【金融】仏銀、イタリアは「悪夢の投資先」　政治リスク波及、債権32兆円の不穏［11/11/10］

イタリアで過去１０年間にわたって事業を拡大してきたフランスの２大銀行、
ＢＮＰパリバとクレディ・アグリコルは、投資に潜んでいた政治リスクという
マイナス面に直面している。
イタリアのベルルスコーニ首相は８日夜、ＥＵ（欧州連合）に公約した財政緊縮策が
議会で承認され次第、辞任する意向を表明。
同国１０年債の利回りは同日、ユーロ導入以降の最高を更新した。

フランスの銀行はイタリアの公的および民間向け債権を海外勢で最大となる
４１６４億ドル（約３２兆３２００億円、６月末時点）相当保有しており、
今回のイタリアの政治的混乱で巻き添えになって損害を被る事態が不安視されている。
すでに過去１０年余り欧州平均を下回っているイタリアの経済成長率が、
今回実施される緊縮策でさらに低迷すれば、仏銀のリテール（小口金融）事業にも
打撃を与える恐れがある。

仏アルファバリューの銀行アナリスト、クリストフ・ナイダム氏（パリ在勤）は
「イタリアはフランスの銀行にとって夢の投資先だった。以前は主要７カ国（Ｇ７）の
経済にまでソブリン債危機の影響が及ぶとは誰も想像できなかった。
政治的行き詰まりでその夢は悪夢に変わろうとしている」と話す。

国際決済銀行（ＢＩＳ）の統計によれば、フランスの金融機関が保有する
イタリア債権の内訳は政府向けが１０６８億ドル、民間向けが３０９６億ドルに上り、
イタリアの借り換え能力は仏銀の死活問題となっている。

イタリアの公的債務は米日独に続き世界で４番目に大きい１兆９０００億ユーロ
（約２０４兆円）、対国内総生産（ＧＤＰ）比１２０％で、ギリシャ、スペイン、
ポルトガル、アイルランドの公的債務の合計額をさらに上回る規模だ。

仏銀が多額の欧州重債務国向け債権を抱えていることへの懸念は株価にも
反映されている。
７月初旬以降、４６銘柄で構成するブルームバーグ欧州銀行金融サービス指数は
２７％余り下落したが、ＢＮＰパリバの株価は４１％、クレディ・アグリコルは
５０％それぞれ落ち込んだ。

仏資産運用会社オフィ・ジェスチョン・プリベ（パリ）で運用に携わる
ジャックパスカル・ポルタ氏は、フランスとイタリアの金融システムは
「へその緒で結ばれている」と指摘。
「イタリアの状況が悪化すればＢＮＰとクレディ・アグリコルが問題を抱えるのは
明白だ。そうなればフランスの最高格付けにも影響が出てくる」との見通しを示した。
（ブルームバーグ　Ｆａｂｉｏ　Ｂｅｎｅｄｅｔｔｉ−Ｖａｌｅｎｔｉｎｉ）

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111110/mcb1111100505014-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111110/mcb1111100505014-n2.htm
関連スレは
【欧州危機】イタリアの“破綻確率”35％！ギリシャからついに飛び火★2 [11/11/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320539911/l50
【財政】イタリア国債がたどる「ぞっとする」救済寸前の軌跡…クレジット市場［11/11/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320636989/l50
【経済政策】イタリア国債買い支えへ…ユーロ圏財務相会合［11/11/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320719013/l50

