【コラム】産業空洞化は円高だけが理由ではない。政策の失敗が"本当の原因"だ--磯山友幸(硬派経済ジャーナリスト) [09/28]

円高が止まらない。対ドル為替レートは76円台で推移。対ユーロでも26日には
101円台を付け、10年ぶりの円高水準となった。安住淳財務相も過度な円高には
断固たる措置を取ると繰り返し発言、為替介入も辞さない姿勢を取っている。
だが、民主党政権が行ったこれまでの為替介入の効果がいずれも短期間で終わって
いることもあり、市場では長期的な円高定着は避けられないとの見方が広がっている。

野田佳彦首相が財務相当時に為替介入を決断したわけだが、周囲の政治家によれば、
野田氏は当初は介入に否定的だったという。為替市場の現在の取引規模を考えれば、
政府が介入しても効果は限定的だというのが理由だった。つまり、効果がないことは
分かっていながら、世の中の声に押されて為替介入を実行しているというわけだ。
政府の無策を叱責されないための、いわばアリバイ作りの介入と言える。

実際、産業界の介入を求める声は強い。日本経団連の米倉弘昌会長は26日の記者会見でも、
「企業は追い詰められている。政府と日本銀行は連携して市場介入を含めた断固とした
対策をやっていただきたい」と語っている。

企業が追い詰められているとは、円高が進めば、輸出に依存している製造業の日本国内での
立地が難しくなり、海外脱出が増加するということだろう。いわゆる「産業の空洞化」である。

■日本より劇的に安い韓国のインフラコスト

だが、空洞化と言われる製造業の海外移転が進むのは円高だけが原因なのだろうか。ここに
興味深い資料がある。ある大手メーカーが調べた日本と韓国のインフラのコスト比較だ。
賃金、不動産、光熱費、輸送費、法人税などを比較しているが、いずれも韓国が大幅に安い。

課長級の人件費は43%、土地代16%、インターネットの基本料金36%、産業用電力料金38%、
産業用水道料金2%、産業用ガス料金86%、対米向けコンテナの輸送代金40%、法人税60%
という数字が並ぶ。

ドル換算して比較してあるので、円高ウォン安が全体に反映しているのは間違いない。
だが、為替だけで説明が付く格差レベルではない。日本の高コスト構造が指摘されて久しいが、
抜本的に是正されてこなかったことをこの数値は示している。

電力料金は現状でも韓国の2・6倍だが、このままでは東京電力福島第一原子力発電所の事故に
伴う原発の停止で、LNG(液化天然ガス)などの使用量が増えることから、電力会社は電力料金の
引き上げを検討している。産業用の電気料金は米、英、仏、独など先進国の料金水準を上回り、
韓国や中国よりも高い。それがさらに上がるというのだ。

日本の電気料金はもともと、燃料費などのコストの増減が料金に反映される仕組みになっている。
コストに一定の利潤を加えた料金が認可されるため、コスト増を経営努力で吸収しようという
インセンティブが働きにくい。

東京電力の場合、現在のスキームでは、放射能被害の損害賠償責任も背負い続けるため、
このままでは電力料金の大幅な引き下げは絶望的だ。電力供給体制を抜本的に見直すことなく、
東京電力の存続を安易に決めたために、電力コストの引き下げという国家的命題を放棄せざるを
得なくなっているのが、今の日本の現状なのだ。(※続く)

◎http://gendai.ismedia.jp/articles/-/20967

>>1の続き

法人税も同様である。法人税の実効税率は日本の40・69%に対して、韓国は24・20%だという。
日本の法人税は世界的に見ても高いうえ、競合するアジア諸国の中でも高率だ。国際競争を
繰り広げる多国籍企業が立地を考える場合、法人税率の違いは大きい。それだけに、法人税率を
引き下げることで企業を誘致しようという税率引き下げ競争が世界で行われてきた。

民主党政府は昨年まとめた新成長戦略で、法人税率の5%引き下げを決めた。日本の産業空洞化を
防ぐには税率引き下げが不可欠と判断したためだった。ところが、東日本大震災の復興予算の
財源として検討されている復興増税と相殺されることになりそうな気配だ。つまり、税率は
高いまま据え置かれることになるわけで、日本の「立地競争力」は法人税率の面では改善されない。

東日本大震災からの復興は現在の日本の大きな課題であることは間違いない。だが、被災地の
経済立て直しを優先するとして、日本全体の競争力を失わせるとしたら、元も子もない話になる。

■国際的に見て競争力の乏しい人材層が生まれてしまった

もう1つ、海外移転を検討している企業が異口同音に指摘する問題がある。「海外の方が優秀な
人材を確保しやすい」というのだ。現場の一線で働くワーカー層についての話ではなく、現場の
マネージャーや経営幹部層を探すのにも海外の方が苦労しない、という。「英語も日本語も堪能な
大学卒の中国人はたくさんいる」と中国へ進出している日本の外食産業の経営者は言う。

少子化の影響で実際には二十歳台、三十歳台の労働力は減っているのだが、景気後退で新卒採用を
止めるなど企業はこの層を雇用してこなかった。結果、大量の非正規労働者やフリーター、ニートと
呼ばれる層を生み出し、ビジネスマンとしての熟練度の低い、国際的に見て競争力の乏しい人材層が
生まれてしまった。(※続く)

>>2の続き

これは企業だけの責任ではない。政府が企業に対して高齢者の雇用維持を求めたため、実質的な退職
年齢が引き上げられてきたことが背景にある。高齢者の雇用維持を政府が求めるのは、年金の支給
年齢を引き上げていることと無関係ではない。つまり、政府の年金政策が企業の高齢者雇用維持へと
つながり、結果的に若者の雇用機会を奪い、職能レベルを落としてしまったと見ることができる。

この流れは今後も一段と強まる見通しだ。厚生労働省は希望者全員が例外なく65歳まで働き続ける
ことができるよう企業に義務付ける方針で、来年の通常国会で高年齢者雇用安定法を改正する方針だ。
年金の受給開始年齢が65歳まで引き上げられても、受給開始まで仕事を続けられるようにするという
政策が、企業の活力維持や若者の雇用機会拡大よりも優先されているということだ。さらに70歳まで
働ける体制づくりを企業に奨励している。

