:dwW1kjds0
>>8

同感
39名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:55:55.18 ID:C199sQ6N0
>>13
いや確かに自民政権時代の負の遺産と言うことに異論を挟む人はいないだろ
自民を長く支援してるけど
40名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:56:23.11 ID:iQji4ZjSO
>>15

プラントひとつ五千億円というように固定費がでかく、簡単に参入できない。
そして大量供給すれば単価(単位あたりコスト)がめちゃくちゃ下がる=固定費率が高い。

そういう産業は自然独占産業と言ってだな。
安く済むから一社でやるのは仕方ないのさ。
41名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:56:23.43 ID:CfUKqWJ8O
ネトウヨの不安厨

このスレは華麗にスルーw
42名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:57:06.30 ID:+gT7kAY4O
電力の安定的供給には原発は必要
食料の安定的供給の為には日本に農業は必要
日本の社会の安定させる為には過剰に移民を受け入れる必要はない
日本を豊かにする為に日本に工業産業は必要不可欠
43名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:57:13.20 ID:pjcWwk2VO
じゃあ原発ムラの村人たち全員、実際に原発に住んでもらいましょう
仲良くね
44名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:57:29.37 ID:WvUHF/fv0
放射性ヨウ素、茨城・栃木の浄水場でも
読売新聞 3月25日(金)3時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000067-yom-soci
45名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:57:54.76 ID:SjDlxz6U0
>>39
>>12は一行目と二行目が完全に矛盾してるだろw
46名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:58:54.81 ID:AYLsiFfu0
後藤政志はチョン論法!喚くニダニダ
47名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:58:56.23 ID:GI62UHQzO
民主なんだから公式発表より実際は2段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
11日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径20キロに避難指示が出た時点で実際は半径100キロは危険。
事実として福島第一から120キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径100キロに避難指示が出た時には実際は半径300キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径300キロ以内の人が逃げるべき時は半径20キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きが早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824
48名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:59:10.36 ID:dYd63qQv0
このスレに参加するなら最低この後藤氏のレクチャーを見てからコメしろよ。
2時間くらいあるけど今回の事故の持っているバックボーンがわかるし
時系列で事故の内容も把握できるぞ

http://www.ustream.tv/recorded/13509182
49名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:59:23.44 ID:+jmMD5smO
大不況きたな。
もう口先だけの政治家はいらんわ。
未曽有の危機になったわ

オマエ等は金あるか?俺は3000万しかないわ…海外にも出れんorz
50名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:59:49.59 ID:51n3ChjM0
もう原発関連は公務化して
専用の知識を養う育成機関つくろうぜ
そこから出た人が原発に関わる仕事に就く。もちろん公務員化

ま、電気代は上がるだろうけど
51名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:59:55.16 ID:Xr+JWLWB0
電力会社、メーカーだけの責任じゃない。
原発の危険性を真剣に考えてこなかった国会議員や県議会・市議会にも責任はある。
もちろん、その議員を選んできた国民にも責任がある。
52名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 06:59:59.04 ID:tcHiuMg70
今日も今日とて原発村の村人たちがテレビに出て
「直ちに健康に影響はない」と
したり顔で説明しているわけだが
53名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:00:37.27 ID:vtHfX5UKO
俺は原発を許さない!
俺は東電を許さない!!
ノーモア原発!
ノーモア東電!!
ノーモア民主!
ノーモア菅!!
54名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:00:44.23 ID:mcrV6knN0
仕事をやってりゃそれだけで良いという風潮が直らない限り何度でも起きるわ。
国民が直にチェックに動かなければ電力会社も行政もメーカーもいい加減なことをするようになる。
そして国民がチェックするためには時間が必要だから毎日仕事だけで一日が終わるようじゃ話にならない。
原発だけでなくあらゆる分野でいい加減であるからあちこちで問題が起きまくりと。
55名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:00:52.07 ID:6UOQkeHl0
>>8
出る杭は打たれる。
長いものにまかれろ。
空気を読む。協調性が大事。
議論をするような奴は喧嘩好きで和を乱すもの。
和を持って尊しとなす。

それが知恵というものであり、今回の事故でも変わらないとオレは思うよ。
表裏言ったの美点でもある訳だし、生き方そのものだから。

ただ、今日も休まず律儀に出勤する人々は、偉いと思う一方、心底から羊なんだなぁ と思う。
56名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:01:02.81 ID:JP7pl08i0
>>15
でも他社がいたら価格競争でもっと人件費や保安設備投資が削られて安全面から見たら悲惨なことになるんじゃないか?
57名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:01:04.21 ID:x0V5gy1oO
原発へ行けよ糞ジジイども
58名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:01:10.85 ID:HFkWay+kO
おい、おまいらパソコン詳しいんだろ?
サイト立ち上げて国民に避難を呼びかけることできないのか?
2ちゃんねら総力あげてなんとかしてくれ
59名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:01:15.68 ID:C8xq7Dp10
>>20
それしかないな。
いいこというなぁ
60名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:01:21.17 ID:ENTP3MOa0
>>8
超同意。

戦争の頃から何も変わっていないw

間違っているのにやめられなくて、世界規模の被害を出し、
責任者が責任を取らない。
61名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:02:12.46 ID:Drx4zz9u0
自民の時代に原発が推進されたのは事実だが、
それは日本だけじゃないし、反原発の共産や社会党
政権だったら他の理由で日本が潰れてただろうし。
ことは単純ではない
62名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:02:23.25 ID:xNA3irqU0
>>20
移民はいらないだろw
これ以上人口要らないよ
63名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:02:23.27 ID:70c4SkTbO
原発ムラって言うぐらいだから競馬ムラみたいにまとめて一ヶ所で居住すべきだろ
東京電力と日立と東芝と過去の政治家で原発推進派だった奴等は原発の隣に会社建てて社員住ませろよ
64名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:02:41.14 ID:C7PeOLxe0
トヨタなんかは叩かれながら一生懸命安全な車を作ってるじゃないか。今回の事故は日本の縮図ではないと思う。企業の姿勢。
65名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:02:49.73 ID:CfUKqWJ8O
>>45
ただ単にこの事故をきっかけに、長年の原子力政策の矛盾がわかったと言う人は多い。

66名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:02:52.51 ID:QtE49imu0
>>7

最初の人はしっかりした人で話す事も的確。
これなら大丈夫!マネジメント力もあるし
やっと全体の方向性が整うと
テレビを見ながらホッと安堵した。
そしたらいつの間にかカッパに変わっていた。。。
不可解。。。
67名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:02:57.42 ID:ujzQaEWhO
自民党の負の遺産だという主張は理解出来るけど、福島運転延長に
GOサインだしたのは民主党だろ。
68名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:03:08.57 ID:WSYEqlZ/0
隠蔽していやがる管と枝野がゆるせねえ
何が「直ちに」「数回なら」だよ
69名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:03:19.81 ID:FeZUGKvtO
日本語すら読めない>>41が一言↓
70名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:03:34.11 ID:WPrAPI/D0
ただ、このスレが伸びないのは確か
71名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:03:41.00 ID:dYYlw8N70
>>6
安全を得る為には手入れが必要な以上は東電と予算削る民主に与えたら安全じゃなくなるだろ
72名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:03:47.36 ID:AztWdIrl0
【武田邦彦 原発の正体 1/2】-- 保身>国民の安全 --
http://www.youtube.com/watch?v=jyou9oG1qBg

【武田邦彦 原発の正体 2/2】-- 原子力発電所は戦艦大和 --
http://www.youtube.com/watch?v=YDcYUlTHYyQ
73名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:04:14.66 ID:8sqlSuRqO
まあでも自民の責任は大きいなw
ジミンガー大勝利www
74名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:04:18.81 ID:DSALZ2PJ0
>>40
>>56
コストを優先しなくていいように国営化すればいいんじゃないかと思うんだが
75名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:04:32.48 ID:xNA3irqU0
>>8
その通りだね
運用する会社がプロの集団じゃないと運用してはいけないと思う
76名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:04:33.59 ID:Q0fOBQW20
巨大な利権構造があって、
農作物を潰そうが、水道の水が飲めなくなろうが、
ガンが増えようが、
お構いなしに金を取ろうとしてる奴がいる。

死の灰の商人。
77名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:04:42.68 ID:oAIXpVYs0
「会社は安全よりコスト優先」だけでは無いと思うよ。
誰も責任を取らない用になっているシステムもある。
78名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:05:43.12 ID:+kBLZ/n+0
金本位は良いんだけどさ、リスクを低く見積すぎるんよ。
そしてリスクを軽く見る人間の方が「勇気がある使える人材」と評される。

長期的に見れば、何かあった時のデメリットが簡単にわかり
それでどれだけの金が失われるか簡単に計算できるはずなのに
それをしないし、出来ないし、許されない。

結局システムがどうこうじゃなくて、馬鹿なんだよ。それだけだ。
79名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:05:47.20 ID:LnQ+iMTJO
東電社員の給料を払う為におまえらの税金が投入されるんだってよ
80名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:05:55.56 ID:tcHiuMg70
>>51
最終的には国民に責任があるんだろうが、当時はインターネットもないし、
判断しようにも国民には情報が与えられていなかった
まあ、国民に情報を与えないように原発村が国ごとマインドコントロールしていたわけだが
81名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:06:00.69 ID:CfUKqWJ8O
>>69
えっ?

君は、日本語がわからない人だったんだねw
82名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:06:01.92 ID:MJSYRfu90
安全よりコスト優先?
お前が今さら言わなくたって、原発の分布地図を見たら小学生でも分かるわww
83名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:06:13.00 ID:6jgqkpk3O
原発でこれをやられちゃもう人殺しだわ。
よくもまあ東電、絶対安全安全(笑)って言ってきたもんだw
そりゃ信用も地に落ちるわ
84名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:06:23.04 ID:nye9V8HQ0
>>67
今まで問題ないとしてきて、ここでいきなりダメは(事故や問題がない限り)なかなか厳しいぞ
「従来の安全だと言ってきたお墨付き」が問題だろ
85名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:06:46.76 ID:JP7pl08i0
>>64
トヨタ騒ぎは在米韓国人の仕業って告発あったじゃん
86名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:06:47.59 ID:wScj9jF10
>>64
トヨタは遅くないけど、原発事故についてはもう遅い。
せめて膿を出すべき。
といっても原発はもういらね。
福島の人には本当に申し訳ないから、絶対反対。
87名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:06:56.60 ID:i9b3jHrwO

リーマンショックでも原発事故でもリスクマネジメントを疎かにして利益を捻出する連中に国家や国民生活は脅かされた。

安易なグローバリゼーションは無秩序な無政府経済を繁殖させ、 そのツケは国民が支払う事になる。

投資家利益を優先させるあまり、国家の統治利益が大きく毀損されるのだ。
88名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:06:59.86 ID:QtE49imu0
jewish311
静岡地震の震源地を地図でプロットすると、
富士山を囲んだ見事な正方形になるけど、
これって自然現象?
http://yfrog.com/hsz13dbj
#jishin #jisin #nhkgtv #nhk #genpatsu
10 minutes ago via
89名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:07:19.96 ID:zDpPUavy0
経済産業省傘下の原子力安全保安院が、全く機能していなかったということか。
経済産業省の歴代幹部の責任追及と、所属する公務員の給与削減を求めたいな。
90名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:07:53.08 ID:+gT7kAY4O
>>8
その通り

原発反対派にも思いっきり責任はある
連中が危険性を煽るだけ
そして高コストなことを煽るだけ

安全性を担保する技術的な議論をしてなかった
反対の為の技術的議論だけ

これじゃ社会的システムが欠陥してると言われてもしょうがない
91名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:08:03.21 ID:iQji4ZjSO
>>74

多分もともと国営で、コストダウンのために民間産業になってると思うよ。

92名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:08:38.65 ID:O3CRTIZx0
>>84
廃炉予定だったものを、原発仕分けの煽りでやむなく継続使用となったのはどーなの
93名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:08:43.05 ID:xNA3irqU0
今の会社のシステムならまた同じ事が起こるだろうね
だから原発は運用してはダメだと思う
他のごめんなさいで済むのはしょうがないにしても
94名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:09:05.33 ID:oAIXpVYs0
>>90

お前邪魔やから他へ行けよ ゴミ
95名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:09:15.35 ID:zr73R8BM0
まあどこの会社だってこんなもんだよ
コスト優先なのはある程度は資本主義である以上仕方ないとしても
責任取らない責任者だらけな社会構造になってるのは
ぶち壊さないとこの国ジリ貧やな
96名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:11:10.53 ID:pjcWwk2VO
電力が必要な東京に原発造らず田舎の土地を無理やり取得して建造
地元民を雇い、「原発には世話になってますから批判できません」と言わせる
故郷の土地を奪い、原発側に立たせる
巧妙な罠
97名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:11:57.41 ID:mpYFEOfW0
原発のコストの方が高すぎるだろうww
jk
98名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:11:57.72 ID:Od+XEOVa0
こんなもん告発がなくたってわかる
つかどんだけ内部が腐っているかは
社員より世間の方が察しているだろう
組織は腐る
大きい組織ほどよく腐る
未来永劫腐らない組織など存在しないであろう
日本の企業も総じて腐っているが
原発だけは腐った組織の管理下に置いてはならなかった
99名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:12:28.09 ID:ZRwFkUkvP
なんか…原発の危険性とは関係ないかもしれないけど
なんでこう日本では技術屋は地位低いんだ?技術がいないとなんもつくれん癖に
100名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:12:41.62 ID:gMF7LagM0
原発はもう無理だよ。
原発はコストが安いとかほざいてるやつは
事故が起こったときのリスクコストを考慮してない。
101名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:12:53.43 ID:xNA3irqU0
>>90
たぶん欠陥を直すのは無理だと思う
だからごめんなさいで済まない原発は運用するべきじゃなかったんだろうね
このままだと100年後日本が存在してるのかどうか
原発に依存しないように少しずつでも停止していくしかないのかな
その前に福島原発だろうけど…
102名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:12:54.31 ID:oAIXpVYs0
問題はコストだけでは無い。
逆に、わざわざコストをかけてまでダメにしている部分もある。
103名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:12:54.87 ID:KFhtKbBjO
>>95
日本は話し合い至上主義で何でも話し合いで決めるから無理。
104名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:13:49.11 ID:xeQQXtfmO
危険なのは下請けで
わが社員は安全だから気にするな

とか
105名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:14:08.22 ID:MJSYRfu90
>>100
いや、事故が起こらんでも放射性廃棄物の処理だけですごいコストだろ
もちろん今回みたいになるとプライスレスだが
106旅人:2011/03/25(金) 07:14:28.73 ID:6hxH6bS4O
なんか反原発を唱えると、プロ市民左翼扱い受けたりする風潮あるよな
原発は危険だから辞めようとか言うと共産主義者扱いだ

この国はおかしい。何よりもまず利益を最優先する
目先の金に飛びつく。プロ野球のお偉いさんを見てるとわかるだろう
ああいう奴らが日本を動かしているんだから
107名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:14:33.84 ID:W9bA5EpyO
今後はこの人達の活動する団体を支援するのがいいんだろうか
108名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:14:36.60 ID:mWaT+IME0

オール電化住宅をリコールし元に戻せよ!
欠陥システムを放置するな!!


109名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:14:58.03 ID:+gT7kAY4O
>>94
原発反対派はきちんと反省しろ

お前らが高コスト体質を煽ったおかげで安全性が軽視された

今回の事故の責任の一端はお前らにもある
その責任を見つめないで国や企業だけのせいにするな
110名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:15:02.94 ID:TWzqNVnA0
本来、一生の補償をやるべき現場の作業員を、小会社や非正規で回すやり方が醜悪
電気会社だけじゃない これからもこういうことは起きるよ
氷河期世代の呪いとも言える
111名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:15:23.42 ID:5BnNHq89O
>>1団塊ジジイが今更危険とか
112名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:15:53.92 ID:51n3ChjM0
>>92
民主擁護者はそういうのには目をつむるから無駄だよお
113名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:16:07.43 ID:oAIXpVYs0
>>109

おい、ウジよ、フンコロガシ
臭いんだよ お前は
114名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:16:54.93 ID:W9bA5EpyO
>>109
はあああああああ!!??
115名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:17:16.73 ID:JM9ZYpsv0
スーパー堤防は仕分けして
こいつらは仕分けせず


独立行政法人  原子力安全基盤機構
独立行政法人  日本原子力研究開発機構
独立行政法人  原子力環境整備促進資金管理センター

財団法人    原子力安全研究協会
財団法人    原子力安全技術センター
財団法人    原子力国際技術センター
財団法人    日本原子文化振興財団
116名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:18:22.72 ID:+gT7kAY4O
>>113
日本語を読めない無責任体質のバカに触れちゃったか
今後は無視する
117名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:18:45.89 ID:LnQ+iMTJO
日本の原発は北から南までほとんど海沿いか活断層の上だからまた同じことがおこる。島原原発の見直し案なんてちょっと堤防高くするだけだからなwアホかとww 合掌。
118名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:19:03.59 ID:O3CRTIZx0
>>109
安全に関する対策だけは、反対派の言う事なんぞ無視して対応しなきゃダメだろ
「文句言われたからしませんでした」とか小学生かよ

原発縮小による停電頻発なんかは、反対派の責任だろうけどさ
119名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:19:15.32 ID:0327lCwd0
自動車とか製造業はみんなそうだな
元受の基準さえ満たしていればOK
そんな流れで責任感がある仕事なんてできない
120名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:19:16.96 ID:8+Z1if/jO
>>109
何で高コストな物をわざわざ使ってんだよ
121名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:19:28.51 ID:xSn2+dNH0
ここの農業分はどこか別の地域でカバーできるの?
122名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:19:47.30 ID:3UkMla2S0
東芝と日立がいい加減なモノを作って東電がいい加減な管理をしていたのを政府が見過ごしてきたという事か
123名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:19:56.35 ID:xNA3irqU0
>>115
こいつらにカネ掛ければ安全を指摘するのが厳しくなるのかと思ったら素人だからハンコ押してるだけという…
キャバクラに行く回数が増えるくらいかなw
124名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:19:56.22 ID:YQ1hLAaw0
普通はこういうのは監視団体があれば防げるのに
それが企業とグルの天下り団体だからな
125名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:19:57.05 ID:ujzQaEWhO
>>112
その話を切り出すと、民主党工作員の書き込みが止まるよな
126名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:19:58.83 ID:oAIXpVYs0
>116

おいドブネズミよ、やっぱり服もネズミ色か?
えぇ 一著前の口聞けるようなガラか
下水の隅でもはいずり回ってぇよ
127名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:20:21.38 ID:YytKofIh0
>>115
随分あるけど安全対策にも事故後の処置にも全然役に立ってないな
何してる組織?
128名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:20:22.98 ID:27BOquH90
>>109
キチガイも度が過ぎると、ここまでいくのかw
129名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:20:25.86 ID:H38jUpol0
>>2
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました。

この項目、看過できない重大な問題を含んでいるな。

東京電力の事故が、重大であるか否かは、東京電力以外の大企業の株価にも多大な影響を与える事は確実。

事実を隠した、東京電力関係者、親族、友人、知人が、所有の株を売却、または所有していない株まで信用取引で売却していたことが判明した場合、
超悪質なインサイダー取引で、実刑判決、刑務所入りは間違いない。

早急に事実を究明すべき。
130名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:22:14.00 ID:oAIXpVYs0
>>128
消えろ カス
131名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:22:19.88 ID:lkxMNsQi0
昔と違ってつべとかあるんだから
逆にムラの人間晒したら?w
132名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:22:50.21 ID:CfUKqWJ8O
>>111
おまい、他スレでは不安厨のくせにw
133名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:23:12.64 ID:7qI7aEtX0
>>1
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。

火消しに走る学者

のらりくらりかわす電力会社

政治家に責任をなすりつける経産省(官僚)


>>1の言う通りになってる今現在。
134名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:24:11.61 ID:ZRwFkUkvP
東芝日立のストレージは信頼性高いとおもうけど。特に東芝は安定性に重点を置いてる

やっぱ東電のせいだな
135名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:24:41.69 ID:kdmOe3dL0
>>22
自民党や官僚にに大量の裏金まわして、
ザルな基準作らせたんだろーがww

一企業なら、こんな事故があった場合、とっくに吹っ飛んでるぞ。
取締役だけでなく、全員借金だよ。
136名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:25:00.77 ID:+gT7kAY4O
>>118
過剰に煽るのが問題
身のある安全性を担保する技術的議論がされてない

原発推進派は安全神話を作り上げ
原発反対派は危険性や高コスト体質を煽るだけ

>>8の言う通り技術じゃなく社会システムの欠陥

137名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:25:13.71 ID:wCcgt5oaO
元社員は安全よりコストをを優先と申しておりますが東電工作正社員は
ハア? 嘘 ついてんじゃねえよ 安全優先だよ
こいつら アホじゃね
何にも問題ねえっつうの
と 申しております
138名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:25:28.47 ID:cgqvqpfQ0
今まで2chではユニクロや楽天がけなされ、東電や日立東芝は
賞讃されてきたけど、考えを改めなきゃいかんな
139名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:26:16.81 ID:tE2x0PTHP
民間に原発やらすと、利益追求ばかりで安全に対する投資は軽視されるわな
140名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:26:43.83 ID:5y/hHzi7O
じゃあ安全のために電気代が倍になっても文句言わなかったのか?
141名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:26:45.22 ID:SjDlxz6U0
自分の使ってる携帯やPCの電力が何で発電されてるかも理解せず
最近原発反対派になったばっかのアホがエラソーに
共産党のコピペ貼って他人を非難して回ってる
モーパッサンの脂肪の塊読めとか言ってた人がいたけど
そもそも自覚が無い奴に読み解く能力なんか無いぞ
142名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:26:58.48 ID:7qI7aEtX0
>>1
>「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」。



え!? 防水じゃなかったの?


143名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:27:10.95 ID:jm7s7Usx0
技術者は金のかかる提案や懸念ばかりするクズ
そんな風潮が日本で蔓延している

会社でも肩身狭いorz
144名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:27:18.26 ID:fP20mayI0
>>115
安全って言葉が入った団体が3つもあるのに、今回の原発事故で一切表舞台に出てこないなw
天下りの受け皿作りすぎだろw
145名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:28:35.03 ID:0327lCwd0
>>140
倍になるくらい超コストな原発なら逆に作ってみて欲しいわw
146名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:28:43.86 ID:zJ4cin8W0
国の根幹にかかわるものは採算を多少度外視しても
国が金だすべきだな
147名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:29:13.09 ID:+gT7kAY4O
>>120
なんで高コストな農業を日本でやってるんだ?
なんで高コストな日本人を使って移民を入れないんだ?
なんで高コストな日本なんかで工場を作らずに海外移転しないんだ?
148名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:29:16.00 ID:O3CRTIZx0
>>136
実際に危険はあったし、事実事故が起きてるだろ?
反対派の声のせいで安全対策が不足したは通らんよと言ってる

つか、俺個人は原発の存在は安全なら必要と思ってたが、
そういう運用する・してたんなら許容できんわ
149名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:30:55.22 ID:S2Uc6cqzO
>>109
ガイキチ発言や
150名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:31:16.53 ID:rsHpBQ1S0
>>86
原発止めるのは俺も賛成だけど、問題は風上にある中国が原発増やす気満々なんだよな
151名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:31:20.14 ID:0327lCwd0
まず原発反対派の思想の根底には
反日および反米があって
技術論は後付だからな

それを踏まえて欲しい
152名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:31:30.08 ID:Mvgu2hhQO
>>138
アホか、そういう順列の話じゃないだろ
いまの利益史上の企業体質の問題だ。
コスト削減、コスト削減で安全性は後回し。
儲けた金は投資にしか使わない。
あとはプールして残高の数字増えるのを喜んでる。
マネーゲームを禁止にしないと世界が滅ぶぞ。
153名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:31:52.06 ID:7qI7aEtX0
>>1
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。

テレビの「赤メガネ」も原発村の住人?
154名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:32:46.68 ID:O3CRTIZx0
>>140
コストカットして事故おこす方がマシだとは思えんけどw
155名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:33:33.37 ID:27BOquH90
>>130
IDを追うと、「どういう口の利き方をしている人が原発を擁護しているか」というパターンが
わかって面白いのうw
156名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:34:24.16 ID:W9bA5EpyO
この写真、外国特派員協会か

原発設計者本人なんて、誰よりも原発に詳しいというのに
メディアには完全にスルーされてるんだな
157名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:34:38.25 ID:tE2x0PTHP
>>140
電気代が倍になるくらいなら そもそも原発が不要って事になるだろ
無論、原発の建設費を倍にしたって、電気代は倍になんてならんが
158名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:35:31.15 ID:GFBA3Ld50
>>20
原発が無いならそんなとする必要は無い
159名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:35:43.60 ID:7qI7aEtX0
>>1
>竹村さんによると、ムラは強力で、疑問や批判を口にする技術者を村八分にする。


逆に「村八分にされてないテレビの学者」は = エセってこと?

160名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:36:19.54 ID:+gT7kAY4O
>>148
確かに国や東電は猛省すべき
安全対策を疎かにして安全神話を作り上げた点をさ

ただ原発反対派が全く責任がないってことはない
当事者意識を回避してる

電力を使ってネットで危険性を煽る暇があるなら安全対策の科学的議論が足りなかった点を
少しは反省すべき
161名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:36:35.18 ID:/lySKLgQO
この北海道新聞の記事…どこまで信じて良いのか。
162名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:37:18.54 ID:W6iZx02U0
事故を起こしたことより事故後の対応が酷い
電源が落ちた時点で放水車を手配しときゃ
ここまでの事態にはならなかった
163名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:37:46.20 ID:+9bf1XL90
>>159
村八分にされてっからTVなんていう
下卑た電波見世物小屋の仕事しか無いんじゃね?
しらんけど
164名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:37:46.56 ID:Fy/IOc980
関東は人口多いから工場制手工業の時代に戻ればいいんじゃね?
165名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:38:13.25 ID:J7HrjzTq0
下請けの人たちが声明の危険を顧みず作業してるが、最悪の場合を想定すると、狭い国土は、東西南北、原発だらけ逃避場所は無い。暴動が起きる可能性だってあるよ、矛先は当然、旧自民政権首脳部、東電。右翼、学会のアホ共は何をしてるの?あなたたちの出番じゃないの?
166名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:38:13.72 ID:ZRwFkUkvP
技術が発言すると黙れって言われる
黙ってると技術もなんか言えって言われる
167名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:38:22.11 ID:O3CRTIZx0
>>151
これまでは技術に基づいて「事故が起きたら危険ですが、絶対に事故は起こしません。安全です。」と言ってたわけだろ
内容はよく知らなくても、偉い学者がそういうから信じてたよ
つか大多数の人がそうだろ

今までの原発反対デモとかやってた大多数のガイキチどもは反日反米なんだろうけど、
今度の事故で「原発は絶対安全」って前提が崩れちゃったからな
168名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:40:16.74 ID:Od+XEOVa0
>>151
反米はあるかもしれないけど
反日はないでしょ
169名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:41:15.58 ID:O3CRTIZx0
>>160
だからさ、原発削減のリスクに対する責任を反対派に負わせるのはわかるが、
運用の不手際の責任を他者に転嫁すんな
170名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:42:24.11 ID:m3Y6cmDrO
>>166
あるある だな
171名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:42:27.85 ID:3EhyiS150
>>5
レンホーが仕分けしたのもそうだよな
172名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:42:58.42 ID:7qI7aEtX0
>>1
>「高台に建てたり、防水構造にしたりしていれば。想像力が足りなかった」。


防水じゃなかったから、ディーゼル波一発で死んだの?


173名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:43:46.69 ID:rsHpBQ1S0
>>167
管理者が信頼できれば"安全性を高めて使っていく"てのも考えられるけど
この体たらくじゃねぇ
174名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:43:57.56 ID:Ennab1PBO
まぁこいつらも持ち上げられる必要はないが、このムラみたいなのが本当にあったなら、関わったやつらもっとも残虐な方法でやっちゃっても足りないと思うよ
財産なんか当然没収で
これだけのことになったんだから日本全体を除染すべき
ナベツネもオザワはじめ老害どもが本当に老害ということがはっきりしたんだからな
権力を振りかざしたり裏で悪どいことやったやつ、携わったやつら全員粛清しろ
175名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:44:59.15 ID:RC1ix/1H0
>>156
本当のことが知れ渡ったらヤバイ、という人がいるから。
人類の安全やどんな法律よりも、原発ムラの掟が優先。
176名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:45:15.65 ID:J7HrjzTq0
震災のどさくさに紛れて、相撲協会が一部の八百長関与力士を首にする、まさに、是から起きようとする東電、政府、の隠蔽体質そのものだね、日本特有の裏ワザだよ。根本的解決はできない、相撲きょうかいの開き直るならいいんだけど、人情相撲は決してなくならないと、
177名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:46:57.48 ID:OVnoxgIT0
>>28 全部、自民じゃんww
178名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:47:49.21 ID:O3CRTIZx0
>>168
いやある

核燃料や核運用や研究データの存在は、潜在的核抑止力になってる
非核3原則と9条さえ無視すりゃ短期間で核弾頭に転用するのは技術的には可能
そういうのが気に食わない連中は確かにいる

平和的・安全な核利用ってのは一番日本にとって有効な手段だったんだ
中韓のようなキチガイ国家に対する威嚇としてはね
179名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:47:56.71 ID:FB05ng5z0
オール電化が原発導入への理由にされている側面があるから、
もし両方進めるなら役割を分離しといた方が良いと思う。

発電から電化製品販売までソリューションにされると、
企業の理屈で全てが決まってしまいそうで怖い。

今後は、エネルギーを消費するだけじゃなく、
節約する機器と一緒にソリューションを作るのがベストに違いない。
180名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:48:20.99 ID:fcUBxcOw0
>>5
姉歯の強度偽装マンションの時にもそういう問題が取りざたされたな
181名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:48:39.44 ID:+gT7kAY4O
>>169
それは猛省すべき
自分達が作り上げた安全神話を過信してリスク管理を疎かにした点をね

ただ電力は必要だし安定的供給は日本の生命線なんだから
単純に原発反対って煽って電力を無駄遣いしてる奴らには納得いかない

国や東電と同じく当事者意識を回避している
182名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:48:50.16 ID:TK1n12iD0
株主も一定の責任とれよ。
183名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:49:21.39 ID:27BOquH90
>>177
まあ、政治家っつーより、この種のは官僚の問題のが大きいけどな。
なんでもかんでも政治家が万能で全てを統括してるかのような幻想がここでは横行してるからな。
184名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:49:47.67 ID:J7HrjzTq0
大多数人は会社組織の中で生きている以上、上司、会社の方針の中で生きてるんだから、アウトロー的な人は生きて活けないでしょう、投稿する人だって同じ境遇なら、、、そんなもんだよ、日本共産党だけだだよ。
185名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:50:45.31 ID:hsTFXEND0
>>182
電力利用者も一定の責任を取ってもらいます
186名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:51:30.56 ID:O3CRTIZx0
>>181
数ある発電方式のなかから原発を選択したのは東電と国です
原発を選択した以上は、責任をもって運用してください

こんだけのことなんだが難しいのか?
原発許容派だった俺からしてもおまえさんの理論は納得できんよ
187名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:51:51.51 ID:7qI7aEtX0
>>1
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。

まさに最強「原発ムラ」

シロウトが発言 → おかかえ学者に完全論破される

シロウトが抵抗 → 国(官僚)にねじふせられる

仲間を集めようとしても → 企業(東電)に買収される


           まさに最強ムラ
188名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:52:08.39 ID:RC1ix/1H0
189名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:53:03.34 ID:nU/Cl9oY0

こういうときは左派系の新聞は役に立つな
電力会社とズブズブの読売新聞とかテレビとか全然報道しないよな
190名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:54:38.58 ID:J7HrjzTq0
オール出んかを推進して今度は控えろ、ふざけんな、下からならまだしも、なんでお前れ上から言われるんだ。節電なんかしないぜ、使って使って、ナイター、大賛成だよ。一蓮托生だ
191名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:55:40.10 ID:S5dSK7MC0
>>185

お前はアホ
国民大多数を利権者と同じにせんといてくれや
192名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:56:52.42 ID:5y/hHzi7O
>>157
倍は極端だが70円上げただけでビービー騒ぐような連中だぞ?
こんな天災が起きなけりゃ誰も安全対策費なんて納得してないよ
193名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:57:52.77 ID:xuSfZBN70
格納容器にフィルターつけなかったのはコストじゃないだろ
格納容器の直接フィルタつけたらフィルタ壊れたときに放射性物質垂れ流しで
格納容器破裂と同じ状態になるんだぞ?
194名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:58:05.97 ID:yqLS3gYcO
今回の地震で分かったのはマスコミよりもネットの方が信用できる事だ
195名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 07:58:39.70 ID:51n3ChjM0
原発の建設コストを倍、じゃなく維持管理のコストをだろう?
ま、コストがどの程度膨らむかなんてわからないから決めつけで言うしかないが
196名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:00:17.04 ID:J7HrjzTq0
俺の姉、日本虚さん党員なの、無理やり赤旗日曜版取らされて、金むしりとられてるけど、あんまり読まんけど、風呂入る時、暇つぶしに読むけど、馬鹿でも理解でき付様に解説してるしいい新聞だわ、公明新聞は池田の為の新聞で、敵対するには低レベルすぎるわ。
197名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:00:22.40 ID:SqtIU7Tz0
昨日の作業員の被曝事故からも分かるが、単にリスク管理や想定リスクの問題じゃないよ。
日給日雇い作業員の原発奴隷のような労働環境が黙認されている社会システム、社会構造
に欠陥がある限り、いくら設計や製造に万全を尽くしても運用リスクが大きすぎる。
かと言って今更改善などできないから社会が一度どん底まで沈むしかない。
198名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:00:40.99 ID:t4YmXpn80
テレビに出てくる(助)教授連中は今後の事態を聞いても楽観的なことしか言わないから
そこにもムラは確実にあるとみたw
199名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:02:20.90 ID:aNUMM4QF0
日立と東芝の社名を出して
自己批判かー