次はイタリア抜きの約束だったのにドイツが

最早ドイツがここに加盟してるメリットよりデメリットの方が多いんじゃねえの？
金せびられてばっかで可哀そうになってきた

ピザでも食って落ち着けよ。好転はしないけどｗ

フェラーリー安く売ったら、儲かるだろ。

６でもない

日本政府は１０００兆も借金してますが何か？

イタリアの禿げ馬

>>3
今のドイツの好景気は、ユーロのおかげだからね。
抜けられるわけがない。

結局、工業国は自国通貨の為替次第なんだよな・・・

TPPとかどうでもいいから、スイスみたいに強硬な姿勢取れよ。

ストレステストしなおしだな

イタリアデフォルト想定してないだろｗ

>>9
ドイツがユーロ抜けて、スイスのような強硬姿勢とれば良いんジャマイカ？

じゃあピザとパスタ買ってやれよ

ピザがあるからイタリアは潰れない　(｀・ω・´)♭

イタリアは大丈夫みたいよ。

>>11
ドイツは韓国以上の対外依存国だから輸出できないとたちまち失業率やら企業の倒産やらがどーんと増える
ユーロを抜けるという道はない
ドイツが生き残るにはもうユーロを政治的にも統合して第三帝国を造り上げるしかない
これから面白くなりそうな予感

>>13
もうピザはアメリカに奪われた

あれ？ピザの発祥はたしかかんこ・・・

ピザの斜塔

チョン死ね

次はおフランスの格下げだよー

フランスの銀行自体も大概だろ…
パリバとか本当に大丈夫なのかよ

>>7 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/10(木) 09:02:10.36 ID:27n/zIQg
日本政府は１０００兆も借金してますが何か？

　真打は最後に登場だ

日本の国債は借金ではない。
日本は全く問題ない。

欧州の銀行はギリシャ債をロールオーバー＆半額で
大打撃。今度はイタリア、これがギリシャの二の舞に
なるのは目に見えている。ではどうするか？
まぁまともに考えるなら答えは一つしか無い。

>>11
ドイツはＥＵを外れると輸出競争力が弱いよ

そもそも、フランスが最高格付ってのが間違ってるだろ

>>23
でも日本のパチンコ民放と逃げ切り老人のコラボは何やらかすかわからんぞ

なんでイタリアと組んだ国
また負けてしまうん

ドイツが富を全部吐き出してイタリアを救うしかもう無くなった

ニュー速のカスどもはギリシャを追い出して安定した国だけで同盟を組めといっていたが
普通に経済を熟知した人間ならそんなことは言い出せなかった
相互にいかに利益を得ていて、なおかつお互いに債権債務をもっている共同体ということがわかっていたからだ
それもわからないまま緊縮や何も考えないで経済に冷や水をかけることを繰り返した結果、とうとうイタリアも炎上中である

これはもう止められない、イタリアからスペインへ、スペインからフランスへ、そしてフランスが消えれば欧州全土も消えていく
その跡に待つのは植民地獲得のため、経済振興のための戦争だ、人権や平和など糞くらえの弱肉強食の世の中になっていく

やっぱまだまだユーロ安くなる？
ちょっとだけ教えてクレなさい

でもフランスの銀行はいままでさんざん鴨ってたんでしょう？

なんかもうギリシャの話題なんてどうでも良くなっちゃった感じだね

イタリアの次どこが連鎖破綻するん？
スペイン？

>>33
つーかそもそもデフォルト常連のギリシャの国債なんてどうして買うのって思う

馬鹿な南欧に借金させて好景気
返す当てのない金に手を出す所がメフォ手形の国

欧州って　優雅に生活してるイメージがあったけど

>>37
だいたい合ってる
ただ、その優雅さが借金の上で成り立ってただけで

日本より格付けが下なのに次々に破綻しそうなＥＵ諸国

>>35
各国通貨がユーロに固定されているから、為替リスクがないと思った？

>>32
日本であれだけ悪事働いたBNPパリバが日本だけってことはないだろな。
欧州各国でデフォルト起きれば悪事も明るみに出て被害者面できなくなるんじゃない？

ドイツはギリシャ問題でも被害者の振りしてっけど、世界経済を混乱に陥れた
サブプライムの首謀者の主犯格だからね。

欧州債務を日中に押し付けて、自分はこれまでの高金利で儲けた分を持ってスタコラサッサと逃げ打とうとしたし。
これでユーロ圏諸国から非難されないんだから、どんだけ弱小国上層部を買収してたんだよと思うよ。