円高という外部要因を産業空洞化の原因にするのはたやすい。効果がないと分かっていながら為替
介入などのパフォーマンスを繰り返していれば、政治責任を問われることもないだろう。だが、東日本
大震災を理由にした東京電力の温存も、法人税の実質据え置きも、年金改革に伴う雇用規制の強化も、
日本の立地競争力を犠牲にする政策であることは明確に理解されるべきだろう。日本企業が自国を
見捨てる「産業空洞化」が進むとすれば、それは間違いなく政策の失敗に原因がある。

◎執筆者/磯山友幸福(硬派経済ジャーナリスト)
１９６２年生まれ。早稲田大学政治経済学部卒業。日本経済新聞社で証券部記者、チューリヒ支局長、
フランクフルト支局長、日経ビジネス副編集長・編集委員などを務め２０１１年３月末で退社・独立。
著書に『国際会計基準戦争・完結編』『ブランド王国スイスの秘密』など。熊本学園大学招聘教授、
上智大学非常勤講師、静岡県“ふじのくに”づくりリーディングアドバイザーなども務める。

◎関連スレ(他にもあり)
【コラム】"産業空洞化"というのはもうやめないか--大西宏(ビジネスラボ代表取締役) [09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317182826/

為替＝外交！民主党で日本は貧乏へ

>硬派経済ジャーナリスト

この肩書きがちょっとウケた。日経畑かー。

まあ、だいたい当たってんじゃん

円高が悪いです、どうにもなりませんじゃお金もらえる記事にならないから。

韓国も政策は思いっきり失敗しているがな。

ともかく、政府の庇護が必要ないような優秀な会社は、
海外に販売網を広げて世界企業になってもらって、
売り上げのスケールメリットでもってついでに日本も潤してくれ。
小金持ちになった中国の一般人に高級イメージで売りつけて小金をむしり取るる商売。
もうこれしかない。

法定実効税率と税効果会計適用後の法人税等負担率との不一致を無視しているな
65歳まで定年と若年層の雇用とを結びつけようとしているが
年齢給を企業に対し法で定めていないんだよな TVでこの事を突っ込んだ場面を見たことがあるが
想定してなかったようで、その話するなみたいなｗ

若年層を雇わなかったからニートが増えたって部分は違うだろw
あいつら職場を提供すりゃ働くのか？

問題はわかっていても　打つ手がない

こんな記事書いた記者本人が、実は民主党に一票いれちゃってたりなんかするんだよな。

アホ、

失敗じゃなく、意図的な民主の日本沈没計画だろ。

＞実際、産業界の介入を求める声は強い。日本経団連の米倉弘昌会長は26日の記者会見でも、
＞「企業は追い詰められている。政府と日本銀行は連携して市場介入を含めた断固とした
＞対策をやっていただきたい」と語っている。

自分たちの都合がいい時は、小さな政府、市場への政府不介入を要求し、自己責任論をさんざん振りかざしてきたくせに、
自分たちの都合が悪くなると、平然と手のひら返して、政府に頼り、市場介入を要求する厚顔無恥なダブスタ！！！


くたばれ！！経団連！！私利私欲に塗れた銭ゲバ集団があああ！！！凸(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

日銀に国債買わせて金融緩和すればいいだけ

>>1
韓国の産業インフラのコストは低い。ただ、低いのにはそれなりの理由があるん
だろう。
なぜ韓国は安く出来るのかを分析しないと政策提言ができない。ダメだしの
分析のみでは、エコノミストとはいえない。

分かったからどうすれば良いのか言ってくれ、って記事だな・・・・。
続きが無い。

高コスト構造..... 分かっていながら、この20年間なんも変わらんね。寧ろ、逆行してる。国際競争にさらされない内需型国内産業がガン。

国民は嘘つき民主党に何を期待しているの？
詐欺マニフェストで国民をだまし、政権を掠め取った民主党だよ。
テレビで再三「埋蔵金はなんぼでもある」と言っていた民主党だよ。
詐欺マニフェストを絶賛していた北川教授、左翼評論家は恥ずかしくないの？
本当に嘘つき民主党とアカヒ新聞の反日報道にだまされました。

電気代なんて、コストの数％にもなってないだろ

高いといってるだけ

＞電力料金は現状でも韓国の2・6倍だが、このままでは東京電力福島第一原子力発電所の事故に
＞伴う原発の停止で、LNG(液化天然ガス)などの使用量が増えることから、電力会社は電力料金の
＞引き上げを検討している。産業用の電気料金は米、英、仏、独など先進国の料金水準を上回り、
＞韓国や中国よりも高い。それがさらに上がるというのだ。

ついこの間、韓国では大規模な大停電があったばかりなのにその件については華麗にスルー。
さらに韓国の電力料金の表向きの安さは、政府による多額の補助金投入の結果だ。ドアホ。

また、韓国はいまやウォン安が行き過ぎて（世界的な金融不安で再び第二次アジア通貨危機がおきつつある）、
インフレで苦しんでる状況だぞ。


まったく、ただの財界の広報誌は今に始まったことじゃないが、
先だっての”韓国に胸を借りて・・・”とか言うふざけた記事といい、
どこまで日経は露骨な韓国プッシュの嵌め込み提灯記事書いてんだ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ



そろそろフジテレビに続いて、次なるデモのターゲットは日経になってもおかしくないかもな。

まず在日朝鮮人の無条件ナマポ支給をやめろ
一所懸命働いてもどうせナマポ以上にはもらえないと思えば働く気が起きないだろうが

って、あまりの駄文に勢いあまってソースを勘違いしてたｗ
このジャーナリストの出身が日経なだけで、この記事自体は現代かｗ（現代もビジネス誌はやっぱ財界べったりなんだな）

早く出ていけ

軟派経済ジャーナリスト
ってのはおらんのか

女にもてないのは本人だけが問題ではない。政策の失敗が本当の原因だ。

　　硬派ニート

非正規解禁と年金支給引き上げって小泉改革の産物じゃないの
そろそろちゃんとした評価した方が良いんじゃないのか
何時まで経っても修正出来ないだろが

>>1
政策が悪いってのはまあ賛成
そんなにどうしようもない国の通貨の価値がどんどん上がってるのは何故なんだ?