日立も東芝も大変だこりゃ
200名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:03:30.15 ID:5LMbfmO30
テレビに出てる学者連中はアタマ悪そうなしゃべり方するよなあ。
201名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:04:39.11 ID:xuSfZBN70
>>199
コストの話は「フランスの格納容器にフィルターを採用されなかった」って話で
フランス方式進めてた人が「コストだなと思った」と言ってるだけ
これがタイトルになるってのはちょっとおかしい
202名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:05:01.39 ID:L+a8uWsE0
後藤政志
田中三彦

この二人とも、原子力情報室とかいう反原発団体の会見で喋ってたな
会見という何ほど遠い、反原発の座談会だったが
203名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:06:24.48 ID:5zUqrsjTO
>>194
そんなの地震前からそうだろ。少なくとも10年前には判明している
204名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:07:52.53 ID:8OCT+psMO
守銭奴な官僚と企業のトップが日本の社会構造をズタズタにしている。
カネは欲しいが責任からは逃れる。おいしいとこだけ食べて生きていきたい。
いい大学さえ入ればそれが叶う。試験さえ一旦受かれば一生安泰、みたいな。
社会の核を担うのに、不要なものばかり身につけた餓鬼どもが権力を貪り食う。
驚愕の無責任社会になり果てたな。
責任を取って辞めろという「責任」ではなく、最悪の事態を常に想定して
人を悲惨な目に遭わせない事を考える「責任」だ。
でもそんなものは、餓鬼道の化け物にとっては避けて通るべきゴミクズ。
大事なのは、誤魔化してでも続ける権力の維持とカネ、カネ、カネ…
205名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:08:04.20 ID:87bKaDfe0
株主に払うカネがあったら 安全を最優先にしろや ヴォケ!!!!
206名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:08:13.08 ID:OxGwS5aWP
>>201
安全の対費用効果で明らかに効果が期待されてる物を導入しないのは
どうかんがえてもコストだからだろ。現にそれをやらなかったから放射性の水バラまいて日本大損害
207名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:08:13.38 ID:1J4CqFU/0
菅直人がやめるまで民主党に一議席も与えないでください。
菅直人がやめるまで民主党には投票しないでください。
民主党以外ならどこに投票してもかまいません。
日本国民の力を結集させて菅直人を倒しましょう。
菅直人を倒してから日本を復興させましょう。
ご協力お願いします!
208名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:09:11.44 ID:kQ4+866gO
地球温暖化も同じように村八分にされるから分かる。

表面上は、地球温暖化の影響は二酸化炭素の増加が原因としていても、実際にはそれに懐疑を抱いている学者の多いこと
209名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:10:29.21 ID:L+a8uWsE0
つか、反原発団体に関係するやつを、
あえて一般の識者として引用するあたり、北海道新聞はクズだな
210名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:11:55.64 ID:DiC3hEVD0
>>1
東電はコストより幹部の安全を優先していますよ
言いがかりはやめてください
211名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:11:56.45 ID:YyH1pIRlO
>>202
二人の話は役立ったが
反原発の人たちの話は気持ち悪かった
212名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:12:35.11 ID:tE2x0PTHP
>>192
放射能テロかまされるよりは文句も言わねぇだろ
原発だけで被害どんだけ出るんだよ
付近の避難民、複数県の農家全滅、輸出業の損害、海外旅行客の激減、外資の流出
数兆円で済むとは思えん

そもそも原発は、『自然災害対策は万全』が前提条件のはずなんだがな
何を寝ボケた事言ってんだか
213名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:13:12.41 ID:xuSfZBN70
>>206
今の「フィルター付きの弁」をつける代わりに「格納容器にフィルター」って話だろ

格納容器に直接フィルターをつけた場合
フィルターが故障したら格納容器破裂と同様な状態になるか
格納容器の圧力が下げられなくなる

前者は常時ドライベント
後者はスリーマイル事故

安全性や技術的な問題で却下された可能性がある
それを「コスト優先だなと思った」と言えばコスト優先で採用しなかったかのような印象操作になる

今回の事故で実際に弁についたフィルターが壊れてる

これが格納容器に直接ついていたら
今頃は放射性物質が常に漏れ出す更に重大な状況になってた
214名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:13:50.10 ID:TOTmH0Hw0
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」

結婚式でこの「3つのムラ」の話を聞かされるとウンザリする
215名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:13:56.96 ID:0RQrgO6z0
>>1
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで

その「経産省」の被爆作業員のあつかい

>【原発問題】 東京電力は個人線量計の警報が発報したにもかかわらず、
>作業を継続したためと推定…作業員被曝事故で経産省[03/25]

むちゃくちゃやな
「作業員が悪い」「政治家が悪い」・・・自分の無能をひとのせいにする日本の役人ども
216名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:13:56.45 ID:5zUqrsjTO
>>207
スッカラがいようがいまいが民主に議席をやる必要は無い。他も厳選されたクズのエリート
217名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:13:58.87 ID:O3CRTIZx0
>>207
菅がというよりミンスに所属していた連中に一議席もやりたくねーよ
218名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:14:42.86 ID:JP7pl08i0
最新の安全技術で造っていれば防げたのか、最新技術でも防げなかったのか。
今後の原発問題はそこだろ。

防げたのであればコストをかけてでも安全設備投資する。
防げなかったのであれば原発は諦める。
219名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:18:25.56 ID:51n3ChjM0
高台もそうだが
原発施設を巨大で強固なシェルターで囲うとかかねえ。津波対策
周辺施設の脆弱性が露見したわけだし
220名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:18:33.53 ID:SsMrf7KPO
安全とイデオロギーを切り離して考えるだけの民度がまだ日本にはない
221名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:18:36.48 ID:CqGrq7/L0
2号機は水蒸気爆発だから下部が吹き飛んだ
その他の炉は水素爆発だから天井が吹き飛んだ
これらの原因は原子炉、もう原子炉がヤバイという説明

元日立の技術者・田中三彦による解説
http://www.ustream.tv/recorded/13395207/highlight/158066
222名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:18:45.24 ID:ntw3a4Kg0
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」

学者もそこに食い込んでたことが今回の事故でよく分かったよ。
NHKとかに出てくる教授なんかはボス格なんじゃね?
223名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:20:06.74 ID:5zUqrsjTO
>>218
どんな技術で作ろうがクズが管理していれば話にならない。今回がまさにそれ。とっとと廃炉にしてればここまで後手に回ってない
224名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:20:38.30 ID:JzUz/F8r0
保安院みたいな手抜き連中作ったの自民党だろ
ミンスも自由ミンスもどっちも消えて欲しい。解党しろ
225名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:20:57.54 ID:eDmCXqDkO
知人の日立の技術者が言ってたけど日立は社員は使い捨てらしいね
226名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:22:23.88 ID:y5lPljzd0
隠された被曝労働 日本の原発労働者
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4411946789896689299#
227名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:22:41.26 ID:BVS6i3ak0
正力と中曽根は100回殺されても文句を言えないな。
中曽根は生きているが正力は死んでいる…
与謝野も原子力利権にどっぷりだし狂ってるわ。
228名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:22:51.78 ID:xuSfZBN70
>>223
とっとと廃炉ってのは事故前からそう

設計した当初は30年の運用しか想定してないが
寿命を10年延ばし、更に伸ばした矢先の大地震

当初の設計の時点では10年前に廃炉になってなきゃいけない代物
229名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:23:53.87 ID:grH50Lmr0
バ菅と東電のバカ社長は表に全く出てこないが何やってんだ?
批判の矢面に立たされるのが分かってるから逃げまくってるとしか思えない。

自分の責任を回避しまくろうとしてるのが
平気でトップ張ってんだから、日本は良くならねえよな。
230名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:27:34.13 ID:vVJ9yDjW0
原子力学者の派閥マップを作ってみたら面白いかもな。
政府の御用学者で権威もらってTV出て腐るほど金もらってる学者のグループと、
真剣に安全を考えて政府に煙たがられ、地方の大学に追いやられてハブられてる学者のグループと、
はっきりと二分されそうだ。
231名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:28:39.56 ID:jZu6fcfC0
今更告発って自己批判っても結局書いてる事は会社や政府の批判だろ。
著作や集会で訴えてきたって新聞屋には行かなかったのか?
それとも新聞屋でも情報を抑えられていたのか?




232名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:32:03.62 ID:Px50KMEC0
>>1
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。

学者「研究費がたりません。お金ください。」

経産省「じゃぁ国の言うこと聞く?」

学者「うん」

経産省「捏造データも作ってくれる?」

学者「いいよ〜」
233名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:32:47.88 ID:qRnhctHX0
女川って15Mの高台にあったから大丈夫だったんだろ?
新型とか耐用年数とか関係ない様な
234普通の国民:2011/03/25(金) 08:34:49.82 ID:OmABr7Rk0
いつの世でも
事故が起きてから自己批判と告発を
する奴がいる。
235名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:34:55.70 ID:+Pdg36gi0
何を今更、会社は営利目的が第一。 (*^o^*)
236名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:35:39.77 ID:BYebDqOr0
>>168
事実を知らな過ぎ
237名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:37:09.55 ID:AmQry4hQO
原発利権だの、自民党が悪いだのわめいてるのは、民主党関係者による事故の責任回避?

どうあれ、この災害全般に対する対応の悪さは、菅内閣と政権与党民主党の責任。
238名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:38:15.36 ID:kLSD43xG0
>>237
対応の悪さは民主党の責任。
原因を作ったのは推進してきた自民党と官僚の責任。
239名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:39:17.33 ID:6oQHTUukO
こいつらはなぜ事故が起きる前に批判をしないんだ?
もう汚染されまくりでおせーよ馬鹿
240名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:39:19.39 ID:+gT7kAY4O
>>186
その運用を最終的に決めるのは国民であり国民性
本来なら事故にあった原発は殆ど廃炉だった
廃炉から使用延長を容認したのは政治家でありそれを選んだ国民

そもそも大きな意味で運用と言うなら電力需要はある程度コントロール出来る
電力を消費して電力需要が大幅に伸びるから原発が必要になる
海外に工場を移転したりして生活水準を下げ電力を消費しなければ電力需要予測も伸びない
原発もそれ程必要なくなる

生活を豊かにして給料も上げたい、工場は日本に必要、コンビニも必要じゃ全く話しにならん
241名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:39:58.66 ID:X49+ygQs0
>格納容器内が8気圧になった時、普通は4気圧などと流していた。

隠蔽東電
隠蔽保安院
隠蔽政府
242名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:40:42.01 ID:Ymi/aKHn0
要するに名刺に原子力なんとかの肩書きが入ってる連中は
全員が村の住人ってことだよ。
何らかの形で原子力利用の末端で飯を食ってるから、
否定的な関わりはしないのだろう。
自由にものを言う専門家は多分無職か派遣かなんかで暮らしてる。
243名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:41:01.72 ID:WPrAPI/D0
古い原発を破棄して新しい原発を作ることに大反対した結果がこうだと言いたいわけだな

まあ女川を考えるとあながち間違いでもない
244名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:41:55.76 ID:7RzMywBI0
東電社員は楽でいいね!!下請け企業の作業員が被爆して大変な事になっているのに!!
自分たちは見てるだけ?
245名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:42:10.40 ID:X49+ygQs0
>許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある

隠蔽学者もだな

246名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:45:05.22 ID:LbdfmqM/0
>>2
現代日本人の精神だな
247名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:45:59.95 ID:U/JXL9oaO
高台に建てるってのは理系脳かww
その弱い高台が崩れたら(ry
248名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:47:42.29 ID:dYYlw8N70
なんかあったら周囲100kはまずアウトなんだから周囲100kに1000万ぐらい事前に
万が一の退避引越し費用ぐらいだしとけよ
249名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:49:08.45 ID:JmijDLSp0
>>8
なにこの工作員の山。
シャカイガー 、ハンゲンパツガー ですか。
福島原発の補助電源が津波に流されるとこに設置しっぱなしなのも反原発派のせいですか。
250名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:50:29.07 ID:ntw3a4Kg0
>>237
自民党が政権にいたらもっとまずいことになってる。
テレビに出てる学者先生と同じで災害を小さく見せることに汲々としているはず。
東電とは同じ穴のムジナ同士だからな。
野党にいながら原発事故にほとんど口を閉ざしてる自民党をよく見ろよ馬鹿。
251名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:51:25.66 ID:vG3LOApjO


それでもJビレッジを作り日本サッカー協会と利権を分け合う金は潤沢にありますた
252名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:51:32.77 ID:89HO3wmI0
>>244
見てるだけじゃないよ。

独占企業東電の認められてる「3.5%の利益」を出すために
政治・官僚・メディア巻き込んで東電批判しないように工作してる。

原発事故で火力発電つかうからおまえら電気代値上げ決定^^
253名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:51:57.71 ID:BVS6i3ak0
>>237
馬鹿なのアホなの死ぬの?
どっちも悪いに決まってるだろ。
ついでにいえば原子力利権に浸かっている政治家は
自民民主問わずに沢山いる。
菅のクソっぷりで自民の罪が免罪されるとでも思っているのか。
254名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:55:24.41 ID:+gT7kAY4O
>>249
責任はある

原発反対する為の反対だけして煽って技術的に安全を担保する議論を全くしなかった

そして高コスト体質を煽るだけ

それを受けて廃炉の原発を延長

原発反対派に全く責任がないといいきれるか?

電力需要予測を大幅に上げるような豊かな生活したいくせに何言ってんだ?
255名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:55:36.35 ID:2ZJTrxv/O
江戸時代なら治水工事で失敗したら責任者は切腹。
今は責任とらないで大豪邸でのうのうとして美食してられるから楽なものだね。
256名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 08:55:43.99 ID:EOHZVMpe0
「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」

やっぱり、諸悪の根源はこれだな
これを潰さないと何度でも原発事故はくり返されるだろうな
まずは、東電を解体することだ
257名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:01:32.78 ID:BVS6i3ak0
>>254
少なくとも福島原発に関しては国会で安全性を高めるための建設的な意見を
出されているんだが。
さらにいえば原発を使うために火力、水力を休止していたりするから
不要不急の娯楽施設なんかを止めれば十分まかなえるんだよね。
258名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:02:25.15 ID:89HO3wmI0
いや、民主でも自民でもこの原発に対する隠蔽体質はかわらんだろう。
民主は+αで外国関係の隠蔽やるだけ。

ウマウマ原発利権構造があるから東電・政治家・官僚・メディアみんなぐるになって隠蔽やりたがる。
電力自由化すべき。
259名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:03:14.03 ID:xapj/WVnP
エル・ムンド[EL MUNDO:スペインの新聞 ]2003.6.8
調査報告/原子力発電所における秘密
日本の原発奴隷

DAVID JIMENEZ 東京特派員
 福島第一原発には、常に、もう失うものを何も持たない者達のための仕事がある。
松下さんが、東京公園で、住居としていた4つのダンボールの間で眠っていた時、二人の男が彼に近づき、
その仕事の話を持ちかけた。特別な能力は何も必要なく、前回の工場労働者の仕事の倍額が支払われ、
48時間で戻って来られる。2日後、この破産した元重役と、他10名のホームレスは、
首都から北へ200kmに位置する発電所に運ばれ、清掃人として登録された。
 「何の清掃人だ?」誰かが尋ねた。監督が、特別な服を配り、円筒状の巨大な鉄の部屋に彼らを連れて行った。
30度から50度の間で変化する内部の温度と、湿気のせいで、労働者達は、3分ごとに外へ息をしに出なければならなかった。
放射線測定器は最大値をはるかに超えていたため、故障しているに違いないと彼らは考えた。
一人、また一人と、男達は顔を覆っていたマスクを外した。
「めがねのガラスが曇って、視界が悪かったんだ。時間内に仕事を終えないと、
支払いはされないことになっていた」。53歳の松下さんは回想する。
「仲間の一人が近づいてきて言ったんだ。俺達は原子炉の中にいるって」。
 この福島原発訪問の3年後、東京の新宿公園のホームレスたちに対して、黄ばんだ張り紙が、
原子力発電所に行かないようにと警告を発している。“仕事を受けるな。殺されるぞ”。
彼らの多くにとっては、この警告は遅すぎる。日本の原子力発電所における最も危険な仕事のために、
下請け労働者、ホームレス、非行少年、放浪者や貧困者を募ることは、
30年以上もの間、習慣的に行われてきた。そして、今日も続いている。
慶応大学の物理学教授、藤田祐幸氏の調査によると、この間、700人から1000人の下請け労働者が亡くなり、
さらに何千人もが癌にかかっている。
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
===============================================
結局の所、人の命を軽視していた態度が周辺の住民、地域にも及んだという事。
260名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:03:31.84 ID:yfR8rqRj0
>>72
凄すぎるな。
東海地震が来ることがわかっている真上にわざわざ浜岡原発作ったなんて、気が狂ってるとしか思えん
今すぐ操業停止すべきだろ?
261名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:04:29.19 ID:03qM5ol4O
導入しようとした本人が「フランスで採用されているから」以外に技術的なメリットを説明出来ないなら
単純で設計実績のある弁方式に負けるだろ

コストじゃなく技術的問題だわ

印象操作イクナイ
262名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:07:29.15 ID:BU2bnykm0
>>8
たまたま原発だっただけだよな。
取り澄ました顔をしてる大企業の構成員一人一人は、上から下まで上辺だけの専門性の仮面をつけただけの羊。

社会システム全体が薄っぺらい小心者サラリーマンの表皮で出来ていて、中身は空疎。
263名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:09:17.86 ID:xaHhd4zi0
今更なに言ってんだこのクズ
お前が行って作業して被爆してこい
マジでクズ中のクズだな
264名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:13:11.81 ID:NnCOsi7f0
大学出たような優秀な人達の言うことは信じるしかない。

有機水銀だってアスベストだって血友病非加熱製剤だって
ただちに健康に問題はなかっただろ?

265名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:15:08.42 ID:OMoz7/H2O

わざわざ「自己批判」を公にするのは、なぜだろう?
「ぼくの失敗じゃない!会社が悪かったんだ!」と、
自己満足の言い訳がしたいのだろうか?

それとも、会社に何か不満があって、
原発反対の左翼団体に取り込まれたのだろうか?

いずれにしても、一方的な証言だけで公平な判断はできない。
266名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:17:20.50 ID:XakbyfpH0
>>8
>反対派も聞く耳を持たないから、不安になる情報は隠蔽して、
>安全神話を偽装するしかない

ここの意味がわからない。
反対派は数値で安全を示しても感情論で
不安になる情報を喚きちらし
反対を押し通す気がするんだが
267名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:18:15.60 ID:OMoz7/H2O
>>8
その分析は正しい。

どうすれば、その状況を改善できるだろうか?
268名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:23:02.70 ID:XakbyfpH0
>>8
こめん、意味がわかった。
269名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:23:25.23 ID:TG8i3n2n0
>>8
日本人は論理的思考ができない原因は聖徳太子の和を以て貴しと為す
にまでさかのぼると思ってるから根は深いw
他の点で長所にもなってるけどな
270名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:26:06.36 ID:YytKofIh0
【震災】福島第一原発事故、スリーマイル超えレベル6相当に「チェルノブイリの強制移住濃度の6倍にあたる汚染地域も」★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301010524/
>チェルノブイリの放射能放出は事故から
>10日ほどでおさまったが、福島第一原発では放射能が出続けており、
>汚染度の高い地域はチェルノブイリ級と言っていいだろう」と指摘した。


福島のは14日経ってもまだ収束すらしないな
271名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:26:24.60 ID:K5k2sIt+0
>>265
バカかおまえは。
会社が事実を隠蔽するようなズルを
してるから、正義感から自分の身を
危険に晒して告発してんじゃねーか。

つーか、おまえのような東電側
工作員がクソ。
内部告発をする人達にキチガイの
レッテルを貼って社会的に抹殺して
きたわけだ。

その結果が今回のフクシマ。
272名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:27:39.09 ID:12ZxkStiO
原発はギャンブルだからな。
では、いま、次は他の原発にどんな手を打てるか、という話なら、現在の原発に更に大きいドームを作るのが手っ取り早そうな気がする。
あとはそこから水を供給して放水する仕組みを作るとか。
273名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:28:51.79 ID:cMBfwQe/0
原発から100キロくらいしかない日立市民が今頃になってミネラルウォーター
買い占めに走ってますよ

日立製作所が操業再開してるんで奪い合ってるのは年寄りばかりで
まあ醜いのなんの
274名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:29:19.62 ID:OogkD2Lj0
最近原発がないと日本の電力が賄えない
と言うのも嘘じゃないかと思い始めた
275名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:30:28.29 ID:SgZ4S/I0P
>>269
日本人は論理的思考は出来るよ。
但し組織が腐ってくると論理的思考の出来る人間を排除するんだよ。
その方が組織としては楽だからね。
なんにもないときならそれでいいんだ。
その方がいいといってもいいかもしれない。
しかし、そういう組織は非常時にはとんでもない損害を内外にもたらす。
一番有名なところでは戦前の軍なのだが、日本の腐った組織はいつも同じパターンを示す。
今回もそのパターンに漏れずに破局をもたらした。
276名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:32:55.97 ID:2VrCMBWgO
マスゴミはパチンコと同じで
華麗にスルーするんだろうな・・・・
277名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:33:01.60 ID:OMoz7/H2O
>>271
おまえのような世間知らずには分からないのだろうが、
こういう「証言」には普通政治的な「裏」があるもんだ。
世の中きれい事だけじゃない。

一方的な「証言」だけで客観的で公平な判断ができないのは常識だ。
278名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:33:04.05 ID:Ljzxr84d0

大平の眠りを覚ます放射線
たった四機で夜も寝られず


核すれば核なるものと知りながら
やむにやまれぬ原発利権
279名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:35:24.60 ID:KSohv9b30
>>259

>下請け労働者、ホームレス、非行少年、放浪者や貧困者を募ることは、

この中で、非行少年を働かせることだけは賛成。
280名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:35:27.05 ID:ZhLahIWzO
経理畑でコストカッターのあだ名で評価され社長になっただけあるな。
安全にコストはかけられないと。
281名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:36:07.76 ID:TG8i3n2n0
>>275
たしかにできるかできないかでいったらそうだ
和のために空気を読む能力のほうが優先されるから結果的にそうなる
282名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:37:44.34 ID:12ZxkStiO
>>231
お前はスポンサー批判している記事をもってきた奴がいたとして、スポンサーにこんな記事を乗せようかと思うんですけど、とか言ったらスポンサーは金を寄越す、というのはわかるか?
要はマスゴミの最大の武器は報道をしないことだ。
283名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:37:49.88 ID:+gT7kAY4O
>>266
それはたぶん>>72で武田教授が言ってるけど原子力の安全だけにしか目を向けない体質に
繋がると思う

つまりは万が一に事故が起こったときの住民への対策を含めて安全対策のはずが
原発反対派が不安を煽るだけだから安全神話に頼った対策しかしなかった

つまりは原発反対派が過剰に不安を煽るのに対抗して安全神話を作り上げ思考停止しいて
しまったってことだと思う
284名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:38:13.99 ID:JIxB24q1O
>>238

> 原因を作ったのは推進してきた自民党と官僚の責任。

福島原発を作ったのは渡部恒三。
285名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:39:35.71 ID:yyWOl76j0
東京電力は嘘だらけ
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
  アハハ  ∧_∧   /   大丈夫!
     (^∀^ )<   放射能は漏れないから 安全です  ← 一番最初
     ●Yゝ  ヽ \___________
  __ノ‖ |  / 丿

 ↓↓↓↓↓↓     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  アハハ  ∧_∧   /   大丈夫!
     (^∀^ )<   漏れたけど チットだから安全です
     ●Yゝ  ヽ \___________
  __ノ‖ |  / 丿

 ↓↓↓↓↓↓     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  アハハ  ∧_∧   /   大丈夫!
     (^∀^; )<   大人は喰っても 安全です
     ●Yゝ  ヽ \___________
  __ノ‖ |  / 丿

 ↓↓↓↓↓↓     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ホッ  . ∧_∧   /   大丈夫!
     .(^∀^; ).<   安全基準を上げたから安全です ← もうすぐココ!
     ●Yゝ  ヽ \___________
  __ノ‖ |  / 丿

 ↓↓↓↓↓↓     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   アハハ ∧_∧   /   大丈夫!
     (^∀^< )<   ゆっくり死ぬから安全です!
     ●Yゝ  ヽ \___________
  __ノ‖ |  / 丿
286名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:40:28.88 ID:PBNYliXa0
東電の社長は福島県に何故、謝罪に行かない。
福島県民は電気の供給を受けてないのに、放射能による避難、農産物の汚染
汚染と何重にも迷惑を被っている。
東電が保証のために電気料金を上げても首都圏民は文句を言えない。
今まで福島県民の犠牲のもとに快適な生活をしてきたのだから。
287名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:42:57.42 ID:SgZ4S/I0P
>>286
東電と福島県知事はグルだから。

社長が謝罪に行きたいと申し出

知事、いまさらどの面さげてくるのか。こなくていい!


という茶番劇で終了した。
福島県民は自らの選択を反省すべき点も多々ある。
批判するつもりはないが民主主義はそういう残酷な面がある。
288名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:43:13.00 ID:MCelt4aL0
フランスは地震がないからその分は安全。

逆に地震国には原子力発電は危険すぎるって事。

反対派を押さえ込む為に、安全神話を作り上げたが破綻した。
でも、神話を作らなくても、どれだけの地震、津波に備えるかなんて判らん。

ただ、言えるのは、地震多発地帯には原発は不向き。
289名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:44:04.80 ID:E9/4IXdL0
>>261
技術的メリットは事故時に放射性物質を大量暴露しないことの一点だろ
そんな事故は起きえない、想定して無いってのが笑ってた人たちの論拠
290名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:45:53.99 ID:IonGtTtX0
九州電力も点検中の原発の再稼動はしないで夏場に停電になるって言ってるし
これから原発は点検に入って止め次第再稼動はしない流れになるんだろうな
仕方ない事とは言え国内総自粛時代になっちゃったな
291名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:45:55.64 ID:qkS1yOka0
>>274
現状は火力で対応可能。
ただ燃料の枯渇が明白なのと地球温暖化がネック。
原発は次世代エネルギーへの時間稼ぎの意味も持っていたが
使えなくなっちまうな。
292名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:45:58.94 ID:cJQFPJ3JO
FRIDAYを見たけど
福島第一原発の想定津波が5.5メートルって書いてある
市町村でも10メートルを想定していた市町村があるのに
わざわざ低く見積もり
挙句に大事故って
バカ過ぎだよ東京電力
293名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:46:19.78 ID:YyCgspPT0
後から実はこうでした!なんて言われてもな。
294名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:46:49.38 ID:6ffSRdkL0
コスト意識は大事!。

だから、事故が起きたときの巨額賠償コストも考えろ!。
295名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:47:16.86 ID:SgZ4S/I0P
>>292
今の社長はコストカッターらしいが、コストをカットしたら会社が吹っ飛ぶくらいの損害が発生しましたとさ。
296名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:48:56.56 ID:51n3ChjM0
メタンハイドレートはよ
297名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:49:16.52 ID:Cv7ydA4Z0
これ、現役の時に言うんだったらともかく
給料すべて貰って辞めた後にいわれてもねぇ
298名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:51:39.10 ID:0V7C6kB90
>>275
大きな間違いを間違いとして認知できないんだろうな
総体としてね

間違いを取り上げる仕組みが無い、できないって言い方が正しいのか
299名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:51:45.31 ID:nX8n/2nHO
>>292
でも東電同様、おまえだって「どうせ津波なんてこない」と思ってたろ?
来たってたいしたことないと思ってたろ?
どうせ来たってまたいつもの小さいやつだろ?と思ってたろ?
300名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:51:59.10 ID:DvTZUtURP
>>293
まぁこの人達は昔から危機を言ってたが東電幹部や政府は、
そんな起こるかも分からない異常事態の為に費用をかけるなんてバカげてると
話を何も聞き入れなかったんだろ。

想定外じゃなく、想定を無視して来たって事。
301名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:52:26.83 ID:51n3ChjM0
まあ実際に事故が起こってリスクに直面したからこそってのもあるんじゃないのかなあ
302名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:52:58.68 ID:ysqcMGsb0
今回の事故を機に原子力発電所の安全性を見直すべきだな。


20兆円ぐらいかけ政府主導で太平洋沖150km程のところにM9の地震にも耐えられる海上(海中)プラットフォーム50km間隔にて2ヶ所建設する。
(最新の原子力発電所1基6000億程度としても20機以上は作れるはず。)
片方で事故が起きた際ももう片方のプラットフォームから救援を行えるように設計し、50km圏内に防衛及び事故対策の為に自衛隊のレーダー基地も併設。
海上(海中)発電所で事故が起き、収拾がつかない場合は基礎を爆破し海溝に落とせるようにする。


それぞれ別会社にて原子力発電所を建設(東芝or三菱重工or日立)させ安全性及び発電力を競合させる。
政府主導にて東京電力は解体、2社に分社化し運営をそれぞれ担当させる。(安全対策の強化及び問題が起きた際に責任をスムーズに負わせる為)
またその際に社員の給与を65%・役員の給与を50%とし、残りの分を今回の損害賠償に充てる。(賠償が終わるまで)


その他の日本各地にある原発は全て停止し、2ヶ所のみで日本に必要な発電量の比率を40%程度とし、国全体では休止中の発電所(水力・ガス・火力その他)も含め限界値を115%とする。
国を上げソーラー発電を推進し次世代発電も同じく推進。(ソーラー発電及び次世代発電方式で国の20%を賄えるように)


これにより安全な原子力発電所及び次世代発電の技術を獲得し輸出にて利益を上げる事ができ、日本国民としても原発アレルギーを緩和できると。
303名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:55:23.90 ID:IonGtTtX0
まあでも日本はこれから3流国になっていくわけだし3流国に相応しい安全基準でやっていかないと
分も弁えず1流国の基準でやって行ってたら家賃が高すぎて潰れるだろうな
それでも安全を取るなら危険なものには一切手を出さずもっと縮小するのが望ましい
304名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:56:12.54 ID:sYV2dnGL0

日本人て手先は器用なんだけど、基本的にバカなんじゃないかなと思う。
305名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 09:57:49.05 ID:CzyJgSgYO
コストはともかく、発電の比率からしてもフランスは原発先進国なのは間違いないよな
爆弾も持ってるし、核の研究も盛んなんじゃない?
306名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:01:35.03 ID:rhZCbpH50
危険を知りながらも安全への投資を惜しんで、金儲けに走った歴代役員と、
それを見逃し続けてきた歴代監督官庁の役人。

多分、中国だったら有無を言わせず死刑なんだろうなぁ。
こんな時だけ、中国の私法制度を羨ましく思う。
307名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:02:21.71 ID:BRheDXJw0
>>92
> 廃炉予定だったものを、原発仕分けの煽りでやむなく継続使用となったのはどーなの

結果的に最悪の道に行っちゃったなぁ
308名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:04:27.69 ID:NbglTHMXO
こうなってくると、韓国映画(予告編しか見ていない)の“TUNAMI”の
「メガツナミヨ」
って場面とセリフを笑ってた自分が情けない
309名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:09:11.13 ID:21iT7EW50
>「会社はコスト優先」
何も原発に限らない話だよ。火力発電も石油精製所も化学プラントもみんな、そう。
310名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:11:08.74 ID:igcOiajnO
QCD→SEQCDって何だったんだ
311名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:12:21.01 ID:AoJ8hExx0
>>26
東電と民主党だけで無く、自民党や東芝・日立の責任も重いな。

あれ程建設反対の声が有ったのに…
日本全国が小説「渚にて」状態だな。
312名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:13:58.01 ID:CqGrq7/L0
◆日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある=IEA

東日本大震災に伴う原発事故を受けて、
国際エネルギー機関(IEA)は15日、日本は原子力発電の不足分を
補うだけの十分な石油火力発電による余剰能力を有している、
との見解を示した。[ロイター]

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315
313名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:14:58.35 ID:6zwsZYgaO
これは訴訟起こせるのでは?
314名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:16:07.39 ID:dm+BgYtY0
>>1

そういう台詞は、事故を起こさないよう全力で対応した奴が言える台詞。
てめえ勝手なコストカットで安全対策を怠ったんだ。死んでも止めろ。

【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発★2 
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301002798/
315名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:17:54.94 ID:Yg1dj5oNO
温暖化論者は全員死ぬべき
316名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:20:31.75 ID:gfMU0WwLO
議会喚問ありえるかもな
引っ越す時には電力会社にも
ご連絡を
あとそれと裏診せなくていらないから
317名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:21:36.11 ID:G5K9xXur0
一連の原発問題が抱える構造的欠陥に思いを馳せていると
暴走してメルトダウンしかかっているのは社会全体のように
思えてくる
318名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:21:37.48 ID:Eu7cp6Cd0
原発村を解体して重要人物は「戦犯」として裁かないと日本復興の気力もでない

第二の東京裁判。場所は福島だろう。人が住めていれば。


319名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:25:09.69 ID:3wOGmvsI0
◆佐藤栄佐久前福島県知事は「反原発派」だったから逮捕されたのか?