非難するわけないだろ
ツケはドイツに回るのだから
返すあてのない借金も当然のようにやります

ギリシャ・イタリアは対外債務の比率が高いから危ない。

日本には１０００兆円の債務があるがほとんどが対内債務。
要するに１０００兆円の借金とそれに近い資産が国内に同時に存在する。

仮に破たんしたとしても国内問題で外国には影響なし。
一方ギリシャ・イタリアは破たんしたら外国に影響が及ぶ国際問題となる。だから騒がれる。

>>44 ただし日本には対外債券が400兆近くある

いざ日本が破綻となれば、これらの資産は返済にあてられるだろう
つまり大量の外国債券が売却される

結局インパクトはかなりのものになるよ。

ただし債務と債権の比率から
日本の破綻はまだまだ先の話だけどね

日本が破綻するんだったら、その前にアメリカが破綻するかもね。
あるいは日本が破綻したらアメリカも破綻するだろう。

>>45
その対外債券はちゃんと返ってくるの？w
不良債権って言葉をご存知？

米国債が不良債権化＝デフォルトなら
日本の破綻どころではない強大なインパクトになるね

>>48
質問の角度返るけど、米国債は簡単に売っても大丈夫なの？w
アメリカの圧力で売りたくても売れない場合も、一種の不良債権だと思うだけど。

７％が危険水域とか言うが、これが５％だったとしてもイタリアの
成長率ってどれだけよ。良くて３％台、それも今年来年と下回るだろう。
こんなものを勝手にＯＮ　ＳＡＬEされて利息分はドイツが払うとか
める蹴るは殺されても普通なレベル。

まあ軍事や貿易関係で圧力があって、実際に売却しない可能性があったとしても
市場は数百兆の米国債が売られるリスクは織り込むでしょう。
それだけで大きな影響がある。

また、日本国債を破綻させてその返済に日本が持つ対外資産を割り当てないとなれば
多くの問題が起きると思います。
日本国債は中国なども保有してるからね。

そんな土壇場で資産の整理をしない国があるとは、日本人以外は思いもしないでしょう。
つまり日本が経済破綻するときは
日本の持つ対外資産が世界経済にもたらすリスクは完全には回避できないということです。

>>50
だから、既発国債の利回りが7％であっても、新規国債の利回りが3％程度なら問題ないんだよ。
ECBとかがイタリア国債に保障つければ済む話。
まぁユーロ債みたいなもんだな。

ギリシャやらイタリアやら
今後も世界に通用する価値を生み出せるとは思えない国を
EUは延々と支えていく。

それほどコストを掛けてまで
ドイツフランスなどは大きなEU帝国を維持したいのか。
それは合理的なのか。

ドイツフランスと一緒くたにしても意味がない
同床異夢なのだよ

　ｲﾀﾘｱの銀行と金融は世界の4流へ、フランスのそれは3流へ確実に転落
しそうな雲行き・・・。

>>52
>だから、既発国債の利回りが7％であっても、新規国債の利回りが3％程度なら問題ないんだよ。
アホか。既発債の利回りが7％なら新発債の表面利回りが3％でも割り引いた価格でしか取引成立しないじゃないか。