良い政策ってのはつまり、日本人を韓国人並みに貧しくする政策ってことだろ？

>>29
世界中で金融緩和しているのに日本だけが金融緩和しないから
本来デフレの日本が最も金融緩和しなければならない

他の国の政策が酷すぎるからこの程度の政策の悪さは許されるんだよ
構造的なコスト高を勤勉さとか組織力とか能力の高さで補ってきたのが日本
そういうのを前向きに評価しないと今の日本は論じられない
バブルの時ももっとコストが高かったし、円も今並に高かった

介入とか財源がねーのに馬鹿じゃねーの？
コストが高いとか言ってるけど馬鹿高い電気代のクソ電力会社を全力擁護してんのはどこの団体だよ

　　　　　　　　　民主党は、「　韓国系・新左翼団体　」です。

　　　　　　　　　初めから　「　日本を解体する　」事を前提としています。

企業の海外移転に歯止めをかける政治をやらないで逆に海外移転を後押しする政治をやってたしな

日銀が国債を買取るなら円高是正になるのに

給料あげていったのが悪いんだろ
公務員の

政策の失敗と言うより「無策」が原因では無かろうか？

小泉・竹中、自公政権が悪の元凶

>>38
総論賛成各論反対の国だから、何かしようとしたら足を引っ張られて没になるのが恒例行事です。

政策の失敗なんて、民主が与党になった時から言われてる事じゃんｗ

>課長級の人件費は43%、土地代16%、インターネットの基本料金36%、産業用電力料金38%、
>産業用水道料金2%、産業用ガス料金86%、対米向けコンテナの輸送代金40%、法人税60%
>という数字が並ぶ

根拠の無い数字を並べても・・・。
日経新聞社出身ということからしても
この人の能力低いと思われる。

>>35
>企業の海外移転に歯止めをかける政治をやらないで逆に海外移転を後押しする政治をやってたしな

それのどこが問題なの？　ネット社会になった現代は、グローバルにやってけるものしか生き残れないのだからそれで間違いない
産業空洞化！とかを問題にするほうがおかしいんだよ
でていける企業はでていけばいいだけ
それのほうが稼げるんだし、稼げるならそれで経済は回る

>>43
企業は出ていけるが労働者は出ていけない。結果は失業率上昇。

政治家が関心を持つのはまず失業率だから、産業空洞化の対策をしろというしかないだろ。
でも具体的な政策には反対の大合唱だけど。

>>44
それでも、競争力のある企業が外貨を稼いできて
全員居酒屋の店員になろうとも内需で回すしかないと思うけど。

>>44
それが大間違いなんだよ。　はっきりいって「騙されてる」。

そもそも空洞化〜っていうことは「業種的に」海外にでていける企業なわけ。
もともと完全内需（外需企業のぶらさがり中小企業じゃないようなもの）企業は何どうなろうと国内なんだから（当たり前）。
んで、グローバル企業はグローバルで成功しないと「生き残れない」わけ。
生き残れないと日本人労働者を雇う以前の問題になる。
後重要なことは、グローバルで生き残るということは今までみたいに日本にいたときよりも利益が大きくなる。
だから雇う日本人従業員はそれほど変わらない（＝失業率は変わらない）んだよ。
韓国のサムスンみたいに外資企業みたいになっちゃうと駄目だけど、そこさえ気をつければいいだけなんだわ。