福島原発の事故隠蔽で国と対立した直後に始まった捜査/伊藤 博敏 3月17日 現代ビジネス

炉心溶融のメルトダウンへ向けて、カウントダウンを続けているかのような福島原子力発電所---。
その根源的問題が、国と電力会社が一体となって「安全神話」を撒き散らし、国民の声を聞かずに
原子力政策を推進、事故が発生してもまず隠ぺい、真摯な事故対応を怠ってきたからだと指摘していた人がいる。
佐藤栄佐久前福島県知事である。

佐藤氏は、06年10月、木戸ダム建設工事に絡んで、ゼネコンの前田建設工業、サブコンの水谷建設から賄賂を受け取ったと
いう収賄罪で逮捕起訴され、一審で有罪判決を受け、控訴したものの覆らなかった。
「冤罪」の声もある事件については後述しよう。ここで強調したいのは、佐藤氏が、09年6月の高裁判決後に上梓した
『知事抹殺』(平凡社)で、2章を割いて「国の原子力行政との戦い」を訴えていることだ。

320名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:25:35.59 ID:Eu7cp6Cd0
>>309

あたりまえだろ。営利組織はコスト優先ですよ。
原発に関してはコストの計算の仕方が間違っていたということ。
一回の大事故で国がつぶれるんだから。
火力発電所が大事故起こしても国はつぶれません。
321名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:28:05.21 ID:3wOGmvsI0
*** 内部告発の調査を電力会社に「丸投げ」 ***

佐藤氏は、まるで今日の事態を想定していたかのようである。
「この事故で、強烈な教訓として残ったのは、『国策である原子力発電の第一当事者である国は、安全対策に
何の主導権もとらない』という『完全無責任体制』だった」

この事故というのは、1989年1月6日に発覚した福島第二原発3号機の部品脱落トラブルである。原子炉冷却水
再循環ポンプ内にボルトや座金が脱落、それが原子炉内に流入していた。前年暮れから3回も警報が鳴っていたのに
東電は事故を隠し続け、1月6日の異常警報でようやく県に報告した。
 佐藤氏は、参院2期を経て、知事に就任2年目のこの事故で、原発が抱える根源的問題を直観、原発や原子力行政を学び、
その在り方に批判的になっていく。
それが頂点に達したのが、2002年8月29日、経済産業省原子力安全・保安院から県に送られてきた18枚のFAXだった。
そこには、「福島第一・第二原発で、原発の故障やひび割れなどの損傷を隠すため、長年にわたって点検記録をごまかしてきた」と、
書かれていた。
炉心を支えるシュラウドと呼ばれる重要部分の損傷まで隠ぺいしていた事態に、国民は驚き呆れ、東電は平岩外四、那須翔、荒木浩、
南直哉の歴代社長が総退陣、恭順の意を示した。だが、佐藤氏が怒ったのはむしろ国の対応である。
改ざん隠蔽の事実は、内部告発によって明らかとなったが、それを原子力安全・保安院が受け取ったのは00年7月である。
保安院は立ち入り調査することなく、「こんな告発があるけど」と、東電に紹介、調査は東電に任せて「調査の結果、
告発内容と一致しなかった」という東電報告を受けて、口を拭っていた。
「国と東電は同じ穴のムジナだ」と、書く佐藤氏は、2年も放置した国の責任を重く見て、「本丸は国だ。敵を間違えるな」と、
県の担当に檄を飛ばしたという。
322名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:28:37.51 ID:RDxnKXtgO
まあ日本だけでなく
地球が放射能汚染まみれになっても
何処かで誰かが生き延びるだろう
遺伝子突然変異で
323名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:28:56.40 ID:12ZxkStiO
>>302
敵性国家がミスを装い、原発めがけて沈没したら次々と何故か他の原発も故障されちゃうわけですね。わかります。
324名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:30:27.89 ID:3wOGmvsI0
*** 「佐藤知事のせいで目算が狂った」 ***

使用済み燃料を再処理して使うプルサーマル計画を含めた核燃料サイクルに批判的な佐藤氏は、
そのプルサーマルを推進する資源エネルギー庁と安全を司る原子力・安全保安院が同居、そこ
に現場の東電など電力会社が加わって「原子力村」を構成、何のチェック機能もない原子力推進
体制が出来上がっていることを危惧した。

 事故も隠ぺいも、その体質が生みだしたものだ---。

従って、事故を機に、原発を点検に合わせて次々に運転停止、東電管内の17基の原発がすべて
停止しても、攻撃の手を緩めることはなかった。

 全基停止中の04年12月21日、『朝日新聞』の「私の視点」で、事故への反省もなく、体質改善
の努力もなく、専門家が決めたことを押し付け、原子力政策を推進していることを問題点として訴えた。
 05年夏の電力需要期を迎えても、佐藤氏は運転再開のゴーサインを出さなかった。
 『日本経済新聞』(05年6月5日付)が、「運転再開に注文をつける佐藤知事のせいで目算が狂った」と、
社説で批判するなど風当たりが強くなるなか、7月10日、ようやく佐藤氏は、東電の勝俣恒久社長と面会、再開を容認した。
 原発行政と東電などに「佐藤批判」が高まるなか、佐藤氏が最後まで許さなかったのは、「譲れない一線を国や関係者が
考えてくれなかったからだ」という。

「それは、『事故情報を含む透明性の確保』と、『安全に直結する原子力行政に対する地方の権限確保』である」
325名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:33:25.79 ID:Cv7ydA4Z0
>>1
>  「フランスは、内圧が上がりにくく、放射能物質が漏れにくい巨大なフィルター付き格納容器を造った。

● 当たり前のことを当たり前につくれない。
● 当然必要なことを、必要ないと言い切る。

現実の公共論理よりも、個人主義的な論理を優先させる人がいます。
意外に立場の上の人が多いんですね。
しかし、この論理が、組織をゆでカエルにして、組織を崩壊させます。

なぜ、人は戦争を、それも自滅的な戦争を起こすのか?
この疑問にきちんとマッチする解答はずっと得られませんでした。
あるとき 「高学歴のアスペ」 の論理が、公共の利益より、個人の自分勝手を優先することを知りました。
実際に、「高学歴のアスペ」 が自分勝手の個人論理で組織を破壊していくプロセスを目の当たりにしました。

公共の利益や必要な処置よりも、自分勝手な個人論理を優先させる。
そして、組織の懸案をなりゆきまかせにして、ゆでカエル状態から沸騰カエルにする。
必要な措置を、個人主義的な利権で行わない。
この成り行き放置ができるのが 「高学歴アスペ」 の特徴です。

高学歴アスペは 一見するとリーダーシップのある人当たりの良い人にみえるのも特徴です。
しかし、その根底には超個人主義があり、家族や直属の上司部下等の近しい人間には地獄です。

教室破壊ならぬ、日本を破壊しているのは、民主党、サヨク、東電、保安院にみられる 「高学歴アスペ」です。
なんでも他人事、じぶんのせいではない、悪いのは他人のせい、責任不在・・・、等々の特徴があります。
独特の他人事の感情が欠落した一種の端正というか、無機質的な苦労が表面にでない顔つきが特徴でもあります。


326名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:34:49.92 ID:acGluH/A0
>>33
東京電力のような電力会社には事故への対処能力はない。
原発を作った電機メーカの技術者しか対応する知識ははない。
最初にいろいろな対策を、それも全部分る技術者付きで対策しないとダメ。
これは原発作った人間ならすぐに解ることだ。
だから、原発メーカーの日立や東芝やGEにはメーカーとして大きな責任がある。

東京電力によれば、福島第一原発の製造メーカーは
 1号機: GE・東芝(原子炉蒸気供給系機器 電気据付工事、配管)
 2号機: GE・東芝 (原子炉蒸気供給系機器 周辺設備  タービンと発電機を除く)
 3号機: 東芝 全部担当 2010年9月18日営業運転開始(超危険プルトニウム+500本燃料棒)
 4号機: 日立
 5号機: 東芝
 6号機: GE・東芝

東京電力だけに責任を押し付けると、似たような事故が西日本でも起きる。
そうなれば、日本人はどこにも住めなくなる。
停電くらいでで放射能が吹き出すような、危険な原発を作って市場に販売した日立・東芝・GEの責任は重大なんだよ。
327名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:35:31.53 ID:OogkD2Lj0
今回の事故は誰が責任取ってくれるんだ?
経済産業省か?
東京電力か?
電力総連か?
原発反対派か?
現与党内閣の民主党か?
前政権の自民党か?
やっぱり国民泣き寝入りか?
328名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:35:56.36 ID:3wOGmvsI0
*** 「一罰百戒」という検察の思惑 ***

安全性に顧慮することなく、地元を含めて国民に「お上のやることだから従え」と強圧的な態度で
臨み、事故が起きれば現場(東電など)のせいにして逃げる国(経産省、資源エネルギー庁、原子力
安全委員会、原子力安全・保安院)などへの怒りは強いが、佐藤氏は容認派であって反対派ではない。
むしろ特捜部は、「平成の政商」と呼ばれた水谷功氏の脱税事件を起点に、北朝鮮、中部国際空港、
東電など、水谷建設絡みの案件のすべてを家宅捜索するという投網方式で捜査着手、そこに引っかかって
きたのが佐藤氏の実弟だった。
政治家(知事)本人は手を汚さず、親族を含む周辺が、"汚れ仕事"を引き受ける---。収賄罪を避けるために
一般化していたこの脱法を乗り越えるために、特捜部は「身分なき共犯」で実弟を逮捕、兄に吐かせて事件を
組み立てる、という絵を書き、見事にそれがハマった。
大阪地検事件までは認められていた「捜査の常道」である。その検察の目に佐藤氏は、「一罰百戒」を与えるのに
相応しい政治家であり、検察の威信を見せつけるコマであり、実績をあげる材料だった。
その思惑のなかで、「収賄意識ゼロ」の首長が逮捕されたが、原発行政に厳しい知事がいなくなったのは、
経産省にとっても東電にとってもありがたかっただろう。

329名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:38:18.50 ID:6zwsZYgaO
半世紀前なら
関係者幹部役員の
誰かは
とっくの昔に刺されてる。



あーあ
こんな時、加藤みたいなのが
行ってくれればいいのに。
330名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:38:45.47 ID:z8nFl7MY0
東電に限った話ではないけど、じゃぁなんでコスト削減ってなるのかってところ。
世論として、安くしろ安くしろ言い過ぎ
その結果、現場で安く抑えるしかなく、結果があれだよ
正常時は良いけど、異常時の品質はどんどん下がってるよ
331名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:39:03.61 ID:fvzq8NQL0
こういう人たちをTVに出せよ。
御用学問の専門家の「安全」連呼ばかりのTVはもうたくさん。
332名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:43:02.94 ID:xveSwBto0
333名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:43:03.72 ID:6zwsZYgaO
>>330
電気やガスに限っては
そこに当て嵌まらない。
334名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:47:21.54 ID:F4CTJwVY0
コスト優先は我欲 津波は天罰
335名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:47:46.15 ID:GQkASXaL0
国民総太陽光発電で東電つぶそうぜ
336名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:48:51.84 ID:AsSnMJ3t0
>>335
そこは自家発電と言ってほしかった
337名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:51:20.01 ID:ujzQaEWhO
女川は問題無く、福島はこの有り様
今回の事故は東京電力の責任が一番大きいな。
338名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:53:46.72 ID:AoJ8hExx0
>>222
産・官・学 + 報道 の「めしウマ〜村」は昔からあったが崩せなかったな。今頃崩そうとしても遅いが…

でも、せめて報道だけでも甦ってくれョ。
339名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 10:55:41.27 ID:Haw8QfqBO
>>330
インフラにその理屈はあてはまらないよ
必要不可欠なものなうえに寡占市場だから世論なんて無視しようと思えばいくらでもできる
東電が安全性を削るなんて馬鹿げたことをしたのは単純に目先の利益を優先したからにすぎんよ
340名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:00:04.13 ID:gWQzWXh/0
>>26,311,326,327
東電に全責任がある。少しは官僚側にもあるかも知れないが。メーカーには無い。

購入仕様書を書いて買ったのは東電。それを認可・許可したのは官僚。
設計・製作・据付はASME(米国規格)規格で実行された。(自国向けにマイナーチェンジ加味して)
これは全世界中の原発とも同じ条件でやって来た。
ただし津波はASMEにないから日本の購入者(東電)が決めて核メーカーに購入仕様書を出して製作させた。
立地も東電が決めた。固定資産税・燃料棒関係税もオウナーとして東電が支払っている。
341名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:01:46.43 ID:bAo1149fO
>>222
でかい利権が絡む理系の学者はそんなもんだ
ある意味、金にならないから逆に好き勝手に自分が支持する学説、立場で喧嘩してる
法律学みたいな方が多少世間に不快な思いをさせてるがまだマシ
342 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:02:03.20 ID:fhjsjojaP
ミンスは仕分けのタイミングが最悪だったよな
一気に全部やったもんだから、問題が起きたときに全部一気に不具合発してるし
343名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:05:06.37 ID:8p43fsOq0
>>222
御用学者のボス級だろう。
MPが高そうなので、怪しい呪文を唱えて、国民を騙す能力は高いね。

しかしまあ、テレビに出ている学者は、御用学者が多い。
実質、嘘付きで人殺しをやってうるんだがな。
彼らには、罪の意識が無いから困ったものだ。
344名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:06:01.54 ID:ZEDJPwZv0
「東電の社員も大変ですね」と私が言うと、
「現場に行かされるのは下請けや孫請け。
東電の社員は行かないですよ。」
と教えてくれたが本当だった。
被爆したのは"協力会社"の作業員。
345名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:08:35.54 ID:U8UxPBen0
内閣府の原子力委員会の関連予算pdfみてたが
産学官ですげえぶら下がりwwww

批判すれば村八分でたちまち干されるときちゃあ
テレビで迂闊な事言える訳がない
346名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:10:22.73 ID:PLgGttKg0
>>5
どこの会社でも保守メンテ費用やセキュリティ費用はだいたい削られるよね。
で、いざ事態が起きてから騒ぎ出す。
でも結局上は「なんとかしろ」というだけで、苦労を背負い込むのは現場。
347名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:12:52.74 ID:rhZCbpH50
>>326
東電の責任を追及して、例えば歴代役員の逮捕とか、東電の上場廃止で一時国有化とか
やれば、全国の他の電力会社も本気出すと思うよ。
348名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:18:57.08 ID:rhZCbpH50
>>330
消費者の声なんて殆ど聞かないでしょ。独占企業なんだから。

聞くのは株主の、株価上げろ、配当出せ、って要求だけ。
株主の要求に逆らえば、社長でも役員でも首が飛ぶからね。
その為には事故は隠蔽し、安全の為の補強など、金ばかり掛かって一切利益に成らないことは、
放置するのが当たり前になる。
本来行うべき安全への投資の為の金を、使わずに丸丸利益として計上すれば、
馬鹿でも利益は上げられる。
349名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:24:09.35 ID:iNcX3Rub0
いまは投資家も証券界者も誰もが短期の利益と成長ばかり注目するからな
経済ジャーナリストを自称するメディアまでも、安全や環境や社会貢献、長期利益の評価を
二の次にして積極的に発信する義務を疎かにしてる

仮に対策が万全で無傷だったとしても、当たり前だとして、東電の評価が大幅に上がったり
はしなかったと思う
人間は愚かだからコトが起こるまで気付かない。そしてすぐ忘れる
350名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:24:32.91 ID:U8UxPBen0
研究費、対策費、交付金、運営費、補助金名目で
莫大な予算が組まれてるのに肝心の最前線はコスト優先か・・・
351名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:24:59.42 ID:KZgKtS4Q0
>>1
これを報道する記者がいたこだけ、ちょっと救い
352名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:25:56.16 ID:ud60LOXo0
なんでもかんでも取り入れたら赤字で誰も受注しないだろ
設計には問題なかったと思うがねぇ、失敗は津波を5.6mと見積もった当時の基準と新型への移行が遅れた事だ
353名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:34:29.31 ID:dHYz5Cur0
電力会社や役人の報酬を削って安全に回せばいいんだよ。
特に文系の役立たずから。
354名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:36:21.61 ID:OogkD2Lj0
原発計画の根幹の何割かは原子力爆弾の材料が欲しかった説
355名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:36:33.05 ID:Eu7cp6Cd0
>>352
平時と非常時の区別のつかないおまえみたいなばかが国を滅ぼすんだよ
356名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:41:05.85 ID:H+0fdB2p0
東電社員は暴露本を執筆する準備をしておけ
どうせ会社は莫大な補償で立ち行かなくなる
タイトルは「フクシマの真実」
副題は「おこるべくしておこった人災」
357名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:45:17.71 ID:0+LxUttX0
安全を追求すればキリがないからな
どこかでコストと折り合いをつけなければいけなくなるのは仕方ない

日本人の悪い癖は最初の防壁に全力を注いで、それが破れた後をあまり考えない
358名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:45:34.98 ID:76gnWjpZ0
>>8
いくら“高い技術”をもとうが、“壊れない原発”をつくれない限り、
原発の絶対的な安全性は得られないわけだ。
壊れて放射性物質がもれたら今、現実におこっているように手のつけようがないからね。
そして、果たして人間はいままでに“壊れないもの”をつくりだす事ができたかい。
原発は“絶対危険”な存在なんだよ。
359名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:47:50.82 ID:thNOdgZ/0
時すでに遅し
360名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:48:06.88 ID:GQkASXaL0
人災だったんだ
361名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:49:18.63 ID:ud60LOXo0
>>357
それに尽きるよな・・
362名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:52:01.88 ID:vSks4pW+O
>>352
お前みたいのが居るから放射能がもれたんだよ。
363名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:54:36.79 ID:PtOL7T2L0
被害を最小限に抑える安全対策も取れてないのは誰の責任?
364名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:54:49.28 ID:OogkD2Lj0
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社

東電の筆頭株主
物凄く胡散臭い
ラスボスか?
365名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:55:17.92 ID:zNGNMRlq0

ついに内部告発か

東電オワタ
366名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:56:21.43 ID:RoinwX4L0
証人喚問しろ。
367名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 11:59:51.51 ID:k45EJDPe0
>米国の設計図をコピーして
第1原発を設計した元東芝社員小倉志郎さん

日本も中国のことをとやかく言えませんね。
昔は日本人も欧米のコピーをしまくってたんですよ。
368名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:00:37.24 ID:VOyTFJZY0
そらさあ建前上、原子力発電のメリットのひとつは
コストの安さだったんだぜ?w
シャカリキになって色々と削って当然だろw
無茶苦茶安全に作りました、発電コストが他発電より高いです、じゃ
原子力発電を推進する意味を問われちまうw
それでなくとも一度でも大事故を起こせばシャレのならない災厄を
引き起こす方式なのにさw
369名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:01:50.75 ID:tNBmj+4r0
馬鹿民主党政権が変な圧力をかけて
隠蔽するからパニックは起すわ

復旧遅らせて、どんどん放射能が漏れるわ

計画的人災だろ
370名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:03:54.59 ID:Sf9gI2QBO
悔やんでも悔やみきれないね
371名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:04:05.45 ID:CfYV0pxA0
東京電力は戦後日本の縮図のサンプル
372名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:08:04.46 ID:21iT7EW50
>>320
コスト削減の結果が火災等で施設を失ってあの有様。
国は潰れなくとも各種会社は大損害だったわな。

原発は桁が違いすぎたがな。
373名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:11:40.76 ID:TOX5UaESO
福島原発重大危機は自民党の責任!


自民党と癒着する東京電力は冷却装置の法定点検を怠ったため大惨事を起こした。

1999年にウランを手でこねさせていて、臨界事故を起こし死者を出したのは自民党。
2007年に福島原発の津波対策不十分の警告を無視し、対策を拒否したのは自民党。
2008年にIAEAの耐震基準見直し(当然津波も含む)を拒否し、警告を無視し、隠ぺいしたのは自民党。
基準を見直さなかったため麻生補正の原発耐震工事にも津波対策は含まれていなかった!
だから民主政権が誕生しなくてもこの津波事故は起こった!

しかも福島原発近くの東北電力原発は安全停止。
福島原発に問題があったのは明らか。
2007年の事前警告が正しかったことを証明してしまいました。

日本の国土が放射能汚染されたのは自民党の責任です!


374名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:12:30.84 ID:7NygWnx3O
別に競合があるわけでもないのにな。
375名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:12:46.10 ID:i4jSkflGO
共産党に国会議員最低20議席ぐらい取らして、見張り番として置いとかないとこの国、利権屋に食いつぶしされるな
376名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:14:45.07 ID:0+LxUttX0
コスト削減というなら、事務職とかの人件費から削るべきだよな
377名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:15:08.86 ID:L5/8lcHr0
JCOは原発村への警告だったのに、なにも改善されなかった。
もう日本で原発は無理。原発村はこれからメシ食えなくなる。
378名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:15:17.45 ID:NUk3eE460
>>367
いや、正規のものだから流石に中国とは違うだろw
379名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:15:50.00 ID:vKaJiCiR0
「ディーゼル発電機が地下室では、津波の時にマズいよ」という技術者の進言を却下したド阿呆が、何処かにいるはずなんだが..... 。
380名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:16:33.72 ID:Ifdu2g+0O
>>352
安全性を捨てて受注させるのを優先?
事故起こったときの規模のやばさを考えたら、安全性を捨てるなんて発想出ないよ普通。
381名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:17:49.38 ID:s8pD1D530
今も相変わらず原発で電気作ってるんだけどな
停電なんか誰もイヤだから原発を止めろとかの話しにはならない
みんなそんなもんだろ
382名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:18:58.40 ID:76gnWjpZ0
>>337
女川が問題ないとか嘘つくな。
383名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:18:58.42 ID:flSmjWxt0
>>381
中国地方は原発なしでも足りてるらしいよ
384名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:19:01.98 ID:Ifdu2g+0O
>>6
少なくとも日本よりは厳重管理してんじゃね?
事故起きたら速攻切り捨てるぐらいの覚悟はあるだろ。
385名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:19:14.72 ID:cxJRSLtq0
>>373
自民も民主も一緒だわな。どっちも霞ヶ関と財界の言いなりだからね。
自民、民主の双方の議員とも、官僚の言いなりにならない優秀な議員は
汚職事件などではめられて粛清されている。福島前知事の様にね。

官僚やマスコミや財界が、政治を自分たちの都合のいいように歪めまくった
挙句、愚鈍で何もできない内閣が出来上がってしまった。
386名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:20:33.19 ID:03qM5ol4O
「格納容器に直接フィルターを付ける?
フィルターが故障したら即大事故だろ。
信頼性はどうやって保障するんだ?
設計実績は?
製造実績は?
運用実績は?」

まぁ概ねこんなやりとりで却下されたのは想像に難くない
技術者なら誰もがこんなやりとりを経験するもの

だがこの場合「コスト」は金銭的なコストではなく
安全性のリスクのこと

安全性を考えれば実績があって構造が単純な弁にした判断は正しいよ
保守的ではあるが

「却下されたのは金銭的理由だ」とミスリードするのは非常に卑劣
387名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:22:59.32 ID:LsB9geYS0
政府も東電もOBをかき集めて最善の対応をして欲しい。
50歳以上なら遺伝に影響ないだろう。
全国の意志のある技術者よ、行動を起こそう。

批判は後で良い。
388名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:24:54.63 ID:qbPboW5RO
東電つぶすはっきりした理由が出来ました。
389名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:27:33.56 ID:cxJRSLtq0
>>387
やる気があるなら、もう対処してないといけないんだよね。東電も官僚も。
一向にやる気が無いから批判されるのは当たり前で。

総理として一番無能な管を据えた霞ヶ関とマスコミの責任もきわめて重大。
官僚の言いなりになるロボット総理を選ぶから、危機に使えない内閣に
なってしまった。
390名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:27:46.55 ID:03qM5ol4O
>>380
そう

弁方式を採用したのは安全性を考慮したもの

設計実績が無い技術はリスクが高い

構造は単純な方が保守し易い
弁なんてプラント関連に関わらず実施例が多く
信頼性が高い

それともフランスの設計図を丸々コピーしろとでも言うのかね?

仮に実装したとして
今回の地震でフィルターが破損して放射性物質が垂れ流しになったら

今度は「重要な安全対策でフランスの設計図を丸々コピーしてしまった」って他人事のような「反省」するんだろよ
391名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:28:52.79 ID:ME9q2YPMP
>>5
知ったかぶんな、この大馬鹿。
原発と電機製品とかと一緒にすんなクズ。
原発で安全よりコスト優先とかされた日にゃ世界が滅ぶわ。
392名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:30:55.86 ID:Cv7ydA4Z0

個人の利権>>公共の利益

こういう人は 高学歴アスペ。
アスペを含む 発達障害は10人に1人といわれる。

特に高学歴アスペは 公共の利益の概念が欠落しているのが特徴。
理解する脳がないから、意味自体がわからないんだよね。

もんだいはふつーに人当たりのよいいい人に見えること。
近しい関係の、家族や直属の上司部下だけが、異常性に気づけるんだよなー。
学校破壊をするのが まともなアスペ。
日本破壊を悪気なく、本気で行えるのが 高学歴アスペ。

日本のすべてのトラブルの元凶に 高学歴アスペが生息している。

393名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:32:39.67 ID:4IElaZ+k0
不況に入ってから安全が軽視されるのは東電に限ったことじゃないとは思うがな

航空会社がリストラとかうるさかった頃、マスコミはスッチーの話ばかりして
実際の安全を司る、機体整備とか話題にもしなかったし
394名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:32:59.82 ID:03qM5ol4O
>>391
だから「コストだ」と言ってるのは>>1に書かれた人間の主観

安全性を考慮した場合
冗長な部分以外で「実績の無い技術」は導入出来ない

格納容器に直接フィルターつけて穴開けるなんてのはまさにその「やっちゃいけないこと」
なのに「コストだなと思った」という主観くっつけることでミスリードしてる
395名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:33:54.61 ID:N0fYWt40O
>>389
麻生みたいに有能な人が総理ならなあ
396名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:34:49.90 ID:o92RGoMBO
>>386
いや、普通に金銭的なコストを指して言ってるだろ。
一般的な技術者の中でのコストはそうかもしれんがな。
397名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:35:16.14 ID:/8mwSYez0
>>391
実際コスト優先だからこうなったんだろ。
お前の方が知ったかぶりw
被曝して融けて市ね
398名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:36:24.73 ID:7ARR+7dp0
損切りが出来ずに後手後手な対応になっているという事ですね。
もう第一原発は全部が廃炉の方向性で早期解決をお願いしたい。
399名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:37:05.41 ID:6WqBmiBz0
いい加減覚えろ

無駄は必要なんだ
無駄を省くという発想自体がナンセンスなんだ
人間が生きていること自体が無駄なことであるという自覚を持てよ
無駄は必要なんだ
400名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:37:50.89 ID:o92RGoMBO
>>390
設計実績の無い技術はリスクが高いからやらないなら、永遠に技術の進歩は無いんじゃないか。
そもそもお前随分詳しそうだけど、関係者か?
401名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:38:09.76 ID:TUo65Y+R0
ここのスレ見ててもよくわかるけど
自民の責任だの民主の責任だの責任のなすりつけ合い押し付け合いばっかり
この国には自省して責任を取ろうとするやつなんて誰もいないww

402名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:38:34.83 ID:cxJRSLtq0
>>393
だから、21世紀の入ってからの資本主義は狂ってるんだよ。とにかく
安全性を捨ててその場の利益だけ追う堕落した金の亡者になってしまった。
経営的にも安定性を欠くし、安全なサービスを提供するべき企業が安全を
軽視する。

今の日本にはびこる利益第一主義が、いかに危険で将来にマイナスになる、
という教訓とは言えるだろうけど、それにしても高すぎる代償で。
これ以上被害が拡大すると本当に首都東京が危ない。
403名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:40:18.69 ID:6WqBmiBz0
いつだって停滞したり危機になったりしたときに社会を救ってきたのは

いつもは無駄と言われてる人間であり、いつもは無駄と言われてたものなんだよ
いい加減学べよ
404名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:40:23.12 ID:WNkW8qIKO
>>395
しらっと工作乙

ムラ人ですか?
405名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:40:53.32 ID:ocPL2K4L0
>>357
ほんとそれにつきる
壁は二枚三枚最終的には手動でなんとかできるぐらいまで
突き詰めなきゃダメなのにやらないんだよな
防壁は丈夫だから平気とか言ってさ ほんとアホかと
406名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:41:47.92 ID:+gT7kAY4O
>>391
お前は原発反対派がどれだけ原発の高コスト体質を煽ってたか分かるか?

しかも電力需要と電力の安定的供給を全く考えないで反対の為の反対しかしないでさ
407名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:43:31.93 ID:yYSYvlyP0
何度でも言う。「ブレーキの無いターボエンジン車」のような代物を作ったのが間違っている。
世界の原発の設計思想そのものが完全に間違っている!
408名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:43:34.70 ID:ZGSkM5RH0
その廃棄を浄化するフィルターは、かなり大きなものになり、
表面積も大きいそうだ。
そうした設備が今回の地震や津波に耐えられるか?
そこまで計算して作れるか?ということだと思うよ。
409名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:43:41.30 ID:aDjjGiyM0
一色ちゃんみたいに
現役東電本社社員で内部告発者が出てこないかね
あ、美味しすぎて出てこないかw
洗脳もされちゃってるだろうし・・・
死ねって言えば真面目に死ぬ、殺せって言えば真面目に殺す、ただの社畜
410名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:43:52.66 ID:03qM5ol4O
>>400
日本の技術者なら当たり前の認識として
実績の無い技術は重要な部分には採用しない

格納容器に直接フィルターを付けるのはまさに故障したら致命的な事故になる重要な部分になる
信頼性のボトルネックになる技術に実績の無い技術は使用出来ない

他の部分で信頼性が担保出来ればその限りではないが
411名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:44:00.99 ID:/8mwSYez0
被曝した作業員二人、放医研送りだってよ。
JCOの作業員と同じだな。
412名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:45:12.86 ID:cxJRSLtq0
>>406
原発反対なのはコスト問題じゃなく、原発そのものを廃止したいからで。
福島原発事故の被害は今までの時点でもあまりに甚大すぎる。原発のすべての
利点と比べても、この一回の事故だけでまったく割が合わない。
413名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:45:42.67 ID:d/Yn1LTY0
>>407
ブレーキは有ったんだよ
ただ、全部ちゃっちい作りで壊れただけ
414名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:46:38.73 ID:Q1ItMl530
>>135
224 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/25(金) 12:36:19.13 ID:drzpsAZB0
原発事故は民主党の責任と判明

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
自民党が原発の安全対策を約束

民主党がぶっ潰す

2年前にIAEAが警告か 米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。

麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ:59/995に記載

政権交代・民主党政権へ

枝野(当時:行政刷新担当大臣)に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html

民主党政権が今年2月に福島原発の延長使用を承認
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
415名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:47:05.30 ID:PO0sQFQo0
>>373
先月の2月に、民主党政権は、今回事故を起こした福島第一原発の
10年間の利用延長許可を出しているけど。
416名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:47:23.57 ID:eMbhZs1HO
011/03/25(金) 12:26:35.33 ID:GfMz1/D6O (1)
マルチ スマソ
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

東京電力が東京大学に委託して、犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ発電するかを調べたそうです。そうしたら出てきたデータが「東京電力がまかなっている電気が全部作れます」というものだった。犬吠埼の沖合だけで、だよ。
そうしたら東京電力は「そのデータは公表しないでください」と言った。だけど、こっそりとインターネットに公表されていたのを僕は検索して見つけてさ。

原発いらない!


この東電のデータ隠匿は本当なのか?
417名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:47:38.09 ID:ujzQaEWhO
>>382
あ、そうなんだ。
福島並みの問題があったとは、全然報道されないから知らなかった。
418名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:49:37.55 ID:+gT7kAY4O
>>402
納得出来るところもあるが今回の原発事故は資本主義の体質というよりは
東電という独占企業の社会主義的体質の安全対策と事故後の対処の不味さが直接の原因

加えて資本主義的なコストの論理を持って来たことで安全軽視に拍車がかかった訳
419名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:49:46.69 ID:rxtJLYpP0
公務員の給料を半減しろ
420名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:50:11.41 ID:7J/KpicD0

電源車なんでダメだったの。

なんで誰もその後このことを語らないの。

そもそも電源車ってだれが持ってて誰が差し向けたの。

東電が持ってたのなら何でダメだったの。

そこでOKだったらもっとましな状態にたってたでしょ?

