【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part3

このスレは個別ニュースのスレ立てを制限するものではありません。

TPPとは、
weblioより
別名：環太平洋経済協定、環太平洋連携協定、環太平洋戦略的経済連携協定、
環太平洋パートナーシップ、環太平洋パートナーシップ協定、太平洋間戦略経済連携協定、トランス・パシフィック・パートナーシップ
英語：Trans-Pacific Partnership、Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement

2006年にAPEC参加国であるニュージーランド、シンガポール、チリ、ブルネイの4ヵ国が発効させた、貿易自由化を目指す経済的枠組み。
工業製品や農産品、金融サービスなどをはじめとする、
加盟国間で取引される全品目について関税を原則的に100%撤廃しようというもの。
2015年をめどに関税全廃を実現するべく協議が行われている。
2010年11月現在、すでに米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアの5ヵ国がTPPへ参加、
次いでコロンビアやカナダも参加の意向を表明している。

http://www.weblio.jp/content/TPP
「環太平洋戦略的経済連携協定 (TPP) の概要と意義」　亜細亜大学 国際貿易投資研究所
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf

Yahoo!ニュース　　環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/

前スレ　立った時刻　2011/10/31(月) 15:08:03.13
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320041283/
前々スレ　立った時刻 2011/10/30(日) 13:08:52.24
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319947732/

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　　　国民を強姦する独裁者、ノダルフ　ヒトラー

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TPP　は　国民投票　で　決めろ！　日本の支配層はギリシャより劣るクズ！

■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島　坂本日出夫　著
イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
である。
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。

そもそも「参加するなら早いほうが有利」っていうのも本当なのか？一見もっともらしく思えるが。

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』

支那の５倍の海！　今資源大国になる日本の凄い未来！！
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決！！
国内消費量９４年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に！！

領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界６位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界４位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。

>>4
その時期はとっくに逃したようです

日本は・・・日本は・・・戦争の罰を受けたんだよ

>>4
ＴＰＰはそもそも、前提が
ＦＴＡみたく例外条項を設けるんじゃなくてあらゆるものの関税フリーにするっていうのだから
早く参加した、しないで変わるような紋もないような気がする

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』

●日本がもつ世界４位の海水量　●原発５００年分のウランが毎年
●海底熱水鉱床の鉱物とレアメタル　●９４年分の天然ガスが眠る海
●尖閣諸島周辺の７００兆円の油田　●世界最先端を走る海洋温度差発電
●日本沿岸は「世界三大漁場」　●９時５時で年収１０００万円の漁師
●海の農地でバイオ燃料を　●陸の５０倍の資源を活かすために

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

なぜ日本の海は隣国から狙われるのか？
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。

序章　尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
第１章　海洋国家・日本の広大な海域（日本の海は世界で六番目に広い；サンフランシスコ平和条約と日本の領土；日本の海は世界で四番目に大きい）
第２章　国境の島々を見捨ててはならない（豊かな自然の恵みが息づく島；なぜ尖閣諸島は中国に狙われるのか；北方領土返還のチャンスを見逃すな；竹島奪還に及び腰でよいのか）

>>7
戦争じゃなくて、これ、ペリーとかハリスの仕事の締めくくりでしょ
あ、勿論大東亜戦争も幕末の延長だけどね

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

第３章　海洋開発が切り拓く資源大国への道（膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海；海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府；日本が資源輸入国から脱却する日は近い；中国の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意）
第４章　海洋発電が日本の未来を明るくする（海が作り出すエレクトリック・パワー；洋上風力発電という新たな選択肢；波と水温度から電気を作り出す）
第５章　海を守り、海とともに生きる（海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ；沿岸の海洋安全保障を強化せよ；海洋開発への積極的な取り組み）

>>4
既に日本以外の国で大筋合意にたっしようとしてるのに
早いうちも糞もあるか
言うのが三年遅いわ

■【資源大国日本】平沼光　『日本は世界１位の金属資源大国』

膨大な海底資源と「都市鉱山」で超高度成長。
主要レアメタルは埋蔵量比で世界上位を独占。

はじめに　日本を「黄金の国」に導く三つの資源
第１章　新時代の核心的技術を手にした日本
第２章　激化する金属資源争奪戦争
第３章　廃棄物が膨大な資源となる近未来
第４章　世界最大級の資源を誇る日本の海
第５章　無限の資源「日本の英知」
第６章　金属資源が招く超・高度成長

金、銀、鉛は国別埋蔵量で日本が世界１位！ベストセラー『日本は世界４位の海洋大国』続編。
都市鉱山に海底熱水鉱床や経済水域に流れ着く金属を加味すれば中国恐るるに足らず

■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/
経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
６月末速報値で、日本の対外資産は５６４．７兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、２６３兆円を上回っている。
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。

内容すら分かってない物に賛成か反対かって　馬鹿ですか？

利権団体の豚共　お疲れ様

それに乗っかる　自称アドバイザーｗ　お疲れ様

アメリカはこうだ！こう思ってる！　日本はこうだ！

世界中に笑われてるからその変にしとけよｗ

今更、頭下げて入る必要なし、

日本　　　「今から入れてよ」
アメリカ　「俺の言う事全部聞くならな」

>>16
内容の推測は出来るぞ、NAFTAや米韓FTAからね。

■【資産大国日本】軍事産業は景気対策（デフレ対策）
軍事産業のフル稼働は雇用に大きなプラスになる。
財政と言うが、そもそも、国家の会計とは、中央政府、地方政府、
企業会計、家計の総合計で見るべき。
中央・地方政府は1000兆近い赤字だが、家計は金融資産だけで1500兆、
不動産を合わせれば4000兆、企業は金融資産勘定で300兆の黒字、
不動産を合わせればのその倍以上。
これ程、資金力のある国は世界にない。
アメリカを優に勝る資金力がある。

■スイス政府『民間防衛』
【対日戦略】「経済的戦争とは、最も経済効率の高い戦法。その国を経済的沈滞−不景気に陥れることデス」
【宣伝工作】「日本経済は米中様〜への輸出に依存しているんだ。だから、米中様〜に逆らってはいけないんだ」
【事実確認】「日本は貿易立国などという、現実には存在しない概念を連呼する輩は、敵国の工作員である」

■【内需大国日本】日本は貿易立国ではない
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10923717307.html

◆２０１０年　主要国貿易依存度、輸出依存度、輸入依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

★ＴＰＰ（日本）はアメリカのケツ拭き紙

アメリカが漏らしたウンコとは？
【アメリカの超巨大ウンコ（しかも下痢便）】
ＡＩＧ（アメリカンインターナショナルグループ）がリーマンショックで破綻
＊ＡＩＧは主に保険・金融などその他諸々を扱う世界最大級の企業
　↓
【とりあえずＡＩＧにオムツをはかせるアメリカ】
ＡＩＧにアメリカが税金ぶちこみ国有化（一企業の問題がアメリカの問題になる）
　↓
【ＡＩＧにおむつはかせたまま困るアメリカ】
オバマが批判に晒され人気ガタ落ち
　↓
【ＡＩＧのおむつとってウンコふいて綺麗にしたいアメリカ】
オバマ「ＴＰＰで日本をケツ拭き紙にしよーぜ」
＊日本が持つ世界一の保険金融資産を狙うアメリカ
　↓
【ウンコ拭き紙になってご機嫌伺う野田日本】
野田「スカトロ趣味なんです。どじょうはウンコ食べますよ？」

俺は規制で保護してもらうからお前らは自由競争で戦えよ

TPPはウンコのアメリカがカレーの日本に混ざって、ウンコが若干カレーになって特をして
カレーをウンコにしながら損をさせて一つの経済圏を作る。
自由貿易の皮を被っているが、環太平洋をブロック経済化しようとしてる実は
閉鎖的な体勢。

明日祝日だから2ch工作員もお帰りになったようだ
2ch全体が閑散としている

一体どういうご身分なんだろうねｗ

１．物品市場アクセス(工業 繊維 衣料品 農業 の関税の撤廃と削除)
２．原産地規則 (関税の減免の対象となる原産品の基準)
３．貿易円滑化
４．ＳＰＳ（食品の衛星 検疫 防疫について）
５．ＴＢＴ（製品規格のルールを統一し貿易の障害を減らす）
６．貿易救済（セーフガード等）
７．政府調達 (公共事業発注について)
８．知的財産
９．競争政策
１０．越境サービス貿易
１１．商用関係者の移動(出入国手続きの簡素化)
１２．金融サービス
１３．電気通信サービス
１４．電子商取引
１５．投資
１６．環境
１７．労働
１８．制度的事項 (企業の提案を二国間で議論)
１９．紛争解決
２０．協力 (人材､技術支援)
２１．分野横断的事項(複数分野にまたがる規制への対応)


これらについて加盟国内で統一のルールを作り､関税撤廃だけに留まらず外資の自由参入と自由競争を阻害する国内法や規制は変更撤廃することを求められる｡
最終的には加盟国内で国境なき経済圏を作るのがTPPの理念である｡

ＴＰＰ：野田首相　交渉参加を正式表明へ　１１日に会見で
野田佳彦首相は１日、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉への参加問題に関する記者会見を１１日に開き、交渉参加を正式に表明する方針を固めた。
米、豪など交渉中の９カ国は、ハワイで１２〜１３日に開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の際の大枠合意を目指しており、首相はＡＰＥＣで交渉参加を関係国に伝える。
これに先立ち、国内向けに農業強化策などを説明することで、慎重派の理解を得たい意向だ。

　首相は１日の衆院代表質問で、ＴＰＰについて「得られた情報は国益を確保する観点から検討・分析を行うと共に、国民の理解を深めるために可能な限り説明に努めてきた」と強調。
その上で「できるだけ早期に結論を出す」と強調、ＡＰＥＣまでの決着に改めて強い意欲を示した。
ＴＰＰ交渉への参加を巡っては、民主党内で推進派と慎重派の対立が収まらず、意見集約が難航している。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111102k0000m010160000c.html

政治に無関心な国民が招いた悲劇。

もうPART�Vかよん。流れが掴み難いねん。

>>24
コピペ爆撃したり、しつこくスレに居座って、
同じ内容のﾚﾇを何度もリピートするﾔｼの事だろん？
漏れもああいう類の連中が、どういう素性なのか気になって仕方ないぜんｗ

前スレで交渉だけだと言ってたTPP賛成派はどうやって日本が交渉するのか教えてくれ
日本が交渉できる期間が無いんだが

＞早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定作業に実質的に加われない可能性も出てきた。
＞日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。
＞http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

大したｶｷｺも無い様だし、今のうちにﾚﾇしとくぜん（ﾟ∀ﾟ）

・農水省の予算規模は、経産省のなんと約７倍ｗ！
　一方、農業人口はたったの約６％だから、明らかに過剰投入してるねん。
・零細農家という弱者保護の継続では、どのみち国内農業は立ち行かない事は、
　もう既に、火を見るより明らか。
・将来的にTPPが、APEC域内全体と連携を取り、
そこへ更に中国が加われば、成長加速は1.4％になる。
・中山間地に多い分散錯圃の状態を集約化させるには、TPPは絶好の契機となる。
・現下の農家所得補償路線は、零細農家を温存し、集約化を図る妨げになる。

【ほぼコピペ】TPPのメリット・デメリットまとめ【これは割と正しいよな？】

【 デメリット 】
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・安い労働力である外国人労働者の日本国への大量移民(雇用)による、日本国内における日本人雇用の相対的減少
・海外で発生している流行病(海外悪性伝染病)の国内侵入
・卵かけご飯は禁止（食品安全近代化法で検索）
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・さらに簡易保険、エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占
・売国政策を押し進めている民主党が狂喜する
・遺伝子組み換え等のバイオ化学メーカーである、ロックフェラー系列企業「モンサント社」が喜び、これと業務提携を結んでいる「住友化学」会長の米倉弘昌率いる経団連も喜ぶ

【 メリット 】
・外国人労働者の増加による人口増加（ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる）
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・大統領選を来年11月に控えるバラク・オバマ氏が喜ぶ

>>30
農業は国の基幹だ。詭弁を弄んで自給率を下げる誘導は言語道断。

民主政権は反対派にとっても賛成派にとっても糞だな

反対派「国益に反する！参加するな！」
賛成派「早期交渉参加で影響力を誇示すべき！」


民主政権「たっぷり時間をとって、影響力がなくなってから参加します！」

反対派・賛成派「え？」

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

賛成派ぽいのと反対派の書籍を読んでみた

＜賛成派？＞
日本は世界5位の農業大国

＜反対派＞
TPPが日本を壊す


賛成派？の方はタイトルがタイトルなだけに農業分野に終始してるところがいまいち。
うなずけるところ、疑問に思うところいろいろある点は興味深い。

反対派の方はなぜか途中から大阪都構想批判に。ただし、前半は賛成反対両者の
メリットデメリットをあげてるところが好感持てる。
また、大阪を例にTPP加入後の「最悪のケース」をシミュレートしてるあたりも面白い。

今のところの感想としては
輸出可能な産業→メリット
その他（地方、自治体等）→デメリット
が際立つ。
農業部門については農業を産業として見るか、政策として見るかで変わってくるが
むしろ、その他の部門がどうなるか。そこをしっかりと議論しないと、と思う。

反対派のTPPじゃなくてもFTA、EPAでもよいじゃないか、という意見には禿同。

>>32
散々、自給率を下げてきたのが今までの諸々の政策な訳だがねんｗ

>>35
二国間のFTAやEPAだと、例外規定が盛り込まれるから今回のTPPとは違ってるのだよん。
まあ、今のうちだよん。反対派の威勢が良いのはｗ
そのうち国内の歪な諸規制が、市場を極度に歪めてる構図が露わになるよん（ﾟ∀ﾟ）
それに気付いた時には、バスは最終便まで終わってた、
時、既に遅し、って落ちだぜん(´`c_,'｀)

「大企業栄えて国滅ぶ」

　ＴＰＰは完全な罠だ　だまされてはいけない！

　http://vipvipnews.com/archives/3995306.html

>>36
その例外規定があるからこそお互い譲歩することもTPPよりたやすいと思うけど。

>そのうち国内の歪な諸規制が、市場を極度に歪めてる構図が露わになるよん（ﾟ∀ﾟ）
ルールでがんじがらめと無差別級ノールール・ノーガードで殴り合いの
どちらが歪な構図かは私にはわかりませんね。

それから>>30の中国TPP加盟は少なくとも10〜20年はあり得ないと思うよ。
前スレにもあったけど、中国が共産党1党独裁であることそのものが
非関税障壁であり中国はそれを是正する気はないから。

TPPにむやみに加盟するよりは
日中FTA、日印FTAで日本をハブとした中継貿易した方が
良いと思うけど（シンガポールにだいぶ先越されてるけど）。

農業は遅かれ早かれどうにかしないといけないことについては禿同。

ＴＰＰ通したら予定通りＴＶの盗聴盗撮すっぱ抜くからよろしく

ＴＰＰが日本の政界再再編につながる？
２０１１年１１月１日　　田中　宇
http://tanakanews.com/111101TPP.htm

>日本がＴＰＰに入る経済的な利得は少ない。

>食料安保の問題を外して考えたとしても、社会的、政治的、国家安全保障的に良くない
>事態が加速する。

>衰退しつつある米国は、日本を含む世界にとって、旺盛に消費してくれる経済覇権国でなく、
>逆に、政治と軍事の力で世界から利益をむしりとる存在になっている。

>腐敗した米国型の体制を強要される

>日本が唯々諾々とＴＰＰに入って米国にむしり取られていくと、それは終戦後、日本が
>米国から技術や資本をもらって成長してきた分を、すべて米国に差し戻して、再び貧しい
>「第二の敗戦」の状態へと向かっていくことになる。米国は、日本の「戦後」をちゃらにする
>リセットをかけようとしている感じだ。

こういう興味深い意見もある。
　↓
TPP参加は野田政権の日本壊滅作戦だ。

アメリカも本気じゃないTPP！外圧の嘘！
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2476179/

日本のすべての農家に
年間出荷実績全額を補助しても、
8兆円程度。
100%補助金を出せば、
日本の農産物の競争力は十分すぎるでしょ。
こんな少額でことが解決するなら、
TPPの参加をやめるなんてことはありえないよ。

だから農業なんて大した問題じゃないんです
21分野について話し合われるけど
その21分の1ですら無いんです

TPP の話はもう終わりだ
参加できないんだから
次の手かんがえたほうがいい

>>44
参加はできるだろう
できないのは交渉だ

反対派はいい加減にしろよ。
もうＴＰＰ交渉参加は決まっているんだ。

それを前提に議論しろよ。

>>44
条件丸投げで参加するんだろ

>>38
譲歩が容易い事を追い求めるのが、最終目的ではないねん。
支那が参加しようがしまいが、APEC全体を取り込んでしまえば、
否応無しに支那側は、自ら名乗りをあげるだろんｗ
今回の一大自由貿易圏の構想は、無法な支那側に一定のルールの下に課する事も将来的視野にある。

民主党員幹部はBSE輸入に反対して殺された中川氏の二の舞を恐れている。
ただのバカもいるが・・・
アメリカ民主党はヤクザだ。
ヤクザの要求は勇気をもってつっぱねるべし！

>>48
×無法な支那側に
○無法な支那側を

>>46
この論調は最近の工作員のトレンドです。
要チェック！

まだ何も決まっていないのを、もう決まったかのように振舞って戦意を削ごうという作戦ですね
実際、マスコミもこのウソを何度もついています（鹿野さんの件など）

>>51
まあ、オレは仮に日本がアメリカに事実上乗っ取られようと
別に構わないんだけどな。それで何か困るのか？

日本は議論ばっかりして結局何もしない国だから
アメリカ流の合理主義をもっと取り入れた方がいいんじゃないの？

>>48
>今回の一大自由貿易圏の構想は、無法な支那側を一定のルールの下に課する事も将来的視野にある。

確かにこれは魅力的。
でもFTAでもある程度中国を「一定のルールの下に課する」ことができるんじゃないか、とも思う。
日本の政治家にそれをするだけの外交力があるとも思えないけれど。

>>35

■日本経済新聞「言論封鎖は完璧編」〈１〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110701.html

『週刊新潮７月７日号「虹の彼方に／日経新聞が拒否した飛鳥新社出版の反ＴＰＰ本」
　昔から"経団連の機関紙"などと揶揄される日経新聞だが、これは露骨過ぎないか。
財界が後押しするＴＰＰを批判した書籍の広告を問答無用で"拒否"してしまったのだから。
　問題の書とは５月に出版された飛鳥新社の『ＴＰＰ開国論のウソ』 。
京都大学准教授の中野剛志氏による責任編集で経済評論家の三橋貴明氏、
ジャーナリストの東谷暁氏との共著である。

まあアメリカで生活できるぐらい能力がある奴ならそれでも構わんだろうが･･･

日曜のTV番組に出演していたTPP推進派の民主党議員が、ISD条項について、まあそういうのがあってもダイジョブ、ダイジョブみたいな受け応えをしていたんだよな。
何が国益で、何が譲歩なのか認識すらしてないわ、あの様子は。
TPPの是非以前にコイツラに交渉させてたらダメだと思ったわ。

>>35

■日本経済新聞「言論封鎖は完璧編」〈２〉

　同著は、これまで言われてきたＴＰＰのメリットにどんな嘘や落とし穴があるのか解説したものだ。
飛鳥新社ではこの本の広告を５月２０日の日経新聞に掲載する予定でいたという。
　ちなみに出版物の新聞広告は、差別表現や極端な中傷があると修正を求められることがある。
また、どんな表現がダメなのかは新聞社によって違うのだが、日経新聞は次の３つのコピーだった。
＜テレビ、新聞、インターネットではわからないＴＰＰ批判の政治経済学的論拠＞
＜大マスコミの情報隠しを告発＞
＜日本を壊国させる、悪質なデマをスッキリ撃破！＞

アメリカの冊封を受けるのか、中国の冊封を受けるのか。伝統ある宮仕え国家の先見性が試されているんだろうよ。

>>52
アメリカに支配されるという事は、経済植民地化されるという事です
つまり、日本の富が海外に流れます

これにより、日本の景気は次第に悪くなる一方となり
財政建て直しのための増税なども必ず話に上ってくるでしょう
景気が悪く物価が下がる「デフレスパイラル」です

また、外国人雇用の増加に関しても、方々で意見されている通り、日本人の死活問題です
アメリカの雇用が増えるという事は、日本人の雇用が減るという事です
アメリカがＴＰＰで失業率半分にすると言っているという事は、日本人の雇用がざっと1000万人奪われるという事になります
失業率で言えば10％以上
※その他、外国人コロニー化、宗教問題、治安悪化による混迷なども危険として挙げられます

増税と雇用喪失による、日本人総貧乏　これがＴＰＰ加入後の末路です

>>54
その本は立ち読みした段階でちょっとセンセーショナルかなと思ったので
反対派理解用にはTPPが日本を壊す を購入しました。
後半はともかく、前半は割かし冷静にメリットデメリット説明してるから
なかなか書籍に無い賛成派産業界の意見（あくまでも著者視点での）を見るという点でも良かったですね。

次は賛成派書籍の「農協の陰謀　TPP反対に隠された巨大組織の思惑」
とやらを読んでみます。　これもまた農業分野に偏ってますけど。

>>35

■日本経済新聞「言論封鎖は完璧編」〈３〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110701.html

　これに対し部長氏は、翌日、文言を変えて出向するとＡＤＥＸに伝えるが、夕方になって
"掲載できない"と一方的に通告が入る。日経側と話し合おうにも担当者も教えてもらえないし、
発売に合わせて広告を出そうとしていたのに、これでは本が売れなくなってしまう。
「今回の本はＴＰＰに反対の主張をする内容です。日経はＴＰＰ推進派ですよね。
広告を理由なく拒否するのですから、何か言論封鎖のように感じますね」

>>52
バーカ

　先代から受け継いだ店を、繁栄させて、次代に継承せず

　「他人に乗っ取られてもかまわない」なんて言い出すバカは

　自分の世代のエゴしか考えてない団塊と同レベルだし

　バカ旦那の謗りを免れない

日本を繁栄させて次世代に継承する義務を放棄するなら

日本人なんかやめて、ユダヤ人のように外国を放浪しろ！

民主党の前原を先頭にしたＴＰＰ参加ありきの議論は陳腐の連続
ＩＳＤ条項の分析もやってないんだろう
いつものように花火打ち上げ、結果は知らんだろう　　

日本は十分自由貿易やつてるだろう、後指指されるほど遅れてはいない
デタラメな捏造フレーズをマスコミが流しすぎ　　マスコミこそ異常だ。　

　TPPの２５番目の項目に「天皇制」があるんだとよ！（笑）

>>62
気持ちは分かりますが、そういう発言は控えましょう
他人を卑下する書き込みは、気持ちの悪いクソコテみたいですよ

要するにアメリカが日本の富を狙っている、その事実を直視して話をする必要がある
アメリカのメンタリティは、大戦以降もずっと変わっていません
他者の富を奪って自らのものにしようとする、それだけです

ヨーロッパ各国は、大戦の後、自省して植民地を手放す事を選びましたが
アメリカだけは未だに世界各国で悪事を続け、戦争を起こしては富を奪い続けています
いい加減、日本人はアメリカから距離を置かないといけませんね

％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％

◆大至急拡散！◆明日のＴＰＰ総会に向け
ＴＰＰ参加反対の緊急要請文の作成を行いました。

明日のＴＰＰ総会に向け、大至急反対署名を集めます。
長尾敬衆議院議員東京事務所までファックスを送ってください。

http://sns-freejapan.jp/date/yousei-TPP.pdf

http://twitter.com/#!/kohyu1952 　

％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％

>>59
だったら海外で働くことも視野に入れればいいのでは。
もっとも、その為には英語教育にもっと力を入れるなどして
ＴＰＰ参加後の対応をもっと強化しないといけないが。

あなたは相当な悲観論者に見えるけど、もし仮にＴＰＰ参加で
そうなるなら、日本はしょせんその程度の国だったってことじゃないかな。

>>62
ま、愛国心では飯は食えない。あくまで時代時代に対応できる
強い個人を育てることが大切。ＴＰＰは良いきっかけだと思う。

>>62
お前みたいなヒキニートこそ日本から出て行けよ

白人なめんなよ

正直に､日本の制度がアメリカ化しますがそれでいいですか？って有権者に聞けばいいのに
農業の話ではぐらかしておけばいいと思ってる

>>67

国と同胞に　忠誠心がないなら　日本人はやめて

和製ユダヤ人として、世界を放浪しろ！

香港なんて税金が安いぞ！　
新自由主義者は　税金さえ逃れられれば母国さえ売るんだろ？

今日の東京新聞のやつ、反対派が嬉々としてるな。

でもＴＰＰの狙いは日本だ！！論と整合性取りにくいよね。

まさか「交渉はさせないけど、参加しろ」というドツボにハメるつもりなのか。

>>67
あなたの発言は周りを全く見ていませんね
世界がどういう状況なのか、ＥＵとユーロの失敗から学ぶ必要があると思います

ネット上でも、色々な書籍からでも情報を知り得ることが出来るでしょう

円高でTPPなんて、日本にとってメリットはゼロ！

　ようするに、経団連は　
　　ベトナムで生産して、日本に輸入したり
　　日本に外国人奴隷を輸入したいだけ

外国人入れて、治安悪化して滅茶苦茶になろうが
責任を取るつもりなんて毛頭ない

日本市場から出てゆけ！　公害企業製品は、日本市場から締め出せ！　

反対論者は鎖国すれば日本はバラ色と考えているのか

>>71
そうまでして日本にこだわるのは何？
あなたはとことん日本を愛しているらしいが、
日本はあなたに何をしてくれるというのか？

正直、俺は今の日本の統治機構や司法制度には
何の信頼も置いていないんだけどな。

TPP推進売国企業の一覧を作成して不買運動を！

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>76

だったら、カネを稼いで、議員になって立て直そうとするのが
あたりまえ

ケネデイは
「アメリカがあなたに何をしてくれるかではなく
　あなたがアメリカのために何をできるかを考えて欲しい」
といったけど

自分のことしか考えず、仲間の迷惑を考えない奴は
出っていってくれて結構だ

外国では何があろうとも自己責任だ
元祖ユダヤ人のように純金を溜め込んで、現地のお偉いさんを買収して
自分の個人の才覚で生きて行けばいい

そりゃ日本から離れても家族と仕事と家に何の問題もない人間は愛国心や土地への愛着なんていらんだろうな
その土地の環境が悪化すれば他所に行けばいいのだから

>>75
呆れたｗ
まだ「ＴＰＰしないと鎖国」のマスゴミ論を信じる人が…

ＴＰＰしなければ、今までどおり通常外交
ＴＰＰしたら、アメリカの専属奴隷
「鎖国か開国か」ではありません

実際、ＴＰＰ交渉参加国9カ国のうち、日本は既に6カ国とＥＰＡを締結しています
ＴＰＰ加盟国でいえば、オーストラリア、ニュージーランド、アメリカ以外とＥＰＡ発行済みで
しかもオーストラリア、アメリカともＦＴＡ協議中です