インフレ時の対策

・経済政策
・財政支出の削減、増税
・構造改革、民営化
・小さな政府
・金融引き締め
・規制緩和
・労働市場の自由化
・イノベーション
・自由貿易

デフレ時の対策

・公共投資の拡大
・投資減税
・公的雇用の拡大
・大きな政府
・金融緩和
・企業合併・統合
・労働者保護
・社会の安定性の重視
・保護主義も含めた管理貿易

為替だけで9割説明付くだろバカか

グローバル化というのは、安い人件費と日本国内の97%を占める中小企業との闘いですね。

国益という事を考えたら、関税を上げて（管理貿易）、金融緩和（量的緩和）を行い、
公的投資を行い、国内の需要を底上げするのが正しい。

小泉時代を含めて、この10年でまともな経済背策を行ったのは、小渕内閣と麻生内閣だけで、
自民党は誤った経済政策をとってきた。

民主党の場合、何もしない・できない為、自民党よりたちが悪い。

竹中の改革は今の韓国を見ればわかる

【開催国の反日韓国 君が代を中断】
http://www.youtube.com/watch?v=c6KCFIurGJA

デフレ化で重商主義やってる限り金ばかり集まって消費する奴が不足してくるってだけだわな

>>49
麻生ｗ
自民党を破産寸前にしているのに、国の財政を語るなｗ

アホなこと言ってるんじゃあないよ。
白川の力だよ。円高デフレ堅持。
金融政策をなめんなよ。

これで増税ですよー。増税開始のときには、総選挙、参院選挙が
ありますよー。民主党の方々。

韓国のウソ話は聞きあきた
　総括原価方式（費用積み上げ方式）を止めて、日本と同じく燃料輸入国である韓国みたいに、電力会社を赤字にして、税金で補填する社会主義政策にしたいのか？
　日本はかつてこれをやった、そう…国鉄。
■韓国の電気料金が安い理由は、『韓国は政策として、発電原価より安く販売しているから』。
　「コストに見合った適正な電気料金」ではなく「原価より安い電気料金」という歪んだエネルギー価格の構造は、韓国電力の経営悪化・赤字を招いた。
　原価より安い分、当然、韓国政府が韓国電力の赤字を補填している。結局、韓国国民の負担になり、最終的には国家経済に悪影響を及ぼす。
　韓国電力は、民間企業ではなく公営企業。電力会社は韓国では1社だけ。
　韓国では、高速道路料金や地下鉄料金も、税金で補填されているので安い。社会主義的な政策。ツケは必ず来る。
■「韓国は、地下鉄やバス料金、電気料金など公共料金が安い」と言う人がいるが…
　韓国は最低限の公共料金というものは、最低所得層に合わせて安いだけで、その分、赤字を垂れ流している。
　ソウルの地下鉄は、1人運ぶ度に30円ほどの赤字。
　なんと、韓国は家庭用電気料金に累進性を持たせている。累進制で使えば使うほど高くなる。
■韓国電力は、電気を売るほど赤字
　▽韓国電力の原価補償率…93.7％[2010年8月基準]
　売れば売るほど損害が膨らむ構造となっているため、韓電は2007年から赤字。
　2002〜09年まで、暖房用として使われる灯油価格は98％値上がりしたが、電気料金は12％の引き上げに止まった。
■歪んだエネルギー価格でさらに電気使用量増加
　同期間（2002〜09年）、灯油使用量は55％が減少したものの、電気消費は49％増加。
　歪んだエネルギー価格・非正常的価格の構造で、電気料金がガスや灯油より安いために、暖房にガスや灯油を使わず電気を使い、電気使用量がさらに増えた（さらに税金で補填）。
■参考
◆「いつまで損しながら売るの？」　韓電が現状の電気料金に疑問提起[東亞日報 2011/02/09]　http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011020974928

■TPPは日本の実質ＧＤＰを何と「０．１％！」も成長させる
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10892967399.html

　また、「工業品の輸出を伸ばし、国内産業の空洞化を防ぐ」というのであれば、財政出動と金融緩和のパッケージという「普通のデフレ対策」を行い、国内のインフレ率をプラスに持っていけば済む話です。
日銀がマネタリーベースを拡大すれば、通貨高も一服するでしょう。政府が財政出動を拡大し、景気が活性化すれば、国民の購買力が高まり、工業品の国内需要が増えます。

　ついでに、名目ＧＤＰが成長路線にもどれば、政府の負債対ＧＤＰ比率も減少し、増収になることもあり、財政健全化も達成できます。

　これほど進むべき道が明らかであるにも関わらず、ひたすらイメージ優先のＴＰＰ推進社説が新聞に載る・・・。日本の情報の歪みも、行き着くところまで行き着いた感じです。

>>53
はあ？　政府の負債は増えたが民間（特に顕著なのが家電量販店）の利益は
過去最高になったじゃない。
キミ、政府の負債しか見てないんでしょ？　国というのは国民も含めて考えないとね。

競争したがる頭の質は、理論と計算頭脳。いつも人より上に立ちたい一心で生きている競争頭。
危険から遠い安全な体質は、気持ち派で自然で素朴。穏やかに何を考えても面白おかしく楽しい健康。

売国政策、亡国政策が大成功ってことです

法人税を下げても内部留保とか増えるだけだから
接待とかを費用換算できるようにしたり
投資した場合の減価償却のスパンを短くしたりして
企業に金を使わせるようにしろ

産業空洞化よりも、たとえ国や企業や銀行が儲かっても、国民の懐はいっこうに潤わないのが問題
これが少子化、消費意欲の減退、将来不安などすべてに繋がっていると思う

>>11　ニート鈴木みたいなマスコミが扱うニートイメージに毒されすぎ
就職に失敗した人のほとんどがどこにでもいる普通の人だ。

>>1
また韓国絶賛論かよｗどんだけ工作してんだ？

>>61
内部留保が増えるってのはそれだけ設備投資に回るってことだよばーか

いい加減朝鮮なんざいちいちみるなよ

>>65

現状は、企業部門の”現預金”が増えてるだけだよ。
現実を直視したほうがいい。

>>28
> 非正規解禁と年金支給引き上げって小泉改革の産物じゃないの

小泉は、デフレ環境下でのデフレ政策、
需要不足下での個人消費削減策を推し進めた。

このせいで、個人消費がどんどん減退して行ってしまって、
リーマンショックの直前のころには
内需回復のための賃上げ促進を
政府が経済界にお願いしてまわるという笑える事態になっていたものね。

小泉政権の客観的な評価が行われないと、
本筋を外したホラ吹きエコノミストが跋扈するだけ。

>>1
韓国だけは止めとけよ。タカられるぞｗ

【経済】外国企業の寄付金、韓国企業の3分の1未満　利益をもたらしてくれた韓国社会に還元していないとの批判は避けられない[09/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317263188/

要するに戦後の右肩上がりをずーっとひきずったてこと？
高コスト体質を・・。
官僚の頭もかたいし、それにも増して政治家の不勉強

なんで課長級の人件費なんだ？
一番のネックになってるだろう、社会保障の企業負担への言及もないし
韓国なんて社会保障ほとんど負担してねえだろ
法人税なんか関係ねえしな
法人税なんか高い方が金が回るから継続的に商売するには返ってメリットだし

>>68
はいでましたバカの定番句
「内需と個人消費」
設備投資という概念がすっぽり抜け落ちたニート経済観だな

>>67
資産と資本の区別をつけろばーか

韓国と個々の指標を比べても意味がない。
日本がどういう国を目指すのか明確にすることが大事なのだ。
今のところは、政治家や官僚が自分たちの世代が一番幸せになれることを
目指しているのだろう。

>>72
個人消費が冷え込んだら設備投資も減るだろアホ

>>75
ん？

よーく考えて見ろ、ボクちゃん

全国民がストでもやらない限り、この国は変わらないし、そんな大胆な事が出来る国民性でもないし 、要するに特権階級の奴隷ですよ

すぐあきらめるからダメなんだ。しつように何回も円買いポジションが膨らんだ時に
円うりをしかけて投機筋に大損させればいいのさそうすればびびって
円はなかなか買えないよ

途上国の労働コストが安いって、言ってみれば単なる労働搾取だろ
バカみたいに過剰なコスト競争に付き合った結果、どの国も失業率に困ってる。
先進国間で協調して途上国の悪労働条件の是正に動けよ。
先進国市場が生きているうちに、ダンピングとして市場から締め出せよ。

