【格付け】S&Pの米国債引き下げ責任者は英文学専攻　米紙「経済学勉強したことない」と皮肉［11/08/12］

米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）による米国債格下げの波紋が広がるなか、
同社の国債格付け責任者のジョン・チェンバース氏（５５）が注目を集めている。
経済と無縁の英文学を専攻し、水泳選手として名をはせた経歴も米メディアの関心を集めている。

７日付の米紙ニューヨーク・ポストは、
「米国の国際的信用を破壊したのは、経済学を勉強したこともないニューヨーカーだ」として、
チェンバース氏の人となりを特集。
チェンバース氏の手のひらに地球が載っている合成写真を添えて、
「英文学の修士号を持つチェンバース氏の決定に、世界経済が多大な影響を受けている」
と皮肉った。

同紙の取材に、Ｓ＆Ｐは「当社にはさまざまな経歴を持ったアナリストがいる」と
“反論”している。

チェンバース氏は米カンザス州の出身。
イリノイ州の大学で文学と哲学を専攻し、ニューヨークのコロンビア大でも英文学を修めた。
就職した銀行で副社長まで上り詰め、Ｓ＆Ｐに移籍した。

同紙は、チェンバース氏の住まいや家族構成、ペット（犬が２匹）といった細かい個人情報にも触れ、
「大学の水泳部時代は１０００メートル自由形で歴代８位の記録を残した」エピソードも
紹介している。

米国債の格下げに対してはオバマ政権が批判。
金融市場の混乱を招いたこともありウォール街からも恨み節が漏れるが、チェンバース氏は
ひるむ様子がない。８日には、財政赤字を削減する議会の超党派協議が不調に終わった場合、
「さらなる格下げもあり得る」と警告した。

格付けをめぐっては、結果だけが大きく取り上げられ、その手法やプロセスは外部から見えにくい
との指摘も聞かれる。
米紙ニューヨーク・タイムズのルイーズ・ストーリー記者は、米ＦＯＸテレビのインタビューに対し、
「Ｓ＆Ｐもそうだが、格付けが市場に多大な影響を与えているのに、担当者の情報やその作業は
秘密に包まれている」と疑問を投げかけている。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110812/amr11081214310003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110812/amr11081214310003-n2.htm
関連スレは
【格付け】米国債の格付け、1段階引き下げ…S＆P [11/08/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312592255/l50
【格付け】「危機を悪化させている」 格付け会社に批判噴出［11/08/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312765999/l50
【発言】格下げで新たな切迫感　オバマ氏「米は最高位国」［11/08/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312845448/l50
【格付け】米議会が格付け会社を調査　S&Pの格下げ前に取引急増［11/08/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313044314/l50
【格付け】揺らぐ｢AAA｣の意義　マイクロソフトや英・仏債は米国債より安全か［11/08/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313104249/l50
等々。

経済学（笑）

ディズニーの元CEOであるアイズナーも英文学士だよ。

必死すぎるな

うざいやつに正面から反論できないと人格攻撃か

2chの書き込みレベルだな

サイダーで引っ張られそうだなこの人

ゴールドマンの前CEOで前財務長官だったポールソンも英文学専攻だしな。
ハーヴァードでMBAとっているが・・・。

トリプルAとかアメリカンお花畑だと知っている

これまで他国の格付けでウォール街はさんざん儲けてきたのに
アメリカが格付けされると掌返すｗ

まあ、経済学もカルトな文系の学問と言う人もいるがのう・・・・。

格付け会社を格付けして下さい。

経済学勉強したことない素人でも米国債の信用が危うい事くらいハッキリ解ります。

一方、ノーベル賞受賞者のクルーグマンは20年に及ぶ日本に対する認識の誤りを認めた。

今まで好き勝手やらせといて自分らの時だけ酷いな
流石USA！

格付けを金融システムに盛り込んだのはアメリカが張本人だろ。しっかり後始末しろよ

社会学とか経済学とか学問じゃないから。

ここで、アメリカ国債を格付けしたところで、なんの意味があるのだろう。

飼い犬に手を噛まれた気分だなアメリカ

これまで格付け会社使って好き放題やって来たツケだ

経済学じゃなく、経済史学だろ。
過去を分析してるだけで、未来に通用する理論は生み出せてない。

逆ギレしてんじゃねーよ、糞アメ公。
ダブルスタンダードは今すぐやめろ！！！！死ね！！！！

経済学を専攻した人間にとっては不渡り起こしかけた債権はAAA格なのか

最初からいえ

いや、突っ込みどころはそこではなくて、そんな人間らの格付けにお墨付きを与えたお前らが一番馬鹿なことだろｗ

アメリカの国益を害するものは悪ってのが「アメリカの正義」

後付解説するための経済学

>>23
>そんな人間らの格付けにお墨付きを与えたお前らが一番

お互い持ちつ持たれつでやってきた共犯のくせになあｗ

アメちゃんも文系叩きがあるのかｗ専門家じゃないって言い分もわからないでもないけど。

叩くんなら期限ぎりぎりまで駆け引きした共和党を叩け。
世界を人質にして駆け引きしてたんだぞ。

むしろいいと思うけど

経済学なんて無茶苦茶じゃん
知らないほうがまともな評価できそう

金融工学wwwwwww

経済のプロ中のがアメリカ経済を運営してこの体たらく
どの口がS&Pを非難できるんだ？

もしかして骨折が折れたてきな比喩的表現か？

じゃあ為になる社会科学ってなんだよ

経済学なんて、経験則を元に後から理屈付けしただけの物
学問と言える代物では無いのかも・・

経済学なんて、経験則を元に後から理屈付けしただけの物
学問と言える代物では無いのかも・・

欧米の超一流どころの投資銀行含む金融機関には
歴史学専攻してる奴多いのは有名な話だろ
やっぱり歴史を学ぶのは大切なんじゃねーの？大局的に物事見るためには

トリプルＡのうちは批判せずに、格付け下げられてから後付けで批判してもなｗ

【発言】格下げで新たな切迫感　オバマ氏「米は最高位国」［11/08/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312845448/

＞「格付け会社が何と言おうと、米国が（最高位の）『トリプルＡ』国家であることは変わらない」
＞と主張した。


【格付け】バフェット氏「S&Pの米国債格下げは誤り。2番底の恐れない」［11/08/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312760545/

＞バフェット氏は６日、ブルームバーグテレビジョンのインタビューで、
＞米国の格付けは「ＡＡＡＡ」に値すると述べた。
＞同氏が経営する米投資・保険会社バークシャー・ハサウェイは
＞米格付け会社ムーディーズの筆頭株主。