またＡＳＥＡＮとのＥＰＡも順次締結中
インドとのＥＰＡも交渉は順調で、中国、韓国とのＡＳＥＡＮ+3に関しても話を済めているところ
ＥＵとのＦＴＡも話を進めています

日本は、鎖国なんてしていません
ＴＰＰと鎖国は全くの無関係

陰謀論者は幼稚だ
そんな戦隊ヒーローもののようなことが
現実世界でありうるわけがない

>>36
二国間だとそれこそ交渉力勝負になるはずなのに、何で反対派はやたら二国間の条約を結ぼうとするんですか？

最後通牒ハルノート

>>83
2国間で行われる交渉では、除外できる項目を選定できます
しかしＴＰＰでは、全ての国が同じように決められた枠内で行動しなければいけません
そこが決定的な違いです

日本は、食糧自給率も低く、また有力な地下資源もありません
しかし他の諸国は食糧供給国だったり、資源供給国だったりします
つまり、日本だけが「輸入」に頼る国であり、この輪の中に入れば必ず「輸入させられる」ルール作りが出来上がります
これは火を見るより明らかなことでしょう

アメリカの狙いはそこにもあります
他の国を巻き込むことにより、アメリカの輸出を増大させる事が出来るわけです
日本とアメリカの2国間協議の場合、既に主な関税は取り払われているに等しく、主要品目の米などの関税撤廃を日本に求める事は不可能に近いですが
ＴＰＰであればそれが容易になります

食料以外の医療、法律、労働力、電気、金融、保険なども同じです
日本に明確なビジョンもメリットも無いのに、ＴＰＰに交渉参加するのは非常に危険です
民主党が細かい議論を出来ないギリギリのタイミングで、このＴＰＰ参加表明してきた、この辺りにも十分留意が必要でしょう

>>83

それ以前に今からTPP交渉に参加してもルール作りに関われないそうだけど

農林中央金庫 総資産は70兆7,641億 農家=資産家

>>53
支那側と我が国がFTAを締結する意味と意義が不明。
二国間で取り決めるFTAは例外規定がてんこ盛りだし、
支那が一定ルールを一方的に放棄、逸脱する可能性は多分に有り得る話だねん。

>>55
そういう頓珍漢で的外れな指摘大杉ｗ

>>58
何故そこまで卑屈な発想になれるのかｗ
宗主国とか属国みてえな二国間の関係じゃねえんだっつうのが判らんのかねん。

>>63
せっつかれる迄は、重い腰を上げようともせぬ保護主義だったんだがねんｗ

>>65
気持ちは判りますが、そういう陰謀めいた書き込みは気持ちの悪いクソ反米厨と同じでつよｗ

論理的な反論も出来ない、被害妄想丸出しの滑稽な陰謀論に縋るだけで、合理的判断すら不能、
最低最悪のクレイジーなゴミクズだねん喪前さんは（ﾟ∀ﾟ）

>>87
だーかーら、経団連からいくら貰って、国を売っているんだクズ
恥ずかしいと思わないのか？

どうせ、農家への嫉妬をあおるつもりだろうが
経団連の資産は７００兆円以上だろ？
ゴーンとか数億円も貰っているし、日本人ですらない

そもそも、TPPとは国家主権の関税自主権を放棄して、日本国が経団連の奴隷に
なる奴隷契約書にサインすることだ

国家が、企業を処罰しようとした場合、その国家の市場から
その企業の製品を締め出し、工場を接収することが最大の罰だが

TPPに参加すれば、日本政府はいかに経団連に舐められようとも
いかに経団連が工場を海外に移そうとも、日本市場から締め出して
鞭打つことができなくなって舐められまくるし

外国人も大量導入だ　農業だけの問題に矮小化するなクズ！

>>30
農業改革とTPPは全く関係ない。
TPPに入ったから農業改革すすむなんていう保証もない。
今までできてなかったものがTPP入るとなぜ突然できるようになるのか？
予算規模が経産省の6倍だから過剰投資というのは根拠がない。
農水省と経産省は全く役割がちがうから。
比較するなら他国との比較にするべきだろう。

しっかしｱﾌｫｱﾌｫコピペばかりで滅入るね〜ん(´･ω･`)
おまけに偏執狂的に愛国心を強要してくるネット土人共は、
ヒッキーやプーさんばかりだから更に滅入るね〜んｗｗｗ

TPPという名称からして、毛唐側の癌だ


　　　　　　　

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

毛唐による世界侵略世界統一の野望

>>83
漏れTPP賛成派だし、二国間協議なんか謳っていねえし、知るかよんm9(　ﾟдﾟ)

>>85
『比較生産費説』でググって輝けｗ
なんで我が国だけが、他の協定批准国からの輸入を強いられる事になるのかねん。

だから無知蒙昧の経済音痴、凝固した価値観で脳細胞が壊死した老人脳は嫌いなんだよん(´ﾟc_,ﾟ｀)

>>89
購買力平価とか内外価格差とか、その他諸々の経済知識を学んでからほざけｗ

>>85
返信ありがとうございます。

>2国間で行われる交渉では>、除外できる項目を選定できます
>しかしＴＰＰでは、全ての国が同じように決められた枠内で行動しなければいけません

だからこそ、良いのでは？日本の交渉力はクソという意見をふえんすると、二国間だとアメリカがブロックしたい品目は除外され、逆に日本の意見はことごとく蹴られるという事態が起こりうるのでは？

>日本は、食糧自給率も低く、また有力な地下資源もありません
しかし他の諸国は食糧供給国だったり、資源供給国だったりします
つまり、日本だけが「輸入」に頼る国であり、この輪の中に入れば必ず「輸入させられる」ルール作りが出来上がります
これは火を見るより明らかなことでしょう

貿易の意義は互いに足りないものを補うことなのだから、むしろ望むところでしょう。「俺は石油がない。お前は自動車がない。交換しようぜ」ってのが貿易でしょう。「お互い似たような自動車だけど交換しようぜ」って意味無いですよね？

>他の国を巻き込むことにより、アメリカの輸出を増大させる事が出来るわけです

輸出の増大って市場を解放しないといけないって事ですか？それとも日本国民が必ずアメリカの製品を買わないといけないって事ですか？


>日本とアメリカの2国間協議の場合、既に主な関税は取り払われているに等しく、主要品目の米などの関税撤廃を日本に求める事は不可能に近いですが
ＴＰＰであればそれが容易になります

二国間交渉だと要求できない事が多国間交渉なら容易になるって事ですか？
参加国が増えれば、利害調整が困難になって無茶な要求がしにくくなる気がしますが。

賛成するわけがない
病院行けなかったら終わりだし

また経済界や経営者が大嫌いな人が叫んでますね。
まじめなサラリーマンで自社の経営者が嫌いなやつなんで
ほとんど居ないという事が何故分からないのか。

酒の席ででも勤務している会社で同僚に聞いてみたら良い。
普通は通常の会話をしてればそのぐらいの空気は分かるもんなんだが。

日本人かどうかは関係ない、
外国人・外国勢力入りまくりの経団連が
日本国の政治に口出しをするとすれば、
そりゃ、外国に貢ぐ方向しか出てこんよな。

奥田の時から一貫して明らかなる売国。
もう、経団連企業は政治に一切関与させるな。献金もさせるな。
その代わりに企業に課税しまくっていいから。

>>90
競争政策で必然的に、農業改革は必須になるどころか、
農家の側が規制改革を陳情する様になるだろうぜんｗ
はっきり指摘しちゃうが、喪前等は揃いも揃って無知過ぎるんだよん（ﾟ∀ﾟ）
どうせ経済のけの字も知らん愚鈍だろん？独学する意欲も無い白痴だろんｗ？

賛成したら治安悪くなって金持ちは安心して寝れなくなるし飲み屋も危なくなるよ

>>1
TPP反対派と推進派が話して得られた共通の結論
http://togetter.com/li/207958

>>90
あと、それだけの予算計上をして貰っておきながら、
農業をじり貧にまで追い込んだ現実を認識汁。

>>97
喪前も間違い。
貿易は足りない物を補う目的ではないねん。
喪前も比較生産費説でググれ。

欧米とも一つ一つＦＴＡ交渉してけばいいだけだろ？そうすりゃ一からルール作り出来んじゃん。なぁんか今のマスゴミって日米開戦煽ってた時に雰囲気似てね？ＴＰＰやむ無しってか？

>>99

>サラリーマンで自社の経営者が嫌いなやつ

結構たくさんいるよ
いろいろ理由つけて従業員のボーナスは下げるけど、自分はバカみたいにもらったりするし

肝心の円高対策が間違ってるところにTPP加盟で関税・規制を取っ払っても
不景気の原因である企業流出＝グローバル化が加速するだけ。
まして現政権に交渉を任せるとか賛成派はいいかげんにした方がいい。

>>105
特化ですか？

賛成派は比較優位しか知らんのか、古っ
しかも自由貿易でやろうとか頭おかしいとしか
完全雇用をどうすんだろうね、あ、知らんのか

そもそもが日本にはろくに声もかけずに勝手に始めた癖に
大枠決まってから参加するように要請したってことは初めから
嵌める気しかないだろ。
後から参加するんだから空気読めよというためにわざわざ
二国間でできるものに何カ国も巻き込んでお膳立てしたんだからな。

日本を相手に戦います。
http://www.youtube.com/watch?v=ILw5C0sjGW8

脅威を誇張しまくる反対派は原発危険厨と同じ匂いがするな
あと銃規制をすると犯罪が増えまくって治安が悪化すると思い込んでるアメ公とも同じか

反対理由は「TPP参加なんぞより為替をどうにかしろ」というだけで済む話

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

>>109
良ければ詳しく

>>95>>96
バーカ　近隣窮乏化政策をぐぐってからいえ

円高だと、すべてにおいて、国内で生産するより輸入したほうが割安になって
国内生産は死滅する

民主党が政治主導とやらを達成したいなら
農業団体がTPP傘下で農業が壊滅するという危機感を利用して
参加見送る代わりに改革案を飲ませるとか、うまくTPPを利用したらいいのに

古典自由主義だな
リカードモデルとか恥ずかしいからやめてほしいわｗ

比較生産費説の欠陥は「失業を考慮していないこと」

つまり　A国　B国　それぞれ２人
　　　　A国　はワイン５０円　パン１００円　
　　　　B国　はワイン６０円　パン２００円で、
　　　　　両国とも完全雇用なら　　
　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　A国の２人はパンだけ作り　B国の２人はワインだけ作って交換する
------------------------------------------------------------
しかしA国もB国も１人づつ失業者がいた場合
　　　A国の１人がワイン　もう一人がパンを作り
　　　B国は２人とも失業

こんなのは経済の基礎

小泉シンジローよりコンビニ店員のほうが高学歴なんで

こんな低脳な話で騙せるわかがないだろう

もう神風なんてふかない



　　　　　　　　　　　

>>1
政府・内閣府と外務省以外の省庁は、
TPP消極的なんじゃないかと思っている。

参加すべきという前提となる数字資料に対して、
前提が覆る資料が何処からともなく、
あるいは特定省庁から堂々と出てきたり、
外務省の内部資料がマスコミを通じて出てきたり。
・・・あぁ、今日は眠ります。おやすみなさい。
http://twitter.com/takashinagao/status/131742136054980608

エコノミックヒットマン
ジャッカル

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>











民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

インディアンを強制侵略して滅ぼしたことを
隠すたてまえ

グローバリゼーションだー！なんつって国際分業を発達させるのもよくない
外国の政治の暴力を市場がより強力に受けてしまうからな
中国のレアアース規制なんかが好例だろ
事故や天災の市場への影響も大きくなるしな

つか日本じゃなんでこんなクッソ古い経済理論がはびこってるんだか
何百年前の話だよ、ギャグか

内容すら分かってない物に向かって賛成か反対かって　馬鹿ですか？

利権団体の皆様　お疲れ様

それに乗っかる　花畑系自称アドバイザーｗ　お疲れ様

「アメリカはこうだ！こう思ってる！」　「日本はこうだ！」

世界中に笑われるからその辺にしといてねｗ

経済制裁禁止条項いれとけよ

毛唐は居留地内だけに隔離しとくのが安全だ

ＴＰＰで日本国内に毛唐自治区や毛唐租界がたくさんできるんだろ

アメリカの小浜派が、やけくそでいってるだけだろー
奴隷になれと言われて断ったら制裁を加えるのー
その時には政権自体なくなってるんじゃないのー

日本解体したい政治家喜んでやってるだけじゃあるまいかー

ＴＰＰってこれだけで終わるものじゃないだろ。
韓国がアメリカとＦＴＡを初めて、韓中ＦＴＡの交渉も始めようとしてる
出遅れてる日本としては、自由貿易協定への参加を急がないと
国際的な経済圏構想に乗り遅れちゃう。
別に日米ＦＴＡでもかまわんけど、いまから交渉を始めるんじゃあまりにも
時間がかかりすぎる上に、むやみに期間をもたせると
また反対勢力の活動が活発化してずるずると
先延ばし先延ばしになってしまう。

何か勘違いしてる人がいるが、日米共に貿易依存度が低い国、
つまり貿易立国でもなんでもなく、個人消費中心の国なんだよ。
貿易立国というのは、ドイツとか韓国のこと。
で、オバマが来年の大統領選に勝てそうにないから、ごちゃごちゃ
やってるが、TPPでアメリカ経済が良くなることはないんだよ。
一部のオバマ側近で、経済わからないバカが推進してるだけ。

>>131
後からドヤ顔で参加すればOK

色々見てるとどっちに転んでもアメリカによって日本が殺される未来しか見えないんだけど
日本はもう手遅れで詰んでる状態なの？

◆TPPに参加しますか？それとも人間辞めますか？

■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』　2010年、ＰＨＰ研究所 　
　
　 　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 　
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院） 　
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院） 　
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）

>アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル（134万2793円）アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=1155

>>101
競争政策？政府は補助金ぶち込むと言ってるようだが？
そもそも農業改革なんていままで散々言われてるのにできてない。
TPP入ったら改革の必要性にせまられてできるようになるだ？
そんなの希望的観測だろ。いままでだって改革の必要性ありといわれてるのに
できてなかっただろ。現実を見たほうがいい。

>>135
日本も健康保険＋生命保険＋入院保険＋傷害保険＋年金保険
だとよゆうで10万払ってる人いると思うわ。
特に社会保険満額だと高いし。

もちろんアメリカの方がいいとは言わないし、今の日本の保険制度は
良心的だと思うけど、ただ、このまま維持できないという現実をよく考える必要はあると思う。

日本農業の効率化なんて、
TPPにとって別にどうでもいいレベルの問題。
日本の農家に対して、出荷実績の100%の補助金を出しても、
額はしれている。
第一、米国の農業ですら、
補助金漬けで、国際競争力を高めているんだから。

TPPの狙いは、人民元をなかなか切り上げない中国に対する、
包囲網だから、
中国製品で自国産業がやられている日本にとって、
不参加なんてありえないよ。

対中包囲網って具体的に何をやるんだ？

>>131
だからってこんな弱味握られてるような状態で参加しても
無理難題を吹っ掛けられることは分かりきっている
結局国が衰退する方法が変わるだけでしかない

>>131
米韓のFTAだって成功か失敗かもわからんのに、
出遅れたといって中身もろくに吟味せずにTPPに参加なんてする必要はない
経済圏構想なるものが本当に日本の利益になるとしっかりした調査のもとで確信できたなら
あとから乗っかればいい。ろくに調べずに参加して実は大失敗でしたとなっても
簡単には離脱できない。

米国が、中国へ懲罰的な関税をかけた時、
米国と同じ自由貿易圏に属していないと、
意味ないでしょ。

TPP構成国をGDPでみると、ほぼアメリカで占めているのが現状だ。
日本が参加するとアメリカ67%、日本24%、その他6％となる。

TPPは交渉を見れば分かるようにアメリカの経済圏に組み込むということをやっている。
現在の交渉国なら組み込んでしまっても、それほど問題はない。

だが日本が入るとなると大問題だ。TPPには富の再配分機能がない。
現状のTPPならばアメリカがテキトウに支えることが出来るが、
日本ほど大きいところが入るとなると、しっかりした制度を構築しないとＥＵのようになる。

ＥＵは通貨（ユーロ）だけ統一して失敗しているわけだが、それと似たようなことになる。
日本は一つの財政、一つの金利、一つの年金、そういうところまで視野に入れてるのか？

自由とは「差が常に存在する」という基本を忘れてやしないか。
日本国内ｄ目お好況地域と不況地域は常に存在している。富の再配分をすることによって日本国は成立している。
当たり前すぎて忘れてやしないか？

>>137

■医療費対ＧＤＰ比率　日本　８．１％　＜＜＜　医療格差の壁　＜＜＜　米国　１６．０％
http://mhlab.jp/calendar/seikatsusyukanbyo_01/2009/12/005728.php

◆ＯＥＣＤ諸国の医療費対ＧＤＰ比率（2008）　単位：％
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20101214-1.jpg

●医療費がＧＤＰに占める割合は、日本は８．１％だった（2006年）。
　これは米国（１６．０％）、フランス（１１．０％）、スイス（１０．８％）などより低く、ＯＥＣＤ加盟国の平均８．９％に比べても低い。

●日本人の平均寿命は加盟国中でもっとも長い８２．６歳（2007年）で、成人の肥満人口の割合は３０ヵ国中でもっとも低い。

>>137

■１人当たり医療関連支出　日本　２４万円　＜＜＜　医療格差の壁　＜＜＜　米国　５８万円
http://mhlab.jp/calendar/seikatsusyukanbyo_01/2009/12/005728.php

●体格指数（ＢＭＩ）が３０以上の肥満者の割合のＯＥＣＤ加盟国の平均は１５．４％。
　日本は３．４％と最少で、次いで少ないのは韓国の３．５％だった。
　米国は日本の１０倍に当たる３４．３％。ほかに英国（２４．０％）などが高かった。

●日本の医療関連の支出は１人当たり２５８１ドル（約２４万円）で、ＯＥＣＤ平均の２９８４ドル（約２７万）より少ない。
　もっとも多いは米国の７２９０ドル（約５８万円）だった。

●日本は医療機器の普及でもトップクラスで、人口１００万人当たり磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）は４０．１台、コンピューター断層撮影装置（ＣＴ）は９２．６台ともっとも高かった（ＯＥＣＤ加盟国の平均はそれぞれ１１．０台と２２．８台）。

アメリカに住んでてわかったが
あちらは、医療に膨大な手数料や事務費がかかる。

医療を受けて支払われるカネの多くが
民間保険会社の利益となって搾取される。

アメリカに住んでないと理解できないだろう。

絶対、医療カネもうけが通用するアメリカ型医療の導入を
ゆるしてはならない。

＞貿易自由化を目指す経済的枠組み。

中身は貿易不自由化なんですが・・・

NAFTAで別に問題が起きなかったから、
TPPも問題があまりないと思う。
実験済みの政策だから、
下手な予見は間違いのもと。

>>148
なんでお前みたいなバカがビジ板にいるの？

北米自由貿易協定でメキシコの農家130万人が失業したのもしらねえのかよ
それで農家が麻薬栽培をするようになって今の惨状になったんだろが

デフレ下の日本に必要なのは経済鎖国。
そして、国産品をきちんとした折り目正しい値段で買うこと。
日本は日本人だけの国であり続けるべき。

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

参考

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな

ところで、そろそろ関税撤廃以外のTPPのメリットを教えてくれ。

>>132
反対派はアメリカに直訴したほうが早いかもね…

グローバリゼーションとか比較優位ってのは大国が小国に仕掛けるトラップ程度にしか使えないんだよ
バカ土人扱いしてる途上国の連中に「こんなに儲かっちゃうんですよ〜」とおだてて突っ走らせる呪文くらいにしかな
完全雇用状態に無ければ生産性の低い地域の雇用が盗まれるだけなんだよ、メキシコ見てもまだ解からんか
みんなの党とか土人のあつまりだぜ、煽て上げられて古典自由主義なんてカビの生えたもんを額縁に飾ってやがる
ただアメリカのバカな所は自国が常にどの国よりも生産性が高いと思い込む国粋主義的な所があるな
でなきゃ日本みたいな技術先進国をトラップに嵌めようなんて普通思わない
ま、正常な判断が出来ないくらい追い詰められてるんだろう

42 名前：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日：2011/10/30(日) 07:00:52.59 ID:29//J5E70
TPPのメリット・デメリットまとめ

デメリット
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・卵かけご飯は禁止（食品安全近代化法で検索）
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・国民皆保健制度崩壊
・アメリカ企業による農業法人独占

メリット
・オバマが喜ぶ
・自己責任を叫ぶものが激減する
・オバマの次期選挙対策
・アメリカの雇用増大
・アメリカの農産物輸出増大
・アメリカの工業製品輸出増大
・アメリカの弁護士市場が拡大
・アメリカの保険市場が拡大
・アメリカの金融市場が拡大
・アメリカのゼネコンが東北の被災地で活躍（復興につぎ込む税金がアメリカへ流出。復興特需は起きない）
・アメリカから年次改革要望書が来なくなる（全部ＴＰＰに含まれてるから）
・日本の水道事業がアメリカのベクテル社に。僻地で採算が取れないところは切り捨て、もしくは値上げ。水を飲めば飲むほど外資が儲かる。

>>149
メキシコで第二次産業の雇用を創出しただろ。
労働人口の流動化は起きたが、
GDPは増加して、国は成長しているぞ。
NAFTAが失敗したという国際的な評価もないし。

ＥＵ統合で広域経済圏からハブられそうになった米国が中南米諸国と協定結ぶ
　　　　　　　　　↓
出稼ぎが増え、米国内の失業率がうなぎのぼり
　　　　　　　　　↓
アメ公「広域経済圏に俺以外の先進国入れれて押し付ければ解決するな」
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　いまここ

NHKでTPP討論！あと１５分後のスタートです。NHKが反対派の意見を排除してないかチェックしよう！

　　　「激論！TPP」　双方向解説　そこが知りたい！　2011年11月3日（木） 午前10時05分〜11時54分

　　　果たしてTPPは日本にとって経済の停滞から抜け出す起爆剤となるのか、それとも弊害が多いのか、
　　　日本の行方を左右するTPPについて各分野の解説委員が多角的に討論

　　　出演　　NHK解説委員…安達宜正，板垣信幸，今井純子，合瀬宏毅，後藤千恵，嶋津八生，下境博，百瀬好道，
　　　司会　　藤澤秀敏，兼清麻美

>>158
双方向解説　そこが知りたい！「激論！ＴＰＰ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1320278816/

>>1
TPP問題。アメリカも総意として推進してるんじゃないってお話。
http://ameblo.jp/moltokerumia1p/entry-11066154344.html

飯が安くなるから大賛成とかどんだけエンゲル係数高い奴なんだよ

>>158
それだけのメンツそろえて、具体的な話（特に数値）は殆どなかった。
「政局問題にしないように」「慎重な議論が必要だと思う」
「自由化は重要」といった直感的、抽象的発言のオンパレード。
議論が高校生レベルだった。

日本の将来が心配になった。

農産物は安くなるが給料も少なくなるよね？

朝三暮四

TPPで日本がアメリカ化
自由競争と自由参入の邪魔になるものは全部潰れてフラットに
加盟国がアメリカの制度に合わせて均質化していく

>>110
自由貿易から享受可能な恩恵も理解出来ない愚鈍が、完全雇用だとよんｗ
自由貿易推進で、完全雇用達成が不可能となる理屈を述べてみなｗ
そんな経済理論は存在しねえから（ﾟ∀ﾟ）

>>113
輪転機回して目標値を定めるインタゲ導入なら、どのみち円安に誘導されるから
TPPに反対する理由すら半減する訳だが、拙い喪前の老人脳では理解不能かｗ

>>116
究極の真性ｳﾞｧｶだな喪前はm9(　ﾟдﾟ)
beggar-thy-neighbor policyなんて誰でも理解してるし、
そもそも其の政策は、『為替切り下げ、関税引き上げ』を指しての事だぜんｗｗｗ
喪前等が掲げる保護主義こそが、喪前の其の指摘に当たるのだよん(´`c_,'｀)

>>146

アメリカは民間の保険、つまりは現役世代のお金で医療を回している。

日本は1000兆の借金、つまりは将来世代のお金で医療を回している。


どう考えてもアメリカの方がまともだろ。

>>118
保護主義こそ前世紀の遺物だｳﾞｧｶw
いつまで発展途上国の気分でいるつもりなんだｗ？

>>119
全く的外れｗ

>>123
いつからTPPが、単純労働者枠を対象とした交渉を項目に挙げたんだよんｗ

>>132
いや、寧ろ経済厚生は確実に向上する。
そして世界第三位のGDP規模を誇る我が国に対し、経済的打撃を与えて潰すメリットが、
世界にも米国にも皆無だという事が理解不能なゴミクズが騒ぎすぎｗ

>>136
decouplingだろん。
そんなもんWTOですら削減の対象外ｗ

>>144

【日本の医療費が少ないのは健康だから】


日本人は概ね健康であるため、医療費は少なくすんで
います。

日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長
野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡
県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。

また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女
21位です。

さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の
割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占
める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。

つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相
関関係は見られないのです。それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にす
ればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上
がっていくことでしょう。

事実沖縄は食事の欧米化が進んだために肥満度が上
がり、それに伴い寿命も短くなってきていますね。

したがってオバマはそのことが分かっているからこ
そ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討
しているようですね。

日本も同様です。選挙対策として医療界にお金をばら
まくのはやめて、「メタボ」など、健康管理を各々に
徹底させるための啓蒙活動にお金を使うべきではな
いでしょうか。