421 :2011/03/25(金) 12:50:30.98 ID:ZMhyd3760
安全優先なら事故が起きたら近寄れないような物造れないよ、何を今更
422名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:50:47.20 ID:yYSYvlyP0
>>413 そう。まるでその図体に不釣合いな役立たずの、へのようなブレーキ! 
エンジンブレーキだけであの図体が止まるかいな、ねぇ。
423名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:52:26.53 ID:gwdxqMog0
>>283
原発反対派が建設的な批判をしなかったとか言ってるけど、原発賛成派はどうなんだよ?
反対派にだけ理想的な対応を求めて、原発賛成派の欠点は問題にしない。

テメーの言い分なら原発賛成派の対応はウジ虫以下ってことになるな。
424名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:52:54.17 ID:1GDNDmxrO
今さら言うな!
日本を潰してから言ったって遅い!
425名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:53:43.98 ID:aQEOVRk80
東京電力!お前らは自分たちが安全な原発の管理をしていると宣伝­
しているが、本当はアトックスなどの下請け会社の人々にシュラウ­ド
交換やら計測やらの危険作業を実施させている事をCMで宣伝し­ろ!

俺は福島第一の見学で圧力をかけて作業させている東電の社員を
目­撃して動画保管しているぞ!
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus

32 :名無しさん@十一周年:2011/03/16(水) 10:11:57.29 ID:RKm/3ac30
精鋭部隊が今頑張ってるよ。

ハローワーク
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
募集職種:作業員(福島第1・第2原発)
仕事内容:*原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
学歴:不問
年齢:不問
応募資格:不問
スキル:不問
雇用形態 正社員以外・・・

18歳未満が原発で作業
2008.6.4 12:01
 東芝は4日までに、東京電力と東北電力から請け負った3カ所の原子力発電所の定期検査で、
東芝の3次下請け会社の臨時作業員8人が18歳未満なのに年齢を偽って放射線管理手帳を取得し、
そのうち6人が労働基準法に反して放射線管理区域内の作業に従事していたことを公表した。
放射線管理区域での就労は18歳以上であることが労基法で定められており、就労に際しては、放射線管理手帳が必要とされている。
東芝によると、3次下請け会社が8人を雇用しようとした際に仲介者が、改ざんした住民票などを管理手帳の認定発行業者に提出し、
不正に手帳を取得していた疑いがあるという。東芝は労基署と各電力会社に報告した。
東芝は「放射線管理区域での18歳未満の就労が判明したことは遺憾で、今後は下請け会社に対する指導を強化したい」としている
426名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:54:03.37 ID:RtjbpEFC0
まさに日本の縮図だな。これ。
427名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:55:46.31 ID:w4AQ57W40
>>1
>疑問や批判を口にする技術者を村八分にする。

なるほど。テレビで解説している東工大などの学者さんも、
本心では本当のことを言いたいが、失業しないためには、
「御用学者」的な“安全です”発言を続けざるを得ないのか…。
428名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:56:38.76 ID:+gT7kAY4O
>>412
だから資本主義的なコストの論理を持ち出して原発を潰そうとした訳

つーか電力需要と電力の安定的供給を考えたら原発は必要
その上で安全対策を強化する
原発の運用年数を厳格化するなら理解出来るが

原発反対派は社会党、共産党みたいに反対の為の反対しかしなかった
安全対策、運用年数をきちんとすれば女川みたいに被害は出なかったはず
429名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:57:32.20 ID:hVc+SUj/0
放射線の知識のない下請けにやらせたから被爆したんだろ?

もし、彼等に放射線の知識があったら、既に汚染済みの水たまりに、長
靴ではなく普通の安全靴でザブザブ水浸しになって入っていくはずがな
い。

これは完全に安全教育をないがしろにした、おバカな東電の犠牲者達だ。

アホらしくて、もう何も言う事がない。


430名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 12:59:27.00 ID:JIxB24q1O
>>401

じゃあお前が責任をとれ
431名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:02:05.90 ID:mhfKfmfW0
かなり危険なのに安全だと嘘八百を並べ立てていたんだということがよくわかった
432名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:06:08.73 ID:+gT7kAY4O
>>423
賛成派というより推進派は国や東電を始め責任をとるでしょ
賠償という形でさ
安全神話を過信したり問題点もあったのも事実

ただ原発反対派だけ正義の味方で無謬だったというのは嘘っぱち
それこそデマ
原発反対派にも問題点はあったと言ってるだけ
433名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:06:45.28 ID:P6i1HsjnO
他所の国からよく言われること

日本はいざってとき即座に責任を追及、問題解決はうやむや
海外は即座に問題解決に向けて尽力、後に責任追及
434名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:07:17.12 ID:oAIXpVYs0
(拡散宜しく)

【原発問題】福島第一原発 襲った津波は14m以上 東電調べ 3/22 5:27
>883
>遂に見つけた、グーグルアースで見られる福島第一原発の津波前と後
>→ http://gabasaku.asablo.jp/blog/imgview/2011/03/14/164fef.jpg.html

しかし素晴らしい証拠写真だなぁー。 
海岸沿い道路は水没した形跡が残ってるけど、高台へ通じる芝生斜面は綺麗に残ってる。
とても、14メートルの津波が押し寄せたと思えない。

海岸沿いの道路は、おそらく海抜2〜3メートルだろう。
その道路から高台に登る坂道には、津波の残骸が見当たらない。
14メートルの津波が襲ったとは思えないほど、斜面の芝生は実に綺麗だ。


東電は大嘘つき!

435名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:08:21.12 ID:28vlsNQP0
>>402
資本主義とは安全より利益を優先
戦後の日本は民主主義ではなく資本主義経済
個人の事より企業の利益が優先されてきた
利権政治はその象徴であろう

436名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:08:39.23 ID:hZmczpBXO
東芝 日立 不買します。
437名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:08:40.61 ID:c3nG0wVI0
まあ、よその原発を持っている国で大地震なんか起きなきゃいいけどね。
今、他の国でこれ起こったらもう地球全滅。
438名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:09:36.48 ID:yL57k+h+0
「資産保護」優先で海水注入遅れる─福島第1原発事故
http://jp.wsj.com/Japan/node_204149

【東京】東日本大震災で被災した福島第1原発への緊急対応の遅れは、貴重な原
発資産を損なうことへの懸念と、政府側の当初の受け身の姿勢が原因だったことを
複数の消息筋が明らかにし、危機対応の内情が浮かび上がった。

同原発の事業者である東京電力(東電)は、少なくとも地震発生翌日の12日午前
という早い段階に、6機の原子炉の1機を冷却するため、付近の海岸から海水を注
入することを検討した。しかし、東電がそれを実行に移したのは、施設での爆発発
生に伴い首相が海水注入を命じた後の、同日の夜になってからだった。
439名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:10:47.15 ID:Wm2orHNg0
>>428
電力の安定供給?
柏崎見ても、不安定供給なのがばればれだろ
女川も配管やられて、いつ復旧できるんだよ?
原発依存が長期停電をつくりだしたんだろ?
440名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:11:50.94 ID:aQEOVRk80
東京電力!お前らは自分たちが安全な原発の管理をしていると宣伝­
しているが、本当はアトックスなどの下請け会社の人々にシュラウ­ド
交換やら計測やらの危険作業を実施させている事をCMで宣伝し­ろ!

俺は福島第一の見学で圧力をかけて作業させている東電の社員を
目­撃して動画保管しているぞ!
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus

32 :名無しさん@十一周年:2011/03/16(水) 10:11:57.29 ID:RKm/3ac30
精鋭部隊が今頑張ってるよ。

ハローワーク
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_337322H/
募集職種:作業員(福島第1・第2原発)
仕事内容:*原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
学歴:不問
年齢:不問
応募資格:不問
スキル:不問
雇用形態 正社員以外・・・

18歳未満が原発で作業
2008.6.4 12:01
 東芝は4日までに、東京電力と東北電力から請け負った3カ所の原子力発電所の定期検査で、
東芝の3次下請け会社の臨時作業員8人が18歳未満なのに年齢を偽って放射線管理手帳を取得し、
そのうち6人が労働基準法に反して放射線管理区域内の作業に従事していたことを公表した。
放射線管理区域での就労は18歳以上であることが労基法で定められており、就労に際しては、放射線管理手帳が必要とされている。
東芝によると、3次下請け会社が8人を雇用しようとした際に仲介者が、改ざんした住民票などを管理手帳の認定発行業者に提出し、
不正に手帳を取得していた疑いがあるという。東芝は労基署と各電力会社に報告した。
東芝は「放射線管理区域での18歳未満の就労が判明したことは遺憾で、今後は下請け会社に対する指導を強化したい」としている
441名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:13:44.04 ID:+gT7kAY4O
>>435
お前の論理だと社会主義や共産主義はどうなのよ

つーか東電なんて独占企業は資本の論理より社会主義的体質だし公務員的体質が強いから
442名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:13:55.36 ID:oczICC6nO
>>429
だろうな
協力会社の作業員とか、ふだんは農業とか漁業やってるおっさんじゃないのか

こんなときこそ正社員チーム作って交代で行けよ
443名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:14:44.37 ID:VVSCaxyE0
>>392

ここ最近で一番、目からウロコの話でした
444名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:15:03.57 ID:dWnyIMOn0
     ::         ::|ミ|
       ::       ::|ミ|
        ::      ::|ミ|           ::::::::
         :::::    .::|ミ|          ::::
 ::    /:::::::::::::::::::::`ヽ、|ミ|        ::::
 ::   /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ     ::
 ::   レ´      ミミ:::::::::::::\   ::
  :: ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
  :: i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、
 ::  |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l
 ::  '、:i(゚`ノ   、         |::|  ::
  ::  'lー''(.,_ハ-^\      ├':::l  ::
   ::  \  />-ヽ     .::: ∨ ::
    ::  丶 (´,,ノ‐-    ..::::   l_ ::
     ::  丶´  `..::.::: __,,;.----i-'ハ\::
      ::   \ __;;-_'"--''"ニニヽ三ミ\
      :   : i三彡--''"´./ /三三三三ミヽ、    ┼ヽ  -|r‐、. レ |
      ::    /|\::_/  /三三三〉三三三   d⌒) ./| _ノ  __ノ

445名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:15:13.77 ID:D4oW4uKy0
>>428
そういう事は低価格で安定供給できてから言ってくれないかな?
せめて牛丼程度に。
446名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:16:38.89 ID:NORkXBqs0
清水正孝さん、なにしてるの??
447名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:17:53.85 ID:28vlsNQP0
>>438
国家の元首たるや国民の安全を考えれば
今回の海水の注入はあまりにも遅いタイミング
政治主導ではなく、東電と原子力保安院の意見しか聞かずに
対応をとったからこうなるハメになった

廃炉は困る東電と自分の保身しかない原子力保安院
そしてバカな首相、外部の専門家の意見を早々に聞き
対応策をとるべきだったのだが、できないし回りの誰もが助言もしない
最低・最悪の政府民主党だったと思う

しかし、選んだのは国民、選ばすように洗脳したのはマスコミ
結局バカはわれわれ国民である



448名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:22:08.60 ID:pV4JEwUu0
TVに出て原発報道している科学者と言う奴等は、
全て原発ムラの住人でしょう。TVの報道を全て
鵜呑みにしていてはダメだ。まず、原発で水素爆
発はありえない。有るとすれば燃料を覆っている
被覆菅が熔けて酸化された時だけ発生する。
ボクは爆発したその日にこの2chで警告したが
誰も聞こうとしなかった。あの時点で東京から逃
げ出すべきだったのだ。今後益々酷い状態になるぞ。

449名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:24:12.52 ID:OogkD2Lj0
今回の事故は徹底的に原因究明し予防策を万全にすべき
原発はまだ稼動中の炉を含めて全国に有るのだから
450名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:27:28.28 ID:mb78Vp2H0
>>356
高村薫か山崎豊子に書いてもらいたい
洗いざらい
451名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:29:41.09 ID:28vlsNQP0
>>441
社会主義とは独裁、共産主義とは机上の理想
民主主義を語る非民主国家が多数ある
日本もその一つ

公営企業の顔を持つ、建前民間会社は社会主義と同じ顔をもつ
公僕は責任を取ろうとする事はなく、政治家も同じ
自分が良ければそれでいい利己主義の何者でもない
すなわちは社会主義である

この国は戦後、民主国家であるとウソを国民に教えて、
見かけだけは民主国家に見せた、社会性資本主義国家
自己の利益を確保とういう公僕と政治家の独裁の元で
一部の連中だけがうまい汁を吸えるようにしる国
世界的のも珍しい国家体質である

452名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:30:48.90 ID:+gT7kAY4O
>>439
思いっきり思考停止してるな
なら火力発電が安定的に供給出来るのか?

石油資源なんていつ大幅値上げしても輸入ストップしても不思議じゃない
そもそも日本がアメリカと戦争したのは石油がストップしたのが原因だしな

そんなのに頼って思考停止してる奴らが信じられない
石油が入ってこなくなってからでは遅いし原発は技術力や安全対策でカバー出来る問題だろ


てか軍事力がない日本が石油資源に過剰に依存してる問題に危機意識がない奴ははっきり言って
バカ
453名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:31:32.62 ID:o92RGoMBO
>>410
だからその理論だと、格納容器の安全性は永遠に向上しないという事だよね?
フランスと日本では技術者の考え方も安全性への考え方も違うってわけ?
454名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:33:28.47 ID:Eu7cp6Cd0
>>452
かりに停電続きでも放射能よりはまし
いのちにかかわるんだよ
だから原発はもうダメ
455名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:34:04.74 ID:kGVXGkIz0
風向きからしても、
コストが安い中国、韓国の原発のほうがもっと危ないわけだ。
456名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:35:10.45 ID:hZmczpBXO
<<392 ありがとう。 解説の化学者の冷静沈着なコメントには違和感があった。世間との温度差の理由がわかった。
457名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:37:47.18 ID:OogkD2Lj0
>>455
柏崎や福井の原発が事故ってあっちの国に放射性物質が流れていったら
物凄い賠償を請求されますね
458名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:38:28.83 ID:hZmczpBXO
>>392 ありがとう。
459名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:38:36.67 ID:lSy76h/00
これは日本という安全高生活レベルの国で
他国で毎日のように人が死んだり劣悪な環境で搾取されているのにも関わらず
あんのんと暮らし続けた日本人への罰なんじゃないか
座して死を受け入れるべきなのではないか
460名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:39:19.49 ID:rhZCbpH50
>>428
絶対に安全って事は存在しないんだよね。
女川だって、条件がちょっと変われば爆発してたかもしれない。

「想定外」ってのもおかしいんだよね。
もちろん、設計を行う上で、基準を設けるのは当たり前なので、どこかで区切らなきゃいけない。
大災害が起これば設計許容基準を上回る事も、これまたしょうがない。

でも、その設計許容基準を上回る災害に見舞われた時に、原発がどう壊れて、どう対処するか、
想定しておくのが運用する東電や、監督する国の責任。

今回みたいに、想定外です。漏れちゃった。被爆しちゃった。飲み水が。。アワワワとか、
馬鹿の極み。
なんで事前に考えてないんだよ?って感じ。
461名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:41:20.88 ID:Aj6lQ9Wj0
>>452
つ石炭
462名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:41:49.88 ID:+gT7kAY4O
>>454
広島や長崎は何故復興した?

過信は禁物だが過剰反応してもしょうがない
お前に子供がいるなら心配するのは分かるが
大人が暮らすには今のところは問題ない

463名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:42:26.19 ID:7kSH6rPw0
原発、火力、水力無くても電気は賄える。
波力、地熱、風力、太陽光だけで
今の日本の電力は十分すぎるぐらいにカバーできる。

世界の先進国でも世帯あたりの使用量は日本はかなり少ない。
しかも世界では自国の環境に応じた発電を始めていて
原発はどんどん減っているのに
なぜか日本は増えている。

原発に何兆もかけるなら十分に各施設を建設できて
電気代も大幅に安くなる。
これで産業界は生産コストを抑えられ
景気も良くなるのに、利権化している為に放置されている。
464名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:43:37.02 ID:Aj6lQ9Wj0
>>462
なぜ、チェルノブイリは復興しない?
比べるならこっちだろw
465名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:44:04.31 ID:r5c8F6py0
>>452
原発は理論上は安定電源だが、運用者がアホだと核爆弾より悲惨。
誰もが高度な技術と思っていたが、余りにも幼稚な設計で他業界の開発技術者は呆然。

石油がなくなる話を信ずる君が、原子力を安全に運用すれば安全とほざいている事に違和感を感ずるだろ
466名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:45:28.27 ID:+OlrJJRd0
民間に任すと利益重視で安全性無視は
前から言われてたよな
467名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:45:30.62 ID:5W/JWB4f0
日本の企業としては極めてまとも
利益重視、売上重視、効率重視、集約してギリギリの人数で経営
社員や消費者の事などどうでもいい、経団連の目指す姿
468名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:45:46.48 ID:LFxc8fdZ0
原発推進し、問題も放置し、利益優先で異論者を村八分にしてきた議員・学者・東電・保安院。
こいつらは安全地帯で、死の作業をしている下請けや自衛隊員などを眺めてる。
こいつらが最初に特攻してこい。
469名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:46:45.43 ID:X0uYOwOvO
取りあえず>>459は天罰に当たって死ね。
被災者の苦しみ、悲しみを天罰だというつもりか?
貴様に今日を生きる資格はない。
470名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:47:05.80 ID:g5WsXzsD0
東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html
東電、津波リスク軽視 原発事故は自ら招いた−元福島県議会議員
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aQkgwhzUb4pI
東電、「資産保護」優先で海水注入遅れる─福島第1原発事故
http://jp.wsj.com/Japan/node_204149
東電、福島原発の事故 米NRCが20年前に警鐘−非常用発電機にリスク
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
東電、過去にもトラブル続きだった福島第1原発
http://jp.wsj.com/Japan/node_206736
東電、原発の装置故障を隠ぺい、77年からデータ改ざん続ける
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/524352/
東電、原発点検漏れ400超える 国に最終報告
https://www.toonippo.co.jp/news_kyodo/news_mn/20110228010007281.asp
日本の原発は「コスト優先」=米外交官が06年に疑念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110323-00000027-jij-int
東電、「119につながらない」と4号機火災を放置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電、煙で火が見えなくなり「鎮火」と報告、4号機炎上中
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm
東電、2号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031420400124-n1.htm
東電、「自衛隊と米軍に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci
東電、計画停電で被災地・避難所の電気止める「考慮しなかった」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110314-OYT1T00710.htm
東電、手間がかかるからと「鉄道だけ電力供給は不可能」とウソ報告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00535.htm
東電、5月分電気料金を値上げ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110324-OYT1T01071.htm
471名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:49:04.47 ID:yYSYvlyP0
>>459 天災である津波の被害は、助け合いの精神を呼び覚ますと思うが、
逆に、この原発の被害は、国家不信を招くのではないかと危惧する。今まで、
リーダー連中が言ってきたことが皆嘘だったという結果になったから。
電力不足や放射能への不安のストレスが、アナーキズム(デモ)やテロを呼
び起こすことがないように祈る。
472名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:51:50.66 ID:tVQCre4/O
>>109
マジキチ
473名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:52:07.85 ID:0kVi03klO
大丈夫!日本の技術者はすごいんだぜ!
そのうち真田さんが「こんな事もあろうかと」
…って、あ、あれ?
真田さんまだですか?
474名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:52:27.97 ID:npf9A9YM0
>>291
風力、地熱、波動、太陽で十分可能みたいだ
http://www.ustream.tv/recorded/13373990
475名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:53:26.62 ID:YhwhYdak0
日立とか
会社に都合の悪い社員とか
層化使って嫌がらせするんだ
そうやって会社組織を保ってきた
酷い話だ
476 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/03/25(金) 13:54:04.94 ID:0ez6QVsy0
もう、事故が起っちまったんだ。
これにどう対処するか、今後、同様の事故をどう防ぐか、
誰がどのような形で責任を取るのか
その辺を明らかにすることが必要だと思う。

事故起きちゃいましたけど、有限責任なので責任はとれません、
って話じゃなく、これは背任といってもいい。

耐用年数が過ぎた乗り合いバス、整備も検査もいいかげんだけど、
書類上、パスさせることに成功、でもはずみでブレーキトラブル、
建物に突っ込んで大破、乗客、通行人は死傷者多数。
だけどそれは運転手の責任であって、社長に責任はないよね?
って理屈が通せないよ。
477名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:54:17.14 ID:TOX5UaESO
>>390
アメリカの設計図を丸々コピーするのはOKでもフランスはダメです。

by自民党

478名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:55:13.36 ID:+gT7kAY4O
>>465
幼稚な設計ではない
ただ津波の安全基準を甘く見積もっただけ
個人的には原発事故でもっと被害があると思ってたが
このレベルなら安全対策を強化して避難訓練をすれば対処出来ると思った


てか石油がなくならないと思ってんの?
479名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:56:08.29 ID:0I1Lmf970
80年代から90年代に原発問題を追求していた講談社の月刊誌DAYSJAPANは
アグネスに潰されましたよ。

国会図書館にアクセスできる香具師は一度DAYSJAPANを読むといい。
480名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:56:51.29 ID:L5/8lcHr0
なにこいつら。最近NHKでやってた「なぜ日本は戦争を避けられなかったか」に
出てくる役人とクリソツやん。

税金喰らうやつが日本を狂わせてる。
481名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:57:39.62 ID:7ARR+7dp0
>>478
http://www.youtube.com/watch?v=3gFvgSFumog

そのままここで説明してたよ
482名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:58:03.80 ID:7kSH6rPw0
>>478
なんで原発か火力の二択で話してんの?

あと広島と長崎の話がなんで出てくるわけ?
チェルノブイリは25年経ってるけど今はどうなってる?
483名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 13:58:53.31 ID:Aj6lQ9Wj0
>>481
その映画、先見の明が合ったよなw
484名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:00:19.94 ID:+Xg1yoad0
>>462
原発の影響で派遣工場ストップ、大人ギリ生活直撃
485名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:00:34.81 ID:IuCSjyWZ0
なんせ社長の異名がコストカッターだからなあ
486名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:00:44.55 ID:TOX5UaESO
>>414
嘘乙

自民党はIAEAの警告を無視した。
だから原発耐震基準を見直さなかった。
従って津波対策基準も変更されなかった。

つまり、麻生の原発耐震工事に津波対策は含まれていなかった!

しかも2007年に福島原発津波対策不十分の事前警告を自民党は拒否している。
拒否した工事を実施していたなら、こんな事故は起きなかった!


福島原発津波事故は自民党の責任!

487名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:02:21.96 ID:+gT7kAY4O
>>482
それを言うなら原発だけ排除するのはおかしい
エネルギー対策はトータルで考えるべき

それを言うならスリーマイルはどうだ?
488名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:03:20.65 ID:7ARR+7dp0
>>483
たしかに・・ まさに先見の明だねぇ
489名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:03:30.76 ID:Up4iFSXKO
この事故を乗り越えて、日本は自然エネルギーの活用方法を研究、実践化
世界に一歩先行くエネルギー大国となるのであった
とか妄想してみる
490名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:06:35.34 ID:EBcBjDRkO
学生にはわからんだろうがこれが日本社会の現状、諸悪の根源
491名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:07:42.42 ID:vG3LOApjO
>>480
原発利権を日本サッカー協会と分け合ってJビレッジなんて作っておいしいおもいしている連中だしね
492名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:08:04.05 ID:H4eeuTNM0
>786
グーグルアースで見られる福島第一原発の津波 前と後
http://gabasaku.asablo.jp/blog/imgview/2011/03/14/164fef.jpg.html

敷地内の高台は綺麗な緑に囲まれてる。そこまで津波被害は無かった。
そこに非常用ディーゼル発電機器を設置していたら、大事故は起きなかった。

海岸沿い道路は水没した形跡が見えるけど、高台へ通じる芝生、坂道は綺麗に残っている。
その高台へ登る坂道とか斜面の芝生に津波の残骸、痕跡は見当たらない。

グーグルアース津波後の写真右下 (赤線で囲まれた部分の小さい方)
海辺道路のアスファルト道路に敷かれた区分け白線もハッキリ映ってる。
津波で泥水をかぶれば、道路の白線は映らない。

https://lh5.googleusercontent.com/-NpQsrEbnJPw/TYcuEgubLeI/AAAAAAAABIc/0T8x6HvYVm4/s1600/4.jpg

>786続き
グーグルアースで調べたら、その部分の道路の標高は8メートル表示されている。
つまり、道路は津波泥水を被ってないから、津波の高さは8メートル以下のはず。
でも、東電は福島第一付近の津波の高さを14メートルと発表。

本当に14メートルなら、道路の白線は津波の泥水で映らない。
東電発表の「第一原発付近の津波は14メートル」はオカシイ。

493名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:09:29.32 ID:Zz2JMuQoO
危機管理ってコストダウンより軽視できるんだね
ビジネスって遊びかね(笑)
494名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:10:44.18 ID:H4eeuTNM0
>>492 続き

【参考】 ↓福島第2発電所の3月12日衛星写真
https://lh6.googleusercontent.com/-unVKqiOpyCQ/TYctvexlWeI/AAAAAAAABIQ/DQbgdrwLI9c/s1600/1.jpg
http://www.digitalglobe.com/downloads/featured_images/japan_earthquaketsu_fukushima_daini_march12_2011_dg.jpg

写真の下面、4個の丸タンク と 8個の四角建物 の間に斜面がある。
その斜面に沿って、津波が浸水したと思われる境目のような 曲線状の痕跡が見える。

グーグルアースで調べたら、斜面段差は上側が標高8メートル、下側が標高5メートル。
その真ん中くらいまで津波浸水してるから、6.5メートルの津波だったと言える。

標高8メートル部分の道路はセンターラインがハッキリ見えるけど、
そこから下側 (標高5メートル)へ通じる道路は泥水を被ったみたいでセンターラインが分からない。

福島第1と第2は、そんなに離れてない。

本当に14メートルなら、上面 (標高8メートル) の道路の白線は津波の泥水で映らない。
東電発表の「第一原発付近の津波は14メートル」は オカシイ。

495名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:13:41.04 ID:H4eeuTNM0
863
>福島第2発電所の3月12日衛星写真
>https://lh6.googleusercontent.com/-unVKqiOpyCQ/TYctvexlWeI/AAAAAAAABIQ/DQbgdrwLI9c/s1600/1.jpg

>写真の下面、4個の丸タンク と 8個の四角建物 の間に斜面がある。
>その斜面に沿って、津波が浸水したと思われる境目のような 曲線状の痕跡が見える。


うわぁぁーーーーっっっ!!! 
決定的な証拠写真だ!

だけど 連日連夜,「想定外の大津波」と大本営発表
(テレビの大嘘つき)!!!



496名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:14:01.38 ID:6nHuFe4V0
上関原発の問題で顕著だが、電力会社に対してタテつくと、
国が個人を相手に嫌がらせ訴訟するんだよ。

この国では電力会社に対して反旗をひるがえすと、
たちまち窮地に追い込まれる。

それは、与党も野党も知事も、その他企業も役所も個人も関係ない。
反抗すれば消されるのみ。

この国は電力会社が独裁している国家なんですよ。
497名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:16:43.71 ID:o92RGoMBO
まあ取り敢えず東芝と日立は日本から出て行っていいよ。
498名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:17:40.85 ID:IOMb8xdK0
>>497
それは逃げて良いということか?
むしろ福島に移転だ。
499名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:18:43.30 ID:vG3LOApjO
電力会社の重役の息子だとそれだけでサッカー日本代表のキャプテンになれるし
500名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:18:56.46 ID:sCpcnfEt0
いや、日立は東海村と一蓮托生だし。
東芝だけでいいよ、福島に移転するのは
501名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:20:14.38 ID:FlugkI2X0
東北大震災

関東大人災
502名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:20:15.28 ID:28vlsNQP0
>>494
津波の高さって水位の差の半分じゃなかったか?
水位の差が8mあったら、4mの津波じゃなかったかな?
と、なると14mの津波は最大28mあったことになるよな?
で、標高8mのとこに波が届いてないってことは
当時が引き潮で水位が低かったとしても、
5〜6mが妥当な津波の高さじゃないのかな?

503名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:20:18.45 ID:15ekCBBZ0
この問題はもう日本だけではないからねえ
逃げ切れるか東京電力!民主党!原子力不安院!
504名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:21:00.65 ID:SW07cAxK0
テレビでも東電批判してる奴いないよな、現場の被爆なんてもっと批判されるべきなのに
それ以外にも凡ミス続きなのにテレビではやらない
NHKの水野解説員だけだか
505名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:21:01.26 ID:7kSH6rPw0
>>487
トータルで考えても放射性廃棄物の事も考えても
原発という理論には至らない。
現在日本にどれだけ高濃度放射性物質があるか知ってる?
どうにもできないで何百本も管理してるんだけど
これが毎年大量に増えていくわけよ。
何百年も保管する事になってるけど
原発稼動始めてまだ50年経ってないのにこの量だよ。

スリーマイルは現在運転されてるけど
そもそも給水だけで事態は収束している。
ベントがオープンしたので周囲に放射性物質が漏れたが
福島よりは収束は早かった。
506名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:21:23.42 ID:o92RGoMBO
>>498
逃げる?
そもそも日本に電気メーカーこんなにいくても要らないよ。
調度良い機会だから、日本から出て行って海外で思いっきり稼いで貰おう。
出来るならね(笑)
507名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:21:24.08 ID:VbizHBH30
石油ももうすぐ枯渇、原子力に使えるプルトニウムももうすぐ枯渇。
508名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:21:36.54 ID:TUo65Y+R0
安全対策・危機管理対応みたいな一番コストカットしちゃいけないところを
カットするからなw
509名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:21:42.84 ID:7ARR+7dp0
“3号機原子炉 損傷の可能性”【NHK】
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110325/k10014895461000.html

3号機も放射性物質が大量漏出の恐れ「原子炉損傷の可能性も」保安院【産経新聞】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000548-san-soci

汚染水に高濃度放射性物質、核燃料破損・漏出か【読売新聞】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000112-yom-soci

被ばくの水、放射性物質の濃度は1万倍【TBS系(JNN)】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110325-00000024-jnn-soci

3号機内の水から高濃度の放射性物質〜東電【日本テレビ系(NNN)】
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110325-00000022-nnn-soci
510名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:22:34.28 ID:gA+mE+QX0
やれ安全だやれ危機管理だっていっても年功序列の制度が染み付いていて
柵ばかりを重んる馬鹿な親父達ばかりなんだよ日本の実情は
失敗すれば忙しかったと過失は認めるものの責任なんか取るやつが一体
どれだけいると思ってんだろ?
死亡災害なんか出てみろその担当者は必ず出世するし組合の専従になる
馬鹿者たちは交渉術だけで世渡りして最後はオフィサー級で退職金も
ごっそり持って行くんだよね

たけしが言ってたな
日本は仕事が出来なくても給料を支払う優しい企業が多いってw
511名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:23:16.28 ID:aQEOVRk80
東京電力!お前らは自分たちが安全な原発の管理をしていると宣伝­
しているが、本当はアトックスなどの下請け会社の人々にシュラウ­ド
交換やら計測やらの危険作業を実施させている事をCMで宣伝し­ろ!

