【コラム】いまだに「高度経済成長時代の生き方」を続ける日本人の不幸 [11/07/16]

経済的な側面から見れば、人生のポートフォリオは、
自ら働いてお金を稼ぐ「人的資本」と不動産や預貯金などの「金融資本」で構成されている。
多くの日本人はマイホームを購入し、金融資本を不動産に一極集中させた極めてハイリスクなものとなっている。
では、人的資本はどうか？　資産運用や人生設計についての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。
＊　＊　＊
一方の「人的資本」でもリスクの極大化が生じている。
大卒の日本人は、その大半がサラリーマンとして会社や官公庁に就職し、終身雇用の下、定年まで勤務する。
しかしこれも投資の観点でいえば、
自分が持っている「人的資本」を会社というひとつの銘柄に集中投資していることにほかならない。
その企業が倒産したり、今回のように会社や工場ごと津波に流されてしまえば、たちまち人的資本はゼロになってしまう。
大卒で大手企業に入社し、定年まで勤めたときの総収入は約3億円といわれている
（企業年金や社宅なども加えると5億円との試算もある）。
それがすべて失われてしまうのだから、そのダメージは計りしれないものがある。
サラリーマンなら誰でも身に染みて知っているように、
40代を過ぎて中間管理職にでもなれば、転職の可能性はほとんどなくなってしまう。
倒産やリストラで職を失うと、あとは非正規の職場で働くか、
そこでも雇ってもらえなければコンビニのレジ打ちか道路工事の交通整理くらいしか残っていない。

このように、多くの日本人は人的資本をひとつの会社に投資し、
それと同時に金融資本を住宅ローンでレバレッジまでかけて、マイホームという不動産に投資してきた。
リスクを嫌うといわれる日本人が、実は非常にハイリスクな人生のポートフォリオを組んでいるのだ。
もちろん、リスクが高い反面、うまくいったときのリターンも大きい。
高度経済成長期に日本人が急速に豊かになれたのは、このポートフォリオから効率的に富が生み出されたからだ。
大企業に就職すれば倒産の心配はなく、住宅価格も右肩上がりで上昇していた。

しかし、バブルが崩壊し日本経済が低成長時代に入ったことで経済環境は大きく変わってしまった。
それでも多くの日本人は新しい人生設計を見つけることができず、古いポートフォリオを抱え込んだままでいる。
そのリスクが、震災によってはじめて顕在化したのだ。

※マネーポスト2011年7月号
ソース：Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110716-00000012-pseven-bus_all

未だにバブル脳のアラフォーは
アフォ
借金するのは平気だし、先の見通しは甘いし。

もう先々儲からないから
被災地に先行投入する資金もないね

投資先のほうが労働力の全投資を求めてくるんだから、
ほかに投資する余力なんてないわな。

>40代を過ぎて倒産やリストラで職を失うと、
非正規の職場で働くか、そこでも雇ってもらえなければ
コンビニのレジ打ちか道路工事の交通整理くらいしか残っていない。

まあそんなもんだな

ポートフォリオ、リスクヘッジ、レバレッジ、極大化とか
大した内容でもないのにやたらと金融用語使いたがるやつは
馬鹿の一つ覚えみたいで痛いです。

汗をかくのが仕事とかたくなに思ってる思考を変えて
汗をかかない頭脳労働をよく見ておくべきなんだけどね
みんなが頭脳労働者になられちゃ困るからあまり言うわれないんだろうけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E7%8E%B2
作家・橘玲

三橋と同じ臭いがする

こういう話題は、派遣マンセーのコイズミ時代にいわれてたけどな
新しい働き方みたいな。セーフティネットの話とかしないのね
派遣が正しいってわけでないが、いい話題なのにここで話が終わりじゃいかんな

つまり団塊のせいだな

追い打ちをかけるように民主党が日本経済をズタズタにしてくれてるからな
連中は祖国の韓国経済を浮上させるのにやっきになってる

じゃあ人的資本の分散投資の方法を教えてくれよ。
偉そうなことを言っているけど馬鹿なことを自白しているようなもの。
そこそこ成功はしているんだろうから金儲けは上手いんだろうけどね。
世の中のほとんどが平均的なのは当たり前であってまったくおかしくない。

ライフプランナー（笑）とか金融アナリストの言う事は
絶対に聞いてはいけません

最近はバイトにまで愛社精神を求めるなぁ

囚人のジレンマで言うところ
昔は雇用者と労働者がお互い協調して、大きな利益を得てきたが
今はなりふり構わない雇用者が裏切った状態で利益を独り占めしてる
で、それはその内、労働者側も裏切りのカードを出さざる得なくなる合成の誤謬になるわけだけど

結婚と子供を回避すればまだ死ぬまで普通に生きられると見ているのだが

これからはFXなどの外貨で自分たちで稼ぐ時代。
FX口座は開くだけで5000円もらえるんだぜ。
http://dietnavi.com/?id=1106800

公務員の終身雇用と年功序列を廃止しろ。
それと民間からの登用もな。

株に投資して下さい、鴨さん葱さん^^
ってとこだろ

何この土方とかは底辺みたいな論調。
今の日本の社会は名もなき縁の下の力持ちが支えてきたんだよ。
>>1みたいな奴が一番くだらないし、わかっちゃいない。
松下の本でも読んでみろや。

公務員に、現在禁じられてるアルバイトをさせろとでもいうのか

高齢者と権力者は現状維持を望むから社会はそうは変わらんよねぇ

ブラックの正社員は厳密には正社員じゃないよな
嫌ならクビにするぞと脅されて無賃強制労働を繰り返してるだけ

スレタイと関係無いな

分散化っつーて株や信託、FXなどに手を出した人間は結構な割合で
やっちゃってる。これからは金融資産の勉強を学生時に教え込むべき。
っつーか興味持っちゃって相場の養分になること希望します。

>>9
セフティネットは金のある時代に強引にでも厚い物にすべきだったと思う
先進国の中では飛び抜けて粗末
使える人的財産が道端に捨てられていく

>>2
アラフォーはバブル脳じゃないだろ
超氷河期世代だぞ

>>7
その考え方の新自由主義はすでに崩壊したのだが
堀江と一緒に刑務所に入ってきたら

ネットでも工作活動してるのがいるように
あくどいことやって楽に稼ぐクズが増えたのが原因

【経済】 シャープ会長「国内生産不可能。為替や法人税、環境・労働規制
…原発がとどめ」「菅首相の『脱原発』発言は安易だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310812892/

「日本でモノを作ることは不可能 になっていくのは間違いない」
と述べ、製造業の海外移転が進むとの見方を示した。

>>1
じゃ、どうしろとｗ
最初から派遣や期間やフリーターでかけもちしろってかｗ

>>26
堀江や村上を潰して　利権社会主義を守った結果がこのデフレなんだが？

あーこいつ「金持ち父さん」宣伝屋かｗ

>>1
世界中の人が同じような働き方をしてると思うけどな。

＞震災によってはじめて顕在化

この一言がこの文の価値を無価値化してる。
流行の震災に関連付けて注意を引こうとしただけの売文屋。
内容は震災とは一切関係ない。

>>26
なんで初めに出てくる名前が堀江かなｗ

ゆとり世代の３分の１は、一度も正社員になれずに人生を終えるのに

>>29
生涯賃金を1.5億ほどでプランしろってことだ
めでたく定年まで勤められて、借金が残ってなければスペシャルボーナスと思え

ポートフォリオか・・・
確かにエロDVD買うときは
ハズレひかないように数種類織り交ぜるよなぁ・・
人生も同じようにしないといけないってことか

> 40代を過ぎて中間管理職にでもなれば、転職の可能性はほとんどなくなってしまう。
40過ぎても社畜になれなかった社員は捨てられるんだけどね。

>>24
それ、小泉政権の時に構造改革の前提として必要だってインタビューされた麻生が言ってたな

>>35
そんなことはない。　ゆとり世代に欠けているのは一般常識だけだ。
知能や現状の認識度は氷河期よりまあまあ上かな。

10年後は今で言う　新しい生き方はフリーター的な何かになりそう

で？っていう記事だな。どうしようもない

>>2
アラフォーはバブル崩壊直撃組だろボケ

絶望のポートフォリオだなｗｗｗ

週末は魚釣りに行くか、家庭菜園の手入れ。釣った魚は干物にして、収穫
したゴーヤとチャンプルーにして味わう。ゴーヤカーテンで節電して、余裕
のあった頃に設備した太陽光発電二百万円。投資した金を回収を毎月する。

目指すはハンディ・マン。自分で食料と水、電気を確保できれば老後は
恐くない。

>>35

誰か現実を教えてやれよ。

【調査】厳しい就活のせい？　今年の新入社員の理想は「終身雇用で管理職」--産業能率大学［11/06/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308211829/

一つの会社に勤め続け、将来は管理職を希望−。
今年の新入社員が思い描く理想のキャリアプランが、産業能率大学が１６日まとめた意識調査で
浮かび上がった。
産能大は、今年の新入社員について「企業にとって育成しやすい、前向きな会社人間」と結論づけている。

調査結果によると、「終身雇用を望むか」の質問に対し、「望む」との回答が過去最高の７４・５％に
達した。
「将来の進路」では、「管理職」という回答が過去最高の４８・１％となり、最初に就職した企業で
自身のキャリアアップを図ろうとする姿勢が浮き彫りとなった。

産能大は、「就職活動がかなり大変だった」とする回答が、過去最高の３５・４％だった点を挙げ、
「厳しい就職環境がこうした意識につながった」と分析。また、「社会の役に立つ」ことを
仕事に求める割合は減少しており、震災が新入社員の意識に与えた影響は「それほど大きくはなかった」
としている。

調査は３月２８日から４月８日まで、国内企業に今年度入社した４１５人から回答を得た。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/110616/ecd1106161458002-n1.htm
■