韓国なんかはＴＰＰ受け入れるとヒュンダイが関税無しでアメリカなどで販売出来て
もうすぐ日本を抜く勢いらしいけど

何か良い所も悪い所もあるね、何が１番ベターか解らない

>>144

【肥満度と医療費、寿命との関係】


≪先進国の肥満度（高い順）≫

アメリカ、イギリス、ドイツ、カナダ、イタリア、フランス、日本


≪先進国の平均寿命（短い順）≫

アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ、イタリア、日本


≪先進国の1人当たりの医療費（高い順）≫

アメリカ、カナダ、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア、日本


※　肥満度と平均寿命との相関は、かなりはっきりとしています。

http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=422

>>141
米韓FTAを基準にTPPを論じるなと、あと何万回指摘されりゃ気が済むんだよんｗ？

>>142
従わざるを得ない一定のルールを課するTPPという経済連携を批准すれば、
関税云々無関係に、支那は無法な振る舞いは出来なくなる。

>>143
何故に富の再分配が不可能になるんだｗよん？

こりゃ凄まじい珍説だぜんｗｗ>>150

あとは毎度お馴染みチリ紙交換並みのコピペ爆撃かよん。
反対派は己自身の常軌を逸した振る舞いを、少しは省みろよん(´ﾟc_,ﾟ｀)

>>171
韓国は米で車が売れるようになっても、韓国国内の経済はよくなってないな。
日本もそうじゃね？　車のサイズと価格がのきなみ上がって、労働条件が
悪くなっただけ。「日本仕様」と称して、アメリカより同車種・同等の
価格は1.5倍。

日韓でアメリカでの車の販売コスト競争をやって、得したのはアメリカの消費者だよ。
日本も韓国も国内の労働車の労働条件、環境は悪化した。

日本の国民皆保険制度が非関税障壁とかアホすぎ
仮にそうなったとしたら、脱退すれば良い

その程度の覚悟しか無いなら最初から入ってくるなというのがアメリカの言い分だろうな
関税だけじゃなくてアメリカの企業が日本に入って来るのに邪魔なものを全部取っ払うことになる

>>171
ウォン安の韓国と、超円高の日本比較しても…　この二年間で 20% 以上円高になってるんだから
関税なんて関係ないと思う。

>>170
其のﾚﾇ眺めて思い出したが、そもそも反対派は海外生産品が国内市場に出回ると、
それがイコール消費者が選べる唯一無二の選択肢に直結してしまうとでも考えてるのかｗ？
TPP無関係に、各々の財貨・サービスに対する選択権は、いつでも消費者側にあるんだぜん？
そして国内規制で温存されてた芳しくない財貨・サービスが、
国際的な競争に晒される事で、相対的に安価で質の良い物が増加していき、
それ以外のものは、やがて市場淘汰される。
こういう経済活動に於ける消長、新陳代謝こそが、
一国の経済にdynamismを与えるのだよん(´Д`)y-~~

それとも低能似非愛好者の諸君には、死んでも理解不能な道理かねん。

それから反対派のｳﾞｧｶﾁﾝ共は、デフレの意味くらい理解してからﾌﾞｼﾞﾈｽ+に来いｗ！
財貨・サービスの価格が下がる事がデフレの意味じゃねえぞ(´c_,` )

>>178
今のような超円高 & デフレだと笑い飛ばせないと思うけど　＞　海外製品による淘汰

メーカーですら韓国・中国の部品を増やし、政府自らサービス部門に海外勢参加させてる
時代だから。
こう言ってはなんだが、1$=70円の時代に、日本に国際競争力のある産業ってそもそも
存在するのか ? とすら思うよ。

>>178に一切反論できず、中野の主張をただ垂れ流すだけの反対派

■プロパガンダ映画がキミたちに伝えたかったコトをばらそう■

・東日本大震災が起きたのは　３月１１日　午後２時４６分

・小松左京「日本沈没」の中で、米測地学会会長が「日本は沈没する、
　まるでアトランティス大陸が云々」と発表したのが　３月１１日　午後２時

・「ロサンゼルス決戦」で冒頭、隕石を写した画面上には　０４：４６
・隕石が原因で西海岸に津波が起きた時刻が　１４：４６←←←！！！！
・アメリカでの公開初日は３月１１日
・日本での公開予定日は４月１１日だった

こんなオシャレな（舐めた）真似が出来るのは、　仕　込　め　る　ってこと。
知らない方が幸せな現実に直面する勇気がマダお前らにあるなら・・・

グーグル検索「地震兵器」
2ch検索「地震兵器」

国の上に立つ存在がいる。ロスチャイルド、ロックフェラー、貴族、バチカン。
日本で言えば、在日カルトを何百倍も強力にしたような連中。

>>180

つ規制改革＆法人税率引き下げ＆技術革新、各生産性の向上

兎にも角にも、保護主義でなら我が国の経済厚生が満たされるなんて発想は、
単なる発展途上国気分から脱する事の出来ぬ老人脳か、
はたまた規制で守られて、ぬくぬくしてる既得権益を保持する業界団体の関係者くらいだぜんｗ

あのさ・・・もう誰か気がついてるだろうけど、
TPPに参加すると関税が無くなるんだろ？

車とか電化製品とか日本で製造ライン建てる必要あんの？？
TPP参加国の中で一番為替と賃金の安いとこで作れば良いじゃん。
逆輸入すれば一番幸せかも、
ただ、それでも中国生産に負けるかもしれん。

地理学的にはオーストラリアに製鉄所と製油所建てて油はブルネイから運んで
賃金の安そうな移民インド人雇えば土地は広いし良いのかな？
ああ、工業用水が難しいか・・・。

それと一つ予想しておくと、アメリカ本土にあるトヨタとかホンダとかソニーの工場は
TPP参加後も「政治的理由で」日本には帰ってこないと思う。
アメリカ市場のシェアを失えば別だろうけど。

消費者に選択権があるのは、その前提として、お金を持ってる場合に限られる。
お金がなきゃ選択もへったくれもなく、死ぬか貧困な財・サービスを購入するしかない。

>>184
それがどうした？　論点はそこじゃないって未だにわからんのか？
致命的にズレてるよ

TPP参加賛成って年金生活者が多いんだよね。

つまり無職の人。

日本の国内制度が外圧によって強烈に変えられることに賛成か反対かってことですね結局

>>187
条約施行後、病気になったらびっくりするだろうｗ

米議会は締め出す風を装って日本が積極的に
突っ込んできた所を言質をとって一本釣りする気ではないかな。

>>183
古典自由主義か保護主義しか頭にないんだな
老衰で脳が溶けかかってるんじゃないか?

長期失業者の増大
破綻企業や農家の買収自由化
おいしいとこ取りと整理解雇
失業者の負担は地域住民へ
平均所得の低下
デフレ問題の拡大
農業の資本参加化
工場の海外転出増加
日系企業の逆輸入品の増加

多国籍巨額金融業者の納税場所の自由選択
貿易業者が安売り攻勢をかける自由
政府は永久に保護しない宣言

ＴＰＰの経済的なメリデメについて論じるのは不毛だよ
単にアメリカに服従して奴隷になれってだけの話だから
農薬まみれの毒野菜でもアメリカが買えって言ったら買う
それだけの事

ファイアーウォール無くしたら、、、

狂牛病、口蹄疫、鳥インフルエンザ、Ｏ１５７、、、

散々、食い物で悪いニュース見てきてるだろｗｗｗ

>>165
インタゲ導入？導入されてない制度前提で語るなよ。
ほんとご都合主義だな。
いまのままのTPP導入は問題あると自白してるようなもんだぞ

>>173
文盲か？米韓FTAを基準に論じてるのは>>131だろうがｗ
むしろ米韓FTAを基準に論じるなという指摘だろ。
もうちょっと日本語勉強しろよ

>>178
なんか自由主義とか市場原理主義とかの夢を見てる気がする。

そもそも不公平な為替や不公平な人件費や不公平な社会制度でもって
その中でグローバル経済市場にかろうじて拒絶されないさじ（詐欺、交渉）加減で
国際競争力を保ってる国が今、先進国だったり勢いのある新興国だったりするのに
それを不公平な他国が言う「玉虫色の公平」な条約に自らの不公平さを捨てて
国内の新陳代謝が進むとかそれは暴論だと思う。
明治維新じゃねえけど、黒船が来ようが何が来ようが結局自ら戦わなければ死ぬだけ。
アメが対日要求する以上のアメリカの市場に対する開放を日本が要求するなら
TPPも意味があると思う。
TPPに対して攻める体制が無ければ、日本という国自体が淘汰される。
レスの大半を占める守る話とか損とか不利はないよって話ばっかじゃもう先がしれてるよ。

>>183
私は別に保護主義者じゃないが、主要国が自国通貨の切り下げ合戦していて日本円が
市場最高値更新してる状態では、保護主義的視点が魅力的になるのは仕方ないでしょ。
保護主義が悪い、と言い出したらリーマンショック後の各国の通貨政策はなんなんだ
ということになる。
一番の問題は国内規制ではなくて実体経済と乖離した超円高じゃないの ?

よくわからんが、TPPは関税を０にするだけじゃないのか
日本の民法とか健康保険法等の法律を改正することなんかできるわけないじゃん

mirayuni みらゆに
さすが読売新聞! RT @arapanman: @tim1134 おはようございます！本日の讀賣新聞、昨日の代表質問で、
田中康夫代表がTPPをメインに質問したのに、そこを全部カットして掲載しています。本当に酷いです #sokotoko

業界丸ごとリストラクチャリングしたときに発生する失業者をどうするのかを論ぜずに
なんだかよくわからないけど自由貿易でみんなハッピ〜ってか
ま、リカードモデルが最新の経済理論らしいし、そういう程度だわなｗ

>>186
論点ずれてないよ。
だって日本の「メリット」は輸出が増えて
それに伴って国内製造業の海外流出に歯止めをかけて
国内雇用が守られるってこの一点だけじゃん。

メリットねえのにデメリットの話してどうすんのよ。

>>199
相互に、外国企業の参入を、あらゆる分野でしやすくするための話がメイン。
各国が設けてる安全基準や安全規制も、他国が使ってないなら「非関税障壁」として
糾弾されかねない状態で、その見通しが不明で疑心暗鬼ってところ。

NAFTA のために、カナダやメキシコが公害企業に罰金を「支払う羽目になった」と
聞くとなぁ…。

こんな韓国、中国
シンガポールの参加してない
TPPに何のメリットもないぞ

それより中国、シンガポール
インドとのFTAに全力を尽くせ

舵取りを誤るな
アメリカは沈み行く船だぞ

色々安くなっても給料減る、家賃変わらん、学費変わらん、医療費上がる、税金上がる、火力発電で光熱費上がる、何の得があるんだ？

kenjikatsu カントリー・ゼントルマン通りもん
小宮山がねえ @samuraihikimatu: RT: 10月27日参院厚労委員会にて共産党田村智子議員の質問に小宮山厚労相が9月16日に米側から公的医療保険の自由化
求める文書受けを認めた。

abiuduki あび卯月
TPP賛成派はTPPで医療制度は変わらないと火消しに必死だが、米豪FTAでも米韓FTAでも米国はしっかりと
両国の医療制度を改革しろと圧力をかけて、実際に制度が改悪されつつある。こういう事実を無視して、日本の医療制度はTPPで変わりませんなどと嘘を吐くのはやめて欲しい。

>>202
野田は完全に嘘ついてるしな…　「将来の成長エンジンであるアジア市場に…」と
言っておきながら、TPP に参入してる、それなりの規模のアジアの国ってベトナム
だけだもんな。

>>199
TPPは例外なく関税０を目標にしているけど
非関税障壁まで全撤廃など一言も言ってないしね。
そもそも主権まで脅かされる恐れが少しでもあるなら
日本どころか1か国すら参加しないだろうね。

>>206
昨日の TBS のニュース23 ではオーストラリアは

＞アメリカは沈み行く船だぞ

これが全てだな
おぼれて死ぬ奴に足捕まれて巻き添え食らうだけ
得するのは延命野田とご用聞きだけ

アメリカも国内の石油や天然ガスの利権、ハイテク国防企業やら中西部の農場やらを
日本企業が買収できるのはメリットだよね。

　

『ttp://twitter.com/#!/iwakamiyasumi/status/129346345873055744
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、
別の場所で、「民主党のTPP推進派のある議員が、
『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、
その上で推進を唱えている確信犯。』

　なるほどねえ。よ〜く分かります。と言うか、民主党議員は
ＴＰＰが「主権の問題」であることを理解しているわけですね。（※三橋貴明）

１．物品市場アクセス(工業 繊維 衣料品 農業 の関税の撤廃と削除)
２．原産地規則 (関税の減免の対象となる原産品の基準)
３．貿易円滑化
４．ＳＰＳ（食品の衛生 検疫 防疫について）
５．ＴＢＴ（製品規格のルールを統一し貿易の障害を減らす）
６．貿易救済（セーフガード等）
７．政府調達 (公共事業発注について)
８．知的財産
９．競争政策
１０．越境サービス貿易
１１．商用関係者の移動(出入国手続きの簡素化)
１２．金融サービス
１３．電気通信サービス
１４．電子商取引
１５．投資
１６．環境
１７．労働
１８．制度的事項 (企業の提案を二国間で議論)
１９．紛争解決
２０．協力 (人材､技術支援)
２１．分野横断的事項(複数分野にまたがる規制への対応)


これらについて加盟国内で統一のルールを作る｡
関税撤廃だけに留まらず外資の自由参入と自由競争を阻害する国内法や規制は変更撤廃することを求められる｡
最終的には加盟国内で国境なき経済圏を作るのがTPPの理念である｡

>>208
そもそも TPP の議論の中身って日本人は誰も知らないんじゃないの ?
どのニュース、報道番組見ても、「参加してない日本には知る由が無い」
ばかりだぞ。

国内の安全規制その他の改悪については、NAFTA などからの類推で、
米が同様の要求してくるのは自明と考えるべきでは ?

交渉に参加していないんだからろくに情報が入ってきていないのに
医師会なんかはでたらめを言ってるのか

>>188
まだ判らんのかよんｗ
外圧を受けての変革ではなく、国内事情を勘案した場合に
TPP交渉論議が突破口を開く格好の機会になりうる話なんだと理解汁。

TPPお化けを徒に怖がる未開の地に住む臆病者ｗ>>189

>>191
貿易歪曲効果を増大させて、更に発展した先進国の実例があるなら出してみｗ

>>196
そもそもデフレか否かは、通商政策云々ではなくマクロの世界の話だからｗｗ
下段に就いては、喪前自身が米韓FTAは成功か否かを念頭に置いてのものであるから、
その罵倒は漏れ様に対し一切、無効であると思われるねん（ﾟ∀ﾟ）

>>208
たぶん、お前は外国行った事ねえだろ？
ねえよな・・・ねえわなあ・・・TVや新聞やネットだけ気がつかねえよな。

産業関係も含めてアメリカより社会法制度のマシな国てTPP参加予定国の内何カ国よ？
アメリカに準じたほうがマシじゃねって国民が考える国が世界にどんだけいると思う？

>>183

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

現在9カ国が参加して交渉中のTPPは、すでに2006年5月にチリ、シンガポール、ニュージーランド、ブルネイの4ヶ国で締結されたP4協定がベースになる｡
P4協定は160ページにも及ぶ英文の法律である。P4協定は、物品貿易の関税については、ほぼ全品目を対象として即時または段階的に撤廃することを規定している。
また、注目されるのは、政府調達やサービス貿易における「内国民待遇」が明記されていることである。
内国民待遇とは、自国民・企業と同一の条件が相手国の国民・企業にも保障されるように、規制緩和を徹底するということである。
サービス貿易については、金融、保険、法律、医療、建築などの各分野で、看護師、弁護士、医者等の受け入れも含まれることになるだろう。
金融についてはP4 協定では除外されていたが、米国が参加して以降、交渉分野として加えられている。

米国は、日本がTPPの内容を考える上で、アジアとの直近のFTAとして、韓米FTAを参照してほしいと指摘している。
つまり、TPPは、P4協定、韓米FTAの内容を、さらに強化するものとなるということである。
韓米FTAでは、投資・サービスの原則自由化、エンジニア・建築家・獣医師の資格・免許の相互承認の検討、
郵政・共済を含む金融・保険の競争条件の内外無差別化(公的介入、優遇措置の排除)、
公共事業の入札公示金額の引き下げなども入っている。これらが、強化される形で、TPPで議論されることになる。

よく分からんけど乗り遅れたらヤバイからとりあえず参加してみようぜ！
って言うようなバカに付いていって、良いことなんかあるわけないだろｗ

>>217
アメリカＷ

>>145
　「混合診療の解禁＝公的健康保険制度の崩壊」を論破。混合診療は、TPP関係なく解禁すべきもの。日本国内でも、TPP関係なく以前から議論されてきた。
★混合診療の解禁と、公的医療保険の崩壊は違う
■「混合診療が全面解禁されると、今の保険診療報酬によらない、自由価格の医療市場が拡大する。
　医療保険では医療スタッフの給与や高額医療機器などの診療経費を支払えなくなる。
　自由価格の医療市場が始まる。
　不採算部門からの撤退も始まる。儲からない診療はすべて捨てられる。
　患者負担の増加、低所得者は医療から締め出される」
と言う人がいるが…
　これは嘘。
　自由診療には健康保険会計からは一円も支払われないから、ダメージは一切ない。
■「混合診療解禁したら患者差別起きる」とか頓珍漢な事を言っている人がいるが…
　これは嘘。現在でも混合診療が認められている金歯や銀歯を、歯医者は無理に勧めたりはしない。
■「病院の株式会社化が促進される？」
　民営化はどんどんやって欲しい。公立病院の人件費は民間より遥かに高い。売上に占める人件費が50％超え。50％超えたら何をしても必ず赤字になる、だから公立病院は赤字。
■「TPP参加に民間保険の拡大が盛り込まれている」と言う人がいるが…
　既にアメリカからの要望で規制緩和され、日本国民はその恩恵を享受しているのに、あたかも、今までそれがなかったかのように言うのは良くない。
　がん保険など民間の医療保険は、アメリカからの要望で規制緩和されて出来た。そのおかげで、我々は普通に民間の保険に加入している。
　銀歯や金歯で歯医者が潰れた事例はない。海外から患者を呼ぶ医療ツーリングは、全て自由診療で、現在既にやっている。
　TPPで医療が潰れることはない。
　アメリカは救急車が有料？救急車有料はヨーロッパも同じ。
　日本は救急車を税金で負担。1回の出動6.6万円。いたずらの無言電話であっても、怪我で喋れないかもしれないから出動する。しかし、119番緊急通報による出動のうち、半分近くが実際には救急車が要らなかった事例。
　海外は病院の横にホテルがある？日本も病院の側にホテルあるけど…、入院患者の家族のためにたくさん。

米自動車政策協議会のおやじが言っとるわ
「日本は米車のシェアが低いから閉鎖的だ」
なんじゃそら、売れねえだけだっつーのｗ
韓国車より品質の低いもんが日本で売れると思う奴がどうかしてる
アメリカ人てのは競争に負けるとすぐに「アンフェアだ」だからな
またどーせアメリカが満足できるフェア（笑）になるまでゴネたおすんだろなぁ

>>183

【医学部の定員削減について】


『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的で
ありました人口十万人に対して百五十人と、欧米並みの
数にするというようなことはもう間もなく達成できるであ
りましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人
を超しているわけでございまして、医師過剰時代が言わ
れております。』

『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃない
かと、まあふえぬのはしようがないといたしましても、
大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』

『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、
五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サ
ラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、約六・
五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場
合にはサラリーマンの収入が二百四十万、そして診療所
の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。
それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進
むというともっと下がっていくんだ、』

『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、
医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう
非難といいますかね、批評があるわけですね。』


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、
高木健太郎議員（この方は医師です）の質問ですが、
これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削減」
は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に
圧力をかけ続けた結果もたらされたものなのです。

リンクをttp://で貼る話かと思ったわ

>>216
NAFTA とかの前例が TPP にも反映されるという予想、政府の外務省経由で米からの要望が
長年ずっと来てるから心配なんでしょう。妥当だと思うぞ ?

>>217
>まだ判らんのかよんｗ
>外圧を受けての変革ではなく、国内事情を勘案した場合に
>TPP交渉論議が突破口を開く格好の機会になりうる話なんだと理解汁。

衰退を続ける王朝が他国の陸軍の力を借りて近代化と権力の強化を計るも
結局その陸軍に併合されてしまった半島国の悲話を思い出したよ・・・。

長文コピペしてるバカは自分の言葉でかみ砕いてかけよ
どこぞの馬の骨の張った長文読む奴いねぇよ

>>197
其の『不公平な為替、不公平な人件費』って何ｗ？
デフレであるにも拘わらず、緩慢な緩和策しか講じぬ日銀総裁に対する不満ｗ？
役人思考で簡単に、非正規雇用者の首を斬る現行日本郵便みてえな事ｗ？
もしそうなら、政府関与を強めて旧郵政時代からの職員の立場や
非効率な特定郵便局を温存したまま安易に、非正規雇用者に泥を被せた斎藤次郎へのアンチテーゼ、
はたまた日銀へのアンチテーゼとしてなら同意してやっても良いぜん（ﾟ∀ﾟ）

吉野家がなんでこんな所にいるんだよ
経済板から出てくんなよ

なんか新聞やネットだと野田はもう参加決めたとあったが

なんで昨日のＮＨＫはこれから決断するみたいな体で報道してたんだ？

吉野家の飯が食える層とは話合わんわ
２ｃｈコテやブログ長文なんて話し相手のいない寂しいおっさんの妄想だからどうでもいいし
読み飛ばしにコテは便利だけどね

>>211

TPPを超長期的観点から
推察しても対GDPメリットは
単年で数兆円程度

当初10年の累積でも
3兆円程度だぞ

エネルギーコスト低下の
方法論は別枠で考えるべきだな

なぜならアメリカ依存型の
エネルギー消費はまた
アメリカに交渉の切り札を
渡す事になりかねない

アメリカと心中するな
日本のすぐそばには
まだ未開の数十億人がいる

そこへ全力を注げば
日本は沈まぬ太陽となる

>>223
■日本は検診が公的健康保険の適用除外というおかしさ
　韓国は検診を公的健康保険の適用範囲にしたら、がん検診が一気に50％超え（日本は20％以下、臓器によっては1桁。がん“死亡”が増えているのは、早期発見できない日本だけ）。
個人情報保護法の適用外にしたがん患者登録システムもあり、どんな状況でがんになり、どんな治療でどうなり、余命はどうだったかどんどんデータが集まり、その研究から新しい治療が生まれ、世界で一番、がんの研究が進んだ国になった。


■「議論＝決定」と勘違いしている人が多過ぎる。交渉参加国全てが、反対項目を持っている。それでも交渉に参加している。
　例えば、オーストラリアは投資項目ではアメリカに大反対だし、アメリカは砂糖に関しては大反対だし、マレーシアもいくつかの項目で反対。
　医薬品は議論に出てきたが、医薬品の認定で遅れているのは日本だから、有り難い話。

>>198
通貨切り下げで競争してる訳ではなく、単に９０年代初頭のバブル後の日本を反面教師にして、徹底的な金融緩和を施してるだけｗ
そういうｱﾌｫな発想をしてるというだけで、如何に喪前が理解していないかが丸判りだぜん。

>>229
本質を突かれたからかい？

>>235
■混合診療を医師会などが認めない理由
　向上心があり技術をどんどん身に付ける医者は、客が集まるという形で、正当な評価を受けるようになる。
　そうなると、今までは技術の無い医者も、「通常診療（保険診療）という保護の傘」の中で通常診療レベルの技術さえあれば、客が分配され食えてきたが、それができなくなる。
　医師会は会員数など政治への数の力に影響する。
　混合診療は、健康保険法上の禁止規定がなく、国が法解釈で禁じている。
■医療費については、医師法によって定められている。日本の診療は2つに分類される。
　「通常診療（保険の範囲内）」と「自由診療（保険適用外）」。この二つを併用するのを「混合診療」と言う。
　但し、特別に「先進医療」を受ける場合は、混合診療が認められている。「高度先進医療」というのはない。正しくは「先進医療」。
　また、先進医療と通常診療の治療費は別枠で考えるため、通常診療枠は普通に保険が使え、「高額療養制度」も使える。
　つまり、「先進医療」部分は100％自己負担だが、「保険診療」と併用可能。それに対し、同じ100％自己負担の「自由診療」は文字通り、健康保険を使わない自由な診療。
　自由診療を少しでも受けると、その病気に対する治療は全て自由診療100％自己負担になる。
　先進医療以外で混合診療が一部認められているのは、歯科のみ。「虫歯の治療は保険を使うが、金歯は保険の範囲外なので実費」というようなもの。


　血圧は自分で測定できるのに、毎日20日間通院して、医者に血圧測定をしてもらう高齢者がいる。高齢者は自己負担1割で1回300円だから、残り2700円は税金から支払われる。

>>237
　これと同じ
★開業医や一部の医師会が、後期高齢者医療制度に反対する理由
　「各診療所に割り振られていた高齢者の検査が、一つの診療所で済むようになり、カネの成る木を失うから」
■これと同じ理由
　医師数が増えれば、医師一人当たりの取り分が減る。だから医師の定数を増やすことに、医師会は反対してきた。
　弁護士数が増えれば、弁護士一人当たりの依頼数が減り、年収が減る。だから弁護士の数を増やすことに、弁護士達は反対している。
■後期高齢者医療制度で「担当医制度」と「定額診療費…月6000円（月1回600円・自己負担1割）」をする理由
　今までは、「病気ごとに＝違う診療所ごとに」何度も検査（≠治療）をしていた。
　それだけ、『高齢者が来診する度に＆病気こどに、同じ検査をして（＝過剰診療）、その度に診療所には利益が入っていた』。
　つまり『高齢者の検査＝固定客（高齢者数と病気の数の分だけ）のカネの成る木』だった。
　しかし、『後期高齢者医療制度で《担当医制度》になると、検査が一つの診療所で済むようになり、検査が割り振られていた他の診療所はカネの成る木を失う』。
　だから、開業医や一部の医師会が反対している。
　つまり、後期高齢者医療制度の《担当医制度》は、『カネの成る木に群がる開業医や医師会から既得権益を奪い』、重複する検査の医療費を抑制でき、現役世代や将来の現役世代（子供や孫）の笑顔が守られる。
【鳥取】「患者の囲い込みが起こりかねない」　後期高齢者診療料　県西部医師会が拒否呼びかけ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208229564/
　後期高齢者診療料は、患者の選ぶ「高齢者担当医」が患者を総合的に診て、糖尿病や高血圧などの慢性疾患を継続的に管理する仕組み。
　『複数疾患の場合、「主病」を診療する医療機関が患者の同意を得て算定できる』。
　同診療料は医学管理、検査、画像診断、処置を包括して月六千円の定額制。患者の同意を得て定額制をとるか、 診療内容に応じた従来の出来高払いをとるか医療機関が選ぶ。
　『同診療料の仕組みに対し医療関係者の間で「算定できる医療機関が限定されるため、患者の“囲い込み”が起こりかねない」などの懸念が噴出し、全国各地の医師会で反発の動きもある』。