俺は福島第一の見学で圧力をかけて作業させている東電の社員を
目­撃して動画保管しているぞ!
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus

32 :名無しさん@十一周年:2011/03/16(水) 10:11:57.29 ID:RKm/3ac30
精鋭部隊が今頑張ってるよ。

ハローワーク
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_337322H/
募集職種:作業員(福島第1・第2原発)
仕事内容:*原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
学歴:不問
年齢:不問
応募資格:不問
スキル:不問
雇用形態 正社員以外・・・

18歳未満が原発で作業
2008.6.4 12:01
 東芝は4日までに、東京電力と東北電力から請け負った3カ所の原子力発電所の定期検査で、
東芝の3次下請け会社の臨時作業員8人が18歳未満なのに年齢を偽って放射線管理手帳を取得し、
そのうち6人が労働基準法に反して放射線管理区域内の作業に従事していたことを公表した。
放射線管理区域での就労は18歳以上であることが労基法で定められており、就労に際しては、放射線管理手帳が必要とされている。
東芝によると、3次下請け会社が8人を雇用しようとした際に仲介者が、改ざんした住民票などを管理手帳の認定発行業者に提出し、
不正に手帳を取得していた疑いがあるという。東芝は労基署と各電力会社に報告した。
東芝は「放射線管理区域での18歳未満の就労が判明したことは遺憾で、今後は下請け会社に対する指導を強化したい」としている
512名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:23:58.80 ID:YBUOC/u00
そのコストも結局東電が元で縛ってたんだろうな
513名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:24:27.45 ID:SW07cAxK0
学者もいるのが厄介だなぁ
名簿ないのか。というか原子力関係の学者は全部東電系なのか
514名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:26:29.19 ID:TUo65Y+R0
普通に考えて原子力関係の学者が政府の原発推進政策に異を唱えるわけない
自分らの将来の研究の幅狭めることになりかねないもん
515名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:27:32.73 ID:UB62fjl70
wwヴぉいづおうえうおえおうwww
おおぞおヴぉそいいおづえどぉいえwwww
516名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:27:47.50 ID:FFXTJpBP0
日本の原発は「コスト優先」=米外交官が06年に疑念−ウィキリークス
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032300090

 【パリ時事】22日発行の仏紙ルモンドは、内部告発サイト「ウィキリークス」が入手
した米外交公電を基に、在日米大使館の外交官が2006年の時点で、日本の原発につい
て、コスト削減を優先し安全性をおろそかにしているのではないかと疑念を抱いていたと報じた。
 同紙によれば、米外交官は公電で、電力各社にコスト削減を強いる電力自由化の問題点
を指摘し、日本政府が原発の安全性に関してルーズなのではないかと疑念を示した。また、
原発の耐震性に関心を寄せ、地震が多い地域で原発建設への反対運動が増加していると指摘した。
 外交官はさらに、使用済み核燃料から取り出したプルトニウムを再利用する「プルサー
マル発電」に関して、東京電力の事故隠しで延期されたものの、日本政府が推進すると決
めた以上、電力各社に選択の余地はないとする関係者の話を紹介。「われわれは経費節減
と生産性向上を合言葉に、安全が犠牲になる例をあまりに多く見てきた」と報告したという。
517名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:28:54.35 ID:eKYbK7s90
例えば大学生が(どんな業種であろうと)大手の大企業の入社面接を受け
「私は原子力発電には反対です」と発言すれば100%採用されなかった。
そうした財界をあげて見えない所で強力な圧力をかけ続けて来た。

「原子力発電を否定したら損をする」「原発のことなど考えるな。触らぬ神にたたりなし」
普通の人はそう考え「原発が本当に人間がコントロールできるものなのかどうか?」について
考えることをあえて避けてきた。
原発の安全性について真剣に考えるような人が損をする社会を日本全体で作ってきたことが
今回のような事故の遠因。
518名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:29:49.04 ID:7kSH6rPw0
>>514
特に大学で研究してる人達は
国からの研究費を大幅に削られる事になるからね。
もしかしたら東電からも金出てたりしてw

現状は兵器か発電しか使い道がなく
平和利用に至っては発電のみw
廃れるだろうな。
519名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:30:05.50 ID:tVQCre4/O
原発なんて天下り官僚が儲けるために建ててるだけだし
リスクばかりで殆どメリットなし
520名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:38:04.93 ID:+gT7kAY4O
>>505
何故に最初から原発を否定するんだ?
だから国や東電は安全神話を作り上げて説得しようとするんだよ

日本に原発は必要
少なくとも日本の総電力需要の3、4割ぐらいはな
それぐらいは理解出来ないと話が噛み合わない
同じことの繰り返しになるから

その上で安全対策等を万全にして監視すればいい

521名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:39:03.38 ID:iRD0zPT20
株式公開してれば安全よりもコストだろ
522名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:40:44.35 ID:ME9q2YPMP
>>397
だからそれを言ってるんだろうが。
どこまで馬鹿なんだ、お前は?
東電並のアホっぷりだな。
523名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:40:44.83 ID:eKYbK7s90
原発がないと電気が供給できなくなって困るのではなく
原発という金づるがなくなると困る企業、政治家、官僚などの原発利権屋がいるだけ。
あらゆる利権の中でも、突出して儲かるのが原発建設。
だから悪い奴らが必死でマスコミを通じた工作をしている。
悪いのは東電であって原発自体ではない、と。
524名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:41:56.52 ID:ZExv2bv50
そりゃそうだろw
1000年に一度の地震想定なんて
普通の企業はやらない。
だから国がきっちり基準決めて
作らせるのが危機管理。
企業に丸投げした結果。
525 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/03/25(金) 14:44:17.18 ID:54KaYDty0
なんていうかさ この難局に現地で立ち向かってる作業員ってさ
隋唐演義の張須陀みたいだな
散々働いたあとに 切り捨てられる

そもそも俺らの命とか日本政府って現地の人にここまでして貰う価値有るのか?
526名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:46:49.97 ID:MMf761Y60
>>520
お前みたいな奴って、どっかで洗脳されてんの?
オウムの信者みたいだよね
527名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:50:21.81 ID:Wkcd/dLcO
>>1遅すぎるなんて事はないからドンドン告発して欲しい
人の命に関わる物だからコストカットとか許して良いものじゃないし、エネルギー問題は人類の抱える重大な問題だから
技術者はもっと声を大きく発言すべき
528名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:50:35.81 ID:7kTnjQP10
>>520
なぜ必要なのかという説明を入れないと説得力に欠ける
そんな書き方だと安全厨が言ってる楽観意見と何ら変わらないよ

「同じエネルギー源に頼ると有事のときに対応できない
例えば原油に頼ると中東で戦争が起きたときに品不足電気不足で八方ふさがりになる」
529名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:52:34.30 ID:7kSH6rPw0
>>520
説明面倒だからエネルギー白書見て勉強してw
あれもちょっと偏ってるけど、まぁ面白いよ。

どうせウランも石油も輸入に頼ってるわけで
しかもあと数十年といわれてる。
エネルギー自給率を上げるなら国内の自然エネルギーに頼るしかないわけで
LNGは手に入るのに外交弱くて放置だしな。
そんな中で原発推進する意味あるの?

高濃度放射性廃棄物についてもレスよろw
530名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:54:14.70 ID:03qM5ol4O
>>477
一号機はGEが設計していて
すでに実績があった

フランスのフィルターとは事情が異なる
531名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:55:00.40 ID:bWNrYTAD0
東海村JCO臨界事故のwikiを読んだ。
あきらかに東電はこの事故を他人事とみていたんだろう…。
かなしいな。
532名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:55:11.10 ID:imim1RXm0
日本人には原発はつくれても、
危機管理ができないんだよ
533名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:56:05.80 ID:CODg3EJx0
日本国民と国土を半殺しにいておいて、役員報酬カットだけで済むと思ってる
おめでたい東電
534名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:56:40.45 ID:7JNB1gj00
そのコストも使い捨てにできる下請けにやらせたから安かったわけだ。
しかも今回みたいなことになると被害が甚大でかえって高くつく。
535名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:57:54.26 ID:wduCGY3GO
さあ

東京裁判
536名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 14:58:55.02 ID:PGWltfbg0
そもそも、国賊朝鮮創価自民党が原発は絶対安全と国民を騙してきたからこうなったんだろ!
原発事故を2回も発生させ、何回も震災を経験してきた時の政権が、その教訓を一切いかすことなくただひたすら利権と売国を繰り返してきた。
諸悪の根源は全て国賊自民党にある!
537名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:03:20.09 ID:Vw3Dyj9I0
お前達のせいで多くの国民が死ぬんだ
今更懺悔しても罪は消えないよ 東電関係者
538名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:04:10.65 ID:JSnReEWg0
>2
ウランをバケツで運んだんじゃないよ。ウラン粉末を溶解させる作業を
時間短縮させるためにバケツでやったんだよ。バケツでやったのは
湯煎みたいな状態にするため。おかげで中性子が…。
539名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:06:12.94 ID:mK6XutXF0
自分の友人も、重電の夢をもって東芝に入ったよ。
きっとこの事件を、心から悲しんでるはず。
540名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:08:40.05 ID:GjIlNAQc0

高橋洋一の民主党ウォッチ

原子力安全・保安院の問題体質 経産省「植民地」、そして「東電の虜」

http://www.j-cast.com/2011/03/24091192.html?p=all

++ 高橋洋一プロフィール
高橋洋一(たかはし よういち) 元内閣参事官、現「政策工房」会長
1955年生まれ。80年に大蔵省に入省、2006年からは内閣参事官も務めた。07年、いわゆる「埋蔵金」を指摘し注目された。08年に退官。
541名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:08:53.24 ID:9JH2n0OpO
北陸トンネル事故前と後の消防と国鉄だな。
国鉄=東電・不安院
542名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:11:31.08 ID:+gT7kAY4O
>>529
エネルギー供給源を分散させるのは意味がある
日本の技術力を維持、発展させるのも意味がある
それに現状では自然エネルギーで日本の総電力需要を賄えるはずがない


廃棄物は地中、海底、宇宙に捨てる
将来的にはリサイクル出来るようにしたい
もしくは将来的に技術的蓄積、開発をして核融合発電に移行したい
543名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:12:02.35 ID:w+MXzMKq0
仮に、自分の家を建てる時に、立派な一級建築士に設計をしてもらっても、大工や左官屋の腕が悪かったら、雨漏りはする、建具は合わなくなったりしますが、残念ながら、これが日本の原発なのです。

ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
544名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:13:10.26 ID:/B5/wa3CO
>>534
東電も東芝も日立も責任とりませんよ。
責任とらなくて済む完璧なシステムがあるからこそ原発に手出ししてたんだから。

大企業はこういう時のために政治献金してる。

東海村の事故みたいな意図的に危険な作業をさせて下請作業員が
意識や神経があるまま激痛の中体が溶けて亡くなった悲惨なケースですら
住友系の幹部たちは執行猶予付きの判決で、今ものうのうと幸せに暮らしてますから。

まして津波が原因の今回のケースなら余裕で無罪かも。
545名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:13:15.78 ID:VlSl4zAq0
いいこと思いついたんだが、今の円高の段階で復興に必要な物資を海外から
かいまくって、あとから100兆円くらい日本銀行が復興資金として、
お金を新規に印刷して作りましたといえば円安になっていいんじゃない?
546名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:16:10.42 ID:yxSYHCdg0
今から東電オフしないか?
さすがに駄目だろ
野次飛ばしたりとか暴行は自己責任で
547名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:17:18.96 ID:5Kr7fzjk0
エネルギー行政の見直しを徹底的にやってもらいたい。どうせおかしな利権まみれの連中が
邪魔をして日本の資源開発やらバイオエネルギー研究の足を引っ張っているんだろう。
548名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:25:48.90 ID:7kSH6rPw0
>>542
核融合が実現したとして、かなり広大な施設が必要な上に
今と比較にならないぐらいの運用コストはどうすんの?
危険度上げる研究なんていらないよ。

廃棄物を地中、海底に捨ててたのは過去の話だろ?
環境破壊、生物濃縮からしても認められないだろうね。
宇宙とか夢見すぎだよ。
例えばロケットを片道分の燃料にしても
積める量なんてせいぜい数トンだろ?
しかも空中で爆発したら凄い事になるよ。
しかもそのコストたるや想像を絶する。
549名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:27:10.17 ID:AkR712Ez0
ただでさえお粗末な補助システムがダメになった時に何をするのか(どうなってしまうのか)
までを考えておかない時点で危機管理が出来ていないわな。
550名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:28:57.47 ID:7O4/kG+sO
551名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:31:06.52 ID:03qM5ol4O
まぁ原子力技術の一切合切をサムスンあたりに売却して
火力でやっていくしかないな

日本人や半官の電力会社に原発の運用は不可能だってわかったし
552名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:34:52.91 ID:7kSH6rPw0
>>542
あと電力供給源を分散させるのは意味があるけど
その中に原発が入っている必要はない。

ソーラーパネルの発電量も昔に比べてドンドン上がってるし。
他の発電も効率が良くなってる中
省エネも10年前とは比較にならないぐらい進んでる。

まだまだ他の発電方法は進化するだろう。
原子力はどれだけ進んだ?
553名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:37:24.15 ID:bEna0HJU0
人命よりも自己保身 民主党
554名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:38:46.10 ID:03qM5ol4O
GEが設計した時点では安全基準を満たしたものだったが
その後、安全基準そのものの欠陥が指摘されたのに放置するどころか
設計当初の想定を上回る期間の運転をしていたってのが事故の原因
それどころか検査も省いて、バックアップシステムも省いて運用していた

こんな運用してたんじゃ
原発どころか火力発電だって過ぎたものだな
555名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:40:10.90 ID:+gT7kAY4O
>>548
そういうのは国家百年の大計だから
単純なコスト論議じゃ話にならん

日本の技術力を維持、発展させる為には核関連技術の発展は必要
しかも核融合発電の開発に成功したならエネルギー資源の輸入問題も解決出来るしな
加えて廃棄物処理問題も解決出来る
556名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:41:38.06 ID:YdzfIEvH0
原発推進するやつは、原発を中心に家建てていけよ、安全なんだろ。
俺は、原発以外の、火力や自然エネルギーで十分だよ。
557名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:41:50.32 ID:DEtYlQo20
安全よりコスト優先といえばJR西日本の福知山線事故を思い出す
558名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:44:16.17 ID:Kbhk2kKa0
>放射能物質が漏れにくい巨大なフィルター

急いで送ってくれ!!オフランス!!!!
559名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:45:38.94 ID:7kSH6rPw0
>>554
同意

しかも素人が保守運用してたなんてな。
点検漏れもかなり多かったし、結局バックアップは全滅で
フェイルセーフは働かないし。

そもそも電力会社に発電は無理なのかもしれないな。
電柱と送電線とトランスの保守がせいぜいなのかも。
560名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:46:17.20 ID:0CvY4tGQ0
8気圧まで行ってしまったのは、カンが現地に行くって言ったからなんでしょ?
そのせいで対応が遅れて、注水も解放も上手く行かない事態に陥ってその後ドカン。
561名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:47:06.83 ID:+gT7kAY4O
>>552
加えてエネルギー消費量も増え続けている

つーか原発を始めから排除する姿勢が国や東電の安全神話に過剰に宣伝する結果を招いた
もう少し安全対策や万が一事故が起きた時の対策を考えるべきだったんじゃね?
原発反対派もさ
562名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:47:45.49 ID:GxZ2A9TL0
記者クラブ発表記事を報じることしかやってこなかった新聞&テレビが
原発の事故に際して本当のことを報道してくれる、と思うこと自体が間違い。

今、大手報道機関が報じているのは「東京電力の仕事の杜撰さ」に関することだけ。
「原発そのものが、そもそも危険。不測の事態となったとき人間がコントロールできるものではない」
という本質的な報道は全くない。
「悪いのは東電だけで原発自体は安全。今後も原発は必要」という結論を導くために必死の捏造報道を繰り返している。
それに簡単にダマされて東電叩きにのみ走る国民もアホ丸出し。
確かに東電は酷いが、もっと悪い奴らがいることを忘れてはならない。

財界全体が原発利権で潤っていて、それらの金をスポンサーにしているのが大手メディア。
あらゆる利権の中でも、軍事産業利権と並んで突出して儲かるのが原発。
何人、人が死のうと、土壌が何十年にも渡って汚染されようと大きな金づるを失いたくない、
というのが彼らの考え。まさに「死の商人」。
東電だけに責任を押しつけて逃げ切ろうと必死だぜ。
563名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:47:53.93 ID:hbyK4sbA0
>>394
格納容器に直接フィルターつけるなんて誰が言った?
ドライベントするための菅につけるんだろ。
超非常時の最終手段(外に放射能バラまいても原子炉を守る)の時のため。
564名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:48:51.55 ID:OogkD2Lj0
http://econews.jp/news/electricnews/2010/post_699.php
↑結果論だが去年のこれが無かったら良かったのに
565名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:52:19.47 ID:tKYAEWf0O
コスト優先…

国会議員には当て嵌まらないのね…
566名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:52:25.55 ID:7kTnjQP10
>>556
それでいいんじゃない
ついでに料金体系を「原発依存・非依存」で分類して、非依存の契約者は
・非依存派にはCo2排出量に応じた料金を上乗せ
・原油が高騰したら料金に反映
・日照不足が続いたら料金に反映
567名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:54:12.82 ID:7kSH6rPw0
>>555
そのコストで安全な発電施設作れるのに?
しかも故障しても危険の無い施設を大量に作れる。
いくつか故障しても問題ないぐらいに
日本の技術力の維持っていうけど
原発がメインの産業じゃないんだけど

他国で日本の原発以外の各種発電所が導入されてるのに
なんでそんなに原子力にこだわるの?
一箇所で大量に発電しようとするから
止まった時に大変なんだろ?

国家百年の大計って勝手に決めないでね。
誰もそんな技術求めてないよ。
関係者以外はね。
568名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:55:33.18 ID:+gT7kAY4O
>>556
お前一人でどれだけ電力を消費するか理解してるか?

コンビニ行ってテレビ見てネットや携帯やって等々
それを維持するインフラにどれだけ電力使ってんだよ

しかも豊かな生活水準を維持したいから企業や工場が日本にあって膨大な電力を消費する

それで原発必要ないなんてって言ってる奴は詐欺師
569名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:58:52.66 ID:6Owry4ToO
>>567
あんた詳しそうだな
内容もっと細かく説明してくれ
570名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 15:59:14.86 ID:7kSH6rPw0
>>561
凄いなw国民には拒否する権利も無いのか?
拒否したから国や東電がプロパガンダに動いたと?

安全対策を原発反対派が考えてどうするよw
設計、運用する側が考える事だろう?

あと日本の電力消費の半分は産業界なんだよ。
コストの高い電気のせいで産業界が苦しんでるのは誰のせいだよw
571名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:01:17.94 ID:9eMBXFZB0
まあ今回を契機に、もっと安全で高効率で超長期持続可能な発電方法の開発が促進されればいいなあ
572名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:01:50.84 ID:ccM1stQ20
>>1
>「格納容器内が8気圧になった時、普通は4気圧などと流していた。
>普通は約1気圧で、4気圧とは事故に備えた設計値だ。
さすが日立。こういうところは頑丈に作ってあるな。
573名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:02:04.20 ID:+gT7kAY4O
>>567
どこの国だ?
日本ぐらいのGDPのある国で電力を安定的に確保する為には原発は必要

しかも他国でも原発を推進してるんだが

お前個人が求めてないだけで電力の安定的供給の為に産業界を含めて原発はある程度求めている
574名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:03:02.85 ID:03qM5ol4O
>>563
ウェットベントって聞いたことないか?
弁にフィルターは付いてるんだよ
今回それが壊れたからドライベントやってんだよ

弁のおかげで垂れ流しになってない

格納容器にフィルターついてたら今より大惨事だった
575名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:03:10.64 ID:YdzfIEvH0
>>566
まあ精一杯、放射能物質を含んだ空気を一杯吸いこんでね。
自然エネルギーには、風もあるし、波もあるし、水力もあるし困らねーよバーカ。
576名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:05:40.79 ID:3i5khQWzP
株主もいちいち騒ぐから、偽装でも常に成長しているフリをしないといけなくなる。
クズ経営者は安全に投資なんかしなくなるよ。
577名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:06:01.97 ID:SqtIU7Tz0
原子力は地震や津波の無いところではCO2対策によい技術なのだろうが日本みたいな活断層だらけの
国には不向きだと言うことでしょ。
チェルノブイリ原発の直接の事故原因も実は地震ではないかというロシア人研究者もいるが国家とし
ては頑なに事実を隠蔽しているらしい。
理由は原発には冷却水が必要なのでロシアでは川の近くに建設するが、川というのは多くの場合断層
=地震の巣だから現存する多くの原発の安全性が否定されるかららしい。
578名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:07:22.38 ID:76gnWjpZ0
>>566
当然原発依存者の契約には
・使用済み燃料・核廃棄物の保管・処理費
・耐用年数を越えた原発の解体処理費
・事故時の補償費
などが上乗せされるんだろうな。
579名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:07:48.43 ID:OogkD2Lj0
東電社員は給料いいもんな
原発が無くなったら愛人に貢ぐ金が入らなくなるから困るんですよね
580名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:10:03.33 ID:6pPtT3000
コスト優先で、東北電力から送電を受けるシステムにしておけば、電源の復旧は早かったろうに。
金をかけて、わざわざ茨城県から80キロも送電線を引っ張って、それが震度6の地震で途絶して外部電源がなくなりましただとさ。
危険・危険言う前に、そんくらいの知恵はでないのだろうか?
581名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:10:13.37 ID:+gT7kAY4O
>>570
拒否する権利はある

今みたいな電力を使う生活をしてる奴が言うのは欺瞞

しかも原発反対派の議論は反対の為の反対
そして危険性を煽るだけ
もっと言えば運動家を獲得する為に危険性を煽って来た

東電と五十歩百歩だな

582名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:11:41.87 ID:L0pylsff0
>>580
女川原発の方が震源に近くて津波も大きかったのに
今じゃ被災者の避難所として機能してるんだからな

東電の危機管理が甘過ぎたんだろうね
583名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:12:50.86 ID:NJsYFeeK0
>>550凄くよく解った。
584名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:13:29.90 ID:7kSH6rPw0
>>573
あれ?ゴメン自分で調べて
ググったらいくらでも出てくるから
関係者かとおもってた。

他国で原発推進してるんだ、そうか良かったね。
確かに導入してるけど
ヨーロッパで電気代と発電施設で調べると面白いよ。
あとアメリカの総発電量と各発電施設の割合の推移とか

では神戸に行ってきます。
585名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:13:49.52 ID:q0f3K3Z+0
お待たせしました。



聞いてません
           手元に資料がありません
      rfニ、ヽ
      l。 。 f9i         調べておきます
      t≦_ノゝ、            ,,....,,,,__      
      `ブ´,,:: -- ::、       ,r''"''''''ヽ:::`ヽ.   
      ,rニュf::r-‐t::::::::ヽ     f´,,..、 r"::::::::::i   
     /,,, Y.. -‐ ヾ::::::::l      ノ゙ f・}-=7:::::::::::l.   それでは、
      ム゚゙゙' く、'゚`  ゙'"):::l    ヽ''    ゙'⌒リ:ノ  よろしいでしょうか?
     l=,,;;:. l=、  ..::" ,)ヽ、   j⌒    ト'"fノ  
    /`ゝ-''^ヽ''"  ,/: : : :\  ヽ、: : : '" ノ^i,  
    /rf´ i′  ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -テ)/,/ `ヽ、 
   ゙'゙  l   l: : j :f´: : : : : ヽ,/   '''\/  ,,.: - ヽ  
      !   /: :ノ l: : : : : : : ノ,      ,:'"   ゙ヽ i,
      /-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ /   (T)」/      ,f
586名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:14:06.45 ID:oigmAsq40
>>584
つまりそんな国知らないって事ね?
587名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:14:16.10 ID:townoyIS0
日本人特有のセコさが今日の危機的状況を招いたということだね
自業自得
588名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:17:43.88 ID:76gnWjpZ0
>>582
女川はオフサイトセンター(緊急時の拠点)が使用不能になった。
あそこも“想定外の事象”にやられてるんだよ。
つまり、今回の地震、津波で福島第一のようにならなかったのは単なる偶然。
589名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:18:16.17 ID:IjyjvOEB0
ちょっとでも失敗した時のこと口に出せない業種ってあるよな
失敗したらどうするんだろって思ってたけど、こうなるんだよな
590名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:21:50.03 ID:ds4mSW+o0
おせーよ。 どうせこんなことにならなかったら、公表することもなかったんだろうによ。
591名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:22:07.68 ID:ccM1stQ20
>>588
単なる偶然と違うぞ。想定してたのとしないのとはエラい違いだ。
ソースは・・・pdfあるから自分で探してくれ
592名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:24:40.52 ID:mdhXdSlaO
原発なくそうぜ!
1回でもこんな事故が起きたらこのような被害が出たんだから、それを考えると原発を作らないのが1番安いと思う。

「平井憲夫さんの文章」も参考になる。
593名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:25:03.75 ID:76gnWjpZ0
>>591
だからちゃんと想定できてたなら“緊急時の拠点”が使用不能になっちゃまずいだろ。
594名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:25:12.63 ID:6Owry4ToO
結局>>567の真相は謎のままか
適当なこと言ってたのかしら
595名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:25:54.97 ID:qpX55jy3O
原発のコストダウン

車や家電と同じ扱いなんだね。東電にしたら同じ感覚…か
596名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:26:57.33 ID:YBUOC/u00
安全コストは政治家と社員の懐に入っておしまいですしおすし
学者とマスゴミもかな
597名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:28:12.72 ID:vGtKbfTj0
原発に厳しくしたいなら共産に入れろ。
30年に1回の事故を許容できるなら自民でも民主でもすきにすりゃいい。
安全ですエコですとかの糞みたいなイメージCMしか流さん時点で
東電はもの信用できない会社。政治家も一緒になって杜撰な原発行政を進めてきたからな。
前の知事はプルサーマル関連で途中から反対派になったから
賄賂をリークされて逮捕されたのかもな。知事が変わってから結局プルサーマル導入された。原子炉の延長もやったしな。
マスコミではあんまりやらんが第一原発のうち3号機がプルサーマル
598名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:28:33.01 ID:oLavLozs0
A級戦犯が見えてきたな
599名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:29:24.87 ID:Z7AKruDk0
コストダウンは必要だがな。。結果がなってねぇw
600名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:30:04.61 ID:x4RWQGJ+0
>「もっと声を大にして言い続けるべきだった」

自分の責任を認めたわけだな。だったら退職金全部寄付しろよ。
601名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:30:45.90 ID:XDwnU06vO
東電の会見見てると腹立ってしょうがない。こいつらが事態を悪化させてるとしか思えない。
602名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:31:08.90 ID:OogkD2Lj0
>>581
あんたが原発反対派が嫌いなのはよくわかったよ
でもこの状況で原発擁護しているのは自分が得をするからだろ
反対派がいようがいまいが、今以上の津波対策はできたはずだ
オマエが被曝すればイイのに
603名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:31:34.96 ID:NLU99MLk0
3号機のプルサーマルを推進したのが

福島県知事 佐藤雄平(渡部恒三の甥)会津部落民

騒ぎが治まったら腹切ってくれな!
604名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:32:52.17 ID:3UkMla2S0
東電が与えた影響ってデカイなまだ地震と津波だけだったら被害は大きいけど外国人全員が母国へ帰るという事もなかったし
605名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:34:48.43 ID:6pPtT3000
>>593
緊急時の拠点って、自治体が作ったんじゃないの?
最初から自然災害対策なんてしてないだろう。
606名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:37:09.19 ID:qjmZ3U7R0
>>597
一度共産に任せるしかないのかもしれない
607名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:38:38.46 ID:q0f3K3Z+0
東電さんのコスト意識なめたらいかんでしょ

緊急時にバケツ、長靴支給なし、ポンプ車は7500万の中国SANY
608名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:40:29.89 ID:DrrpdQEq0
東電の仕事のズサンさが全ての原因であるかのように報道され
国民世論が「東電叩き」に向かうことで誰が得をするのか?
みんな、少しは考えてみたほうがいい。
現状の「東電叩き」はマスコミの報道を通じて国民世論を誘導した結果である。
東電は最低で、確かに酷い会社だが、もっと悪い奴らがいることを忘れてはならない。
609名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:40:58.65 ID:x4RWQGJ+0
後藤政志と小倉志郎は責任とって切腹しろ
610名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:41:07.55 ID:Qi0JGRbh0
>>597
初めて共産に入れたくなった
611名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:41:42.13 ID:vdG4mSX/0
どの会社でもそういう傾向に傾いてしまうのは分かってた事なんだけどな。

人災を防ぐ完璧な運用を続けるなど理想論。完全に机上の空論。
だからこそ、一度の失敗で取り返しの付かないレベルが極大な、原発はいらないと言われてたわけで・・・
612名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:42:01.31 ID:UI+yPzmU0




大爆発が起きようと東電社員は生涯安泰です




 
613名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:44:15.04 ID:YdzfIEvH0
>>556
なら福島県の今回の避難地帯に住んでみろよ、安全な所でギャーギャー言ってて
も説得力ねーぞ。
それにな犬吠埼の風力発電だけで東京電力がまかなっている電気が全部作れるらしいぞ。
東大、風力でググってみろ。







614名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:44:30.85 ID:PcbhWWpL0
長年牛耳ってきた推進派の自民党議員はほぼ全員がガチの右翼層かその係累だからね
道理なんか通るわけ無いじゃん
未だに戦前の感覚で効果対費用を考える人種だぞ
もちろん還流金前提でな
615名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:44:56.01 ID:q0f3K3Z+0
夏はちょっと厚着を控えるなど、節電に工夫を
             ィ-──-、
           /:::::: ,,-─-、:ミ/ヽ
          /:::::/´     `ヾ:::ヽ
         l::::::/ ‐-   -‐  }::::::| ←
         ヽ::r' ==  == ヾ::/
         rヾト{ =・= }={ =・= }‐レヘ
         '、(〈`ー─/ 、ー‐' トリ
          ーl::ヽ  `゚ー゚''^丶/::f
           '、:.{ ‐<皿>‐ }..::ノ
         //^\` `ー‐' イ´\
     -─‐''´ / 丶 \ー‐//   〈⌒`''‐--、
616名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:45:12.73 ID:wX++1Ec20
コスト主義・利益崇拝という愚かで狂った宗教が人類を滅ぼす
617名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:47:46.00 ID:nSull4jE0
初期段階でアメちゃんのホウ酸水断ったのも、コストだよな。
最後までコストコストで日本崩壊。
618名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:48:07.27 ID:ApgCShyU0
>>606
でもな
サヨクが実務で極めて無能なのは、今の民主党政権のありようを見てるとな・・・
619名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:48:14.50 ID:Hrjtnv590
★原発がどんなものか知ってほしい 平井憲夫

 私は原発反対運動家ではありません。二十年間、原子力発電所の現場で働いていた者です。
原発については賛成だとか、危険だとか、安全だとかいろんな論争がありますが、私は
「原発とはこういうものですよ」と、ほとんどの人が知らない原発の中のお話をします。
そして、最後まで読んでいただくと、原発がみなさんが思っていらっしゃるようなものではなく、
毎日、被曝者を生み、大変な差別をつくっているものでもあることがよく分かると思います。

1. 私は原発反対運動家ではありません
2. 「安全」は机上の話
3. 素人が造る原発
4. 名ばかりの検査・検査官
5. いいかげんな原発の耐震設計
6. 定期点検工事も素人が
7. 放射能垂れ流しの海
8. 内部被爆が一番怖い
9. 普通の職場環境とは全く違う
10. 「絶対安全」だと5時間の洗脳教育
11. だれが助けるのか
12. びっくりした美浜原発細管破断事故!
13. もんじゅの大事故
14. 日本のプルトニウムがフランスの核兵器に?
15. 日本には途中でやめる勇気がない
16. 廃炉も解体も出来ない原発
17. 「閉鎖」して、監視・管理
18. どうしようもない放射性廃棄物
19. 住民の被曝と恐ろしい差別
20. 私、子供生んでも大丈夫ですか。たとえ電気がなくなってもいいから、私は原発はいやだ。
21. 原発がある限り、安心できない

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
620名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:48:54.97 ID:AoJ8hExx0
計画停電の時以外も、みんなで自主停電というか極端な節電をして東電の儲けを減らせば、原発の維持管理費が捻出できなくなり、全ての原発を廃止せざるを得なくなるのではと、甘い妄想を抱いてみる。
621名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:51:05.23 ID:Unrq2L4r0
民主党政権とマスコミが煽動する恐慌。

堂々デマを書き込み恐怖を煽る民主党支持者。

左翼と在日朝鮮人の薄ら笑い。
622名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:51:55.85 ID:OogkD2Lj0
共産党の株が上がっているようなので、共産党は全ての事に反対します
原発反対も全ての反対の中の1つがクローズアップされたに過ぎません
いつも嘘をついていて、たまたま狼が本当に来てしまった、いわば狼少年なのです
最後に、共産は中国に帰れ
623名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:52:03.28 ID:+gT7kAY4O
>>602
得なんてしない
してるとしたら電気のある生活を思いっきり享受してるだけ

正直に言うと学生時代に原発反対してたから原発反対派の気持ちは痛いほど分かる
今は広瀬隆には思いっきり騙されてた自分が恥ずかしい

つーか電気のある生活を思いっきり享受してるくせに
反対だけして運動してる奴らの欺瞞に気付いたから原発容認することにしただけ
624名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:52:52.41 ID:jzgv4c+SO
原発は国にとってもドル箱。まだ原発で稼ぐ気満々だからこそ、税金で保証する。風力でまかなえるとわかってても金になるから原発なんだよな。
電気代が高くなると、経済が危うくなりそうだが、別に東京電力なんぞ一度潰して違うやつらにやらせればいいと思うがね中身は変わらんが、次のやつらは多少まともにやるだろう。
625名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:53:46.87 ID:exNHoMDM0
http://shima3.fc2web.com/kyousei-atogaki.htm

今回の大地震(東北地方太平洋沖地震)で気象庁が発表したマグニチュード9というのは、
気象庁がそもそも「マグニチュードのものさし」を勝手に変えてしまったから、
こんな「前代未聞」の数字になったものだ。
(下の追記にあるように、気象庁の最初の発表は7.9、
それが8.4、ついで8.8、そして9.0に増やされていった)。

いままで気象庁が長年、採用してきていて、たとえば
「来るべき東海地震の予想マグニチュードは8.4」といったときに使われてきた
「気象庁マグニチュード」だと、いくら大きくても8.3か8.4どまり。
それを私たち学者しか使っていなかった別のマグニチュード、
「モーメント・マグニチュード」のスケールで「9.0」として発表したのである。
626名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:54:31.79 ID:jJBM6i3jO
>>594
ごめんもうすぐ車だから
最後のレス