古典派馬鹿ってまだいるわけ？

少子化対策に失敗し続けて人口構成が逆ピラミッド型になるのは確実に政策の失敗

>>76
よく考えなきゃいけないのはお前だ。縮小し続ける市場に積極的な投資をするのは
経済合理性に反するだろう。過去十年以上、国内の新車登録台数は連続で
前年比割れだ。こんな市場に多額の投資をしても見返りは期待できない。

何で韓国を例に出したんだろう
格安人件費を求めるなら韓国なんて進出しないだろ

>>82
設備投資が先行して、個人消費は遅行するって事でしょう
実際問題可処分所得比の貯蓄率は低下しまくってて、企業の貯蓄率は高止まりしてるし

何十年前からの問題だよこれｗ

ノートパソコンもね、ASUSやLenovoやAcerが
3-4万円台でちゃんとした製品を販売しているし。

日本メーカが異常に高いから買わない。不要な機能つけすぎ。
これは商品戦略の失敗なんだろうけれど。

日本人社員養うために売り上げが必要なんだから仕方ねぇだろ

>>11
新卒時点で提供されてれば大抵働いたかと

半分以上は雇用システムの問題だろ
若い人間を将来の昇給を担保に低賃金で雇うシステムに無理がきてるだけ
維持できないんだからぶっ壊しちゃえばいいのにな
現在の若者を生贄に年功序列を約束した世代の面倒を最後まで見るつもりのようだ

60歳以上は若者の初任給と同じ額で働かせるような風潮になればいい。
でも年寄りが反発するから無理で、その結果が産業空洞化になると思うけど。

>>84
プラスの需要予測がなければ設備投資は積極化しない。
企業の貯蓄率が高いのは、魅力的な投資先を見つけられないことの現われ
とも取れるが・・・。インフレにすれば、借金が魅力的になって貯蓄率は
減ると思うが、他の面のデメリットも出てくるはずだから、どうなるか
わからないけどね。

>>91
一つでも投資先が見つかればITバブル再びになるけれどねぇ。
今からソーシャルゲーム開発を始めるかな。トヨタも日産も。

つまり、小泉元首相の政策

政府にそんな力はありはしないよ
政策に対する過剰期待だ

円高って行き着くところまで行くしかないって感じになってきたな。
外国の金融機関は、今の円高が、異常なレベルになっているって知ってる。
外国の金融機関はゼロ金利の日本から金を借りまくって、その金を金利の高い国の通貨に換えてその国の金融機関に預金している。
より円高になればなるほど、ますますそのオペレーションを繰り返す。
なぜなら、円高になればなるほど日本の産業は空洞化し、最終的には、円安に振れる事を知っているからだ。
ゼロ金利の日本から巨額に円を借りまくって、その円を金利の高い国の通貨に替えて預金して５％以上の金利を得る。
日本の産業が完全に空洞化して円安に振れ始めたら、その円安も行き着くところまで行く。
究極の円安になった時点で、ゼロ金利で借りてた円を返せば、ボロ儲け。
こんな濡れ手に粟のビジネスがやられまくっているのに、なんで政府も日銀も、黙認しているの？
裏取引でもしているの？

本当に、政府と日銀って売国奴だよ。

>>95
ここ近年の円相場と企業の海外移転を比べてみるとほとんど相関関係はないんだけどね
つまり円高＝空洞化は問題の一面しかとらえてないんだよ

円高が悪いと思ってるやつはただの馬鹿

仮に現時点より１万倍円高なったとしよう
１ドル０．０１円以下、言い直せば、１円１００ドル以上の相場だ

現時点で日本円で千万円預金してるやつは１０００億円分のドルを預金しているのと同じことになる
それにつく利子が年率０．２％だとしても旧レートで２億円分のドルが手に入ることになる

海外の物価が上昇しない状態で１万倍の円高なった際に１０００万預金してるだけでも年間の収益は金利だけで旧レートで２億円分のドルだ
それだけで豪華な暮らしができる

もっと少ない額で考えてもいい
１０万の預金程度なら誰しももってるだろう

たった１０万の預金でも金利だけで旧レートで２００万円分のドルが手に入り、アメリカのフードスタンプの境目並みの年収が生まれるということだ
１０万円の預金の金利で年間の生活費がもらえるということである

硬派ｗｗ

円安になったら、
円高で儲けてた岡田の実家が
困るだろがw

ジャスコ駐車場で他政党を閉め出して
選挙演説やったり、
ジャスコのために民主党は円高続けるよw

経済硬派いそやまくん

>>96
ここ数年はまだ苦しいながらも閾値を超えてなかったし移転リスクとコストも高かった。
今、とうとう万策尽きたと同時に移転できる条件が整ってしまっている。
例えば現地の市場が十分大きいこと、現地で調達する、型屋等の品質が十分なレベルに上がったこと、等。
これからだよ。大移動を目にするのは。

円高になって困るのは資産家、日本においては老人＝票田
ドルベースで見ると数年前の1.5倍になってるんだから大したもんだ

逆だ、円高→円安もしくは困る→得する

>>101
海外も失業率は高いから以前とは比べ物にならないくらいの
破格の条件で日本企業を受け入れるようになってきたからな・・・

昔は日本企業が自前で土地を取得し、工場を建て
従業員を募集し。以下略。だったのが
今は箱モノ完備で税制も優遇してくれる国が多くなってきた。

極端な事を言えば移転決定から半年もかからず
その国で事業を行う事が可能になってる。
本当に凄い時代だよ。

いちいち頷ける内容だったわ。
そもそも東京に2000万人も人を集めることに意味があるとは思えない。
700万クラスの地方都市をあちこちに作ったほうが
物流も動くし雇用も生まれるのでは？

道州制を早く実施に移して、地方をいくつかの自治州に分けて
今の中央集権体制をやめて、より動きやすい小さな単位で
政治をした方が経済にとってもいい効果が生まれる気がするわ。