>>219

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

>>238
　TPP関係なく公的健康保険は危機
★現役世代の低所得者にとっては、治療費が高いのではなく、保険料が払えない。払わないのではなく、払えない
■国民皆保険達成までの歴史
　健康保険の仕組みが生まれたのは、1920年代。それまで医療費は、全額自己負担だった。
　鉱山で働く労働者などから始まった健康保険が、他の職業でも職場ごとに広がって行った。
　▽1938（昭和13）年…「国保健康保険法」制定
　しかし、農民や自営業者などが残されたため、国は1938（昭和13）年、「国保健康保険法」を制定。整備を促した。
　しかし、制度の導入は住民の判断にまかされたため、なかなか広がらなかった。
　健康保険があるのに、いまだに農村では病気の赤ちゃんを祈祷師が祈祷で直そうとしています、と皮肉るニュース映像がNHKに残っている。
　▽1961（昭和36）年4月…「国民皆保険」達成
　戦後、国は未だ「3000万人が無保険」であることに危機感を抱いた。
　公費で補助することを条件に、1961（昭和36）年4月から市町村に「国民健康保険の導入を義務化」。
◆国保の仕組み
　国保特別会計＝公費＋保険料。医療費の一部を窓口で支払い、残りは市町村が国保特別会計から支払う
■皆保険50年、国保の危機
　国民皆保険が達成されて、2011年で50年。しかしいま、深刻な制度疲労を起こしている。
　▽『市町村が運営する国民健康保険…1/5の440万世帯が滞納』
　一方で、支出に当たる医療費は年々増加。多くの自治体で保険財政が危機的状況。
　▽2000年…30兆円　▽2009年…36兆円
◆「制度の基盤」が様変わり…支える人・構成員の変化＝「産業構造の縮図」
　皆保険達成当時は、農業者漁業者・自営業者が7割だった。まさに自営業者のための地域の保険だった。
　50年経ち、自営業者が2割に減り、しかも高齢化。
　圧倒的に多いのが、新たに加入した年金生活者、現役時に比べ収入が低い。
　次に多いのが、非正規労働者、やはり収入が不安定。
　そして、支えていない人＝保険料を支払っていない・支払えない人もいる。

【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320219910/

>>240
■「国保が破綻したから、医療費を支払わない」はできない
　毎月、市町村の被保険者が医療機関にかかった分、医療機関から請求が来る。市町村がきちんと納付しないと、各医療機関はやっていけない。病院が逃げ出す。
　『健康保険制度は、医療提供体制とニ人三脚で成り立っている』。
　皆保険により、皆に保険証を配った。『保険証を持っているということは、支払い能力があるということ』。
　その結果、医者がいない無医村にも、医者が来て診療所などが作られて行った。
　健康保険制度がつまずくと、医療提供体制もつまずく。


■滞納の実情
　千葉県八街（やちまた）市…東京から電車で1時30分。人口約7万6000人。
　ある「月末の日曜日」、国保の保険料徴収を担当する部署（国保年金課）では、職員全員が出勤。
　滞納者が次々と訪れる。「1000円」を職員に渡して、代わりに「有効期間1ヵ月の短期保険証」を受け取る。
　八街市では、国保加入1万4000世帯のうち4000世帯以上に何らかの滞納がある。収納率は全国最低。

>>240
だから日本もTPPを理由に機に無くしたいって思ってるのかしらね

>>242
◆国保の仕組み
　国保特別会計＝公費＋保険料。医療費の一部を窓口で支払い、残りは市町村が国保特別会計から支払う
　八街市では、保険料収入が滞納のため毎年6億円不足（「国保特別会計＝公費＋保険料」のうち、保険料分が滞納で不足）。
　医療費の支払いに当てるため、「一般会計から税投入（補填）」したり、「翌年度の国保予算から繰り上げ」。
▼制度基盤の変化
　広大な農地が広がるこの町では、かつては国保の加入者の大半は農家だった。しかし、1990年前後、人口構造に大きな変化が起こる。
　バブルの波に乗って、農地の宅地転用が進んだ。安い価格の住宅に人気が集まり、人口が急増。サラリーマンの比率が高くなった。
　新しい住民の中には、リストラされた人や非正規で働く人もいた。会社の保険に入れない人が国保に次々と加入。
　収入が安定しない人達の中から滞納する人が増えてきた。
▼保険料の値上げによる悪循環
　八街市ではやむを得ず保険料の値上げをしてきた。保険料を上げれば滞納者が増え、また保険料が上がる。
◆八街市、年間の平等割分（世帯ごとに定額）
　▽1997（平成 9）年…1万8000円　▽2001（平成13）年…2万1000円（＋3000円）　▽2004（平成16）年…3万5000円（＋1万4000円）　7年間で＋1万7000円
◆収納率
　▽1997（平成 9）年…85％　▽2001（平成13）年…79.9％　▽2004（平成16）年…75.8％
　年金生活者夫婦にとって、2004年の値上げは許し難いものだった。
◆2004年の八街市国保料の値上げ
　▽均等割額（世帯の人数ごとに割増）：3万8000円　→6万2000円　2人で＋2万4000円　▽平等割額（世帯ごとに定額）：2万1000円　→3万5000円　＋1万4000円
■参考
◆シリーズ“皆保険”50年「“国保”の危機」[NHK福祉ネットワーク 2011/05/30]

ようやくコピペ荒らし終わった？

>>201
既に失業率は大量に発生してるよん。
我が国行政の無為無策が招いた構造的失業者がねんｗ
小泉の時こそが、再生可能な最大の機会であったのに、その後の三人が余りにクソ過ぎたｗｗ

>>210
一つ教えといてやるぜん。
世界第二位と第三位である我が国と支那のGDPを足しても届かぬGDP規模を誇る米国が潰れる時は、
世界経済が破滅する時だけだぜん（ﾟ∀ﾟ）

>>245

>>245
何が荒らし？本質を突かれたから？
現実を受け止めようね

>>232

野田総理が正式に参加表明していない
昨日の国会でもまだ検討中って答弁だった
民主党内の合意をとらないうちに野田総理が参加を発表するとごちゃごちゃになるから、今は民主党幹部が反対派を丸め込み中


でも実際はAPECでの事務方の会議はTPP参加ベースで動いてて、会議資料もそれにあわせてつくられていると思う

>>160
前から有識者でもない人のブログやツイッターを貼ってるのはあなたですか？

>>250
有識者ｗ

>>248
長文は無条件読み飛ばしｗ
言いたいことがあるなら自分の言葉で書けな
読む相手の事を全く考えないコピペ荒らしなんて読む価値ないのは自明

http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs&feature=related
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」
http://www.youtube.com/watch?v=UtkbzY1FA5s
H23/11/01 衆院本会議・田中康夫【TPPは羊の皮を被ったオオカミ】
http://www.youtube.com/watch?v=hJWLDtBi96I&feature=related
【"平成の開国だ"などと言って唯々諾々と飲み込むな】平沼赳夫

>>247
ここビジ板だから、日本医師会が医学部定員削減しようとしたこととか、健康保険制度が
危険になってることくらいは皆知ってるから、長文にしなくたって見出しレベルで
十分だと思うけど。

>>230
まあその雇用の環境もしかりだよ。
日本でやってるような派遣社員制度はアメリカでは通用しない。
これはアメリカ本国のアメリカ人の派遣制度の方が日本より労働条件が良い。

つまり経営者サイドからするとアメリカより国際競争力の高い労働制度だとも言える。
そういう日本の糞制度はぶっ壊れろと思うけど、
でも結局壊れるのはアメリカにとって都合の良い法制度であって日本国民の望むものかは
別だろ？
結局そういうのも全部含めてどこを公平にしてどこを不公平にすれば損得勘定辻褄が合うのか
シナリオも無いままに交渉に参加して行き当たりばったりに変革しても結局騙されて損するだけ。
一つだけ絶対に確かなのはアメリカは自国を守るための不公平は残すだろう。

>>222
ほほうｗでは、其の貿易歪曲効果を増大した国が米国であると仮定して、
貿易歪曲効果を削ごうしてまで今回TPP交渉に参加する意図は何だよん？
陰謀論的な理屈抜きで、論理的に回答してみｗ

>>251
賛成、反対は別にして、普通の人のブログやツイッター貼って意味あるんですか？
賛成派のブログと反対派のブログを書き連ねたコピペとか意図がわからないですし、やめてほしいんですが。

>>257
自治厨かよ
読まなきゃいいだけだろ

■プロパガンダ映画がキミたちに伝えたかったコトをばらそう■

・東日本大震災が起きたのは　３月１１日　午後２時４６分

・小松左京「日本沈没」の中で、米測地学会会長が「日本は沈没する、
　まるでアトランティス大陸が云々」と発表したのが　３月１１日　午後２時

・「ロサンゼルス決戦」で冒頭、隕石を写した画面上には　０４：４６
・隕石が原因で西海岸に津波が起きた時刻が　１４：４６←←←！！！！
・アメリカでの公開初日は３月１１日
・日本での公開予定日は４月１１日だった

こんなオシャレな（舐めた）真似が出来るのは、　仕　込　め　る　ってこと。
知らない方が幸せな現実に直面する勇気がマダお前らにあるなら・・・

グーグル検索「地震兵器」
2ch検索「地震兵器」

>>233
喪前みてえなウンコ名無しの駄文ですら目を通す
漏れの様な度量のある人間を目指せｗ！

>>258
いや、普通に邪魔だろ
俺も自分で意見まとめて書けない奴はロムってた方がいいと思うわ

>>250>>257>>261
在日朝鮮人テロリスト！

関税撤廃でのメリットと
デメリットを挙げると

メリットは穀物関係が
安く手に入る
ただし企業からの還元は
少ない

なぜならバブル崩壊後の
日本企業の姿勢は国際競争力を
確保するために内部留保を拡大

つまり企業が儲けても
労働者への還元はされず
逆に賃金の低下を招いている

TPP参加は賃金の低下を
絶対に拡大させる

さらに食料自給率の低下は
国家の安全に係わる重要課題
それを交渉の切り札に使われれば
日本は壊滅的打撃を被る

もう馬鹿に付ける薬はない
FTAに全力を!

まぁ、そうなんですけどね。
ただリンク先のブログであった公共事業が外国に取られまくって、地域経済崩壊ってのは面白そう。

経済連携協定というからには、
自由貿易協定をより進めたものでなければならない。
しかしながら、バイ・アメリカン条項がなくなることなどありえない。
絶対に議会を通らない。
TPPなどイカサマなのに、参加したがるやつ、賛成派はバカ。

>>236
金融緩和の目的は何だよw　自国通貨の切り下げも、その一つなんじゃないのかね ?
オバマなんて堂々とドル安で輸出増で景気回復って言ってるだろ ?

>>262
コピペするか火病って中傷するかだけで論議に参加出来ない君は
ＴＰＰとか全く関係なくどちらの人間にとっても邪魔な荒らしだよ

>>264
日本の公共事業って、地域雇用の面もあるから、外国に落札されるならやる意味ないよね。
そういう意味では公共事業の予算は減るかもしれん。

>>262>>267
公安調査庁へ通報した

>>255
仮にそうなった場合、締結する国は米国以外は豪州、中南米各国に留まるだろうし、
我が国含むアジア各国は、今回見合わせる可能性が大だから
米国にとっての当初の目論見、構想は成就しなくなる。
という事は、端から無茶な要求や我を押し通す意味合いは、減じてしまうという事だよん。

>>269
つまらないからその辺で

つかよ、ちょっと視点を切り替えてだな、
TPPの交渉で日本側のメリットになるアメリカへの追加要求を考えようや。

社会法制度はアメリカより日本が勝ってる部分もあるはずなんだから、
ここは日本に準拠しろって言える条件があっても良いはず。
いつも受身の外交ばっかしてるから損ばっかするんだよ。

>>268
在日朝鮮人テロリスト！

【社説】経済成長へTPP交渉参加を決断せよ 日本経済新聞[11/11/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320294344/

>>268
新自由主義の弊害だね
新自由主義では金融政策が有効で財政政策が無効だから財政政策である公共事業否定なんだよ
つまり需要を喚起するために公共事業する必要はないというわけ

ところが今回のように金融政策だけでは雇用が回復しないとわかると
ＴＰＰのような条約は景気回復の邪魔になるだけ

なんで、負け組みの　アメリカ基準に　あわせる必要があるｗｗｗ

ダメリカの基準　が　幸福か？？？ｗｗｗｗ

>>272
まあそれは当たり前の話なんだけど
アメリカより高いところはフラットにされそうだよね･･･

>>198
だからそういう議論はおかしいんだよ
一番の問題が円高かどうかという話をＴＰＰ参加の問題と同じ土俵で議論するなよ
円高を是正すべきなのは誰でも思ってるからw
それとは別に、今中韓やＥＵとＦＴＡ交渉をしようとしたり、
ＴＰＰに参加を試みたりしてるわけで、その反論として円高を上げるのは論理的に倒錯してるよ

>>178
グローバル化した車などは、日本国内販売の価格が尋常じゃないくらい
上昇したか、質感は著しく劣化しているから、信用できねえ。
これが他の分野でも十分に起こりうるから、反対。

牛丼やハンバーガーの価格が2割下がっても、多くの定食で700円クラスが、
2000円とかになるのが容易に予想が付く。医療も同じ。
満足する医療を受けたかったら「馬鹿高いばくちのような保険に入るか、
数百万円払うか」という選択しか消費者には与えられない。
「嫌なら薬局でクスリを買って自己責任で治せ」

これがアメリカ流。しかもアメリカの1.5-2倍の価格で買わされるだろう。
中野の言うこととは別に、この20年間の自動車のコスパを見てきたので反対。

>>268
公共事業も入札企業の事業の継続性を見るんですよね？
なら、自治体も作ってハイサヨナラな外国企業は相手にしないのでは？
後、仮に安価で同等の質の工事をしてくれるなら自治体にもありがたい話では？高度成長期に建てた建築物が一斉に更新期に入っているという話を聞いた事があるのですが。

>>256
貿易歪曲効果を増やす目的ｗ
アメリカが満足できるフェア（笑）になるまでゴネたおす
行き詰るとまたバイアメリカンとか言い出すんじゃねーの

>>272
それは、TPP を導入すれば、(具体的なメリットはわからないが) 日本の不要な規制を
ぶっ壊すキッカケになる ! と言ってる推進派に言ってくれとしか…。

反対派にはメリット思い浮かばないから反対してるんだろうし。

耐震基準が防壁になるのかな
科学的に証明しろって言われたら地震多いからって言い返せるし

>>271-272
在日朝鮮人テロリスト！

>>272
仮に日本の方がいい部分がたくさんあっても交渉するのって政治家だろ
日本の政治家に交渉とか折衝なんて出来る人いないでしょ
服従するだけで意味ないよ
もともとアメリカのためのものなんだし

医療制度で途上国国並に遅れてるのは
アメリカなのにな。

>>246
過去世界の中心だったイギリスの
凋落は世界経済を壊滅させたか?

経済は時と共にその中心を変える

TPP議論の論点とすべきは
今ではなく10年以上先の
日本の在り方ではないのか?

今よりさらに高齢化が
進んだ社会構造にいかに
対応すべきかを議論するなら

FTAで介護の優秀なスタッフを
海外から集中的に確保するのが
ベストTPPみたいな包括的な
くくりじゃ無理

TPPに参加すれば
食料自給率低下
賃金の低下
介護スタッフの人員不足と
介護品質の低下

もう日本に未来は無いぞ

自由貿易というのは国際的な生産手段ノ効率化でしかない
これはどういうことかというと生産手段の効率化が経済成長の源泉であるという考えからくる

つまり供給力を増やせば需要が増えるという古典経済学の考えからくるものである
供給力の効率化を目指す新自由主義が新しい古典派と言われる所以であるの

しかしどうだろう？
不景気の原因は需要の喪失というのがコンセンサスとして成り立っている

詰まるところ今やらなければならないのは需要喚起政策
つまりケインズ政策である

>>280
外国企業が受注した場合、下請け、仕入れ、現場作業員に日本企業や日本人が
関与できない可能性が高い。
そうなると地元雇用には役に立たないでしょ。日本の税金が外国に流れるだけ。
それじゃ意味ないから公共事業そのものが減るんじゃない ?

>>283
うちも日本での耐震基準に準拠するから参入させろって話になるのでは？

>>266
いいやｗ
政策金利を下限に張り付かせて、市場が必要とする以上の貨幣を供給して
通貨再膨張を促す事（即ちreflation）が、最初にして最大の目的だがねん（ﾟ∀ﾟ）

無論、為替市場に於て自国通貨の切り下げが起こる事自体は否定しないし、
マネタリー・アプローチや資産アプローチの観点から、
それら事象は、極当たり前に起こるのは自明。
しかし飽くまでも二次的な作用であって、其の事自体を主眼に置いてはいない。

>>280
>自治体も作ってハイサヨナラな外国企業は相手にしないのでは？

そういう規制をとっぱらうのがTTPなんだろうよ。

>>291
クルーグマンを否定するのか？

>>284
公安調査庁へ通報した

日本語の壁の問題があって、東南アジアからの看護士や介護士はなかなか定着
できないらしいが…　そのうち「日本語」は非関税障壁。英会話を拒絶する
日本人は人種差別している、とか言われないだろうな。

公用語に英語も採用しようという人もいるが、そうなると悪いのは英会話
できない患者の方ってことになっちゃうよな。

>>270
その辺の答えはな。投資が増えてほしい国かそうでないかで分かれる。
国によっては労働、医療、金融の条件がアメリカになってその上で
アメリカやあわよくば日本から投資が来るなら良いこと尽くしって国もあるだろう。

でも投資してほしいくにでも例えばブルネイの油田を外資がその権利100％買えるのかよって話になったら
ノーだ。先進国ならそこは優雅に貴国の環境保護対策は十分ではないので
操業許可は出さないっていう不公平条約を振りかざしてくるかもしれん。

TPP参加予定国で投資（外資）を歓迎して無い国って日本だけじゃね？
ハゲタカに株価を買われればビビリ、シナ人に農地を買われればビビリ、
国債を買われればビビリ、技術を横取りされると言ってはビビリ。

>>272
そう！まさに其れだよん！
受動的に何を要求されるかに対して戦々恐々とするのではなく、
我が国が能動的、主体的に、何を要求して国益を拡大するかの視点が肝要だねん！

ワシントン・コンセンサス (Washington Consensus) とは、ワシントンDC所在のシンクタンク国際経済研究所 (IIE)
の研究員で国際経済学者のジョン・ウィリアムソンが1989年に発表した論文の中で定式化した経済用語である。

この用語は元来、1980年代を通じて先進諸国の金融機関と国際通貨基金 (IMF)、世界銀行を動揺させた
途上国累積債務問題との取り組みにおいて、「最大公約数」（ウィリアムソン）と呼べる以下の10項目の政策を抽出し、列記したものであった。

財政赤字の是正
補助金カットなど財政支出の変更
税制改革
金利の自由化
競争力ある為替レート
貿易の自由化
直接投資の受け入れ促進
国営企業の民営化
規制緩和
所有権法の確立


さあワシントン発構造改革が完成しようとしてますよ

米豪FTA、米韓FTAでも公的医療制度はターゲットにされた。
米豪FTAでオーストラリアで何が起こったのか。
オーストラリアには薬価を低く抑える制度＝RBSがあった。
新薬についても、薬価が低く抑えられてきた。
しかし米豪FTAの結果、2007年度に
オーストラリアの医薬制度の改革が行われた。
中身は新薬の価格を高く設定できるものとなった。
米国は米豪ＦＴＡで、
税負担で医療費を抑えるオーストラリアの医療制度を問題視。
同国は米国との協議の結果、
市場価格並みの高い価格が設定されるよう制度を見直した。
米韓ＦＴＡでも、韓国政府が決めた医薬品の認可や価格に対して
米国系製薬会社が「薬価が安すぎる」といった不服がある場合、
決定の見直しを求める機関を設置した。

>>272
んなことは参加が決まってからでいい

いまは参加せずに済む方法を模索すべき

>>275
何だ其の無茶苦茶な論理はｗｗｗ

>>279
頼むから経済を勉強してくれｗｗｗ

>>295
まあアメリカも名目上公用語はないわけだしそこまで無茶はさせないんでは
日本語ができない医者や看護婦ばかりの病院に日本人の患者が来るかどうかわからんし

>>289
公共事業とかは全く知識が無いんですが、政治的配慮を抜きにしても、日本もっと言えば作業現場で下請、現地作業員、調達で日本のものを使わないってペイするんですか？

あと、公共事業は経済政策という側面だけでなく、実際に利用する人がいる物というのを忘れてはいけないのでは？安価で同等の質なら、どんどん活用して老朽化が進んだ建築物を更新していくべきでは？

日本企業を使ったら一ヶ所しか橋を直せないけど、外国企業なら二ヶ所直せるなら、外国企業を使っていくべきでしょう。

>>290
まあ最終的にはそうなるだろうけど
一種の非関税障壁にはなるんでは

資本主義の限界は、市場のニーズにある。
無駄に高性能なものなんて必要ない。
日本がガラパゴスと言われている原因は根が深く、理由は単純だ。
そして、市場が要求する性能は途上国でも自国で設計、製造ができる。
最後の砦だった医薬品の利権も崩壊寸前だ。
そんな状況を踏まえた上でTPPは最後の悪あがきなのだろうが、
明らかに泥船だ。
こんな事するくらいなら資本主義やめたほうがいい。
資本主義では途上国に勝てない。
結局、先進国では資本主義が崩壊し、別の経済構造に追い込まれる。

>>303
建設業のコストは大半が人件費。安くつくりたければどうすればいいかバカでもわかるでしょ。

>>295
逆にアメリカで英語は参入障壁って言えば日本語しか話せない私も職にありつける可能性が上がるんですか？
向こうの経営者もアメリカ人より安いという待遇ではあるけど、英語をまともに話せない外国人をガンガン雇うんですか？

【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★５
1 名前： 初恋φ ★ [sage] 投稿日： 2011/11/02(水) 22:31:01.29 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

ソース　　　東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

>>307
TPPは多国間なので、日本語が非関税障壁認定されることはあっても公用語になることは100%ありません。

多数決なら問答無用なんですが。

>>299
それについては米が一方的に悪いとは言い難い。
なぜなら日本や他国で保険制度等で薬価を低く抑えてる国の医薬市場では
医薬品開発のコストは回収出来ないからだ。
超高額医療費市場において新開発されてコスト回収された薬が、
オーストラリアや日本で低価格で国民が享受出来るというのは
果たして公平だろうか？？
しかしながら米国市場は他国の製薬会社の米国市場への参入を特に
お断りしてるわけでもない。米国にとってもメリットがあるとはいえ、
それは不公平とは言えない。

同じ条件が日本に入ってきた時に、日本市場で新薬開発の増加などのメリットが
低価格保険治療のメリットを上回ればそれは高負担ではなくメリットだったと
日本国民は後からほざくだろうね。

>>310
税金でやってんだから別にいいだろｗ

結局、ＴＰＰ賛成者ってのは、自分のところの利益だけ考えてる狭い了見のやつら。

>>310
追記
ジェネリック枠を拡大して、
保険治療を高額と低価格の二段にでもする？
保険証自体を分けでも良いかもしれん。
金をある奴は金を使えやごらああああ。

>>309
日本語だけが非関税障壁扱いされるんですか？
それ以外の言語はどうなるんですか？

農業衰退で農業者の失業者が増えることは確実。

じゃあその対策はっていえばなにもなく、外国人労働者を入れましょうっていう愚かな連中。

>>314
マルチ条約だから多数決でしょ

>>301
別に為替だの、販売経費だの勉強しても、車のグローバル化で
起こったことを目の当たりにしているので持論は変わりませんね。
医療のアメリカ事情も多少は解ってるしね。

>>314
日本以外のほとんどの国は英語が準公用語あつかいですよ。
そんなことも知らないんですか。

日本の公文書やら契約書やらすべての書類が英語のものを用意する義務が生じます。
経済的に大きな損失です。

>>311
税金による保険治療は普通は政府が医療費が高額化を嫌うため、
高価な医薬品は認可が敬遠されるという現実がある。

つまり高額の開発費がかかる医薬品は開発されにくい。

アメリカなら高く売れるから開発して十分コスト回収出来れば、
まあ日本でなら安く売っても良いかな？という国際格差的な現実も存在する。

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

>>
オバマ「アメリカへ売った分だけ買うのが公平な貿易、自由貿易協定でアメリカへの輸出を増やせると思うなよ」
多国間だろうと被害者が自分でなければ通るよ

TPPが誰にとっても公平公正な自由貿易になるって論拠くれ

>>281
ｳﾞｧｶはすっこんでろ。

>>287
英国経済がいつ破滅したんだｗ？

なーんて述べてたら経済板からおｋ吉がやって来たｗｗ>>288

>>319
>アメリカなら高く売れるから開発して十分コスト回収出来れば、
>まあ日本でなら安く売っても良いかな？

アメリカの1.5倍程度の価格になるね。取説など日本仕様になるし、
販売経費も違うからね。販売経費を合わせるなら、今の日本人イラネ
論にならざるをえないし。

どーでもいいけど
市場原理主義者と共産主義者の
思考パターンが同じなのはなんでだろう？

介護人口は団塊の世代を
中心に今後20年間は急激に
増加しその後緩やかに減少

そして人口の減少と共に
高齢化は終息する

つまり今後35年間の
対策としての介護

このままで要介護人口から
自宅介護分を多目に差し引いても
20年後には介護難民が250万人

その前に俺はバリ島に
移住してるな

>>310

グアテマラの薬価の暴騰は、唖然とするレベルだったけどね
あれはないわと思った

>>318
聞いた事はありました。
反対派の皆さんの、参加で日本壊滅コピペに載ってましたので。
毒素条項と日本語参入障壁扱いで日本は外資に食い荒らされるんですよね？

