【米国経済】オバマ大統領、ウォール街発の"格差デモ"に理解--「無責任な大企業への米国民のいらだちの表れだ」 [10/07]

オバマ米大統領は６日、ニューヨークのウォール街で始まった反格差社会デモ
「オキュパイ・ウォールストリート（ウォール街を占拠せよ）」について、
金融危機を招きながら金融規制改革に反対する「無責任な」大企業への
「米国民のいらだちの表れだ」と述べ、労働者や学生が抱える不満に理解を示した。

デモについて大統領が発言したのは初めて。大統領は、こうした大企業は不道徳で
向こう見ずだと厳しく批判。デモ参加者は、金融システムの在り方に「より広範な
いらだち」を募らせていると指摘した。

消費者を金融詐欺などから守るためには、金融規制改革を進めることが必要だと
強調しながら「金融業界だけでなく、議会共和党も改革を後退させようと抵抗している」
と訴えた。（共同）

◎http://sankei.jp.msn.com/world/news/111007/amr11100714250011-n1.htm

◎関連スレ
【米国経済】中国は為替操作を通じて米国に打撃与えている--オバマ米大統領
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317920629/

【話題/イデオロギー】米ウォール街デモ参加者の中に「共産主義が米国を救う！」と中国国旗掲げる白人男性 [10/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317801350/

【海外】ウォール街デモ 全米各地に拡大 [11/10/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317580291/

【話題】米・NYのウォール街で金融界などに対する抗議デモ続く　これまでで最大の数千人集まる [10/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317441080/

2期目は無いのか

４年もあるのに、二期目を遣る意味がよくわからん。
日本では戦後６０年、４年以上続けられた首相は３人だけだぞ？？

理解してねぇーw

大企業の献金で政策決定してる国だからな

雇用を生まない金融企業に税金入れたのは誰だよｗ

企業団体献金を禁止しないと納得しないよ

富の偏在はそれ自体が大きな危機だ。

次は共和党政権か

やはりオッキュパイの裏には
アメリカ民主党の仕込があったんだな。

ニュースでデモ参加者が
「アメリカ国内で外国人を雇用するための企業優遇はおかしい」
っていってた
競争力とかそういう次元ではなくもっと根本的なことだと

経団連はなんていうんでしょうか？

>>9
…ブッシュ前大統領に続く強力な地盤を持つ人材が必要になるな。

マケイン氏が立候補すれば通る可能性が高いけど、高齢批判で難しいだろうな。

つーかもうアメリカが押し付けたグローバル経済のせいで
世界中何処の国でも金融緩和して税金使う度に
大企業だけが金を蓄えて雇用をどんどん振興国に渡す状態になってるだろ

為替操作してる中韓だけがその恩赦をくわえ込んでるけど
金融緩和で使われた税金を払う当事国の国民はたまったもんじゃない
こんなの1国で解決できる問題じゃない
過剰なグローバリズムをやめるには世界中のルールを変えないと無理だね

パチンコ民放は？

>こうした大企業は不道徳で 向こう見ずだと厳しく批判。


大統領が認めたんだ・・・。

>>11
今の世界不況の原因の一つは間違いなく中国人。
中国人による低賃金競争が大きな要因であることは間違いない。
もちろん、企業経営者に最大の責任があるのはいうまでもないが。
それを推進するかのような経団連はアホの中のアホ。

>>13
おまえは本質を理解してないな
問題はグローバル化ではない

米国民主党の金主ってウォール街だろ、大丈夫なのか？

まあアメリカの一般人が
返せもしないローン組んだりカードで買い物したりってのが
この不況の根本的な原因なんだけどな

バブルに踊らなかったのに被害を受けた日本人としては
このデモ隊にデモしたいくらいだわ

>>18
国民の支持が無きゃ商売上がったりなんで
パフォーマンス程度に言葉だけでの攻撃とか

>>18
民主党支持層ってエリートの他に
今回デモ起こした貧乏底辺労働者も含んでるからね。

暗殺されないといいな

暗殺される駒として大統領にあらかじめ・・・

>>18
オバマが金融規制に入れ込んてから急速に共和党にシフトしている。
ウォール街とは直接関係ないが、パレスチナ問題でオバマがイスラエルに
冷淡なのもユダヤ系の離反を招いている。先頃の下院NY9区補選での
民主党敗北も、ユダヤ系有権者が大挙して棄権したことが一因と言われる。

>>21
こういう連中は本心は民主党より左の緑の党とかだろうね。

>>19
日本の不況の原因は日銀デフレ政策のせい

大統領が
ロックフェラーやユダ金が癌ってことを
理解していないとか、もうオワ？ね

無責任なのはオバマも同様だろう

ウォール街だけでなくワシントンでもデモが始まった
デモの主体は民主党支持層
オバマ終わった

大企業批判って韓国の大統領かよ
大企業は稼いでるんだからもっと人を雇えって言ってたぞ

資本主義、社会主義が駄目なら国家社会主義でどうだ！！

無責任、ねえ(笑)

アセッション

>>27
2000年のラルフ・ネーダーみたいに左派系候補がオバマから適当に
票を引っ剥がしてくれれば漁夫の利で共和党候補が当選はあり得る。

>>1　公務員問題　パート１of4
平均年収（民間・公務員共にフルタイム・パート全職種含む.平均）
　　　　　　　　　　　　　平成19年　　　　平成22年
民間サラリーマン　　437万円　　　　　412万円　▼25万円
国家公務員　　　　　662万円　　　　　　 -
地方公務員　　　　　728.万円　　　　　　 -
-----------------------------------------------------------------
平成19年度国家予算における公務員人件費の割合
　　　　　　　　　公務員人件費総額　27.9兆円　（国5.4兆円，地方22.5兆円）
　　　　　　　　　　　　国家税収総額　53.5兆円　　52％
　　　　　　　　　　　　国家歳入総額　82.9兆円　　34％
------------------------------------------------------------------
グラフ
サラリーマンの平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
地方公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_tihou.htm
国家公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_kokka.htm
ソース
人事院：人事院勧告
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kako.htm
人事院：人事院民間給与の実態
http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/0311_ichiran.htm
財務省発行　日本の財政を考える
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_1909.pdf
・公務員制度改革、３割の人件費カットで年間10兆円規模の財源が確保できる。
それでも国家公務員463万円、地方509万円となる。

>>1 公務員問題　part2of4
G5公務員数
国（年） 人口千人当たり公的部門職員数
フランス(2005) 87.1人
イギリス(2006) 79.2人
アメリカ(2006) 78.0人
ドイツ(2006) 54.9人
日本(2007) 32.5人
---------------------------------------------------------
公務員一人当たり人件費の国際比較(2002)

民間平均人件費を1.0として
　　　 　　 　
　　　　　日本　 　 　　 2.10 　

　　　　　G5 　　 　　　　1.15　　

　　　　　OECD加盟国 1.37 　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※諸手当，賞与含む）
----------------------------------------------------------
ソース
OECD諸国の公務員給与水準（労働者人口比率/GDP比）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
内閣府　経済社会総合研究所：公務員数の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
内閣府　経済社会総合研究所：公務員の人件費国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
日本は人口あたりの公務員が少ない。民間ベースなら800万人の雇用ができるコスト。公務員組合は公務員側の一人平均所得を確保するため、公務員の増員に強く抵抗圧力をかけ続ける。人件費カットに反対し、公務員雇用増員にも反対する大規模圧力団体として機能する。

今こそネオモンロー主義なのだよ。

>>1　公務員問題　part3of4


民間と公務員の平均年収の比較をすると、民間統計はパートを含み、公務員は含んでいない、という?がまかり通っている。
これは人事院、国税庁、総務省政治経済研究所の発表をソースにどちらも含んだ数字を提示した。
年収ラボはこれらのソースを使って見易いグラフにしているので利用した。あくまでソースは人事院、国税庁、総務省のソースである。

日本の公務員人件費問題が話題になると、日本は公務員数が少ないので他国より経済を圧迫していない、と
反論する者がでてくる。その通り、日本の公務員数は他の先進国より少ない。

なぜなら、公務員組合が自らの高収入を守るため、公務員の増員に反対し続けるからだ。
これは雇用を悪化させ、公共サービスを低下させても、自らの既得権益を守る悪事である。



公務員問題に真摯に考えている皆さんへ
議論のソースとして私の貼ったデータをどうぞ使ってください。
怒り余って、公務員の人件費を高めに書いたソースや、統計の不平等なものを使って議論しても、逆効果です。
公的発表の正しい数字を使って、十分過ぎるほどに日本の公務員が巨大な利権団体だということを伝えてください。

>> 1
公務員問題part4of4
国民がデモなり多数の意見として主張するには、標的と優先順位を考えていきたい。

その中で、公務員組合は、単体で税収の52パーセントを真水で貪る、最も大きな利権団体です。

フジデモ、花王デモ、労組系デモは、こういう国内事情の時に、公務員から目を逸らすために良く機能してます。
なぜなら、デモをする団体の中に公務員が多数占めているからです。

高給企業やNHKのような団体も害悪ですが、財政上一番の巨悪は公務員でしょう。
彼らは400万人おり、家族など周辺を含めるとものすごい選挙人口になります。

大企業や特定団体を叩くのは、公務員報酬を適正価格に直してからで十分です。

公務員の所得が、民間レベルになったら、彼らは喜んで、他の利権団体を叩く側に回るでしょうね
他の既得権益団体を真剣に告発する人間が400万人以上が増えるという皮肉な結果になるでしょう。

グローバル・スタンダード　は　ユダヤ・スタンダード

オバマ「乗るしかないこのビッグウェーブに」

まあ世界中で混乱が起きている以上金融資本主義は終わりだよ
投資家も企業も善き市民としての社会のステークホルダーたる自覚が求められるようになる
金融で利益を得る時代は終わりを告げる

その最大の功労者はFRBだが、、、

デモはバーナンキを標的にしないと・・・

経済学なんて所詮物理の法則と同じ
高温の液体（金持ち国）と低温の液体（貧乏国）の垣根を取り払えば
お湯の温度は下がり、冷水の温度は上る
鉄のカーテン、竹のカーテンで仕切られ別のルールでやってたころの水準に
いまさら復帰はできない
ＦＴＡ、移民の無制限受け入れなんてミキサーで撹拌を促進する意味しかないのよ

フランス革命？

ロックフェラ

>>１７
いやグローバリズムの行きすぎだろ
ソロスが言っていた「オープン・ソサエティ」と「フィールグッド・ソサエティ」の誤謬の罠に落ちてるのさ

>>28
小泉のモデルでも韓国のモデルでも
そしてオバマのモデルでも
為政者は自国企業を優遇すれば富が国内に循環すると思っていた
しかし今の行き過ぎたグローバリズムの中ではどの国もそうならない

金融緩和や為替政策や貿易協定の全てが企業や国家機関を肥大化させるだけで
雇用は新興国に流れていくだけになる
そして新興国でも過剰に為替操作している為に国民はインフレやスタグフレーションに脅かされ
こうして世界中でますます少数と国家権力だけが肥り格差が開く世界がやって来ただけのことさ

>>40
オレもそんなこと考えた。
世界中の政府が借金だらけ今の世界って…
先進国のいくつかの政府がデフォルトしたら
誰も救えないか、先進国全てが相当な負担かかえこむから、
貨幣経済の終末か

そこでこのウォール街のデモ
彼らがこれまでみたいに「仕事くれ」でなくて
「金融システム変えろ」と言ってるのがね

資本主義の終焉が始まった

ロシアなんかプーチンが数年前のロシア経済危機の後
私腹を肥やした大企業社長を呼び出して一列に並ばせて
国営化の書類にサインすれば融資してやるけど
嫌な奴はのたれしねと言ったんで全員が脂汗流してサインしたんだよな
そんで最期まで反対した政敵の元石油会社の重役は今反逆罪で60年のシベリアの監獄刑ｗ

でもそれでロシアがわりと平均化されたのも事実なんだよなあ
まあ中華で同じ事したら国民の大反乱起きて国が内乱になるだろうけどさ
どーすんだろアメリカの場合

>>50
不況のときは産業国有化っていい案なんだけど
資本主義国家じゃ難しいね。

労働力の流動化は資本の流動化に追いつかない
利潤を求める資本はより労働力の安い地域へと移動た。
その結果、現在の中国の隆盛が起こった
これに既存の枠組みで対抗するには付加価値の高い商品、サービスの開発によるイノベーションを継続的に行うしかない

だが、これは少し考えただけでも無理がある
何故ならその商品もサービスも、自由貿易拡大の名の下にすぐに労働力の安い国に流れていく
全ては流れなくても、部分的に流れていく

これを止めるには、自由貿易絶対マンセーの現在の米国の国是と言ってもいい考え方を捨てるしかない
つまり、これまでの米国はもう死んだ

無責任な大企業って言うよりも、短期的な利益の追求に血道を上げ、
我が物顔で経営陣を操る大企業の株主（機関投資家）の責任だって言った方が、
性格だと思う。

>>52
追いつかないっていうか
どの国も移民は嫌がるからな。
国民の雇用を奪っちゃうんだから。

>>50
プーチンの主な施策は、基幹産業の一部株式取得
ガス値上げによるドイツからの搾取、ガスプロムなど法人増税

決して、「企業への憎悪」ではないんだよな
要するに外国から毟って企業を儲けさせて、そして法人増税している

中国も人民元安で外国から毟って、企業を儲けさせて
資産課税で増収を図っていて、同じGDPなのに税収は中国100兆円・日本40兆円だ

で、「われらが日銀」はイエスキリストの「右の頬をシバかれたら、左を差し出せ」
を実践しているのかどーか判らないが

中国の近隣窮乏政策で世界がインフレ通貨安競争になっているのに、
空気をまったく読まずに円高デフレ政策だ

東京電力は津波へのKY(危険予知）が欠落していたが
日銀は「世界インフレ通貨切下競争」のKY（空気を読む）能力が欠落している

まあ日銀白川は変態マゾなのは判ったから、個人的にSMクラブで女王様の靴を舐めてろ
円高にして工場を中国に進呈するマゾ政策で、国民を巻き込むなってことだが
>>43
オイオイ、何時、世界は地球連邦政府が成立して単一通貨になったんだい？
全く、グローバリストはガンダムと現実が区別つかないんだよな（ｗ

1ドル360円に戻せば、日本とタイの「名目」賃金は同じになるよ
「実質」購買力平価所得は5倍だが

要は、金持国ではなく、通貨の高い国が
貧乏国ではなく、通貨の安い国にボコボコにぶん殴られて工場や研究所を奪われる

日本も日銀を包囲して白川を吊るし上げるべきだろうな
あいつは変態マゾみたいだから喜んじゃうかもしれないが

APPLEが莫大な利益を出しても搾取された信者は大喜びするというのに…ｗ

>>57
新たな富（付加価値）を作り出したか、
ゼロサムゲームでかすめ取っているだけかの差だろうか？
パイを大きくしようとせず、現状を前提にして
自分だけ相対的にいい思いをしようという後者は科挙的。

何時から格差デモになったんだよw

>>58
スマフォ、タブレット分野で巨大なソフト市場を創りだしただろ。

これはPCにも匹敵する規模

勘違いしちゃならんのが、アメリカは資本主義で効率化して利益を吸い上げてるが
それをきちんと再投資して、新興国を成長させることでシェアを拡大してる。

日本の場合、社内にゲンナマを溜め込むんだけど、そのおかげでサブプライム危機の時も
影響が小さかった。アメリカの日本は両極端であり、韓国はアメリカ以上に極端な投資主義

だから１０年間のうちに何度も金融危機で国が揺れるんだけど、そういう姿勢を日本も
見習って欲しいわけか？？

大して参加者も多くないのにこれだけ取り上げられるのは、ティーパーティーの対抗勢力に
育て上げたいと思ってるリベラル寄りマスコミ人が多いんだろうなと、勝手に妄想する。
多分失敗するけど。

>>60
ジョブズはITの海原雄山みたいなもんで

「モノに食傷している客にすら物欲を起こさせる、鬼シェフ」デフレの寵児だったが

「ジョブズは他人が作った良い家を見いだして、そこを天国と名づける
　人々はジョブスが天国を作ったと勘違いする」というパクリ批判もあるが

新市場を次々に発掘したのはまちがいない
----------
日本の「今の」経営者は「見出す仕事」も下に丸投げだ
新市場を何も創造できない

だから、自動車や家電を中国や韓国に譲って、新製品を開拓するべきだ！
という新自由主義者の発言は身の程知らずだ。日本の経営者にアメリカのマネはできない
-------
日本に残された道は

　日本製（日系タイ製ではない）自動車がインドで売れるまで円安インフレ
　にして「日本の遊んでいる工場設備・失業者」「インドのクーラーやクルマが欲しい
　一般国民」を上手くかみ合わせることだけだろう

だから日銀を包囲して白川を吊るしあげるべきだ

双方が微妙にズレてるよね。
オバマ→理解していない or 論点ズラしの為に企業凸る（どっちだ？）。
デモ隊→主張の統率がとれていない or 直接オバマ批判するとマスコミに叩かれる・無視されるので間接批判する（どっちだ？）。