>>92
トヨタは去年すでに動いてる。
今年車を題材にしたソーシャルゲームのアイデアコンテストをやって
いまそれを製作中

筆者「チューリッヒ・フランクフルト支局長→日経辞めて独立」
てのは気に入った。

日本は人件費高杉なんだよ・・・値頃感が無いと高品質だけでは売れない。

あたりめぇだ、バカw
為替も政策のうち。一体して間違ってんだよw

韓国最高！

日本最低ｗ

韓国最強！

日本最弱ｗ

国民の支持を得た政策じたい皆無だよな
保育園にはいまだに入園しずらいし介護分野では労働問題がある大学を卒業しても就職できないとか
企業の救済とかしてるより国民サービスの向上をはかったほうが相対的によいのでは

関係無いけど何年も前から国内で車が売れないと言ってる。
当たり前じゃんか。それが国策なんだよ。国は車なんて
売って欲しくないんだ。そんな邪魔な物は外国で売りなさい、と。
だがね、競争力があるからそんな馬鹿げた事が言えるんだよ。
新興勢力が追い上げてきたら国外事業だって減収減益だよ。
貨幣価値で考えたら国内で販売数を伸ばすのが最も効率的なんだ。

別に日本人だから国産使わなきゃダメってことはないとおもうんだよね。
オージービーフ食べて、台湾のＰＣでアメリカ産のＯＳ使って、中国製の服着て
ドイツの医薬品使って、スウェーデンの家具がある家で、イギリスの作家の本読んでる。
身の回りのものはすでにあらゆるものがワールドワイドになっているのに
製造業だけが日本産を強調して、それを使わないと売国奴って避難する人がいるという
状況はなんかヘン。

世界に負けないものを作って消費者に選んでもらわないとだめだと思う。

日本のように１．２億も人口がいて資源がなく
農産物の自給もできない国が生きて行くには
良いものを製造して稼ぐしかないだろ。
それ以外どうすればいいんだ？
頭脳、特許、芸能？　笑わせてくれる

>>114
農産物は自給してるだろ。それ以上に輸入が多いだけで。
大昔から人口増加率と、食料自給率のグラフを並立で
プロットしてみればおまえが如何に御託を並べてるだけのアホか
判るよ。

>>114 >>115
お前ら農水省に洗脳されてるぞ。
いいか。足りない脳味噌を絞ってよ〜く考えろ。
お前たちはそんなに毎日外国産の食品ばかり食べているか？
一日のうち6割近い食品が海外産か？

>>114
日本よりも小さな国はいくらでもあるだろ。中国とかアメリカとかロシアとか
無駄にでかいのが近所にあるから小さく感じるけど
日本はそんなに国土小さくはないよ。住めるとこは少ないが。

そして、どこの国も自国の産業振興に力いれて売り込みに必死じゃないか。
今では消費者に近い流通だってグローバル化して
身の回りは外国産のものや外国産のサービスであふれていて
それを当たり前のように使っている現状を考えるべきだよ。

製造業でものさえ国産なら満足ってへんだろ。
そこに付随するサービスやシステムが海外産なのに。

今できることは、日本の有効資源でワールド吉原、を作り世界から
人を集める以外ないだろう。
韓国の整形しまくり女を誘ってよ。

>>1
何かと「自己責任！自己責任！」と連呼してた、経団連と自民党よ。
ならば、こんな史上最悪の事故を起こした東京電力の幹部連中にこそ、
お得意の自己責任を適用しろよ馬鹿野郎！

派遣だの下請けだのばかりに頼ってないで、自己の責任を全うしろ役立たず
ジジイどもが。

原発推進の保守陣営（笑）の方々は、まずは自ら作業員に志願し、
今の事故をおさめてからその次を論じてください。

そして経団連と結託し、ともに一度失敗したらぼぼ二度と這い上がれない社会を
強化し、若者を搾取し続けた自民党よ。

何やってたんだよ。
失敗したんだろ？じゃあ議員辞職しろよ。
非正規雇用の若者たちと同様に、ゼロから始めろや。

>>114のような考えは古いな
っていうか昔ですら真実をついていない

日銀もかなり売国奴行為をしているな

まあ円高是正した所で企業の海外進出は変わらんだろうな。
次は賃金が高い、法人税がなんて言ってくるのは明らかだ。
一回企業も政府も滅びなあかん。

国産のパン、麺類の材料は外国産
国産のみそ、醤油、豆腐、ビールの材料も外国産
スーパーで売ってる刺身も青物以外はほとんど外国産
肉なんて国産は金持ち向けだがそれすら飼料は外国産。

自分で晩飯の買い物いけばすぐ分かることだが。

円高が悪いと思ってるやつはただの馬鹿
真の売国奴は輸出企業である

仮に現時点より１万倍円高なったとしよう
１ドル０．０１円以下、言い直せば、１円１００ドル以上の相場だ


１０万の預金程度なら誰しももってるだろう

たった１０万の預金でも金利だけで旧レートで２００万円分のドルが手に入り、アメリカのフードスタンプの境目並みの年収が生まれるということだ
日本円にして１０万円の預金の金利でアメリカの年間の生活費がもらえるということである


韓国なんぞ通貨安でクラッシュ寸前ではないか
韓国は自ら働く奴隷になりたかったんだよ

>>1は現時点でも利子で生活できてない負け組みだろ？
負け組みがコラムをえらそうに書くから日本が駄目になる

１万倍円高なら日本の総資産が１万倍になる
円高でもドルベースのGDPがたいして変わらないから意味が無いというやつもいるだろうがGDPは年間の生産高だ
GDP（年間収入）がたいして変わらなくとも、それ（円高で膨れ上がった総資産）につく利子でやっていけるから問題などない

年間所得（GDP）と既に保有してる総資産のどちらの影響が大きいか考えるべきである
円高になればGDPがかわらずとも総資産が一気にドルベースで増える
日本の総資産がいくらあるか考えろ
お前らは無一文で年間に稼いでる額だけでやってるのか？
違うだろ