>>322
ごめんなさいはまだ？

>>293
何故ポルクルの名前が挙がるｗ？
いつポルクルが、金融緩和は自国通貨安『のみ』を主眼としたものと論じたｗ？(　ﾟ,_ゝﾟ)ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ

オレは安い牛丼が食えるようになればいい。

>>322
英国経済は破綻したただろｗ

>>324
資本主義の最終形態が共産主義だからじゃね？

>>327
例えば外国人労働者の問題で日本語ができることを入国の条件だとする。

とすると、日本語が非関税障壁扱いされてその条項は禁止。
日本語をしゃべれない外国人労働者が国内にあふれたら日本の国はどうなると思いますか？

なかばそうなっているが、
逆にこういう問題は基準を厳しくして日本語ができない人を閉め出す必要がある。

外国人労働者を入れるとしたらなおさら必要な話し。
日本語習得を日本での労働ビザを取れる条件にするとかはね。

そういえば、この板やツイッターでも散々流れていた、セーの法則と完全雇用が満たされてないから、TPPは意味無いってコピペはどうなったの？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:EffectOfTariff.svg

これでしょ？
完全競争とかセイの法則が成り立たないとこの理論は意味を成さない

外資に食い荒らされるとかネトウヨの思考馬鹿杉。

>>296
最下段の指摘は同意。

>>305
統制経済論者乙ｗ

>>315
全く違うからねん♪ｳﾞｧｶは黙っていようねんｗ

>>317
だ・か・ら〜ｗ、其の持論がナンセンス、クレイジーだと指摘されてる事に気付けよん(´∀｀)

>>323>>326
でもやり方次第では日本で世界の医薬開発をリードする市場と開発拠点が生まれるかも？？

と思った国は薬品会社の国内投資とか開発生産の雇用が増えるかもって思って
開放しちゃうんだろね。

医薬開発については日本も攻めに転じる要素はある。が、無理だろな。
医薬品を開発する現役より消費するジジババが政治投票権の大半を握ってるもんな。

>>333
なるほど。
しかし、他所の国はその手の条項は無いんですか？
英語が準公用語の国でも現地の言葉が一定以上の水準で運用できる事を受け入れの条件としている国はありそうですが。

>>337
賛成者はそれを主張してますが。反論になってませんよ。

>>339
外国人労働者があふれる国は日本しかありません。なのでそういう規制は必要ありません。
TPPに存在するのは労働者を輸出したい国です。

>>328
詫びるのは喪前だｳﾞｧｶぐわっ！m9(　ﾟдﾟ)

>>331
へえｗいったい、いつ？
リーマンショックまでは、我が世の春を謳歌していたと思ってたがｗ？

「構造改革」主義者も「市場原理」主義者も
狼少年化しちゃったからねえ、この十年で

狼少年から脱却するためには、
成功例を実証しなくてはいけないだろうね
「たら」「れば」「だろう」では、
もうだれも聞く耳持たないかと

>>341
TPPが誰にでも公平な自由貿易になる論拠は何?
TPPに夢の見過ぎだぞ引きこもり

主権と主権がぶつかる問題を多国間で話し合おうというのがそもそもの間違い。
国連の総会がどういう状況になっているのかを見れば一目瞭然。

そういう試みをやって崩壊しつつあるのがEU。
たった一国の主権主張で崩壊寸前。

こういったものは結局はブロック経済主義の延長で、非常に古い考え方。

>>341
80年に破綻したろｗｗｗ

>>336

投資効果が高くないとやらないと思うけど、
その気になったら日本の上場企業を簡単に買収できるくらいの資金力を、アメリカの一流企業はもってるよ

新自由主義ってのは投資家しか自由にならない

>>342
いやいやｗ20世紀を顧みない大きな政府論者、統制経済論者こそが、まさしく狼少年だぜん。

デフレで小さな政府ｗ

>>348
アメのやってるのは自国だけ小さな政府で効率化すること。

英語の文書の義務化なんてされたら。日本の役所は確実に肥大化する。

国民が選んだ首相がやると言ったら国民は覚悟を決めて戦うだけだろＪＫそれがいわゆる任命責任　しかしアメリカは凄いな幾ら国民が使い込んでもきっちりシステムを変えて属国に借金押し付け逃げる

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

日本は核兵器を保有して、初めて世界への発言力を得る。
http://www.youtube.com/watch?v=gVb41DKC9Zc

アメは絶賛財政拡大中なんだけどなｗ

>>343
先ずは喪前が先に、TPPが貿易歪曲効果を齎すという根拠を述べてみなｗ
貿易歪曲効果の言葉の意味も理解せぬ愚鈍ちゃん♪

>>354
TPPで貿易歪曲効果が減じると先に言い出したのはお前
はよせい

>>345
英国病の事かよんｗ？いったいそれで、いつ英国が破綻したんだｗ？
８０年代の英国のGDP推移を表したグラフを持って来いｗ！

結局の所、奴隷が欲しい資本家と権利を巡る労働者の争いとしか言い様がないのだが

まあ、日本がメキシコ化する第一歩であるとすれば感慨深いものだろうな

一つ予言をしておくが、
このTPP、

最初に辞めたいって言い出すのは、

アメリカだと思う。

なんとなく。

で、

アメリカが抜けた後でも最後まで沈没船TPPと運命を共にするのは日本のような気がする。

>>341
英国病とか知らない年代 ?
北海油田が見つかるまでのイギリスって酷く経済的には疲弊していたぞ。

リーマンショック前と言っても、ウィンブルドン状態でイギリス人は見てるだけ
みたいな状態だったしなぁ。NHK スペの沸騰都市のロンドンは、まるでロシアの
植民地になったようで寒々としたよw

　英国は1672年の「国庫支払い停止（Stop of the Exchequer）」でデフォルトし、前世紀には、戦費借り入れに対する利払いの「自主的な」削減という形で1932年に事実上デフォルトしている。
そして1976年にはIMFに救済された。

>>254
違うわばか

先進国の中ではサッチャー首相が登場する前のイギリスがIMFのお世話になったことがありました。
イギリスからの資金流失が止まらずに、IMFからの融資なしに安定的な経済運営ができないということになったのが1976年のことでした。

女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！

外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るのでしょうか！？

そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと
思いますか？

私は思わない！！！！！

http://www44.atwiki.jp/dansabecm/

●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】

・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html

・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html

>>254
医師会の増員反対と医師不足は直接は関係ない。
★医師不足は臨床研修医制度のせいではない…医療の高度化。だからこそ家庭医の普及が必要
■基本的には、医師不足は、新制度が始まる前から潜在的に続いてきた。
　『医療技術が高度化され、必要な医師が増えてきたから。』皮肉なことに、医療技術の高度化が医師不足を生み出している。
　医療というのは、『新しい治療法が開発され医療が高度化すると、今まで治療する必要がなかった疾患まで治療するということになり』、これだけで人手不足になる。
■医療の専門化…高度・専門の医療が受けれるようになればなるほど医師不足に
　▽医療は年々、複雑化、専門化している事も医師不足に拍車をかけている。
　▽『入院期間を短くすると、高密度の医療が必要となり、たくさんの医師も必要となる』。
　▽女性医師は増加したが、出産育児で引退。
　だからこそ、高度成長期の遺産『一地域・一総合病院』をやめ、『病院の集約化（ヒト・モノ・カネの医療資源を集約）』をする必要がある。
■ずっと医師不足は続いていた。これに、大学の医局に集中している研修医でなんとか対応していただけ。
　臨床研修医制度が始まる前から、実質破綻していたのだ。
　臨床研修医制度が始まり、学生が大学医局以外の施設にも行くようになり、ギリギリだった大学の研修医が足りなくなっただけの話。
　大学病院での研修医不足の原因は、単純に、大学病院が新制度対応への経営努力を怠り、競り負けているだけ。

◆「昔は聴診器を当てて診察すれば事足りた内科も、今では、例えば消化器にしても腎臓、肝臓、上から下まで臓器別に、内科だけでも随分な医師が必要。
　『医学がどんどん進歩し細部化すれば、全ての病院でフルセットで補う事は難しい』」
　by 寺尾俊彦 浜松医大学長

>>328
イギリスの植民地政策時代の
GDPは今のアメリカの比じゃないな
その後イギリスのGDPは世界6位まで
凋落
その時世界は崩壊したか?

アメリカが今後凋落しても
お前はアメリカに しっぽ振って
けつの毛まで抜かれてろ

俺はインド中国シンガポールと
仲良く生きるわ

満腹の奴はステーキを喰わないが
土人には靴から売り始めても
まだまだ売る物は沢山ある

戦争でGDP上がったろｗ

>>365
お、おれ？

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

ＴＰＰは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんな御めでたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな

TPPも何も、アメリカの経済や文化にあこがれてるんなら、アメリカに移住すればいいよ。
吉野家もそうしたらｗ

>>348
だから、まずそれを実証する、そうしないと狼少年

死ねと言うのか？もう死ぬしかないのか？

【ショック！】なんとTPPで健康保険がなくなる！【盲腸手術250万円？】
http://www.youtube.com/watch?v=IAJ9W5fiY18

【明日は我が身！】韓国でFTA＆TPP反対デモ【国会批准を前に】＆焼身自殺
http://www.youtube.com/watch?v=qa3ohqPKunY

【必見！神解説】若一氏がTPP問題で食糧安保にまで踏み込む！
http://www.youtube.com/watch?v=Z-EY-W9F3B0
*若一氏は、TPPは、FTA、EPAより危険であると、その理由とは・・・

宮崎氏が机をたたいて叫んだ！！「TPPに参加しなければいいんですよ！！！」
http://www.youtube.com/watch?v=hsZzWBy5Q7k

TPP賛成派は一流政治経済学者。　反対派は既得権益にしがみつく馬鹿。時代遅れのマルクス・ボーイ。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320257335/12

>>372
TPP参加すれば研究費が増えそうな分野だなｗ

>>372
ハーバードのアメリカ人の意見なんてアメリカ寄りに決まってるだろ
馬鹿すぎるリストだな
売国奴抽出にはなっているけどねｗ

>■伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
>｢モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。｣


たとえばこの人に聞きたいけど、今はモノや人、金が自由に行き来してない時代なのか？

多くの経済学者は人間の事を考えないから
相手にするだけ無駄だよ
というかそこまでの知能がない

>>375
米をアメリカから日本に運ぶのに700％の関税払って自由なわけないだろ

「ＴＰＰ各国の健康保険払戻制度の運用を透明化し、手続きを公平にする」。
この要求、具体的に何を言っているのかさっぱりわからないな。
素直に読むと、レセプト不正請求を正す仕組みにしてくれるんじゃないか、とすら思えるんだがｗｗ

>>375
日銀副総裁に起用しようとしたけど新自由主義を推進した戦犯として国会で却下された人だねｗ

>>377
関税が嫌なら運ばない自由があるじゃん

>>168
＞>>123
＞いつからTPPが、単純労働者枠を対象とした交渉を項目に挙げたんだよんｗ
TPPそのものの懸念もあるがそのスキームの外の補助としても移民はある
TPPを盾に外国人労働を導入するというものだ
移民の理由にTPPがつかわれる
別にこれは特別なことじゃない
TPP賛成派はTPPの項目に農協解体がなくても、農協を外圧で解体したいんでしょう？

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111031/stt11103121070009-n1.htm

日本のＴＰＰ参加、米側から出た「反対」の声 　編集委員　中山淳史

野田佳彦首相が来週にも環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に対する日本の姿勢を表明する。
「参加」となれば、対中戦略上、日本を必要と考える米国は歓迎するだろう。
だが、米国にも産業によっては日本の存在をうとましく感じる勢力もあるようだ。代表的なのが自動車業界である。

　猛暑の８月。ＴＰＰについて、日米の政府・企業関係者による意見交換会がワシントンであった。
米側の出席者はＴＰＰの推進に積極的な企業などで構成する「ＴＰＰコアリション」。
日本側は経済産業省やトヨタ自動車など大手企業関係者からなる代表団だった。

■日本の自動車市場、閉鎖性変わらずと指摘
　出席したある企業関係者はこう語る。
「推進に向け、友好的な雰囲気かと思ったら、米側から異論が出た。
日本の自動車市場は閉鎖的で、そうした状態が続く以上はＴＰＰに参加すべきではない、と主張していた」という。

　異論を唱えたのは米国の自動車業界団体「米自動車政策協議会（ＡＡＰＣ）」のマット・ブラント専務理事。
元ミズーリ州知事で、最近になって会員の米自動車メーカーがスカウトしたという論客だ。

　ブラント氏が言うには、「日米自動車合意から15年もたつが、日本市場では米国車のシェアが上がっていない。
日本はいまだに閉鎖的であり、ＴＰＰのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる」

　まずは、米国や豪州、シンガポールなど、すでに加盟している９カ国が話し合ってルールを決定し、
「日本はそれに従ってＴＰＰに参加すればいい」との主張らしい。

　ＡＡＰＣはオバマ政権にもこう訴え、日本参加への反対を呼び掛けているという。
ただ、大統領は今のところ自動車業界とは一線を画す。
自動車問題ではすでにゼネラル・モーターズ（ＧＭ）とクライスラーの法的整理に際し６兆円もつぎ込んでいる。
米国には問題を抱えた業種はほかにも多く、それらを支援するにはＴＰＰを広げていかないといけない、
というのが現在の考え方だ。
内閣記者会のインタビューで、ＴＰＰの交渉参加に前向きな考えを表明した野田首相(10月17日午後、首相官邸)＝共同　微グロ注意
http://www.nikkei.com/content/pic/20111102/96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2-DSXBZO3610187001112011000001-PB1-6.jpg
　とはいえ、全く相手にしていないかと言えば、「そうは言い切れない」と日本の自動車業界関係者は慎重にみる。
「米国では失業率がいっこうに改善されず、来年は大統領選挙の年でもある」。タイミングは微妙である。

　実は昨年、自由貿易協定（ＦＴＡ）を巡り米国との合意を急いでいた韓国は、
最後までもめていた自動車問題で大幅に譲歩させられたことは、あまり知られていない。

続きます

TPPの交渉参加国
http://www.nikkei.com/content/pic/20111102/96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2-DSXBZO3603113029102011I00001-PB1-6.jpg

http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0

>>382　の続き
■米自動車業界の意向を飲まされた韓国の教訓
　米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。
乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が「５年後撤廃」になり、
商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」にまで押し戻された。

　しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が付いた。
米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、「米側は韓国メーカーに関税を２億ドル課することができる」決まりもある。
これらを米政府に働きかけ、合意に持ち込ませたのはＡＡＰＣだった。

　日本車は韓国車より米国内での販売台数が多く、ＡＡＰＣはより厳しい制限を設けるよう求める懸念がある。
だとすれば、ＴＰＰに参加するならルールづくりから日本は加わり、米側と直接交渉していく必要がある。
ＴＰＰとは言っても、実質的には日米間に存在する関税を撤廃できるかどうかが、
日本の自動車メーカーにとっては将来の競争力を左右する重大な問題である。

　欧州連合（ＥＵ）とのＦＴＡ交渉が並行して進み始めてもいる。
自由貿易といいながら、ＥＵも自動車には細かい注文を付けてきたのが韓国との交渉からは浮き彫りになった。

　日本は韓国が米・ＥＵとの間で実現できなかったことを検証し、
これから始まる交渉ではより有利な条件を引き出すことを心がけていくべきだ。
この機会に出遅れたらそれこそ、貿易立国としては命取りになってしまう。

以上です

>>372
このスレ、ずっと見てるけど、賛成派がきちんと日本の加入メリット説明してくれた
試しが無いんだけど…。説明してくれない ?

祝日にビジ板で経済論戦しまくるのをみてると下手なテレビ番組をみるより
こういうところでスレに書き込んでたほうがはるかに暇つぶしになるんだな

>>384
短期的には、不参加によって被る反射的不利益を回避できる。
長い目で見れば、内需依存から脱却しやすくなる。

>>386
内需依存からの脱却はメリットと言えるのだろうか？

>>386
反射的不利益←意味が分からない
内需依存から脱却しやすくなる←すでに貿易立国じゃないの？ｗｗｗ

http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=2;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0

米韓ＦＴＡが発効してもすぐには関税率が下がらない。乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が「５年後撤廃」になり、
商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10％の関税を即時撤廃」になった。

しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード（緊急輸入制限）条項」が付いた。
米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、「米側は韓国メーカーに関税を２億ドル課することができる」ようになった。

2022年まで韓国は関税廃止、アメリカの関税は残ったままということが発覚した
こんな国との貿易協定がフェアなんて信用できるかよ

>>386
結局そんな言葉遊びでしか回答出来んのね

>>387
人口減っちゃうからね。否が応でも国内市場は縮む。

>>388
わかんないならいいよ。
貿易立国？？　違うだろ。

>>390
言葉遊びに見えるなら仕方がないね。

>>391
うん、あんな回答見てTPP参加を賛成しようとは思えないね

>>392
そうですか、としかいえんよ。何期待してんのさｗｗ

>>393
ちゃんと説明すれば参加に回ってもいいのにさ
具体的にメリット上げるやついないじゃん
もうちょっと賛成派は丁寧に話すべきだと思うよ

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313598050/59

何もマスコミが情報を言わないのでニコ動で中野氏の動画見たよ
これを見る限りもう手遅れだそうだ。日米TPPが締結されれば日本国はアメリカの植民地になる
もうすで韓国は米韓FTAによって植民地支配されてしまった
マスコミや推進派がTPPについて詳しく言わないのは絶対に日本国民が反対する内容というか奴隷化する内容ばかりだから

例えばISD（投資家対国家間の紛争制度）というのがある
これからアメリカの企業が日本を支配していく中で様々な問題が起こされ訴訟へ発展しいくら日本が正しく合法な事を主張しても全てアメリカが正しいとされ勝訴し賠償金を取られて日本企業が倒産していく

簡潔に一言で言うと日米TPP＝アメリカの植民地支配

もしも野田総理が日本人で日本国を守る意志があるなら踏みとどまってほしいと願うわ・・・

>>394
そうそう、「TPPに参加すると外需拡大できます」とか言われても
「どうして？」としか。

TPPに参加すると、いつ、何が、どう変わって、外需が拡大するのか、具体的な説明が全くない。

http://www.youtube.com/watch?v=3kQEWuQttfg&feature=related　ようつべ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549　ニコニコ動画

中野剛志氏が語る　米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう

どちらも同じ動画ですがニコニコ動画の方が皆さんのコメントも画面に出て分かりやすいです
アカウント取って見る事をお勧めします
とにかく日本にとって何のメリットも無しでただ植民地支配奴隷化するだけと分かります

震災や原発よりも悲惨な事になってしまいます・・・

>>398
車で2.5%、テレビで5%の関税撤廃が意味がないわけない

日本からアメリカの車やテレビの輸出が0ではないんだから、その分日系メーカーは苦しくなる

さあて、暫く出掛けて帰ってきたからｶｷｺするかねんｗ
ｳﾞｧｶ共が如何に頭が悪いか、今から論証してやるから有り難がれｗ逃げるなよん（ﾟ∀ﾟ）

>>287
いつの英国の凋落なんだよんｗ
少なくとも戦後の英国は、IMF支援は受けたがデフォルトしてねえんだぜんｗ？

>>328,331
いいやｗｗ８０年に英国経済は、破綻なんかしてやいねえが其れがどうかしたかｗ？
76年にIMF支援は受けてるが、デフォルトじゃねえし（ﾟ∀ﾟ）
通常、国家破綻という言葉が何を指すかは、デフォルトだと相場は決まってるぜんｗ

>>340
他の賛同者がそう述べてると、無条件で漏れ様も同じ概要で主張してる事になるのかｗ？

>>343
喪前は悪夢の見過ぎｗ

>>345
してませんが、何か異論が有るのかねんｗ

>>349
構造的問題を抱えたままデフレの我が国が『大きな政府』を指向ｗｗ

>>350
英国病以降のイギリスも、同様に小さな政府指向で復活したんだがねん。
国営セクターを増やせば事足りると勘違いしたままの喪前等は、いったいいつ覚醒するんだいｗ？

>>396
経済学の理論だの条文だの以前に、ニコニコで動画あがりまくり、2ちゃんでコピペ貼られまくり、これがメディアが報じない真実だ！って、一番信用できないじゃないですか？
はっきり言って政府の交渉力だのアナウンスより、これが一番でたらめじゃないですか？

一年前は、銛で刺された海保隊員のデマコピペが流されていましたけど嘘だったじゃないですか？
他にも青少年条例といい、いつも、これが可決したら日本崩壊とか騒いでませんか？

その何とか条項は元OECDエコノミストの国会議員が、この条項はどちらかというと対途上国政府だと反論してませんでしたか？

>>335

＞TPPで貿易歪曲効果が減じると先に言いだした

そうだよんｗ>>354で漏れ自身が、そう述べてるだろんｗ？

>>359
そんな事はdmi5hEALやWxRP/p3Y辺り以外は、周知の事実だがどうかしたのかよんｗ？
此の英国が破綻したか否かの話は、経済板の経政ﾇﾚで何年も前に疾くに論破済みなんだよん（ﾟ∀ﾟ）

アメリカのくそ不味い輸出品なんて普通に不買

しかし、実際のところ、味はどうなんですかね？
よく言われるように国産品が圧倒的に美味しいんですかね？

一時期の産地偽装を考えると大半の人は騙せる程度に外国産も美味しいのかと思うのですが。

>>362
そうだよん。『小さな政府』を標榜するサッチャーの出現までは、
英国は『大きな政府』路線に偏り過ぎて、ひたすら喘いでたんだよんｗ
よく知ってるじゃないかよんｗ！

>>365
ほう。どの程度のGDPだったか教えてくれよん。

>>367
喪前だよんｗまさに喪前こそが極め付きのｱﾌｫw

>>369
漏れ様が移住して我が国が回復するなら、幾らでも移住してやるからｗ
但し、其の話の信憑性を吟味する上での論拠の提示だけは頼むぜんｗ！

嗚呼〜餓鬼臭いﾔｼは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>370
ｳﾞｧｶかｗ語らずとも歴史が証明してるぜんｗｗ

>>374
ワロスｗ

TPP加入するとして
・国民「大多数」の所得は向上するのか低下するのか？
・失業率は改善されるのか悪化するのか？
・福祉サービス、公的サービスは良くなるのか悪くなるのか？
これだけははっきりしてほしい。

所得低下と失業率増大は間違いない。

>>405
インフレ不況とデフレ不況を混同する馬鹿ｗ

>>406
食費が安くなるのは大半の国民にありがたいはずですし、激安で外資が公共事業を請けてくれるなら、その分を他分野に回せるから公共サービスは良くなる気がしますが。

>>409
レモンを自由化したときに日本産一個100円アメリカ産一個30円で
日本のレモン産業は壊滅しました
日本のレモン産業が壊滅した後にアメリカ産レモンは一個100円になりましたとさ

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が団結すれば国を動かせると思います。

>>381
移民受入を拒否った場合の罰則規定まで議論されてるのかよん？

>>384
ﾇﾚPART�Tから、ひたすら漏れ含む何名かが述べてるんだが、
都合が悪い事に対しては目を瞑る喪前みてえな老人脳には、何も見えぬかもねん♪

>>385
別に暇じゃねえし(´c_,` )
そういう事は、平日真っ昼間にコピペ爆撃してる無職に指摘すべしｗ

>>387
内需喚起はマクロ含む経済政策、通商政策は飽くまでも通商政策、
それぞれで、次元の違う論題を一緒くたにすべきでないぜん。

>>401
ｳﾞｧｶはネットで勉強すりゃ満足なのねん。そりゃお手軽で良いねーんｗ

口調がボンビーだな

>>407
間違いない事かどうかを喪前自身の言葉で論じる事こそが、
ﾇﾚでｶｷｺする喪前の最低限の務めだｳﾞｧｶw

>>408
ほう、デフレ克服には悪性インフレすら厭わないってかｗｗ

13年前の講演内容だが、この通りに世の中が進んでいるのが恐ろしい。

国の障壁をなくそうとする連中の狙いとは↓

４０：００〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5082694

>>414
頭が悪いのかな？

ネタ投入
【経済】ＴＰＰルール　主張困難　米「日本の参加承認に半年」★７
新着レス 2011/11/03(木) 21:03
1 名前： 初恋φ ★ [sage] 投稿日： 2011/11/03(木) 19:46:12.09 ID:???0
　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について、米通商代表部（ＵＳＴＲ）の高官が、日本の参加を認めるには
米政府・議会の非公式な事前協議が必要で、参加決定に時間がかかるため「受け入れが困難になりつつ
ある」との認識を示していたことが、日本政府の内部文書で分かった。正式協議を合わせると米議会の参加
承認を得るのには半年間程度が必要な見込みで、早期参加表明しても来夏にまとまる予定のルール策定
作業に実質的に加われない可能性も出てきた。

　日本に有利な条件を得るため早い参加が必要、というＴＰＰ推進派の主張の前提条件が崩れかねない状況だ。

　野田佳彦首相は、今月十二、十三日にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で
参加表明を行いたい意向とみられ、民主党内で調整中。表明すれば、これが最速となる。

（続く）

▽ソース：東京新聞　2011年11月2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011110290070328.html