リーマンショックが原発事故だとすると

金融規制は脱原発みたいなもんだしな。原発＝デリバティブ
ということで論点はボルカールールか

自己責任論の終焉を告げるデモ

>>50
ユダヤのロックフェラーかロスチャイルドのどっちか知らないけれど
一京円もってるならPIGS救えるだろと思う

>>60
スマフォ、タブレット市場が立ち上がったから、PCはもう縮小傾向。
デスクトップは終わったと言うスレが立つほどね。
消費者の購買力というパイに急激な変動はない。
その点でゼロサムゲームだと言える。
この点だけ指摘したい。

ものづくりは金融ほど利益率がよくないが、多くの雇用を生んで社会を安定させる効果があるのな。

牛肉の危険部位仕分けすらやらねぇバカアメリカ人なんて
落ちぶれて当然

金融も保険や証券で雇用をはっせいさせているけども、詐欺が横行してるからね

そんなお前が量的緩和で経済を奈落に落とした

ここまでウソを蔓延させる悪人がおおいとは予想しなかったんだよ、マスコミにね

なんかオバマにあってるね

大統領で良かったんじゃない

ここは一発共和党政権が戦争だろ、どこぞの半島で

すんまそん。
これってロスチャイルドが悪いのん？
デモっている意味がよく解らんとです。
どなたか三行で教えてください。
またはまとめサイトを教えて。

>>73
マケインだったら今頃ドンパチやってたろうからな・・・

他人事かよ

テメェが不良銀行に公的資金を注入して、キャピタリズム（資本主義）でも弱者救済でもないことをしてるから、批判されてんだろ

完全にキチガイだわ

ユダヤ源泉のキリスト教が多いアメリカは、いけませんなー。
魔女狩りの思想がまだ生きてますね、また今までと同様の邪悪な戦争に走りだすか。

まあ、魔女狩りも、今のデモ参加者みたいな、貧困格差を訴える連中を、魔女だと
言いがかりをつけて大衆の目の前で抹殺、体制批判を封じ込めるのが真の目的だったからな。
哲学者ニーチェの言うとおりキリスト教は邪悪だ、信じてるやつもバカとしか言いようがない。


　オバマ、いやアメリカさん…　日本人として一言発言させていただく…

【【　　何があっても、ＴＰＰだけは認めないからな、大衆のデモ報道で、貧しいアメリカを
　日本のＴＰＰ参加で救ってくださいなんて、甘えてんじゃないよ…　】】

ＴＰＰに強制参加させれば、デモではなくテロが起きるぞ。

>>1
 >金融危機を招きながら金融規制改革に反対する「無責任な」大企業への
 >「米国民のいらだちの表れだ」と述べ、労働者や学生が抱える不満に理解を示した。

正鵠を射るとはまさにこのこと。
今回の騒ぎを
社会保障がどうとか身分格差がどうのとか貧困層の不満がアレだとか
共産主義復活でマンセーやら打倒米帝主義！とか言っちゃうやつらは、理解が足りない。

>>75
・先進国はモノがあふれ工場が遊んで失業者だらけ、途上国はモノが欲しいが金がない
・米国の銀行は途上国の鉱山開発に融資すべきだったが、国内の貧乏人に無理やり貸して破綻混乱
・米国の企業はドンドン工場をメキシコに移して、米国は失業深刻化

こんな時期に大統領やるなんて大変だな。だから黒人なんだろな。

ジンバブエでもコンゴでも黒人大統領であたりまえ


経済はめっちくちゃだけと

>>82
オバマが当選したときから言われてた。
敗戦処理係だと。
共和党のマケインなんざ、途中から露骨に負けに来てたしな。

>>39
世界的ですもんね。

増税が必要なのは誰でも分かっているが
政治献金まみれのアメリカ議会ではとてもムリ
なら
オバマに増税の貧乏くじを引いてもらおうってこったな
もし
増税が先送りされると
誰も貧乏くじを引きたくないから
民主党も共和党も大統領の次のなり手がいない

そうなったらオバマの再選があるかも

ワシントンでもホントに今日からデモ始まってるね

量的緩和とか増税とか言ってるけど
これから国のＧＤＰが右肩上がりに上がって税金収入が増えないと
その政府は緩和や増税でつくった借金を返せなくなって破綻する。
ちなみに今の先進国のＧＤＰは微増するのが精一杯

この「俺らは99％」と叫ぶアメリカの若者達は意外と
アメリカ独立革命や明治維新の志士たちみたく
国や世界を破綻から救う英雄達かもね

ピラミッドをつくればいいんだよ。古代エジプトの失業対策だった。

アラブ人敵視政策がいつの間にか富裕層敵視にすり替わるってエキサイティングですね。

こりゃ久々にアメリカ大統領暗殺されるな
言うならそれなりの対策練ってから言わないと
そういうのは危機前に言うべきもんだ
危機になってから言うのは馬鹿

野田もオバマみたいなこと言ってみろ。

＞＞９０暗殺されれば銃殺仕返しすれば言いだけ。
内だけ弁慶の弱虫日本人とは違うのよ、アメリカ様は銃社会だから。
よく粋がった糞日本人がいるがあんなのその場で一般人に銃殺されちゃうからねアメリカのような銃社会ではｗ
ほんと勘違い弱虫平和ボケしている日本人はオメデテーナ、ま　だからそれなりの小国二流国家なんだろうけど。

>>88
そういう無駄な公共事業は景気対策としてはほとんど意味は無いでせう

デモンストレーション参加者は無能すぎます。
今回の不況の原因はデモンストレーション参加者の「過剰な借金生活」「身分不相応な不動産投資」が直接の原因です。
にもかかわらず、不況の原因を大企業や金融関係者に押し付けることは非道徳な こうどうに ほかなりません。
デモンストレーション参加者は全員 今すぐ死んでください。
（社会正義と一般常識と倫理道徳を尊重する世界人類全員より）

>>94　ソースは？

>>55
中国が資産課税をしっかりやってるってのは初耳だがホント？
むしろ間接税中心で消費税が15％以上。
所得税は税収のうち5〜6％でしかなく、資産所得税に至っては本当に僅かだった記憶があるんだが。

まるで怪我したガキに「よしよし痛かったね」なんて言ってるようだ
そんなのは危機が終わった事態の後に言うものだ
まだまだ危機は続く
金融屋が悪いのはみんな分かってるんだ
問題は金融屋の悪事もすでに世の中のシステムに組み込まれて
それを前提に世の中回ってしまってる
しかもそのシステムが限界きて壊れてきている
いまさら金融屋叩こうが殺そうがシステムは復旧しねーんだよ
鬱憤晴らしでシステムは出来ないんだから、
大統領としてできる対策語れつう話
デモの慰めなんて言ってないでさ

>>95
> >>94　ソースは？

逆にどうすればソースが発見できないのか教えてください。
不可能でしょう。
何をどうしたらソースが発見できなくなりますか?

>>97
すっぱいブドウを言うなら、ワインでも作れ

ギリシャ神話の神、VAX、通称バッカスは馬鹿で間抜けでブッシュみたいだったが
ワインをつくって人々をいやした
なにがティーパーティだ、ふざけるのもいいかげんにしたほうがいい


ちなみに、現在のWindowsサブシステム XP NTの祖先はDECのVAXだよ

>>27
オバマにとっちゃ追い風だろ

>>11
普通そうだよねえ
自国に税金納めてきて外国人に職奪われるのを助長されるなんて
一体誰が納得できるんだろうか？

>>80
>社会保障がどうとか身分格差がどうのとか貧困層の不満がアレだとか
>共産主義復活でマンセーやら打倒米帝主義！とか言っちゃうやつらは、理解が足りない。

デモ参加者達一握りの大富豪が富を独占している事に不満を表明しているし
貧富格差を是正しろとか、市場原理主義的な経済システムを見直せとか
もろに社会主義的な要求を突き付けてるんだけど？

アメリカは政治的にはやっぱ後進国なんだよ
ヨーロッパみたいに社会主義（社会民主党）や共産主義（共産党）が力を持ってないし
それどころかアカ呼ばわりされて、社会から排除されてる
普通の国は、先進国化の過程で、労働運動がおこり、社会民主党や共産党が勢力を伸ばし
国民が社会民主党や共産党の存在を容認する形になって民主的な社会が出来上がる
アメリカは19世紀くらいで政治が停まってしまっていて
そのまま先進国になってしまったような国だから

このデモは、アメリカでもようやく社会主義思想や共産主義思想が浸透し
容認されて通常の先進国と同様の、普通の国になっていく過程のいわば入口であって
あなたが言うような性質のものとは明らかに異なる

ただし反共自由主義国としてのアメリカの終焉という事は言えるよ
ヨーロッパみたいに、社会民主党が州政府を担ったり、共産党が議席を持つように変わるだけ

鼻水出たｗ
金融機関のやりたい放題と、それを許し損失補てんまでする政府も非難の対象なんじゃないのか？
何を人事みたいに言ってるんだ？　おまえ次の選挙絶対に負けるわｗｗｗ

もうしわけないけどQEのカネはブラジルにいったし中国にも投資された
投資銀行は中国やブラジルを買っただろ

しかし、ブッシュのミスはロシアのプーチンを大儲けさせたこと

原油をドル決済するのに戦争したけど、アメリカが儲けたと言うより
インド由来のシカゴマーカンタイル取引所CMEとそこに原油をぶちこんだ
ロシアのプーチンが儲けて中国は金魚のウンコ

アメリカ側についた中国人は行き場を失って、味方を赤狩りしてご満悦と一番大馬鹿

こんな事態を収拾するにはブッシュの血しかないと思うんだけどね
血のワイン

だんだんオバマが鳩山っぽくなってきた件について

>>100
全然ならないと思う
デモの要求はオバマや民主党のスタンスより遥かに左側からのものだから
アメリカ民主党はあくまでも自由主義政党であって、社会民主主義政党ではないから
民主党の中から、デモに共鳴して、社会民主主義者を標榜する人材が出てくる可能性までは否定しないけど
今後ひと波乱あるんじゃないかと思うよ

民主党が貧乏人に明るい未来を語り過ぎたんだよ
現実とのギャップに失望したのがこの結果さ

ここまでドルばらまいて途上国に死人も紛争も革命も起こさせて
これからどうケツ拭くのかとっとと語れよ
デモとか起きて当たり前なことの感想はいらないからさ
まだまだばら蒔いて途上国壊滅させて生き血を啜るのか
バラマキやめて世界金融システム一度壊して新たに作るのか
手っ取り早くまた大きな戦争して核汚染覚悟でガラガラポンするのか
なにも打つ手なくてアメリカ内戦世界中革命多発で新たな社会システム･新たな主義が生まれる世界にするのか
そんなにたくさん選択肢ないだろさっさと決めないと被害でかくなるだけだ

山形大学は、多くの大学が連呼する「グローバルな視野」とか、「リーダーの育成」とか「知の拠点」とか
そういった一連の言葉遊びにくみするような真似は、必要最低限な場合を除き、しないようにしている。
山形大学は、あくまで学生に学問の楽しさ、重要さを教えるところであり、研究したい人間に研究の
機会を与えるところである。そこを強調したい。
グローバルとか、リーダーとか、知のなんたら、とか、そういう言葉は、大学があえて掲げるような
言葉じゃない。
きょうび企業のほうがよっぽど、グローバルな視野を持ってるし、リーダーの育成に力を入れてるし
知恵や知識を取り込むことに貪欲だ。
そんな企業に追従するような形でグローバルな〜、なんて連呼するのは
「自分たちの大学は、あなたたち企業の奴隷です」って、遠まわしに言ってるようなもんじゃんかよ。
だから山形大学は、そんな今の大学がおかれている風潮に対しては、あえて距離を置くようにしている。

山形大学は、多くの大学が「グローバル」だの「リーダー」だの「知の拠点」だのと
言葉遊びをしていると述べたが、それはグローバル企業にしたっておんなじだ。
グローバル企業は「社会貢献」なんてうたっておきながら、従業員の給料はカットし
従業員の行動を厳しく監視し、従業員を都合のいいようにクビにし、地域から雇用を奪い取り
就職活動を大学３年からやらせるなんて、とんでもないことを学生をやらせて就学の機会を奪い
あまつさえ「補助金くれなきゃ海外に移転するぞ」と、国や地方自治体に揺さぶりをかけている。
笑わせんじゃねーよ、何が「社会貢献」だよ。
そりゃあ世界規模的にみれば社会貢献してるように見えるかもしれないけど
自分たちの国（日本）でやってることは、日本国民の資産を吸い取るだけ吸い取って、もうこれ以上
吸えなくなったら、海外で代わりのエサを見つけて吸い取ろうとする、吸血鬼とおんなじじゃねーかよ。
山形大学は、そんなとんでもないことをしている、トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業に
堂々とこう言ってやる。「おまえら調子に乗るんじゃねえ」

トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業は、政府や地方自治体に対して
「補助金くれなきゃ海外に移転するぞ」と、激しく揺さぶりをかけているけど
これは国や地方自治体を相手に、地域の雇用や法人税をだしにして、脅迫をかけてるようにしか見えない。
あたかも「俺たちグローバル企業が海外言ったら、失業者は増えて国も地方も貧乏になるぞ」的な脅迫を
仕掛けてくるグローバル企業が、「社会貢献」なんて言ったって、ちっとも信用なんかできねーっつうの。
そんな会社は、たとえ何兆円利益をだそうが、われわれ国民に対して還元なんかしてくれねーよ。
だって世界を制覇するには、それこそ「兆」じゃなくて「京」単位の金が必要だって、グローバル企業は
思ってるんだから、たとえ何兆円利益を出したって、未来永劫国民のためには使われない。
世界制覇のための軍資金（準備金）として、ひたすら内部留保でためこむだけさ。
企業がどんどん金貯めこんで、国民の給料が下がれば、万札刷らない限り、そりゃデフレになるってーの。

　　　山形大学は、そんな卑怯なまねをするグローバル企業を、断固として非難する。

トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業が「補助金くれなきゃ海外に移転する」っていうなら
どうぞ海外移転でも何でもすればいい。本社も移して結構。大いに出てってくださいな。
その代わり、国や地方自治体は、そんな企業に、ビタ一文補助金なんか出さなくたっていい。
地域の雇用や、法人税が心配だという人もいるかもしれないが
グローバル企業はたとえ国や地方自治体が援助しようが、遅かれ早かれ日本を出て行くだろう。
甘い蜜を求めてね。
日本から吸い尽くせるだけ吸い取って、もうこれ以上吸えなくなったら、日本がどんなに引きとめようが
どうせ出て行く腹積もりなんだろうからさ。
グローバル企業相手に、援助するかわりに何か見返りを求めようなんて、甘い考えは禁物だ。
グローバル企業は、われわれ大学や自治体、国の足元を、ちゃんと見てモノを言ってるんだから。
そんな卑怯なグローバル企業は、どんどん日本から出てって欲しい。いてくれるだけ迷惑だ。
地域の雇用創出と、法人税の増収なら、グローバル企業の代わりに、この山形大学が引き受けよう。

国立大学法人　山形大学は、いまや金の亡者と成り下がり、社会貢献の趣旨を忘れ去った
グローバル企業をはじめとする企業らに代わって、広く国民に対し社会貢献していくことを、ここに宣言する。
大学というのは本来、学生に学問の道を説いて育成し、研究の機会を提供する場所なのであるが
それは大学として当たり前の行為であり、ただ学問、研究だけやってればいい、という風潮が
現在の状況を生み出した以上、大学として反省しなければならない。
山形大学は、ただ単に学問、研究の場を提供するだけではなく、ここに民間企業に代わって
広く社会貢献をすることで、大学としての付加価値を高めていく。
山形大学は、学問、研究、そして社会貢献を、運営の３本柱とし、広く世間にアピールし
この閉塞した世の中を改善し、多くの社会的弱者に夢と希望を与えることを、山形大学の名にかけて誓おう。

山形大学は、社会貢献を忘れたグローバル企業群に代わり、広く世間に社会貢献をすることを
あらためてここに宣言する。
先の東日本大震災の復興支援は、山形大学社会貢献のうちの、ほんの一握りに過ぎない。
野田総理大臣は、震災復興を５年間で集中的にやる、と述べているが
本来、震災の復興というのは、長時間をかけてじっくりと行うもので、決して急ぐものではない。
（その意味では、２０１１年現在においてもなお、１９２３年の関東大震災の復興事業が行われていても
決しておかしいとは思わない）
山形大学は、関東大震災において復興を急いだことが、悪法高き治安維持法を成立させ
軍国主義を生みそして増長させ、無分別な世界進出をもくろんだために、米中と対戦する羽目になり
そして敗戦につながったと考えている。
よって山形大学はいかに国家が東日本復興を急ごうとも、被災者を保護しつつ、気長にやるべきであると
主張する。いかに世界がグローバル化を加速させ、それにともなって世界中がキナ臭くなろうとも
我々は震災復興を理由にして、グローバル化と軍拡化を急ぐ国際社会に対しては、一定の距離を置くべきだ。
もし山形大学が昭和初期の政治を任されていたら、関東大震災の復興の遅れを理由に、軍拡および
第二次大戦には参加しないという、時のスペイン政府のような政策をとったであろう。