60代前半　　　　団塊の世代　　　高度経済成長の波に乗った最強の勝ち逃げ組
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イナゴの如く先代の遺産を食い潰し、子孫に残すのは莫大な借金
50代　　　　　　　新人類　　 　 　　現在各界で要職に就任し、我が世の春を謳歌するはずが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　団塊の世代の尻拭いを押し付けられ、日々悪戦苦闘中
40代　　　　　　　バブル世代　　　トレンディドラマに憧れキリギリス生活を満喫するも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これまで遊び呆けたツケが回ってきて、今やリストラ候補No.1
30代後半　　　　団塊ジュニア　　第3次ベビーブームの担い手を期待されながらも未だに独身貴族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少子化に拍車をかけ将来その代償を払うマッチポンプ
30代前半　　　　氷河期世代　　　またの名をﾛｽﾄｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ　「失われた10年」に翻弄された哀戦士たち
　〜20代後半　　　　　　　　　　　　勝ち組（正社員）と負け組（派遣・請負・バイト・ニート）に二極分化
20代前半　　　　ゆとり世代　　 　愚民化政策の犠牲者　飼い馴らされたペットあるいは家畜
　〜10代後半　　　　　　　　　　　　社会の荒波に投げ出されても自立不能の哀れな子羊

最近の若者はかしこいと思うけどな。
車買わない、家買わない、結婚しない、子供つくらない。
まぁ全部、金が入らないからできないんだけど。

経済と関わりの無い人的コネクションを充実させるしか無い。
親類地縁を厭わず交流して参加しろって事だ。

>>30
潰されるも何もデタラメやってたら当然のことだろう

あと堀江はトヨタの奥田に可愛がられてたしライブドアは経団連にも加盟してたわな

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの
時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと
漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、
あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら
子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、
これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった
魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と
増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに
魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

橘玲の著作を読むと鬱になり、納税するのが馬鹿馬鹿しくなる

でも、別に金に頼るだけの人生かよと言いたくなる。

厭世論を他人に押し付けるだけの作家

>>49 つ２ちゃんねる

人的資本の分散投資って、分身の術でも使えばいいのか？

日本は人口減少社会だから資本主義は成立しない。
どんな大企業だろうと国内では生き残れない。
資本主義をやっていけなくなって、それでも経済を維持する為の方法が
社会主義。

>>13
資産を吸い取る吸血鬼ですな

20年も続いているデフレ劣化経済の放置が問題なんだよ。高度経済
成長なんかとは無関係だよ。インチキ臭いすり替えするなよ！
20年もデフレを放置した政治屋やエコノミストの人災だろうに・・・・

>>47
新人類は40代

>>54
副業をやれ、ってことだろ

ということで。

まず、最初に、シナチョンの入国禁止。
犯罪者を輸入してどうする。

もちろん、憲法違反の外国人へ生活保護は止める。
在日は強制送還。

まあどのみち世界情勢を見れば世界での経済成長なんて行き詰るだろうと
資源の分捕りあい、水の取り合いと生存競争になってきてる

>40代を過ぎて倒産やリストラで職を失うと、
非正規の職場で働くか、そこでも雇ってもらえなければ
コンビニのレジ打ちか道路工事の交通整理くらいしか残っていない。

現実は「30代を過ぎて」

資産運用（笑


　

＞１
というより、、、、民主主義が無い事が不幸なんだとおもうよ。

>>いまだに「高度経済成長時代の生き方」を続ける日本人の不幸
??
土地も給料も右肩上がり、もの買えば必ず得していた当時と
今のデフレ時代、同じ生き方してるのか？？

>>54
社外のコネ作れ。

　　　　　　　どこに高度成長期の生き方をしてる奴が居るの？？？

ポートフェラチオ

雇ってくれないなら、自分でカネを稼ぐノウハウをみにつけてやる！
といことでビジネス本が売れるわけだね

>>67
この記事書いた奴の脳内設定

＞ 倒産やリストラで職を失うと、あとは非正規の職場で働くか

これが現実なのは分かるが、原因が分からない。
たとえば年収600万のうち400万は実力とは関係ない年齢給なのか。

>>大卒の日本人は、その大半がサラリーマンとして会社や官公庁に就職し、終身雇用の下、定年まで勤務する。
そんな生き方のやついまどきいるか……？

>>5
コンビニのレジ打ちも無理だと思うよ。今は日本人のおっさんより
中国人の若者の方が人気がある。たまにおっさんがレジにいるけど
それはオーナーの可能性が高い。

>>71
まあ、現実はこんな感じ。

年収６００万の内訳
・　実力　２００万
・　上司ヨイショ力　１００万
・　空気読解力　１００万
・　社内ネットワーク　１００万
・　社畜精神　１００万

>>7
世の中に頭脳労働じゃない仕事なんて無いといっても過言じゃないよ。
土方の仕事さえ段取りのいい人と下手な人がいるんだから。

>>2
おまえはほんとにアホだなあ

おお、橘玲の記事でスレが立つとはな。
この人の本はミもフタもない言い方でズバッと悲しい現実を言うから
理解しやすいんだよな。理解出来ん時は理解出来んけど。

「家を買う」(フーン、よかったね。)
→「全て円建てでしかもレバレッジして現物不動産にフルインベストメントする」
（用語の意味は知らなくとも何となく理解してガクブル）

「他の本の受け売りばっかりじゃないか」と言う人もいるだろうけど、
この人はかなりの量の本を読んでるよ。そして本当かどうか実際に自分で試してみて、
自分なりに組み合わせて現在の日本に合うように改良して結論を出して本にしてると思われる。
名著と言われる他の作者や本でも、前からある他の本を参考に書いてる訳だし。

名前は2chで知ったけど、本を読んで人生が180度変わったよ。ありがとう。

円高・資源高で高度成長期より困難な条件の日本の企業がそれでも
利益を出しているって事に世界が驚いているんだけどな。

もまえら、サムスンのメモリ使って、iPodしたりパソコンしたり、
東芝レグザ（LG液晶）買ったり、最近は携帯までサムスンだろ。
三菱の液晶もLGだっけかｗｗ　　しかも、飲む酒はマコーリ。
TVを付ければK-POP。

視界に入るものがみんな、大韓民国になっているのによく言うよｗ

１、在日の管直人先生によって、ウォン安、円高して、日本の輸出のシェアを大幅に下げる。
２、管直人先生に原発も全廃してもらって、
３、中東のダーバンを煽って、原油入手困難にする。中国を煽って海路の原油ルートも塞ぐ。
４、原油が無くて、発電すらできずに日本消滅。


日本走っている車もそのうちヒュンデになるぞ。

おまけ
http://blog-imgs-46.fc2.com/s/a/r/saritoma/b0068250_20501340.jpg

資産を多く持つ無職最強ってことだろうか

派遣やら外国人のレジ打ちやら
もうちょっと２ちゃんでも自民を糾弾しても良いんじゃないか

次はまた自民に戻りそうだけど、この辺までは肯定したくないわ

大阪の橋下、首相やってくんねーかな

>>58
いや、合ってる

営業乙↑

こういう意見もあるがどう思いますか？

【コラム】「労働経済白書」が中身スカスカの理由 (J-CASTニュース)［11/07/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310450345/

ソースはJ-CASTニュース 会社ウォッチ 29歳の働く君へ〜いまからでも遅くない！
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/07/12101140.html?p=all

先日、厚生労働省の「労働経済白書」が発表されたが、あまりのレベルの低さに驚いた。
一応、若年層の非正規雇用の増加と、いったん非正規雇用になった人間が固定化される
傾向にある点は認めつつも、その原因を、
(1)バブル崩壊後の不況で企業が正規雇用を絞り込んだため、
(2)大卒者が増えすぎたため、
の2点であるとする。

■問題の責任はすべて厚労省にあるはずだが
まず、不況時に雇用調整するのは企業にとって当然のアクションで、
お上にとやかく言われる筋合いはない。
問題は、終身雇用コストが異常に高すぎるために、企業が国内で雇用を増やしたがらない点と、
雇用調整がその時に卒業する世代に集中し、そこでコケると厚労省自身も認めるように
リカバリーが効きにくいという点にある。

(2)については、論評するにも値しない。
仮に高卒者の就職が行け行けドンドンの売り手市場であれば、そういうロジックが成り立つ余地も
あるだろう。
だが現実には、大卒以

大企業が倒産したり、津波の被害にあって失業してしまうリスク
副業持ったり自営したりしてその事業に失敗してしまうリスク
あなたは、どっち取る？

>>82
新人類と呼ばれ始めた最高齢は今年49歳だよ
どこで調べたの？

経営者が　どうしていいかわからず　労働者に押しつけている
海外に移転し　成功しているのは　半分もいない（日本人より働かない）

労働者は　経営者を信じてはいけない　辞めてもやっていけるよう
パソコン　各種運転資格など　自分に投資して　生きていく
後　最大の保険は子供　気持ちの優しい子が　最大の保険

＞高度経済成長期に日本人が急速に豊かになれたのは、このポートフォリオから効率的に富が生み出されたからだ。
＞大企業に就職すれば倒産の心配はなく、住宅価格も右肩上がりで上昇していた。
＞しかし、バブルが崩壊し日本経済が低成長時代に入ったことで経済環境は大きく変わってしまった。

高度経済成長が１９９２頃まで続いていた、という話なのかね。
何処の世界の日本なのだか。

１９７２〜１９９２の間の話がスッパリ抜けている。

３０年ローンで定年までに持ち家を確保できなければ
年金で賃貸の家賃を払えず生活苦になるシステムは悪。

>>75
頭脳労働って言葉を使う人は大抵いいおっさん
まだ本当に頭を使わなくて済む仕事で暮らせた時代の人だと思う

いまだにマンションローンで買っちゃうんだからな
嫁が新築マンションって言い張るからだろうけど

まあ嫁は払えなくなったら離婚するだけだから言い張るんだろうな
女のいうこと聞いてるやつは馬鹿

>>91
女にかぎらず他人のせいにしてる時点でお前はダメだな

離婚→一家離散、元夫・妻の社会的信用低下→子供がグレる・年収低下→将来真っ暗

嫌になったら離婚すりゃいいと思ってると痛いよな

>>91　金融に不勉強なもんで、ポートフォリオという言葉を今のうちに使っておきたいとしか読み取れない

じゃあ、これはどう思いますか？


【インタビュー】日本の財政問題、対応なければ10年以内に金利暴騰も＝全銀協会長 [11/07/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310241840/