>>17
債権の評価方法に関係してくるから評価減しないといけないという問題が起こるわけさ

良いんじゃないの？　経済学だけが経済を理解できるツールじゃない。
むしろ今のアメリカに欠如してるのは常識じゃないのかな？

まぁ、景気対策に「札を刷れ」なんて言っているおまいらが、

批判できる話ではないなwww

くやしいのうｗくやしいのうｗ

これからは、評価を文学的で格調たかい文章で記述しろってことか。

経済学なんてクソだろ。経済人(笑)
行動経済学は割と面白いが。

俺も経済学の勉強はしたことはないが、儲かる商売なら格付会社を開業したいな。

必死すぐるｗｗｗ

米国涙目ｗｗｗ

世界で活躍している人がみんな経済学専攻から出たとでも言いたいんだろうか。
言い訳が見苦しすぎる。

米国債がトリプルAはねえよなｗ
八つ当たりかよｗ

アメリカ国債を格付け出来ないように法律で規制しろ

お前らの経済学って、○ダの寄生金融経済で、貨幣の動きのみを追っかけて
経験則を方程式化しただけの「投資用・金融商品価値変動方程式」じゃねーか

民が豊かになるかどうかという指標がすっぽり抜け落ちて、むしろ貨幣経済に組み込まれない自給自足やボランティアをゼロとカウントして
自分たちの権力（とある私営銀行が発行する通貨圏）の及ばないところは根絶やしにしようとしているだけの、マネーテロリスト風情が

人を安んじる為の経済学を学んでいるとか本気で思い込んでいるのか？

その経済学部を卒業した奴等が今の事態を引き起こしたと問われたら何も言えんだろ？

AAAは絶対にありえない、バカでも分かる。

コロンビア大ならいいんじゃね？とも思うし、この人の世代なら経済学部の地位も今よりずっと低そうだ。

俺の大学
格付けAAAだって
テラワロス
馬鹿首脳部ばっかりなのに

一方、ムーディーズは

■米バークシャーなど米保険５社の格付け見通し引き下げ−Ｓ＆Ｐ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aDSN9XMP8riY
★民主党よりのバフェット要するバークシャーは、ムーディーズの大株主、面白いね

バフェット「米国の格付けはＡＡＡＡであるべきだ」
ムーディーズ「・・・・・・」

アメリカも情けない国になったね

　　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ＝ﾐ　i::::i
　　　ヾr､::;　　■■■■■■■|::ｿ
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |　＜ぶっちゃけ、もうＱＥ３しかないでしょ？
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i　　　FRBは本当によくやっていると思います。
　　　　　 i;;;;::::::::::::　ー==‐‐::::::; ;;　　　　
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;　　　　　　えーっと、私はただの市場参加者ですけどね。
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀/ヽ　　i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ　/　 ヽ　i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　(ワシントン勤務、金融系Ｂさん)

>>1
逆を言えば、
今回の米国債の格下げは、素人でも分かる自明なことだったと言えるな。

『ベニスの商人』の権威みたい

素人だから一段階引き下げで済んだわけだな。
玄人だったら５段階は引き下げだな

FOXが絡んでる時点でなんだかなぁ。

日本でも同じことよ。経済学を知らなくても政府の要職に座っている奴おるでしょ。

>>60
日銀総裁のことですか？

ワロォータ!!!

格付け会社ってのは当然独立した第三者機関だよねえ？
日本のテレビ局の視聴率調査機関のようなズブズブじゃないよね？

経済学は、半分詐欺だからな。
詐欺でないなら、株価やＦＸを、100%正確に当てられるはず。
それが出来ないのは詐欺。

経済学は馬鹿になりきれる、自分を騙すことのできる人間だけが修めることができる学問
強すぎる仮定の積み重ね、エレガントな数学的枠組みに固執する
そうやって単純化を繰り返し、現実を無視しなければ満足の行く解が得られないから
そして導きだされる理論的帰結とやらをみて悦に浸る
常識的な人間なら仮定のおかしさ、現実との矛盾に気づいてしまう
彼らがなぜそのような茶番に興じてしまうのか、なぜ自らの愚行を改めないのか
それはひとえに自己愛だとみている
いい成績を修めたい、いい論文を書きたい、周りから評価されたい
これは既にできあがっている枠組みに従うことでのみなされる
理論が現実を説明しえないと分かっていても自らの快楽のために愚行を重ねる
学者ともなると生活がかかってくるからもう後には引き返せない
自分がこれまで経済学を修めるのに使った時間が無駄だとは思いたくはない
経済学こそが現実だなどと倒錯した信念をもつにいたる

>>61
＞日銀総裁のことですか？

おまい、恥ずかしい冗談はこの本を読んでから言えwww
http://www.amazon.co.jp/dp/4532133440

>>54
アメちゃんは商人と軍人の国だからねぇ。
二次大戦後は正義って鎖にがんじがらめになっちゃったけど、根底にあるものは利だものね。

経済を勉強したのに、あちこちの経済学者からフルボッコで銃殺しろ
とまで言われた日銀総裁はどうなるの？

酷いな
どう考えても刷りすぎた米国債が最上位というのはおかしいと分かるのに

(・∀・)めんどくさがりのあなたにも簡単にできる
　　　　　　　　　　　　　　　　　継続的な抗議活動(・∀・)

◆このスレを盛り上げる。（コピペも貼る）
◆ミクシィの関連コミュニティにも参加する。
◆高岡や愛国心ある人のツイッターをフォローする。
◆売国テレビを見ない。売国新聞・反日企業の不買解約
◆売国政治家に抗議orネットで運動or政治家サイト低評価

◆中立メディア・保守政治家に連絡（内政干渉、国家主権と伝えてみよう）
◆今日家族、最低でも一週間以内に友達、学校、職場で話す
◆パチンコやらない
◆英語できる人海外に拡散

工学部で学生時代火炎瓶投げてた


菅直人が日本の総理大臣になってるよりましだｗｗｗ

どうでもよい事を批判してるな。最高ランクが妥当だと思ってるアメリカ人がキチガイだと思う。

>>48
そもそも、「経世財民」＞「経済」なんてタダの造語。。
「日本占領軍」を「日本進駐軍」と言い換えたのと同じ事

「エコノミー」本来の意味は、利益とか利潤とか、そういう意味
黒船来襲、太平洋戦争の敗戦
受け入れがたい現実を、受け入れなければならない時
言葉遊びで、現実逃避を図る日本人の悪い癖

明治維新後、東洋的な儒教精神の色濃い日本人に資本主義を受け入れ易くする為
福沢諭吉が作った造語から脱脚し、資本主義本来の姿に立ち戻りましょう！

みんな、法律の許す範囲内で欲望の赴くまま生きていけばいいと思うお
人を安んじる必要など無しｗ

>>71
ハハ、ワロス

経済学なんて何の役にも立たないからな。

経済学の言うこと聞いてたら絶対破綻しない会社と国家ができちゃうw

日本のマスメディアに疑問を感じたら、

「ｍｙ日本」で検索


会員急増中、５００００人の仲間が待っています。

いや、経済学が何か役にたったかよ。

金持ちがより金持ちに、
多くの貧乏人はずっと貧乏のままに。
そういったシステムを構築した後、何も変化ねーな。

○○ショックも聞き飽きた。
経済学者は何してんの？本当に意味ねーよ。宇宙学よりも意味無いわ。
最低でも、経済学卒業生は株の勝率8割は平均で出すべき。

実際、S&Pには計算ミスもあったからなぁ
S&Pも計算ミスを指摘されて認めたけど時既にお寿司

ゴミ新聞社のニューヨーク・ポストだろ？

アメリカも日本同様、マスゴミばっかだし、ニューヨーク・タイムズだってスポーツ新聞レベルになってる

唯一まともなのは、ウォール・ストリート・ジャーナルくらい

ニューヨーク・ポスト＝フジテレビ
って感じで間違いない、マジで

ティーパーティーみたいのが
議員に選ばれるような国だからな。

アメリカには、こういう専門知識がない人間が肩書きだけで役員をやっている会社が多い。
実際には、ずぶの素人で、単に雑誌やら評論家やらの受け売りのことしか言わない、
やらないのだが、周りもずぶの素人なので、今までは口先だけで世を渡ってこれた、
という類の連中ばかり。