日本から逃げ出してタイに行くやつもいるが大抵は負け組みだよ

>>123
もう少し和食を取り入れた方がいいよ。
それと野菜も摂った方がいい。
洋食中心だと肉と油を過剰に摂取してしまうから
30歳を過ぎると生活習慣病になりやすい。
あと大豆製品ってそんなに外国産は見ないけど・・・

>>126
野菜、果物なんてそれこそ外国産だらけだよ。納豆の大豆だって北米産とかが多い。

>>126
大豆自給率5%なのに

>あと大豆製品ってそんなに外国産は見ないけど・・・

これはありえんだろ．．．
どんなもの食ってるんだ？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211966217

産業空洞化も最終段階だし貿易赤字国に転落しつつある
来年には円安になる
2-3年後には1ドル=150円目指してるよ

>>127
確かに大豆（精油用除く）は80％は輸入だけど
野菜は80％、果物だって50％は国産だろ

小麦や飼料用トウモロコシから比べればはるかにマシ

>>127
利用してるスーパーの違いかな？
自分がよく買うところは
『遺伝子組み換えを行っていない国産の大豆を使用してます』
という製品しかない。
北米産の大豆を使用した納豆をはじめとした
大豆製品なんて一度も見た事が無い。

>>128
大豆は用途が広いからな。
食用よりも飼料としての用途や
油(マーガリン含む)をとるための使われるのが殆ど。

ああ、わかった
自主規制だから表示して無いだけだわ

『遺伝子組み換えを行っていない国産の大豆を使用してます』
=
『遺伝子組み換えを行っていない国産の大豆を申し訳程度に使用してます』

てことだよ

空洞化してるということは、そこに何か新しい産業が入る余地があるということにならないかな。
２００万以下で暮らしてる人が多い地方なら、海外ともまだ勝負できる余地はあると思うんだ。
もちろんそこでステンレスのザルとか作るんじゃなくて、もっと高付加価値で
その製品を見たら日本を思い浮かべるようなものをつくるひつようがあるけど。

アメリカのＱＶＣなんかを見ていると、ジュエリーはイタリア、ファッションはフランス
家具は北欧やドイツ、家電は日本みたいにイメージづけしてくる。
つまりアメリカ人にとって「その国のこれは品質がいい」と思われているわけだよね。

日本の家電メーカーはもっとスリムになって、欧米の高級家電メーカーみたく
得意分野に特化して、カメラ、ＡＶみたいな趣向品や高級家電を売ればいいんじゃないだろうか。
安物はハイアールやＬＧに任せちゃう。
余剰になった人材は新しい産業に吸収すればいい。

新しいハブ空港と貿易港を１つずつつくれば、インフラ整備と公共事業を兼ねられていいんじゃないかな？

>>132
家電やカメラは普及モデルで稼がないと高級モデル開発する技術も原資もまかなえないんじゃね？
それにハブ空港も国際貿易港も、すでに韓国にお株うばわれて今からやっても勝ち目あるかどうか

>>132
出てくるのはコンシューマビジネスばかりか

経済語る前に働いたらどうだ？

ここニートまたは生活保護で暮らして奴の巣窟じゃねーの
だから産業が空洞化しようがひとごと、考えがお花畑なんだろ。
だから一回企業も国も滅びなあかんなんて平気で言っちゃたりする

>>135
小売店と客で経済観が閉じてるようには見えるね

大事なのは自分の財布の中身しかない
財布の中に金が入るまでのプロセスが理解できてない

その手の馬鹿が大好きな言葉が内需
「内需中心に」とか「内需を伸ばせば」とか言うのが好きなんだけど
その内需って消費者需要で閉じてるんだよね

企業という巨大な供給装置はその活動において巨大な需要を発生させるってことが理解できてない
企業活動ってのはまさにその内需に含まれる
だから需要に国境線を引く意味ってのは無い

企業活動を国内で実施させることが重要で
内需はその結果に過ぎない

対立概念であっても逆相関ではなく相関の関係にあるんだよ

二元論に陥っちゃうようなアホだから
ニートやらざるを得ないのかもしれないけど

にこにこ革命団は
日本を一旦破綻させることにしました。

次のことを十年前から継続中。うまくいってます。

・少子化に抜本的な対策をとらない。
・年金対策に抜本的な対策をとらない。
・国の借金に抜本的な対策をとらない。
・無駄な公共事業を減らさない。

以上。確実に破綻させます。
悔しかったら抵抗してみなさい、愚民ども。

>>133
インチョンは地政学的なリスクが大きいから、いい空港作ればシェアを奪う余地はあるんじゃないかと思う。
東京とリニアで結ぶことを考えれば、長野あたりもアリだと思うんだ。

>>134
俺は流通の仕事してるからどうしてもそっちに目が行くからね。
日本が今後生きていくうえで、製造業を主体にするのは厳しいと思ううから
卸など、日本独自の慣例が残っているせいで立ち遅れている流通を
もっと見直すべきじゃないかなあと思うよ。

クールジャパンでコンテンツビジネスに力を入れてるけど
コンテンツはクリエイターのレベル的に厳しいんじゃないかと思う。
日本ではコンテンツはアートというイメージが強くて
商業的なシステム化を嫌うしさ。

>日本より劇的に安い韓国のインフラコスト

硬派経済ジャーナリストね・・・・。
韓国押しなら、単なる。ミーハージャーナリストだわ。

産業空洞化の二大要因は円高と法人税

法人税高いと儲かってる企業は海外に脱出し、
儲かって無い企業だけが国内に残る

法人税は減税した方が結果として税収が伸びるんだぜ
これは法人税パラドックスといわれている

東電とかをつぶして一時国有化して、給料をがっつり下げたうえで
再民営化すべきだな。
人件費が下がれば、電気料金も下がるし雇用もしやすくなるよね

これからは世界で韓国が日本の代わりを務めるから心配しないでね＾＾

現代がト与太を抜いて世界一になるのは確実

希望の国、日本。

GDPが20年間も成長してない
国の借金はGDP比で先進国中最悪
4人に1人が高齢者という世界最悪のジジババ王国
全就業者の4割が非正規雇用
全就業者の4割が年収300万円以下
30代働き盛りの平均年収が300万円代
10年前より平均所得が100万円下がっている
30代の出生率が1.1
30代の親との同居率が4割
大学を出ても就職できない人が10万人
新卒で就職を逃すと一生フリーターのギャンブル社会
Googleのような創造的企業が誕生しない
みんな公務員になりたがる官尊民卑の国
日本企業が日本人と日本市場を見限り外国人を採用する
子供の貧困率は世界2位
教育への公的支出のGDP比はOECD国中最下位クラス
少子化対策のGDP比はOECD国中最下位クラス
社会保障給付の7割を高齢者が持っていくジジババ優遇国
生活保護受給者が200万人