地熱発電で日本は世界一でシェアは70%を超える。
風力はまだまだで太陽光は押されぎみ。

つーか頼むからググってくれ!
たぶんWikiにある。
627名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:55:32.44 ID:eLRhmNa3O
このおっさんらはこの後原発に行ってヒーローになるんだよな?
628名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:56:15.24 ID:oigmAsq40
>>613
何がしたいのかわかりません
629名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:58:04.93 ID:LuIGcdao0
で自民党は累計で何億円、いや何兆円のお金を懐に入れたの?
630名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:58:45.70 ID:aBur8w+hO
金の力って偉大だよな
民主主義と社会主義を足して2で割って醤油付けて食したいわ
631名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:59:07.61 ID:jJBM6i3jO
>>626
あと各発電所の生産コストもググってね。

このへんはヨーロッパがマジで面白い。
632名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 16:59:35.51 ID:1zn6fbGzO
んなもん釣りだろ?
いい加減丑のキャップ剥奪しろ
633名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:00:53.85 ID:oigmAsq40
出かける宣言をしてから1時間近く粘着している奴がいるスレ
634名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:02:15.19 ID:J4rlUQ1P0
保安院なんかに金を回さずに安全対策に使っていればなぁ。
635名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:03:29.27 ID:JLB9kWSvO
子供の頃、日本で原発事故が起こったらヤバイなと考えてたが、とうとう現実になっちゃったな…
636名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:03:48.74 ID:0Jxx2J6oO
企業なんざそんなもんw

何を今さらwww
637名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:03:53.98 ID:EtGMYvnE0
>>622
 ん?共産党は常に法案の半分以上に賛成だけど。
638名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:05:25.71 ID:RFOIqTjH0
日本は〈ある意味で〉終わったわけだが、冷静に考えれば結局

我々日本人の自業自得。何も政府だけにかぎった失態じゃない。

些細なミスや失言、スキャンダルにも殺せといわんばかりにマスコミや

ネットを通じて集中攻撃をする民族性。

だから、誰もが表ではいい人間を演じるのいっぱいいっぱい。

ストレスが溜まりに溜まり、本来やるべきことに真剣に取り組めない。

だからこそこういった大きなミスをおかす。それをまた死ねといわんばかりに

集中攻撃・・・。

これで日本はおかしくなった。

ようは、ほぼ全員がモンスター。ただ気がついていない。残念。
639名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:06:21.70 ID:03qM5ol4O
技術者はバカでも運用できるようにマニュアルを作ることはできるが
マニュアル捨てるバカに対しては無力ってこと

日本人はその類のバカだったってわけだ
640名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:08:05.70 ID:Qi0JGRbh0
>>618
まぁ… そうなんだけどさ でもぶっちゃけ
原発なけりゃそこまで取り返しの付かない事態に陥る現象って余りないじゃん

便利な生活はできなくなるかもしれない
でも、故郷を奪われて二度と立ち入れない状態にされたり
どこにも逃げ場なく見えない恐怖に怯える日々を強要されるよりは
大抵の事は、マシな事象だよ…
641名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:12:24.53 ID:U/Uy4xIC0
>>28
問題起きると「私、専門家じゃないので判りません」
   ↑
官僚様も必要無し
642名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:13:30.83 ID:28vlsNQP0
安全の為の金は幹部の交際費、保安院の天下り費用、従業員のムダに高い給料
政治家へのバックマージンに消えました
国民の安全は守らず、自分達の保全にしか頭がありません
643名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:14:42.67 ID:oigmAsq40
>>641
偶然、わが国のトップが専門家なんでしょ?
644名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:15:37.76 ID:Wm2orHNg0
22日発行の仏紙ルモンドは、内部告発サイト「ウィキリークス」が入手した米外交公電を基に、
在日米大使館の外交官が2006年の時点で、日本の原発について、コスト削減を優先し
安全性をおろそかにしているのではないかと疑念を抱いていたと報じた。
同紙によれば、米外交官は公電で、電力各社にコスト削減を強いる電力自由化の問題点を
指摘し、日本政府が原発の安全性に関してルーズなのではないかと疑念を示した。
また、原発の耐震性に関心を寄せ、地震が多い地域で原発建設への反対運動が増加していると
指摘した。

外交官はさらに、使用済み核燃料から取り出したプルトニウムを再利用する
「プルサーマル発電」に関して、東京電力の事故隠しで延期されたものの、
日本政府が推進すると決めた以上、電力各社に選択の余地はないとする関係者の話を紹介。
「われわれは経費節減と生産性向上を合言葉に、安全が犠牲になる例をあまりに多く見てきた」
と報告したという。

*+*+ jiji.com 2011/03/23[07:25:10.36] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032300090
645名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:17:23.05 ID:OogkD2Lj0
>>637
ソースキボン(できれば赤旗以外で)
646名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:18:40.58 ID:n8oU5mEV0
>>622,645
なんというか頭弱すぎでしょw
647名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:18:42.35 ID:UVZ9M2rX0
>>5
すき屋が強盗に入られるの喜んでるようなものか
648名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:19:37.10 ID:nGQTEvpe0

第1ステップ

津波対策に何重ものバックアップ必要かも 
■ー> (住民)えー そんなに危険なのか? 
■ー> い、いえ(汗) 東電のエリートが既に万全の対策しとります。事故などあり得ません キリ!

第2ステップ(進行中)

石棺化に備え至急準備が必要かも 
■ー> (住民)(外国)えー そんなに危険なのか? 
■ー> い、いえ(汗) 日本政府が既に万全の対策しとります。石棺化準備など必要ないです。キリ!

ということでおk?
649名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:19:52.62 ID:OogkD2Lj0
>>646
共産党キメエ
650名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:20:02.62 ID:IVyC6Ner0
原発反対派って、より安全性の高い原発への転換事業にさえ反対してたそうだね
だから新しい女川原発は大丈夫で、福島第一原発は無茶苦茶になっちゃったんだよね

これって、原発反対派も加害者じゃないの?
651名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:22:08.76 ID:R70Go6WK0
>>650
なるほど。反対派のせいで設備が更新できなかったて論法か。
そういう反論の仕方もあるんだな
652名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:25:47.27 ID:U/Uy4xIC0
マツコ・デラックスさんあたりがMXテレビで「ほんと、東電ってゴミよね」
くらい言っても良いと思う
653名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:26:49.72 ID:eaUlNTvx0
>>652
MX本社が終日停電になるぞ
654名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:29:42.13 ID:/czNvqIXO
>>653
マツコがなにかしら発電するっしょ
655名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:29:51.87 ID:IVyC6Ner0
>>651
論法って、別にディベートのための詭弁言ってるつもりは無いよ

そうじゃなくって、新幹線なんかでも騒音問題やら安全性も考えて0系から700系に移行させてきたんでしょ
決してスピード競争だけじゃなくね

もし0系のままならトンネルに入る時の爆音問題とか改善されないでトンネル付近の住民は苦しんだままだったし・・

だから当然原発だって40年前には考慮されなかった(考慮しようのなかった)事を新しいシステムで改善していくのは当たり前でしょ

原発反対派も少しは反省したら?
656名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:33:44.05 ID:R70Go6WK0
>>655
実態を知らないからノーコメント
657名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:38:37.24 ID:xnVTLq5v0
ある意味仕方ない。
メーカーだけでなくあらゆる企業はとにかくコスト削減圧力が常にあり、しかも強い。
で、それやらないと国際競争力が落ちていき、負け組になれば倒産してそれだけ失業者発生。
日本の宿命。
658名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:45:00.15 ID:U/Uy4xIC0
極限まで安全性やコスト、効率を高めれば火力でも賄える
使用済核燃料や被爆の事考えればタダのようなもの
659名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:47:27.68 ID:03qM5ol4O
>>655
GEが当時の安全基準に基づいて設計したのも
東芝が実績のあるGEの設計を真似たのも
格納容器の排気に実績のある弁を使ったのも間違いではないし
安全性を追求した結果

「危ない橋を渡らない」ことを追求した結果

ただ、問題は後から安全基準に問題があるとわかっても
安全基準と施設の更新を行わなかった点にある

これにより信頼性向上のシステムが機能不全になった

さらに当初の想定を超える連続運転のために
不正な点検やメンテまでやってた
ここが問題
660名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:50:56.93 ID:8DJd9vKyO
>>650
うい。共産党から国会で安全性を指摘されたり外国からも提言されてた件は無視か?

都合の悪い事は聞こえないか?
661名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:51:29.84 ID:YdzfIEvH0
いくら優れた技術があっても、たずさわる人間によって、宝にもゴミにもなる。
662名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:52:32.66 ID:U/Uy4xIC0
非常用ディーゼル燃料が津波で流され発電設備は非防水
こんな危険設備が駄目なんは小学生でも判る
663名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:52:45.19 ID:IVyC6Ner0
>>659
だから「安全基準と施設の更新を行わなかった」ことや、「想定を超える連続運転」に陥った理由が
原発反対派の「すべて反対」という姿勢にあったんじゃないって話
664名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:57:12.06 ID:dYd63qQv0
原発のコストや安全性について論議するなら
これを見てちょっとは勉強してね
http://www.ustream.tv/recorded/13373990
665名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:58:22.25 ID:3baojDWl0
技術的には可能でも、コストの問題で実現できなかったということだよな
つまり、原発建設のコストを跳ね上げさせた、無知蒙昧の反対派クズどもも
同罪ってことだ
666名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 17:58:57.54 ID:IVyC6Ner0
>>660
それだけ東電が古いシステムの安全性の欠陥をも口に出来ないほど圧力が原発反対派によってなされた側面の話してんですよ

いくらシステムの不備を直そうと思っても「とにかく原発自体廃止」「慰謝料払え!」みたいな姿勢じゃ貝になるしか無いよ

中居正広が演じた映画「私は貝になりたい」みたいにさ
667名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:00:01.27 ID:SqtIU7Tz0
東芝も運が悪いよね。もう世界中に原子力発電プラントを売り込めなくなった。
日立とインフラ事業に軸足移したところでこの大事故。
原子力は日本のブランド価値そのものを毀損したから損失はでかいなぁ。
668名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:01:27.00 ID:mEzbkQMt0
当たり前
669名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:02:28.88 ID:EcYrMZNNO
村八分にしてきた側の主流派グループはいまとてつもなくバツが悪いんだろうなw
この人たちが自分たちの甘さを認めて方針をどう修正していくのか、マスゴミも一般庶民も監視していく必要あるな。
670名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:06:38.07 ID:hfH+mer20
>>642
が正解
671名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:07:54.94 ID:8Tz9QCUG0
そろそろ東電のトップ総入れ替えの季節だな
原発抱えてるんだから、今のアホ揃いじゃ話にならんだろ
672名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:08:26.14 ID:ag9f3DAqO
>>669
ばつが悪いどころか、事が事なだけに、立場無いでしょう。
673名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:08:44.40 ID:U/Uy4xIC0
>>669
御上に丸め込まれて脅されておしまい
674名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:11:41.30 ID:mcrV6knN0
>>666
そんな力が有るなら原発はとっくに廃止になってるがな
昨日あたりからこの手の責任転嫁をするのが目立ってるな
675名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:13:42.26 ID:c9m4M1gG0
これだけ企業と天下り団体の馬鹿高いだけの商品やテレビ
公共サービスを見てるからそこに原発が大事故として記憶されるだけの事でたいした事ではないよね

ただ国土が使えなくなるだけだよ
676名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:14:30.77 ID:WWUtpFFs0
これは炉がぶっ壊れちゃったと察しての発言なんだろうか
だとしたらやっぱ壊れてるからの異常放射線量なのか
677名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:15:32.66 ID:PC43n9DL0
四国、九州の人たちは気をつけたほうがいい
トンキン民はどうせ被爆するならお前らも道ずれにする気満々だから
しかもオナニー正義感丸出しで完全開き直ってるから
逃げられないと思ったほうがいいよ
678名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:15:50.55 ID:IVyC6Ner0
>>674
悪い人ってのは廃止にならないようやるでしょ
まさに「生かさぬよう、殺さぬよう」に

総会屋なんてまさにその典型
679名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:16:24.74 ID:VZWjNuHJ0
原発新設は色々しておいて、危険回避の安全改造は出来なかったって・・・無茶理論はいい加減にして欲しいわ。

大体、原発反対派からココ危険だからどうにかしろ・・・と言われてた箇所だったんだろ?
黙殺されたらしいが。
680名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:16:30.25 ID:2BAd2qjF0
コスト重視はあたりまえだろ。 都民にすれば安い電気が欲しい。
別に被爆するのは福島の連中だもの 関係ないね。
681名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:17:06.93 ID:hbyK4sbA0
>>574
あなたのおっしゃるものは、後藤さんの解説と構造が違うようだが
682名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:18:05.30 ID:9cR+MKrX0
>>678
東電がはなから欠陥を受け止める気がないのは関係者の証言で昔からわかっている
反対派の運動もくそも無いんだっての
683名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:18:18.99 ID:6sWV6/rUO
そら、日本人の性質だもの。
身近な危険物の車ですらけちるんだからな
684名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:19:00.45 ID:oKLoZ/OK0
本当は3980円だけど4,179円で売るよ!

ラジオ懐中電灯
幸便特価:5,980円(税込)
セール価格:4,179円(税込)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/wide/7407.html

3980円で売ってたけどこんな時だから値上げしてもOK
ttp://image.shopping.yahoo.co.jp/i/j/wide_7407
685名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:19:26.67 ID:Gsr9Znsu0
原子力賛成派は今すぐ現地に行って手伝ってやれ

それなら見直してやる。
686名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:20:42.33 ID:gsmhPHBi0

命重視の経済コスト・・・
687名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:20:47.00 ID:2BAd2qjF0
原発記念 第4コーナー直線 スリーマイルを軽々と抜きチェルノブイリに猛迫するフクシマサンゴウの末脚爆発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301042536/

もりあがてます!V
688名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:23:13.13 ID:gsmhPHBi0

天から降る悪魔!天から降る停電!

それでも毒入り空気付きのフルコースを喰わなアカン!東京人もシンドイ脳!
689名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:24:15.11 ID:djJM6hn60
こういう連中が頑張ってもちょっと前まで相手してくれるのは共産党ぐらいだったからな
690名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:24:56.31 ID:IVyC6Ner0
>>682
その関係者の証言って原発反対派の証言でしょ
マスゴミが「報道しない自由」なんて言うトンデモな時代だし信用できないよ

>>685
私は原発賛成派の一言で括られたくない
常に安全なシステムに更新することの賛成派
691名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:25:20.58 ID:A2IGcWVnP
防水が甘いのはさすがにどうかと思った
692名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:26:22.07 ID:o/b9cFC+0
他の業種でも一緒だろ

お役人と利権者が年収2億

下っ端は年収200万で使い捨て
693名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:28:33.66 ID:vXHtewPJ0
「どんな地震が来ても大丈夫」が原発建設の決まり文句。
「想定を越える地震はあり得ないし、それが来ても大丈夫」

それを実証した東北電力。
それを裏切ったのが東京電力。
社長がミスターコストカッターじゃ安全はカットされる。



694名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:28:40.26 ID:eaUlNTvx0
>>689
今現在も共産党くらいだよ
新聞・テレビ等のマスコミからは絶対に呼ばれない
赤旗からは呼んでもらえて記事にしてもらえるけど
695名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:28:57.61 ID:PC43n9DL0
どうせ薬害エイズ問題なんかと根っこは同じなんだろ
696名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:29:01.63 ID:gsmhPHBi0

悪魔原子一族を退治するには 東大解体から・・・でないと日本は浮上できん!
697名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:31:16.79 ID:gsmhPHBi0

強欲経済投資家に支配されている大企業に ムダ(予防)の有益は なにが掟も許されない・・・
強欲経済投資家に支配されている日本脳に ムダ(予防)の有益は 死んでも判らない・・・

森の石松アタマ!オールジャパン!
698名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:31:56.56 ID:xuSfZBN70
>>681
そりゃ構造が違うだろ

フランス式の格納容器は採用されずに
フィルター付きの弁が採用されたんだから
699名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:32:43.26 ID:48aRDik+O
俺これから共産に入れるわ
700名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:33:06.45 ID:m2eqDcwQ0
>>655
30年前には考慮されていた事を、(コスト優先のために)
新しいシステムで改悪していますが、何か?

GE BWR Mark1 原子炉格納容器と、
日本で絶賛建造中のABWR RCCV 原子炉格納容器、
さて、どちらがより高圧に耐えられる設計かな?
701名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:36:29.50 ID:uJo8v2Xa0
いまでもTVでは安全、安全を連呼してるよ。

一部の地域だけ、一時だけ危険って言い方。
TVの安全厨の教授とか団体とかチェックしとけよ。あとで責任追及するために。
702名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:37:01.63 ID:0hitA+hj0
>>684
確かこの充電式ラジオ付きライトは、震災前は1980円で売っていたぞ。
信じられないぼったくりだな。
703名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:39:34.26 ID:ss6CaNC40
>>666
散々反対運動押し切って原発建設してるのに
改修は反対運動押し切ってやれないっておかしな理屈だな。
704名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:41:56.52 ID:14HHGWFn0
1)地震3日後、早朝5:45に4号炉爆発を隠し、東電現場担当700人の撤退を内部指示した東電管理部は行政処分の対象と思います。
2)http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110323-OYT1T00078.htm?from=main7
東京電力福島第一原子力発電所の事故に絡み、経済産業省原子力安全・保安院の検査官が事故発生後に約1週間、同原発を離れていたことが分かった。
西山英彦審議官は22日の記者会見で、一時撤退した理由について「安全性に問題があり、人間が暮らすには不便が多かった」と述べた。
 1)と同様、経産省安全院検査官と西山英彦審議官は背任罪の疑いあり, 厳正に処分して欲
705名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:43:00.08 ID:xuSfZBN70
>>703
原子炉の設計からやり直す場合は
改修ではなく再設計しないといけない
当然コストがかかるし
地元からの許可もやりなおし

ただ、外部電源を津波から守る構造にするくらいの改修なら許可も要らん

安全基準に胡坐かいてその辺を怠って来てるんだよね
706名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:55:05.41 ID:U/Uy4xIC0
>>703
理屈じゃなくって己の気分の問題だそうです。
707名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:56:26.95 ID:M9kD5biP0
>>330

平均給与1000万円超を500万円にすればいいじゃない。
浮いた金×36000人分で、十分なセキュリティ対策ができる。
708名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:58:32.42 ID:U/Uy4xIC0
>>707
東電が潰れても絶対そんな事しない。(選ばれしエリートもどき、より)
709名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 18:58:58.00 ID:nJn9rK770
軽くFaceBookごえ。
ネットでテロ誘導とか、もう古い。

頭狂電力にまかせておけば、どんな国でも崩壊させることが可能。
710名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:00:06.75 ID:I3HX0wWp0
批判や非難するだけならいつでも出来ます。
そして、悲観ばかりしていては何も始まりません。
今すべきことは何なのか?どんなに些細な小さなことでも構いません。
今一度落ち着いて考えてみて下さい。

被災し厳しい状況下で避難生活を強いられている沢山の人達がいます。
未だに安否不明の方々が数えきれない程います。
被災地で救援活動をされている多くの人達がいます。
今なお過酷な原発の現場で必死に作業している人が大勢います。

お願いです。みんなの愛と知恵と力を分けてください。
もうこれ以上、原発の被害が広がらないように、そして作業がうまくいくように、
少しでもいいから祈って下さい。
どうかお願いします。

がんばれ日本!
がんばろう日本!
711名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:00:21.40 ID:28vlsNQP0
こういう時の為に給料が高いわけだろ?
給料の高い順に許容被爆値も高く設定したらどうだ?
給料の高い順に決死隊組んで殉職してこいよ、東電社員は
東電社員が全部死んだら、下請け、孫請け、ひ孫請け・・・・・
と、給料の高い順に決死隊組んでこいよな
712名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:00:41.80 ID:U/Uy4xIC0
>>709
テロリストたっだか。今判った。
713名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:01:15.70 ID:nJn9rK770
>>710
原発事故が「おさまらないかぎり、日本経済は崩壊し、被災者どころじゃなくなる。
714名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:01:19.42 ID:HqLXDfb40
今回の事故を反省せずに原発反対派のせいにしてる奴がいる限り
事故はまた起こるだろう。推進派はまず人のせいにせずに反省しろよ
715名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:03:25.38 ID:U/Uy4xIC0
>>711
エリートもどきはそんな事考えません。
716名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:04:04.21 ID:YL3zjhhZ0
反対派と推進派は、地元民から見れば
共犯関係でしかない。
717名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:05:43.36 ID:+4XicLDw0
いまさら言ってもねぇ・・どうせ責任もとらないんでしょw
だったら社会が裁かなきゃいけないね。東電は超みっともない最後になるだろうけど。
被害者ヅラされても自業自得だから仕方ないね
電力危機を煽って利用者が不安なのをいい事にやりたい放題してきたツケは払ってくださいねw
718名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:06:03.71 ID:xuSfZBN70
東電が設備の更新や想定外の連続運転をする「口実」として反対派の存在を使っていたってのは多分にあるけどね

ただ、飽くまでも口実であって
不正点検やったり
津波対策のちょっとした改修もやらなかった理由にはならない
719名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:11:10.04 ID:Wc0nEZE00
これはもう「KANRYOU」「AMAKUDARI」「TOKUSHUHOUJIN」
の名を知らしめて世界中から叩き倒さないと無理だ。
こいつらほんとに世界を滅亡させるくらいの力があったとはね。
720名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:12:13.85 ID:nJn9rK770
現時点では、責任の所在なんかどうでもいい。
どんな言い訳しても誰も許すはずがない。
自分たちが今どれだけやばいか自覚していない日本人ばっか。

そのうち飯食えなくなる可能性だってあるのに。
飯くえなくなった人間はまじ怖いよ。
721名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:12:37.09 ID:U/Uy4xIC0
消防庁や自衛隊の会見は判り易い
安全保安院や東電重役は、 なに言ってんの?コイツ?
物事を誰にでも判り易く説明できないだけでも アウト
722名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:18:07.68 ID:h8T9OHab0
「コストカッター」の異名を持つ、清水社長。

もともとそういう志向の持ち主だったが、
現・ジェイコムに出向してから、それが極端になったんだと。
723名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:19:56.58 ID:czzcNLxh0
氏んだって誤報かよ?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000703-yom-soci
被ばく作業員3人、放医研に到着…歩行も可能
 3人は20代から30代の男性で、放射線量の測定などの検査に入った。同研究所の発表によると、
いずれも全身の状態に大きな問題はなく、意識もはっきりし、歩行も可能という。
724名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:20:15.19 ID:m4ypX88+0
都内のほとんどの会社もそうだったじゃん
放射能漏れしてんのに平気で出勤させてさ
725名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:26:11.80 ID:MQ9sMfn/0
>全身の状態に
足はどうした
726名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:29:58.03 ID:7vtEM3fq0
ゴミ民族が原発作るとこうなるw 
クソフランス人の方が圧倒的に優れた民族だな おいw
727名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:32:22.21 ID:0+LxUttX0
>>726
フランスの原子炉にも同じ試練を受けてみないとわからん事だな
728名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:32:45.84 ID:28vlsNQP0
今回は人災でいいんだよね?
じゃ、落ち着いたら業務上過失致死傷で
東電役員と幹部社員
原子力保安院と通産省の大臣、事務次官
菅首相と政府関係者
これだけの人は懲役だね、しかも福島原発跡清掃業務で
729名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:40:50.27 ID:nGQTEvpe0
で、いつ非常事態宣言するの? 東電の幹部OB連中を早く拘束せよ!
730名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:53:05.71 ID:PtOL7T2L0
国策で国を傾かせるなよ
731名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:55:14.98 ID:zVM2rpP90
>>727
でも原発周辺を襲った災害は東電の想定内に収まるレベルだったんだよなぁ・・・。
732名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 19:57:54.06 ID:k2AXXtvX0
>3人はこれまでも匿名、あるいは著作、集会などで原発の危険性を訴えてきた。
>だが国や企業から返ってきたのは「冷笑だった」(後藤さん)。

ネトウヨとかも反原発を馬鹿サヨと散々こき下ろしてたしね。

今まで冷笑してた広瀬隆を今更ながら持ち上げるんだから、同じ事だな。
733名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:03:55.76 ID:OogkD2Lj0
本当は原発なんていらない
734名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:08:44.18 ID:rYCk4yTY0
>>726
そういや韓国は原発入札したけど日本に丸投げしたんだっけ
あと、油田の賠償終わったのか?
735名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:10:31.70 ID:cxJRSLtq0
補助電源などを動かすための装置の建物が海側にむき出しになってて、
波でごっそりさらわれるという間抜けすぎる設計は何だったのか。
地震そのものは原発が大きく破損するほどの震度では無かったはずで。
736名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:19:18.38 ID:tR8YRh4w0
>>60
> >>8
> 超同意。
>
> 戦争の頃から何も変わっていないw
>
> 間違っているのにやめられなくて、世界規模の被害を出し、
> 責任者が責任を取らない。


同意。

政府とマスゴミがガンだよね。日本は。
737名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:22:27.67 ID:OogkD2Lj0
                        ノヽ、  ,....、
                   __〈    Y、::::::ヽ
             ,r=ニ二ヽ〃´:::::::`::..、ソ、:::::::::==、
            ,rニ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::ヽへ‐:、::::::ヽ
           〃::;::''イ   〃j lト、:::::::::::::::゙l. ヽ }:::::::l
           {:{:,'‐、 {   {{ l''{{‐{:::::::::::::::::::}   ,':::::::::l
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    {  と )    丶.  ∨     ,ィ、_j_ノ 〃 リ
    ゝ_ノ      `'' ー ‐ ''´  丿

私の為にタヒんでね(東京電力)
738名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:25:08.33 ID:J9AuSPyY0
よく告発してくれた、それにしても漫画の白竜は「予言の書」並にすごいな
739名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:30:46.44 ID:3qAUEPQX0
620 だけど、わざわざ東電をイジメる必要なかった。関東の住民が放射能を避けて他府県に疎開すれば、電気代を払う人居なくなるわ。 東電オワタ。
740名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:33:32.02 ID:8JPNRbCj0
これから作る原発は見直されるだろうけど、今ある原発は止められない。
国民の生存に関わるレベルでの電力不足に悩まされるからね。
太陽光発電の推進を20年は続けていかないと、原発の全廃なんて無理。

あらゆるものに太陽光発電を取り入れて、ビルやアパートはパネル設置を
義務化、住宅は補助金出して設置を補助。他にも自然現象などで発電できる
システムを町中至る所に入りしていく必要があり、日本全国の都市設計を
根本から見直さなければならない。日照面積の効率化を目的とした
都市設計とかね。

化石燃料はあと50年とも80年とも言われてるし、反対派が主張する
火力発電所の増設も長くは持たない。藻から原油が作れるっていうアレも、
すぐには実用化出来ないだろうし、波瀾はまだまだ続くだろう。
741名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:48:48.10 ID:cxJRSLtq0
>>740
まず、原発が無いと日本の電力需要がまかなえないというのは
原発推進側の虚構ね。
原発が必要不可欠と印象操作するための計画停電だろうし。

あと、石油ってのは地下から自然に沸いてくるという説があるんだよね。
そもそも、1970年代くらいの話だと、そろそろ原油は枯渇し始める気がする
んだけど、一向にその気配が無い。
どうも原油埋蔵量については不明な点が多くて。
742名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:49:50.04 ID:c8ZaGcqq0
>>520
必要なのは電力を供給する発電所であって
原発ではない。

何故に最初から原発を肯定するんだ?

安全対策等を万全にして監視してたのに事故が起こったんだよ。
つまり、万全な対策は無理と証明されたという事。

今後は改善する?
その改善をするのは万全な対策を取れなかった人達ですよ。
743今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/03/25(金) 20:51:24.20 ID:mXQpSZGu0

東京電力は悪くないよ。献金を貰って東京電力のわがままを
オメコ星してきた自公政権[自民党(経団連)と公明党(創価学会)の
政権]に責任があるじゃん。

1996年に自社さ連立政権が崩壊して、東電OL殺人事件があった1997年は
橋龍が内閣総理大臣で自民単独政権だったね。
744名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:52:27.98 ID:vjP/AvXN0

>>742

そもそもお前の前提条件 「 原発だけは100%安全でなきゃダメニダ!!」 がおかしい。
じゃあ聞くが火力発電って100%安全なのか?
原子力発電事故よりも火力発電事故の方が死亡者数が圧倒的に多いのはどう説明する?

てーか


 ア メ リ カ で 起 き た B P 油 田 の 大 事 故 災 害 


はどう評価する?
福島原発事故なんざ、災害規模でも内容でも死傷者数でも、遥かに凌駕してんぜー
BP油田の前は、湾岸戦争時の原油流出があったなー
97年新年早々の福井でのナホトカ号座礁原油流出は?

なんでこんなに危険な火力発電絶対反対! 運動はやらねーの?wwwwwwwwwwwwwwwwww

JR西日本の脱線事故は? あれで何人死んだ?

何事も100%安全なんざありえねー
んなの小学生でもわかることなのに、「 原発だけは100%安全じゃないとダメニダ!」 って
論くずれダブスタを振りかざしてんだ? バカサヨはwwww
745名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:52:36.79 ID:x2F9qJzf0
>>741
石油の高騰は原子力で抑えたという面もあるんだな。
エネルギー政策は、核戦略や中東問題とか、裏でどろどろだけど。
グリーンエネルギーが公害を生まないというのも幻想だしな。
746名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:52:53.57 ID:zxrmSj710
桜井よしこも東電プッシュ派だったな。
747拡散希望:2011/03/25(金) 20:53:55.60 ID:Hx6S89pm0
福島での事故をきっかけに、ドイツでは、15万人近いデモが行われている。
原発反対に対してである。
肝心の日本は、どうなってるんだ? とヨーロッパの友人に聞かれるが、
実際、1000人ぐらいの反原発デモはあっても、マスコミで報道されることはない。
東電(および関連団体)=経団連=一部官僚などのエスタブリッシュメント=マスコミ上層部含むおよび広告主たちへの配慮自粛であり、
そこの東芝や日立が作る原発が、実は国策としてるからであって、今回の日本の原発事故および今後のジレンマはここに発生する。
でも実際、もう原発を作ったり、世界に売るのは難しいだろう。
世界の気運を理解した方がいいと思うけど、この感覚こそがガラパゴス日本なので厳しいだろうな。
一方、かつては世界最先端の太陽光パネルを作っていたシャープや三洋などの新興電気メーカーは、
国や経団連からは疎まれ、国際競争力を失い、その間にファーストソーラー社などの他国のパネルが、
ほとんどグリッドパリティに近いシステムを提供できるようになってきた。

こんな国にした政治家、企業を炙りだし、被災者、国民に保証させよう!!!!
748名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:54:43.95 ID:FLkrNpoX0
お前ら3バカの後輩が作った柏崎は、2000ガルでも大丈夫だったが?

500ガルで壊れる欠陥品を作ったのは団塊
749名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:55:24.06 ID:096pn23V0
保守的なのが安全だと勘違いしてたのだよ
規制でがんじがらめだから問題があってもなかなか改善されない
その結果がこれさ
750名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:55:46.89 ID:vjP/AvXN0

>>743 (゚Д゚)ゴルァ ! スーパー堤防や八ッ場ダムなど防災は猛反対してるバカサヨ!!

バカ旗記事で、鬼の首をとったかのように、こことぞばかりに自民叩きをしてんじゃねえっ ( 怒り )


狂惨党の警鐘 ( とソースとなったIAEA勧告 ) 「 津波で引き潮時の海水取水ができない 」 はピントずれてんだろ!!
今回は冷却系バックアップ電源がアボ〜ンしたんだろ!!

