【欧州危機】イタリアの“破綻確率”35%!ギリシャからついに飛び火★2 [11/11/05]

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843名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:34:32.46 ID:hyqBbde1
>>841
クズ朝鮮議員を選出してる馬鹿国民にも困ったもんだ
844名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:54:37.13 ID:G9VkuxnD
日本は第2次世界大戦時に大量に発行した国債や預金封鎖を実行して、ハイパーインフレを起こし円を紙くず同然にした事はあるけど
デフォルトを起こした事はないという一貫した見解だ。
国内で危機をおさめているから、海外には迷惑かけていないらしい

完全デフォルトとは
1797年フランス革命で革命政府が王政政府の借金を帳消しにした事
1918年ロシア革命で旧ソ連政府が王政政府の借金を帳消しにした事
この2例くらいしかないらしい。

ジャック・アタリ著『国家債務危機』によると
1800年から2009年迄の間の200年間に、国家デフォルトは250回起こってる。
845名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:06:32.31 ID:dMPCj7PN
いやいや、最終的には自国民の税金上げてもドイツが助けるね。
846名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 17:57:13.65 ID:MWQWfWpz
イタリアには、ローマ教皇がいるからドイツは伊を助けるね。
第2次大戦でもドイツは周辺国を次々と合併したり、親独政権打ち立てたりしたけど
イタリアとは対等な同盟条約を結んだね。
847名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 18:01:38.97 ID:wrOci3Wk
>>846
ローマ法王なんて何もしてくれませんが?
そんなの関係ねー
848名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 18:02:02.11 ID:IEVRLKXf
日本は元を買えば安泰だと思う。
高い確率で円安になるし元高になるだろ。
849名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 18:07:23.61 ID:lxmmPcEy
>>846
ローマ教皇のとこは一応「独立国のバチカン市国」なんで
イタリアが潰れても生き残ることは可能だろう。
昔はイタリア国内の数%が領土だったから領土を増やしてもいいかもな
850名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 18:09:24.36 ID:6dB/5JHu
>単純な算盤勘定では、兵隊なんて平時は何も生み出さないぞ。

生活保護は何も生まないが10兆円以上使ってるよww
851名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 18:17:27.18 ID:MWQWfWpz
欧州で錦の御旗と言えば昔から、歴史ある英国王室かローマ教皇のどちらか

欧州統一を目指すドイツがローマ教皇に目を付けるのは自然な流れ♪

852名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 18:23:36.98 ID:4NJKq2wy
>>849
ローマ法王は信者代表という立場だから、池田大作さんと同じ。
853名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:50:12.86 ID:8OFsnq9L
>>849
しかもバチカンは世界中のキリスト教信者の寄付で成り立っている国家
なのでユーロがどうとかイタリアがどうとかなっても関係ない。
854名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:01:01.13 ID:kHNfOk4U
南欧州の奴等ってさ、今まで散々楽しく暮らしてきてんだろ?
その分だけ悲惨な目に遭うのは当然だと思うの。
855名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:18:22.72 ID:Jyl7nLCh
まぁこうなることは予想できた。
856名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:02:35.44 ID:rtDBwsZq
さっさと金貸せや
バカンス行けなくなったらどうしてくれるんだよ
857名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:26:43.50 ID:pJKpE8mQ
悪魔払くらいしてやれよ>バチカン
日本も高野山あたりに異敵降服の呪詛でもやった方が良いかもな
858名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:33:37.66 ID:UbkqgnfW
>>856
このバカチン豚どもが!!
859名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 13:13:24.74 ID:C6OLpJSv
860名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 17:58:52.87 ID:9xiA77TR
こうも政治が膠着しているとなんらかのショックがあるまで物事は動かないのではないか。
例えばドイツの銀行が突然潰れるとか。
そのときにドイツが目を覚ますくらいで済めばいいが、ハードランディング的展開も想定するべきだろう。
現状ではECBの最後の貸し手としての責任が明確でない。
861名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 18:15:39.33 ID:JprnzYr6
これ以上慎ましい仏教圏にたかったり侵略しないでね。迷惑なの。
862名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 18:17:44.68 ID:6arv2c9k
スペインではウヨ政党大勝利
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-15814038
若者の失業率50%だしな。
若者は仕事を求めて英国や独逸に脱出してるようだ。
863名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 18:36:23.52 ID:cd37pWPl
日本も第2次大戦敗戦で、軍事国債を破綻させたよ。

あの時代の年寄りはこれがあるから国の事を信じていない。
864名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:54:11.13 ID:Ss6//gXi
ECBの新総裁ドラギって日銀の白川なみの石頭だな。
最後の貸し手としてECBを使う気は全くなさそう。それどころかイタリアやスペインが危機なのに、
インフレを心配してる。(w)この辺は日銀のバカどもとメンタリティーが似てる。 
http://www.economist.com/blogs/freeexchange/2011/11/euro-crisis-14

これじゃ市場が不安になって、国債を売り浴びせ、それがさらに国債の売りを誘うという悪循環に陥る。
865名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:32:28.93 ID:9xiA77TR
ドイツがやられたところでIMFを通して『市場開放による構造改革』
を求めればよい。
866名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:34:16.10 ID:iPcLEMsy
>>862
歴史に照らせば必然だよな ナチスだって20〜25%の失業率で台頭したし。
867名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:04:49.08 ID:ka93RBPj
破綻確率35パーセントってことは、破綻しない確率65パーセントってこったわな。
で、利回りが7パーセント前後だろ。

国債買う資金が流れ込んだら博打にはならんけど、オルフェーブルの複勝かってたほうが
マシなレベルだな。
868名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:11:08.15 ID:4kFToIK0
国債はゼロになるから手を出さないほうがよさそうだな
869名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:33:16.85 ID:YVj+gAo8
フランスもドイツも自業自得。ギリシャに大量に兵器を売りつけてただろ(笑)めちゃくちゃな契約で(笑)
870名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 04:03:35.24 ID:pX1db+c3
>>836
作ったとしても、どこが買うんだ?