全国銀行協会会長に就任した三菱東京ＵＦＪ銀行の永易克典
頭取はロイターとのインタビューで、日本の財政問題について、基礎的財政収支（プライ
マリーバランス）を均衡させる手を打たなければ、向こう１０年以内に日本国債が暴落し、
金利が暴騰する可能性があるとの懸念を表明した。

　邦銀は預金が貸出金を大きく上回る預金超過状態で、日本国債の最大の買い手となって
いるが、今後は高齢化の進展で預金超過は解消に向かうとし、「海外の資金で国債のファイ
ナンスをしなければならなくなった時にプライマリーバランスが取れていないと大変なこと
になる」と危機感を示した。

　また、リーマンショック後、国債の比重が過剰に増えている銀行の資金運用については
「現在、いろんな研究を進めている。今後の運用は国債一辺倒ではなくすつもりだ」と語った。

　インタビューの詳細は以下の通り。

　――日本国債の危機が指摘され始めているが、どう見ているか

　「ポイントは二つある。一つは金融機関の預金量だ。まだコンスタントに増えているが、
未来永劫に増加が続く

世界の大恐慌が今年起こる事が確実の様相。

>>92
ローンの返済がんばれよｗ

金持ちは勝ち、貧乏人はまけ。貧乏なのにローン組んでいるひとはこの先大変。リスクもデカイってことだろ?

コンビニのレジ打ちと道路工事の交通整理をバカにしすぎ
雇ってくれないなら起業すりゃいいんだよ（・∀・）

>>94
別に現代の投資理論なんて勉強しなくても、昔から日本には
「資産三分法」などといった先人の知恵がある

ほんと>>1 みたいな自称識者に好き勝手言わしとく余裕なんて今の日本にはもう無いのに
のほほーんと垂れ流し許してるのは大問題だよ

>>97
誰のことかと思ったらオレか。　
さすがに思い込みが激しいようで、狂ってるね　w

・海外でも通用する人
・資産持ち

以外はこれからかなり大変だろうね
働く能力も意慾もない専業主婦という不良債権
を抱えるのならなおさら・・・

>>102
ダメだとか狂ってるとかしか言ってないおまえの方が
どう見ても頭おかしいだろうにｗ

>>77
>「全て円建てでしかもレバレッジして現物不動産にフルインベストメントする」
この人文才あるなｗ
ラノベの厨２用語と同じようなにおいがするｗ

日本の現実は明日は今日より衰退する
明日は今日より貧しくなるだからなあ
ゼロサム社会というより、小さくなっていくパイの取り合いとなる
こんな時に投資したり、借金したりというのはもっての外ということだろうね
昔稼いだ金を大切に生かしながら節制のある生活をし、冬の時代を生き抜かねばならないわけだ
蓄えの無い奴？運が悪かったとあきらめるしかないね

>>99

土方の仕事もなくなりつつある

【景況】公共事業を切られ、山でワラビ取り…あがく建設業界　秋田 [07/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310362102/

湯沢市の建設会社。６月下旬、看板などの資材が置かれた薄暗い鉄骨倉庫の一角で、
朝から、２人の女性が作業をしていた。しかし、女性が手にしているのは工具ではなく、ワラビだ。
採ってきたばかりのワラビを３０センチにそろえ、測りにかけ、５００グラムずつ束ねた。

２人は毎日山に入り、１日約２０キロのワラビを農協などに出荷する。ほかの社員が入ることもある。
売値は１キロ４５０〜５００円。１日９千円ほどになる。２人の給料を引くと会社の利益は約３千円。
社長（６０）は「光熱費でもいい。何かの足しになれば」と話した。

会社ができたのは明治時代。現在、従業員２０人で、年間の売り上げは約１億３千万円。
収入の９割を、林道工事やダム建設などの公共事業に頼ってきたが、社長が会社を継いだ８年前から、
仕事はどんどん減った。社員も、売り上げもピーク時の半分以下だ。

「子どもがいる従業員を守らなければ」「伝統ある会社はつぶせない」。そのために、あの手この手を打ってきた。
会社のランクを下げ、４千万円以下の工事を請け負った。イワナの養殖も始めた。ワラビ採りを始めたのは昨年からだ。

これでいいんだよ

Ｂライフ研究所
http://www.blife.asia/

要するに住宅ローンで家買うなってことだろｗ

>>1
コンビニのレジ打ちを馬鹿にするな
おまえら誰のおかげで買い物できてるのか

脳ミソ沸いてるバブル脳ｗｗ

腐れ脱税土建屋のくせにｗ

そのツケは全力で30代以降と非正規雇用労働者に

未だに「僕達戦争で苦労したから今何やっても許されるのwwww」
と若い世代から搾取するだけの取り寄りと
日本政府、国歌は良識あるインテリの敵、中国万歳の
脳内お花畑の学生運動経験者と、
単に時流に乗っただけなのに、「日本経済は俺達が作った」
と当時のやり方が現代に通用すると思っている団塊世代
達が死なない限り無理じゃね？

>>109
男にとっちゃ、会社から近くて安い賃貸でいいんだけどね。
平日はどうせ寝に帰るだけだし、土日も半分ぐらいは外に遊びに行っているわけだし。

でもそれは嫁が許さないんだよね。
嫁にとっちゃ、広くて新品の家は一日中暮らす大事な場所。
万が一離婚になったら、夫から奪い取れる大事な担保。

なにより家のローンを言い訳に夫のお小遣いを減らせるしｗｗ
残業強要できるしｗｗ

会社からの距離？？？そんなの関係ない。嫁にとって暮らしやすい土地だったら
どこでもいいんだよ。

とりあえず団塊とバブルのゴミを掃除すりゃ、それこそどうにでも出来る。
その限界まで猶予は余りないけど。
最低でも団塊のゴミが今すぐ隠居してくれりゃいいのだけどねぇ…
菅みたいなのしか居ないから無理だろうね
まぁ、このまま行っても、福島の原発の実害が子供の癌とかって
目に見えて出てくると、老害のゴミどもの排除は加速するだろうねぇ

>>110
そういうのを「おかげ・・」とか表現するのはやめようよ。
レジうちは給料もらっていて、その原資は
買い物客から出てるんだろ？ちゃんと買い物客は対価払ってるんだから
「○○のおかげ」とかいう必要はない。

おまえも中国製品たくさん使ってるから
「中国人のおかげで生活できてる」の？
じゃあ中国人に感謝の気持ちを忘れるなよ。バカにするなんて論外。

>>1
日本はもう経済成長できないという迷信
池沼か

生涯現役＝老害

>>118
日本が成長に転じるとすれば人口が減るところまで減って逆転増大しだした頃
100年後くらい先ではないだろうか

いいたいことはわからないでもないけど
物書きなら「企業特殊的能力（人的資本）」という言葉くらいは
知っておこうよ。

で、企業がそれを要求してる（だから新卒一括採用、「会社で鍛える」わけだ）
のに、働く側がそれを拒否して食っていけるのか？
どこへ行っても通用する仕事（資格、専門職、職人）の口は
限定されてるぞ。

>>95
預金解消に向かった資金はどこにいくの？
消費に使われればGDPを押し上げるんだから良い事やん

>大卒の日本人は、その大半がサラリーマンとして会社や官公庁に就職し、終身雇用の下、定年まで勤務する。

この認識が今もなお続いていると？はぁ？
転職ブームを見なかったのかこの人は。

>それと同時に金融資本を住宅ローンでレバレッジまでかけて、マイホームという不動産に投資してきた。

これは日本固有のことでないことはリーマンショックのアメリカを見りゃすぐわかりそうなもんだが。
この人はどうも結論ありきで論を展開してる節がある。

民間に就職＝リスク資産への投資
公務員になる＝無リスク資産への投資

日本はこのまま衰退していずれ滅ぶ。これはもはや既定路線であって変更はない。
まあ、ぐだぐだ言わず残りの時間を楽しもうぜ。どうせ先は無いんだから。

>>123
お前、なんか微妙にずれてるね

>>121

東大のこの改革はプラスになるのかな？

【教育】東京大学、秋入学を検討…入試日程は現行のまま　国際化に対応する狙い[11/07/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309623984/

東京大学（浜田純一学長）は１日、秋入学の導入を検討していることを明らかにした。
　春の合格後、秋にかけて海外留学などを経験させて学生の資質向上を目指すほか、
秋入学が主流になっている海外の大学と時期を合わせることで国際化に対応する狙いがある。

　ただ、学生の就職活動に大きく影響することや、大学設置基準を変更する必要が生じる可能性もあり、
内部の検討会で問題点の洗い出しを行ったうえで、導入可能かどうか年内に一定の結論を出すという。

　東大によると、入試日程は現行のままとした上で
〈１〉秋入学までの半年間の過ごさせ方
〈２〉大学の修学期間を現行の４年から長くするかどうか
〈３〉秋入学に全面移行するか春入学と併存させるかどうか――などを検討している。

（2011年7月1日13時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110701-OYT1T00589.htm

これはわかるわ〜。
2chのニュー速とかで終身雇用とか
派遣の禁止とか叫んでる懐古論者は多いけど
現実が見えてないんだよね。

現代は労働者人口割合が高く、人口も増え続ける
高度成長期とは違う（むしろ逆）なんだから
それに合わせたスタイルで生きなければいけないということ
すら考えられない人がいるからな。