これもアメリカ経済がハリボテの経済で、ただ消費するだけの社会だったから
なんとかなったのだろうが、不景気になりデフレになれば、なかなか今までのように、
雑誌やら評論家やらの受け売りで世を渡っていけないだろう。

もう数十億も儲けているのだから、多分さっさと引退して、肩書きで今度は儲けようと
するんじゃないだろうか？

そういう事情も知らず、日本企業は、外国人役員を顧問で雇ったりしているが、
彼らは全く使えないばかりか、会社を傾ける原因になりかねない。

ほんとはもっと前に格下げしたかったのだけど、ナントカ危機だの立て続けに起きて株価も低調だったから今の時期までずれ込んだんだろ。

これからもっと酷いことになったら、他の格付会社は政治的圧力の前に格下げできないかもしれん。

解ってないな、我々日本人は幕末から幾度もアメリカに苦汁を舐めさせられてきたんだぜ。そう簡単にアメリカが潰れる訳がないよ。油断大敵!!!

勉強しなくてもヤンキーはアホぐらいわかるだろ

いや、アメリカやフランスイギリスがAAAなほうがありえないんで。
なんか、経済とは違う理由で決めてるだろ。
核持ってるとか軍備があるから相手を黙らせることが出来るとか。

これ信じたバカに刺されるんじゃないか？

かといって、金融工学やってました、なんて言われたらもっと信用できないわけで

経済学勉強した方々が管理した米国債は
さぞかし優良な物件で売れまくってるんでしょうな

一方、日本の総理大臣は応用物理学専攻で
元財務大臣にも関わらず複式簿記の仕組みを知らなかった

むしろ経済学勉強してて米国債が安全資産といえる根拠は？

日本でも似たようなもんだけどな

>>88
十年2.4%の高利回りだよ！日本は0.77%とかﾌﾟﾌﾟ
どっちが長く持つかはわからんけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
意味がさっぱりわからないけど
日本も含めてみな喜んで米国債買ってるだろ

＞「優良な物件」「経済学勉強した方々が管理した米国債」
よくわからないけど無理して書いてみたのかな？
そんなぎこちない書き方しなくてもいいのに。

しかし、経済学って乱暴にいうと複雑な社会構造を分析する分野だろ？
"知識を蓄えるという作業"でその能力が伸びるとも思えないんだけどね・・・

Ｓ＆Ｐにおけるチェンバース氏のように、
多彩な社会的地位（観点）で、世の中を見て来た経歴者を議長に立てる方式は
非常に経済学の理に適っていると僕は思う。

優れた感性の持ち主を学者がサポートする・・・
古代中国の秦も、２１世紀のナンバーワン企業であるアップルもこの体制を採用しているだろ？

言うなれば、チェンバース氏のような経歴の持ち主が責任者であることは、
Ｓ＆Ｐが他の格付け会社より優れた実績を残している原理を説明しているのであって、
何ら嘲笑の根拠とされるべき情報ではない。

たぶん合成の誤謬すらきちんと理解出来ていないレベルなんだろうな
ミクロしか触れてこなかった人間にはありがちなこと

確かに経済学を修了していたら米国債にAA+付けたりしないもんな
AA-くらいじゃね

経済学って文系でしょ？
文系の人じゃないと勤まらないのでは

愛と幻想の経済学

文学専攻って卒論書くの結構大変な割には社会では相手にされない

ソースオレ

経済学を勉強した人は米政府に従う。（それが賢いやり方）

まあ、経済学者が正確な格付けできるとも限らんのだけど

>>94
＞Ｓ＆Ｐが他の格付け会社より優れた実績を残している

は？これはギャグで言っているのか？

>>97
君が文系と表現している能力は『東海道線の駅を暗記している』とか、そういう能力のことだろ？
その手の人に『複雑な構造を背景とした現象』である"経済"を分析できるのかな？

悪いけど、考えるまでもないことだと思うよ。

経済学を勉強すると正しい判断ができないことがわかったわ

http://www.youtube.com/watch?v=NcoDV0dhWPA
女性　ハイ！　トム。ちょっとあなたに手伝ってもらいことがあるの。
男性　う〜ん。僕には配送の仕事なんてできないよ。
女性　大丈夫。当社では、FedEx.comを使っているから誰でも簡単にできるわよ。
男性　君、わかってないね。僕はMBAだよ。
女性　まぁ、あなたはMBAなの？それだったらしっかりやり方を教えてあげないとね。
男性　・・・。
ナレーター　FedEx.comの配送は迅速で、MBAでも使えるほど簡単です。

2009/05/27　★金融危機の真犯人を育んだＭＢＡの罪
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090525/195663/

文脈読みの達人

で、日本の国債格下げした奴は何専攻してたんだ？
しかし、アメ公恥ずかしすぎ。チャンコロと行動と思考がそっくりやなw

tq

文系ならやっぱり法学部だよ
法律がいらない文明社会は無いし
TOEICレベルの英語と、民法商法行政法は勉強しておいて損はない

スティーブ・ジョブズやビル・ゲイツは高卒だけどMBA持ちの経営者より
よっぽど結果を残している

つーか格付けで金融機関が儲かるようにすればいいんだよ。
そしたら飯が食えるから。

Ｓ＆Ｐの巻頭レポートはしょぼいから嫌い。。
ちゃんと表装されてて、年度ごとに色が違うムーディズの方がいいよｗ

フイッチはもっとしょぼいけど。。

>>110
アメリカや一部の国では、法律に寄り金融機関自身が格付けの取得を義務付けされてるから、駄目

責任者が経済学勉強してればもっと早く格下げできたはずってことだろ

>>110
今回は格付け会社と関連の金融機関が儲かるためにアメリカも含めて全世界が大損失を出したから
アメリカ政府がキレた

BBCでヨーロッパの経済不安は地震のせいにされてた
昨日はオカルトねたの宇宙人に走り始めたし
とうとう現実逃避をし始めたか

経済学自体バカバカしい。

格付け会社は30歳でも1000万

>>109
ゲイツはハーバード中退だから学業優秀な

>>108
どうでもいいけど今の時代文系もなにもないだろ
昔と違っていろいろ充実してるしな

>>117
アメリカで博士までいってれば一年目でいく金額だろ、それは

経済学なんてもんはなんの未来予測にも役に立たない
競馬の予想程度の話しかできないじゃん
そんなもんによっかかって歪な経済支えてたアメリカが今さら何を抜かすか
日本がこいつらにいいようにやられたときには指さして笑ってたくせに