日銀政策にはっきりいって問題がある。
世界の流れに逆流した政策をとるから
異常な円高が起きそうなってしまう。

デフレでいいじゃん

この国はゆっくり終わりに向かってる。百科事典編纂者が追放されるレベル。

>磯山友幸福

なんだこの禍禍しい名前はｗ

たとえば、日本で工場を建てるとする。

法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器１個に付き、
１０００円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。

人を雇えば、年金の企業負担分税（社保庁が溶かしました）、雇用保険税（わたしの仕事館）などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。

個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。

もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w

経済産業省は何やってんのよ？　
日本企業の立て直しはバブル崩壊以後何やっても駄目になっている。
東大卒法学部エリートの限界だ。己の身を焼き焦がし不死鳥のように
生まれ変わる決意と実行がなければダメだ。

>>142
法人税が安いギリシャは破綻してしまった

法人税が企業を引き寄せるかもしれないけど、もっと日本市場自体を魅力的に
しないとだめだと思うな〜。
国際規格を無視した独自の慣習やコンテンツが外からの参入を阻害するし
やたらと細かい規制や制限が自由な商売を妨害する。
とくに後者は日本の企業の活動も妨害するので百害あって一理なし
例えば連帯保証人とかさ。

それともっと人をこようしやすくするために、年金制度の改革は必須だと思う。
道州制の導入と地方への権利委譲もして小さな政府を目指すべきだと。
ていうか、なんでこういうのがもっとサクサクすすまないのか理解にくるしむわ。
やるきねーのかと。

>>151
法学部が経済金融財政やってるのが諸悪の根源だとオモ

株式も以前は総悲観は買いだったけど、今日この頃は総悲観は売りですな。
１０月危機

景気悪化や失業問題、格差社会における劣悪な労働環境、ＴＰＰ推進、
カルトどもは雇用も作らず雇用を悪化させる意味のわからない悪法のみを作る。
景気は日々悪化して、貧困の蔓延。増税。カルトどもは増税による税の予算を
得る自己利権の為、日々税金を納めるか弱い市民達を牢屋に入れる。日本市民よ！
立ち上がれ！！創作物規制は絶対にさせるな！！創作物はアニメ、漫画、ゲーム
メディア、日本観光おもちゃや食料などの小売業、科学、技術，医療など多岐に
渡って、雇用を作り外資を得たり、金を回す機能を作ってきた！！貧困で自殺
するなら、税金も払わず、金と権力を追い求め、納税する貧困者を侮蔑し、
劣悪な労働環境で奴隷のように扱う権力者やクソカルト供と戦おう！！

インフラの件だがこれを見てくれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4#.E5.85.AC.E8.AA.8D.E7.AB.B6.E6.8A.80.E5.A0.B4.E3.81.AE.E5.8C.BA.E5.88.86

第一種の使用できる大会に国民体育大会とある。
つまり毎年の国体にあわせて１５０００人規模の陸上競技場＋補助競技場を整備しなければならないわけだ。
その県や都市の住民がサッカー・ラグビーの球技場を望んでも、陸上競技場を建てなければならない。

税金を払ってトラックをはさんだ遠距離からサッカーやラグビーのプレーを眺めなければならないわけ。
こういう不合理さがまかりとおっている先進国は日本だけ。

>>151
省官僚や公務員、大企業バブル期社員なんかは当時どおりの水準で退職までやるつもりなんだから
その下の世代だけにあらゆるズレを押し付けたところで何も変らんよ。

やってきたことは全て他人への押し付けだったし、これからも続けるだろう

　「不死鳥のような決意をもって、他人の身を焼き焦がして生まれ変われっ」　と無責任に指示を出すだけ

「頑張れ日本」「美しい国日本」　どれも同じ。　他人への指示とスローガン。　自分は痛くない。

総括原価方式は今すぐやめろ。放射能をばら撒いてアメリカや韓国の２倍の
電気代は許せない。東電は解体しろ。スウェーデン方式しろ。

工場が女性ばかりに成って来た

【流通】「日本の企業であることはあきらめた」「40歳以上の日本人男性はいらない」--イオン人事担当者の本音 ★2 [09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315497157/l50

【空洞化】超円高で企業の"夜逃げラッシュ"--ひっそりと日本市場から逃げ出す企業が増えている [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316842504/l50

【経営戦略/半導体】エルピーダ、生産の4割を台湾へ　円高対策、雇用は維持　中国にも工場建設の意向［11/09/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317078250/l50

【コラム】産業空洞化は円高だけが理由ではない。政策の失敗が"本当の原因"だ--磯山友幸(硬派経済ジャーナリスト) [09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317204204/l50

【経営】「さよなら日本、さよなら東証。将来は香港、シンガポールでの上場目指す」--『フランフラン』(バルス)の決断 [09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317366415/l50

【モノづくり】「自動車産業の仕事は5分の1になる」 --空洞化最終章へ　腹をくくった経営者たち/ユーシン・田邊耕二社長 [09/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317390273/l50

【資産移転】日本を見捨てる"富裕層"--“ジャパンリスク”を嫌気した富裕層の「日本脱出」が始まった！★2 [10/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317645128/l50

海外出て稼げば経常収支黒字拡大で円高になるって誰だってわかること。
海外工場を国内回帰させたら円高は和らぐ。

欧州経済危機やら中国バブル破綻やら悩みはつきないねえ