団塊の世代も退職したし、そろそろ終身雇用なんてなかったことにされそうな気もする。
企業も露骨に海外移転をちらつかせているしな。

嫌でも新興国と同じ待遇になっていくのではないのか。

この人は人を馬鹿にしているだけで、何も自分の意見が無いな。
>そのリスクが、震災によってはじめて顕在化したのだ
いやいや大分前から言われてましたけど。最近では派遣村の頃にもｗ

政府がセーフティネットを整備してやり直せる仕組みを作り
銀行が金のないベンチャーにも金を貸しやすくする仕組みを
作れば、介護業以外でも再就職の道は開けるだろ。

まあ、家も職も一度に津波で無くした人すら助けられない政府に
何を期待しても無駄な気はするけど。

前世代が勉強して→いい大学に入って→いい企業に就職するのが結局ベストって証明してたからなー
社会情勢が変わって新しい人生設計が必要だったんだけど
無知なのを良い事に小泉・竹中に狩られてしまった

原発並みに守られた利権構造上の勝ち組以外の労働者、
実社会を回している人間達は皆、明日どうなるか分からない世界に戸惑うしか無くなった

ある程度のルールが定まるまでは慎重に労働者を保護するべきだったんだが
真逆にハンドルを切った小泉改革

正社員から堕ちれば地獄に直結する社会では
皆硬直して今の地位にしがみつき、労働の流動化など夢のまた夢

ミスらず、目立たず、冒険しない息の詰まるような硬直社会の完成だ

つまり働くのをやめて倒産の危険のない生保を受けるのが
リスクの少ない正しい生き方であると。

若者はしてない・・・と思いきや
終身雇用、年功序列、専業主婦を望んでるのが多いんだよな

結局、上位の人間は既得権益側につく
団塊にお迎えが来たら、若者VS若者の時代が来るな

>>90
要領よくやるとかってのは仕事のやり方であって
頭脳労働とは全然関係ないだろ

老人が若者の未来の収入を横取りしてるのを何とかしろ
特に60歳以上の貧乏老人は生きてる価値無し

どこも雇ってくれないなら起業すればいいだけのこと。
最初は掃除代行屋でも荷物運び屋でも窓ふき屋でもなんでもやれればいい。
起業には違いない。
いい年して組織に入ってもロクなことないよ。

４１歳でリストラされてどん底から掃除代行屋をはじめて
今年８年目でやっと年収１０００万超えた俺がいうんだから間違いない。

素直に自活していく方法を考えた方がいい年しても夢がみれる。

>>136

根性すげえな。
なんか元気もらったよ。

今の経営者たちが、バブル脳でとっくにはじけてる自覚がないからな
その煽りを40歳以下がモロに食らってる
はっきり言って、馬鹿につける薬はないから、幸せになるのは無理ｗ

いい歳でコンビニのレジ打ち経験したけど、打つというか、
通すだけだから一般商品はたいしたことないが、
予約だとか、チケット手配だとか、処理がたまにのイレギュラーなのは、覚えるの大変だし、
他にやること多過ぎ

>>130
長期投資と考えれば、セーフティネットや起業支援も民間でできないかな。

ネットの登場で無駄な動き（仕事）が減り
道路や水道などの社会インフラもほぼ整い（仕事なし）
脱原発のような新しい未来へ繋がるような社会インフラは老人と既得権者が頑として阻止する（仕事なし）現代社会では
若者はあまりにも仕事が無さすぎた

こんな社会で打てる手、生き残る術があるとすれば
・わざとしなくて良い仕事を作って雇用（仕事）を増やす
・他人に真似出来ない自分だけのスキルを磨いて、通用する間に稼ぎまくる
・ハイリスクの金融博打に参加して、命を落とす
これぐらいしかない
しかも日本が完全に沈没する間までの期限付きだ

政府や官僚が優秀だったらな、将来国内インフラが無くなるのを見越して
子供の頃から特化して語学の勉強させて海外で仕事出来るような環境を整えてるんだろうけど
ODAの中抜きや無駄な大学の乱立、日本全体の方針を定める事をせず
資本主義を盾に局所・局所で自分のとこだけ儲かればそれでいいと
やりたい放題やってたツケを今の若者が払わされている

老人全てが悪いとは言わんが、日本全体の方針を考えて行動するべき立場の人間が
あまりにも仕事をしていなさすぎ
資本主義を盾に取りすぎ
日本全体が滅ぶぐらいなら資本主義はむしろ害悪にすぎない

>>139
コンビニのバイトはバカにされるが、あのイレギュラーを
きちんとこなして、シフトのリーダーとかを任される人材は
ちょっとしたものだと思う。

正直成績はいいけど、仕事できるかどうかわからない人間よりも、
コンビニで夜シフト任されてました系の人間を採用したいくらい。

まあ馬鹿の一つ覚えで貯金してるやつも全然リスク管理できてないことに気付けと

この記事とは無関係に、震災見てて
家買うのやめようかなって思った

>>142
高校時代にコンビニでバイトしてたけど、糞ワロタ

俺はこの人のおかげで家を買わずに済んで命拾いした口。
あのとき（10年前）3000万の借金してたらと思うと今でも恐ろしくなる。
いまそのマンションは二束三文で売られてる。
10年経ってもいまだ金利だけ支払っていて元本はほぼ丸々未返済だろうな。

これから結婚する人や家買おうと思ってる人は、この人の著書一度目を通したほうがいいよ。

＞136
がいうように10年も社会経験つんだら、もう社畜にならず起業するのがいいと思うよ。
フランチャイズでも何でも結構。借金背負わされるような仕組みじゃなきゃなんでもいい勉強になる。
不況だろうが社会は常にニーズで溢れてる。
自分がそこそこ裕福に食べるだけのお金なら、誰でも稼げるよ。
一番は社会経験をそのまま生かして起業だね。
大会社（＝超コスト体質）との競争だから、普通にやれば勝てるよ。
自分が出来ないことは何でも同業者にマージンとって外注すればいいんだし。

>>143
貯金は縛り付けていないからね
簡単ではないが逃げ場を間違えないよう右往左往しながらも逃げ出すこともできよう
借金で不動産を買ってしまったらにっちもさっちも行かずお手上げだ

>>104
オレがローン払ってるとか　電波飛ばして楽しそうジャン
次は何が見えますか

マンション買っている奴は馬鹿だろ？
とくに都心首都圏。
少子化で都心首都圏の地価なんて下がるだけだろ。

てか、原発事故でもう都心首都圏の価値地価は０のようなものか。
誰がチェルノブイリ近くの都市に住みたいとおもう？

まだ東京首都圏に住んでいる連中は負け組だわな。

>>142
一か八かの新卒より、能力が証明された人材を採用したくなるよな

つまり、日本は強力な雇用規制のせいで労働市場が成立していない
中途採用したい人材が融通できないってことだよ

>>1
いや殆どの社会人は分かってると思うな。
でも認めたくないだけ。
土地なんてどう生かすかが問題であって、土地自身には
なんら価値は無いのに、長期ローンで死に金。

あと、世の中馬鹿ばっかとか思ってるやつ、
本当に馬鹿ばかりなんだから、そいつら相手に商売すればいいんだよ。

団塊が馬鹿だと思うならそいつら相手のビジネスをやればいい。
容易いことだよ。
前ばかり見て商売しようとするとだめ。横を見る。
ラーメン好きがラーメンで、クルマ好きがクルマで独立とかしようとするから駄目なんだよ。

仕事は仕事。私事と分ける。

家が欲しけりゃ競売物件を買うに限る。

マイホームで自分が住む家所有すんのと
株や債券とか買うのと比べて
一極集中でハイリスクとか言うのは変じゃない？

そもそも土地とか誰かしらが所有してるんだから
不動産に資産が多く集中してるってのもおかしいだろ？

一時期マスコミがやたらマンション買え買え言ってた時期あったなー
時期的にダメリカのサブプラ真似したチキンレースだったんだろうけど

謳い文句は将来家賃で優雅に生活

少子化でマンション買う奴はおろか、
低収入でそんな高級マンションの家賃払う若者がいるとはとても思えないのに

マスコミが騒ぎ始めたらババ引かせる為の罠だと思った方がいい

こういう意見もあるがどう思いますか？


リスクを負わない「賃金奴隷」でいいのか
http://www.j-cast.com/kaisha/m/2011/06/13098226.html

>>55
台湾や韓国は日本以上の少子化でも毎年日本の数倍％で成長している
ロシアなんかもそう

デフレ逆転させたらいいだけの話

>>152
馬鹿は金を使わないから駄目だ
商売にならない

>>30
そう思うと悲しいね。

具体的な対処策のない提言は、飲み屋での愚痴とさしたる差は無いんだよな。

>>159
村上もホリエも別にデフレとは何の関係も無い

アメリカの土地バブル景気で出てきたポッと出のパンダに過ぎんよ

堀江や村上はまさに金融緩和時の仇花って感じ。

一つだけ言えるのは、社員持ち株会に入る奴は絶対にアフォ
会社が潰れたら職を失い退職金も無く、虎の子の持ち株も紙切れに

>大卒の日本人は、その大半がサラリーマンとして会社や官公庁に就職し、終身雇用の下、定年まで勤務する

この前提がすでにおかしい。女性は違うし当てはまる人は１〜2割いればいいじゃないの？

>>121
企業は忠誠を求めるけど、ダマされるのは個人の責任だよ。

>>117
金払えば感謝なんてしなくてもいいなんて思い上がりもいい所。
自分がしたく無い仕事をこなしてる人が居るから自分もその位置で安穏としてられる。

>>156
アホでも馬鹿でも工夫も何もなしに勤め人なりで一生無事にある程度豊かな生活できるのがいい社会
車や家のローンだってバンバン組めたほうがいい

自分の主人ｗｗとかに反応する中二病は早く治したほうがええでｗ

>>1
こういう分かったような事言う人間って、脳内の理想と日本社会と
比較しているだけ。
つまり、架空の社会ではなく、現実に地球上にある社会で、日本より
ましな社会を決して出さない。
欧米は？日本よりもっと酷い、失業率は二桁、それも20％に達する国が
目白押し。米なんか、10ドル生活者が半分の1億5千万人に達する勢い。
流石に中国社会が理想とは、>>1 のような人でも言えないだろう。
ほんの数千万人以外は、飢えと直面する超貧困。
韓国は、これも中国と似たり寄ったりで、一部のエリート以外は、
債務超過で、移民先探しに躍起。国民の9割が移民を希望する社会。
余程暮らし難いのだろう。