最近の欧州同盟（ユーロ）諸国債務破綻から学ぶ意義深い教訓！

「現代資本主義に未来はない！ウリ社会主義朝鮮はギリシャでもなければイタリアでもない！」

現在の欧米を起源とする資本主義社会システムが形成されて早300年余り！

そもそも欧州は近代政治と金融資本主義発祥の地である！

アメリカ帝国主義勢力と並ぶこの資本主義の総本山は今や金融破綻という哀れな結果で幕を閉じたのである！

１０年前、彼ら欧州人は「１０年後には朝鮮は地球に存在しない。崩壊秒読み。」等と妄言を叫んでいたが

１０年後の今日、崩壊したのは欧州最劣等資本主義諸国であってウリ先軍朝鮮ではない！これが現実である！

何故、欧州諸国が崩壊しウリ朝鮮が崩壊しないのか！

答えは明白である！

我々は地球上唯一の百戦百勝・必勝不敗の社会主義国家であり偉大な金日成民族だからである！

偉大な首領様が提示され敬愛なる将軍様が実践された主体社会、先軍社会なのである！

腐った金融資本主義世界とは無縁の我が先軍朝鮮はこれからも永久に繁栄する社会主義主義強盛国家であり続けることであろう！

偉大な首領・金日成同志革命思想　マンセー！

偉大な領導者・金正日同志　マンセー！

全ての勝利の創祖者であり郷土者である栄光なる朝鮮労働党　マンセー！

民族の運命であられる尊敬する金正恩大将同志　マンセー！

>>34 次はイギリスだと思う。
イギリス人が馬鹿みたいにポンド建てで借金してEU圏の土地に過剰
投資していて、担保割れしてニッチもサッチも行かなく成っている。

経済滞って返済が遅れる->担保割->不良債権化->銀行アポン

で再びイギリス金融危機発生でポンド暴落。
で、イギリスの惨状をみてPIIGS圏への投資が滞り、スペイン、ポルトガル
が飛んでフランス死亡。

フランス死亡して金融危機がドイツに飛び火するが、ドイツ政府の公的資金で
ドイツはかろうじて生き残る。

この間、ユーロは半額位になるだろうからドイツは激的に経済回復するけど、
他の国は蘇生できず、超貧乏国家になる。
フランスはドイツのおこぼれ貧民国ですむかな?

近い将来の日本よりはマシ
日本は金利上昇に対してかなり脆弱
対外債権？回収不能だろボケｗ

ドイツとイギリス以外はたぶん全部吹き飛んで
欧州は、神聖ロー…いや新生ドイツ帝国になると思う
欧州の多様性にうんざりしていた世界中の金融家歓喜の展開になりそう

ほんと欧州はドイツ連邦になって、巨大なドイツ化したほうが
経済的には強くなるだろうな

ユダヤにがんばってもらってドイツも潰さないと

パリバはリーマンの時も市場にインパクトがあるようなことしてたような

日本はオワコン

日本オワタと思っていたら、先にヨーロッパが終わりそうでワロタ。
まあ、出生率が回復しない限り、日本が終わるのは確実だが。

>>23
国の借金は純粋にお金を借りているから雪だるま式に増えていくが、
国の資産は実物（土地、建物等）だから増えないんだぜ・・
まぁアメリカ国債という紙くずだけは増えてくけど価値なんてないよ・・

借金が資産を超えたら利率とか制御できなくなるのは目に見えてる。

>>66
>国の資産は実物（土地、建物等）だから増えない

天孫降臨以来我が国の資産は殖えてないのか…

>>67
すまない、言葉が足りなかった。
勝手に増える、勝手に増えないというふうに訂正。

人が正しい方向に努力すれば価値を作り出すことは出来るよ
でも今は政治と国民の認識がダメすぎる。
船頭多くして船山に登るみたいな。みんなが好き勝手なことを言ってる。
ガラガラポンまちでしょ。
一回だめになってすべてさらにして、一からやり直した方がいいと思う。