>>93
そんなことはない。札を刷って、公共投資するんなら効果はある。

金融緩和だけとか、財政出動のみとか
おかしな経済政策をとるからうまく
いかないんだよ。

2020年の東京五輪で入場するときのアメリカ国旗↓
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/46/32/yo99saiok/folder/633448/img_633448_28197385_0?1311746526

>>106
現状ではオバマはブッシュと大して違いはないが
公約通りもっとリベラルのスタンスになれって事だな

>>113
ロシアや中国とやりあえばカネになるが、共和党が戦争させないんだろ

なーにが中東だよ、原油がカネになるとはかぎらぜえぞ

それに比べて若い大事な時期を派遣や請負で大企業に使い捨てられた日本の若者は静かなこと。

なんとかユニオンっていま何してんの？

>>98　そういうときは、「　示せません、妄想でした。」　　と素直に書けばいいんだよ。

たとえば、日本で工場を建てるとする。

法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器１個に付き、
１０００円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。

人を雇えば、年金の企業負担分税（社保庁が溶かしました）、雇用保険税（わたしの仕事館）などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。

個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。

もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w

>>52
移動、交通、通信手段が発達した２１世紀で、中世みたいな思想は通じないぞ。

中世の鎧は現在の歩兵より重いが、殺傷力は上がって、近接戦は減った。
戦法もぜんぜん違ってるんだが、商売も同じように替わらざるをえない。

経済ではなくて、アメリカの政治システムがついて行っていないんだろ。

日本の富は、アメリカと違って、圧倒的に公的部門に偏っています。
民間セクターが、どんなに頑張っても公務員・団体職員に吸い上げられるので、日本から逃げ出しているのが現状です。


【流通】「日本の企業であることはあきらめた」「40歳以上の日本人男性はいらない」--イオン人事担当者の本音 ★2 [09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315497157/l50

【空洞化】超円高で企業の"夜逃げラッシュ"--ひっそりと日本市場から逃げ出す企業が増えている [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316842504/l50

【経営戦略/半導体】エルピーダ、生産の4割を台湾へ　円高対策、雇用は維持　中国にも工場建設の意向［11/09/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317078250/l50

【コラム】産業空洞化は円高だけが理由ではない。政策の失敗が"本当の原因"だ--磯山友幸(硬派経済ジャーナリスト) [09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317204204/l50

【経営】「さよなら日本、さよなら東証。将来は香港、シンガポールでの上場目指す」--『フランフラン』(バルス)の決断 [09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317366415/l50

【モノづくり】「自動車産業の仕事は5分の1になる」 --空洞化最終章へ　腹をくくった経営者たち/ユーシン・田邊耕二社長 [09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317390273/l50

【資産移転】日本を見捨てる"富裕層"--“ジャパンリスク”を嫌気した富裕層の「日本脱出」が始まった！★2 [10/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317645128/l50

>>111
その通り！
民間投資を煽って波及効果の高いのをやれば一気に変わるよ

>>80
で、かく言うおまいの理解のほどは？ｗ

手駒を使ってマッチポンプしてるんだろう
増税しか策を出せないみたいだし政治家としては終わりだな

>>40
遺産相続が終わればまた元に戻る

>>113
規制強化や相続税戻したりしとるやん。
ブッシュ後ってあらたな政策する前にやるべきことが多すぎるだろｗ

　　◆◆◆◆◆　１０月フジテレビ関係デモ全国開催日程　◆◆◆◆

■【お台場】　１０月８日（土）　１３時　　フジテレビ前　◇　フジ包囲街頭演説会・抗議活動　※ 桜主催
■【名古屋】　１０月８日（土）　１３時　　久屋大通公園　◇　「お散歩」　（デモではありません）
■【銀座】　　１０月１５日（土）　１４時　　銀座　常盤橋公園　◇　フジテレビ＋キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】　１０月２１日 (金)　　昼　予定　　茅場町　坂本町公園　◇　ランチタイム花王本社抗議デモ　
■【福岡】　　１０月２３日（日）　１４時　 天神　警固公園　◇　九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】　　１０月２９日（土）　１５時半予定　新町北公園　◇　フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細　　⇒http://fujidemo.info/
◆大規模ｏｆｆ⇒http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317532930/317

ティーパーティーの連中もけっして富裕層ばかりじゃないのに、なぜ彼らは搾取する立場の企業側よりの
運動をするのかさっぱりわからん。ただただ生理的に大きな政府はいやだという感覚だけで動いているよう
な気がする。

金融業はもう終わりだな
もう世界は変わったんだ、夢は醒める時間なんだよ

>>126
大きな政府はみんな嫌。規制も少ない方がいい。

ティーパーティーだってまともな層なら、金融危機で刑事罰もろくに問わずに救済には
腹たてているはず。大半はまだ人ごとだと思ってるんじゃないかな。良くも悪くも他人に冷淡だが、
自分に火の粉が降りかかると騒ぐ。

オバマって頭悪いんだな
大企業のせいにしてる
お前の政府は記憶から無くなったのかｗ

>>52
＞これに既存の枠組みで対抗するには付加価値の高い商品、サービスの開発によるイノベーションを継続的に行うしかない
こんなもん、経済が安定している国でこそ生まれるサービスで、
今の日本でやっても焼け石に水。まったく意味が無い。

ここまで明らかに失敗しててもさ、日本は真似し続けるんだろうね。アメリカの

>>75
森アキノリだったら、おまえ死ねよ

金融は本来、実体経済にのっかって企業活動を資金面からサポートするような
役割をになってたのに。いまは金融業でいかに金を儲けるかが目的化してるもんな。
金融が肥大化しすぎていびつな資本主義になってる。
経済全体からみれば金融は何か価値を生み出してるわけじゃないから
経済の主役ではありえないんだよな。今は生み出された価値の収奪者になってる。

資本主義は、小切手サギだという限界に挑戦した結果
銀行は、じつはネズミ講だったという挑戦

オバマもウォール街もメーソンじゃん

右のティーパーティーの対抗勢力にしたいとか

>>133
イエローのように働いたら、負けかなと思ってる

これが全てだよ

>>オバマ
オマイが言うなｗ

>>100
確かにオバマ大統領には追い風だろうな。
富裕層の財産をがめれれば、ドルの危機なんてなくせるだろう。
不況の一番の対策は富裕層から金を巻き上げれば解決することだ。

この機会にドルの権利を富裕層から国家に移すこともできるかもしれない。
そうすれば、金融屋は終わりだろう。

http://youtu.be/tFz1VVXsWRU

JPモルガン・チェースが、ニューヨーク市警に、3.5億円を寄付。

NEW YORK CITY POLICE FOUNDATION ― NEW YORK
http://www.jpmorganchase.com/corporate/Home/article/ny-13.htm


そして、ニューヨーク市警は、ジャーナリストや市民を武器でボコボコに殴る。

Police Beating Wall Street Protesters and Journalists Oct. 5 2011 8:45 PM
http://www.youtube.com/watch?v=3QtIqrv1Z_o

これについては、小泉さんと、竹中さんの、意見がききたいねえ・・・

ティーパーティーに対抗したオバマの仕込みか

>>137
しかもプライドと見栄が高くて困る。
日本は普段からどけ座外交しているから
なめられるのになれているし早々とバブル崩壊してよかったわ

大企業っていうか、金融だよね。
メーカーなんてたいしてもらってないよ。

>>139
追い風になるかどうかは
民主党に政治献金払ってる企業にどれだけ優先的に還元出来るか次第じゃね?
企業家は消費不況による売り上げ減を大規模財政出動でまかなう気マンマンらしいからな

共和党の緊縮財政案で企業家は頭カンカンだから相当巻き返すだろ
赤字覚悟の積極財政にしないと民主党に政治献金払わない企業家が出てくるだろ

⇒ もうすぐ、民間金融機関が、借換え債を買えなくなる。
⇒ 金融庁が、貸し剥がしをしてでも市中からキャッシュを掻き集めて来いと指示を出す。
⇒ 身包み剥がれた、大量の「無敵の人」が発生。
⇒ 「霞が関を占拠せよ！」デモが発生。

ありがとうございます・・・。

Inside jobs というドキュメンタリー映画でも見てみるといいよ。

日本はちゃんと老人が死にまくって、戦後の在日コリアン差別だかパチンコ民放カルト逆差別だかが是正されれば最強国家

安い給料と放射能で若者から死んでいく現実
最弱国家にまっしぐらだな…

子どもが死にまくって足りなくなった労働力は、移民奴隷をいれるそうです。
そうすれば、とりあえず10年ほどは耐えられるけど、後は野となれ山となれ。w

この他人ヅラな発言
まじオバマから管臭・鳩山臭がしてきたわ

何人ごとみたいに言ってんだ。
その大企業の存続を許しているのはお前だろ。

累進課税を昔みたいに強化するべきだと思うけどね
アメリカの真似して累進課税を緩めたあたりからおかしくなった
そんなことをすると金持ちが海外にって言う意見が必ず出るけど、
どうぞ海外に出ていって下さいって感じだわ
国内にいたって金使わないんだから意味無いじゃん

"Yes! We Can!"

--->

"I'm sorry. I can't!" (笑)

>>126
金持ちの味方をすると自分が偉くなったような気分に浸れるからw

例えばヤマダ電機を解体して街中の電気店を増やして行ったりすればいいの?
新しいかたち?

>>158
　単純に、銀行業と証券業は兼業できないようにすればずいぶん違うと思う。

>>1
企業の無責任さはアメリカの強みだろ
だからこそベンチャーは恐れず突き進める

金持ちは悪魔ってことがみんなこれで身にしみてわかったろ
相続税１００％と貯蓄税　これしかない　

貯蓄税もしくはマイナス金利、だな
現在の累進課税は所得にしかかからないから金持ち老人にはあまり痛くない

口先だけのニガー

>>147
＞⇒ 「霞が関を占拠せよ！」デモが発生。
霞が関って政治や行政の街だろｗ
アメリカの場合はウォール街っていう金融の象徴みたいな街があるからいいけど
日本ってあんまり金融の象徴的な街って無いんだよね・・・
兜町あたりは金融というより証券の街って感じだし

つーか、いい加減　、グラスティーガル法復活させろよ＞クソニガー。


あれの廃止がリーマン以前のバブルの原因だったのは明らかだろうが。

なんで世界恐慌を教訓につくった法律を廃止して、また恐慌をおこすかなあ・・・。

グラスティーガル法復活はあり得んだろ
銀行ってのは預金者から集めた金を投資するのが仕事なのに
あえて投資先を減らしてどうするんだよ

現状が金融バブル抜きのアメリカの実力だろ
うさんくさい金融のおかげで低金利で資金調達できたり債権をオフバランスにして儲かってきたのが過去数年で、
いまは金融にやられたんじゃなくて本来の経済に戻っただけ

まさか儲かってる時代を自分の実力と勘違いしてるやつはいないだろうな
たとえばオートローンをABSにしてもらってどんどん貸し付けなければ、誰も車なんて買ってないだろ

製造業が国家のためにいかに重要かってことだわな。

>>116
> >>98　そういうときは、「　示せません、妄想でした。」　　と素直に書けばいいんだよ。

あなたのようにニュースや世間に疎い無能者でさえ、インターネットで検索すればすぐに情報に到達できます。
----------------------------------------
値上がりする住宅等の資産を担保に、含み益を期待して新たなローンを組み、娯楽
や買い物を楽しんでいたが、バブルがはじけて、自宅の財産価値が急落
し、多額の借金を手持ちのクレジットカードを使って返済
に充てている人達が
増えている。

家を取られたサブプライム層は、テント暮らしや車等で路上生活している。
http://blog.trend-review.net/blog/2008/10/000890.html

----------------------------------------
「サブプライムローン アメリカ国民」で検索すればいいだけです。



http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&safe=off&ie=S
hift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83T%83u%83v%83%89%83C%83%80%83%8D%8
1%5B%8
%93+%83A%83%81%83%8A%83J%8D%91%96%AF&btnG=%8C%9F%8D%F5

そんな「一般常識」に「ソースを示せ」と

いう気違い質問を投げかけてくるのは世界中であなただけです。
要するにあなたは低俗無能な気違いであり、しかも自分が賢いと勘違いしている気持ち悪いせいしんのやんだ痛々しいへんたい鬼畜です。
あなたはいきてるだけで社会の害悪です。
誰もあなたの存在を望んでいません。ネットでもリアルでもあなたは役に立たない邪魔者、害虫のゴキブリや産業廃棄物以下の存在です。
だからできるだけ早く死んでください。
それがあなたのためでもあり、社会のためでもあります。

>>166
だからハイリスクハイリターンは富裕層向けの投資銀行に任せておけってのがあの法律でしょ。

ハイリスクハイリターンの投資になれてない一般銀行は危ないし、普通の庶民にも迷惑かかるからヤメレってだけで。
その典型がフレディマックとファニーメイの経営危機だったわけだし。

デモンストレーション参加者は無能すぎます。
今回の不況の原因はデモンストレーション参加者の「過剰な借金生活」「身分不相応な不動産投資」が直接の原因です。
にもかかわらず、不況の原因を大企業や金融関係者に押し付けることは非道徳な こうどうに ほかなりません。
デモンストレーション参加者は全員 今すぐ死んでください。
（社会正義と一般常識と倫理道徳を尊重する世界人類全員より）

>>3
清和会以外はアメリカが認めてくれないから

富の再配分なんて武力行使でいいよ

＞＞９９
ちがうだろ、

WindowsNTの中核部分を開発した技術者がDECのVAXをやってた奴ら
というだけ。VAXとか古くさいし糞だから新天地に移って新しい物
作ろうぜ！でMSに移ったんだから、先祖なわけないだろ。

>>169　アメリカのデモに負けないぐらい、独りよがりで暴走しているレス…
【　ソースを示せという意味が理解できてない　】　ね…

【【　仮に>>169を、ソースとするならば、デモ参加者にアンケートを採り９割以上が
サブプライムでの住宅損失を抱えているという、共通性を示す統計データが必要】】になる。

アメリカのデモに参加している人たちや、それを支持する人たちは、いろんな層が多い。
富裕層と言われる投資家や、経済学者も、既にデモを支持している。
株屋のバフェットも、その一人だ、それに彼は数百億円を寄付と言う形で社会に還元している。
労働組合（ユニオン）も、デモに合流したそうだ。

不動産で失敗したやつもいるだろうが、それだけではないということがＴＶのニュースだけで
解るだろう。

>>94　むしろ、日本がまともで平等な社会だと勘違いしている日本の大衆のほうが無能と言える。

　　　　　資本主義経済というのは、投資家様のご機嫌をとって、
　　　　　将来有望な（？）事業に資金を投じることによって、
　　　　　　回っているんだよ。

資本主義は庶民に借金で消費させることによって回ってるんだろ

一定の馬鹿が破産する
アメリカは馬鹿の割合が許容範囲を超えた

>>164
アメリカの寄生富裕層は、グローバル・カンパニー。
宿主のアメリカ国民を吸い尽くしたら、他の国に行けば良い。

日本の寄生富裕層は、官僚・団体職員・公務員。
日本から出て行けないのに、宿主の日本国民を殺す愚かさ。www

>>171
過剰な借金と分不相応な不動産投資に規制をかけた結果が20年にわたるデフレが続く我が日本なんですが…

いよいよ、本丸の登場か。

デモは金持ち増税への布石として、米国ﾐﾝｽ党が扇動したもんだろう。

あとメーソンだかなんだか知らんが、陰謀説で言うなら、アラブの春とウォール街への
デモは連動していると思う。目的は世界経済をめちゃくちゃにしたユダヤ系金融機関へ
打撃を加え、そのユダヤ人の祖国であるイスラエルの地中海追い落としだな。

第二次大戦後、ナチスに民族浄化されたユダヤ人に世界は同情的だったが、今回は違う
と思う。同盟国ナチスドイツと多少揉めても、ユダヤ人に同情的だった日本も今度ばかり
は冷淡かもね。

それでなくてもイスラエルは隙あらば中国の軍拡に技術協力しようとして、日本にとっての
潜在的な敵国になりつつある

地球上からもうユダヤ人は要らない、ということでジェノサイドが行われるな。

>>139
中間層がどっちに流れるかだね

>>126
そうだよ。

自由を求めてアメリカにきたんだもん。
自分たちの自由（土地や金などの財産）を政府が奪おうとした時のための銃所持。
田舎の貧乏人ほどこの意識が強くて、都会の方が平等主義らしいよ。

日本でも激しいデモはやってるのに、野田やマスコミは無視を決め込んでるな

「ここはアメリカです。我々は富を軽蔑しません。他人の成功を妬んだりしません。
成功は称えられるべきだと確信しています。しかし、人々が当然にも憤慨しているのは、
失敗した経営者が報酬を得ていることです。その報酬を納税者が賄っているとなればなおさらです」

by Obama

>>185
　「巨額の損失を出しても税金で救済して貰える会社作りに成功した」という意味では、
経営者達のやったことは一概に失敗とは言えないかもねｗ

資本主義をやめよう

アメリカはヨーロッパ型の容共・容社会主義型社会に大転換を遂げようとしてるだけ
今までのように、自由主義（リベラル）が貧乏人や平凡な国民の利益を代弁するのではなく
社会民主主義が貧乏人や平凡な国民の利益を代弁する形に切り替わる
国民の間で支配的なイデオロギーが、自由主義から、社会主義に切り替わる
その事実を受け止められない人って想像以上に多いんですね