いったい日本よりくらし易い国がどこにあって、その国がどんなシステムで
どう日本より良いか、良い所ばかりでなく、悪い所と総合して語って欲しいね。
一度でいいから。

>>157
人口減少と少子化は同じにはならんよ
基本的に人口減少は成長せず下降線を描くことになる
まあ、ロシアのように天然ガスでも噴出せば別だけどな

>>167
そういう馬鹿でもできる定型作業を一生懸命やる人も必要なんだけど、非定型も必要なんだな。

よかったわ俺んち金持ちで。俺の世代までは大丈夫。

>>168
60年代〜80年代のニッポンにあるんじゃないかね
この人の思い描く理想社会が

ホリエとか小泉・ブッシュのインチキ時代が無きゃ
表舞台に出てこれるわけがない

>>169
名目ＧＤＰがピークだったのは10年以上前でそのころは人口どうこうなんて言うやつはほとんどいなかった
人口成長論はその程度の駄説

>>164
> 大卒の日本人は、その大半がサラリーマンとして会社や官公庁に就職し、終身雇用の下、定年まで勤務する
> この前提がすでにおかしい。女性は違うし当てはまる人は１〜2割いればいいじゃないの？

今後は怪しいが現時点では大多数の大卒は定年まで勤め上げてるよ。

ワロタ


【自動車】若者の車離れの理由「クルマにセクシーさがないから」…徳大寺氏★2[07/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310479844/

>>170
蟻なんかでも、並んで行動する集団から外れた変な行動してる奴が
新たなエサ見つけたりするらしいな

高度経済成長期の時代に作り上げた原子力で、
命を削られた日本人よりも不幸な人種っているのかな？

もう寝よう
明日はきっと今日より悪い
その積み重ねが今の日本じゃないか

あきらめろ

>>163
あれってね、買い付けに会社補助が出たりして少しお得になってんのよ。
低金利の時代だからついやっちゃう気持ちもわかるんだよね。

>>2
ゆとりは全然貯金してないそうだな
金遣いはバブルよりは堅実そうだが
未来への備えはバブル以下

頭の良い人は起業して下さい
人に雇われる仕事は凡人がしますので

もまえら、サムスンのメモリ使って、iPodしたりパソコンしたり、
東芝レグザ（LG液晶）買ったり、最近は携帯までサムスンだろ。
三菱の液晶もLGだっけかｗｗ　　しかも、飲む酒はマコーリ。
TVを付ければK-POP。

視界に入るものがみんな、大韓民国になっているのによく言うよｗ

１、在日の管直人先生によって、ウォン安、円高して、日本の輸出のシェアを大幅に下げる。
２、管直人先生に原発も全廃してもらって、
３、中東のダーバンを煽って、原油入手困難にする。中国を煽って海路の原油ルートも塞ぐ。
４、原油が無くて、発電すらできずに日本消滅。


日本走っている車もそのうちヒュンデになるぞ。

おまけ
http://blog-imgs-46.fc2.com/s/a/r/saritoma/b0068250_20501340.jpg

>>181

これはマジですか？

【調査】20代男子の貯金額、3人にひとりが10万円未満 [11/07/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309878485/

6月27日、新生フィナンシャルが発表した「サラリーマンお小遣い調査　2011年版」によると、毎月の小遣いの平均額は3万6500円。
昨年の4万600円から4100円減となり、4年連続の減少となった。
4万円を切ったのは2004年以来7年ぶりで、バブル崩壊後の最低額を更新した。

こうした背景には、経済的な不安定のなかで強まる貯蓄性向があるとされる。
しかし、収入がちっとも上がる気配がないなか、小遣いを切り詰めてどれだけ貯蓄ができるというのか。
その実態をつかむべく、取材班は20代男子1000人を対象として貯金にまつわるアンケートを実施した。

すると、約1割にあたる11.6%が「貯金ナシ」と回答。
さらに「10万円未満」という回答も19.5%。
20代男子のほぼ3人にひとりが、貯金10万円未満という悲惨な結果となった。

ところが、反対に貯金額を「100万円以上」と回答した人も約3割にのぼった。
さらに「500万円以上」のお金持ちが12.7％も。
総務省が発表した全国消費実態調査（平成21年）によると、
30歳未満の単身者一世帯当たりの貯金額は「約151万円」とされていることから、
20代の貯金に関しては、たくさん貯金できて

>>1
あれか、未だにバブル崩壊の傷から癒えない小学館の糞記事かｗ

アホだな。今は金融資産というか銀行預金に一極集中。
そこでマネーが対流しているから、景気が良くならない。
良くもこんなアホ記事が書けるものだ。

>>1 からハッタリ金融用語を抜くと何が残るんだ？

アメリカに流入して来るアジアン、ヒスパニックの群れって凄いね。
正に集団自殺に行くネズミの群れを連想する。
中国人、韓国人、フィリピン、マレーシア、中米、南米人。
移民して、貧民街にスラムを作るだけ。
言葉も知識もまるでない、ただ、移民すれば何とかなるという考えの人々。
そのアメリカが、ディフォルトに直面している。

ヨーロッパも全く同じ、東欧、アラブ、西アジア、北アフリカからの
移民の群れ、群れ、群れ、それが貧民街とスラムを作りだす。
そして、ヨーロッパもやはり、殆どの国がディフォルトに直面している。

いったいどこに行けばいいんだ？

俺の友達でも大企業辞めて資格やったり、専門技術取ったり、中には手に職つけるてる奴もいる。仲間内では相当もったいないとかバカにされてるが、そいつらみんな頭良い奴ばっかなんだよ。
前に飲んだときに話したんだが、そいつらは20年後、30年後に絶対苦労するから、今の内に備えるらしい。
平成初期のフリーターと同じ末路になるか、それとも時代が変わるかとか笑いながら言ってて、こういう奴らがいないと世の中つまらないなと思った。

ネトウヨはカウンセリング等受けられる事をおすすめします。

>そのリスクが、震災によってはじめて顕在化したのだ。

いや震災前からあらわになってたぞ？
お前が不勉強なだけだろ

モノはあふれているから、仕事がなくてもハッピーに暮らせそうなのにな。

>>1
要は「自分たちに頼ってください、仕事をください」という話か。

>>174
労働人口のピークは1996年でGDPと一致する
人口問題は大学の財政学ですでにやっていた
このままでは財政破綻、社会保障もままならず世代間対立が起こる
俺の20年以上昔のことだが、むしろまだもってるのが不思議

>>184

レスを見ると貯金額の上位数％が集合していることになっているｗｗ

現実より夢を見ながら逝くんでしょ　

>>189
人生を面白くしようと冒険するタイプは好感が持てる
ただ本人自分が頭が良いから何でもできると錯覚してるタイプのヤツがいて
そういうヤツは見ていて滑稽
一回りも年下の連中については、大成する可能性が微塵でもあるヤツと
はっきり言ってこいつは１００％将来悲惨な事になるヤツってのがはっきり分かるよ
そういう連中もピンキリあるね

>>195
だって2chって旧帝当たり前な層が住人だからなｗ

年寄りはいまだに土地神話を忘れられないんだよな

今現在、日本のアドバンテージって何だろうな。

人的資本の分散投資は無理だろ。体は一つしか無い。

現在の20代の金融資産って凄まじいよ。
団塊世代の20代の時より、遥かに多い。
団塊の20代は、給料が（年齢万ー10万）くらいで、預貯金は
一月分の給料くらいあれば、金持ちと言われた。
今の20代は、マンションの頭金が払えるくらい、確り預金を持っている。

2chは大韓民国であるウリナラの物
証拠として2chで原発反対が多いだろ。
我々のパワーによって、日本を破滅へ情報操作しているニダ

管直人先生マンセー。

在日の管直人先生によって、ウォン安、円高して、日本の輸出のシェアを大幅に下がっていても
気づかない日本人ワロス。


トヨタは、日本メーカーの中で特に下落率が大きく、前年同月比３３．４％減の１０万８３８７台と、５月としては９５年（１０万４０７０台）以来１６年ぶりの低水準。市場シェアも１０．２％まで低下し、０６年２月以来の４位に後退した。
これに対し、現代自動車は同２０．７％増の５万９２１４台と９カ月連続増。傘下の起亜自動車も同５６・７％増の４万７０７４台と急伸。合計１０万６２８８台と、トヨタに約２０００台差まで迫った。

http://mainichi.jp/iPhone/select/news/20110603k0000m020088000c.html

>>202
誰が持っているんだよｗ

>>202
団塊の20代は10万円超えている時ってそんなにないと思う

>>1を読んで「現実を見てないのはお前だろ。」「お前の脳内社会の話だろ。」
「いつの時代の話してんだよ。」「解決策も出さずに言うだけかよ。」
「現実が分かってねーな。」とか思う人も沢山いるけど、

それは『実はあなた自身がそう』だからそう云う意見が出るんだよ。

他の人も書いてるけど、90年代から世界全体がガラっと変わったのは確実なんだが、
・頭のどこかで昔のやり方がこびりついていて、今からのやり方がイマイチ理解出来ていない。
・つーか、自分の立場そのものが、アレから20年経ってもまだ理解出来ていない。
・昔のやり方の仕事や家庭を持ってしまってるので、今からのやり方に変えられない。
・今からのやり方が分かったけど、方法が分からない。怖い。
・目の前の極一部だけしか見えていない。
とかのどれかだと思われ。

>>197
やってみなければ分からない。やらなければどうにもならない。
お前みたいにレッテルを張るやつが多いからつまらない国になるんだよ。
成功するか、しないかなんて誰にも分からない。

ポートフォリオってなに？

>>1
仮にそうだとしても
一般市民に選択の余地があるのか？

そもそも転職なんてしない方が年収は上がっていくし、
企業年金に不安があるからといっても国民年金よりははるかにましだし、
理不尽な商習慣の残る賃貸住宅よりは
ローンを組んで住宅を購入したほうがリターンは上だと思うんだが？

>>40代を過ぎて中間管理職にでもなれば、転職の可能性は
>>ほとんどなくなってしまう。

そもそも、対外的に競争力がないバブル世代が管理職に居座ってんのが問題。
中間管理職を雇いたい会社はたくさんある、ただ、雇うに値しない専門性ゼロ
の中間管理職が多すぎなんだわな。

具体的なプランＢを示してほしいもんだな。

えっ！>>1で終わりなの?