神話でもイザナミが１日に１０００の人間を殺そうって言ったら
イザナギは１日に１５００の人間を増やそうって言う国だから
いずれよみがえるさ

>>68
了解。ただ、ガラガラポンするには状況が悪すぎる。

イタリア10年6.96%、EUBが本気だしてるな
イタリアが単独で逝くのはまだ暫くかかりそう
やっぱりポルトガル→イタリアのドミノを待たないと無理か

>>63
サブプライムローン問題発覚後の傘下ファンドの解約停止だったかな。

次はフランスの番というフラグ立った

>>70
EUBでなくて、ECBですね。

第2次世界恐慌が本格化してきたｗ



戦争というカードを切れるかなｗ

>>70

　とばっちりは先進国全部にくる。　来ないのは皮肉にも
北朝鮮くらいなもの。　せめて2-3年は持ちこたえて
ごまかして欲しい。

>>75
先進国がOUTなら新興国もダメダメｗ






第三次世界大戦を祈ろう

ピザとパスタは不滅と思いたい

>>76

　戦争する、または従事する経済的･体力的･精神的余裕すらない。
幸せでないからとてもそんな状況には耐えられない。

>>78
ごく限られた以外ド貧民になるから大丈夫

>>75
今北朝鮮が何とか生きてるのは中国の経済援助のおかげ

その中国もＥＵへの輸出が減って経済に陰りが出てる
当然北朝鮮への援助にも影響してくる

>>77
イタリアはぷらっと入ったトラットリアのパスタが泣けるほど美味いからな。
さらにワインが激美味。

リーマン・ショック以来のこの状態がいつまでたっても終わるどころか悪化し続けるのなんとかならんのか？






シャハト博士が生きていれば

>>79　更に恐ろしい事を・・・・・。

>>81

パスタとワイン最高のシナジーですな。

現地の生パスタを食いたいです。

他国の国債の購入はパーセンテージを設定して制限すればよかった
ユーロの理念は立派だったが金融取引は規制外して流動化しすぎた

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>60
その通りになる公算大だね。ただ、今のドイツだけでは力不足。
中世の枠組み、汎欧州国家を復活させて、欧州経済を救うほか策は無い。
ドイツ、スイス、オーストリア、フランスのアルザスを完全に政治統合する。
その上で、フランス、イタリア、スペインを連邦制で組み入れる。
ただし、財政と通貨発行は欧州中央銀行のあるドイツが握る。
西欧はドイツ語圏に支配されることになるが、産業基盤の脆弱な地域は
それも運命だと諦める他無い。フランスに欧州を救済する経済力はない。
英国が自分の金を欧州のためにつぎ込むことも考えられらない。
結局、ドイツが中心になって欧州を救うしかない。
ドイツとフランスが両立するだけのキャパシティが元々欧州にはない。
だから、昔、フランク王国、神聖ローマ帝国というドイツ主導の汎欧州国家が
存在していた。その時代に戻るだけだ。

>>87
　
　財政赤字の割合が低く、国債の利率もそう。
通貨の信任を頑固な程に守る。　欧州のスーパー
パワーになってもいいのではないかな〜。

仏様か

>>21
フランスは今回の騒動の真打

ベアスターンズ「えい！」
リーマンブラザーズ「ファイアー！」
アイスランド「アイスストーム！」
AIG「ダイアキュート！」
フォルティス「ブレインダムド！」
デクシア「じゅげむ！」
ギリシャ「ばよえ〜ん！」
イタリア「ばよえ〜」
スペイン「ばよ」
アメリカ「ば」

イタリアレガノルド北部同盟

世界各地に独立の動きは数あれど、先進国においてその運動が見られるのは、
イタリア、カナダケベック州、スペインバスクなどだろうか？
イギリスにおける、北アイルランドは独立という感じではないので省くが、
それにしても、先進国なのに、今ごろ独立運動って、少し後進国であると言わざるを得ないのだろうか。

レガノルドは、イタリア北部の独立したい人たちのことである。
特に、ミラノを中心として、トリノ、ジェノバ、ベネチアベニス・・。などの裕福な州にとっては、
ローマ以南、特に、ナポリやシチリア島の各都市のには、辟易としているわけだ。

なぜなら、北部の州にある、フィアット、フェラーリなどの大企業があげた利益も、
その他ファッション、芸術、サッカー、スポーツなどにおける利益も、
全て、イタリア全体のものとしてローマを中心とするイタリアに集められる。

ところが、イタリアは、南に行けば行くほど貧乏な州であり、土地となり、
シチリア島のマフィアにも沢山の税金や利益が投入されてしまう。
ローマ以南のジプシーや浮浪者にも、数多くの資金が投入されてしまう。
そんなバカらしい構造に、もう耐えられないのだ。