おいおい！どうしたどうした！あーんｗ？
漏れが問い掛ける事にゃ1/3も回答出来ねえ癖に、
煽る事だけは一丁前だねーんｗｗ

梅農家は中国産の梅のせいでタダ同然となり、花見と梅酒作るためにのこしてあるが、
ほとんど全部すてるのがお仕事らしい。

ISD条項は、憲法違反にならないのでしょうか？

>>417
お前とは経済板でさんざんやりあったろｗ
何を今更ｗ

>>412
関税を下げて、貿易を活発にするのは全体としては国を豊かにすると思うので、賛成ですが、細かい条約になるとわからないし、そこまでする気にはならなくて。

>>416
移民のいの字も見当たらないんだがｗ

私は損するの嫌だから反対ですｗ

これからもヌクヌク儲けさせてくれよｗｗ

庶民の皆さんも、さぁ一緒に反対まんせーｗｗ

>>420
で、８０年に英国は破綻したのかよんｗｗ？
懲りねえｳﾞｧｶだぜんヽ(冫、)ﾉ

>>422
一体お前は何を言ってるんだ？
経済板に帰れよ

>>424
経済は破綻してただろｗ
財政は破綻してないがｗ

>>421
そういう消極的な国民性こそが、
他国から足下を見られて隙を許す格好の材料になる事を自覚汁。

ようはＴＰＰは他国の社会制度システムを変えさせてしまうことで、

アメリカ企業の競争力を高める手段だよね

>>425
>>424

>>421
関税を下げても超円高だから、日本の輸出はほとんど増えない。
アメリカの農産物が大量に入ってくる。

日本の社会システムがアメリカ準拠になり、日本の美点がことごとく消失する。
全体として国は全く豊かにならないけど？

>>427
皆さん、原発の仕組みから国際条約の条文だのよくやると思いますよ。

そもそも内容分からないのに参加とか絶対あり得ないから。

オレオレ詐欺とどこが違うんだよ！！
国民馬鹿にするな！！！

>>426
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

ワロスｗｗｗ
もう何年も前に、漏れから論破された事と全く同じ事を言ってやがるｗ

422 名前： 吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo 投稿日： 2011/11/03(木) 21:13:12.04 ID:qMesi7RI

>>416
移民のいの字も見当たらないんだがｗ

425 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2011/11/03(木) 21:16:02.66 ID:dmi5hEAL

>>422
一体お前は何を言ってるんだ？
経済板に帰れよ

424 名前： 吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo 投稿日： 2011/11/03(木) 21:15:18.75 ID:qMesi7RI

>>420
で、８０年に英国は破綻したのかよんｗｗ？
懲りねえｳﾞｧｶだぜんヽ(冫、)ﾉ

426 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2011/11/03(木) 21:16:42.35 ID:dmi5hEAL
>>424
経済は破綻してただろｗ
財政は破綻してないがｗ

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o&feature=mfu_in_order&list=UL

>>428
何故？equal footingで条件はevenなんだが。
そういう被害妄想に、頭のてっぺんまで浸かってるｳﾞｧｶが多いねーん。

>>433
お前が先に英国経済破綻と言い出したんだろ
英国の財政破綻したとは言ってない

他国の社会制度システム（法律）を自国企業に都合がいいように変えさせるTPP

だからＴＶで森永卓郎が参加すれば植民地になるって言ってんだよね。

日本国の法律が変えられちゃうんだぜ。アメリカにｗｗｗ

>>430
安い農産物が入ってくるのは農家以外には良いと思うんですがね。
私みたいな貧乏人にはありがたい話です。
浮いたお金が貯金なり他に回せるんですから。

ただ、システムがアメリカに置き換えられるってどういう事ですか？
連邦制になったり、法体系が変わるんですか？

>>434
そんなどうでもいいコピペは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

早く戦後に英国が破綻したソース出せやｗ
優しく言ってやってるうちによーん。

>>412
ひたすら述べてきたつもりのメリットも根拠も具体性がないから何度も同じこと言われるんだぜ？

>>398
アメリカの植民地支配を何としても阻止しないとな
今ならまだ間に合うし韓国みたいに悲惨な事にはさせちゃいけない
この中野剛志氏の動画を広め国民に真実を伝えないとな

>>440
ロゴフにでも聞けよｗ

誰かＭＸ見てる奴いねーの？

>>437
何言ってんだｗ？
>>328-辺りからROMり直せクレイジー野郎が(´Д`)

>>439
連邦制なんて要求するわけないだろｗ経済だけで充分支配できるんだからｗｗ
イエローなんて国民にしたくないだろキーキーうるさいから、でもね。
他国の社会制度システムを変えさせてしまうことで、自国企業の競争力を高め
ようとしてるだろアメリカは現実にね。

「アメリカの議会が全部決めて他の参加国はそうに従う」

って書いてあっても、おかしくないだろ？

違うというならソース出せ。

322 名前： 吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo 投稿日： 2011/11/03(木) 14:06:25.09 ID:qMesi7RI

>>281
ｳﾞｧｶはすっこんでろ。

>>287
英国経済がいつ破滅したんだｗ？


英国が財政破綻したとは誰も言ってない
英国の経済が破綻したと言っている

>>442
中国の方ですかｗ
どっちしろ日本は米中いずれかに
従属もしくは臣従しなくては生きていけませんｗｗ

反対しようが賛成しようが
君ら庶民の方々には変わらないでしょうね


なんせ、我々富裕層の利益のみを追求するのが
今の日本ですからねｗｗ

>>446
具体的に何が起きるんですか？
会計基準が変わるとか？

米韓FTA発効、2022年まで韓国は関税廃止、アメリカは関税を掛けたままということが発覚 クソワロタ
>>http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=2;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0

アホくさい

>>439
農業の衰退は農家だけの問題じゃない。
食料自給率がこれ以上下がるのは、独立国として問題だろう。

社会システムのアメリカ化とは、
一例が国民皆保険がなくなり、大金を出さなければ医療が受けられなくなるが、それでもいいのかい？

日本の社会を形作り、わたくしたちの生活を織り成す様々な産業分野において、
非関税障壁と判断されると法律の改正を求められます。ＢＳＥ喰えとかｗｗｗ

>>451
それがアメリカの言う「自由貿易」の正体ですな。
なめるな！！！！

国民皆保険がなくなるなんてことはない。
まずオーストラリアが賛成しない。
オバマも望んでない（共和党は望んでるけど）。

>>452
政府が皆保険は堅持と明記したそうですが。

我々富裕層は自らの利益に反することに関しては反対するまで

それに、同調してくれる庶民には感謝する
身を粉にしてまで貢いでくれてありがたい

しかし、正直どの層が必死に感情むき出しで同調してくるのか不思議ｗ

しっかしID真っ赤のageTPP推進工作員が湧いてるな・・・
TPPで一番危惧されるのはその中のISD（投資家対国家間の紛争制度）によってアメリカの言う事が全て正しいとされ日本がいくら否定しても合法的な手段を取っても全て無効という恐ろしい事が起きるのに
実際カナダやメキシコでも200件以上企業間問題で訴訟されアメリカに賠償金を取られてしまった例がある。しかもどう考えてもカナダやメキシコが正しい場合に置いても

要は日本の法律が全て無効で正しかろうが間違いだろうがアメリカの法律や考え方が適用されてしまうという事
絶対にTPPは参加してはならないと断言するわ
ほんと在日問題や原発問題もそうだけど真実を伝えない政府やマスコミは残酷だし末恐ろしいわ

ギエーーーー！これが日本の総理大臣？韓国人そのものじゃん！！

【スクープ！】野田は２年前に韓国民団と日韓EPA約束してた！！
http://www.youtube.com/watch?v=moVLAqObTak

驚愕の発言内容★全文文字起こし済み

韓国は韓国で、EUやアメリカとFTA、EPA、経済連携自由貿易、こうした動きを加速をしています。
ただし、隣国同士で、韓国と日本の間でこれがまだ進んでいません！
こういうことしっかりと経済の合意を求めていくことを大事だと思っています。

>>458
紛争解決は世界銀行の密室で行われて、非公開。
しかも不服申し立て不可。
ほとんど反社会的な判決も出てる。

いやいや、韓国のようになるとかいう奴いるが、これは
多国間での合意形成が必要なんだよ
２カ国間での協定のようになるわけないだろ

>>455
医療制度がアメリカ基準になるとは、現在の国民皆保険は当然変容する。
アメリカのように盲腸の手術で200万円とかになるよ。

>>456
野田が堅持と力んでもアメリカに相手にされないだろう。
第一、ルール作りに間に合いそうにないからね。

吉野家LOVEについてはこっちに書き込んでくれ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298933330/

まあ途上国ならアメリカの制度に染まっても問題ないんじゃないスかね

>>445
糞LOVEは何でここにいるんだ。
お前の立てた経済板の2つのスレに責任持て！
放置しているのは、単なる荒らしだ！

>>462
バカバカしい。妄想を垂れ流すな。

>>462
日米間なら保険改革とかを見てもありえそうな話だが、
制度が異なる９カ国全てに押し付けられるのか？
そんなことが出来ると言い切れるほうが凄いわ

TPPの極悪さは、ハルノート以上だな。
これを受け入れれば、日本のアメリカ隷属化が完成する。

日米戦争勃発かもよ。

>>467
嫌なら、参加しなければいいてことだろ？

いいかげん反対キャンペーンもあと10日で終わりにしてくれよな

>>470
現実は国民投票すれば１０：１で反対票が圧倒的多数になるよやってみｗ

>>470
いい加減推進キャンペーンも終わりにしろよ。
デタラメばっかり言いやがって。

>>469
アメリカなら出来ると？

>>461
>多国間での合意形成が必要なんだよ
２カ国間での協定のようになるわけないだろ

実質、日本とアメリカの協議になるでしょ。国の規模も
得意分野も違うけど日本以外は農業国で、まとまる可能
性がある。
要するに日本以外の国が狙っているのは日本の市場でしょ。

>>470
賛成派さんは反対派を論破してみて下さいね、ずっと待ってるんで

>>475
私は損するから反対ですが


賛成派のロジックは正しいと思いますｗ
反対には感情論とその裏に隠れた損得論しかありませんｗｗ

中国製100円商品がこれだけ売れる国だ、

参加国はよだれをたらしながら待ってるよｗｗ

>>476

　賛成派のロジックって総括するとどういうこと？

国民皆保険の保険適用範囲は、
一義的にはエビデンスがあって必要とされている治療であるかどうかで決まる。
ただし、保険財政が悪化すれば、そういう建前よりも財政事情を優先させて、保険適用範囲を狭める可能性はある。

じゃ、混合診療の解禁で保険財政の負担は増えるのか？
残念ながらほんのちょっとは増える。
いままで自由診療を受けていた人の全額負担分のうち何割かは保険から支払うことになるわけだからね。

ただ、もともと自由診療は国民医療費の1％強、約4000億を占めているに過ぎない。
そして保険の給付額は、毎年4000〜8000億くらい増え続けている。
つまり混合診療の解禁によって保険の適用範囲が縮小することがあっても、
もともと縮小するものをせいぜい1年前倒しにするくらいの影響しかない。

政治的なことを考えても保険適用範囲縮小はあり得ない。
新しい治療法を極力承認しないで、相対的に自由診療を拡大していくという程度だろう。
だからいま安価で受けられる盲腸の手術が200万円になることなんてないなんだよ。

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題。
混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

政治的なことを考えないのがISD
だから日本政府がぜひやりたいことなんだろう

いい加減、もう参加は決定事項で避けられないって現実を見るべきだろ
それが出来ないなら、具体的に野田を止める手段を考えようぜ

ま、ここでグダグダ言ってても何も変わらんよ
なんか儲けにつながる方法ないか考えた方がましだ
さきざき副業やってないといつ食えなくなるかわからんのだからな

>>478
海外製でも良い商品であれば安く輸入することが出来るから賛成する

これはコインの裏表であって、海外から見れば
良い日本製品を安く入手できれば買うということとなる

これに反対するということは
日本のレゾンデートルを無視することと同義になる

>>479

ありえないは無いｗｗｗｗｗｗ

　その理由は日本以外の国による外圧だからｗｗｗ

　政治家はパワーバランスに負けて国民にごり押ししようとしてるよね。

　いま現在ｗｗｗ

論破しろとか言われても
やれ植民地化とか皆保険がなくなるとかBSEがどうとか
…閉口するわ。

>>482
44都道府県、国会議員の過半数が反対してますよ。

野田の豚野郎が勝手に宣言しても、国会通りませんよ。
暴動起こるんじゃね？

　ちゃんとコネクションのある外交をすべき。

　しゃべれない、外国経験もない。知識も戦略もないなら

　食い物にされるだけの無能

>>483
なにが良いか悪いか選べないのがTPPだな
アメリカでは遺伝子組み換え作物を遺伝子組み換え食物と表示することは禁止されている
それに合わせるのが消費者利益なのかな

>>485
じゃあソース示して。
ちなみに、米韓ＦＴＡ

米韓FTAの内容（TPPでも実現される可能性が高い）

・共済、簡保は廃止
・薬価を下げたら政府が訴えられる。
・テレビの外資規制緩和
・ラチェット規定により、自由化したら元に戻せない
・ISD条項により、投資家が損害受けたら、世界銀行の機関に訴えることが出来る。
環境とか安全のためというのは考慮されず、投資家に有利。自国で規制できなくなる。

>>488
選択肢は増える

それを自ら狭めて
我々の利益の為に必死に反対してくれるのは有難い限りｗ


どうも、これからも納税よろしくｗｗ

ＴＰＰって
工業産業は出荷数とかが増えて利益増
農業は安い外国産の作物がたくさん入ってきて日本産のが売れなくなる可能性がある
って解釈でいいのかな？
あと「交渉次第で除外物が出る」って聞いたんだけど具体的にどういうことなんだ？

>>479
TPPに参加すれば、現在の国民皆保険は維持できない。

なぜなら、TPPとは「2015年度までに農作物、工業製品、サービスなどすべての商品について、
例外なしに関税その他の貿易障壁を撤廃する」ことが目標だから。

TPP参加により国民皆保険は崩壊、医療費は高騰し、医療を受けられない人たちが続出する。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611

　>>490　
　　関税は外国商品にかかってんだからお前外人かｗｗｗｗｗ

>>490
いったい、その選択肢を誰が選ぶんだよ
遺伝子組み換え作物を栽培することも、輸入することも選択肢で増えるだろう
それが何の利益なんだよ
しかも日本人自身の手で選択できないときている

別にこれから決める事を
さぞ保険がｗ

とか言って煽ってくれて反対しれくるのはありがたやｗｗ


どっちにしとあんたら庶民は負担増ですわ
ほな、おおきにｗ

アメリカ人のための選択肢をみせて、ほら選択肢が増えてるでしょう？
とやられても正直困るんだが
日本人のためなんだと主張しないんだから、そこらへん尻尾が見えてるけどさ

>>484
ありえない。
薬価でさえ首を縦に振らないオーストラリアが、皆保険縮小にイエスというと思うのかね。

>>495

もうルールはきまってるよｗｗｗ
　日本は６ヶ月遅れだってｗｗｗｗ
　負担増は「あんたら」以外も含む日本人全体ｗｗｗ

>>496
言ってる意味がわからないｗ

私はそもそも自分の利益が減る可能性が高いから反対ですよｗ

>>486いまですらギリギリ過半数だから交渉参加したらもう逃げられないよ
暴動？日本人が？あるわけがない、
民主党が日本をどれだけ無茶苦茶にしたか、
それでも未だに暴動おこさないような国民なんだからそんな期待するだけ無駄

TPP21分野

１．物品市場アクセス(工業 繊維 衣料品 農業 の関税の撤廃と削除)
２．原産地規則 (関税の減免の対象となる原産品の基準)
３．貿易円滑化
４．ＳＰＳ（食品の衛生 検疫 防疫について）
５．ＴＢＴ（製品規格のルールを統一し貿易の障害を減らす）
６．貿易救済（セーフガード等）
７．政府調達 (公共事業発注について)
８．知的財産
９．競争政策
１０．越境サービス貿易
１１．商用関係者の移動(出入国手続きの簡素化)
１２．金融サービス
１３．電気通信サービス
１４．電子商取引
１５．投資
１６．環境
１７．労働
１８．制度的事項 (企業の提案を二国間で議論)
１９．紛争解決
２０．協力 (人材､技術支援)
２１．分野横断的事項(複数分野にまたがる規制への対応)


これらについて加盟国内で統一のルールを作る｡
関税撤廃だけに留まらず外資の自由参入と自由競争を阻害する国内法や規制は変更撤廃することを求められる｡
最終的には加盟国内で国境なき経済圏を作るのがTPPの理念である｡

>>489
これを見るとデメリットが大きすぎるように見えるんだが、何故賛成する人がいるのだろうか。
米韓FTAのようにはならないという確信がある？
だとしたら、何故そう言い切れるのかを猿にもわかるように説明して欲しい・・・

>>501
ＴＰＰは２４でなかったか？

>>499
とこのように、具体論は無し
TPPに賛成すると日本人は損をするようだな

あのさ、我々のように既得権富裕層が反対するのは置いといて

君ら庶民はなぜ反対するのかね？
生粋の
マゾ？？

現在9カ国が参加して交渉中のTPPは、すでに2006年5月にチリ、シンガポール、ニュージーランド、ブルネイの4ヶ国で締結されたP4協定がベースになる｡
P4協定は160ページにも及ぶ英文の法律である。P4協定は、物品貿易の関税については、ほぼ全品目を対象として即時または段階的に撤廃することを規定している。

また、注目されるのは、政府調達やサービス貿易における「内国民待遇」が明記されていることである。
内国民待遇とは、自国民・企業と同一の条件が相手国の国民・企業にも保障されるように、規制緩和を徹底するということである。
サービス貿易については、金融、保険、法律、医療、建築などの各分野で、看護師、弁護士、医者等の受け入れも含まれることになるだろう。
金融についてはP4 協定では除外されていたが、米国が参加して以降、交渉分野として加えられている。

>>505
賛成する方がマゾだろ？
どんなメリットがあるの？

米国は、日本がTPPの内容を考える上で、アジアとの直近のFTAとして、韓米FTAを参照してほしいと指摘している。

つまり、TPPは、P4協定、韓米FTAの内容を、さらに強化するものとなるということである。

韓米FTAでは、投資・サービスの原則自由化、エンジニア・建築家・獣医師の資格・免許の相互承認の検討、
郵政・共済を含む金融・保険の競争条件の内外無差別化(公的介入、優遇措置の排除)、
公共事業の入札公示金額の引き下げなども入っている。これらが、強化される形で、TPPで議論されることになる。

>>503
物流市場アクセスを品目別に分けるとそうなるんじゃ

>>506
＞サービス貿易については、金融、保険、法律、医療、建築などの各分野で、看護師、弁護士、医者等の受け入れも含まれることになるだろう。

これって日本の公用語を英語にしないと無理だよね。
法令とかそういうのも同じにしないと無理だよね。
それって植民地になるってことだよね。

ＴＰＰ参加を主導しているのは財務省だろう。

自由貿易の建前からすれば、経産省から説得力のある数字の裏付けなどが出てきてしかるべきなのに、それがない。
１０年間で２．９兆円では話にならない。意外と経産省は本音は消極的なのではないか。
一方財務省にとって、国民皆保険制度は財政的に大きな負担であるから、
ＴＰＰで自由診療や薬価の高騰で国民皆保険が崩壊すれば、こんな良いことはない。
企業にとっても、半額負担の保険料から解放されるから歓迎であろう。

政府や各省庁から、ＴＰＰについて説得力がある説明が出てこないのは、
財務省が影で主導しているからだと感じる。

>>507
君ら後ろ盾の無いものにとっては
海外から安く入手できるだけでもメリットかとｗ

どっちにしろ、我々の為に税金は投入されるから
一緒だけど、日常生活は安く上がるほうがいいんじゃないのかｗｗ

私はどっちでもいいがｗ
あ、タバコだけは関税ナッシングでよろしくｗｗ

>>505
孫、子孫の代まで日本が落ちぶれたらこまるだろｗｗ

だから、総理はＴＰＰ反対宣言して、アメリカ国債売り払っ大和魂みせれや！！

>>512
あなたはどこの宇宙人だか知らないが、日本はデフレで苦しんでます。
だからデフレ圧力が強くなるのは好ましいことではありません。

あのどのみち国際化してる世の中で
ディスインフレ化は不可避かとｗ

結局、植民地、隷属化を目標としてるわけね。

やっぱちね。

まあ既得権益がぶっ壊されるのは確かなんだが他も全部平らにされっからなあ
アメリカで生き抜けるなら賛成するんだが自分の能力じゃ無理

　だいたいオバマはハワイ育ちなんだから
　パールハーバー忘れてないっつうのｗｗ
　
　トラトラトラ！！反撃せよ！！経済イジメには経済逆襲みせたれや！！

>>510
まあ民間はなんとかなるかもしれないが公務員はいろいろ大変だろうな

ちなみにＩＳＤＳは、アメリカ自身も制限し始めてるんだよ。

アメリカは1994年にモデル投資協定（自由貿易協定のときにはこういうやつを結びましょうというモデル）を作った。
しかし、アメリカ自身も訴訟をいろいろ起こされて、社会的利益と非関税障壁撤廃がバッティングと気づいた。
んで2004年にモデルを作りなおしたんだが、そこには
安全保障や信用秩序の維持のための規則を例外としたり、
環境保護、公衆衛生など公共目的の措置は間接収用に当たらないとか、
ＩＳＤＳによる補償は金銭に限定する（＝法改正は迫れない）などなど、いろいろ修正されている。

これに照らし合わせても、オフィシャルに皆保険が危機にさらされるリスクは低いだろう。

我々のような既得権というパワーがある層は
公民共にどちらに転ぼうが詰まるところ税金で安泰ですけど
だけど、いちおう反対

君らはどっちに転んでも負担増
そんな中で我々の為に必死にTPP反対に同調してくれてありがとうｗ

こんどＴＰＰに参加するから、公用語英語にしまーす。
法律も全部かえまーす。

ってさっさと発表せんかい！

10年かけて、やる国家大プロジェクトじゃん。

　>>520
　　リスクありありだろｗｗｗ

　　アメリカという親会社の社長が日本という子会社の金を搾取しようとしてる

　　まるで、エリ○−ルのようだ。

もともとはアメリカの資産なんだけどねｗ

TPP反対派はまずマルチポストと何度も同じ事をコピペするのを止めろ。

そんなに少数派であるのが怖いのか？
別に自分の言ってる事が国益に適うとの信念があれば、
少数派であっても気にならないと思うんだけどねー

アメリカが皆保険維持で踏ん張っても逆に日本政府がこれからの負担増で音を上げるかもしれんけどね
TPPがその口実になったりして

我々の様な国内だけでノウノウと暮らせる層と違い、
世界で戦う経団連及び社畜のみなさん
TPPに反対してくれありがとうｗ

>>525
525 が少数派ですよｗｗｗｗｗ
　お気づきにならないようなのでｗｗｗ　
　言ってみましたｗｗｗ

>>523
子供じゃあるまいし、何に対する何の反論なのか、もう少し明確にしろよｗｗ

>>474
それは日本の思い上がりだろ
既に米国は今の構成国で話を進めているし、韓国とはFTAを
結んでいる以上、意味が無い
それに成長率で考えれば、東南アジア各国の方が伸び白が大きい
成熟しきったわが国よりも、そちらへの進出を優先するのは自明の理だろ

>>490
そもそも、そんな貧弱な産業を厚遇し続けるほうが異様だろ
自立できる農業を確立させることが最優先させることで保護前提で
進める話じゃないだろ
それに将来における食糧危機が叫ばれる今、少しでも調達先確保が必要では？

と言うかオバマが皆保険通したけど結局これは民間保険に入れさせるのか公共医療保険を新たに作るのか
メディケアとかメディケイドとかSCHIPがどうなっていくのかとかよく分からない

>>510
現状でもフィリピンからの看護士志望受け入れたりしてるだろ。
医者については、地震の時にきた
派遣医が国内で診療行為できなくて、せっかくきたのに帰ってったように
ちょっと問題がある制度なんだよ。

>>42
アホすぎるｗ
んなもん非関税障壁そのものじゃねーかｗ
TPPで認められるわけねーだろｗ

>>441
漏れは己がｶｷｺした事に対する具体的反論を殆ど受けた事が無いぜん。
そういう戯言は、具体的反論をしてから述べるもんだぜん(´c_,` )

>>443
喪前はマジで病気だよんビョーキｗ
判る？ビョークじゃねえんだよんｗ？
ところで喪前は、いつ働いてるんだよん？真ｱﾌｫちゃんｗ

>>448
何だそりゃ？負けも認めずに屁理屈で煙に巻く心算なら
超つまんねえ(･∀･)
喪前のIDは問答無用であぼーんする事に、たった今決めた。
論戦出来る知能に進化したら又かかっておいでｗ

最近政治に興味持ち始めたリアルゆとりですが
動画みてると９０％は反対派ですよね？
てか納得する賛成派意見の動画があがってこない。
吉野家って人馬鹿なの？

林業の自由化の経験を生かすべきです。

>>532
働いてもいいように法律を変えるのはある程度なら問題ないが、
医師の場合、関係法令知らないと長期滞在しての医療行為は無理でしょ？

あともっとも問題になるのが言語の問題。

　アメリカの経済が落ち込んでいるから、他国のルールを変えようなんて

　してる相手に、自国の法律を変えてまで従う国家があるか？犬見たいだろｗｗ

　そんなのは国じゃない。

企業はTPP参加不参加関係なく企業判断で海外移転や吸収を考えるだけ

隣に北抱えてる米韓FTAとじゃ全然条件が違うだろうが仮に中野の話が
半分当たってるとしたら日本が参加しようがしまいが
さらに大国化するアメリカの企業がどんどん肥大化するわけだが
そんなのを相手に日本企業はますます苦戦を強いられるだろ
結局安い労働力への需要は増え続ける。国内でそれが困難ならそういった
事業は海外に出ていくしかないわな。
安い労働力を日本に引き入れるか、雇用そのものが日本から減るか
どっちにしても競争力のないゆとり層涙目ってことじゃね？ｗ

>>537
アメリカでは言葉が通じなくても医療は行われている
ヒスパニックが英語を喋れないで検索してみればわかる

>>537
言語の問題はたしかに大きい。

あらゆる医療問題の根っこは医師数不足にあると思っているので
外国人医師の受け入れには基本賛成だが、安全性を考えると、
日本語をクリアすることという条件は譲れず、そうなると開放しても実効性が低い。

>>510
それについては、インドネシアとのEPAでの結末を見れば分かること
看護師不足解消の鍵といわれてたけれど、結局、未だに合格は３人だけだ
そう簡単に雇用を全てカバーするとは言い切れない
それに、逆に言えば、世界がそこまで英語が普及しているのならば、
日本人は英語と技能を修得すれば、海外に出られるチャンスが増えるということ
雇用問題解決への兆しにもなりうるよ

>>539

＞どっちにしても競争力のないゆとり層涙目ってことじゃね？ｗ


正解です！
貴方は見込みがある、
我々のように自己保身の為に反対派になるような大人にはならないでねｗ

必見！！宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説！！ISD条項に斬り込む！！

【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説！】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