続きの「結論」は無いの?　こんな誰でも知ってる事を書いて記事になるの?

>>195
14や15の子供ならそれでも良いが
いい歳かっぽじって自分の立ち位置が分からないんではな
色々と判断が狂って来ちまうんだよ

>>202
>>204


いや、だから>>184に書いてあるのは、二極化が進んでいるということでしょ。

ようするに金の掛からない楽しみを見つけろってことだな

>>205
そりゃ団塊の世代の20代の給料なんて5万以下だからなｗ


とボケてみる

>>212
起承転結で言えば、起承までしかないよね、これ。

バブル
http://www.youtube.com/watch?v=dB6frAdnSCQ

>>15
結局現代社会はこういう、生物としての基本を放棄したウンコ製造機を
生み出したに過ぎない。個人主義のなれの果てとはこういうもののことだ。

別に生物が子孫を残すことに意味や目的はないが、それを言ったら>>15が
結婚や子供を放棄してまで自己保存することにも意味や目的はない。

これを駄目個人主義から批判すれば「俺に変わって子作りご苦労ｗ
俺のためにどんどん増やせよｗ俺給料全部自分で遣うわｗ」と言ったところか。

生物の中で、老人のために若者が圧死するのは人間だけ
生態系と破綻している
その数珠つなぎをしようとしてるのがまさに今子供産んでる連中
この子供らの未来はとてつもなく暗く冷たい

人間と他の動物を一緒にしてるアホがあるな

大手の会社が悪さばっかりして、中小や個人の事業主がひどい目にあう原発の影響。
昔の４大公害事件からなんら変わってないよな。

>>199
実際、その通りだよ。実業やって来たところは銀行に骨抜きにされてるので、日本で金持ってるのは
実業家よりも老人土地成金ばっかだね。戦後日本は失敗国家かもな。

>>219
くだらないレスだからくだらないレスを返すが
世の中は弱肉強食で優れた遺伝子が優秀な子孫を残す的な考えは間違ってると思う
優れた人間って案外早死にしたり、その結果子孫を残さなかったりする
この世はウンコ製造機的人間ばかりがどんどん残っていってる
自分の寿命だけ生きればそれで良し、子孫を残す価値などこの世には無い
って考えは正当性がある

何か俺がガキの昭和の頃はみんなパイロットになるだの、小説家になるだの、野球選手になるだの無理だと分かっててもみんな堂々と話してたし、親もバカだと思いながらも別に何も言わなかった。
今じゃ、ガキがそれすら口にすることさえバカにされる時代。公務員になるのが夢だもんな。おかしな世の中だよ。

>>212
結論はそんなに難しくないだろ

こんな時代でさえそこそこ雇用が安定してる
一部の大企業公務員に就職できるやつは、なりふり構わず会社にしがみつけ
マーチ以下の大学しか受からない人は
大学行くより手に職つけた方がいい　社会人でも若いやつは今からでも遅くない
スシ職人にでもなって海外でも生きのびられるようになろう

親は子供にきちんとそういうことを教えておけ
旧帝早慶に高い割合で合格者を出せない私立中学に
子供を入れたりするのは愚の骨頂

昇給は自分の入れる企業じゃ毎年微々たるもので、社会保険料の負担増すら
賄えてない有様だから、貯蓄を一定割合投資して年収の何割かは稼げるよう
に努力してるけど、このままじゃ浮かび上がるのは難しいんだよな。
古いとは言っても、この記事にあるような人生送れてる奴は大企業には多い
し、一番幸せなんだろうな。

現状認識できてないやつも多いが、今の時代、まだまだ勝ち組の部類
これからが本当の地獄だろ
一億のサバイバルレースが50億からのサバイバルレース
食ってちょんできるだけでも丸儲け

>>225
半分自分で分かってるんじゃねーかよ
お前がガキの頃「野球選手になる！」と公言してるのを
やっぱり大人は馬鹿にして見てたんだよ
でも世の中は、生活していくぐらいはどうにでもなる未来予想図だった
だから大人も笑って聞いていた
今は生きていく保証がまったく見えないから
親などが無理にでも安定した生き方に誘導しようとする
それ自体は当たり前の話

大手は株価下がっても配当出るから投資してる。
銀行に預けてたら干上がるわ！

>>229
たぶんそういう子はニートになる。親のいう通りにしても上手く行くわけがない。
小学生の頃は秀才でそのうち平凡になるタイプ。管理しすぎて家庭内暴力を振るわれるかもな。

>>222
マスゴミに影響されすぎ。
今どき大企業で騒音悪臭出しまくり、客用駐車場用意せず
客の違法駐車が常態化、なんてところはまずないだろ？

中小では普通だよ。中小だから仕方ない、と寛容に見られてるだけ。

>>231
別に粘着するつもりは無いけど
お前は自分の偏見性を見直したほうがいいよ
お前さっきまで「将来どうなるかなんて分からない(キリッ」
みたいなレスしてただろう
自分の都合良く物事を解釈しすぎてる性向があるよ

>>232
トヨタなんてリコールとかあんま報道されない。
東電だって報道されてないだろ実際。電力会社の中身なんてわやだよ。
電力会社のやつが最高って内情暴露するぐらいなんだからな。
自分は底辺→大手の転職組だがな。
大手なんて学歴いいだけで仕事できるかは疑問なやつばっかりだ。
福島で働いているやつは八割が協力会社という現実が、昔よりもっと悲惨だがな。

偏見性ってどんな日本語だｗ

>>233
あんたも偏屈だね。
自分自身の生き方を肯定するために別の人の生き方を貶してる感があるよ。
まああんたの意見なんてどうでも良いけど。それはあなたも同じだろうし。

>>222
おまえこそ学歴に影響されすぎなんだよ。
たしかに旧帝大早慶には弱い。大企業は。ただ、仕事できるかは紙一重なんだな。

すし職人になるぐらいなら、医療職目指せ。仕事きついかもしれんが、やりがいもあるし、職はあるぞ。
日本で暮らしたいなら、それが一番だ。

>>215
古本屋で立ち読みがオススメ。今日は進撃の巨人を読んできた

これからの採用基準は変わるよ。
中学高校で、学業をしつつ、バイトもしてきたかどうか。

学業だけのやつは、なんかあるとすぐやめやがる。根性がない。
だったら、学業もそこそこできて、バイトもしてきたやつのがいい。
おばちゃんおじちゃんにいじめられてやってきてるからな。
金稼ぐのがどんだけきついかわかった上でじゃないと採用せん。

ってのがこれからくるよ。きっと。大学誰でも入れる時代になったからさぁ。

>>234
中小なんて全く報道されないだろ
マスゴミ報道で判断するなよ・・
車のリコールってすべていちいち報道するか？

たとえばセシウム牛問題だと、名前が出たのは大手のイオンとダイエーくらいだろ
生産農家や他の中小販売業者の名前は出ない

>>240
あほか
＞生産農家や他の中小販売業者の名前は出ない
ここでイオンやダイエーと取引してた会社は他の同業者からも避けられる風評被害を受けるわけだろ？
報道もされないが、避けられて無視されるのが中小だろ。
中小いたことあるのか？
バックがでかい子会社とかじゃないだろな？それなら揉み消せるけど。

こうなってくると、３５歳嫁なし子なし、
金融資産３０００万、家持ちの俺はまだ救いがあるな。
あとは金融資産を最終的にどこの通貨建てにするかで明暗がわかれることに・・・

>>28
それって、なんというか…言い訳に聞こえるんだよね
国内労働者を使わないのは政治のせいだ、俺たちは悪くない
だからわが社の製品だけは買ってねことさ。

蹴っ飛ばしながら、俺は悪くないって言い張ってるだけ。

トヨタ＝電通＝経団連

就活にて
求められる能力として中国語、韓国語の企業が増加した。
在学中に中国、韓国に滞在した経験や地理などの論文を面接時に提出してみたら採用された

>>48
田舎に行けばわかるけど
車買う、家買う(親が頭金)、結婚する、子供作る
しかし、パチンコ以外に金を使わない。使えない。

都市部の比較的高収入な若者が完全に守りに入ってるのがまずいな。
中学時代の友人は結構結婚してるけど、大学時代の友人は殆ど結婚してないな。

>>243
東北応援したい！とか言って、今日のＮＨＫで縫製会社を取り上げていたけど、
従業員はほとんど中国人。
原発でいったん逃げて、受注が上がったから、中国人が戻ってきたらしい。（給料あげた？）

まったく東北を応援している気がしない。
それが企業ってもんさ。生き残るだけで必死。日本人はいらないんだよ。

>>117
おかげだよ
それが分からないからコンビニ店員が中国人だらけになるんだよ

当然中国人のおかげで豊かな生活ができる
そうでなければパソコンも家電も食料ですら高すぎて庶民には買えないだろ



お金を払うサービスを受けるのではなく、サービスを受けたいからお金を払うのだよ

>>239
即戦力が欲しいなら中途を取れば早い訳で…
職歴を重視するなら、何で新卒に拘るのさ…。

>>249
いうこと聞かないから。企業ってのは独特の社風が各社にあるから。
そういうのを合わせる事ができるのは20代まで。

>>249
ちなみに職歴を重視してるわけじゃなく、接客などをしていかにクレームやら、トラブル対応に臨機応変に自己で判断しつつ、会社の方針に従った
中で行動できる要素を持つかどうかが重要。
頭よくても、頭よすぎて、上の言う事聞かないやついらない。