小さな政府とか、国の規制を全て敵視して撤廃を推進するとか
弱者を努力不足の怠け者と罵って成功者によるあらゆるものの独占を正当化するとか
そういったアメリカ的な価値観が全否定され、廃絶されようとしてるだけです
簡単に行ってしまえば、アメリカが普通の国に変わるだけの話なんですよ

グローバリズム（笑）

冷戦終結以降、米国は帝国主義を剥き出しにして東アジア諸国に金融戦争を仕掛け富を略奪。
日本にも金融戦を仕掛け主権を奪い、長期の不況政策(金融・流通の規制緩和と規制強化のデフレ政策）強いて、富を略奪。
さらには自作自演テロで自国民を殺害して正義の戦いと称し、イラク・アフガンを侵略し石油を略奪して、抵抗する住民を大量虐殺、捕虜虐待の極悪非道を行った。
ジャーナリスト達は、米国の前世紀的、帝国主義的、略奪、大量虐殺を許したままで、職業に対しての良心の呵責を感じないのかと思う。
ジャーナリスト達は、いつから闇の勢力の犬になったのかと思います。
米国が持つ、全人類を抹殺出来る核弾頭、世界最強の軍事兵器、偵察衛星、ＧＰＳ衛星、諜報網、ＣＩＡの謀略網に世界は屈して良いのかと思います。

日本は民主主義の国です。
マスコミ勢力がどんなに情報操作しようが、憂国のネット愛好者が動けば対米従属は脱却出来ると思います。
憂国のネット愛好者に呼びかけて世を動かす。
昔、ジャーナリスト達は、一度ベトナム戦争で世を動かした過去があります。
時勢は、憂国のネット活動の成否に移って来ていると思います。
日本が対米従属を止めれば、米国の暴走を抑止出来ると思います。

米国の歴史を見れば血に塗られた過去があります。
合衆国内のインディアンを絶滅寸前まで追い込む非道。
世界恐慌後、覇権国英米の経済ブロック封鎖で日本を不況に追い込み、
市場を求めて中国進出した日本に対して石油禁輸、そしてハルノート突きつけ挑発して開戦させ圧倒的軍事力、無差別空襲、原爆で民間人合わせて300万人近くを大量虐殺。
朝鮮戦争、ベトナム戦争での無差別空襲などによる何百万人にも上る大量虐殺。
中南米や世界各地でのＣＩＡの謀略による暗殺等のテロ、政権転覆、内戦支援での大虐殺、それによる疲弊と貧困で飢えと病気による大量の死者。
ナチスを優に越える極悪非道国家の世界覇権を許してはならないと思います。

>>185
>ここはアメリカです。我々は富を軽蔑しません。他人の成功を妬んだりしません。
>成功は称えられるべきだと確信しています。しかし、人々が当然にも憤慨しているのは、
>失敗した経営者が報酬を得ていることです。その報酬を納税者が賄っているとなればなおさらです

国民が怒っているのは富を1%にも満たない大富豪達がほぼ独占している度を越した貧富格差で
その批判は、批判者を「他人の成功を妬んだりしません」等とレッテルして弾圧する人間達にも向けられてる
オバマではアメリカ国民の失望と怒りを受け止めきれないだろうね
ここがリベラリズム（リベラル左派）の限界なんだろう

国民に対して責任を負っているのは企業じゃなくてオマエだバカ

★《無自覚な悪意》…凄い内向き＝自分勝手な主張
■草の根ティーパーティーの主張
　「政府・行政を使って自分達に何か（社会保障など）してもらう」のではなく、「政府・行政から自分達を守る（税金取るな）という政府・行政敵視」。凄い内向き＝自分勝手な主張。
◆「無邪気に偽善を振りかざす。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士だ。たとえそうでも、突き進んでくる―終わりなき詩（うた）―《無垢なる望み》、その代償は国家の命運か」
◆「彼らの命を奪ったのは君だ！君の愚かな振る舞いだ！『自分は違う』『自分は関係ない』『違う世界の出来事だ』。
　そういう現実から目を背ける行為が《無自覚な悪意》となり、このような結果を招く！」
　by ティエリア・アーデ　ガンダム00・2ndシーズン 第6話「傷痕」
◆「君は現実を知らな過ぎる。自分のいる世界ぐらい、自分の眼で見たらどうだ」
　by ティエリア・アーデ　ガンダム00・2ndシーズン 第1話「天使再臨」
◆ガンダム00・2ndシーズン 第10話「天の光」
リジェネ「統一？画一の間違いじゃないのかい？」
リボンズ「いいや、統一だよ。僕らの元に集まってくるという意味ではね」

■東ドイツやソ連、北朝鮮と同じことを始めたアメリカ
　アメリカは「愛国者法」の施行後、FBIが民間人を密告者に仕立てるなど、さながらソ連支配下の東欧諸国のようで、自由の国の魅力も色あせた。
　2012年の大統領選挙では、ブッシュ対ゴアの時よりも亀裂が深まるだろう。

>>193
■これは意外。雇用が最も厳しいカリフォルニアで、共和党より民主党とは。
　やっぱり、中流層から底辺に落ちたら、弱者救済・社会保障の大切さに気付いたということか？
　もしそうなら、議会はねじれで停滞し2年間は改革が進まないから、他の地域でも底辺が多くなり、やっぱり社会保障の整備が必要だと気付いて、オバマが再選するかもね。
　ティーパーティーを支持しているのは、底辺だし。いや、元々底辺だった人達と言うべきか。
　ティーパーティーが言う「社会保障が整備されると低所得層“も”支払いが増える」という嘘に騙されて。しかし、増えるのは中所得層以上。
　逆に、社会保障の大切さに気付いたのは、中流層から底辺に落ちてきた人達か。
　まるで、頓珍漢な批判ばかりだった後期高齢者医療制度みたい。
◆米加州上院選ヒューレット・パッカード(HP)元CEOフィオリーナ女史約90億円の自己資金をつぎ込むも落選　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288785186/
　米カリフォルニア州の上院選で、民主党現職のボクサー候補の当選が確実となった。
　共和党候補として注目のコンピューター大手ヒューレット・パッカード（HP）元最高経営責任者（CEO）のカーリー・フィオリーナ候補を破り、再選を果たした。
　ホイットマン氏は、選挙戦に自己資金1億1900万ドルをつぎ込み、米選挙史上最高額として話題を集めた。

>>194
■アメリカは1億円以上の年収の人は、所得税率約16％。中流層は所得税率約25％。この歪さをバフェットはずっと指摘していた。
　アメリカで「富裕層に課税強化を」という場合の富裕層は、年収1億円以上の人のことを指す。
◆「ゲイツとバフェット・後輩と語る（原題：Buffet and Gates Back to School）　制作：NET（アメリカ） 2006年」[NHK BS世界のドキュメンタリー　2008/02/08]
　http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/080208.html
■アメリカ経済が抱える課題
●ウォーレン・バフェット
　給与税は現在12％以上ですが、所得の最初の8万ドルか9万ドルにだけ課税される。
　だから、私やビリー（ビル・ゲイツ）がほとんど払っていないのは当然です。
ですが、私達の会社の社員にとっては非常に大きな税です。私の秘書とか社員は、最初の8万ドルか9万ドルに対して12％も払うんですよ。
　それだけじゃなく所得税も課かる。その税率も多くの場合は同じではありません。おそらく私の税率より高いでしょうね。
　キャピタルゲインに課かる税率は、15％に軽減されています。配当も15％です。
　この国の近年の税制改革は、非常に裕福な層だけを優遇するように変えられてきたのです。貧困層にはあまり救済にはなっていません。税率に関して言えば、12％以上もする給与税には手を付けないままです。
　だから、私に言わせれば、この国の税制はあまりにもフラットです。率直に言って、私やビリーはもっと高い税率を課さられるべきなんです。
多額の税金を払っていますが、税率にすると非常に低い。25年前、遥かに所得が少なかった時代に支払っていた税率の半分以下ですよ。
　政府は本当に金持ちを優遇しています。

ユダヤ陰謀論はオカルト板でやれ。


大企業が国家の支配受けず国家内国家状態になってるの
見逃すアメリカ民主党じゃないよ？

http://kukuru.yahoo.co.jp/theme/11317466695596555285/

富裕層(雇用を生み出す層)に大きな減税をし、規制を緩和することで、
ブッシュ政権時代に好景気が生み出されたことは間違いないわけで。
その効果を否定することは不可能。
リベラルな大きな政府路線をやめて、またブッシュ時代の政策に戻れば、経済は回復する。
大統領選で共和党が勝利し、政策変換をするのが一番の処方箋。

>>198
で縮小均衡財政やって世界恐慌になるんですねｗ

>>195

●ビル・ゲイツ
　私もウォーレンの意見に賛成です。
　『財政の収支を合わせるためには、もっと累進的な課税が必要だ』と思っています。
　いずれ、みんな、その必要性を認識するでしょう。「たくさん稼いでいる人がより高い税金を負担すべきだ」と気付くはずです。
　『キャピタルゲインに課かる税金も見直すべき』でしょうね。
　『相続に課かる税金』も、さほど重いものではありません。
　私達が言うのは少々皮肉に聞こえるでしょうが、『税率の一部はもっと累進的であるべき』です。
●ウォーレン・バフェット
　やろうと思えば、私は所得税を全く払わずに済ませる事もできるんです。
　持っている自社株を担保にお金を借りて、毎年それで生活すれば良いんです。そして、私が死んだら不動産でその借金を清算する。そうすれば、私は所得税を全く払わずに、この先、暮らしていけるんです。
　自分で言うのもなんですが、こういうのはとても不公平ですね。

>>198
まだそんな寝惚けた事を言ってるのか
なんで世の中で革命や政権崩壊劇が絶えないのかよくわかるレスだよ

アメリカは恐ろしい国
米国は世界最強の軍事力を持つ（全人類を数回抹殺出来る核弾頭を保持、
世界中に米軍基地、世界の海に米艦隊配置して世界の海を支配、
ＧＰＳ衛星・偵察衛星で宇宙も支配・軍事費世界の半分）
米国は基軸通貨ドルを持ち、世界各国は貿易の決済にドルを使用
（米国は財政赤字を気にせず自由にドルを刷れる。そして世界の米軍基地の維持、
イラクの占領の維持、アフガン戦争の継続、米系国際金融資本が起こした金融詐欺での損失補填など自由に金を使える。
日本政府と日系金融機関は大量の米国債を買い米国の財政赤字を補填「郵政資金も戦費調達の為に供出要求中・日本ＡＴＭ化は、日本窮乏の原因」）
米国は、ユダヤと組んで最強の金融力を持つ（世界の通貨・株式・商品などの相場の支配）
米国は世界最大の謀略組織ＣＩＡを持つ（世界各地でテロ「9･11他」・暗殺「朴大統領・ケネディ大統領他」・クーデター・内戦・麻薬密売を行う。日本・韓国・フィリピン・メキシコではＣＩＡのエージェントを使って間接統治を行う）
米国は世界の情報を支配する（ＣＩＡ・エシェロン・マイクロソフト・グーグル）
米国は世界ＮＯ１のＧＤＰを有する経済力持ち、そして世界にイギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドとアングロサクソン族の血の結束がある資源を持つ英米圏を構成し、国際政治を牛耳る。
英語は世界のデファクトスタンダードで英語圏を世界に構成（シンガポール・インドなどを勢力下に収める）
米国は、農業大国で世界有数の穀物メジャーを持ち、資源大国で世界有数の石油メジャーを持ち世界の商品市況を支配する。
米国は当に世界覇権国、経済マフィアの超大国です。
米国の最大の産業は戦争ビジネスで、必要ならマッチポンプでビジネスを遂行します。
合わせてマッチポンプの用心棒稼業を兼業しています。
もう一つの主要産業が金融（詐欺）業です。
金融業には恫喝は必然とされています。
世界最強の軍事力は金融業に最適の道具です。

世界最強のアメリカですが金融業とイラク戦争で国が傾き始めています。

2008年のリーマンショック＝《仮需が消え実需は仮需の50％だった》。
　アメリカの消費者が住宅バブルの借金（住宅価格はバブルで2倍に。しかし今や1/4に下落）を元手に、消費していただけ。
　米国の自動車市場は2007年比で500万台（＝日本国内の販売台数＝日本市場がすっぽり消えたのと同じ）以上減少。
　国内は現在の状態が適正需要。既にこの需要で利益が出る企業体質になっているのであれば、今の雇用環境が適正水準。

■74年と97年が転機
　資本主義はもともと、2割の先進国（富裕層）の人達が、8割の途上国の人達から資源を安く買って、製品を彼らに安く売ることで成り立ってきた。
　グローバル化が一巡すると、収奪の矛先は国内へと向かう。利潤（資本）の最大化のために賃金を下げる。中産階級の没落が始まる。
　1970年より前の資本主義は、「成長とインフレ」で全ての問題が解決するという枠組だった。
　しかし、先進国全体が70年代から成熟による停滞に陥り、経済システムの崩壊が始まる。
　つまり、70年代以降は「バブル」でしか大きな利潤を上げられなくなった。日本は80年代に土地で、アメリカは90年代に金融でそれをやった。
　近代資本主義の終わりが1974年だった。この年、日本は長期金利がほぼピークを迎え、戦後初のマイナス成長を記録し、合計特殊出生率も人口維持が可能な2.08を割り込む。
　翌75年からは、ほぼ常態的に赤字国債を発行し、財政崩壊の種が蒔かれた。
　次に日本が死んだのが1997年。金融機関が相次いで破綻して長期金利が2％を割り込んだ。

>>199
政府の財政支出が減るのがマイナスなのは分かるけど、
国がデフォルトしたらもっとひどいことになるね。
今はその恐れで金融システムが破綻しそうな情況。
この段階まで来ると、赤字減らしの方が、財政支出より景気にプラスかもよ。

>>201
デモブッシュ時代の好景気では、失業率はずっと低くて、みんながそこそこ満足してたよ。
その時代に戻ったとしたら、誰が何に不満を唱えるのかな？

>>198
ブッシュ景気はバブルだろ。

共和党も民主党も中身が入れ替わる可能性があるな。
アメリカの政治はこうやって新陳代謝がされていくわけなのね。
それに比べて、日本の政治はどうだ？
世襲、世襲、世襲で埋め尽くされてきてる。

そりゃ大企業に責任なんてないだろ
オバマは自分の国を誤解してるぞ

>>198
好景気は、ビルクリントンの時代から始まってたわけだが？（当時クリントン政権は富裕層増税→再分配を行っていた）

だいたい、ブッシュ政権時代の好景気は、
ＦＲＢ（当時はグリーンスパン議長）による余りに過剰な金融緩和と、
金融工学を駆使した金融バブルの所産でしかなく、バブルの果てのバブル崩壊は当然の帰結だ。

そのバブル崩壊の大不況期（デフレ・信用収縮局面）において、
さらなる富裕層減税をしつつ、小さな政府路線で緊縮均衡財政を推し進めるべく再分配を否定しセーフティーネットを削減すれば、
>>199も言うように、世界大恐慌へまっしぐらだ。

>>198

景気が良くなっても９９％が恩恵を受けない好景気だったから
新資本主義が間違いだったと言われているんじゃないか。
新資本主義は富めるものが下々に富を分配すると言っていたが、
分配するどころか、欲望のまま蓄え続けているさまにドン引きしたわ。

後の教科書に、今世紀で１番のリーダーの失態として間違いなく記載されるだろう。

>>208
馬鹿だろ
中国で安く作って、アメリカに持ってくれば大もうけできただけ。
好景気なのにインフレが起こっていないのはなぜ？
ニューエコノミー論についてどう評価するんだ？

>>208
>好景気は、ビルクリントンの時代から始まってたわけだが？

それはITバブルの崩壊で終わったでしょ。
そこから回復したのが、富裕層減税や規制緩和のお陰だったわけだから。
企業の重荷を取り除き、手足を縛るのをやめ、自由に活動させれば利潤が上がり、人を雇う。
これほどの成功体験がありながら、今それに倣わない法はないわね。

>>204
おまえはまず自分の壮大な矛盾、あるいはダブスタを自覚するべきだ。

国がデフォルしたらひどいことになると言いつつ、
アメリカ政府の財政悪化を招いたのはあくまでブッシュ政権だ。
テロとの戦いと称したイラク・アフガンｅｔｃの軍事介入・戦争が急激な財政悪化をもたらし、
さらにブッシュ政権下の金融バブルの帰結として起こったサブプライムショック、リーマンショック以降、
金融業界を救済するべく膨大な公的資金を注入した結果だ。