格下げしたS&Pの格付けは怪しいけど
バフェットのムーディーズやフィッチが正しいという理由がわからん

>>99

実験もせずにてらてら文章書くだけだろ。
そんなもん誰からも評価されなくて当然。一年間文章書いてるのに、なんであんだけ量が少ないのか理解に苦しむレベル。

ここまで経済学が何なのか理解している人間の書き込みなしｗ
ここにいる自称大卒者にくらべたら、まだ英米の大学の英文科卒のほうがよっぽど経済を理解できるんだろうね
ちょっと同じ日本人として悲しい

>>124
ゴメンな、公務員試験勉強でしか経済学勉強した事なくてさw
経理課だけどどうせ国の現金出納簿なんかも世界的には珍しい単式ですよだw

>>21
いや、経済学専攻じゃないから引き下げられるんだろw

マル径なんて、糞の役にもたたないよ。。

民間企業では、便所掃除も務まらないと思う

えっ？
日本なんか中央銀行歴代総裁が法学部卒で
経済なんてまるで知らないんだがw

>>125
うん、公務員試験程度の経済学じゃ
勉強したうちに入らないよ

>>121
経済学は未来を予測するためのもんじゃなくて現在を分析するモンだと

日本の多くの経済学部では、最近までマル経（マルクス経済学）の影響が大きかったんだぞ。
ソ連の崩壊をもものともせず、高等数学とは無縁のマルクス経済学が
大手を振っていたんだぞ。
英文学の何が悪いんだ。

>>128
まあでも我が国は経済学でもガラパゴスだったりする
現総裁を見ればそれがよくわかる

この「民間」の格付け会社がアメ債のランク下げたところでみんなアメリカに
キンタマ握られてるからアメリカ債うれませーん

ていうか基軸通貨国であるアメリカの国債を格下げするんならAAAを付けられる国なんてないだろ
それに今更S&Pが「アメリカ国債はAAAに値しない」とか言っても最後に（ｷﾘｯ　とかついてる風にしか見えないんだが

マル経は英文学
日本の経済学会と変わらない

>>104
スゲェ皮肉だな
創設者のFEDEXのビジネスモデル論にCを与えたのもMBAの教授だって？ｗ

他に代わる物無し、米国債
金や銀等、現物資産では市場規模が小さすぎ

まあ日本とアメリカでは英文学専攻のイメージ違いすぎるからな

日本では馬鹿の代名詞に近い
アメリカでは文学エリートの代名詞
日本では企業の文系評価高いのはマスコミと出版関係くらいか

企業に戦略的なアピールする文系学部が少ない
たとえばデパートやスーパー見たら分かるが、価格や品質数値だけでビジネスなんかしていない
文化的なアピールも大事にしてる
そういう文系能力人材を体系的に活かせてない

俺も格付け会社やろうかなｗ　なんか資格必要なの？

アメリカもこれだけ赤字なら下がって当たり前
逆に公正さを疑われる

確かに経済学を勉強した事がなさそうだな。
もっと下げてしかるべきなのに。

>>136
そういう皮肉り方もずれてる。
科学者だって異端と思われてたのが後に正しいということになってたりするし、
目利きの必要な分野で専門家が見抜けないことは普通にある。

それを根拠に軽んじるのは間違い。まあ統計一辺倒というのはあれだが、それも
勘は必要。

経済学が役に立つ学問なら
こんな財政状態にならないだろｗｗｗ

多少なりともマクロを勉強してりゃ格下げなんてまあ考えねー罠
FRBが突然基地外に支配されて名目成長の調整を放棄したりしない限りGDPは伸びるし人口も増えている

>>135
マル経はドイツ文学

>>138
その意味でＭＢＡは有効だな。まぁほんの入門レベルにすぎないけど。
でも、あのフレ〜ムワ〜クを知っているのと知らないのとじゃずいぶん違うだろう
おれは、外資でそういうのを専門にしている奴の社内BLOGとか
暇見つけて社内資料を読みあさって目覚めたわ
MBAに２年じゃ無理よ。
俺はああいうのに物理学におけるモデリングを感じるね

でそれ、日本企業じゃまず身につかないんじゃないか？
そこまでやってる日本企業あるのか？

>>145
わらた。文学評論の対象としてはいいかもしんない。

何処の馬の骨ともわからんもんが格付けなんかせんでも金利に反映されるだろうが。

NYダウは途中ブラックマンデーがあったものの緩やかな上げ下げを繰り返していたが
１９９０年頃から調整する気配がないまま急激な上昇だけで現在に至っている。
米経済の歯車が狂ってしまった原因はその辺にありそうです。

こいつ完全にスポークスマンだろ
闇は深いな

アメリカも学歴か

責任が飛び火する前に、トカゲの尻尾切り。哀れな生贄だこと

カネがかからない勉強は学校以外でも出来るから

金にならない学問を、公費で教える意味無し
将来の税収増にも繋がらないし。。

金に成らない事は全て不要

>>149
それ、あるチャ〜トを一度見ると
誰が悪いとかそういうのなくなるから。
世の中には必然もあるんだって思うようになる。
つまり、別のダイナミクスが存在するってこと。
それについてグリンスパンでさえ気がついていなかったということ。

格付け下げた奴は、脳筋で専門なんて分からない愚鈍な輩だから信じるな。国債買おうぜ

って格付け責任者中傷、米国債ヨイショ報道か

>>127
>マル径なんて、糞の役にもたたないよ。。

でも、読んで面白いのは近経よりマル経なんだよな・・・

経済学で成功するのは、理論物理学者か、確率は落ちるが数学者と相場が決まっている。

近経だって単純な前提おいて計算してるに過ぎないしな。
現実に近い前提で複雑系をやりだしたの最近だからね。
経済学学んでも格付けに役立つとは思わないけどね

S&Pはあくまで
『王様は裸だ』
と言っただけ
アメリカがやばいことくらい、誰もが感じていただろ？
S&Pによって、市場の疑念が(ある程度の)確信に変わっただけに過ぎない

>就職した銀行で副社長まで上り詰め、Ｓ＆Ｐに移籍した。

どう考えてもプロです

>>1
よし次は卒業文集の公開だ！

経済学とは想定した結論に向かって、きれいな曲線を引く
学問であるって２ちゃんでいってたお

格付け会社を信用するのがそもそも間違いだろwサブプライムみたいな糞商品でも金次第で格付け変わるんだからw

デフォルト寸前までいったのにｗ
米国債なんざBBBが妥当だろｊｋ

金払って格付けしてもらってんだから文句言うなよ

米国債の責任者が経済学知らんのだろ?　要するに日本には都合がイイじゃん!!!