 ・ 福島第1よか地震も津波も大きかった仙台女川は、安全に核反応を停止させて冷却に成功
 ・ 福島第1も原子炉そのものは鉄板で、P波を事前検知して核反応を強制停止
 ・ ECCSは非常用バッテリーで数時間動いたが、電力会社のくせに手配した電源車が使えずアボ〜ン

冷却系バックアップ電源を、建屋外壁と同じレベルの建築にしてりゃ、こんなことにならなかった。

極め付けなのがバ菅が在日米軍の冷却材 ( 軽水 ) や技術協力を断った挙句、
パフォで現地入りしベントを遅らせ水素爆発を誘引、低温停止作業を著しく困難にしやがったことだ!!( 怒り )


そして、プルサーマル利権を漁って東電で稼働させたのは汚沢だろ!!

 http://blog.livedoor.jp/aoumigame/archives/51598657.html
 プルサーマル受け入れ自治体へ、交付金復活 ( 2010年1月31日 読売新聞 )
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%
 東京電力 福島第一原子力発電所3号機 2010年(平成22年)9月18日より試運転開始。  ← ★★★

また福島第1を10年延長使用許可したのは、ミンスだろ!! http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
 


つまり 東電 ≧ 最新炉への更新を妨害した過激派反対闘争 = バカサヨミンス >>> | ∞大の壁 | >>> 自民  
751名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:56:33.95 ID:xuSfZBN70
>>748
その欠陥品を使い続けてた側の問題が大きいよ
当時の安全基準に欠陥があることは指摘されてた
752名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:56:51.90 ID:OogkD2Lj0
                        ノヽ、  ,....、
                   __〈    Y、::::::ヽ
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得意技は情報隠蔽よ(東京電力)
753名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:56:52.72 ID:p5TmP6k30
政治力で原発の安全性向上をサボタージュしつづけ、結局日本の軽水炉の商品価値はゼロになった。
東芝と日立も本望だろうか。(日立は相対的には頑張っていたんだけどね)

結局、まじめにやらない商売なんて、一時はよくても結末はこんなものだ。
754名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:57:27.23 ID:Sz050s2A0
>>750
少なくともスーパー堤防は要らんわ
755名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:57:27.40 ID:a+FnAlcL0
自分たちに告発するだけの要領が足りなかったくせに
こういう時に鬼の首を取ったようにホレミロと来るのは
それはそれで何か違うと思う。
756名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:57:36.82 ID:096pn23V0
>>748
柏崎で14メートルの津波が来たら同様にヤバいよ。
まあ日本海側はないだろうけど。
757名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:57:46.62 ID:LwK5KFBb0
>>743
> オメコ星

お前を信用できないよ 日常語だから変換されたんだろ?
758名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:59:52.41 ID:vjP/AvXN0

>>754

スーパー堤防と通常の堤防の違いを身近のもので比較するなら、
風呂で洗面器を沈めてみれば分かりやすい。


└┘状態で沈めれば、水面が縁より上にくれば洗面器の中に一気に水が入る。
つまり今回の様に、通常の堤防なら、越え水が一気に入り込む状況。


スーパー堤防はこの逆で、
┌┐にして沈めた場合 ( 中の空気は抜く ) 水面が底より上になっても、勢いは小さい。


つまり、底の面は堤防と堤内地の高さが同じなため、水が入り込む勢いそのものが消える。
波が越えても、被害の大きさは全然違ってくる。



隅田川や江戸川、荒川などの流れる区域にはン百万人が住むがすべて、

海 抜 ゼ ロ メ ー ト ル ど こ ろ か マ イ ナ ス 地 帯 だぞ!!

しかもスーパー堤防は、界隈ン百万人の住民の避難場所にもなる。

だから対策工法としてはベストなんだろーが
759名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 20:59:59.06 ID:Sz050s2A0
>60年代、国内に技術がなく、津波を想定しない米国の設計図をコピーして
>第1原発を設計

問題の本質はこれよりも、
それからの対策が全てカスだったってことだよな
やっぱ独占企業ってダメだわ
760名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:00:13.92 ID:/5Pb/1GMO
>>744
自動車が原因で何人死んでるだ、ともつながる話だな。
761名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:00:37.83 ID:p5TmP6k30
>>756
奥尻島への津波は、軽くそれを超えているよ。

大陸プレート同士とはいえ、新潟沖にはプレート境界がある。
奥尻と同じ規模の地震と津波は当然ありうる。
762名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:01:23.29 ID:x2F9qJzf0
改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)は、もっと自己制御能力の高い安全性に
優れた原子炉になるはずだったのに、国と電力会社が値切りやがったので、
一時、開発中止となった経緯があるな。
763名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:01:25.09 ID:sr3C4gpJ0
役職はどれくらいの人なのかな 東芝・日立の関係者さん教えて
764名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:03:02.74 ID:3ACeKif70
今回の地震で火力発電所も大破したけどこちらは誰も騒がんしな
原発と並べるようなものではないだろう
765名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:03:04.25 ID:p5TmP6k30
>>763
役職なんてどうでもいいんじゃね?

このあと全部まとめて、「元」原発技術者になるんだから。
766名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:03:10.39 ID:x2F9qJzf0
>>760
年間の死者は自動車事故の方が多いが、飛行機事故の方が重要視されるのと同じだな。
767名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:03:28.20 ID:Sz050s2A0
>>758
完成に時間と金がかかりすぎるよ
自動車で人が死ぬから自動車の制限速度を一律時速10kmにしますってのと同等なくらい
バカな計画だと思う

それと空白多すぎて読みづらい
768名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:04:45.91 ID:l6KiL/x50
>>744
実際には普通の爆弾で殺された人数の方が圧倒的に多いのに
世界は原子爆弾に神経質になる。
当たり前の話だ。不測の事態になったときの破壊力がまるで違う。
その程度のことも理解できないアホが偉そうに程度の低いヘリクツたれてるんじゃねえよ。
まともな教育受けてから出直してこい。
769名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:04:53.73 ID:x2F9qJzf0
>>765
嫌がらせで配管にコンクリを流し込んでばっくれた地元建設業者もそうなるかもかも
770名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:05:25.57 ID:096pn23V0
軽水炉なんて危険なモノはさっさとやめて、高温ガス炉を推進しようぜ
771名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:05:45.78 ID:19gXrG5p0
772名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:08:10.09 ID:a+FnAlcL0
自分たちに告発するだけの要領が足りなかったくせに
こういう時に鬼の首を取ったようにホレミロと来るのは
それはそれで何か違うと思う。

元技術者に理念があってもそれが民衆に届かず、結果的に事故を引き起こしてるんなら
共犯も同じなわけで
コトが起きてから国民代表ヅラして怒られても意味がないどころか
民衆を余計パニックに陥れるにすぎないんだから
しがらみを捨てて協力し、今回の事を反省材料に今後うまくやってく方法を考えるのが
元技術者の役割でないかと。
773名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:09:05.19 ID:miD+QdZl0


なんで、TVじゃプルトニウムのプの字もでてこないんですかねw?
774名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:09:45.70 ID:xuSfZBN70
>>759
一応GEがちゃんと設計したもんで
当時の安全基準を満たしたもの

経験無い技術者がぶっつけ本番で作った設計図よりは
ちゃんと実績のあるマトモな設計図
当時においてはそれがベストな選択

日本における最初の技術なんてものは大抵は外国のコピー
そっから改良を続けることで技術が育ってる

ただ、そんな初期の化石のような技術で作られた原発が
今まで使われ続けてたんだよ

しかも当初設定した寿命を遥かに超えた期間
安全基準の欠陥の指摘を無視してね

だから自己批判するにもちょっとずれてんだよね
775名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:09:58.71 ID:WTrylGrT0
>>771
魚拓乙。出来れば保安員のほうも
776名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:09:58.72 ID:eUYkecwS0
>>758
そんなに良い物なら、これから三陸にスーパー堤防作ってくれ
東京には不要。

でも、小沢とかが本当に作っちゃいそうで怖いw
777名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:10:49.38 ID:x2F9qJzf0
>>773
言霊信仰かもな
778名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:12:36.47 ID:x2F9qJzf0
>>776
スーパー堤防をつくたら100メートルのスーパー津波が来でござる
779名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:12:58.95 ID:4lThzvlb0
言霊信仰のせいで不吉な想定はできず、根本的なリスクマネジメントがまるでできない日本人に原発など危険すぎたな・・・・
780名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:15:16.42 ID:wVvIj1L9O
>>770
さりげなく自己の開発テーマPRすんなよ
協調性が無い人だと言われてませんか?

今回は千年に一度の想定外です
安全性を更に高めますから今後は大丈夫ですと
言っとけばいいの
781名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:16:43.01 ID:L8EhgGlr0
猛毒プルトニウムの数値は、誰もはかってないの?・・・
782名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:17:40.73 ID:096pn23V0
>>780
そんな主張には協調したくないね
783名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:18:24.23 ID:Sz050s2A0
とりあえず民主党は笹森を切れ
じゃないと東電批判はできん
もう選挙ぼろ負けなの決まってるんだから連合票捨てろ
784名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:19:46.85 ID:x2F9qJzf0
>>781
プルトニウムは重いから飛沫でも飛散しにくいらしいな。検出されたら、もう・・・。
785名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:19:56.54 ID:A+c76sxwQ
>>700
確かに耐圧設計値は低下しているが、
最新の設計で経済性と共に、安全性も進化した次世代形だから無問題でしょう。
それだけシステムの信頼性が向上してるのでしょう。
根本的な炉心冷却が完全なら格納容器は不要だし、
漏水防止対策が完全ならECCSも不要。
786名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:20:25.51 ID:Og+eNbLz0
>>1
いや、今はそんな愚痴を言ってる場合じゃないだろ。
787名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:23:00.82 ID:x2F9qJzf0
>>785
安全性とコスト削減を両立させようとして、不測の事態が起こっていたりするんで、
そういう説明では納得力はない。
788名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:25:07.57 ID:wVvIj1L9O
>>782
そうやって各自バラバラな事言ってるから
反原発サヨクに声の大きさで負けるんだよ

あちこちで反原発があったせいで
福島に原発を集中させたのが最大の問題だよ
789名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:27:48.21 ID:1RlUKsdm0
>>788
そんなあちこちで原発事故起こされたら逃げる場所もないわ
790名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:28:26.80 ID:096pn23V0
>>788
違うよ。最大の問題は原子力なんてものが利用可能なエネルギーとして存在していたことだよ。
神様は非情だ。
791名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:28:39.21 ID:cxJRSLtq0
>>783
別に自民支持じゃないけど、民主はもう駄目でしょ。もう選挙に勝てる
見込みは無い。
管を選んだのは民主党員だから、自業自得だよ。解党しても償いには
足りなさ過ぎる。
792名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:30:37.28 ID:x2F9qJzf0
>>790
太陽も原子力で輝いているけどな
793名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:30:58.82 ID:xuSfZBN70
>>785
日本の安全技術は高度な電子技術に頼ってる

今回弁が壊れたけど
手動で開けられたように
いざってときにはローテクの技術の方が信頼できるってのがある
やや実績の無い技術に頼りがちなんでそこんところが危険だと思う

まぁ、バックアップも含めた”運用”が万全ならキチンと動くんだろうが
使ってるのは東電と保安院ってのが致命的
794名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:36:14.81 ID:YdzfIEvH0
>>744
今回の事故で、100人に一人が癌や白血病になるとか専門家が言っていたが
3000万人で30万人が死ぬことになるな。土壌汚染は30年下手したら2万年。
生体濃縮の理論からいって結局人間に還ってくることになる。2万年放射能
の恐怖におびえることになるし死人もたくさんでるだろう。
今回の事故での経済的損失は?どれだけの人間を不便、不安にさせた?
なぜいまだに事故処理できないの?
テロで原発関係施設破壊されたらどうするの?
被害の強大さ最悪の事態を考えれば100%安全を考えるのは普通の事。
795名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:38:11.19 ID:8JPNRbCj0
>>741
新規に作る必要はないと思うけど、今あるものをいきなり全て止められるか
という話については、ノーと言わざるを得ないだろ?
発電所なんて、じゃあ代わりを作るねってポンと作れるものじゃないんだし。
ましてや、国じゃなくて1企業のやること。国が動かない限り、なかなか腰を
上げようとはしないだろう。原発あれば足りてるのに、新しく作るなんて
金掛かるだけだし。全額国が出すとでも言わない限り、渋ると思うよ。

福島原発だけなら影響は少ないかもしれないが、日本全国の原発となると
話は全く違ってくる。今できることと言えば、残ってる原発の再点検。
今の流れでは電力会社はノーとは言えないだろうし、福島の失敗を元に
廃炉までのプランを見直さないといけない。

原発を減らすという意見に是非はないが、代替になるエネルギーは必要。
理由は供給量だけの問題ではなくて、入手経路の問題。中東情勢の悪化や
本当に原油が枯渇しそうになった場合に、火力発電所しかありませんじゃ
お話にならないからね。太陽光なら気候には影響されるけど、ほぼ無限に
あるんだから、これを発電に使えるならどんどん使うべきだと思う。
796名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:48:22.39 ID:TlJ35NyI0
せっかくだから福島からは全員退去で
1000メガワットの炉を100個くらい建てれば良い
797名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:50:28.00 ID:A/lSXvx+0
ウヨだのサヨだの言ってる奴は阿呆だろ
議論すべきとこはそこじゃなくて、
日本の社会構造そのものを見直すという点につきると思うんだが


今の日本じゃどの政党であろうと、利権まみれの政治屋ばかりだから
こいつらを粛正するしか方法はないんじゃないかね

吉田茂のような政治家はいないのかしら
798名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:56:21.08 ID:PHD2hgK6P
あんな海っぺりに建てといて、津波を想定してないって殺人罪だろ
799名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:57:22.41 ID:TNy6U1is0
GEの丸パクリってのがまたw
800名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:58:17.60 ID:A+c76sxwQ
>>793
スタート・ストップ・出力調整ボタンのみで、
手動介入操作不可の簡単操作東電仕様プラントが必要かな?

本当はSBWRが理想だけどね。
801名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 21:59:43.19 ID:K0RyAupBO
ムラ社会って日本のダメなところだな
802名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:00:22.30 ID:kagX8W3c0
原発の制御盤作ったけど安全のために3重化されてるけど
同じものが同じところに3つ並んでるだけwww

壊れるときは一緒に壊れるだろって思ってたがやっぱりだよ
803名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:02:10.75 ID:P57uI9lV0
この人達の発言がネット以外では完全にスルーされるってのも日本らしいよな
804名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:12:16.39 ID:WfPd+esn0
先進国で一番高い電気代なのに、コスト優先とは、これいかに

しかも、経費が高ければ、電力会社の収入が増える産業構造なのに
805名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:13:29.41 ID:Qxq9LW3x0
>「日本には許認可権を持つ経産省、学者、電力会社などで作る原発ムラがある」という。
>竹村さんによると、ムラは強力で、疑問や批判を口にする技術者を村八分にする。

いわゆる大手企業は全て「原発ムラ」の構成員だよ。
大企業の採用面接で「ボクは原子力発電に反対です」と発言したら
それだけで絶対に採用されない。これは過去の現在も変わらない。
「原発」のことを話題にするような人間は損をする。
そういう社会を財界、官僚、政治家などが総力をあげて作り上げてきた。
806名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:18:12.40 ID:kmjPldlE0
>>805
原発そのものには罪は無い
悪の根源はムラってか
807名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:19:46.88 ID:QB2Figug0
もともと国民の安全なんか気にしてないらしい。

原発所長>「この配管だと「万が一」がおきて放射能が漏れるかもしれないので、撤去したい」
保安院 >「国が安全性を確認し認可したのだから改造したら駄目だ」
原発所長>「どうしよう」
関係者 >「国の法を犯して修繕しろってことですよ。所長」
原発所長>「保安院のプライドを守るか、皆の安全のためにキャリアを飛ばすか」

パターン1)放射能漏れ事故発生↓
保安院>「漏れは運営が悪いからだ。」

パターン2)天災発生↓
保安院>「予測不可能だった。」


その他パターン多数。以下参照
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas
808名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:20:19.60 ID:x0R8nsGr0
福島原発は今から、50年前の設計なんだっけ?
第二世代の古い古い原発

中国でさえ第三世代の原発使ってる
809名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:25:52.25 ID:lRNXweUO0
さえ、てw
50年前の中国は
810名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:29:18.15 ID:wVvIj1L9O
>>808
原発反対派が邪魔だから
いまだに旧式炉を動かすことになるんだよ

本来なら全国の過疎村に原発を建て、
津波対策のできた新型炉のみ稼働させるべきなんだよ
811名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:31:37.73 ID:ZWNgTDWA0
基本的にはコスト削減=経済活動の縮小なんだよな
つまり滅びの道ってわけ

技術革新でコスト下がる分にはいいだろうが
812名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:38:52.34 ID:s8pD1D530
結局、後10年もすれば同じ体質の会社が同じ事をするだけだろ
電気は必要だが放射能はカンベン
早く原子力以外の発電所を作るしかないだろな
813名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:39:51.72 ID:3ACeKif70
ただ廃炉にする度胸が無いだけ
出来ないんだからさ
814名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:40:00.49 ID:OogkD2Lj0
保安院の安全規制を更にチェックできる原子力安全委員会の登場まだー
815名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:40:55.78 ID:ohjo0Vph0
>>12
民主が政権とって2年になるのだが、
キケンだキケンだといっていた原発をナゼ止めなかったのか?

民主信者乙だわ。
816名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:45:43.86 ID:jiIqnLTK0
数年前に東電は隠蔽謝罪二回もしてたからな。
ふぐすま県民しかしらんのだろか?
817名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:46:11.09 ID:eXBJUif60
今週の週刊朝日は秀逸だったな。
特に福島第一原発の事故原因であるGE製の沸騰型原発の問題点を唯一正確に
指摘している。
提灯投稿ではないが、そのあとで朝日系列でありながら大手メディアによる
メディアウォールを批判していることからも、好感というか、独立したメディア
としての意識を持ってきているのを感ずる。
どうしたんだ週刊朝日、最近のお前はまともすぎるぞ。
818名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:50:07.72 ID:FaPR9qkG0
結局、「現場は働き者で優秀だが、上層に行くに従い愚鈍である」という
旧日本軍の組織形態から学ぶところがなかったということか。
働いたことがある奴なら、どんな分野でも「ここヤバくないか?」って
思ったことはあるだろ?大抵報告しても上は無視するんだが。

原子力は今後もなくせないだろう。
特に化石燃料がほとんど産出しない日本ではなくすという選択肢は
現状では多分ない。
太陽光発電はコストが大きすぎる上、変換効率も悪い。
風力もメンテナンス費用・故障率・騒音問題から難しい。
結局は燃料電池を用いたコ・ジェネレーションの普及か、核融合発電の
実現くらいしか思い当たらないが、どちらも当面実現性が薄い。

それまでの「繋ぎ」が原子力である以上、いかに安全に運用するかが
国家運営のキーポイントだし、真の腕の見せ所だろう。
イギリスではテロ対策のため、原発周辺は24時間武装兵士が警備してる。
もしテロに遭ったら、という想定があるだけでも非常用電源の多重化
(冗長化した設備を1カ所に集中させない)という考えが出てきそうな
ものだが…。
819名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:53:21.94 ID:ZExv2bv50
今更もぅ遅いんだよ、ドアホ!!予想通り過ぎるんだよ、屑が。
駄目の中の駄目原発、福島、福井すら止められなかった。
物事知ってるだけ、売文商売より罪深い。さっさと氏ね。氏ね!!!
820名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:53:42.36 ID:OogkD2Lj0
本当は原発が必要じゃなくて原子爆弾の材料が欲しいんだよ
821名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:54:14.69 ID:Kae2L4uk0


危険だから止めろと主張するのはおかしいと思う。

今は違うのかもしれないがロイズのアンダーライターのように、
無限責任で事故が起きた時にその被害をすべて請け負ってすべてむしり取られる人を立てるべきだと思う。

危険だと主張することは、そのような責任を負う制度を遠ざけることになる。

安全だという人に、安全なのだから責任を負ってもいいよねと説得し、逃げ道を無くさせないといけない。

ただし、今の自己は過去の反映であるのを忘れてはいけない。
822名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:55:56.27 ID:Z4ChJ43Y0
>>810
旧式炉はどうすんだよ?
廃炉なんかできるか?
823名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:57:41.71 ID:wuQd4MX/0
過去の政権のせいにして問題が解決するならせわないよ。

問題解決のための権限もってるのは、今は、民主党だろ。
その政党が、バカなことばっかりしているように見えるから、
苛立つんじゃないか。

誰が悪いかなんてどうでもいい。

その元技術者とやら、そんなに詳しいんなら、
福島にいって陣頭指揮とってください。
長年原発で、飯くってきたんでしょ?
824名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 22:59:25.26 ID:XML3bSKw0
原発反対派の奴に原発なしの料金をシュミレーションして請求してやれよ
825名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:00:21.70 ID:bZs2PTKN0
今まで散々メリットを享受してきたのにデメリットが顕在化したら騒ぐだけで
現実的な代替案を出さない屑はなんなの?
826名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:02:34.19 ID:3bI0387j0
これはもう

爆発するということですね?

気圧の誤魔化しはそういう意味でせう?
827名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:04:48.85 ID:gxjDulD30
>>817
金曜日に鳥越の代わりに座ってるおっさんが編集長らしいな
あれはどういうオッサンなんだ?
朝日内では出世の道立たれて破れかぶれでイケイケドンドンなのか?
828名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:04:57.44 ID:+s1zV+5m0
東京電力といい、東京芝浦電気といい、どうして東京はこうクソなのか・・・
829名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:04:57.99 ID:Kae2L4uk0
誰が悪いかを感情的に問うべきではなく、今やることでもなく、
しても何の救いにもならない。
しかし、今後の事象に対し、誰が悪いかが問われるような仕組みにならなければ、今後も今回同様の事故は繰り返される。
今回がいつまで続くのかは知らない。今後があるのかも知らない。

830名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:05:37.16 ID:x2F9qJzf0
原発の設計仕様は、通産省から渡された物を使わないとならなかったんじゃ無かったっけ?
831名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:08:09.54 ID:XML3bSKw0
責任は当然東電だろw
832名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:09:19.45 ID:hftE26xq0
東芝ってこういう後出しじゃんけんみたいなことを言う糞野郎多いよね
自分が大したこと出来てなかったから会社から出されたのに
会社の社風かね
さすが、韓国に技術者が金で買われる会社だわ
833今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2011/03/25(金) 23:10:41.20 ID:mXQpSZGu0
>>757 おっと、訂正。




東京電力は悪くないよ。献金を貰って東京電力のわがままを
オメコ星してきた自公政権[自民党(経団連)と公明党(創価学会)の
政権]に責任があるじゃん。

1996年に自社さ連立政権が崩壊して、東電OL殺人事件があった1997年は
橋龍が内閣総理大臣で自民単独政権だったね。
834名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:11:23.90 ID:CyhKGrtw0
>>832
HDDVDの技術を中国に教えたんだっけ?
後からグダグダいっちゃダメだ。卑怯すぎ。
835名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:12:55.80 ID:Z4ChJ43Y0
>>824
バカか
逆に安くなる
836名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:15:00.51 ID:VhnodM6NO
>>1
いまさら・・・
まあ西日本とかには、役立つかもな
837名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:15:53.78 ID:aQEOVRk80
東京電力!お前らは自分たちが安全な原発の管理をしていると宣伝­
しているが、本当はアトックスなどの下請け会社の人々にシュラウ­ド
交換やら計測やらの危険作業を実施させている事をCMで宣伝し­ろ!

俺は福島第一の見学で圧力をかけて作業させている東電の社員を
目­撃して動画保管しているぞ!
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus

32 :名無しさん@十一周年:2011/03/16(水) 10:11:57.29 ID:RKm/3ac30
精鋭部隊が今頑張ってるよ。

ハローワーク
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_337322H/
募集職種:作業員(福島第1・第2原発)
仕事内容:*原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
学歴:不問
年齢:不問
応募資格:不問
スキル:不問
雇用形態 正社員以外・・・

18歳未満が原発で作業
2008.6.4 12:01
 東芝は4日までに、東京電力と東北電力から請け負った3カ所の原子力発電所の定期検査で、
東芝の3次下請け会社の臨時作業員8人が18歳未満なのに年齢を偽って放射線管理手帳を取得し、
そのうち6人が労働基準法に反して放射線管理区域内の作業に従事していたことを公表した。
放射線管理区域での就労は18歳以上であることが労基法で定められており、就労に際しては、放射線管理手帳が必要とされている。
東芝によると、3次下請け会社が8人を雇用しようとした際に仲介者が、改ざんした住民票などを管理手帳の認定発行業者に提出し、
不正に手帳を取得していた疑いがあるという。東芝は労基署と各電力会社に報告した。
東芝は「放射線管理区域での18歳未満の就労が判明したことは遺憾で、今後は下請け会社に対する指導を強化したい」としている
838名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:17:11.52 ID:We2flWuc0
>会社は不採用。コストだなと思った

そして異議を立てる者は跳ばされてしまう。
そして押し通して事故った時は、責任を取らない。
原発だけではないよ。
839名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:20:49.97 ID:OcZWv8u70
>>818
石油を生み出す「藻」ってのはどうだ?w
840名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:21:33.10 ID:tNBmj+4r0
営利目的の企業がコストを考えるのは致し方ない

いくら安全にコストをかけようが
巨大隕石が直撃してもビクともしない原発とか作れるわけがないと思う

どこで妥協させるか
そのラインを引くのは国が規制を作って管理しなければ
どんどん企業は安全を犠牲にする方向に向かってしまうだろうね

行政や立法の怠慢でしょう。

原発禁止という法令を作ることもできたはずなのだから
841名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:22:27.08 ID:aKRYfgitO
>>800
そうそう。
(E)SBWRや同じ思想のAP600、AP1000は、かなり理想的なシステムだよね。
なにせ、いざとなれば「プールの栓を抜いて、原子炉を水没w」という
超アナログかつ、超確実な安全設計。
今回みたいな、電源を流されてSBOな破滅的事態でも、確実に原子炉を止められる。
さすがアメリカ、弁一つのせいで炉心を溶かし、放射性物質を撒き散らした
スリーマイル事故の経験が活かされてるね。

幸か不幸か、壊滅的な事故を経験してない日本は、こういう前時代的確実さを軽んじて、
やれコストだ、発電効率だ、こんなにハイテクな新型だから安全だ、と
己の技術を過信するから、足元をすくわれるのだよ。
842名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:22:35.80 ID:YdzfIEvH0
原発推進して、得する人間は。
企業から献金受ける政治家?
東電を天下り先にする官僚?
原発を作る大手メーカー?
工事の発注を受ける建設業者?
多大な広告費を貰えるテレビ、新聞、雑誌等のマスコミ関係者?
色々な施設を作ってもらえる原発地元民?
売り上げが多ければ多いほど儲かる東電?
法人税や所得税などの税収が期待できる役人?
843名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:23:52.74 ID:e/JG5Dam0
その結果、レベル7になったらどうするつもりなんですかね。この村人達は
844名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:26:01.36 ID:Kae2L4uk0
>>833
訂正になってないですぅ><

本来的には実施者に責任があるし、国に監督と規制の責任があったとしても、
当事者の責任は免れない。安全を軽視しろとの命令に従っているのではないのだから。

>>842
電気利用者もあるよ。低コストと言われている限りは。
845名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:26:01.59 ID:x7RpCHie0
自民の負の遺産とか言ってるバカが多いけど、原発利権で儲けてるのは右も左も同様。
846名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:29:40.26 ID:3ACeKif70
>>845
民主も野党時代は反対寄りだったけど与党になったら撤回したし
それだけ利権が大きいんだろうな。原発ウマー
847名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:30:48.17 ID:x7RpCHie0
>>846
賛成する奴が居ないと反対する奴が儲からないんですよ。
848名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:32:22.33 ID:13m0uF2T0
>>842
原発は巨大事業だから、これを潰してしまったら景気が冷え込む
全国民の生活を支える景気に関わることだから
全国民が得するものだと認識すべき。
849名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:33:32.43 ID:cd+exajO0
>>848
この惨状を見て、そう言い切れるお前は、人間のクズだな。
850名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:34:14.95 ID:x7RpCHie0
>>842
反対するブサヨが一番儲かる
851名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:34:22.76 ID:DnkzVvsV0
>>848
おまえもう人間じゃない
852名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:36:51.40 ID:aQEOVRk80
東京電力!お前らは自分たちが安全な原発の管理をしていると宣伝­
しているが、本当はアトックスなどの下請け会社の人々にシュラウ­ド
交換やら計測やらの危険作業を実施させている事をCMで宣伝し­ろ!

俺は福島第一の見学で圧力をかけて作業させている東電の社員を
目­撃して動画保管しているぞ!
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus

32 :名無しさん@十一周年:2011/03/16(水) 10:11:57.29 ID:RKm/3ac30
精鋭部隊が今頑張ってるよ。

ハローワーク
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_337322H/
募集職種:作業員(福島第1・第2原発)
仕事内容:*原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
学歴:不問
年齢:不問
応募資格:不問
スキル:不問
雇用形態 正社員以外・・・

18歳未満が原発で作業
2008.6.4 12:01
 東芝は4日までに、東京電力と東北電力から請け負った3カ所の原子力発電所の定期検査で、
東芝の3次下請け会社の臨時作業員8人が18歳未満なのに年齢を偽って放射線管理手帳を取得し、
そのうち6人が労働基準法に反して放射線管理区域内の作業に従事していたことを公表した。
放射線管理区域での就労は18歳以上であることが労基法で定められており、就労に際しては、放射線管理手帳が必要とされている。
東芝によると、3次下請け会社が8人を雇用しようとした際に仲介者が、改ざんした住民票などを管理手帳の認定発行業者に提出し、
不正に手帳を取得していた疑いがあるという。東芝は労基署と各電力会社に報告した。
東芝は「放射線管理区域での18歳未満の就労が判明したことは遺憾で、今後は下請け会社に対する指導を強化したい」としている
853名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:36:59.93 ID:Kae2L4uk0

>>838
原発レベルの影響の大きな事柄に限っては、そうならないようにしないと。
日本的なやりかたとは心の奥底に刻み込むということなんだろうか。



しかし、あなたではないが、何の教訓も得ていないように見える。
まだ時期尚早なのか。

854名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:39:04.12 ID:/l9Ex96c0
福島以外の原発の技術者も情報出すようにした方がいいんじゃないか?
855名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:40:04.00 ID:6DxVLjvz0
原発事故を起こした際の危機管理というか
処置機材さえ碌にない。
あまつさえ、逃げようとした。
リスク管理できない人間に扱えるシロモノではない
必要不可欠としても、日本は原発を放棄すべき。
世界の放射能汚染の癌になる。
日本が中国に対して思っているような事を世界の国々にしている。
その事を真摯に考えるべき。
856名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:47:04.24 ID:ZGSkM5RH0
フィルターの付いた排気筒はある。
でも、これは排気する速度の遅い細い経路。

上昇する釜の圧力を下げるために、
別経路で急速に排気する必要があった。
これにはフィルターが付いていない。
もしここにフィルターを付けるとすれば、かなり大規模な新設備になる。
このフィルター設備が地震で壊れてしまったらどうなるのだろう?
857名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:47:26.54 ID:13m0uF2T0
>>849
一般人への有意な影響は無いし、
(かなり厳しく設定した基準値を、短期間のみ若干超えたに過ぎない)
作業員への危険は、一般企業の危険作業と比べて著しいものは無い。
(手足を飛ばされたり、危険物で病気になったりという労災は一般企業でもよくある)

惨状と呼べる状況には至っていないのだから、
風説にまどわされず、冷静にとらえるべき。
858名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:53:51.60 ID:x7RpCHie0
>>857
かなり厳しく設定した基準値ってこれのことか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000164-mai-soci

大惨事だよ

859名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:55:07.32 ID:Im5e1qKb0
責任が曖昧なシステムというか、責任を取らなくて済んでしまうシステムが問題でしょ。
これは公にしたからって解決しない。
公が今までまともに責任とったことあるか?
全部税金で責任とったことにしてるだけでしょ?
860名無しさん@十一周年:2011/03/25(金) 23:58:53.03 ID:CbxsemmR0
え?社内報で普通に
「今までの安全基準は実際に安全なのか?の検証をした」じゃなくて

「今までの安全基準を満たすのにオーバースペックの部品は無いか検証した。
高コストのオーバースペック部品を安全基準を満たす低コスト部品に置き換える事で
コストダウンに貢献した」

なんて堂々と記事にされてたよ。しかも原子力関連の部署だった。
861名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:01:14.23 ID:FlHmigbt0
安全のための本来無駄ではないコストは削られるのに、
本当の無駄はなかなか削られないんだよね。
東電の社長さんどこいったの?
こんなときに隠れている社長さんのお給料は間違いなく無駄。
862名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:01:51.84 ID:InDSUvOm0
知識層は危ない事を知ってはいても、巨大な利権の前には何も出来なかった
今更遅いとは言われても、今後の為には今回の告発は悪い事じゃない
利益重視の民間企業に原発運営を任せていたという脅威を見直す機会になる
原発は全て自衛隊の監視下に置くべきだ
863名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:02:29.38 ID:0SpBIue+0
>>857
原発周辺の、放射能汚染、土壌汚染、水質汚染、農地の被害、酪農の被害、
住んでいる人の被害、これから起こるであろう海産物の被害、これを惨状
といわづなんと言う。
864名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:07:16.96 ID:HWSdrvYi0
>>858
>>863
いずれも、タバコ一本の害よりも小さな事なのに、騒ぎすぎだよ。

タバコの害は実証されており、だから分煙が進んでいるわけだよね。
でも、喫煙室から煙が出てくることはたびたびある。
けれども、みんなここまで騒がないでしょ。
喫煙者に向かって
「おまえの上着にはタバコの粒子が付着している。有害物質は出て行け」とまでは
言わないでしょ。


865名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:08:05.82 ID:CuDmZfgm0
技術者としては やりがいあるんだろうな
複雑で巨大でって奴がさ それがうまく動いて電力がガンガン発生する
たまんないよな 大人のおもちゃだよ
例えてみりゃ 短小の弱蔵が巨根の強蔵に生まれ変わって しかも自分好みの巨乳淫乱女と
ギシアンしまくったとしたら その嬉しさたるや 小惑星の地球衝突にも勝るモノ凄いものだろうよ
それが電力に形を変えて 各家庭に漏れなく配電 おまけに金も入ってくる
こんな素晴らしいことは そう滅多にあるとは思われない
866名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:08:09.33 ID:FlHmigbt0
事が起きたときの被害額×事が起きる確率 のおそらく後者を低く見積もってしまっていたのだろうけれど、
事が起きたときの被害額も、いざとなったら国がってのが、どこかにあったと思う。
867名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:10:32.34 ID:hrnXVulQ0
>>865
いや、おまえ原子力に夢を見過ぎ。
火力発電所の方が技術的には派手。
868名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:12:19.71 ID:5PJ3+kmT0
コストというか・・・・・私欲?
869名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:12:58.99 ID:0SpBIue+0
>>864
お前、正真証明アホやろ。安全なところでしょーもないこというな。
870名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:15:37.78 ID:vbH0ev+s0
弁護士って

三百代言といわれ蔑まれてきた
871名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:17:51.13 ID:K6sfg5UoO
タバコ吸ったら10分散歩してこい
服から立ち昇るヤニ粒子が粘膜にしみるんだよ!と脳内で
872名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:21:41.02 ID:HWSdrvYi0
>>869
そうだよ。安全なとこにいるよ。
いま、関東某県にいるけど、関西へ脱出とかバカな風評は無視して
ここが安全だと思ってるよ。

それから、仕事で危険作業に従事しているのは原発だけじゃない。
研究開発部門で普段から毒劇物を取り扱っているし、
(発ガン性もある)
生産部門での悲惨な労災を目撃したこともあるから、
原発事故程度なんて、どうってことないだろ、
それがお前の仕事だろ、と思ってる。
873名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:26:03.80 ID:ZRNHyn2Q0
>>825
全ての情報を東電が開示した上で、関東の住人が原発に賛成したならその意見は尤もだが
東電は原発は絶対に問題なんか起きないの一点ばりだったからな。
そもそも40年以上前に作られてるから、意見言おうにもまだ生まれてない人間もいる。

あと代替案は犬吠岬に風力発電。
これで関東の電力を全て賄えるそうだ。
東電曰くメンテで採算が取れないとの事だが、採算が取れないならそれこそ公務員がやれば良い。
本来、公務員ってのは誰かがやらなきゃいかんが採算取れない事業をやる人なんだし。
874名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:26:13.66 ID:9fq1/BOx0
原発は今すぐ止めるべきだし、なくすべき。

電気なんか火力発電で十分なんとかなるらしいし、
原発なんてそのまま生死に直結するんだぞ。

浜岡原発が動いてるのなんて日本中でロシアンルーレット
してるようなもの。
875名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:29:24.85 ID:OqBOhnoy0

政治主導からお抱え専門家主導・・・寒内核!