I ＝ インチキな
S ＝ 訴訟で
D ＝ 大打撃！！

な損害を日本は受けると・・・

>>540
さすが公用語のない国と言うか
しかし日本はそうはいかんな

>>542
別に言葉の壁で試験が受からないだけで、何年も働いてるが？？？
2年働いて働けていませんとかないね
むしろ試験が日本語なのが難しい、それが悪いという論調がメインだ

　尖閣諸島で海上保安庁が正当な理由で逮捕したのに

　弱気な政治家が法律無視して、解放する。

　今度は法律や国民無視して、犬のように外国に従う。まるで亡国だ！！

　まるで守るべきものを忘れている！！

>>546
それならば、成績優秀者には期間延長措置があるから、それについて
更に延長を認めることやビザでの特例措置を設けるなどの手段がある
これで質を落とさずに一定の優秀者な看護師を補充できる

まだやってんのかよ
２ｃｈの総意はTPP賛成で決まっただろーが

>>465
うるせえ真ｱﾌｫ引っ込んでろｗ

>>485
これこれ2chユーザーが低年齢化した弊害の際たるもんだねん。
反対派が振り翳したり弄んでる感情論、陰謀論にゃ、ほとほと嫌気が差すねん(´･ω･`)

ようつべやニコ動の中野剛志氏の動画を広めて一刻も早く国民に真実を伝えないと心優しき日本人と日本国が滅びるぞ
TPPはアメリカの植民地になるだけの奴隷化平成の不平等条約。農業畜産海産に始まり医療福祉そして全ての企業更に日本国民1人1人
とにかく全ての人間が奴隷と化す。TPP絶対反対！野田総理交渉すら参加してはいけない！参加してしまったら日本国が完全に終わる

>>537
うん、だから障壁になるから英語を公用語にしろとかいってきても
はい分かりました。今日から全員英語しゃべります、とはいかない。
どうやって公用語にするか考えるだけでも数年、本気で以降しようと思ったら
1世代分かかるだろう。

>>550
だーかーらー

内容が分からないのに、何で賛成できるの？

反対派って言うのはよく分からないものには参加しないというごく常識的なことを言ってるだけだろ？
陰謀論ではなく、「もしそういう物があったらどうするの？」と言ってるだけ。

しかも、小役人どもが保険が対象になってることを隠蔽してたことがばれて、ますます警戒しているだけじゃん。

もう決まりだなTPP参加。こっから不参加になるケースが想像出来ない。
おまいらなにやってたの？
おわりだよ。

前のめりにTPPを推進する民主党政権もマスコミも、
アメリカから有象無象の利益ないし圧力を受けているんだろうねえ。

オバマが野田を「彼とは一緒に仕事ができる」と評したのは、こういう意味だったんだな。

というかオバマの外交政策ってくそだろ。
くっついてるほうが損な気がするんですけどー

>>551
もうそれは止めましょう。はっきり言って迷惑ですし、またいつもの空騒ぎか扱いですよ。

>>553
そうやって、鎖国化してたために日本はFTAにも遅れたんだろ
内需活性化も分かるが、現状では外需に頼らざる得ないところが大きい
特に建設業なんかは瀕死の状態じゃないか

いやいや本当に、多国間の太平洋の経済連携協定なら、ルール守るなら、
後からの参加を拒めないはずだから、ルールが正確に決まってから
参加か不参加か決めればよい。
参加できないのなら、それは、自由貿易協定でないのだから、
全く参加する必要がない。

■バスに乗り遅れるな

新体制運動が進められた背景には、世界的なファシズムの台頭が挙げられる。
当時、欧米諸国、とりわけソビエト連邦・イタリア・ドイツで一党独裁による
挙国一致体制が進められていた。世界恐慌から通ずる情勢不安において、これ
らの国々が経済成長（不況脱却）をしているかのように見受けられたことから、
全体主義こそが今後の世界の指針になりうると考えられた。

日本の知識人、特に時の首相、近衛文麿はこれを世界的潮流と認識し、やがて
世界は「ソ連」、「ドイツ・イタリア」、「アメリカ」、「大日本帝国」の四
大勢力により分割支配されるだろうと予想した。そのため日本では、時流に取
り残されることを恐れ、また新体制に諸問題の解決を期待する運動が高まり、
「バスに乗り遅れるな」というスローガンが広く使われるようになった。

>>558
日米FTAに反対してたのは、アメリカなんだが。

>>558
ほほう。
日本は鎖国化してたんですか？
そりゃー知らなかった。

外国人が出入りできないとか、貿易制限してたとか…
そういう事実がどこにあったんですか？

もしかして、関税自主権のこと？

絶対にTPP反対な理由は2つ
�@TPPによって日本の企業や医療福祉がアメリカ介入でずたぼろになる
�AISD条項によって日本の法律は一切無視
アメリカ企業がどんどん日本に入り問題を起こしていく際その問題は訴訟問題に発展させられ必ず日本企業は敗訴し賠償金を支払う構図になる

>>558
＞特に建設業なんかは瀕死の状態じゃないか

政府が公共事業絞ってるから当然の結果だろ？
被災地復興って言ってるが、予算すら出し惜しみしてる民主党政府のせいだが？

マスコミは賛成一色だが電波法と再販制度が無くなって平気なのか？記者クラブも消えるのかな
政府に助けて貰う約束でもしたんだろうか
知的財産について話すならカスラックも無関係ではないだろうな

>>563
まさにそれ
日本にとってTPPとはアメリカの植民地支配であり平成の不平等条約だよ
国民がこの事知ったら絶対TPP反対だよな。だから政府やマスコミは真実を伝えない

国民「被災地復興を優先してくれ」
政府「ＴＰＰで農業ぶっ潰します。被災地なんて当然見殺しです。ｗ」

こういう状態だぜ。
誰が賛成するんだよ。非国民だけだろ？

>>562
金融業が最たるものだ
金融ビックバンが起きるまでは、日本は大蔵省を先頭に護送船団方式で
規制でがんじがらめだった
そのために海外進出の機会を逸し、現在は欧米勢の後塵を拝している
今回も金融が議題に挙げられている。ここで再度、遅れれば、最後のユートピア
まで失いかねんよ

ようつべやニコ動見ている連中はおおむねTPPのデメリットに気づいている

しかし、ネットを使わない高齢者や肉体労働系はテレビしか見ないから、
いとも簡単に「なんとなくTPP賛成論者」になる

チラシをプリンターで印刷して、配布・ポスティングしてしらせるのが効果的
http://luna-organic.org/tpp/pdf/flyer-1.pdf

政府の本音は被災地復興なんてやってもしょうがないと思ってるんだろ？
農業も漁業も先行きないしさ。
口先だけ言ってるが、予算も全く組まないし…
増税の口実として言ってるんだろ？

「仮説中多雨の中で凍死してくれれば良いのに」

これが本音だよな。

党内の反対派についてよくわからんな
普通なら話し合って説得を試みると思うが
どうなっているの

必見！！宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説！！ISD条項に斬り込む！！

【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説！】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

I ＝ インチキな
S ＝ 訴訟で
D ＝ 大打撃！！

な損害を日本は受けると・・・

マスコミは国民を馬鹿にしている。
韓国がＦＴＡでたった2.5％関税撤廃で有利のなる事を大げさに悲観して報道しているが。
現在の超円高の事は言及無し。超円高の方が究めて悲観的状況であるのに。
これは、ＮＨＫ、フジ、日本テレビなど全てのテレビ局が洗脳装置であること教えている。
気づく人はいるが、騙される人が多いのが悲観的事実。
日本のマスコミは、実をいうと戦時中の大本営発表から変わらない情報操作機関だった。
戦後のアメリカＧＨＱによる情報統制から抜け出させていない。
日本のマスコミの情報操作は、ネットが出現するまで見破られない巧みな情報操作機関だった。
ネットユーザーが多数になるとこれを見破る人が多数現れ始めた。
ネット上でも工作員が多数出現するし、テレビしか情報源がない人は未だに騙され放し。

円高悪玉論ｗｗ

【TPP】 日本政府は嘘ついてた！公的医療保険は自由化、薬価も対象に！
http://www.youtube.com/watch?v=MAGEX8sqiUk&feature=related

【政府隠ぺい】ＴＰＰで公的医療保険は自由化、薬価も対象
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16052329

>>570
こういう本音をはっきり言ってくれれば、もうほとんどの人間がどういう態度を取るかは
きわめて明らかですな。

まさかこんなに早く国境が無い世界が実現するとは。
EUが誕生した時は日本は中国などのアジア圏で独自のアジア共同体を作る物だと思っていた。
完全に予想が外れた。
アメリカと共同体を作るとは凄い事だな。
野田の英断は評価したいと思う。
EC→EUと進展した様に、これから通貨の統一などが進んでいくだろう。
初代環太平洋共同体の総裁などには日本人も食い込んでいける様に頑張ってもらいたいと思う。
老婆心ながら応援したいと思う。

いいかわかるかわからないから、見極めてというけど
良かったら完全に乗り遅れになるんだから
リスクがあっても乗らざるを得ないと思うわ。
他人に石橋をたたいて渡ってもらって、あとから安全だけをもらおうってのは
国際社会では通用しにくいんじゃない？

>>577
EUレベルの話なのに何か急いで進み過ぎな気がするんスよね･･･

>>577
＞まさかこんなに早く国境が無い世界が実現するとは。


世界の１９０カ国ぐらいが参加してないのに、頭がおかしくなったんですか？
精神科い区事をおすすめします。

賛成派の唱える「世界」って、すごく狭いよね

>>578
＞良かったら完全に乗り遅れになるんだから リスクがあっても乗らざるを得ないと思うわ。

和牛商法ですね、分かります。
円天とかも同じでしたね。

赤字垂れ流して消費してる国
つまり、アメリカがいなければ始らない

中国でもいいけど、中国の場合はそれこそ売国になるなｗ

■11月4日(金)
【東京】ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動＠頑張れ日本！/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜
　日時・内容：
　平成23年11月4日（金）

　12時00分　準備　第二議員会館前
　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動 （〜15時00分）
【生中継】ニコニコ生中継あり

■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
　集会告知
　日時　　１１月５日（土曜日）午後１時より午後２時まで
　場所　　有楽町イトシア前 （JR有楽町駅前）
　弁士　　炎のTPP反対論者「中野　剛志氏」　他　国会議員、著名ジャーナリスト
　終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本？部までのデモ行進にご参加下さい。
　【生中継】 Ustreamにて生中継あり

>>534

＞>>441
＞漏れは己がｶｷｺした事に対する具体的反論を殆ど受けた事が無いぜん。
＞そういう戯言は、具体的反論をしてから述べるもんだぜん(´c_,` )

ホラよ。
お望み通り、おまえさんの具体性のないメリットらしき主張を具体的にピックアップしてやるよ。
よく読んでみるんだな。


外圧を受けての変革ではなく、国内事情を勘案した場合に
TPP交渉論議が突破口を開く格好の機会になりうる話なんだと理解汁。

そして国内規制で温存されてた芳しくない財貨・サービスが、
国際的な競争に晒される事で、相対的に安価で質の良い物が増加していき、
それ以外のものは、やがて市場淘汰される。
こういう経済活動に於ける消長、新陳代謝こそが、
一国の経済にdynamismを与えるのだよん(´Д`)y-~~

従わざるを得ない一定のルールを課するTPPという経済連携を批准すれば、
関税云々無関係に、支那は無法な振る舞いは出来なくなる。

いや、寧ろ経済厚生は確実に向上する。
そして世界第三位のGDP規模を誇る我が国に対し、経済的打撃を与えて潰すメリットが、
世界にも米国にも皆無だという事が理解不能なゴミクズが騒ぎすぎｗ

「m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU」は自信満々にデタラメを繰り返し、それを指摘されるとさらに嘘をついて、
それを具体的に反論されると逃亡する、どうしようもない奴。
TPP賛成派のクオリティは、「m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU」が露呈している。

【社説】経済成長へTPP交渉参加を決断せよ 日本経済新聞[11/11/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320294344/

＞533 m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU sage 2011/11/03(木) 23:23:59.91 ID:rLtaMdPI
＞>>529
＞早い時期から交渉に参加するのと、大まかな流れが決定してから交渉に参加するのでは
＞全く違うって事が理解できないみたいですね。

＞541 m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU sage 2011/11/03(木) 23:29:20.35 ID:rLtaMdPI
＞>>537
＞早期のルール策定に何年かかると思っているんだよ。
＞八百屋で大根を値切るのとは訳が違うんだけど、国士様には理解できないの？

＞551 m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU sage 2011/11/03(木) 23:34:38.35 ID:rLtaMdPI
＞>>543
＞まだまだ大枠すら決定していないし個別の根回しは可能なんだから、今の段階ですら
＞始まったばかりじゃないかよｗ

＞馬鹿にはその辺のことすら理解できないのですか？

　　　　↑↑↑↑　しかし、事実は以下の通り　　↑↑↑↑
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110202000203.html
＞ＴＰＰ参加を後押しする経済産業省などはこれまで
＞「早期に参加して有利な条件を獲得すべきだ」と主張。
＞しかし、ＡＰＥＣで参加を表明しても、交渉参加できるのは早くて来年の夏前。

＞九カ国は来夏までの合意を目指している。
＞日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している可能性が大きい。

米韓ＦＴＡ発効、2022年まで韓国は関税廃止、
アメリカの関税は残ったままということが発覚　クソワロタｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/

>>585
＞国際的な競争に晒される事で、相対的に安価で質の良い物が増加していき、

もはや宗教だな。
「悪貨は良貨を駆逐する」みたいなことも考えられるでしょ？
国際競争で良くなるとは限らない。

>>588
日本メーカー脅威論ですね、わかります

>>568
バカバカしい。
勿論、日本の銀行は今回のギリシャ問題により損害をこうむっているが、
ヨーロッパに投資してるモルガンのおかげで、三菱UFJは信じれないくらいの
大損害をこうむっている。
それ以上に、野村は買収したヨーロッパの会社のおかげで、いつつぶれても
おかしくない状態に追い込まれている。
海外に進出すれば、儲かるというのは幻想。
GSすら、ギリシャ問題で詐欺手法が明らかにされたから、これから
どうなるかわからないのに。

米韓ＦＴＡ発効、2022年まで韓国は関税廃止、
アメリカの関税は残ったままということが発覚　クソワロタｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320308070/

フジと在日のメディア在日批判をTPP批判へそらす狙いにハマってはいけない
TPPはもちろん反対だがフジテレビとは徹底的に戦わないといけない
今工作員は韓国批判が起こらないようTPPの話題を必死で盛り上げているという事に気付こう
メディア腐敗と戦う最前線↓どうか再生数アップにご協力をお願いします
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15987501　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15985563

４４：２０〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5082771

ＴＰＰは世界で一人勝ち状態になった日本を叩き潰すための経済兵器。

電機業界（主に家電）勤務なんだけど、
TPPが成立すると業界にどういう影響が出るの？？

>>548
非関税障壁だな
クロスライセンスをやる以上、日本語の試験を受けさせるのはだめだな
TPPで質が高い医療とかないから

>>594
　まぁ失業するだけだ、気にするな

>>585
脳みそお花畑だな。全部希望的観測で全く根拠がないｗ

１７：２０〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5082831

１９９７年アジア通貨危機、やりすぎたハゲタカが引き起こしそうになった世界恐慌を日本の円で救わさせた。
それが金融ビッグバンを日本に迫った理由であり、今回のＴＰＰでまた日本の金を引き出そうとしている。

日本がマジで終わる日が近いようです
そこらじゅう韓国のモノや人であふれかえり、参政権が付与され、乗っとられます
民主の狙いは、最初からこれだったんです

【ＴＰＰ】 野田首相 「ＴＰＰ参加後、日韓ＥＰＡ・日中韓ＦＴＡの早期交渉開始目指す」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320333738/

TPPは絶対無理。
亀井も山田も黙っていない。

万が一、野田がアメリカの言いなりになっても、国会が批准できない。
フジテレビ、原発反対以上のデモ隊が国会を取り囲むことになる。

しかし今回のTPPの件は百姓やニート、駄目系の置いてかれた感が凄いねｗ

>>590
それにしては日本企業の海外流出が激しいんじゃね？
TPPに参加すれば、日本企業は日本に籍を置きながら、
少ないリスクで海外事業を展開できる

>>577
国際金融マフィアを後ろ盾にする
古代ローマ帝国がモデルらしいわ
日本はさしあたり属州かｗ

>>594
お前が役員なら好き放題やればいい。
将来の役員候補なら、語学に力を入れてまじめに働いていればいい。

語学（英語・中国語・スペイン語）に通じていない、課長以下の社員なら
既にリストラ対象。

>>601
ニート、駄目系って食費とパソコン以外の消費がほぼないので、
TPPで短期的に得する側。2chで賛成論が増えてきているのも、
ネット中毒のニートや駄目系が多いから。

賛成派って頭悪そーな奴か詐欺師っぽいやつとか社会に対するルサンチマン
ぶつけてる奴とかそんなんばっか

>>606
TPPで得する人は国内だと、大手製造業株主、大手製造業役員、地主、
ひきこもり無職なんだよ。経済的に両極が得するってのも非常にアメリカ的。

>>607
大手製造業なら社員も得するんじゃないの？

>>608
車業界を見ていなかった？
グローバル化するときに、もの凄いリストラやったんだけれど？
というか家電とか、しょっちゅう統合とリストラやってるじゃん？

>>608
もう少し細かく言えば、製造業は終身雇用型ではないから
一流大学を出た語学堪能な幹部候補以外は、いつでもリストラ対象。
有能な技術者でも、流行がちょっと変われば、すぐにリストラ。
海外市場が変われば、その市場に合わせて部署統廃合でリストラ。
赤字になれば、派遣切り。期間工やパートの工場は閉鎖。

>>608
グローバル化のせいじゃなく売上が減ったせいでは？

>>610
つまり業績が悪いからリストラされるのであって
業績がよければその恩恵に預かれるという事でしょ？

>>611
米国市場開放で韓国と無理なコスパ競争をやったからだよ。
サムソン電子とかヒュンダイとかとね。

で日本も韓国も疲弊した。得したのは、両国の製品をサブプライム
で楽しんだアメリア人でしたとさ。

>>602
籍だけ置いても雇用は生まないし納税もしないがな

いらんわ

その亀井が推し進めているのがTPPです
そしてTPPが成れば、韓国に日本の医者と優秀な看護婦が渡されるそうです（EPA）
韓国では日本の女子大生が訪れるだけで殺されて行方不明になったばかりです
矛盾したことに国賊は看護婦不足でアジアから外国人の言葉もしゃべれない看護婦を大量に招き入れるということまでしています
公安は韓国発祥の政治カルトと在日で構成されています
何世目かは捕まえてみればすぐわかります
外国人が日本の警察に入り込めるようにしたのは小泉です
神奈川県鎌倉市城山住宅の工作員退治に協力をお願いします

>>615
亀井はTPPに反対してなかったっけ？

【海外】米国の著作権収入72兆円超　業界団体「経済成長の鍵」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320369212/

>>616
反対派だね
ttp://ameblo.jp/heartsupple2011/entry-11046677790.html
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111017/stt11101717430003-n1.htm
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20111103095.html

>>615
亀井じゃなくて亀頭の誤り

>>520

豪米FTAではISD条項を外す交渉をしている。
ところがTPPではそんな話はでてないし。多数決なので日本だけが拒否しても適用される。

そして、これが根本的な問題なのだが、これは結局のところＥＵ型の統合をめざしたもので、
最終的には通貨統一を目指しているのは明らか。

日米の現状で通貨統一すればどうなるか、円のかわりにドルを大量発行してくれますよｗ
デフレ問題と関係があるといっていた中野のグループは確実にこのことを意識して発言している。
彼らのバックは民主のバックのようにバカ揃いでないことがよくわかる事例。

基本的にこういうモデルは失敗する。
EUが崩壊しつつあるのは、主権制限が前提の統合の組織で主権を主張し出す国が現れると収拾が
つかなくなること、ギリシャ一国だけの問題ではなく。EUの債務国がすべて離脱したらお笑い。

結局はイギリスが正しかったということになる。
そういや中野もエジンバラ大学だしね。

>>489
・共済、簡保は廃止
韓国がこの条項を飲んだのは、これらの共済簡保はすでに破綻状態にあるから。
つまり、米韓FTAの締結を理由に簡保・共済の契約者を切り捨てた。

日本もヤバイ状態にはあるが、日本の場合は国債で運用しているから破綻しているとは言えない。
つまり、米国の狙いはあきらかにこれ。

慎重派説得の道筋見えず＝首相「挙党一致」呼び掛け−ＴＰＰ

　民主党内で賛否が割れている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加問題で、
野田佳彦首相は３日夜（日本時間４日朝）、訪問先のフランス・カンヌで同行記者団に
「党の議論が集約した後に態度を決めたい」と党内論議を尽くす考えを強調した。

ただ、首相は１２日からのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議前に参加表明する意向。慎
重派は反発を強めており、説得への道筋は描けていないのが実態だ。

　民主党はＴＰＰ問題で、経済連携プロジェクトチーム（ＰＴ）の会合を連日開いて意見調整を図っている。

しかし、慎重派は「農業が崩壊する」「米国主導の交渉になる」などと交渉参加に抵抗。
当初４日を目指していた意見集約は、７日以降に先送りせざるを得なくなった。

超党派の「ＴＰＰを慎重に考える会」会長の山田正彦前農林水産相らは離党も辞さない構えを示すなど、
民主党内に緊張ムードが漂い始めている。

　政府や民主党執行部は、農業予算の増額などで慎重派の理解を得たい考えで、
首相は３日、「挙党一致が望ましい。党を割ることは良くない」と呼び掛けた。

しかし、農協や医師会など業界団体も反対の圧力を強化。
選挙基盤の弱い議員を中心に動揺も広がっている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110400140

>>620
>日米の現状で通貨統一すればどうなるか、円のかわりにドルを大量発行してくれますよｗ 

アメリカのギリシャ化かよ、胸熱だな

TPP賛成派
■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授（国際政治経済学）
｢日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授（アメリカ外交史）
｢この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、２１世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。｣
■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授（理論経済学）
｢自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」
■田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
｢日本の成長にはＴＰＰ参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
■伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
｢モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。｣
■本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
｢日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、ＴＰＰ参加を機に農政を変えていくべきだ。｣
■福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
｢日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。｣
■戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
｢国を閉じて発展した例はない。｣
■北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■小寺彰東京大学教授（国際法）
｢日本も、ＴＰＰを足がかりに次のステップへ進まなければならない。｣
■白石隆政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
｢アジアの活力を取り込み成長するためにＴＰＰに参加すべきだ。｣
賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮　反対派＝中野剛志（笑）

TPP交渉に参加したからといって、ただちに影響があるわけではありません。

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成。　　賛成した議員は次回の選挙で落選確実へ）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が250万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←公企業の民営化で公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

今デモやっているの？

医療がアメリカのようになるのは好ましくない。(安い医療負担)
英語で資格を取っても日本人の患者から容態を聞けるのか理解できるのか。
共済や全労災が解体されるのも好ましくない。(安い保険)
投資家保護条例によって環境保護の為の措置で賠償金を払うなど馬鹿げている。
公共事業の入札を英語義務付けなどする必要はない。(日本語を学べ)
狂牛病や遺伝子組み換え作物を拒否できないのは御免だ。
自動車の排ガス規制を緩くするのは賛成できない。
アメリカのように正社員を解雇しやすくすことも賛成できない。
少なくともラチェット規定とISD条項は外すべき。

占領軍がくるとレイプされるという風説を思い出す。冷静な議論ではないみたい。

>>628
実際、レイプされまくったじゃないか

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 15:10:46.08 ID:0JCHTijB0
自民民主の反対の請願、紹介議員
民主120/407
自民166/202
調べてみたら自民の大部分が交渉参加に反対の立場だな。
細かく言えば拙速な交渉参加は反対というのもそれなりにいそうだけど。
そのわりには強硬に反対の立場鮮明にはしてないんだよな。
経団連の顔色うかがってるのかもしれないが

>>628
じいさん何歳だよ。

>>630
根本的に勘違いしてるｗｗｗ

民主党の支持基盤は労働組合。
日本の労働組合は御用組合なんだから、民主党は企業の味方なんだよｗ

自民党の支持基盤は農協。

TPPの一番の反対は農水省＝農協。
反対の立場は、そういう訳ヨ

>>631
中国から占領軍が来ればレイプされ放題だぞ。実際にウイグルとかそうだし。

【貿易】「日本は輸出で食っている」というのは幻想…輸出依存度、韓国４３．３％、中国２４．５％に対し日本は１１．４％だけ［11/04］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320393785/

こりゃまた痛い工作員様だこと
変な語尾付けりゃあいろいろ装えると思ったか？
ギガをギザとかいってるあれ（イメージ戦略の為の仕込み）と変わらんよ

>>635
ン？民主党が企業の味方ってフレーズが不愉快だったか？

確かマニフェストに最低時給1000円って話があったけれど、そんなの
組合員の話じゃないし、企業様にも受けないから忘れました。
時給で働いてくれるのは、組合員や企業にとっては奴隷と一緒だから
、すっかり忘れました。

でも農協は支持基盤じゃないから、TPPの導入は躊躇わないよｗ

で、TPPなんだが、アメリカは追い込まれている。
自分の家来を集めるつもりが、隣のカナダやメキシコにさえ断られ、
本来的には「中国包囲網」の筈だったのが、包囲網どころじゃない、
アジアで参加するのはシンガポールとかインドネシアとか、
経済規模の小さな国ばかりで、タイも韓国も参加してない。
どこが「成長エンジン」だよ、笑わせるなｗ　
アメリカは、中国、韓国、日本の極東諸国を中心とする
アジアの津波に呑み込まれる事が決定的なので、
いまさらブロック経済やろうったって遅いです。
既に、心ある日本人の間では、右も左も乗り越えて、
反原発と反TPPでは意見が集約されつつある。
ネトウヨが
反米愛国の旗を掲げるまではあと一歩ですｗ

■堤　未果、松枝尚嗣　『コミック　貧困大国アメリカ』　2010年、ＰＨＰ研究所 　
　
　 　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 　
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院） 　
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院） 　
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）


>アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル（134万2793円）
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=1155

>>637
> 反原発と反TPPでは意見が集約されつつある。
何の関係もない2つの事柄に、何で意見が集約されつつあるの？
反原発でTPP賛成って立場は無いんだ・・・