格付けは文学の領域で間違いはあるまい

>>1

内容が低俗すぎて哀れです。
過去の経歴は、その人の現在の能力と なんら関係ありません。
だいたい、英文学の修士号を取得しているのであれば、その人の聡明さは充分に高いと判断されます。
要するに、>>1 の内容は根本的に格付け責任者を批判すべき内容ではありません。
そもそも、格付けは ひとりで決定できるものではありません。
最終的に S&P の多くの人が関与しています。
そんなことも調べずに個人攻撃に走るとは、なんとも無能で恥知らずなマスメディアです。

これを書いたニューヨーク・ポストの きしゃは今すぐ死んでください。
（常識あるマスメディアの普及と反映を心から願っている世界人類全員より）

>>158

野口悠紀雄先生もそのコースだね。

まぁ〜その責任者のお手並み拝見といきますか。

デカすぎて下げられないより、よっぽど健全だよな

でも、S＆P自体が疑わしいからな。

Grinnell College->Columbia University

http://www.mogulite.com/john-chambers-sp/

ムーディーズとかエロビデオ会社と兼業だぜ？

The Worthless Ivy League?
http://www.thedailybeast.com/newsweek/1999/10/31/the-worthless-ivy-league.html

アイビーリーグ学部には価値がないってさ

Suppose that Princeton and Podunk accept you and me; but you go to
Princeton and I go to Podunk. On average, we will still make
the same. (The result held for blacks and whites, further weakening
the case for race-based admission preferences. The only exception
was poorer students, regardless of race; they gained slightly
from an elite school.)

Standard & Poor'sってMcGraw-Hillという出版社の子会社だぜ
http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_%26_Poor's

McGraw-Hillはテキストとか出版しているよ
http://en.wikipedia.org/wiki/McGraw-Hill

>>170
大来佐武郎さんも東大工だし、東畑精一さんも東大農だし。
理系は経済学者としていい線いってますわね。

でも出身学部関係ないぜ
カブドットコムの社長みたいな人もいるし

The Death of Liberal Arts
How the recession and unemployment are making schools and students
rethink the value of an education in the humanities.
http://www.thedailybeast.com/newsweek/2010/04/04/the-death-of-liberal-arts.html

金稼ぎの成功方法にはシンプルに3つある
一つは他人を信じること
自分を信じ自社を信じ取引先を信じ顧客を信じ社会を皆が信じたら急速に経済活発化する
もう1つは騙すこと
他人を騙し顧客を騙し社会を騙して金を得るつまり詐欺
最後の1つは奪うこと
他人から奪い顧客から奪い社会から奪うつまり戦争

経済学的には騙す奪うはルール違反つまり経済学例外
例外をわずかでも許したり時間を与えたら社会は急速に例外対応し歪む
だから経済学を学び信じ活用しようとするなら詐欺や戦争を激しく攻撃しなきゃならない
なのに経済学者はあまり攻撃しない
なら詐欺や戦争を認め経済学に含めるのか?
しかしそんな素振りもない
一体どういうつもりなのか経済学を学んだ者に聞きたい

数学の出来ない経済学部生ってクズだな。

日本の総理大臣は　工学部出で　麻雀の点棒の計算機とやらを考えてた　朝鮮系らしいです。
はい

>181の「信じる」は言うまでもないが、信じるだけで稼げるという意味ではない
全く他人を信じないなら稼げないということ

アメリカが常に最上級だったチープ極まるボロい格付けなら
理系出身のおれでも朝飯前だ

かなり政府や国民の怒りを買ってるな・・・。
身辺のあら捜しされて、逮捕とかされそう。

アメリカって偉い人の昔の不祥事をほんと探してくるよね。
高校時代のガールフレンドとか、大学時代の恥ずかしいバイトとか
提出したレポートとかまで。

でも>>1は民間人なのに。

http://www.youtube.com/watch?v=44Ic2TsrV18

子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。　
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。

>>182
でも、日本の経済学部入試って基本的に数学を選択しなくても良いよね？
今更ディプロマミルにあーだこーだ言っても仕方ないけど。

ＭＢＡ偏重を見直す契機にしてほしい。
数式こねくり回して市場相手に博打やってる連中こそ無価値。

まあ、格付け会社なんていらない。大金持ち同士の権力争いの道具みたいな。
本当に格付けしたいなら、国ごとに金融機関の種別で細かく指標を設定して
強制的にデータを出させれば良い。
国の考え方の違いで格付けが違う事があっても問題無い。

>>181
経済学部に関わらず、大学の卒業証書などゲーム或に参加する為の資格証明書に過ぎません。。
それ以外には実用性なし、

そもそも、マルクス経済学やその他の思想、宗教の類は他人にそれを信じさせて利用する為のツール
他人に信じさせ、利用する為の道具を自分で信じてどうするの？（笑）
信用出来るのは、目の前の現金だけですよ

人を信じるのも大きな間違い、
どんなに良い人でも人は変わる物
お金は変わらないけど・・

>>180
そんなことないだろ。
一部の言説だけ取り上げて世の中の趨勢の逆のこと主張するのよくないぞ。
むしろ理系教育しか受けてない判断力の劣る連中が不動産の証券化がらみで馬鹿な大失敗やらかしたんだし。

>>190
ハーバード流のケースメソッドのみの教育がだめなだけだよ。
MBA自体はそんなに悪いモンじゃない。

ジャック・バウアーだって英文学専攻

日銀の白川総裁は、東京大の経済学部出身なんだよねｗ
経済学勉強してても、これだから。意味ないよ。

ジョサイア・バートレットは神学に進むと見せかけて、経済学者だけどな

>>195
あの人はPh.D.をとれてないから、経済学をやったとは言えない残念な人だったんだろう。

アメリカの終わりの始まり　たぶんこの不況は前回以上のものになる　むこう１００年間はアメリカ人は冬の時代を生きることになる

アメリカの長期金利は2%前半まで上がったし
単に格付け会社が恥かいただけでしょ。

入隊経験ない大統領に戦争が指揮できるかってのと同じ理屈か

キャリア的には申し分ねえだろ

ただのいちゃもんだから

そもそもS&Pは格付けの決定権は数人の担当者による多数決であって、
グループ責任者には他のメンバー同様その1票分しかないんだけどなｗ
これはニューヨークポスト、恥晒したなｗ
ひどいマスゴミですね

>>195
現在の世界の先進国の中銀総裁で一番ちゃんと経済を理解している人が白川さん
いちばん理解してない阿呆馬鹿の筆頭がバーナンキ

経済学専攻ならとっくに格下げしてるだろヴォケw

そんなことよりこの連中はサブプライムローン入りのＣＤＯにもトリプルＡを
付けた責任をまだ取っていないだろう。取り潰しで良い位だ。

>>1
経済学なんて無意味だからどうでもいい。

こいつは責任者だから、別に英文学だっていいだろ
部下の管理能力が優れていればいいわけだから

経済学も八百屋学も必要ねぇんだよ、こんなのバカでも解かる事だろｗ

>>1の記事を書いたアメリカ人に日本の豊臣秀吉は
文字の読み書きができなかったという逸話を紹介してあげるというのはどうだろう？

つか、アメリカはビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズなど
成功者が軒並み低学歴者という徹底した"完全実力主義体制"で世界一の座を維持しているのに
今更、学歴云々などとアメリカ人もヤキが回ったのだろうか？