リーマンショックからの続きだろうに・・・・
金融詐欺師の自由オンパレードである限り必ず破綻が来る
別に考える必要はないよ
もう、考える時期は逸したんだからね

なぜユーロという猛毒を飲んでしまったのか
金融政策を放棄した国が破綻していくのは当然の流れ

イタリアが破綻するわきゃねーだろｗｗｗｗ

＞質問の角度返るけど、米国債は簡単に売っても大丈夫なの？w

何の問題もない
日本の銀行は腐るほど売ってるｗｗ

債務問題でインフレは1年くらいで通貨を正常化できるならその間資源は外貨準備で買えばいいが
TPPに参加して国内の農業が死んだ後インフレになれば日本人は餓死するか中国の奴隷となるかしかなくなる

イタリアは2500トンぐらい金を保有してるから、10兆円にはなるか・・・足りんか・・・

アメ公イタリアにも喧嘩売ってるな。まあこれは俺も悪いが。
しかしおまえんとこの債務のが問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５０００兆円以上ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民一人当たり1000万円の預金を引き出すだけでいいのです。

日本もギリシャに脱皮できます！

>>84

>>81は雑誌かテレビで聞きかじった知識を書き散らしてるだけ
実際のところヨーロッパの飯なんて俺たちからすると豚の餌レベル
その上凄まじい人種差別でそんなまともなものが出てくるわけ内
大方トイレ入り口横の座席で、お題とチップ誤魔化されてゴミ扱いされるのがオチだ
いただろ？チップ１５万円とられたバカップル
あれがイタリア、あれがヨーロッパだ　

>>87
頭悪いなお前
宗教やセールスにコロッと引っかかりそうな昭和脳ワロス

>>101
イタリアで飯マズはヴェネツィアとローマの観光客向けなとこだけ
ボッタクリはローマだけ
3年住んで50近い町や村をめぐったけどほとんど外した事ない

>>56
ギリシャの5０％Off借換債の表面利率は３％固定だったと思うが。
表面利率の設定は政府が行うものだし、ECBが額面通り買い取れば問題ないだろ。

昨日のイタリアの新規国債は6%ちょっとでの落札だったな
かなり厳しい状況

イタリアがデフォルトになるとヨーロッパどころか世界も大混乱になるから最後は中国も
金出して絶対に阻止するだろう　そうなりゃ今の６％の利回りは美味しいんじゃないかな
買おうかな

>>94
生姜無いんです。二度と戦争の無い土地にしようという意味の
目指せ政治統合という理想だから。でも主要国のドイツフランス
イタリアスペインあと他も全部言葉違うしそもそもドイツフランスとか
犬猿の仲というかアレだしドイツとスペインとか人種違うし。
ぶっちゃけこの連中を統合とか無理やろｗてレベルなんです。

キリスト教があるだろう。
イスラムいじめもヨーロッパの団結のためにやってる。

>>107
ｲﾀﾘｱ語とｽﾍﾟｲﾝ語とﾌﾗﾝｽ語ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語は、現地の人間からすると方言ぐらいの違いにしかならないようだ。
ﾌﾗﾝｽ語講師をしてる俺のﾂﾚは、ｲﾀﾘｱ人がｲﾀﾘｱ語で何かしゃべってもだいたいわかると言ってた。


2006年のｻｯｶｰW杯の決勝でｼﾞﾀﾞﾝガｲﾀﾘｱの選手に何か言われて頭突きくらわしたのは覚えてるかな？
あれがもしﾌﾗﾝｽ人とｲﾀﾘｱ人が言葉が通じてなかったら、起こらなかったことだよ。