専門バカには 明日は見えない!
876名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:29:54.64 ID:Kfarv3fW0
原発って所詮、蒸気機関だからね〜。
なんかもっと効率よくエネルギーを集める方法は無いのかい?

思春期の少女の感情をエネルギーにするとかさ。
877名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:30:26.85 ID:9f3kDGkNO
>>1


製造物責任法か・・・
878名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:31:06.46 ID:1hE4zd4l0
頑張れ技術者の皆。徹底的に告発してくれ。
879名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:32:47.73 ID:OqBOhnoy0

後追い御用専門バカが支配する ヘタレ路線日本!
880名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:34:17.57 ID:71QsN3uW0
>>873
電気代倍にすれば採算とれるぞ。
881名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:37:41.80 ID:HWSdrvYi0
日経平均や東電株がやっと持ち直してきたんだから
要らざる不安を煽って日本経済を沈没させることはないんだよ。

これでまた中小企業がつぶれたら、年間自殺者3万が倍増だぞ。
この程度の放射性物質ではだれも市なないよ。

新潟の原発を全部稼働させて、停電をやめさせるべきだ。
882名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:43:29.15 ID:OqBOhnoy0

悪魔原子とその子分達!撃滅のエエチャンス!
強欲日経とその乞食達!殲滅のエエチャンス!
883名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:43:51.00 ID:sTw2xeQ4O
>>850そいつらも東電の役員みたく立場が悪くなれば責任なすりつければいいという発想だから。どっちも下々の輩を叩ける分、犠牲の上で成り立つ社会が好きなんだよな。
884名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:46:36.97 ID:m8JI+6wg0
>>881
藻前この状態でも円買ってる馬鹿投資家だろ?
自分の財産の事しか考えて無い。
885名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:46:47.53 ID:rCGSJ3Co0
80年代だか90年代だかに講談社のDay`s Japanが原発問題をしつこく攻撃してたら潰された
アグネスに対する誤報道が原因とされてたが、本当は原発問題がやばかったため。
886名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:48:15.11 ID:mnxLcj5A0
123
887名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:48:43.07 ID:szqEbvBq0
888名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:48:59.67 ID:VIu5AT7F0
>>286
管に罵倒されたのが酷くプライド傷つけられたのと、社員の命を軽んじられたことへの抗議って事だろな。
もう対処不能なんだから総員脱出って事で施設を捨てて脱出しようとしたのに、それを妨害されて東電社員に責任押し付けて死ねと言ってわれた様なもんだからな。
東電社員側から見たら。
889名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:50:14.10 ID:m8JI+6wg0
>>874
沖縄県が原発無しで何とかやってるぐらいだから日本も当然やれるはずだよね。
本土は沖縄ほどアメリカに電力貢いで無いし。
890名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:55:48.76 ID:HWSdrvYi0
>>889
沖縄なんてまともな産業なくて
米軍と日本のおかげで生きてるようなところだから
比較の対象にならない。

冗談抜きで、このまま関東地方で停電続けたら
日本そのものが傾くぞ。

百歩譲って、このまま福島第二や新潟の原発で停止中になってるものを
稼働させないというのなら、
景気回復の役に立たない東北の田舎を全部停電にして
50Hzの電気を全部関東に集結させるべき事態になってるよ。
891名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 00:58:39.34 ID:/gK0av+t0
>>874
安全基準と運用を徹底的に洗い直して付き合っていくのが現実的じゃないかな・・・
火力発電の割合を上げるのも恐い
石油価格高騰のショックを緩衝できる構成にしとかないと
中国、インド、南米、アフリカの急速発展で需要が伸びてる中で
中東で民主化運動から発展した紛争&戦争でも起きたら
オイルショックどころか石油高騰が長期間に及んで大打撃になるかも
大電力を安定供給できる代替エネルギーが原発以外にあればいいんだが
石油藻の大量養殖はまだまだ時間が掛かるのかな・・・
892名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:00:12.33 ID:MHllmeOV0
ニュージーランドも原発ナシでやってる。人口は30分の1だけどね。
電力ネットワークの問題だと思うが停電は多いらしい。
893名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:00:30.78 ID:0lGOTrO60
>>1
戦後日本は何も学んでないことに気付いた
894名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:00:34.28 ID:1Wn4zOHA0
>津波を想定しない米国の設計図をコピーして第1原発を設計した

どこが世界一の技術だよ
国内で自画自賛してただけなんだろアホらし
895名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:03:09.73 ID:MHllmeOV0
気がつくと猿に戻ってしまうのさ日本人は。
896名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:03:09.81 ID:dk3RPpUw0
安全を優先しなかったために、莫大なコストを抱え込んだ。
東電も役人も一流メーカーも頭悪すぎだ。
897名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:04:53.90 ID:/wf9Cz6S0
>>874
そして中東で反政府デモ多発で日本沈没ですね、分かります。

もう既に日本(に限らず)社会全体のエネルギーを安定して
賄うには原子力しかない現実がある。
火力は海外からの化石燃料が滞ったらお仕舞い。
水力は既に建設可能な場所には作り尽くしてある。

もちろん風力・太陽光は整備できる場所には整備すべきだが、
コストメリットと発電能力ともに原子力には全く及ばない。
もちろん原子力完全否定政策の選択肢はあるが、
電力供給は不安定になり、企業活動に支障が生じるようなら
国外でも活動可能な業種から順に海外に逃げられるだけのこと。

利用者は世界一高額な電気料金を払っている。
それに見合った供給が必要なのと同時に、それに見合った
安全性を保証するのが電力会社の仕事。
東電とかコストカッター社長らしいが、電気代が非常に安価になったか?
898名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:05:31.32 ID:IRCa6L8xO
> 3人はこれまで匿名、

危険厨の正体がエンジニアだった件…。
899名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:06:13.92 ID:7PdBKHljO
簡単なようで、むずかしい問題。既婚男が風俗いったら性病うつるかもって心配するかってのと一緒。電力関係者以外は妻の立場な。既婚男からすれば、やらなきゃ大丈夫なんだが魅力がありすぎる。でも今回はとくにひどい。風俗でゴム無しでやっていたようなもんだな。
900名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:10:31.52 ID:fEE/XPIp0
プロジェクトXとかガイアの夜明けとか見て自画自賛してた結果がこれだよ
901名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:10:48.42 ID:3q7vzQv80
>>895
実際現場の下請けは何も知らされずに作業してるんだから
チンパンジーが原発いじってるようなもん
902名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:12:02.71 ID:Q314QMM40
>>1
もう原発ムラの奴らは全国民からムラ八分にされるわ
903名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:15:04.94 ID:3dRcB0K50
>>887
釣られそうですよ。

期限を切るという手法がいいのかという視点で、それを冷静に見てみたい。その手法が有効な時もありますが。
私は被害を最小限に抑えてもらいたいと思う。
その視点で見れば、期限を指摘されるのは邪魔になり、指摘してもらえるのならその原因を指摘してもらって、
それに対処するのが着実な方法だ。対処できないのならその原因を調べて、それに対処するのが着実な方法だ。
3年5年それ以上の視点で語る人もいるのだから。

これが第一原発で作業されている方への応援になってほしいと思います。
904名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:16:05.24 ID:/gK0av+t0
>>892
風力発電を大量導入してるドイツも大停電に怯えてるらしい
住民の反対で送電線の新設が出来ずに
大停電問題の根本的な解決が難しい状態なんだとか
905名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:16:06.83 ID:j/LI5Lco0

昭和30年代の生活に戻ればいいんだよ。
とは言わないが、、
トヨタがないとやって行けない国から脱皮しないともうマジでアカンね。
906名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:20:05.68 ID:dkkgyMMtO

安全性を高める金は潤沢にあったんだけどみんなJビレッジがのみんこんざゃった
907名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:22:31.54 ID:B4Mi9igw0
トップが危機意識の無い能無しじゃ、
どんな安全技術を導入しても、そりゃいつかは事故るわな・・・
908名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:23:24.68 ID:4RdlMcOu0
東電に賠償免責の適用ない 福島第1の補償で官房長官
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/281149.html

福島原発の賠償責任「東電免責ありえぬ」 官房長官
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E08B8DE0E7E2E1E0E2E3E38297EAE2E2E2
909名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:24:32.14 ID:/NQT2LgP0
じゃ政府に責任があるってことでいいんだな
910名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:28:34.55 ID:bSA8RCZ70
原発を推進して来た自民党議員にも責任があるのは間違い無い
911名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:29:44.95 ID:3dRcB0K50
>>893,>>895
個人の責任を超えたものに対して姿勢が漂流する。戦後といわず、有史以来とは言えないか。
>>909
逆に電気事業連合会に戦慄が走ったのでは。
912名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:30:05.99 ID:D3JCIklm0
これは100%人災です
自民党と東電が津波による引き潮時の冷却水取水問題の抜本的対策を拒否したのが致命的だったようだね
もう自民党さん言い逃れできませんよ

福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、
この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による
苛酷事故に至る危険がある。そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
 柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金 本紙調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ  2007年7月24日
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
913名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:30:38.62 ID:j/LI5Lco0

旧ソ連は、おそロシアの権力で、ヤバイ黒鉛炉作って、
ぶっ飛んだら、おそロシアの権力で、死人の山で封じ込めた。

それに対して、日本は建前の裏でコソコソやる。
民主的にやってるふりして、裏で利権まみれで原発建てた。
で、ぶっ飛んだら困った。穴をふさぐ為にどうしても神風特攻が必要。なのに、
民主国家の建前じゃそうはいかない。ここまで大事故になると裏でやることも無理。

ほんとお釜の穴ふさぎ作業は、どうやるんだろう??
914名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:31:33.28 ID:85FZ1KXV0
「平井憲夫 嘘」でググればいろいろ見えてくる。
915名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:32:34.08 ID:m8JI+6wg0
>>897
つ 宇宙太陽光発電@JAXA
916名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:32:45.27 ID:uGLgZyW2O
原発、東電、ナベツネ、天罰石原これらは全て自民党の仲間だろ
917名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:33:52.31 ID:+iLyOXPM0
日本の安全性・人命軽視は昔からですよ
今更何を言ってるんだい
918名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:34:00.29 ID:EE9BIZ8V0
一方某電力会社内定者のツイッター(長野県立駒ヶ根工業高校卒)
入社前から原子力擁護に余念がない。
http://twitter.com/yuchiea

「原発の燃料は濃度が低いですから」
「原発反対派は増える一方の電力消費にたえうるだけの原発代替案を教えていただきたいと常々思いますのう」
「また原発反対派がこれを理由に…」
「むしろM9.0でも福島第一原発は最悪の事態に陥ってないんだからすごいと思うけど。」
「原発なくすのはいいですが電力どうやってまかなうの?」
「とりあえず原発反対派は原発に替わる発電方法を考えてから反対してくださいね^^
原発に替わるものがないのなら原発の技術を向上するしかないんだからそれを邪魔しないでくださいね^^」
「日本人の原子力アレルギーは異常なものがあるな。」
「東電を「擁護」してるつもりはサラサラないんですがね。」
919名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:34:49.93 ID:RsLbo4370
会社の先には東電がいることを忘れるなよ。

>>914
ググるといかにして原発が安全かを平井氏を叩くことで植え付けようとしているね。
920名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:35:23.61 ID:3dRcB0K50
>>902
引き潮の指摘をして、今回と逆だろ。
1つの危険だけを言ってその逆の高波の警告が出来なかった。
この危険性だけに限れば今回については拒否して正解だったように思うのですが。
東電と同じ。釣りのようだけど釣りと指摘する人がいないので真面目に言ってるようにも思える。
921名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:35:46.73 ID:Q314QMM40
>>908
東電社員(笑)
922名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:37:16.22 ID:B4Mi9igw0
ホント、正直考えたくないけど、
ここ1,2ヶ月の間に、もう1発、でかい地震来たら、
丸裸の福島原発は、次は耐えられないよね。
そんなんなっても、また想定外とか言い出すんだろうな。
923名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:37:20.60 ID:7uVPLIgSO
この日本に真っ赤なジャムを塗って〜♪
食べようとしている奴がいるよ〜♪
924920:2011/03/26(土) 01:37:31.22 ID:3dRcB0K50
レスアンカー間違えました。
>>902ではなく
>>912の間違い。
925名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:38:35.74 ID:RsLbo4370
東電は電力供給量が足りないといいながら、
その裏では電力需要を煽っている。
理由?
そりゃ収入が電気料金しかないからさ。
電力需要は拡大させなければらない。
これが命題。
だから電力需要が拡大しているとアピールし、
もっと原発を作らなければとやってきた。
ほかの電力会社も同じ。
926名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:39:29.60 ID:+iLyOXPM0
オール電化
927名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:41:08.26 ID:D9tJDmQ9O

基地外 → 刃物
東電 → 原発
民主党 → 政権

不安院 → 基準値
テレビ → 電波
928名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:41:59.60 ID:WQ+YK+x80
 この国にいつも巻き起こる議論の縮図。
1.犯人探しによるスケーブゴードの仕立て上げ
2.責任回避
3、原因は解明するが抜本的対策は、コストがかかると先延ばし
4、結果本当の責任者は逃避し、責任は、被害者と国民がとらされる。
5、そして不十分な対策で、意識の風化、次に事故が起こったら、また
  想定外と責任の転嫁。
6、危機管理のマニュアルの1ページ目も読まず、金のかかる対策より
  責任回避のために法律を拡大解釈できる弁護士と国の安全基準を引き下げ
  監査査察を逃れるために天下り、御用学者を雇い、マスコミを操作する。

 かくして 推進派と反対派の綱引きの勝敗は、客観性のない力関係で
無条件に決定される。
 基本的にこの状態は、戦前も戦後も変わらない。経済、宗教どんな分野を問わず
ピラミッドの上に行けば行くほどこずるく無責任。 シビリアンコントロールを
強調するものが一番無責任で怪しいことをしている。
929名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:46:49.13 ID:j/LI5Lco0

士農工商とは、なんて知恵のある身分制度だったんだ、と思うよ。
930名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:48:51.73 ID:Y7gQfwXu0
>>522
くずだねぇ。
931名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:48:56.55 ID:7/zq2faI0
>>899
これ説得力あるな。
自分みたいに万一の事を考えて風俗いかないというタイプには、行く人の気持ちは理解できないわけで。
淋病とかですめばいいが、治らないエイズとかだとシャレにならないし。
原発も同じ様に考えたら、確かにあてはまるわw
932名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:54:24.76 ID:Kfarv3fW0
皆で貧乏に耐えれば良いんだよ。
貧乏でも楽しく平和に暮らそうぜ。

震災前なら、サヨク乙って感じだけど、
今はそんな気持ちでいっぱいですorz
933名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:55:20.05 ID:VvIIFybx0
いつも安全デマだ。
放射能規制緩和反対。
934名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:57:31.28 ID:ZeRaTMnu0
★食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委員会 [03/25]

 食品や飲料水に含まれる放射性物質について、内閣府の食品安全委員会は25日、暫定規制値の根拠
となっている健康への安全性の許容範囲を広げる方針を固めた。これを受け、厚生労働省は現在より
緩やかな規制値を策定する見通し。暫定規制値は厚労省が17日に急きょ策定。原子力安全委員会の
「飲食物摂取制限に関する指標」を用い、水や食品から1年間に摂取するヨウ素を50ミリシーベルト
以下、セシウムを5ミリシーベルト以下としている。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/science/news/20110326k0000m040133000c.html

つまり、放射能汚染された食品が流通するということか('A`)
935名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:58:26.34 ID:3dRcB0K50
>>927
ネラー→匿名
>>928
事態を立て直すのはつらいことなのでしょう。
私には推測でしかない。
>>929
なぜ放棄したかにはたぶん理由があるんだろう。
936名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 01:59:48.53 ID:lVws040b0
で、この技術者たちはどうやれば今の状態を解決できると言ってるんだ?
937名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 02:05:29.70 ID:yO47ydpb0
てか、早くロシアや中国に放射能の飛来して
国連統治国G5のメンバーの両国が日本に国連軍派遣して
早く日本の現政府をリビアのように潰して欲しいわ
もちろん謝罪と賠償は両国とアメリカで占領統治で
938名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 02:39:09.89 ID:B4Mi9igw0
>>936

途端にスレ伸びないな・・・
解決策なしという事?
939名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 02:47:24.69 ID:0ghQqrWPO
コストカットなんてニートでもできる。いや日々の生活費を切り詰めてるニートのほうが遥かにコストカットセンスあるだろう。
でもそれじゃ駄目なんだよ、そんなお偉いさんはニートでもできる仕事して誇らしげでいられるのかい?
コストを超えたもっと成果を生みださなきゃならんだろう。
今回は完全に失敗じゃないか。
人災とか認めちゃってるが、補償はどうするんだ?裁判されたらまず負けるだろう。
940名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 02:54:51.30 ID:0Pz4QJGt0
電力会社国有化しかないのか
941名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 02:56:49.30 ID:cY7FWjK40
コスト優先か、起こるべくして起こった事故だな
今回の津波で事故が起きていなかったとしても、そのうちどっかで原発事故は起きた
惜しむらくは日本じゃなく、海外の別の国で同等の事故が起きていれば、原発の安全性は改善されたんだろう
でも実際、原発の数、地震・津波の起こりやすさから日本で重大事故が起きる可能性が一番高かった、と
942名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 02:58:15.09 ID:CpcNdJhg0
>>941
いや、日本の原発行政は海外で事故が起こっても動かないよ
943名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 03:00:26.10 ID:3dRcB0K50
もう一度言えば、
安全だというやつ全員に全責任を持ってもらえばいい。

危険だったというやつは何の役にも立たない。今を解決したいんだ。
全力でやるんなら、アシモ以上の原発ロボットを1000機程度作って
放射線分布調べるなり内部画像をとるなりポンプ交換なりしろよ。
なんで中央制御室の冗長性が無かったのか。原発をもう一基作る規模で今すぐに予備品を用意しないのか。

すまんね。電源引き込み完了しても見通しが伝わっていないので。


これで東電も本気になるだろう。あるいはつぶれるか。

>>936
この技術者は対策を言っても意味が無い。聞いてくれなかったのだし。世論をどう使うかだな。対策案があれば。
でも無理くり言うのは大抵ばくち。

944名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 03:01:31.84 ID:D4PfJZTnO
銃が人を殺すのではない
人が人を殺すのだ
945名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 03:39:37.90 ID:3dRcB0K50
そうです。

そして私は言いすぎた。
安全だという人が被害の全責任を負う必要はなく
安全ではないという人がその不利益の全責任を負う必要もない。

よくわからない。1000年に1度として想定できなかった事実。
原発関係者は第3世代なら”よりよくなっている”という始末。

人はたくましく、生きるのだし、正解は無いのか。
しかし、今回を思うに、非常用電源をはやぶさ並みに迂回路をつくっていれば
変電所を、、
946名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 03:54:33.47 ID:am8C/Bbv0
1000年に1度ってのが意味不明だよなあ。
10メートル超える津波とか1世紀に3、4回は来てるだろうに。
947名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 03:56:41.10 ID:KYtGW2Lt0
948名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 04:01:50.36 ID:N5rk2FTP0
「本当の復興支援は、荒田固体核融合技術の実用化です。」
被災者に届け!! 夢と希望
http://www10.ocn.ne.jp/~solid_fu/solidfusion_manga.pdf
949 【東電 71.3 %】 :2011/03/26(土) 04:06:07.71 ID:WBvx4RMf0
今更悔やんで懺悔しても遅いわ
950名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 04:15:01.28 ID:dvl3cKC60
こんなに東電と監視している官僚組織がクソだとは思わなかった
951名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 04:18:47.29 ID:yBvYHAdo0
安全よりコスト優先

民主そのものじゃないですか。災害対策費の仕分けとか。
952名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 04:26:24.58 ID:cfBDwual0
安全よりコスト優先でも、東芝の給料は安いよ!w
953名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 04:34:31.75 ID:dUfedOLSO
丁寧に仕事をすれば
「そんなんじゃコストに合わねぇんだよ!」
と叱られる。

そういう国、日本。
954名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 04:50:56.18 ID:69LVGIfy0
   ________
  |    安全厨  <、
  |    / __ヽ_ <´
  | 「 ̄( ヽ)(/) ̄  みんな、騒ぎすぎ。www
  (6     っ |    たいしたことないよ。
   |  ∩___>   電源が復旧したんだし。www
   | _ ̄ ̄ ̄>    もっと政府を信用しようよ。
      ̄ ̄ ̄
       ___
     /     \  <元技術者たちが「政府や公共放送が危機を正しく国民に伝えていない」ってよ。
    /       / vv  
    |      |   |        _______
    |     (||   ヽ       >_____  |
    ,ヽヘ /     |        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
   /\\       /         | .| . ノ   )
  /    \\  __ /         < ` o `- ´  ノ
 /         `\|             >    /
 |         ヽ              /▽▽\
    ____
    \    ───___
    <              ̄ ̄ ̄ ̄|
    > _________     |
     ̄ ̄ | /       \ |    |   え・・・。ひょっとして騙されてたの?
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ
       ノ   o          6 | 
      /__   \      _ノ
          >        ノ
         <、___   イ
955名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 06:05:30.45 ID:SK8W5xQjO
人間性が腐ってる奴等の逆ギレ計画停電。

節電は悪い事ではないが
結局これも後手後手。
腐ってるから。
956名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 06:07:44.14 ID:7aBwVXQ+0
事故おきてから告発するな
カス!!!
957名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 06:18:55.67 ID:JGQqWBUp0
>>913
ドラゴンボールアニメオリジナルストーリーの
地獄の釜の穴を塞ぐのに芭蕉扇と鳥の卵の殻が必要だっていう話を思い出した
958名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 06:36:10.64 ID:ReMp7n5FO
>>952電気会社と金融経験したけど
驚くほど給料安かった電気会社
上だと違うんだろうけど
959名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 06:45:03.76 ID:MeBS2GcHO
想定外は言い訳
車の人身事故で想定外なんて通用しない

想定外なんて言葉は思慮が足りなかったて言ってるのと同じで
東電も国も、今回の全損害について賠償する義務がある

問題は物的損害以外で人身の損害がまだ一人も出ていないて事
今後出てくる筈の放射能傷害の賠償責任については
因果関係の証明を盾に突っぱねてくるだろう

そこで重要なのが各地のモニタリングデータだが
コレをやってるのが何と東電社員だとか
証拠隠滅は可能な状況だ、
ガイガーカウンターも政府が買い占めて一般には手に入らない

今からでも遅くない仮想被害者団体を結成して証拠集め徹底的にやるべきだ

既に近い将来の法廷争いは始まっているんだよ
960名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 06:45:36.53 ID:FmXBwCBDO
本体はミサイルの直撃に耐えられます!
ずっと安全です安全です言ってたけれども、
周辺機器を爆撃すればオケだってコトでしょ?

麻生が原発安全予算とってたとか言ってた奴が居たが、
周辺機器を爆撃から守ろうとしてたとは思えない。


いままでの想定は見直す必要がある
961名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 07:05:05.41 ID:GXjoJvSz0
東海村JCOバケツ臨界ウラン放射線・放射能被爆事故(原発関連)

http://www.youtube.com/watch?v=pYB58P3t_Hs

作業員には何も危険性を伝えないのが常
962名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 07:20:08.80 ID:4EnyrbMu0
安全よりコスト優先

中国・韓国がそうだからな
「難燃材を使用すべき」
と技術指導したら、
「そんなことしたらコストがかかるじゃないか!」

安い製品を買う前に、よく考えようね
963名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 08:56:25.95 ID:vUslUc4w0
そのツケが全部世間一般に回されるとか、有り得ない。
964名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 08:59:48.52 ID:9MvhtQVg0
そうさせないのが保安院とやらの仕事だろ?企業がコスト重視なのは当たり前
965名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:00:46.09 ID:4jqceb//0


原発事故が起きたらもっとコストかかるよ



966名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:00:48.63 ID:31qpsZW00
原発はもう全部止めて
要らないよ
原発駄目絶対
967名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:01:33.52 ID:RG3DXM+T0
言ってしまえば
権力者とその一族を皆殺しにしないともう治らないレベルだ
968名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:03:30.11 ID:31qpsZW00
みんなで原発廃止を言い続けるべき
原発はいらない
推進バカの屁理屈で日本が滅んではいけないと思う
推進するような奴は絶対にやばくなったら日本から逃げることしか考えてない
969名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:05:50.05 ID:hS4McNje0
>>968
じゃあ、まず清志郎とちろりん村社長を崇めることから始めないとな
970名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:07:39.23 ID:4jqceb//0
原発も必要な部分もあるだろうけど他ももっと必要だよねエネルギー問題的に
971名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:09:58.37 ID:617NzAdO0
つかね、安全な代替エネルギーが出来るまで
もう電気このままでいいよ
原子炉全部停めろ、いますぐ!
これで西日本で何かあったら日本全滅だぞ
やりすぎぐらいに備えておいたほうがいい
972名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:11:10.00 ID:HREuaUsn0
で、結局のところA級戦犯は誰なの?
973名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:13:10.10 ID:4jqceb//0
九州新幹線開通したのに九州が過疎ってる件について
974名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:13:55.57 ID:31qpsZW00
不便でいいから安全な野菜を食べて美味しい牛乳と水と飲みたい…
975名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:15:41.09 ID:KFoJY3QEO
俺は、この国(日本)がこれほど非人道的国家だとは思わなかった。

その日本が自分で自分の首を絞めることになるのは当然だ。
976名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:16:01.48 ID:4wxSEFSW0
人が死ぬのと、知ってて見殺しにするのとは違う。
尖閣の時といい、見殺しというより視野にも入れてないみたいだがな。
977名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:41:10.72 ID:lFygFcILQ
40年以上昔の原発の事故をネタに、原発廃止とかナンセンス!
しかも福島第1はレアケース。
完璧な自己完結静安定性能を確保したESBWRなら絶対安全。
技術は日々進歩している。
978名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 09:56:41.99 ID:vQx1nyMf0
もう絶対安全とか誰も信じねーし
979名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:10:11.00 ID:G2QrCe1H0
>>978
原子力への信仰心が足らんな
お前は折伏決定ww
980名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:16:28.55 ID:BqtFkhCT0
>>979
原子炉の掃除は君に任せた
981名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:16:43.88 ID:vQx1nyMf0
そうか原発は宗教なのかwwwww
982名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:20:13.03 ID:2vCEsfD30
信じる者は足元をすくわれる。
983名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:24:49.51 ID:dh3H6Gf70
>>894
最初の原発なんだから
コピーに決まってるだろ

実績の無い独自設計を最初からやる阿呆は技術者じゃない
984名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:25:08.08 ID:8wt+yK7m0
>>977
今稼働してる古い原発が(もちろん炉だけではなく周辺設備や施設構造も含めて)
さくっと最新型に置き換えられない限り、そんな話されても何の気休めにもならん
985名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:27:08.63 ID:Jb2txJro0
安全厨は「1000年に一度厨」になりました
986名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:28:37.35 ID:G2QrCe1H0
安全だぞー安全だぞー
ハードに安全だぞー
徹底的に安全だぞー

とうでん!とうでん!とでとでとーでん とうきょうでんりょく♪
とうでん!とうでん!とでとでとーでん とうきょうでんりょく♪
きれいな空気守る原発
想定外ったら想定外
とーでーん とーでーん

本社はやってない停電さー♪
反原発だまらせる停電さー♪
嘘つき だーますぞ
嘘つき だーますぞ
反原発ブサヨ有罪だー!!

すすめー民主党、すすめー民主党♪
いまーだ真理の隠蔽だ衆生ぉの為に♪
パニック鎮め― 東電まもるー♪
原発無いと停電だ だまーれ愚民どもぉー♪
987名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:29:38.14 ID:8j4/+zuo0
官房も 逃げろ逃げろと 言い始め
988名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:31:35.63 ID:vQx1nyMf0
たとえば宗教だったとして


オウムよりヒデエ
989名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:32:31.38 ID:eHnOtmct0
当初いた安全厨はアタマ悪かったよなあ。
300キロ圏と風下全域の避難をすすめる書き込みすると、風説の流布で
通報したからお前は逮捕されるとか脅された。
制御不状態の原子炉なんていつ爆発してもおかしくないのに、そういうことも理解できない。
990名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:32:47.45 ID:dh3H6Gf70
>>984
そういうこと

古い設計の原子炉と
その当時の安全基準が今も動いてるってのが危険

「最新技術なら安全」は意味が無い
比較的新しい技術の女川は被害を受けてもコントロールして安全に停止したが
福島がこうなっちゃ意味が無い

しかも東電はコストカットのために古い基準のメーカーの設計を勝手に変更して
バックアップの設備を撤去したり粗悪な交換部品を使って運用している有様

最新の技術を使った安全な原子炉でも
いい加減な保守をすれば十年先は保証できない

東電の運用を監視する権限はメーカーには無い
(精々、日立がやったみたいに点検の不正を告発するくらいが関の山)

東電の手綱握る人間が居ないんだから
原子力発電の安全な運用は不可能
991名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 10:38:42.88 ID:Av8sG6Y90
もう原発はダメだな
992名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:05:10.14 ID:p07l6/lb0
993名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:07:55.25 ID:0WWZUZrn0
代替エネルギー関連の特許、日本が世界の55%を占め圧勝
http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E0E0E2E29A8DE0E0E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E3E2E7E0E2E3E2E0E0E2E7

技術はあるのになぜ進まない?
994名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:12:38.58 ID:2vCEsfD30
>>993
予算を全部原子力に持っていかれてるとか?
995名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:14:30.18 ID:vQx1nyMf0
原発はとても激しく儲かるからに決まってまんがな
996うしうしタイフーンφ ★:2011/03/26(土) 11:19:08.47 ID:???0

▽関連リンク
★元東芝原発設計者後藤政志氏が院内集会で講演 - プレスクラブ - ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/press-club/0804/001779.php
★YouTube - 3/17 福島原発の現状と、今後予想される危険〜後藤政志さん
http://www.youtube.com/watch?v=etcASxPNzeU

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【東芝・日立】 「会社は安全よりコスト優先」 福島原発の元技術者ら、ネットで自己批判と原発政策の告発★3
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301105769/
997名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 11:22:50.71 ID:SWuyw09y0
>>90
すり替えに必死wwwwwwwwwwwww
998名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:05:38.97 ID:VqNlwnYY0
官僚体質の馬鹿会社のおかげで原発がダメに…
999名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:07:49.13 ID:VqNlwnYY0
スリーナイン
1000名無しさん@十一周年:2011/03/26(土) 12:10:07.77 ID:VqNlwnYY0
1000
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。