キモチ悪いな

日本の消費者は馬鹿じゃないから、食品がいくら安くても、安心安全が保障されなかったら買わないよ。
工業製品だってそう。
何が怖いかっていうと、売れなかった場合、それを損害としてアメリカ企業なり個人が、日本政府に賠償を求めることができ、有無を言わさず賠償金を払わせるっていうルールなんだよなぁ。
それこそがアメリカの狙いだもん。

>>640
亜米利加曰く、にほんでアメ車が売れてないのは日本が閉鎖的な市場だかららしいが、
国産車が優秀なんだからわざわざ外車のるなんてかなりのモノ好きしかいないのに
無理やりかわされるんだろねうぇ

>>641
こんな狭い土地で、道路も住宅街はせまいのに、
あんな大きい車乗り回したら破損事故も増えるだろうね。

>>641
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_car-importsales-japan
本当に車を買わせたいのかね？
外車は殆ど欧州だけれど、全部合わせても8%程度だからな。
日本は年々、販売台数自体が減っているから、米国が興味
を持つとは思えんがｗ

>>640
何を根拠に訴えるの？
妄想って怖いな。

>>412
お前こそ、震災直後に無職になっただろう。自分のことをスルーするな。
放水作業はどうした？

反米愛国なんて、一部の趣味人しかあつまらないよ
「純化」と言う名で、消えていくのみ

「TPP」とは一体何か？国家戦略室の資料を読めば問題点がわかる
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/


資料も読めるから自分の頭で考えたいなら見ると良いよ

はいはい。アメリカこわいこわい。

>>525
そのとおりだが、こいつ等に諭したところで馬耳東風だよん。
コピペ以外に何も出来ぬ得手公だから。

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、　せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を勝手に決める独裁者の末路は哀れだぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米ＦＴＡ批准案の処理延期だぞ

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/11/04/0900000000AJP20111104002100882.HTML

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項）。
アメリカの法制度受け入れも大問題。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田は平成の井伊直弼となるのか。

必要の無い人間を淘汰する良いチャンスｗ

>>643
>>382のほうに書いてあるよ
　>異論を唱えたのは米国の自動車業界団体「米自動車政策協議会（ＡＡＰＣ）」のマット・ブラント専務理事。
>元ミズーリ州知事で、最近になって会員の米自動車メーカーがスカウトしたという論客だ。

>ブラント氏が言うには、「日米自動車合意から15年もたつが、日本市場では米国車のシェアが上がっていない。
>日本はいまだに閉鎖的であり、ＴＰＰのルールづくりに参加したら一段と不均衡を生む結果になる」

てめえのところが魅力がない車しか作ってないし、日本を狙い打ちするような車作ってねえくせになにいってるんだ
と思うが

>>535
喪前は動画じゃないと理解不能な訳ｗ？

>>538
他国のルールどうこうじゃなく、共通ルールを策定しましょっていう事なんだがねん。

>>553
内容？
自由貿易範囲の拡大による、我が国の経済厚生の向上を見込んでるがｗ？
協定の詳細は確定していない様だし、漏れ伝わる米国側の発言は
TPP交渉への参加の可否判断ですら躊躇する我が国に対しての、
ある種の揺さぶり、bluffだと漏れは理解してるぜんｗ

>>554
始まるんだよんｗ

>>564
そうやって碌に生産性向上を図る事すら等閑にして、
口を開けて親鳥を待つ雛みてえな事してるからだろんｗ

>>588
凄いねん。自由貿易主義肯定の根拠すら全否定かよんｗ
その勢いで論文書き上げて学会に提出汁（ﾟ∀ﾟ）
その頃に漏れ様は悠々とTPPや自由貿易の利益、利得を説いて回るからｗ

>>588
それから喪前の述べる『悪貨』って、何を指してんのｗ？『良貨』が駆逐される根拠はｗ？

まさか金本位制時代の格言を用いてくるとは、グレシャム本人もビックリｗ！

>>623
＞リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授

■トリクルアップで愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ
2009/05/27　★金融危機の真犯人を育んだＭＢＡの罪
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090525/195663/
2010/11/02　ＦＳＢ：世界金融危機を招いた、知的障害大国アメリカ−報告書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a4P.jBx_Y5Tw
2011/04/08　貧困大国アメリカ人「愚弄張る心中主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php
2011/06/22　米国民過半数、「貧困大国アメリカの病根は愚弄張る心中主義」−ＢＮ調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE
2011/07/08　６月米雇用者：失業率は９．２％に悪化、「深い沼地」に−広義の失業率は１６．２％
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=adz.LDYgPzZI

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPP＝死亡デス」by米国市民

nyantomah にゃんとま〜
【再送】ＴＰＰで米国の輸出先として日本は大きい市場だが、現在問題が浮上しているクスリや医療に関しては豪やNZは異論を
唱えている模様。ＴＰＰでダメでも米国は日本に対しては日米経済調和対話で攻めてくる。２国間協議なので、こちらの方が実は危うい。TPP報道の陰に隠れている分、要注意。

アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/

>>593
デフレ克服してもいねえ我が国が一人勝ちｗ

>>597
根拠は経済理論基礎だｳﾞｧｶw

>>609
さて、産業空洞化は何故起きるか理論的に説明してみようかｗ

>>610
喪前の想定してる大手製造業社員って、土方に毛が生えた程度を思い浮かべてないかねんｗ
学習効果の高い製造業社員の知識、技能をナメ過ぎだろん。

>>623
然も中野は、中央官庁のお墨付きで動く紐付きという触れ込みがあるねんｗ

>>623
＞リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授

■ゆえに米国民にも「ハーバードはいらない」

工作：　ＭＢＡを厚遇しない日本が悪いニダ！
事実：　ＭＢＡ取得者＝米国製の汚染物質。

工作：　ハーバードは世界一のエリート大学ニダ！
事実：　ハーバードは世界金融危機を招いた知的障害を多数排出。

「ビジネス・スクールは、プロフェッショナル・スクールとしては、役立たずの無能スクールで、社会に害あって益なしの人間ばかりを育成している」 by ヘンリー・ミンツバーグ

まーだブロック化とか時代錯誤な認識を改めぬ浦島太郎がｗ>>637

>>623
＞リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授

■ＨＢＳ＝低脳

「Do you have an MBA?」
http://www.youtube.com/watch?v=NcoDV0dhWPA

女性　ハイ！　トム。ちょっとあなたに手伝ってもらいことがあるの。
男性　う〜ん。僕には配送の仕事なんてできないよ。
女性　大丈夫。当社では、FedEx.comを使っているから誰でも簡単にできるわよ。
男性　君、わかってないね。僕はMBAだよ。
女性　まぁ、あなたはMBAなの？それだったらしっかりやり方を教えてあげないとね。
男性　・・・。
ナレーター　FedEx.comの配送は迅速で、MBAでも使えるほど簡単です。

公共事業の自由化でマクドナルドやKFCが給食業界に参入か。
胸熱な世界がやってくるな。

TPPの狙いは、参加国連携による中国製品に対するセーフガード実施でしょ。
米国の中国製品へのセーフガード発動が多いのと、
中国と韓国が参加国から外されていたので、
よく分かったよ。
それにTPP参加国は中国製品で自国製造業のダメージが大きいところばかりだからね。

>>664

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子

宗像直子
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html
出版物
「日本のFTA戦略」『日本の東アジア構想』(添谷芳秀・田所昌幸 編)第５章、慶應義塾大学出版会、2004
『日中関係の転機』東洋経済新報社、2001
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』2002年8月号
「通向経済一体化：日本政策的演化」『経済社会体制比較』(中国語雑誌）中央編集局, 2001年(中国語雑誌）
"The U.S., China and Japan in an Integrating East Asia," Brookings Northeast Asia Commentary, No. 35 (published on January 14, 2010)
"U.S. Should Bless the Japan-ROK Free Trade Pact," CSIS PacNet Newsletter, June 9, 2003

>>639
漸く気付き始めたﾔｼが出始めたかよん。
そうだよん。護憲や市民運動大好きの左巻きの反米運動に、見事に低能ネトウヨ共が、
アンチ小泉アンチ新自由主義ｗを旗頭にして乗せられてるっていう滑稽な図式だよん。

誰かが言った。「ブサヨとネトウヨには近似するものがある」と。
まさしく漏れ様も同感だぜんｗ

>>664
でももう中国おわりじゃん。中国の製造業は人材不足でボロボロだよ。
給料高くなりすぎ。

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>664

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子

http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
宗像氏は、日本が今後向かうべき方向について、
｢東アジア共同体をハードルの高い理想としてきちんと定義し、そこに至るロードマップも併せて定義し、
　そのロードマップの各ステップをクリアしていくために、アジア諸国は各々何をすべきかを示し、
　各国のコミットメントの度合いを見ていくことが、日本が周りに振り回されず、米国の反発に動揺せず、
　着実に東アジア共同体を作っていくために欠かせない。
　日本は、東アジアのなかで魅力ある国になっていくために何をすべきか、
　というところにむしろ日本の課題があるのではないか｣
との考えを示した。

ワロタ

＞314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2011/11/04(金) 22:53:29.09 ID:+7IYGUii
＞KBQのアルファベット1文字ずつ、１つ手前のアルファベットにすると
＞JAPになる。JAPの意味はぐぐってくれ。

>>640-641
喪前等それ本気と書いてマジに思ってるのんｗ？

>>645
うぜえよ真ｱﾌｫはｗ

>>653
日本がTPP交渉に参加してルール策定に関与すると、
益々、不均衡が拡大するとしか述べていない様に読めるんだがねんｗ

ニコ生の田原総一朗司会の討論番組で唯一勉強になったのは、
アメリカは保険医療機関(病院)の株式会社化を要求し、
日本市場に参入できやすい基盤を作る。
そして公的保険が適用されない利益率の高い自由診療を
必要以上に増やし保険料を支払ってる患者であっても給付の恩恵が受けられなくなる
懸念があるということ。
それから価格競争が起こり、同時にトレードオフの理論で診療内容が悪化することも
考えられる。

>>667
支那の強みは製造業に於ける人的資本、人材等ではなく、
不当に操作された為替レートによる相対的に安価な人件費。

>>664
> TPPの狙いは、参加国連携による中国製品に対するセーフガード実施でしょ。
んなことは無いと思う。
もっと事態は深刻で、一番の理由は対中防衛だと思うよ。
アジアの国って、歴史的に良くも悪くも、ってどちらかと言えば悪く、中国を意識
せざるを得ないんだよね。

米国としても太平洋の覇権を手放す訳にはいかないから、乗ったってのが本当
じゃないかな。カナダやメキシコ辺りが関心無いのは、その辺りの地位的なモン
があると予測する

>>673
ご託はいいよ。反対派は米国が信用できねえって言ってるんだ。
だったら信用できるものもって来いよ。アジア人殺しまくって何が信頼だ！

>>675
米国から独立するか？
核武装して本格的に軍備を整える必要がある。
東アジアの覇権を握るってことだけれど、その覚悟があるなら選択肢として
あると思う。

口に入るものなら、農薬規制とかしっかり作って、検査してほしいわ。

土地の利用に関する規制が良い例。
外国人に土地を買われても、使用、開発について規制が甘いから困る。

多すぎる規制も困るけど、規制がないというのは結局相手に良いように利用されてしまうことになる。
ここは守らなければならないというところを、しっかり守らなければ。
立法は議員さんたちの仕事なんだけど、しっかりやってね。

>そして公的保険が適用されない利益率の高い自由診療を必要以上に増やし
ここの意味がよくわからないな。
増やすって、どうやって??
保険適用外キャンペーンとかやるのかね。

>>672
結局そういうパターンに終始してるんだよん。
徒に、そして殊更に不安感だけを煽り、締めに出てくる言葉ときたら
「懸念される」「考えられる」
とか、確定事項でないものに対して多分に主観が入り混じった作文ｗ

アメリカの犬
↓
http://www.youtube.com/watch?v=IpjaQ8lJqmY

冷戦終結以降、米国は帝国主義を剥き出しにして東アジア諸国に金融戦争を仕掛け富を略奪。
日本にも金融戦を仕掛け主権を奪い、長期の不況政策(金融・流通の規制緩和と規制強化のデフレ政策）強いて、富を略奪。
さらには自作自演テロで自国民を殺害して正義の戦いと称し、イラク・アフガンを侵略し石油を略奪して、抵抗する住民を大量虐殺、捕虜虐待の極悪非道を行った。
ジャーナリスト達は、米国の前世紀的、帝国主義的、略奪、大量虐殺を許したままで、職業に対しての良心の呵責を感じないのかと思う。
ジャーナリスト達は、いつから闇の勢力の犬になったのかと思います。
米国が持つ、全人類を抹殺出来る核弾頭、世界最強の軍事兵器、偵察衛星、ＧＰＳ衛星、諜報網、ＣＩＡの謀略網に世界は屈して良いのかと思います。

日本は民主主義の国です。
マスコミ勢力がどんなに情報操作しようが、憂国のネット愛好者が動けば対米従属は脱却出来ると思います。
憂国のネット愛好者に呼びかけて世を動かす。
昔、ジャーナリスト達は、一度ベトナム戦争で世を動かした過去があります。
時勢は、憂国のネット活動の成否に移って来ていると思います。
日本が対米従属を止めれば、米国の暴走を抑止出来ると思います。

米国の歴史を見れば血に塗られた過去があります。
合衆国内のインディアンを絶滅寸前まで追い込む非道。
世界恐慌後、覇権国英米の経済ブロック封鎖で日本を不況に追い込み、
市場を求めて中国進出した日本に対して石油禁輸、そしてハルノート突きつけ挑発して開戦させ圧倒的軍事力、無差別空襲、原爆で民間人合わせて300万人近くを大量虐殺。
朝鮮戦争、ベトナム戦争での無差別空襲などによる何百万人にも上る大量虐殺。
中南米や世界各地でのＣＩＡの謀略による暗殺等のテロ、クーデター、内戦支援での大虐殺、それによる疲弊と貧困で飢えと病気による大量の死者。
ナチスを優に越える極悪非道国家の世界覇権を許してはならないと思います。

誤爆しました
ごめんなさい

>>675
論理的思考・判断の出来ぬ土人は、半島で狗肉でも食ってろよんｗ！

山本五十六が米国と通じていてもう謀略で負けているから­。

TPP加入によってアメリカの思惑通りドル安円高が進めば
日本の債券市場はさらに金利が下がり資金需要も減り金融機関は
借入金から貸付金に回る割合もさらに少なくなり
残ったカネは債券に逃避する。そして低金利が続く。
低金利で起債できる大企業はM&Aや海外の設備投資用の元手にするけど
外で儲けたカネを国内へ還流しなければ意味がないんだよな。
その代表格が今の韓国。
実際ヒュンダイ製自動車の韓国国内での販売台数が減ったようだ。
グローバル化って企業が自由に海外で稼げるということであってそれが必ずしも
国益や家計にとってプラスとは限らないことは小泉政権で実証された
はずなのに松原聡や池田信夫のような自由貿易推進者は何をそんなに
有り難がってるんだろ。

>>681
だから米国より、身近にやばい国があるじゃん。
そっちの心配はしないの？

ああ、共産党の核は綺麗な放射能の人？

>>678
今後の交渉日本側がテーブルに着いた途端アメリカ側から
要求されると思うよ。
健康保険制度は障壁だから撤回させろとね。
国民もコンティンジェンシーをに備えておかないとね。
それは推進論者であっても同じ。

《緊急拡散》　１１月５日（土）
ＴＰＰを考える国民会議〜STOP TPP!!〜　？
TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進
集会告知
日時　　１１月５日（土曜日）午後1：30〜午後3：00
場所　　有楽町イトシア前（ＪＲ山手線　有楽町駅前）　東京都千代田区有楽町２丁目７
弁士　　中野　剛志氏　他　国会議員、著名ジャーナリスト

あの中野剛志さんが登場するようです。ぜひ話を聞いてみたい！

>>683
じゃあ、お前は信用のない人間に平気でお金を貸しちゃうの？

バカはお前だよ。
結局、信用を取ることなど不可能ってことだろ。お前のような奴が一番日本人の敵

結論：　　ロックフェラーは人口を削減させたがっている。



終了

　　　　

>>654
また湧いたか。
とりあえず、>>585に反論してみろよ。
流石に自分の書き込みは恥ずかしくて正視できないようだな。

>>623
＞｢この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を…｣ by 入江昭ハーバード大学名誉教授

「西欧文明の血を引くアメリカのビジネスの開拓者たちにとって、
　工場というのはほんの一握りのエリートだけが考え、大衆はエリートの命令どおりに作業をするだけの場所だった。
　今、アメリカの大手企業経営陣を形成している一流企業のMBAを優秀な成績で卒業した連中は、
　少しは違った世界観、人間観、仕事観を持つようになっているのだろうか。
　もちろん、表面的にはテイラーやフォードのような正直な本音はおくびにも出さないだろう。
　だが、本質においては、まったく変わっていないと考えるべきだ」 by 増田悦佐

増田悦佐『日本文明・世界最強の秘密』
増田悦佐『クルマ社会・７つの大罪――アメリカ文明衰退の真相』
増田悦佐『奇跡の日本史―「花づな列島」の恵みを言祝ぐ』
増田悦佐『マネジメントの日米逆転が始まる』

言っておくが論理的思考停止などでは絶対にない。
反対派が根強く警戒している点はただ１つ。米国が信用におけないだ。

賛成派は個別の案件よりも如何に米国が信用に足る国家か証明せよ。

>>687
普通に突っぱねればいいよ。
まあオバマのあいだは言ってこないし、
オーストラリアも皆保険だから。

>>693
> 言っておくが論理的思考停止などでは絶対にない。
> 反対派が根強く警戒している点はただ１つ。米国が信用におけないだ。
おまえ、奴隷か？
そんなにご主人様が怖いのか？
以下、コピペだが、ご主人様の顔色伺っているお前の姿だよｗ


奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

♪カルシューム摂るならりょーうじゃなーい

>>685
自由貿易の欠点は輸出先の経済が停滞し、
消費が鈍ると需要が落ち込み生産調整を余儀なくされること。
中国みたいに鉄鋼を見込み生産していた場合には在庫が過剰に膨らんで
原材料価格が下落する要因にもなる。
なおかつ只でさえ低い関税が撤廃されても日本には為替という問題があるし
失業率が高止まりし個人消費が落ち込んでるアメリカが日本の輸入品を買ってくれますか？
現地生産した方がコストを下げて低価格で販売できるし、
そうなるとTPPなんて無意味だよね。

今日の3000人、民主党本部前お散歩大行進で、参加男性が言ってたひとこと

「平成のハル・ノートは突き返せー！」

>>695
なかなか鋭いじゃないか。そうだ。俺は顔色を伺っている。
俺もお前も日本人は今まで十分奴隷だったじゃないか。

それで証明はどうした。怒らせるとどんどん信用失うよ、坊や。

>>694
プラザ合意も基地問題はどうして突っ張れなかったの？

>>695
お前のが奴隷にしか見えんわｗｗ

>>699
ン？証明ってなんだっけ？
なにを知りたいのｗ

>>701
世界はG5が支配していると理解している。
G20？？？ギャハハ、G5->G7->G8->G20って、増えれば増えるほど、
何も決まらない。ってのは、どんな会議でもそうだけれど、大切なこと
は少ない人数で決めるんだわ。

だから今回の危機もG5以外はどうでも良いっていうかｗ
流石に奴隷じゃねーんだよ。日本はG5の一員なんだから、もちっと
プライド持ちなさいヨ

米国の顔色伺って、信用できません！なんて、ご主人様が怖いのか？

>>703
お前本気で言ってるの？ｗ

>>704
本気だよ。
今回の欧州危機も、フランスとドイツが主導しているだろう？
他の国が何かしているか？

世界は米国、英国、ドイツ、フランス、日本が支配してるんだよ。

G7だと、カナダとイタリアだっけ？
G8でロシア

以上、お終いだけれど、今回の危機で存在感があるのは、G5ってのは事実だ罠

>>700
味方がいなかったからでしょ。

>>705
殆どアメリカ従属の外交政策しか取れない日本が入ってるG5ってｗｗ
日本抜きでG4つーなら認めるわｗ

>>707
G5入りの条件とは何か？
英国だって、散々に米国追従って言われてること知っているよな。
でもG5だぜ？

お前にはワカンネーだろうから教えてやるよ。
一つは民主主義なこと（クセーこと言っちまった）
もう一つ大切なのは、最近の100年で気合の入った戦争をした国なんだよ。

この意味、分かるか？
ワカンネーなら、付き合うことネーから寝るｗ

必見！！宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説！！ISD条項に斬り込む！！

【スーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説！】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

I ＝ インチキな
S ＝ 訴訟で
D ＝ 大打撃！！

な損害を日本は受けると・・・

>>707
少し飲んだから、口が軽くなったんで、余計なことをチクっとな
今回の大地震で、他国の軍関係者は戦慄したって話、知っている？

第二次大戦で日本軍は絶望的な状況でも、最後の一兵まで戦ったってのが、
アッチの連中には脅威だったんだがね。日本人と主従を逆にして、欧米人が
硫黄島や、沖縄を守ったら、あそこまで戦ったか？ってこと。
それが全く理解出来なかったけれど、アレだけの天災に遭遇してもパニックを
起こさずに、冷静に対応した日本人と重なるんだとサ。

全く日本人のメンタリティは変わってないから、日本人が守る陣地は攻めたく
ないってことヨ。

それってG5として認識される、大切な要素なんだけれど、ワカンネーだろうなｗ

>>708
まぁわかるけどね
今回のTPPだってアメリカ何とち狂ってるんだよって思ってるが
実は無理難題吹っかけて、反米感情煽って日本の自立を即してるのかと勘ぐったことあるし

まぁ俺も寝るわｗ

TPPで日本国内の土地売買がどれくらい変わるの？

国際分業に独禁法は無いからな、私的独占野郎が居たら効用も下がるのに
賛成派のニートは目の前の菓子パンが10円下がれば全部どうでもよくなっちゃう

ほらよ。こういうの持ってくれば話は早いんだよ

http://fanalone1963.iza.ne.jp/blog/entry/2491833/

>>636
吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARoの事だと思われ

ちなみに昨日は反対派で参戦したけど、今日は賛成派で参加するのでヨロ

TPP賛成記事を新聞メディアが煽るのは

消費税増税後に　生活必需品名目で　増税の対象から外れるからだろ

TPP賛成とか言ってるメディアは　よくチェックしておけ　

でも再販制度と電波法が無くなったらどうする気だ

自由貿易のデメリット

　　失業が増えた。
　　若者の就職内定率が減少した。就職氷河期。
　　賃金が減った。
　　韓国製品、中国製品が蔓延した。
　　中国から安いが危険な食糧が入ってきた。
　　ブラック企業が増加した。
　　福祉が衰退した。

これは妄想ではなくて自由貿易により現実に起こったこと。

>>623
＞「日本の成長にはＴＰＰ参加が不可欠」 by 田中明彦

■１４もの官公庁が関係するＴＰＰ｜三橋貴明オフィシャルブログ

日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％

◆２０１０年　日本のＧＤＰと輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg
輸出依存度は１４．０５％、耐久消費財の輸出は対ＧＤＰ比２．１％
家電輸出は対ＧＤＰ比０．０２％、乗用車輸出は対ＧＤＰ比１．６５％
上記の輸出はあくまで「世界向け」であり、アメリカ向けは、さらに小さい

■続々 情報戦争 TPPとマスコミ｜三橋貴明オフィシャルブログ

ＴＰＰ経済効果は日本のＧＤＰの僅か０．０５％

「１００年間で２７兆円！！１０年間で２．７兆円！１年で２７００億円ｗ」 by 内閣府

>>623
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変えていくべきだ」 by 本間正義

■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈１〉

　なんと米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題にしてきた
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年１０月のこと。
TPP参加で、遺伝子組み換え作物を大々的に流布させることを睨んでのゴロツキ提携である。
米倉は、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売るつもりのようだ。
“農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について”
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

　モンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持つ遺伝子組み換え種子を開発している。
要するに除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売する。
しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えられているので、毎年買い続けなければならない。

>>623
＞「ＴＰＰ参加を機に農政を変えていくべきだ」 by 本間正義

■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）〈２〉

実際、外国では各地で激しいGM作物反対運動が起きているのである。
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（１）”
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（２）”
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

　住友化学、モンサント両者の提携によって、
ことによると世界中に悪名を知られたモンサントの名前を出すことなく、
日本では住友ブランドとして邪悪さを隠蔽する可能性も捨てきれないだろう。

>>239

【「救急患者のたらい回し」は、責任感の欠如が原因だった】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになさ
れ、その原因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期があり
ました。しかし総務省消防庁が発表した資料などによれば、それは
どうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の
救命救急センターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車
を受け入れた数）は、東京都が23,165回、静岡県が23,885回と
ほぼ同数です。受け入れ施設数は東京都が26施設、静岡県が6施
設。人口10万人当たりの医師数も東京都が282.0人、静岡県が
177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡
県が0.9％であるのに対して東京都は31.0％と、静岡県の約34倍
にもなってしまっているのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生してい
たのではなく、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化し
た医師、つまりは「無責任な医師」によって引き起こされていただ
けだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【人口１０万対医師・歯科医師・薬剤師数，施設・業務の種別・
性・従業地による都道府県−16大都市・中核市（再掲）別】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou13.html

【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

>>623
＞「2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化…」 by 福田慎一
＞「自由な通商体制をとる国々との連携を…」 by 北岡伸一

◆日本が締結したEPAの一覧〈１〉
日本・シンガポール新時代経済連携協定：2002年11月30日発効
日本・メキシコ経済連携協定：2005年4月1日発効
日本・マレーシア経済連携協定：2006年7月13日発効
日本・チリ経済連携協定：2007年9月3日発効
日本・タイ経済連携協定：2007年11月1日発効
日本・インドネシア経済連携協定：2008年7月1日発効
日本・ブルネイ経済連携協定：2008年7月31日発効

>>623
＞「2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化…」 by 福田慎一
＞「自由な通商体制をとる国々との連携を…」 by 北岡伸一

◆日本が締結したEPAの一覧〈２〉
日本・ASEAN包括的経済連携協定：2008年12月1日より順次発効
日本・フィリピン経済連携協定：2008年12月11日発効
日本・スイス経済連携協定：2009年9月1日発効
日本・ベトナム経済連携協定：2009年10月1日発効
日本・インド経済連携協定：2011年8月1日発効
日本・ペルー経済連携協定：2011年5月締結、発効待ち