>106
今106円だけど、1年で5円落ちたら赤字だけどいいのか？
ちなみに半年前は120円な

>>22
周りが借金チャラで身軽になったところで、
地獄の増税が待ってる。

これだけ外債、海外市場がパニくってんだから、
日本の内需企業に買いが入るかと思いきや、
全くそうはならないのが悲しいところ・・。

イタリアの国民生活は貧しいの？
もしそうなら日本に出稼ぎに来るはず。
コロンビア人、タイ人の売春婦はよく見るが、
バンビーナの立ちんぼを日本で見た事ない。

ユーロなんかにするからこうなる

全てチョンが悪い

日本の借金が国内のものだからセーフ理論はおかしいと思う

たとえるなら親戚内の借金だから返さなくてもいいのはおかしいと同じだ

まぁ国債８００万以上買っている人は自分の分を０円とすれば借金０の計算だけど、
０円でもいいと思う人はいないだろ？

>>112
日本円という信用には買いが入っているでしょ。
それに、今の株式市場は、輸出関連よりも内需関連の方が元気だけど。

>>107
まあ正直なところ、ドイツとかフランスとかの列強（←既に死語ｗ）がお互いに争う事を防止する目的も
あるけど、本音の部分では負け犬連合なんだけどな。　第二次大戦後、欧州は台頭してきた巨大な
田舎モノ国家である、アメリカと旧ソ連の前に、体力を使い果たして植民地も軒並み失い、
どうしようもなくおちぶれてしもーたから、このままでは世界で埋没してしまう！ということでお互い
手を組んだというのが真相。

しかし元々が習慣も文化もかなり違い、共通項はキリスト教文化圏という点だけｗ
そりゃうまくいっている時は良かったけど、一旦歯車が狂い始めたら最早誰にも止められないオチｗ

そもそもラテンなノリの南欧諸国とかと、謹厳実直な北欧諸国とが一緒になるなんてのがチャンチャラ
おかしいのさ。　地中海圏は、地中海圏だけで纏まった方がまだしも良かっただろうに。

>>117
日本がＴＰＰに完全参加を終えて日本が米国の植民地奴隷になることが
正式決定した時点で、欧州の経済危機なんてすぐに解消しているよ。

北朝鮮と中国は政府系投資銀行でイタリアに投資してなかったけ？

>>9
スイスは、法王庁の金庫番だから、どんな無茶でもできるんだよ。

まちがっても戦争をふっかけられないから。

>>113立ちんぼどこにいるんだよ

>>107でも最近サルコジとメルケルは仲がいい

>>118
それは少し違いますね
欧州統合、そしてユーロの理念とは、南欧を背負わせてドイツの頭を抑えることにあります
お金をATMから引き出せるシステムを作りますよとフランスが囁けば、スペインやイタリア喜びます
これら３大国の票があればドイツは何も出来ないのがEUの実態
ドイツが中北欧に拡大することを防ぎ、かつ南欧を常に後背地とする
今ある状況というのは、ヨーロッパの中心であるための、フランスの思惑で成り立っています
だからドイツを除く３大国はさして深刻に考えないのです
そんな馬鹿なシステムにドイツが乗ってしまったのは、そうしなければ統一が認められなかったからです
フランスはまだしも、ドイツには世界でどうたらとか考える視野はないです

ドイツを抱き込んでおかなければスペインもイタリアも途端に高飛車になると、
フランスは何度も学習したんです
だから地中海だけで纏まるなんて、空論なんです

今回も多くの教訓が生み出されるけど今後また同じことが繰り返されるんだろうな

>>124
息をはくように嘘をつく奴だな

心配は要らんよロンメル君
我々には同盟国がいるのだ

>>57
はあっ？

>>118
日本への対抗意識もあったのさ。戦後大陸欧州には、政治的には米ソ、経済的には米日の影になってしまう、という危機感があった。
特にフランスがそう。

EU発足にあたってのカトリック対プロテスタントの視点が抜けてる。
だからイギリスが若干引き気味だし、ドイツ人法王を誕生させての
ドイツ引き込み制作をやってる。
ヨーロッパの反米ってのはたいていカトリックの反プロテスタントから
出てる。

カトリックの幼児レイプ謝罪もプロテスタント側からの反撃だよ。
オバマをかつぎ上げたのはアメリカ内のカトリック勢力だったんだけど
いつのまにかカトリックが自滅していった。オバマに幻滅したってのは
カトリックがうまくオバマを操れなくてカトリックが総攻撃をくらい、
神父による男児幼児虐待を謝罪する羽目になったことが大きい。

もうフランスの思惑通りには行かん
欧州を牛耳りたい欲はあれど、体力が伴ってない

ノワイエの含みのある言いかたが気になる。
「現実を反映していない」とは良いほう、悪いほうどっちなんだ?