買うところはしれてるな。まさか、中国とか言うなよ
871名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 04:10:19.75 ID:cDLIssBu
>「はしの上げ下ろしまでコントロールする」といわれるほど厳しいことで有名だ。

イタリア人ははし使わないだろ馬鹿記者が!
872名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 04:49:40.36 ID:g5vJuSmZ
>>844
戦後インフレって最大で年率2倍半程度、平均するとそれ以下で、ハイパーって言うほどのインフレじゃない。
フランスとかも普通に年間で倍とかになってたし。
インフレで資産を失った層は恨みでハイパーインフレと騒いだが、あんだけ生産設備が破壊された状況で
インフレが起きないと、消費財が当時の金持ちに独占されて、もっと酷いことになってた。
873名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:01:46.27 ID:pX1db+c3
>>872
>最大で年率2倍半程度。
何が2倍半程度なんだ?
それと、西暦何年だったとか、具体的な数字出せよ。
874名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:15:47.85 ID:IeIkW5y3
日本とアメリカはIMFがてを出せるほど規模が小さくない
875名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:21:36.38 ID:v9oKU4sg
>>872
確かに鰹節はそのとおりっぽいな。
http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/inflation.html
876名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:24:48.38 ID:o5M9Ppdx
原油がまた上がった ;;
877名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:45:27.26 ID:hkSArmoz
>>872
年率2.5倍って、五年で100倍近くになるぞ?
実際戦中から戦後数年にかけて、物価はだいたい300倍位に上昇してるから、
ハイパーインフレと言って何も問題ない。

これでも庶民の蓄えが実質ごみになったのには変わりないし、別に公式に
決められたパーセンテージが存在する言葉でもないからな。
878名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:21:58.61 ID:KLpGorhI
>>422
2012年一杯でドルの通貨発行権はアメリカ議会に戻るから、十分やりかねない話
879名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 01:04:52.21 ID:ulZIBz2M
>>422
そう思って黄金を買い集めています。
インフレだろうがデフレだろうが、その時々のレートで換金できるから大丈夫かな、と。
ただ、黄金が趣味になってしまって、喜平をジャラジャラさせるようになってしまいました。
コトが起こったら真っ先に狙われそうで、怖いですぅ。
880名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 01:38:38.11 ID:7jxIbSSJ
「カネ」なんて人間の頭の中から
創り出した空想の産物なんだから
実際どうにでもなるよ。
881名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 01:39:38.84 ID:KRhLc8Ep
イタリアが破綻するとおれが困る
お得意様が多いんだよ
ドイツ頼む、いっそ合併してやってくれw
882名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 01:46:25.83 ID:v9dfHvFn
時価会計、マネーサプライ公表、全部やめにしようぜw
883名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:46:13.45 ID:ulZIBz2M
黄金は空想ではないですよね。(ニパァ☆
884名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 12:50:57.11 ID:5F/iM48n
大変だ大変だと言う割に、アメリカどころかヨーロッパの株式より日本の株式市場の方がよっぽど下がってる
885名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 17:11:52.94 ID:RsNeZG2f


   高齢資産家には、人にノルマを課すこと以外に
   楽しみはないのでしょうか?
886名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 19:25:11.11 ID:6Db9Ovmj
よく「欧州は日本よりはるかに労働時間も短いのに、良い暮らしをしている
日本という国が惨めで馬鹿らしい」みたいな話を言う人いるけど
要約、今まで楽してきた分のツケを欧州は払わされているように見える
お前らだって資源も食料自給率も大して良くないだろうが
887名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 02:10:48.96 ID:u4EbwjwZ
食料自給率と何の関係が?
スペインなんかむしろ自給率高い方だし、イタリアだって低くないぞ
888名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:04:22.07 ID:SYKZ2kGq
大前研一先生が絶賛していたのだからつぶれるわけが無い。
889名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:59:10.15 ID:xTLuGi3U
月曜日、財政緊縮策が発表される。
モンティの国民への厳しい改革はどんなものなのか・・・
陽気なイタリア人に絶えられるのか?
890名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 05:15:46.95 ID:smv78dkc
ギリシアだけかと思ったら、お前もか、・・・ヘタリア
891名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 05:39:15.38 ID:mEC+rwzE
>>839
AK47というヒット商品があってだな。コピーを含めて1億丁売れている。
アフリカの貧乏人ですら欲しがる、金のなる木www

困った話だがね
892名刺は切らしておりまして
>>891
人類史上最悪の殺戮兵器だっけ>あーかー47