>>199
格付けで米国債の価格が下がったから金利が上がったんじゃない？
ニュース見てないからテキトーだけど

ビル・ゲイツはハーバード（中退）
フェイスブックの兄ちゃんと一緒。

アメリカは学歴社会。日本と異なる形なだけ。
>>209はアメリカ有名企業の経営者の経歴をどれだけ知ってるか自分で問うてみろよ。

>>210
>>199はアメリカの長期金利は2%前半まで下がった、つまり価格は上昇したと書きたいんだろ
為替でもスイスフラン、円、金以外の通貨、資源に対して急騰したというのが格付け会社にとっては何よりの皮肉

>>211
食品関係の地域的な大企業だと高卒の経営者が多い
コカコーラとかマクドナルドのようなコングロマリットになるとまた話は別だけど

>>212
あー分かりましたありがとう。下がったんだね。
株とか下がるから、国債に流れたのかな

格付け会社はアメリカの株式会社だから、

格付け下げる→株価低迷の巻き添え食らう。
格付け維持→自国には甘いのか→株価 or 信頼低下食らう。
ってなわけで、どっちに転んでも痛いんじゃないか？

>>215
でも、いくらでも株価、為替を自由にできるから株価とかどうでも良いのでは？
かなり恣意的なタイミングでの格付け発表が多いような。

>>213
ああ、「日本でも有名な」ってつけておくべきだったね。
マクドナルドもコーラもあれだけ有名になったのは買い取って展開した人がいてこそだけど。

>>216
少なくとも今回の格下げについては2、3週間まえから
「ちゃんと財政再建する気を見せないと格下げするかもね」って警告してた

>>218
たしかに。気を使ってたけど、8日営業日連続下落とか、誰もが経済の弱さを認識した後の雇用統計後の後だったですよね。
欧州の国に対してはエグい発表するでしょ？

Ｓ＆Ｐはまだ公平な方だと思う。
それに格付け会社はリーマンやモーゲージ債を甘く評価しすぎていた過ちを経験したばかり。

Ｓ＆Ｐくらい厳しくやってようやく『彼らもサブプライム危機やリーマンショックを反省してるんだな。』と思える。
何の反省もなく紙幣を刷り捲って、またも証券バブルをまた起こそうとしている、
ＦＲＢやＥＣＢの行動の方がおかしいと思うよ。

>>203
>現在の世界の先進国の中銀総裁で一番ちゃんと経済を理解している人が白川さん

理解してるだけで、手は打ってないでしょｗ
日銀の広報さんお疲れさま

>>221
手？リフレ政策のことか？そんな悪手は打たないのが、経済を理解している証拠
白川さんは口に出しては言わないけど、内心ではバーナンキを軽蔑しまくってるよ

>>222
いや、白川さんで無くとも『ＦＲＢは９０年代の日本を教訓にしていない愚か者』
といった批評はロイター通信などでもよく言われていたよ。

案の定、札をバラ撒いても失業率は高止まりしたままだわ、
インフレで庶民生活は苦しくなるは、格下げを食らうわで、ろくなもんじゃなかった。

あんなことしてちゃ中央銀行の意味が全くない。
世の中から欲されたときこそ厳しい態度で応じないのが『良い中央銀行』なんだぞ。

>>209
秀吉はけして貧乏でもない有名な農民だったらしいぞ

>>223
ちがうよ

それは『Fedは９０年代のビビりリフレ政策の日本の失敗を教訓にしていない愚か者で、
もっと思い切った大規模なカミカゼリフレをやるべきだ』という意味なんだぞ

クルーグマンの皮肉も、『アメリカ人なら日本人の馬鹿チキンどもと違って思い切ったバンザイアタックリフレをやると思ったのに、
やらないからやっぱりアメリカ人もチキンでした、日本人よおまえらだけチキン呼ばわりしてごめんアメリカ人もチキンだ』という意味

ロイターだろうがクルーグマンだろうが、リフレキチガイのこういう連中の言ってる意味を取り違えちゃならんぞ

必死だなｗ

ニューヨークポストが批判するってことは格下げは適切な判断だったということだな

S&Pはよくわかってるな。
経済学専攻ほど使えない奴はいない。
経済学なんてまじめに学んでる奴は馬鹿だ。

>>228
マクロ経済学やってるのにケインズが一般理論で言いたかったことをきちんと理解してない連中が馬鹿
つまりアメリカ人のほとんどが馬鹿
日本人のほとんども馬鹿（ただし白川さんはちゃんと読んで理解してる状況証拠がある）

アメリカの経済学っていかに相手を騙して
自己の利益を得るかを考える学問だな。
金儲けの基礎だな。

格付けが市場に多大な影響を与えている

　　　　　　失笑

学校で学ぶ経済学は糞の役にもたたない
実務にせよ株ﾄﾚｰﾄﾞにせよそれを極めた者が身に付けた経済学が正しい
銀行で実務経験豊富ならこの責任者は適任

実務ｗ
株トレードｗ
銀行で実務経験豊富ｗ

せめてもう少し勉強した方が・・・

経済学とはマネーゲームである
法則などはないポーカーゲームと同じ
資金力に任せブラフやプロパガンダで株価を乱高下させて利益を得る
やばくなれば資金力に任せにレイズして屈服させる
役に立つ学問は心理学くらい

ここがやった今回の格下げ　かなり本気だろ
米国債下げる前に　ムーディーズの格下げをやってる
つまり　（米国債への）いい加減な格付けしてるお前らも格下げだ
という訳でしょ。
住宅絡みなのに　フレディ　と　ファニー　のも後日に下げてるし。
一時的に　ボラのために八百長してるだけならいいんだけど
マジなら　とんでもなくやばいんだろ？

ま、格付け会社の杜撰さ、胡散臭さは今に始まったことじゃなく当然非難されてしかるべきだが、

ただ、同時にアメリカ自身のご都合主義にもほとほと呆れるというか反吐が出るわ。

これまで自分たちが安泰な間はさんざん格付け会社の格付けを論拠に、
日本はじめ世界各国の経済運営にあれこれ注文つけえらそうなこと抜かしてきたくせに、
ひとたび自分自身の格付け評価がやばくなったら、格付け会社に文句言い出すとか。恥を知れ。

>>229
＞（ただし白川さんはちゃんと読んで理解してる状況証拠がある）

はぁ？慢性的なデフレスパイラル、高失業率、超円高を放置しといてどこが理解してるんだ？

まあ、世の中で経済学者ほど役に立たない連中も居ないけどな・・・・・・

富が偏ることが国の衰退を招く

反論になってないね。2chレベル

アメリカの都合が悪いと一斉にバッシング工作。

トヨタ事件と全く同じ構造だな。
本当に病気。

事が起こってから動いても遅いんだよなあ役立たず
独自に調査して各付けするんだよなあ役立たず
まあ金もらって格付けてりゃ元々無理だろうが(失笑)