最後に、アメリカにデフォルトはあり得ない（これは日本にも言えるが）
なぜなら、アメリカの債務は所詮自国通貨建てだから。
自国通貨建てである以上、金が無ければ刷れば言いだけの話だ

新自由主義工作員を相手にするだけ無駄だな。
富裕層減税と規制緩和しか言わないし。

>>204
富裕層を優遇し続けても景気悪化してるのに何言ってんの
景気が良かったのは庶民にじゃんじゃんカネ貸し付けて消費させてたから

>>211
馬鹿ですか？
アメリカ人を雇うより10分の1以下の人件費の中国やインドに投資するだけ
アメリカの好景気は、中国で安く作ってアメリカに持ってくるだけの
好景気だから減税しても不動産投資などに向かうだけ
アメリカの雇用は増加しない

>>211
　結局、その成功体験ってのが砂上の楼閣だったことが問題なわけでしょ。
　過剰な投機で帳簿上の数字を積み上げただけ。
　リーマンショックで中身の伴わない数字は弾け、空き家と失業者の群れが残った。

日本の不景気の原因も1990年代以降は中国が安い人件費、安い為替で
輸出をしたから。
日本の輸出産業が空洞化するのも当然。
バブルの処理なんて5年で終わっていた。

>>215
現実にブッシュ時代は今のような失業率じゃなかったわけだけど。
クリントン時代もブッシュ時代も製造業の雇用はどんどん中国に流出したよ。
だけど失業率は上がった訳じゃないね。
それに代わる産業が成長し、そこに雇用が生まれたわけだから。

日本化してるなあｗ
オバマの日本びいきは伊達ではなかったのね

>>211
＞それはITバブルの崩壊で終わったでしょ。
ＩＴバブルは終わったが、当時それによって実体経済が今のような深刻な景気後退を見せることはなかったわけだが？

＞企業の重荷を取り除き、手足を縛るのをやめ、自由に活動させれば利潤が上がり、人を雇う。
この期に及んでトリクルダウン（笑）理論かｗ
まったくナンセンスだ。
近年の新自由主義パラダイムによるそのような企業優遇（＆富裕層優遇）策によって、
企業は利潤を上げただろうが、
その利潤の少なからずはむしろ労働者を容易に削減できる雇用制度の推進の結果であり、
すなわち、人件費削減の結果であり、
またそれ以外からもたらされた利潤（主に海外市場から）を含めても、
結局それらの多くは、役員報酬や株主配当の形で一握りの富裕層に流れ、格差拡大を助長し、
結果、その社会の内需を個人消費を減退させていっただけだ。

>>205
クリントンが黒字にして、ブッシュが赤字にしたんだろ

＞それに代わる産業が成長し、そこに雇用が生まれたわけだから。
具体的には？　IT企業ｗｗ
失業率より、非農業部門雇用者増加数の方が重要
移民が多くなれば、失業率は高くなるからな

「アメリカの豊かさとは家を持つことです！」
つって不動産バブル起こしたのがブッシュな。
新自由主義者は隠してるが。

アメリカ海軍の空簿をリストラかよ
想定通りに進んでるな

米国企業が中国で生産することで、日本からの輸出が減少
一応、米国企業の雇用も増加したかもしれんが
結局は中国で安く作って米国で売るだけ
最初は、雇用も増加するかもしれんが、そのうち、米国の雇用は減少
不景気は長期化する
中国不況

民主主義といっても議員は金持ちに買収される

>>220
それでも職があるだけずっとましだね。
格差、格差と言うけど、職があればそれなりに生きてゆけるだろ。
格差があってもみんなが働いて家族を食わせていけるのと、
たくさんの人が失業して、社会そのものが不安定化するのと、どっちがましかって話だよ。

>>226
　金ってのは単純にパワーだからね。
　制限が緩くなれば緩くなるほど、市場でも政界でも、あらゆる場所で
金持ちに有利な状況が作られやすくなる。
　

>>227
　だからその「職のある状態」ってのが、長続きしないって話でしょ。
　結局、転売ヤーを増やす事で実体の無い転売価格を膨らませただけなんだから。

>>227
今の状況作ったのブッシュ政権じゃないの？

ここ20年のアメリカの好景気は
中国で安く作ってアメリカで高く売るだけだからな
アメリカの労働者階級にはメリットない20年だった

>>227

なんととんちんかんな意見。
働いても家族を養えるだけの収入を得られない状況を創り出したのが
新資本主義じゃないか。
ワーキングプアってのは、本来あってはならないの。
働かざるもの食うべからずだが、汗をかいて働いたら家族を養えるぐらいの
社会じゃないといかん。

中央銀行から貸し出される金は架空の価値を生む

その架空の価値を担保に雪だるま式に架空の価値を創造しているのが資本主義社会の根底

このシステムを維持するためには、誰かに莫大な借金を背負わせ続ける必要がある

＞最後に、アメリカにデフォルトはあり得ない（これは日本にも言えるが）
なぜなら、アメリカの債務は所詮自国通貨建てだから。
自国通貨建てである以上、金が無ければ刷れば言いだけの話だ

それだとハイパーインフレになりますが？
原油が１万ドル時代がくるね

アメリカの富裕層は中国で安く作って
アメリカで高く売って大儲け

一般市民は雇用減少

>>229>>230>>232
じゃあ、オバマがやってることはブッシュよりましか？
もう就任してから2年半以上、ブッシュのやり方が間違っていると言って、
財政出動して、雇用を人工的に生みだそうとしてきたけど、
それで全然失業率は下がっていないね。
これはもうオバマのやり方が間違っていると考えるしかないよ。
もううまく行かないやり方を捨てて、政府の無駄を極力削り、
政府の規模を出来るだけ縮小し、自由な経済の政策に転換すべきだろ。

>>236
失業率は下がらない理由は公的部門の解雇が多いから

>>236
金持ちに増税するって言ってるらしいよ

>>227
やれやれ
借金で消費ビジネス
仮需による雇用システムは必ず破綻する

＞アメリカの富裕層は中国で安く作って
アメリカで高く売って大儲け

ジョブスのことだね

>>102
その中において国民皆保険制度に道をつけたオバマは近年最も偉大な大統領と言って良い。

>>236

自由な経済の政策ってのが、資産家層に自由なだけだからな。
本来、国の政府というものは、特定の資産家だけじゃなく
公平に国民が幸せになるようにベクトルを向けるべきだと思う。
ブッシュよりベクトルがマシなのは間違い無い。
あの自由の国で９９％デモが起こっている現状が、新資本主義が
間違っていた事の証明だよ。

>>236
やれやれ
デモの主張は、弱者救済の社会保障
それを潰したのは、ねじれになった議会
ティーパーティーの力

■金融緩和をしても、賃金は増えていないことに注目しよう。
　金融緩和で、確かに失業率は下げ止まるかもしれないが、劇的に改善するわけではなく横ばいになり、ましてや賃金が増えるわけではない。
　金融緩和により、エネルギー価格が上昇。
　エネルギー価格の上昇で、事実上のインフレ税が（特に中所得層の下と低所得層に）課せられる。
　エネルギーに関わる消費は抑えられないから、その分、他の消費を抑制する（特に価格が高い耐久消費財）。
　そういう状況により、数年（1〜5年）のタイムラグで、商品価格の値下げ（か、または価格維持のために機能や容量などのカット）が余儀なくされる。
　これが「金融緩和によるデフレ」。金融緩和により、景気回復や賃金上昇、デフレ解消はしない。
■貧困家庭ほど、光熱費は厳しい。普通の物ならば、値段が上がれば消費を抑制すればいいが、光熱費の場合は削減ができない。
　特に、お金がない貧困家庭は、もう節電し切っている。もっと節電効果のある家電製品に買い替えようと思っても、お金がない。
■賃金が上がらない理由
　大企業は最終製品（組み立て）。最終製品までも国産にすることは、その価格を新興国と競うことになり、逆算して部品など下請け中小企業の賃金は当然上がらない。
　先進国同士で売っていた時代は、先進国の価格（自動車なら利幅が大きい300〜500万円）に合わせれば良かったが、現在は新興国と競い、その新興国に売っている。
　今や企業にとって需要なのは、新興国向けの「ボリュームゾーン・普及帯価格商品」。
■産業構造の転換を
　賃金が上がらない・デフレの原因である「大手メーカーの最終完成品工場」を日本から無くすべき。
　昭和恐慌の時は、「生糸　→鉄鋼の重工業」へ産業構造が変化。
　現在は、「セット（完成品）、最終完成品（組み立て）
　→ダントツ川上製品（中核機能を担うキーデバイス）、知的産業（アイデア（意匠）とカネ（初期資本）の供出）」へ産業構造を変化すべき。
　先進国企業とその労働者の道標は、《本国（日本）社製の海外生産》。
　『本来、産業構造の変化は、融資をする金融機関がやるべきこと』。しかし、叩かれるからやらない。

政治家の票も金もウォール街の常連さん（ユダヤ金融家）があってこそのもの。
そこを重視しなかったケネディ家の悲劇、重視したブッシュ家の繁栄。
ユダヤ金融家はジャクリーンをオナシス夫人にしてケネディ家を閉めさせた。

日本では小泉が繁栄のおこぼれをユダヤ金融家からもらった。

まだ、この体制が継続する前提で必死な書き込みしてる奴って、きっと団体職員なんだろうな。
来年、日本も終了するよ。
石原都知事も財政破綻するって言ってたし。w


⇒ もうすぐ、民間金融機関が、借換え債を買えなくなる。
⇒ 金融庁が、貸し剥がしをしてでも市中からキャッシュを掻き集めて来いと指示を出す。
⇒ 身包み剥がれた、大量の「無敵の人」が発生。
⇒ 「霞が関を占拠せよ！」デモが発生。

>>244
★先進国企業とその労働者の道標《本国（日本）社製の海外生産》
　iPhoneが示すように、新興国に水平分業の仕事を発注する側の先進国企業と労働者は、
知的産業「アイデア（意匠）とカネ（初期資本）の供出」《既存概念に捉われない、テクノロジーを使ったソリューション》が仕事に。
　▽ソリューション…必要となるあらゆる要素(ハードウェア、ソフトウェア、通信回線、サポート人員など)を組み合わせて提供するもの
■驚きなのは、既に家電が《日本社製の海外生産》なのに、車はまだ「ほぼ完全国産」ということ。
　ということは、ホントはもっと安く売れるということ！日本産業界の最後の護送船団、自動車業界。
■現代は、トーマス・フリードマンの『フラット化する世界』に述べられたように、世界はどんどん水平分業を進めています。
「iPhoneがデザインされるのはカリフォルニアだけど、組み立てが行われるのは中国だ」というのは、水平分業のひとつの例です。
　このサプライチェインの中に組み込まれれば、組み立てた製品に独自のブランドを付け、自ら販路を開拓する苦労は全く必要ありません。
　話は脱線しますが、日本が高度成長を遂げた1960〜1970年代は、いまとはずいぶん違うモデルでした。
当時は、総合商社の商社マンたちが世界中を奔走してMade in Japanを売り込んだし、
メーカーは苦労を重ねて、DATSUNやSONYといったブランドのイメージをはぐくんでいったのです。
　言い換えれば、現在の水平分業の時代においては、新興国の下請けは「いかに安く作るか？」とか「いかに品質の良いものを作るか？」という面のみで競争しており、
「商品を発想したり、ブランド・イメージを築いたり、セールスマンシップ（営業力）を発揮したりというようなこと」はそもそも期待されていないのです。
　新興国に水平分業の仕事を発注する側の先進国企業は、アイデア（意匠）とカネ（初期資本）を供出します。
　これに対し、受け入れ国は、主に安い労働力と、工員のスキルや基礎教育で応えるわけです。
■参考
◆新興国投資を登山に喩えれば 1/2 - Market Hack

>>235
農業は自国で作ってるけど
それも南米から入ってきた不法移民ヒスパニックを優先して雇っている
最低時給以下で雇えるという理由からである
それに依存して今ではヒスパニックが一定の勢力を持つにまで至っている

>>242
全く経済を好転させることが出来ず、単に赤字を増やしただけの政策は、完全に失敗って言うの。
もっと共和党の言うことに耳を傾けて経済運営をして、雇用回復に成功していたら、
こんなデモは起きなかったよ。

>>236
同感だね　リーマンをきっちりつぶしたブッシュのほうが100倍優れてる
弱者保護なんて最悪の愚作　カルデロンや在日、部落みたいな税金長者を作るだけ

>>249
そもそも黒字だったのを赤字にしたのはブッシュ政権

>>250
＞税金長者

　それって預金者の金で投機に手を出して巨額の損失を出しても税金で救済してもらえる銀行の事？

>>250
＞税金長者

　それって国民の税金で投機に手を出して巨額の損失を出しても税金で救済してもらえる独法・特殊法人の事？

>>250
＞税金長者

　それって国民の税金で放射能を撒き散らして巨額の損失を出しても税金で救済してもらえる天下り偽装電力会社の事？

中国が怖くて人民元切り上げを強く迫れないことに問題があるんじゃないの？
インチキ為替政策で他国の製造業潰しまくりなんだから。

資本主義はほっとけば富を偏らせる制度なんだから
それを是正するのはお前の仕事だろう、オバマ

傍観してんじゃねえ

>>236
小さな政府って、要は法人減税と規制緩和だろ？
結局企業が国を食い物にするだけじゃないの？

経団連は
「ポルトガル・アイルランド・ギリシャの法人税率はこんなに低い
　法人税率を下げると外国から企業が来て法人税収が増えるのです！
　日本も法人税を下げるべき！」
なーんて言っていたが

ポルトガル・アイルランド・ギリシャは外国から企業が来て栄えるどころか
財政破綻寸前になってPIGSと呼ばれている有様だし

日本も中曽根税制改革で法人税・累進税下げたせいで借金960兆円だよ？

経団連や構造改革派や御用学者は、古臭いレーガノミックスなんて呪術経済学
を振り回すより、「法人減税による欧州と日本の財政破綻寸前状況」について
釈明記者会見をやってくんないかな？

>>242
＞自由な経済の政策ってのが、資産家層に自由なだけだからな。

　と言うか、ルールの自由度が増すほど強弱の差は広がるのが当たり前なんだよね。
　これは経済力を暴力に置き換えればよく分かる。

　もし仮に国家が警察という暴力による縛りを無くして、国民それぞれの暴力を自由に競わせたら、
既に大きな暴力を有してる集団（つまりヤクザね）がドンドン勢力を増していく事は自明。
　弱者と強者の力の差はあっという間に拡大し、弱者は一方的に食い物にされる事になる。

　それを防ぐには、国家が警察という形で暴力の集約と再分配を行わなければならない。
　経済の場合もこれと基本的には同じだ。

オバマ仕事しろ

>>255
それは本当にそうだ。中国の軍事力が世界２位だから
中国は超絶利己主義の近隣窮乏化政策で

お札を刷りまくって、海外資源を買いまくって人民元安にしているから
QE2で刷りまくったけど、まだ人民元を切り上げに追い込むことができない

日本の新自由主義者　財務省・経団連みたいに
円高デフレなんて、中国や東南アジアの通貨安政策の絶好のカモだからな
しかし銀行はエゴで日銀官僚を天下りで買収してデフレ円高をやめない

>>249

それだけ新自由主義の資産家優遇措置のベクトルが間違っていたと言うことだよ。
慣性の法則が凄すぎて、やった政策やろうとしている政策に結果が伴ってないだけ。
国の政府は、その国の国民が平等に発展できるようにベクトルを向けるのが正しい。
国内の一部の資産家層が潤うようにベクトルを向けた新資本主義は完全に間違い。

＞結局企業が国を食い物にするだけじゃないの？

ソニーやトヨタで働けばいいのに？
ｂｙ　マリーアントワネット

まあ、富裕層にゼロサムのポジショントークと思っていて
全体のパイを増やす事は考えず「オレにとって得か損っぽいか」しか
考えないバカが多いからますますおかしくなってるんだけどな

アメリカの金持ちはとりあえずインフレヘッジしてインフレ政策で
中国の近隣窮乏化政策に対抗するのを許容している分だけ

インフレと聞いただけでインフレヘッジも考えず
インフレは税だああ！と騒いで大反対する日本のバカな金持ちよりは
レベルが高いよな

>>257
それは限られた税収しかないのに、無駄な支出をやめなかったせいで、法人税が低いせいじゃないよ。
そもそも小さな政府っていうのは、政府の役割が小さくなって、民間がその役割を拡大する社会。
それなのに政府がしゃしゃり出て民間の邪魔をして、必要のないお金を使うからそういうことになる。
政府がやらなければ民間が役割を担うんだから、全く無駄としか言いようがない。
金を使うことで権益を確保する輩がいるのかもしれないけど、それでは政府の債務が膨らむだけだね。

>>249
うわ、ワロタwww
馬鹿すぎwww

格差拡大の問題を緩やかに解消した例なんてないよなあ。歴史上。

>>262
オレがソニーに入ろうが、国が空洞化で潰れたら意味がない
なぜなら、オレは
（散々国を食い物にした挙句）
「国が潰れても、オレは海外に資産を移してあるから問題ない」
と嘯いた、南ベトナムの腐敗指導層のような陋劣な人間ではないから