>>250
よくそう言われているけど、それって頭の古い経営者の我侭な気がするんだよね
新卒すら繋ぎ止められないような社風とも言える訳で…

バイトして社会を知ってたら、それこそ即転職していくんじゃない？
何もしらないからこそ染められる訳だしね。

>>252
したいやつはするんじゃないかな。でも現実に2回以上転職してる奴は根性なしで書類で落とすところも多いと思うよ。
自分は人事でもなんでもないけど履歴書で1枚で職歴まとめられないやつは信用できない。

バイト好きなやつほんと多いよな
面接でも学生時代がんばったこと聞かれて自信満々のドヤ顔でバイトって答えちゃうんだろうなw

東京に行くと毎回、中年のオッサンがカフェでサボってる姿を見る。
それも昼休みでは無い時間に。サボりすぎだろ。カフェの中がオッサンで埋め尽くされている光景は異常。

>>253
そういうところは世界で日本だけだけどな。他の東アジア諸国も違うな。

ほんとだよ。

これをチャンスにしないでどうすんだよ。
変えるんだよ。日本がモデルケースになるんだよ。

一粒の麦もし死なずば…だよ。

>>245
中国と全く無関係でやってける会社ってそんなにないから
中国語を話せる人は歓迎だよ。

新卒の学生に仕事での即戦力の能力なんて期待しとらんけど、
語学についてはそうではないからな

>>252
＞それって頭の古い経営者の我侭な気がするんだよね
雇い主である、社長以外に、そういう得意先が多いってことも社会をしる上で重要であり、理不尽なのが社会だと思うよ・・
それに疲れて>>255みたいにサボって自己をたもつオッサンも多いんじゃないのか。
>>256はそこまで求めてないルーチンワークの正社員だね。そんな正社員は今存在しないと思う。40代以上なら知らん。

まーバイトと社員は違うしね。
学生のバイトは評価だけど、社会人になってからのバイトは親が元気でうらやましいですね〜とにこにこして言いたくなりますね。

嫌なら起業してくれよ。頼むわ若者。

>>259
起業の難しさ…理解して言ってる？

>>260
わかってるから雇われなわけでｗ
じゃあ、文句いうなよっていう・・・

>>259
妄想乙。マネージャーの方が転職が圧倒的に多い。華僑系なら二桁も珍しくない。
日本再生のためにも、>>1の表題通り思い込みを続けてる方に早くお亡くなりに
なっていただくことを願ってるよ。

>>262
意味がわからん。なんで妄想？
正社員にもなれない日本人が多いことを前提としているんだけどな。正社員に一度も慣れないと転職は難しいよ。日本では。
正社員じゃなくて、バイトのマネージャーでも華僑なら転職してウハウハなのか？東アジアすげえな。

もういいよ、俺は底辺として生きるんだ

べつに無理して働くことはない
リスクをとって投資家として生きて行くのも新しい生き方
既得権益を潰せば、そちらに流れていたマネーが君の上に降って来ると
教えてくれたのは、このおじさんたちじゃなかったっけ
もう一度乗ってみるかい

>>263
自分書いてることの矛盾に気がつかないようじゃ、妄想以前だなw バイトから転職って何だよw 構って損した。

>>266
学生時代バイトして、バイトと部活語って、新卒で社会人がふつうだろ。
あーそうか。

親が金持ちうらやましいわ。

誰が仕事をするかではなく、どんな仕事をするかの方が重要ではないのか。
赤字のテレビ事業に優秀な人をつぎ込めば黒字に転換するわけでもないし。

>>267
転職の話をしてるのに、今度は学生バイトかよ。じゃあ、前に書いてた転職2回はアウトってのは
学生時代のバイトの話かよw 俺もoAXHlMGSと同じ意見。リストラされんよう頑張れよ。おやすみ。

生きるのは大変だ

簡単に起業できたらみんなやってるわｗｗｗ

とっくに若いやつは車買わないライフスタイルなんですけど

バブル世代の公務員ですね。
４０歳既婚、ローン無し、マンションと実家の土地家屋あり、BMWやブルガリなどブランド品多数。
それで遅くても７時には帰宅してます。
もちろんボーナスあり、その他手当てあり。

↑
大した能力もないのに、こんな待遇の奴が身近にいると生きるのが馬鹿馬鹿しくなします。

家買わないと、老人になったらほうり出されるからしゃーなしだろ。
生きてくだけていっぱいいっぱいの国。

家買うの無理だな。将来どーやって生きてこうか・・

高度経済成長時代のバブル脳って言うと、
テレビ業界や広告業界の人のことかしらね。

放射能で寿命が縮むから老後の心配なんてせんでよし

インドとか中国は、段ボール箱の底で勉強している話があった、日本の昭和貧乏世代みたいな生活してる競争社会・学歴社会だもの。
社会的成功に対する切望感が段違いだし、富をこういった国に取られるのも当然。
成熟しすぎた社会は、新たに脱皮するか、そのまま老いるかどちらかさ。

生活レベル下げて少しひもじい思いしなくちゃ、ハングリー精神も持ちようがないだろうに。

誰かの用意してくれたシナリオのまま生きる時代は終ったということだよ。

>>272
普通は若いうちは親から貰うor借りるから元々いないだろ

まあバブル時代は馬鹿でも誰でも公務員なれた時代だよ
今の何歳あたりからか範囲が分からんが、その時採用されたであろう奴らは無能だよ

まあ日本人のほとんどは感情馬鹿の無能だけど

誰でも馬鹿でもなれる→みんな無能って論理的に間違ってるだろ

ふわふわした時代は3.11で終わったよ。

今やデフレなので　投資するのは馬鹿
・人的資本なんか投資しないでニ〜ト♪
・お金？投資しないで金♪
・不動産？　値の下がるものにどうしてロ〜ン借りてまで投資するの？
・会社・・・できるだけ縮小しましょう♪

>>281
悪い悪い
そこの部分も「ほとんど」を付け足すよ

公務員はバカがなるものでいいんだよ。
氷河期のように民間で活躍するはずだった人間が公務員、それも教師や地方公務員になるほうがおかしい。
さらに今は、東大行くよりも地元の医学部を出て医者を目指すんだろ。
教師も、公務員も、医者も税金と保険料で食ってるだけだから。
よっぽど田中耕一先生のようにノーベル賞でも取ってくれたらいいけど（あの人は民間だけどさ）。
民間の発展している分野に優秀な若者が集まらないことには未来はないよ。

>>285の考え方そのものが高度成長期の病気
むかしの税制は公務員に若干不利だっただけ、現在の税制法律は公務員に有利すぎる

>>286
二行目がよくわからない。
税制なんて考えなくてもいいじゃないか。
公務員は富を生まないんだよ。
税金を使ってるだけだ。
優秀な若者が次々と公務員になっていったら、国は衰えて当然だ。
ソ連と同じことになる。

>>287
ああ、ヤクザのスレッドでヤクザが言ってた話さ、アテにはならんよ

しかし、現在のヤクザは本当に銀行の手下だからね
彼らが言うには、高度成長期のあとに稼いだ税金を川下地方公務員に流す仕組みができたって言い張ってる
一方の苗床の成長産業を作り出す仕組みは全く整備されなかったってネ

もともとバカな奴ほど、子供の頃から何の努力もしない
そんなクズが貧乏だと、他人のせいにして僻む
早く死んで地獄の炎に永遠に焼かれろ

>>289
もうニヒルで地獄(HILL)に居るが、おまえ南野用事だ

いやー、日本も面白くなってきたね
日本は詰んでいるどころか、これから夜明けでしょう

煽てても、なんもデネーヨ

K-POPは米国や欧州で必ず大ヒットする！！！！

「米国や欧州は今は、ユニークな音楽、一味違ったスタイルをほしがっています。Ｋ−ｐｏｐのこの市場での成功可能性は十分あると思います」

レディー・ガガを抜擢し、トップスターに育て上げたプロデューサー、メルビン・ブラウン氏は、確信に満ちた声で、このように語った。

>>143
福島県からにげられないひとがおおいのも住宅ローンがあるからだからね。

３．１１で何もかもが変わったよ。

つまり日本人であるというポートフォリオを止めろということか

>>295
っふ、どいつもコイツも餓鬼だな

>>285
そういう意味じゃ戦前の公務員制度は理に叶っているな。
学校教員・中下級官吏は薄給の代名詞である代わりに地元の名士と
して尊敬畏怖の対象であり、経済面では報われていないが自尊心と
いう点では報われていた。

まあそれは別として天下りとか腐敗を防ぐ必要はあるが国�Tなんかは
国家と言う最大の組織を運営（経営）するわけだから、局長級以上は
年俸で億単位の報酬を払ってもイイと思うけどね。
もちろん反国家行為・私腹行為に対する厳罰規定つきで。

>>298
その時代の脳みそ持った国１は、国１は免許証がわりで免許持ってから三菱に入るなーんてのが流儀だったんすよね

親の介護に投資しなきゃならんのだから、たまらん。
俺はなんとか２０年で溜め込んだカネを全額親に使う。
老人ホームが何千万すると思ってんだ？

車？結婚？
ムリムリｗ
そんなん、入社してすぐわかったよ。
大手正社員とはいえ、いつ倒産するかクビになるかわからんからな。

不景気な時に財政出動しなければ経済が回復する分けないよね。
政治家が経済の仕組みを知らないのが日本の不幸である。

現在の半導体やマイクロチップはマダ人体に安全では無い
マスコミなどで作られる社会通年の通りに生活をすると、老体になると電気や半導体で全身を焼かれる
これが地獄の業火って奴、ようするに一軒家で節電生活デモすれば介護問題は半減する、よって今後
介護問題はかなり減少し介護士は路頭に迷うと予想する、これがエネルギーシステムのえぐさ、市場経済