格付け下げたら大混乱するような経済が間違ってるんだよ

間違った経済でも、構わない。。
それを利用し金を儲けるのが正しい生き方ｗ

格付方法教えろとか、コカコーラの作り方を公開しないから麻薬入りと言うのと同じ
S&Pも同じ出版業だもんなwww

しかも経営者が実学専攻なんて、社交界にある世界ではありえないからw
使用人、貧民と一緒にするとか無知すぎる

>>229
白川個人が経済動かしてるわけじゃないだろ。
アメリカ人や日本人の「ほとんどの馬鹿」の消費活動で経済が動いてる。

経済学の有効性議論より、誰でも勝手に開業できるアメリカの格付け会社の制度に驚いたな

いや。むしろ経済学以外を専攻してきた人が格付け会社の社長になれる社会風土がむしろ凄いと思ってしまった。
経済だけ勉強してきた人達の会社より信用出来るとかじゃないけど、やっぱアメリカって凄いな。

経済学ってのは
ノーベル賞受賞者が真反対のこという学問だからな。

そうか、個人攻撃という手があったな。
さすがだな。

大手の格付会社が一国だけに集中してるのが問題。
トリプルＡのレベルとかとっくの昔に終わってるのに、据え置いてきたことのほうがおかしいだろ。

大統領の口から「デフォルト」の単語が出た時点で格下げだわ。経済学勉強してない奴が1番まともな判断をした。

大学の専攻とかある程度の年齢を過ぎれば関係ないな。
それまでに別の専攻の一つや二つは軽く独学できるし、ましてや担当者は50過ぎ、
勉強家なら、他の学部を三つ四つ卒業したぐらいの知識はある。大学なんかで学ぶことなど微々たるもの。

なんか中国人みたいなこと言ってんなｗ

原発問題は理系出身の鳩山さん、管さんに任せておけばいいんだよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

激しく同意

専攻が何だったとかどうでもいいから、
今回の格付けの関係者全員の親族や知人で格付け前後で爆益稼いだ奴探せって。
絶対いるだろ。

シスコの社長とは別の人なのか

格付けして問題があった時
損失を補償するんだろうな〜！

乱高下するマーケットは　もうかる
じゃんじゃん　やってくれ

>>245
格付けの根拠となった計算に重複があったとかの計算ミスしてたからな
計算ミス自体もS&Pは認めたが、将来に不安があるからっていう漠然とした理由で
格下げを強行したのは良くなかった、指摘が発表当日で時間がなかったという事情もあるが
S&Pが皮肉られるのは、こういう事情が背景にある

4兆ドルの債務削減が出来ず、将来の債務に押しつぶされるからっていう根拠で格下げしたのに、
2兆ドルも計算ミスがあったら、さすがに疑問だ

インサイダー取引？　ＳＥＣが米国債格下げでＳ＆Ｐを調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110813/fnc11081309280002-n1.htm

ダメリカってとんでも無い国だな嫌がらせを発動するとは中国と変わらんｗｗｗ

これはさすがに必死すぎるなｗ

>>261
米政府の累積債務62兆ドルだが
これが2兆ドル減ったらAA+からAAAへ格上げることができるものなのか？

>>1
米国債の格下げは、妥当。

あれだけの騒動を起こしておいて
AAA総統は、そもそも無理。

>>1
日本に来た事も無いような奴が日本の格付け行ってることはスルー
さすがUSA

>>262
＞ただＳ＆Ｐからの内部告発があったり、ＳＥＣが疑わしい取引があったと認識したりしているわけではないとしている。
＞Ｓ＆Ｐによる米国債の格下げは多くの市場参加者が事前に予想していたことから、インサイダー取引の証明は困難と同紙は指摘している。

すげえな。単なる嫌がらせじゃんｗ
格下げ後もネガティブで更に下げてくるのを牽制してるだけだろｗ

トヨタ叩きでアメリカの自動車産業を復活させた国だからｗ

彼の格付けはもちろん大間違いだ。世界中の
誰もが知ってる。米国債はトリプルCが正しいと。

個人攻撃に政治介入
オバマのせいで社会主義じみてきた

>>253
いや、それ日本の学部だからな
まあ、アメリカも学士自体はあれだけど
学士はどっちかというと高卒よりはマシってレベルなわけだし
ただ修士博士になると
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本だけどな

>>131
日本の大学を舐めんなよ
アホな大学だと未だに近経の皮をかぶったマル経がいるし
近経自体もいまだにケインズが主流みたいなんだぞ

計算間違っていると指摘しても、再計算せずに予定通り構わず格下げしたからね。
事前に格下げ発表の直後に買われるように裏で仕込んできた空売り分が全てパァになっちゃうから、
応じるわけにはいかなかったんだろう

ただ、格下げは妥当だと思えるけどね。

そもそも格付け自体が眉唾だろう

ダメリカ必死だなw

しっかし経済のプロ達があのサブプライムで踊りまくったんだぜ？
日本の前例があったにも関わらず、ほより酷い実態で且つ世界中が踊りまくったんだから
始末に終えない。　全世界馬鹿ばっかりであるｗ

日本の近い将来だって、どう転ぶか解らんぜよ。

>>264
だとしたら4兆ドル削減できたらAAA維持してたっていうのもおかしな話だが
2兆ドルの計算ミスは大きいだろう

白人としては日本の格付けが上にくるのはプライドが許さないんだろうよ。

普通に考えれば慢性的経常赤字状態の国の債権がAAAであること自体おかしい

ま、自国通貨建てである限り、債務上限引き上げれば言いだけの話であって米国債のデフォルトなんてそもそも有り得ないわけだが。



もっとも意図的にデフォルトを画策する勢力が議会ないし政府の主導権を握れば話は別だが。

そうだ、ルーブルのデフォルトはなかったんだ

日本もそうだが、結局人脈というか
金持ちのコミュニティの仲間入りできた
連中が経営層を持ちまわりして高額の
報酬を得ている気がしてならない

実際そうでしょ。

そうだよ
アメリカは日本以上似人脈がモノを言う
コネ社会だということを理解してない奴が結構多いが

アメリカにまつわる幻想を誰が広めたかと考えてみると、福沢諭吉に行き着くのか？
同時代にヨーロッパの法制度や社会をしっかり分析してる人がたくさん居ることを考えると、
福沢諭吉って評価高すぎるんじゃないの？

>>285
御本人に悪意は無くとも、資本主義の本質を見誤らせたのは間違い無いと思われ。。

言葉遊びによる事の本質の糊塗は幕末の「尊皇攘夷」から始まり、明治初期の「経世在民」

戦後の「進駐軍」へと続きます。。

福沢諭吉氏は優れたコピーライターだったのかも？

>>282
> 日本もそうだが、結局人脈というか
> 金持ちのコミュニティの仲間入りできた
> 連中が経営層を持ちまわりして高額の
> 報酬を得ている気がしてならない