>>264
で、教育を受けれなかったり医療を受けれなかったりするんですね。

＞国の政府は、その国の国民が平等に発展できるようにベクトルを向けるのが正しい。

典型的な昭和脳だな
それはソ連がやって大失敗してる　平成じゃ絶滅したよ？

>>1
巨額の税金投入してＧＭの労働貴族を助けたのは＝オバマ
こいつはﾙｰﾋﾟｰ、バカ菅直人と同じレベルの無能

>>268
結局は国力に合ったことしかできないね。
お金がないのに、無理して医療や教育を受けさせたところで、それが維持可能じゃないなら、
いずれは破綻するわけだから。
金持ちから金を取れば、全体的な国力も削がれ、教育や医療に回せるお金だって、結局は限られてくるわけだから。

>>269
悪平等には反対だが、
ケインズ時代であった昭和は日本はアメリカを追い上げていたが
平成は小さな政府のせいで失われた20年だな

企業経営者だって、売上・利益・右肩下がりだと3年もしないでクビだが
小さな政府・構造改革は20年間、米国の経済成長に連戦連敗じゃないの？

こんなに業績わるいのに見苦しく
「構造改革が足りないからだ！」ってしがみつくのは見苦しいよ

陰険な権力闘争が強いのは認めるが、そろそろ操縦桿をケインジアンに
引き渡してくんねえかな？

>>271
そういうのマネージメントするのが政治だから金持ちに増税するんですね。

下手に国を維持しようとするから無力な抵抗になるんだよ。
アナーキーといわれても良いから、一旦国を崩壊させるべきだわ。

>>269

本来、国の政府はその国の国民の最大幸福度を最大限に持っていく政策を行わなければならない。
だが、新資本主義はその国の一部の資産家層の幸福度を上げることに特化したのが間違いだと言っている。
昭和脳とか、日本限定の脳なの？
昭和とか平成とかどうでもいいが、２０１１年の世界中の民衆がNOと言ってデモを起こしているんじゃないか。

>>271
日本が最初から金持ち国家だったとでもおもってんのかね？

しかも、角栄末期の国の借金は360兆円に過ぎず

中曽根が経団連に減税をばら蒔いたから借金960兆円になったのに
自分が国を食い物にした罪をごまかすために

広告費で支配しているマスコミや御用学者を使って
「借金はケインジアンの土建のせいだ」って
デマ流して他人のせいにするのは汚いな

最近は土建が壊滅して、自治労と連合と農協に標的を合わせて
「借金は公務員のせいだ！」「雇用流動化が必要だ」「TPPを」
とか宣伝してる

そりゃあ、土建・労組・郵便局員・農協を解体したら
経団連と財務省は「大失政20年でも権力維持」できるだろうけどさ

もう、経団連は解散させて、財務省も1回解体したらどうだ？

このままじゃ空洞化で日本は滅茶苦茶になるからさ

オバマってバカだねｗ

>>277

同意するわ。
騙されている日本国民がいかに多いか。
特に２ちゃんねるとか靖国に堂々と参拝で、他が無罪放免されるんだからちょろいよな。
日本のマスコミとかに騙されず、世界的な流れで判断するようにしたい。

この黒人、何で他人事のように喋ってんだ？

角栄も池田よりは悪い。
何より角栄チルドレンを産んだし。

デモしたって何も変わらんような気がするわ。
やはり、内戦に発展しないと政府は動かないだろう。
アメリカは銃の国なんだから、内戦は簡単に起こる気がする。

あいかわらずトンでもばっかりだな・・・

>>281
他人事ってもともとオマバはサブプライムショック、リーマンショック以降の大不況にあえぐ中間層・貧困層の支持を受けて、
格差是正のための政策をかかげて大統領に選ばれたんだから、本来オバマの政治スタンスはこの抗議デモ者たちといっしょなわけで。

もっとも、目下、そのような政策を掲げていながら現状に至るまで十分な成果が上げられていないし、
それに関してオバマ自身、抗議されるべき対象だろうが、
だが、そのような十分な政策が遂行できないのは、中間選挙の大敗北で、下院の多数を共和党に握られ、
日本同様のねじれ国会（議会）になってしまい手足を縛られてしまってるからだ。

＞２０１１年の世界中の民衆がNOと言ってデモを起こしているんじゃないか。

日本では誰もデモなんてやってないがｗｗ
反原発で100人ぐらいやってるねｗｗ

>>264
＞それは限られた税収しかないのに、無駄な支出をやめなかったせいで、法人税が低いせいじゃないよ。
＞そもそも小さな政府っていうのは、政府の役割が小さくなって、民間がその役割を拡大する社会。

アホかｗその論理で民間（主に金融業界）がさんざん好き勝手やった結果が、この未曾有の世界的大不況だろうが。
目下、世界各国政府が債務問題を抱えてるのも、その民間の好き勝手やったあげくの金融経済危機の尻拭いとして、
巨額の公的資金を注入した結果だ！！

まったく貴様らの身勝手さには反吐が出るわ。都合の悪いことはなんでも政府のせいにしておいて、
最後は政府に泣きついて救済されてなおも厚顔無恥にも政府批判。



ま、まもなくおまえたちのその奢りと盲目は、取り返しのつかない恒久的な経済的、政治的変革をもたらすだろう。
その結末は、もちろんおまえたちの、自業自得、自己責任だ！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い・・・

やっぱりニグロは敗戦処理のための大統領だったってことか？？

＞新資本主義はその国の一部の資産家層の幸福度を上げることに特化した

資産家が豊かになれば庶民も豊かになりますが？
小泉時代のほうが景気はよかったってキャバクラの姉ちゃんすら嘆いているが？
アントワネットをギロチンに送った庶民は結局さらに貧しくなったねｗｗ

>>290

なりません。
嘘はやめてください。

そもそも政府の収入は国民の税金なわけだが。
普段税金収めているときは感謝もされないが
百年に一度公的資金が入ったときにはこのアレルギーｗ
好き勝手やってるというのも妄想。
公的資金は赤字とはほとんど関係ない。
しかも大部分高い金利で返済されている。もしくはその予定。
返済できない部分は資産売却して返済するのだから国民にだけ負担を押し付けているわけではない。
銀行が政府を批判してるなんて初めて聞いたわ。
恒久的な経済的、政治的変革が起ころうがどうでもいいがそのとき痛い目みるのは間違いなくおまえらだけどな。

銀行をリストラされても、昔の職場への忠誠は欠かせないとみえる・・・

【社会】ブログのアクセス数稼ぎに全裸写真を載せた女子小学生(11)検挙
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1316751916/

>>290
恐怖政治が道義的に正しいかどうかはともかく、
フランス革命で庶民は確実に豊かになった。

＞なりません。
嘘はやめてください。

アッシニア紙幣でぐぐりましょう
結局革命は庶民を貧しくしただけでした

>>296
インフレで庶民は豊かになったんだよ。

アメリカに対して世界中がデモするべきだろうけどね。

本当にここは自分勝手だし、自分が助かるなら世界の秩序・ルールすら平気で変える。
アメリカは中国を為替操作国だの言ってるけど、
本当の操作国はアメリカ。すんごい大迷惑。

90年代日本のケインズ政策の効果が無かったと言われる原因は、その資金がバブル崩壊のダメージを受けた企業に渡り消えた事と94年の中国元切り下げに伴うデフレに相殺されたのでは？
不況時はケインズ政策、好景気時は景気にブレーキをかける増税政策が基本では。
現在の日本の財務省は戦前の軍部同様、突進中。

>>290
馬鹿ですなあ
頭悪いにもほどがあるわ
ちなみにお水が一番景気が良かったのは社用族の時代な

>>292
日本のメガバンクは15年ぐらい法人税納めてないけどな

>>301
だからそれは税効果会計だし
財務省検査では赤字でも国税では黒字になって納税したためだろ
マスコミのミスリードにだまされている愚民

＞ちなみにお水が一番景気が良かったのは社用族の時代な

もろ昭和脳だなｗｗｗ
最近行ってないの？？？
２０歳ぐらいの子でも数年前より景気が悪いってさ

>>301
それなら日本の銀行に文句言えば？

>>292

貧困層が困っている→日頃の努力が足りない。
銀行が困っている→影響が大きいから公的資金を投入して助けないといけない。

これは不平等だよな。国民が銀行から金を借りる時と貸す時の金利のメガ差を考えれば尚更。
銀行は日本の制度上、一番甘えていると言っても過言ではないくらい優遇されているのは間違い無い。
その優遇されている業種をわざわざ持ち出してなんで意見を言っているの？


いいんだよ。社会的に影響が大きいから助けるのは。
ただ、助けてもらったら感謝しないといけないだろ？でも、感謝の気持ち皆無だろ。

＞フランス革命で庶民は確実に豊かになった。

ナポレオンが侵略してイタリアやオーストリアから略奪したおかげですが？
戦前の日本は正しかったと認めるわけだなｗｗｗ

＞フランス革命で庶民は確実に豊かになった。
はあ？内ゲバの連続で革命は失敗
ナポレオンの帝政がはじまった

>>307
それはプロパガンダ
内ゲバなんてたいしたことなかった

>>308
だから第一共和制はスターリン並みの恐怖政治だろ
アンシャンレジームを倒して逆に混乱しただけ

>>295
まず、「フランス革命で庶民は豊かになった」というなら、期間を設定しろ。
一部地域や中世を例外とし、人類の歴史では時代が下れば経済は拡大してる
からそりゃ過去よか「豊か」にはなるだろ。

期間を設定せず無制限でよいなら、
「菅直人や鳩山由紀夫の時代の国民の方が豊かな生活をしている。
故に吉田茂や岸信介より総理として優れている」という理屈も通るだろ。

帝国主義＝軍事ケインズ政策、ナポレオン、ヒットラー、戦前の日本、ルーズベルト、ブッシュ
純粋なケインズ政策田中角栄、宮沢喜一

>>305
感謝の気持ちね。
どうやって判定するの？
銀行の中身は国民の預金でしょうに。
預金を過大なリスクにさらした責任はとらないといけないが
預金を救済するのに税金を使うことがそんなに悪いことか。
常に税金が入っている機関は別にいいわけ？

口先だけの二ガー

>>312
オレ「円高の時節柄、円を売って金に換えました。あなたもそうされては？」
ジジイ「えー金はバブってるし、円預金でインフレ円安に反対したほうがリスクがない」

リスクのない資産運用なんか本来ありえない

リスク回避や、失敗の尻拭いで、公共に円高デフレだ税金投入だの
迷惑をかけるのはどうかと思うな

>>314
何をいってるのかわからない。
銀行は普段から損失を出してる。
不良債権率は１〜２％はある。
そのたびに税金を投入してるわけじゃない。
中国の銀行なんか不良債権率が４０％と一時騒がれたが誰も問題にしない。
結局そんなもの。

お金持ちが個人的にシッカリしているのは結構だが

震災のときにガソリンや乾電池を買い占めたり
円高で円預金にしがみついたり

合成の誤謬・公害行為の場合が最近目立ちすぎ

日本のガンは派遣屋だと思う。サラ金は駆逐した。パチンコもかなり追い込んだ。

だが派遣屋はまだ元気だ。
業界から暴力団の排除とピンはね率に上限を設ける必要がある。

>>315
新自由主義者は「自己責任厨」なんだろ？

普段言っていることと違うじゃないか

まあ東電社長も部下にKY危険予知活動ヤレって言っておいて
自分は津波の危険予知が完全に抜けてたわけだけど
彼は48兆円の損害賠償請求されず
落ち度のない社員が尻拭いでクビにされ
落ち度のない下請けが尻拭いで放射能ガレキを手で拾うとか

上だけぬるま湯共産主義　下は熱湯競争社会で
2重基準で信賞必罰がなおざりにされたら、兵隊は怒るよ。
あたりまえだろう

1929年第一次世界恐慌も今回もアメリカWallSt.のインチキから始まってんだよwww
http://www.youtube.com/watch?v=gtDnTKxE4qY

＞自分は津波の危険予知が完全に抜けてたわけだけど

バカ？無知？
北澤　Uターンでグぐれよ
一番大事なベントの時期に民主党に拉致されてたんだが？？？

２ちゃんねら〜こそ典型的な自己責任厨だろｗ
お前ら自分たちが新自由主義と見られてないと本当に思ってるのか？ｗ
在日は出て行けだの生保は飯ウマとかいってるのに。

>>312

＞預金を過大なリスクにさらした責任はとらないといけないが

銀行は取っていないし、本来民間企業なんだからつぶれないといけないのに
国民の血税で政府に助けてもらってしいるし、下手に出てるならまだマシも。
そんな上から目線だろ？
そこがありえん。ありえない。

今回のデモがアメリカミンスの仕込かどうかは分からんが、
大きな政府主義のミンスにとって、都合がいいのは確かだな。
最近オバマの主張がミンス主義に回帰する傾向が目立っているから、
仕込の可能性が感じられるというところか。

これまでの経緯では、小さな政府主義のはずの共和党が赤字を垂れ流して、
大きな政府主義のミンスがニューディールやらクリントノミクスで景気を刺激して、
その赤字を埋め合わせてきた、というのが皮肉だよなｗ

オバマがミンスの伝統的な政策を更に強めてアメリカ経済を回復させてくれれば、
日本にとってもありがたいことだと思うけどな。

一方日本は奴隷同士で煽り合い

>>324

言われてみるとそうだな。末端の銀行員も労働者なんだよな。
奴隷同士の罵り合いは反省するわ。末端の銀行員にはすまなかったm(__)m。
怒りの矛先を他の奴隷に向けず、本丸に向けないといけない。

>>324

日本には奴隷なんて居ないが？
末端の銀行員は年収１０万ドルの富裕層ですが？

企業個別の責任じゃなくて、税制の問題だろう。

最高税率８割程度に累進をきつくして、資産の７割程度の重い相続税を掛ければ解決。
その代わり、ドイツ並みの予算で大学に行けるようにすればいい。

紀元前からやってることは同じ、金持ちが出てきて、貧困層と争うグラックス兄弟の時代から変わってない

金持ちって実は専制君主よりも悪
自分が利益えることで、常に社会の危機を創りだす頭の悪い人たち
頭が良ければ何をやってもいいなら、戦国時代と変わらないことに気がつけ

＞最高税率８割程度に累進をきつくして、資産の７割程度の重い相続税を掛ければ解決。

モナコやリヒテンシュタインが豊かになるだけ
君が貧乏なのは無能だからさ

生まれつき持っている才能の不平等と、生まれつき持っている財産の不平等は違う。
自分で稼いだ財産に起因する不平等と、相続した財産に起因する不平等も違う──これが世間の一般的認識であるらしい。
相続財産に起因する不平等はじつにもって腹立たしい。
それに比べれば才能の不平等は致し方ないし、本人の稼ぎが原因で不平等になるのもよしとしよう、と考えられている。
しかしこんなふうに区別するのはおかしい。
両親からすばらしい美声を授かって巨万の富を築くのはよいが、両親から相続した財産で
高収入を得るのは不当だと言える根拠はどこにあるのだろうか。
（略）
次にこの問題を親の側から考えてみよう。
金持ちの親が子供に資産を残してやりたいと思ったら、いろいろなやり方が可能だ。
たのえば資産を教育費に投じて、公認会計士の勉強をさせ資格を取らせることができる。
あるいは事業を興して跡を継がせることができる。あるいは信託基金を設定し利息や運用益が入るようにしてやることもできる。
どの方法をとっても、何もしてやらない場合より子供の収入が増えることはまちがいない。
だが、第一の方法では本人の能力による収入、第二の方法では本人の働きによる利益とみなされるのに対し、
第三の方法では相続財産による（不当な）収入とみなされるだろう。
しかし、この三つを区別するまともな根拠があるとは私には思えない。
それに、自分の能力や才能で生み出した富は好きにしてよいし、自分が築き上げた富が生む
利益も好き勝手にしてよいが、富を子供に譲るのは認められないというのは、つじつまが合わないではないか。
自分の所得を湯水のごとく使い果たすのはよいが、かわいい息子や娘に与えてはいけないというのは納得できない。
子供に与えるのも勝手な使い道の一つのはずだ。
生産に応じた分配、その結果としての不平等の容認といった資本主義の原則に対して
現在なされている反論には、このように根拠がない。

それではいくつか架空の例を挙げて、所得の分配を巡る根本的な問題点を明らかにしたい。
ここに四人のロビンソン・クルーソーがいて、それぞれが別の孤島に流れ着いたとしよう。
ただし、四つの島の距離はごく近い。
一人はたまたま滋味豊かな大きい島に漂着し不自由なく暮らしているが、
残り三人は運悪く不毛な小さい島で、生き延びるのがやっとだとする。
ある日、四人はお互いの状況を知る。
このとき、豊かな島のロビンソンが「こっちに来て一緒に住もう」と他の三人に呼びかけたとしたら、
なかなかに見上げた男だと言えるだろう。
だがもしそうしなかったとしたら、どうか。
残る三人が結束して豊かなロビンソンに迫り、幸運の分け前をよこせと強要するのは正当だろうか。
おそらく多くの読者がイエスと答えるだろう。
だがちょっと待ってほしい。もう一つ同じような例で考えてみたい。
ある男が友達三人と道を歩いていて、落ちていた二〇ドル札を拾ったとしよう。
これを山分けにするか、あるいはみんなに一杯ずつご馳走してやったら、
その男はじつに気前がいいということになるだろう。
だが、もしそうしなかったらどうだろうか。
残り三人が結束して分け前をよこせと強要するのは正当だろうか。
おそらく今度は多くの読者がノーと答えるだろう。