そんな金持ち成金主義の拝金連中にすら勝てない あなたって いったい……。

経済学を勉強すると馬鹿になるんじゃないの？

>>32

？？？
経験則から、理屈を付けるのは、学問としては有りだよ。

君は、再現実験が出来ないから、『科学では無い』と言いたいんじゃないか？

>>288
経済学者に騙されなくなるｗ

まあ、マクロ経済学は特に機能してないね。
ケインズ信者がたまに湧く時代もあるが、ケインズ本人は経済学はいずれ死ぬと言ってたわけでｗｗｗ

>>282

アメリカは日本以上に学歴社会だが
日本以上にコネ社会でもある
ハーバードなんて、親がハーバード卒だと入学しやすくなる
学歴社会でありコネ社会の一例
もっといろいろあるよ

>>288
ホリエモンがそうだったように、そしていまの東電がそうだけど
やはりあるコミュニティから外れていれば逮捕されちゃうし、コミュニティ内なら、あらゆる手を使ってでも守ろうとするもんだよ

>>287だった

経済学は雑学が多い、理論と呼べるのは需要と供給だけでしょ。

そもそも定義がたくさんあるってことはカオスが存在するわけで論理的な予測などできない。
そこでどうしたか？マクロ経済学は循環論とした。だから歴史は繰り返すという話しになるｗ

このまえテレビで日本の格付け会社の話があって疑問に思ったことがあるのですが、
格付けを会社が依頼しますよね、思ったより酷い結果だったとします。
依頼料は払いますが、今回は公表はナシで、というのはありなのでしょうか？

ニューヨーク・ポストって統一協会系のインチキ新聞じゃない
それで>>1のソースは産経
これは笑わざるをえない

マードック系のインチキ新聞だよな

>>294
ある程度の基礎教養は必要だと思うよ。
日本なんて殆ど法学部卒だから他国のことは何も言えないけどｗ

>>295
格付け会社が公表するのは自分達で勝手にやってるヤツだから
公表なしってのは無いんじゃない？
いくらか包んで格を上げてもらうってのはあるらしいけど。

サブプライムにＡＡＡ付けてた連中だろｗ

経済学ｗ

文学と同じレベル。

だいたいサブプライムをトリプルAにしていた格付け会社が

いまだ格付けで商売してるのが臭すぎ

投資信託なんか赤字だしてもトリプルAだしな

世界中が気がついて格付け会社を信じなければいいんだよ

格付けするということは本当に必要なのか。ないとマズイことがあるんだろう。

英文学専攻＝バカ女

>>1
ドル下げに協力してあげてるんだろ(･ω･｀)

格付け会社なんて、囲碁の解説者みたいなもんで、現実で起きた後に
碁石を置いてウンチクたれるおバカさんとしか思っていない。

だれも格付けなど信じていない

サブプライムでは一時的に評価落としたが、現在は以前よりも格付け会社に頼りまくり
格付け会社自身は一指標にすぎないとか嘯いてるが、実際は影響力絶大っていう

>>302
アメリカや一部の国で
格付けの取得は法律により義務付けられてる

金融機関、債券の発行体に

アメリカ人ってのは自分意に沿わないと
全くの正論言ってる奴でも難癖つけて叩きまくるからねえ
イラク戦争開戦前にフランスが異を唱えた時も
フレンチトーストと呼ぶのはやめてフリーダムトーストと言い換えよう
とか馬鹿なキャンペーンやってたっけ

>>303
それは日本の話。
日本の英文科専攻の女はただのあほ（というかSEXしに来てるだけ）で、英文科卒は大卒者とも言えないっての、まじで日本に来てる外人達にも知れ渡ってるんだが。
ただこれは日本限定の話で、英米ではぜんぜん違うから、英米の英文科の連中にそんなこと言わないようにな。

>>287
社会が、あからさまに金持ち優遇に組み替えられたおかげで
それに屈した人間が拝金主義となって、この仕組みを強化している。

価値観が変わらないとこれに抵抗できるものはいない。
なんとか抵抗を試みるものは、結局、拝金主義に取り込まれてしまう。

>>294
君の場合、経済学について論評するのはまともな教育受けてからでも遅くはないだろ
ひょっとして経済学自体全く知らないんじゃないか？

馬鹿が偉そうに格付けｗ

どうせ格付けするなら、各国の経済力を正確に比較分析した上で、明確な基準を示してほしいね。ホワイト優遇だものねぇ〜

>>311
だって、その方が儲かるし、楽だもの

みつお

しょうもないオヤジ連中の我々の間でも「日本がスペインより下」というのは流石におかしいという評判が広がっている。

>>311
> >>287
> 社会が、あからさまに金持ち優遇に組み替えられたおかげで
> それに屈した人間が拝金主義となって、この仕組みを強化している。
>
> 価値観が変わらないとこれに抵抗できるものはいない。
> なんとか抵抗を試みるものは、結局、拝金主義に取り込まれてしまう。

負け惜しみ過ぎます。
あなたはカルロス ゴーンのように 5箇国語が話せるわけでもなく、
ハワード ストリンガーのようにオックスフォード大学に入学できるほどの能力も根性も ありません。
要するに、あなたには成功者をねたみ、ひがみ、インターネットで負け惜しみを書き連ねる才能しか ないのです。
つまり、くず。生き恥をさらしているだけの くず。社会の粗大ごみでしかないのです。
あなたは無能であり、生きる価値のない社会の生ごみそのものなのです。
一生 2ちゃんねるで ほえてください。
あなたには、それが お似合いです。

オレ、盆明けに米国債買い捲ります。オーバー

経済学は博打だろ。
日本の英文科卒イエローキャブいや土留色かなｗ


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　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

リーマンショックが起きたのはアメリカの糞経済学のせいだな。

そういうもんだろ
ズラと不倫で失脚したあの保安委のオッサンも法学部とかだろ

>>317
出た。拝金主義者。
みにくい。

経済学を習ったスーパーエリートに経済を任せたら
リーマンショックとかいう大惨事を起こしちゃったけどな。

与謝野みたいな人

社会主義者って本当に気持ち悪い

あしたは８月１５日。
ニクソンショックの記念日。
何かおこるか。

>>323

経済学勉強せずに格付けできるんだから天才じゃないか。

薬学とか畜産学を学んできても判断できそうな格下げだと思うぜ？

>>318
グッドラック

Alert、Alert
世界橋本失政恐慌突入

Alert、Alert
世界橋本失政恐慌突入

格付けは誰でも勝手にできることなのか。
格付けすると何処から収入が得られるのか。
国債を格付けされた日本政府はその会社に金を払っているのか。

>>332
>格付けは誰でも勝手にできることなのか。
もともとは勝手にやっていた。
その後、法律で権威付けし、金融操作に利用するようになる。

>格付けすると何処から収入が得られるのか。
格付けしてもらう会社がお金を払う。公正とはいえないと言う問題がある。

>国債を格付けされた日本政府はその会社に金を払っているのか。
勝手格付け。
格付け会社が好き勝手にするので、日本は金を払ってはいない。

>>333
法律で権威付けといっても、どの業界にもある単なる業法に過ぎない