もっと突き詰めて考えたら、気前のいい行為それ自体が「正しい」とは言えないという結論に達するかもしれない。
たとえば、地球上に住むすべての人の平均を上回る財産を持っている人は超過分を均等に分け与えるべきだと主張できるだろうか。
もしそうする人がいたら、さぞ感嘆と賞賛の的になることだろう。
だが、財産をいつも均等に分け与えなければならないとしたら、文明社会は存続できない。
運のいいロビンソンや二〇ドル札を拾った男がいささか度量が狭いからと言って、分け前を強要するのは許されない。
理由はどうあれ、不正は不正なのだ。
そのような行為は、自分の訴訟に自分が裁判官になって自分の権利を認め
相手の権利を剥奪する判決を下すのと何ら変わらない。
地位や富の差ですら、遠くから眺めてみれば偶然の産物とみなすことができる。
せっせと働きせっせと倹約する人はそれに見合う見返りを受けるべきではあるが、
その勤勉でまじめな性格も、じつは親から幸運にも（あるいは不運にもと言うべきか）受け継いだ遺伝子によるところが大きいのだから。
人は口先では「運」より「実力」に価値を認めるけれども、実際には運による不平等の方が
実力による不平等よりはるかに受け入れやすいものだ。
大学教授は、同僚が競馬の大穴を当てたとき、羨みこそすれ恨むことはないだろうし、不当な扱いを受けたとも感じないだろう。
だが同僚が昇給し自分より少しでも報酬が多くなったとしたら、大いに不快に思うにちがいない。
運は相手を選ばないが、昇給は明らかに実力を相対評価した結果だからである。（ミルトン・フリードマン『資本主義と自由』）

>>332

(笑)

経済オンチでよくわからんのだが、
富って集まり始めると正帰還がかかるところがあるよね。
アメリカはその傾向が強いという理解でいいのかな。

富＝脳腫瘍
血（金）が一箇所に固まって血流が悪くなった状態

>>326
借金抱えてる、働かないと飯が食えない、病気になったらお終い

これらの症状に一つでもあてはまるなら、

あなたは奴隷です

富裕層なんてほとんど借金を億単位で抱えてるが？？？

君の基準だとジョブスやゲイツは奴隷だね

>>337
へえ、ジョブズやゲイツが借金抱えてたとはしらなかったなあ
何の借金？

そろそろアナキズムとかコミュニズムの臭いが見え隠れしてきたよなぁ。
もう少し大きい運動になるまで隠しときゃいいのに。

＞何の借金？

ビジネスのための借金
会社を興した当時の借金はまだあるはずだよ
貸した人間が返さないでくれって言ってる筈だから

20年位前に勤めてた会社で、外資と合弁で事業やった時、向こうから何人か
偉いのが来て、そいつらの人件費なんかが請求されてきて、それを支払う事務を
やってたことがあった。
もうそれこそ至れり尽くせり。給料だけでもべらぼうな水準なんだけど、
家族の医療保険から年金から何から何まで全部会社持ち。
中小企業のワンマン社長が、家族や身内の名義使って会社の金で
やりたい放題みたいなレベル。
下の方の従業員なんかあれから比べたらまさに奴隷。
よくこんな制度で、下の方の連中の不満が爆発しないもんだと感心してたよ。

日本だとデモ参加者から逮捕者が出た時点で「けしからん」で終わりだな。

>>329
このようなレスからも、金持ちが一番困ることが、所得税累進と相続税ということが分かる。

>>338　ジョブズやゲイツ

彼らはまさに奴隷だろw

＞金持ちが一番困ることが

フランスの馬鹿と同じだな
革命で金持ちの金を平等にってやって
革命前より貧乏になって
挙句の果てに生きたまま船ごと沈められて殺されてる

こういう馬鹿はいつの時代にもいるんだろうね

属国が、下手に独立して貧乏国になった例は暇がないが、
革命はいいんじゃないの？
財政破綻してて、あの仕組みのまま上手くいったとは思えない。

>>102
アメリカの不幸は国家陣営対立をイデオロギーの対立にしちゃったことだろうな。

>>339
でも本来アナキズムとコミュニズムは水と油なんだけどね。
政府を倒せとか言ってるから同じと誤解されやすい。
アナキズムはむしろ新自由主義に近い。

>>345
　だからそうならないように、金持ちを金持ちにし過ぎない事が政府の仕事なのよ。
　富の不均衡が大きくなればなるほど、いずれ起きるゆり戻しも大きくなる。
　好景気／不景気の場合と同じで、大事なのは波の山谷を小さくすること。

>金持ちを金持ちにし過ぎない事が政府の仕事なのよ。

それは生物学法則に反するから不可能だよ
DNAの淘汰という法則に反する

法則に反する結果がフランス革命とロシア革命
庶民は貧乏になって殺されただけ
豊かになったのは一握りの権力者

>>350
恐竜は勝手にほろんぶ

426:名無しさん＠１２周年≪sage≫ (2011/10/09(日) 14:47:00.13 ID:jhnkI2Rg0)
占い師が語るNYデモが生んだ世界的運気の行方
ttp://aya-shumi.cocolog-nifty.com/heya/2011/10/ny-b5ef.html

＞恐竜は勝手にほろんぶ

そうだね　共産主義・社会主義という恐竜がまさに滅ぼうとしているわけだ

確かに金持ちを金持ちにし過ぎないのは生物学の法則に従っていないというのは
正しいと思う。

しかしその結末は生物学の法則に従ったならば金持ちは金持ちに更になるが
その後の｢調整｣はより前よりもデカクなる事を意味しており,その｢混乱｣
の最中にその金持ち自身が生き残れる可能性も薄くなる事を意味している。

例えばUBSのアホトレーダーがスイスフラン買い捲って政府の介入で大暴落,
2300億の損失を出して挙句の果てにはその他もバレて刑事事件という具合
にだ。ちなみにビルゲイツの邦貨換算額で言うとちょっと前までは9兆円
位だったが今は5兆円位だ。その内ロシアの富豪の方が上回るなんて事は
十分有り得る。

>>350
生物学法則に則って王族も抹殺されたんだけどねｗ

ニコ生放送
１０月９日２１：００放送

主催者による告知放送
☆１０．１５フジテレビ抗議デモｉｎ銀座☆ 東京繁華街に降臨！！！

みんなで抗議の声をあげよう！！
反日女優キムテヒのドラマ起用を許さないぞ！！


湘南純愛組コミュニティ
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B9%98%E5%8D%97%E7%B4%94%E6%84%9B%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&source=hp&channel=np

拡散をお願いします（土下座）

>>353
いまや資本主義が恐竜です、ご都合主義は外部環境の変化で潰れるのでやめたほうがいい

富の偏在と特権化が極限まで進むと遺伝的多様性を失って生物学的に自滅する
ウォール街デモでワイン飲んでた連中はなんとなく不細工だと思わなかったか？

金融は頭が良くないとできない。
世界的にする場合、世界屈指である必要がある。
国民に対し労力を増やすことは難しい。
最近は、新興国の技術吸収力が高まっているので、グローバル経済は、欧米の思っているほど簡単にバランスできるものじゃないようだな。

>>345、350、353
あんたわざと話を逸らして事実歪曲してるが
アメリカという国はたった1%の大金持ち達が富の8割も独占してる出鱈目な国なんだよ
そして国内では貧民が大量に存在し、薄給で人権を無視した奴隷的な労働が横行してる
こんな状況が放置され、政府が金持ちの為に税金で救済すれば、国民がキレるのは当たり前
アメリカは民主的な国家や民主的な政府とは到底呼べない状態にある

アメリカで今起きている事は民主主義のイロハである抵抗権の行使に過ぎんよ
国民は国民を弾圧する政府に抵抗し、倒して民主的な政府を挿げ替える権利を持ってる

＞遺伝的多様性を失って生物学的に自滅する

遺伝的多様性を失っているのは明らかに共産主義
マルクスから全く進化していないじゃん
資本主義は
ケインズ
ニューでーる
サプライサイド

いろいろ進化した亜種がいるよ

アメリカが動くと、世界が動くからなあ
金融資本主義はじめたのもアメリカだし
これがアメリカのダイナミズムなんだろな
しばらくアメリカから目が離せないな

＞アメリカという国はたった1%の大金持ち達が富の8割も独占してる出鱈目な国なんだよ

それはDNAの淘汰という概念から言って当然の結果ですが？
全ての受精卵の99.99％は１世代で淘汰されるんだよ？

>>363
色んな意味で勉強しなかった子or勉強の意味を取り違えた子が陥る思い込みだなw

ん、人間の１％が単細胞生物に進化して、王になるみたいな話ですか？

>>350
＞それは生物学法則に反するから不可能だよ
＞DNAの淘汰という法則に反する

　典型的な社会進化論だな。
　生物学ってのは、アナタの決め付けを補強するために道具じゃないのよ？

不況を生物学的に論じるバカ理系が集まるスレはここですか

雨風しのげる借家と
積載充分の折りたたみ自転車と
ネット環境

これさえあれば俺は幸せ
それを維持するためだけに働いている。

２ちゃんという新保守主義が終わっただけ。
２ちゃんの生みの親は米国だけど日本のネットは壊滅状態だから新しい思想が流行る事もなくだらだら終わりを迎える。

オバマは一期で終わりだろうな。
社会主義オーラが強すぎる。
アメリカはFRBは完璧にいい仕事をしている。
あとは政府が歳出削減、規制緩和を進めれば
経済が復活する。
アメリカが復活すれば世界が復活する。
世界のためにもオバマは負けて欲しい。

成功者はＯＫだけど既得権益は認めない！
ってとこだろ。ＦＲＢのやり方は
既得権益者を保護してるだけさ。
累進課税で高所得者に税金ＵＰすればＯＫ。
アメリカがやれば、日・欧そして
他国も追従せざるを得ない。

>アメリカで今起きている事は民主主義のイロハである抵抗権の行使に過ぎんよ
国民は国民を弾圧する政府に抵抗し、倒して民主的な政府を挿げ替える権利を持ってる

で、その結果はザッカーバーグの資産残高を増やすだけだがなｗｗｗ
せいぜい絶滅したマルクス理論を振り回して、死ぬまで負け犬人生を送るんだねｗｗ

＞雨風しのげる借家と
積載充分の折りたたみ自転車と
ネット環境

なんか昔の遊牧民みたいだね
ああいう生き方はある意味あこがれる・・・・

あほばっか。
米国が連邦消費税導入してないのにもかかわらず世界中に消費税あるというのに。
なんでどこも消費税廃止しないのかね。
都合の悪いときは消える議論。

ユーロの分裂は不可避だろうが、アメリカの分裂の不可避だろうね。
アメリカと中国はよく似ている。
バブルが続かない限り、国民の半分は飢えに直面する。
経済版のドーピング国家と云う面でも、そっくりだ。
アメリカは基軸通貨ドープでドルを刷りさへすれば痛みを和らげられた。
中国は外資ドープで、外資が稼いでくれさへすれば、その分の人民元を
刷り捲くれた。

そして今、米の基軸ドープはドル暴落で効き目が大幅に薄れた。
中国の外資ドープも、外資が稼ぐ以上に人民元刷らなければ、
やって行けなくなった。更に、苦しくなった外資が逃げ出しにかかりだした。

本当によく似ている。
基軸で無くなれば半分は飢え死国と、外資が逃げれば半分が飢え死に国。

米国みたいに貧困層がまともな生活できない社会は明らかに異常だな。
貧乏人は病院に行けないんだから。
貧富の差で、病気の時に手術受けられるかどうか決まる社会は異常だよ。
バフェットの指摘するように税負担の逆進性もひどすぎる。

>>372
金の切れ目が縁の切れ目なら、北朝鮮が切れてる現在アメリカも終わりかもしれないな
いや終わるのは共和党だけだけど

都合が悪くなると医療を持ち出すｗ
それなら医療機関にデモやれよ。

>>376
一般に日本人が知っているアメリカと云うのは、上位の1割くらいの社会。
バブル期ですら、残りの9割は生活を維持する為に債務超過の家計で
やって来た。手を変え、品を変え、バブルを20年近く持たせた金融手腕は
称賛に値する。
ウォール街を批判しても、彼らが作って維持してきたバブルが無ければ、
ドルは30円くらい、国民の半分は飢えに苦しんでいた。
しかし、ドープが効かなくなった、今後の悲惨さは同情に値する。

それでも、中国のドープ切れの悲惨さよりは、幾らかはましだろう。

アメリカと中国は100％違うよ

アメリカの民主主義を選んだ人間が世界中からやってくる
中国の共産党支配に絶望した人間が世界中に逃げ出してる

>>380
別に中国人のかたを持つ気はないが、アメリカの毒電波にやられて飛び出したやつがおおかただろ

日本人はなんでパチンコマネーに毒された朝鮮進駐軍の犬、民団主党に抗議デモもできないの？

>>375
つうか成長しないと（ＧＤＰが増え続けないと）
税収も増えないから、先進国は首までつかった借金返せないのに
今後は先進国のほとんどマイナス成長予想とか…
資本主義自体がバブルってことじゃないの

環境問題や今の社会構造についても話題にするのをみると
オレにはアメリカのこの若者たちがもうじき
「もうムダな高級品とかいらねー、物欲はねーよ（ＧＤＰ増やす気ねーよ）」
「なんで社会出たら競争しなきゃいけないんだよ」
「競争ばっかで、人は幸せになるか？」
「金になるモノじゃなくて、ホントに人に役立つモノをつくりてー」
などと正論を言い出して社会をひっくり返すんじゃないかと思ってる。

その層ですらお前らより年収多いというのに・・・

盲腸の手術で１００万近く払うなんて中流でも厳しいだろ
バランス悪すぎ

<<380
イデオロギーで移民する人間など、極僅か。
殆どが、”豊かさ”を求めただけ。
その”豊かさ”がドル刷っても刷っても減価しないと云う魔法の杖に
支えられた物。
その魔法が効かなくなれば、年50兆もの経常赤字を抱えるウルトラ赤字国家。
赤字の清算の為に、刷れば刷るほど、これからはドルが下がっていく。
物が買えない通貨になっていく。
要するに、ドープが切れたら、質の悪い超赤字国。

それでも、中国よりましなのは確かだが。

ほんと小浜は菅みたいなやつだなｗｗｗ

馬鹿の論理がわからねえ。
医療費が高い→医療機関に文句をいうべきだ
じゃなく→金融機関に文句を言うべきだ

草はやすのは結構だが、共和党のやりかたをやってるとみんなが貧乏になる

>>383
高級品を持っているアメリカ人など、上位の数パーセント。
それ以外は、それらしき物を持っていてもローンで見栄を張っただけ。
そのローンを払えなくて、自己破産を繰り返している。
競争も同じ、競争しているのは、上位の1割に満たない。
残りは競争すらできない。

確かに、革命的な事を起こせば上位数パーセントの富の支配は
終わるかもしれない。
しかし、その前に魔法の杖を使って世界中にばら撒いたドルの清算を
しなければならない。
それをすれば、ドル10円とか5円と云う事になる。
何も買えないドルの所為で、飢え死にしていくのは、下層貧乏人からになる。

こういう事態になったのはマスメディアのせいという側面もある。

アメリカは「PR会社」という恐ろしいものが存在し、
そこにユダヤ人や中国人が金を払って、
自分たちに都合のよい記事や番組を作らせている。

いわく、金融テクノロジーを使って世界中でリアルタイムの「資産増大」を
図ることができる。
金融を支配するものが、世界の勝者だ。

いわく、アメリカが「考え」、中国が「作れば」、
無敵のシステムができる。
アメリカにとって、それが最適なのだ。

PR会社から金をもらったウォール・ストリート・ジャーナルなどが、
アメリカの企業経営者たちに、こうしたことを熱心に吹きこんだ。

こういう洗脳を、この10年くらいずっとやっていて、
多くの人々がそれを信じ、
いま、まったく間違っていたと気がついたわけだ。

遅まきながら、日本でもPR会社に相当するもの（大手広告代理店）が、
動いていて問題になっているが。

アメリカの貧困層は肥満に苦しんでいるから
簡単に飢え死にしないだろう

>>370
オバマが全然社会主義的要素がなかったからこうなってるのに何寝惚けた事を言ってんだよ

いい加減、その手の馬鹿げた新自由主義的主張にはうんざりだから相手にしてこなかったが
（大体２ちゃんでそういう馬鹿レス書く奴って勝共連合＝統一協会系だし）

>あとは政府が歳出削減、規制緩和を進めれば経済が復活する。

政府が歳出削減しても、削る部分が社会保障や国民の生活に直結する部分ならマイナスに作用するし
そりゃ財政赤字問題で「市場は好感」を持って一時的にはダウが良くなっても
貧困層や生活の苦しい人達が増えまくって破綻する家庭が続出して、社会が壊れるだけ

規制緩和にしたってそう
新規ビジネスの目処があるような分野での規制緩和ならプラスに働くだろうが
そうじゃないところで規制緩和しても、その規制が国民の安全や安心を護る為のものならマイナスに働くし
そもそもアメリカのような国では、規制緩和によって得られる効果などたかが知れてる
必要だから残されている規制を撤廃しても、金儲けの為に詐欺を働く連中が出てくるだけで
経済的には明らかにマイナス

>アメリカが復活すれば世界が復活する。

カジノ資本主義と呼ばれた、英米が拡散した金融ゲーム資本主義が世界経済をズタズタにしたんだってまだわからんのか？
この修復のためにどれだけ世界が迷惑してると思ってんだよ

>世界のためにもオバマは負けて欲しい。

オバマは確かに論外だが、完全に頭が逝ってしまってる今の共和党に政権が戻ったら
アメリカはかなり高い確率で崩壊するよ

>>372
>で、その結果はザッカーバーグの資産残高を増やすだけだがなｗｗｗ
>せいぜい絶滅したマルクス理論を振り回して、死ぬまで負け犬人生を送るんだねｗｗ

自由主義者達は金儲けの為に人間を奴隷化し、多くの人々から人生を奪い、命すら奪う
アメリカには貧困層が数千万人いるが、彼らの人生を奪ったのは自由主義者達だろう
言い換えればこれは国家による虐殺、白色テロルであり
その首謀者は大富豪と自由主義者達であるわけだ

そしてこのまま座して死を待つくらいならと労働階級と貧困層が立ち上がり
革命を引き起こし、人民裁判によって、白色テロルを行ってきた首謀者の大富豪と自由主義者達が殺害される

大富豪と自由主義者達は金儲けの為に庶民を虐殺し、
追い詰められた庶民は、殺されるくらいならと大富豪と自由主義者達を虐殺する

結局この繰り返し
マルクス主義というのは、大富豪と自由主義者達が金儲けの為に人間を奴隷化し
男性は低所得で妻子を持てずに死んでいく一代限りの奴隷、女性は売春婦となって人生を失い
過労死に追い込んで殺したり、生活苦に付け込んで借金させ、追い込んで自殺させたり
金に物を言わせた殺人と略奪の限りを働く化け物化した社会があって
それを何とかする為に生み出された思想なんだよ
マルクス主義の過激性は、当時の社会の汚物のような惨状の裏返しでもある

最後に一言だけ言わせてもらうと、お前みたいな事を言う奴らがマルクス主義を産み出した

お前ももとGSやないか

名付けて　Ninja革命　

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20111008-OYT1T00917.htm

庶民もフェラーリ欲しがってくれると大量消費経済もまだまだ回るんだろうけど、必死に高級車維持するくらいなら軽でいいやとなってしまう。

結局大量消費経済はとっくに終わってるんだよね。さて次どうするよ、って話だよな。

>>396
俺、ほぼNINJAだわ。
革命に参加しなきゃ。w

>>50
あれは欧米の破綻した大企業経営者とは違う。

カメラの前に居並ぶのはプーチンの子分たち。
子分が、「俺たちにやらせてくれよ」というので任せたら、ああなった。
後から擦り寄ってきたのもいるが、まあプーチンの庇護の元に居たのは確か。

だからあのカメラの前の出来事は、「俺が悪いんじゃない。こいつらが悪い」ということを国民に知らせるパフォーマンス。
いや、プーチンが正しいのだけどね。

ただ新しい手法というと、そうでもない。
古くからある、政局の身内が失策をすると切り捨てられるという伝統ある粛清。
それをカメラの前でやったのは新しいかな。

ガガがオバマのパーティに出るのに、約３００万払ったって言ってたじゃん
オバマ自身は富裕層から選挙資金提供とか受けてないの？

鳩山や菅にあきれ返っていたオバマだけども、
彼もそれほど有能ってわけでもなさそうだな。

オバマはデモの矛先を自分ではなく大企業に向けさせたいんだろ

大銀行だけが税金で救済されて、多数の大学生が仕事がないんだからな

だから物の値段が少し高くなっても国内で生産すべきなんだよ。
それを企業が発展途上の国に仕事をなげるから国内での雇用がなくなる。

仕事がないってことは貧乏ってこと。

資本主義ってのは金を払う＝投票するってこと。
外国に仕事を投げるのは外国人参政権に賛成すること同様に愚かなこと。

homeを押せないいたずらか

もし、おまいらの預金がある日突然銀行からおろせなくなったらどうする？

自分在米なんだけどさあ、メタバンクって言う銀行からお金引き落とせないんだよね。
他の銀行に振込み送金もしてくれないんだよ。機械が壊れてるっていってさあ。
だから解約したんだけど30日以内に為替で郵送されるらしいんだけど本当に
お金が返ってくるかどうか分かんないな。

>>400
オバマも富裕層から政治献金貰ってるよ
日本の政治家が羨ましがる位たっぷりと貰ってる

民主党支持派の富裕層は
増税と財政出動で富裕層の会社に補助金を出せ
と圧力を掛けてる

鳩菅なみにいいかげんな男だな。

サヨクは日本のためと言って原発には猛反対だが、増税反対のデモはしない。

マスコミの扇動で民主党政権が出来たのだから
フジテレビを攻撃してる連中のほうがずっと筋が通ってるな。

「ニンジャ」という単語は、外国でよく知られている日本語の一つであろう。
もちろん「忍者」のことだが、欧米の経済リポートなどでは違う意味で使われる◆
〈No Income＝収入、No Job＝仕事、no Asset＝資産〉の頭文字を採ってNINJA。
つまり収入も仕事も資産もない状況をそう呼ぶらしい

いや、いいんじゃん？
これで共和党に牽制しつつ
小さな政府に舵を取る
金持ちから税金を取る

>>411
そのあたりは、サムライとか忍者とか適当に翻訳されている
なんでも３つセットだったら日本なんだ

「オキュパイ・ウォールストリート」の支援宣言した
「アノニマス」内部告発サイト立ち上げの巻

「アノニマス・アナリティクス」
http://anonanalytics.com/

献金、政治資金いっぱいもらってるくせに

>>2
無いだろな

>>416
いや、ある

共和党のクリスティはマフィアだし芽は無いよ

企業向けに補助金ばら撒かないと
企業家は政治資金も選挙資金も出さないよ
売り上げが伸び悩んで政治資金や選挙資金に回せる金無いもの

オバマが再選されるかどうかは企業向け補助金の額次第

　
ユダヤ人は絶滅させられればいいのに

>>50
プーチン王朝なんてまさにアメリカと同じだが？
町中乞食だらけ
一握りのプーチンの子分だけが高級車を乗り回す
ロシアに行って見ろよ　実感するぜ
アメリカのほうがまだましだな

ブッシュは言わないひと言

今こそ新自由主義の時代

>>352
そんなうまく行くかよw

オキュパイ・トウキョウ - OCCUPY TOKYO - ホーム|Home
http://occupytokyo.org/ja/
「ウォール街デモ」に呼応して全世界の市民が立ち上がる。
この世の中はどこかおかしい、と思っているあなた、何かに困っているあなた、あなたは決して1人じゃない。
私達はみんなあなたの仲間。10/15,12:00日比谷公園。私達のための世界をここから一緒に始めよう！@occupytokyo

ちなみに、OccupyTokyoを冠したデモは15日に都内複数個所で行われるそうです。

10月15日の世界同時行動〜新宿繁華街でデモ
http://www.labornetjp.org/news/2011/1318174406685staff01

資本主義では投資家・労働者・消費者は自己責任で行動することが原則である。

一部の大きな企業はどんなに無謀な経営をしても、危なくなれば例外的に政府が救済する。
救済された企業の人は自分たちが特権階級で有るかように振舞うから反感を買う。

政府がどんな事が有っても救済しないと言えば一部の大きな企業も無謀な経営をしない。
救済するにしてもその企業の人が自分たちが特権階級で有るかように振舞う事を禁止しろ。

ブッシュ・小泉・竹中はいつ死刑になるの？

ネトウヨ「オバマは朝鮮人！」

兜町では絶対有り得ないな
今では証券マンが一番低所得なんだから

そーなのか

>>425
日本で量的緩和が進まない理由は
国債購入してもそれを使う政府による再分配に問題があるからかもな
って最近思うようになってきた。神の様な政府だったら日銀も援助を惜しまないだろ？
むしろ使ってくれって懇願するはず

>>424

こういうデモって、シュプレヒコールあげたところで
じゃあどうすればいいの？って聞かれてなんて答えるんだ？

実は韓国なんかたいした問題ではない。
これは韓国に目をむけさせて本当の国内の問題をごまかそうとする権力者の策略だ。
外に敵をつくって国内問題をごまかす。これは中国の反日教育と同じ策略だ。
日本の本当の権力は政治家じゃなくて公務員だ。
選挙も意味が無いし、総理大臣をいくら替えても意味がない。
つまり、民主主義には意味がない。カダフィーのような独裁的権力が公務員だ。
公務員の高給をやめろというデモのほうが有意義。
アメリカで搾取しているのはウォール街かもしれないが、日本で搾取しているのは
公務員だ。

>>431
公務員と日本の富裕層は明らかに下層叩きだろｗ
生活保護を叩くように仕向けてる点ではアメリカと同じ
韓国の問題はマスメディアが食い詰めて利益重視の売国し始めただけ
連中はもうとっくにジャーナリズムを捨ててるのにジャーナリストを気取ってるアジテーター機関

役人は生活保護とマヌケな政治家を叩かせるのに忙しく
カスゴミは既得権は自分達には無いかのように振舞ってジャーナリズムを捨てるのに忙しい

そんだけのことさ

10・15オキュパイ・トウキョウ関連アクション一覧

10・15には、どのようなアクションがあるか?
http://occupytokyo.org/ja/forum/Q%EF%BC%86A/59-10%E3%83%BB15%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%8B

(1) 12:00〜13:30 日比谷公園・中幸門 反原発などがテーマのデモ
(2) 12:00〜13:30 六本木・三河台公園 反格差社会・反貧困・反消費税などがテーマの集会
(3) 14:00〜**:** 新宿・柏木公園 反・新自由主義グローバリズムなどがテーマのデモ

興味のあるテーマを選んで会場に行く必要がある。
(1)->(3)、(2)->(3) の掛け持ちが可能かもしれない。

>>430
政府の支援を受けるな
政府は大企業ばかり支援するなってことだろ

>>396
またゴミウリの冷やかし記事かｗ
ほんとどうしようもねえな

>>434
大企業が倒産したら誰が国民を雇用するんだ？
まさか全員起業しろと？ｗ

倒産しなかった企業

>>437
残った企業が大きくなれるよね
ライバルが減るんだから

>>437-438
残った企業も大企業だからデモの標的になるのでは？
不買運動で最終的に企業がなくなる。
雇用もなくなる。

オバマ嫁は黒人なのでプリンストンに入れました
格差社会の勝ち組です
黒人に生まれなかった時点で負け組みです

>>439
資本主義の原則から言って、大企業だけ税金入れて助けるのは明らかにモラルハザードだろ。
それを正当化するのに、「大企業がつぶれると雇用が失われたり社会的影響が大きい」
って言うんだけど、実際は失業率は高止まりで、若年層は氷河期で大学出ても仕事がない状況じゃ
そりゃ不満も溜まるだろ。

オッパイウォール街

グローバル化　→　誰でもできるような仕事は新興国へ
高付加価値戦略　→　才能があるorコネがあるorお金がある者しか稼げない世界へようこそ

お金を用意できるということには高い価値がある！
つまりお金を持っている人には高い価値があるんだよ！
資本主義社会ではAさんとBさんの二人の人がいてAさんは財産が０円しかなくBさんは財産が１億円あったら
あたりまえだけどBさんの方が価値が高い人間なのだ・・・

かくしてグローバル化、高付加価値戦略をとっていくと貧乏人はより貧乏に金持ちはより金持ちになっていくというわけだ！

まぁ才能のあるやつは高い価値を自分で作り出せるから金持ちになれるぞ！
オリンピック選手でも、起業家でも、トレーダーでも選び放題だ！

お前らも才能と人脈とお金は大切にしろよ！
ない奴はあきらメロン。

残念だったな。ふははは！

金融工学()
世界中が随分と長いスパンで騙されたもんさw

日本も英米にならって金融立国目指せとかいってたアホもいたな

結局、最後は皆で「ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！……」

これ見てみな。そこらあたりのマンガとかアニメより面白い。


『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288#

素晴らしい作品です。
世界の基軸通貨ドルの独占的発行権を有するＦＲＢを通して、
国際金融資本が行う戦略・共同謀議によって世界がコントロール
されている実態がわかりやすく表現されています。
（FRBは米政府機関ではなく国際金融資本所有の民間企業）

てか、これはMust Watchです。

日本はすでに金融立国だよ？
資本で稼いで黒字を増やしてる

>>430
そうだよな。俺たちは黄門が来るのを待ってればいいんだよな。

デモなんか知るか！
俺らは株でもうけるんじゃとか言って
NYダウがここ1週間バクアゲなんだが

世界の支配層どもが民衆を煽って
世界各地でデモを引き起こさせている。

この後、世界大恐慌、世界大戦を発生させて
国家の枠組みや現行政府での社会体制を破壊させる。

それから支配層のもくろむ社会に導かれるが
民衆にとってよい社会であろうか？

金を融かす工学ときいて

会社があるから仕事があるんじゃない
ガレージからappleが出来たんだよ

無職の奴らは
でも、何かしてないで
仕事を作り出す努力をしろよ

HFを作った奴らは
売り浴びせというイカサマで稼ぐ仕事を
作り出したんだよ

でもなんてしても1銭にもならないことに
早く気づけ

オバマは仕事してるなあ

共和党支持者とゆうのは強いアメリカ、自由なアメリカといえば喜ぶんだから
単純そのものなんだよ、細かいことなんかほとんど知らない。米国は公的保険が
ないために貧困層の子供の死亡率は他の先進国よりはるかに高いが、彼らは
そんなこと気にしないし公的保険の導入なんて考えない。おそらく日本人や
ヨーロッパ人には共和党支持者の思考なんて理解できないと思う。

>>455
共和党支持を支えている勢力といえば、キリスト教原理主義などの
宗教関係が挙げられるわな。
そしてそれと関連している日本の宗教団体も米共和党支持。


あんたキムチ臭いよ？

ああ、統一教会ね

>>454
管も野田も仕事してるよ
献金をくれる大企業や、作業を代わりにやってくれる官僚達の　　為　　に働いてるが

不平は言うが上に立つと何もできない
劣等生物ニガーの見本みたいなやつだった
御託はいいから何か形として残せよ無能猿

数日前、ＮＨＫの偏向報道が酷すぎました。
米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはずなのに。そして日本から米国への輸出比率は年々徐々に下がっているのも伝えていません。
ＮＨＫは国民を馬鹿にしています。
ＴＰＰ参加に出遅れるなと報道するＮＨＫの偏向報道の酷さが伝わります。
ＮＨＫの解体は必須と思えます。
ＴＰＰは金融ビッグバンに次ぐ亡国の政策だと思います。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>455
ゆとり教育の弊害。

騒ぎに便乗して、ミリタリーマニアが
銃撃とかしないのかな？
警官は拳銃と散弾銃だから、
ライフルがあれば勝てるのにな。

1%のデジタルデバイド（笑）のデモに加担する者なし。

無能のオバマは早くやめろ。

世界の支配層どもが民衆を煽って
世界各地でデモを引き起こさせている。

この後は、お決まりの世界大恐慌と世界大戦
これで国家の枠組みや今の政府での社会体制を民衆同士で破壊させる。

それから支配層のもくろむ社会に導かれるが
民衆にとってそれが良い社会になると思うか？

どっかのスレに書いてあったんだけど
このデモ参加者達は返す当てのないカードローンや住宅ローン組みまくってたんだよな。
そして返せなくてバブル崩壊。

バブルに踊らなかった国の一般市民のデモならともかく
こいつらのせいで世界中が迷惑こうむったわけで。
加害者の内部抗争にしか思えない。

な、貧しい時は貧しいなりに生活しなきゃな。

富める時も貧しき時も、自由と民主主義の日差しの中で育ってきた。

こいつはデモの矛先を自分ではなく企業にむけて
多勢の貧乏一般大衆の支持をとって次の選挙に勝つという
狡猾で最低の男だな

…真意は別として、どうして共和党がオバマ大統領を弾劾訴追しないのか不思議だよな。

何しろオバマ大統領はFTA離反を示唆する西側の敵だからな。

彼が白人に見えます。

アカいクロンボの暗殺を全米国民は熱望していますよ

ムカベ並みだな
黒んぼに統治は無理やな

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

オバマは他人事だな。

うん

反・ロックフェラーデモが起きれば...

まだがんばってるかな？