>>１言ってる事の前提が１０年以上前のような気がする。津波の事を書いていたから最近か？まああまり賢くない奴だな。

ＡＪって何様？

てめえさま

>>301
財政出動は景気の上下で大量失業が出るのを和らげるためにするもの
長期の（右肩下がりの）トレンドを引き上げるのは無理だし、その無理を重ねてきたせいで今の破綻的な財政赤字がある
本来はトレンドに沿うように生活レベルを下げていかねばならなかったのに
借金を重ねて生活レベルの維持を図ってきたのが今の結果だな
その重ねてきた背伸びのツケを一気に払わなければならなくなる時代が来てるわけさ

低成長なのはわかるけど20年もGDPが増えないなんてちょっと異常じゃないか…
他の先進国と同程度の経済成長を達成できてればこんなに苦境にはならなかった
個々の官庁の問題点を論うよりもバブル崩壊から今までの経済運営の問題点を
正しく理解した内閣を誕生させるほうがいいけど…まあ無理か。
GDPはあまり増えないのを前提としてデフレと共存するしかないのか

それ続けてるの　公務員だけだろ。

高度成長期時代の人間に怠けてるから給料上がらないんだと罵られ

>>307
中国韓国という似たようなビジネスモデルの国が隣にあるからだよ。
最終的にはそれらの国と同程度まで落ちる。
今のままだとな。
欧米は金融技術で乗りきってるが日本はこの辺りがダメダメなんだな。

>>16
あなたのお書きになったこのスレには
ミセスワタナベはいません。
もう一度、お書き直しください。ﾂｰﾂｰﾂｰ

もう、みんなでニートになって生活保護になだれ込もうぜｗ

>>312
よし、それじゃボクは、生活保護を貰える手続きを請け負う悪徳弁護士になる。
大原　大原　〜〜

>>313
また京都の同和カ

人類は長い間、 働かずに生活できる社会体制を夢見てきた。

ニートはその夢を一足早く実現してしまったパイオニアなのだ。

こないだ書いたように、自民党と警察によって本来の稼ぎを人質に取られテンダけどナ
数年で一生分稼いだんだぜ

>>310リーマンショック以前は一応は経済成長していたから、過度な円高に
ならないようにアメリカの真似して量的緩和すればいいと思うんだが…
100円〜120円くらいに円ドル相場がなれば再び経済成長することも
できるんじゃないか

周りと同じレールにのって金が稼げた時代は
もう終わったんだよ

そんなことに未だに気づけない
行列大好きな日本人は相当のバカ

うちの近所に、一ドルコーヒー館っていうその筋で有名な喫茶店があってだな

>>1

給料少ネす・・・

高度成長？何それ、おいしいの？

荒土が残った原発のまやかしダヨ

普通４０代後半にもなれば、アーリーリタイアに入れるお金は貯めてるもんだよ

>>14
繰り返しゲーム理論なら絶対そうなるし　そうしない奴は死ぬわけだよ

>>322
だったら子供のローンをこっちに払わせずに失せレバ

ニートこそ究極のアーリーリタイアを実現してしまった勝ち組である

トニー・ブレアの洒落ダロ

脳だけにして電気的に仮想空間を与え
メトロイドのボスみたいに格納しとけばコストと人権が両立できる
ニートの処理方法

これまでもえったに似た事を行って奴隷にしてきたダロ
みえみえだ、妄想を無理矢理植え付けるってな

かといって雇用の自由化とか言い出しても貧困層が激増してアメリカの二の舞。
単に人口が多すぎるんだよ。5000万程度まで減らせばいいだけ。
まあ勝手に減るから待ってればいいんだけど。

万人が等しく豊かになるって夢から目覚めたんだろ？

奥田式では、みんな食い物には困っていない、それで問題でもあるのかい

>>239
理不尽な仕事でも給料のために我慢して働くやつはソルジャーとしてはつかえるけど、
新しく仕事を立ち上げたりするのには向いてない。
まぁ、目的もない人売稼業な会社ならソルジャー拾ってくれば
あとは上前はねるだけで経営できるんだけどね。

貧乏に慣れたからどうでも良いｗ
大きな幸せ捨てれば小さな幸せが見つかるｗ

ここは坊主が沢山いやがるナ、気色悪い

最高のポートフォリオと云うのは、あらゆる変動に対して中立で
ゲインはゼロ(運用手数料等のロス分だけマイナス)になるように組む
実現可能かどうかは別として、普の人通は有り難みが無いかもだ
まあ平均年収の半分を収入保険にでもぶち込む位で我慢するのが吉

高度成長期は確かに楽しかったね。
家にカラーテレビが付いたときの感激。
会話もテレビを中心に回っていたような?
アナログ終了と共に、高度成長期の夢も完全終了。
あと7日w

ブタブタトントンなんかできるわけねーよ、普通では

ようは団塊のゴミ屑老害を社会から排除すれば良いだけってことですな
屑の持ってる資産は一部は身内にのこしてやって後は国債返済にまわせば
屑の作った借金も減らせるしちょうどいいだろう。
それでも子や孫に面倒見てもらえるかどうか？ってのは
屑団塊が育児や家庭にどう接してきたか？次第ですしね

わかった、おまいら、これに全部放り込む

http://www.youtube.com/watch?v=gcu4ZP5qTKQ&feature=related

>>335
貨幣価値の増減をヘッジするなら金一択になりますが。

普通にはたらけば幸せになれるというのは典型的な共産主義脳だな

>>283
投資は売りから入れば良いだけのこと
デフレだからキャッシュでとか無能の極みだろ

収入の減った人がそれに対応して支出を絞ったから景況が悪くなって居るだけだろう
いわば当然の帰結を「誤謬」と呼ぶのも変な話しだが
現状をなんとかするには、市場で逆の動きをするプレーヤーが必要、ここまでは分かるが
それを皆が資本を投じて、ラーメン屋を始めて1年で店を潰すような行動に期待するのもどうかと思う

日本は今、ＡＫＢが流行っている。ＡＫＢ＝あくび　と捉えるともうすぐ睡眠に入るｗ

震災、国の多額の借金、国内企業の海外流出、経済の低迷

これだけの負のカードが揃ってるのに、なんで円高が進むんだ？

ヨーロッパとアメリカが破綻まっしぐらといっても日本も同じじゃないか？

日本もどん底まで行ったら、ブラジルや韓国やインドの通貨にシフトしていくのかい？

>>16
もう3，4年前に全盛期で
いまはもう碌な案件無いぞ

えっ、派遣で車のローンも組めないんですけど^^;

>>345
民主は基本的に円高が国益という考え方。
その中心は元財務大臣の藤井ら。

>>307
雇用制度が膠着していて、特にソフトウェアのような実力のある人間を金で囲い込むような
業態にはマッチしていない。

>>345
破綻が近づくと金利が上がる（債券の値下がりは利回りの上昇）
その金利に吸い寄せられるように金が集まり通貨高となる
その状況に至るのを予定し先回りしているのかと

日本人はこのままいくと自らの意志とは別に潰れてしまうあるね

>>345
中国元の市場開放待ちなだけさ。
今はどの国も落ち込んでいるから、その中でもハシゴを掛けやすかった
日本円に各国が群がっているだけ。
問題はいつハシゴが外されるか。だ。

>>352
その梯子って誰に有利なんだ？
日本は円高に慣れ切ってるから逆の円安には弱いのか？
円安になって内需産業が大打撃うけるのかな？

デフォルトさせる勇気がないから日銀に圧力かけて刷らせるようになる、に一票。
つまりどどーんと円安になる未来が見えている、ということ。

>>353
円安になると、エネルギー価格が更に上がり電気料金も上がるので
円安メリットを享受する前に製造業が壊滅的になる。
同じころ、中国人民元が切上がり、日本企業は中国に買収されまくるだろう。

デフォルトした場合でも、日銀のバランスシートが死ぬるからやっぱりどどーんと円安。
５年後の日本がどうなってるか興味あるわ。
円高のうちに資源を買いあさっといたほうがいいんじゃないの。

日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より   
（以下は、最も酷かった時期）   
2000年　男性55.0％、女性57.1％   
2001年　男性55.9％、女性59.6％   
2002年　男性54.9％、女性60.0％   
2003年　男性52.6％、女性58.8％   
2004年　男性53.1％、女性59.7％   
2005年　男性56.6％、女性64.1％   

卒業年度　　　　求人数   
1991年3月卒　　840,400
2000年3月卒　　407,800
2003年3月卒　　560,100
※現在
（2011年3月卒　581,900)

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

, -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・ 
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ    
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時    
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､    
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ    
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない    
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_    
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　短期間に大不況を３発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|    
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　 再生のチャンスを‥‥‥！    
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|    
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────    
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣    
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が
http://www.bk1.jp/product/03325508
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310794117/

>>1
指摘するだけしといて
解決方法はいっさい書かない
いやー不思議っ！

もはや国に世代間格差を埋める力は無い。
余力があるのは人件費高な大企業や各種団体になるんだろうけど、
俯瞰すると足の引っ張り合いにしかならない。でも現状そこしかない。

うーん、橘玲ちゃんさあ
人的資本とかちょっとあまりに平凡過ぎじゃない？
僕の解釈だとそれは「走馬燈」なんだよね

>>359
この人の本を図書館で借りて嫁。
解決方法は全部書いてあるよ。

人間一人一人それぞれやり方が違うから、
具体的な解決策は自分自身で見つけないといけないけど、
それを見つけるヒントは大量に書いてある。

結婚と子供さえ回避すれば凡人でも普通に暮らせるよ。
逆に凡人が子供作ったら１０年後２０年後どうなっても知らんｗ

今の50代が一番バカだな

解決策は全部書いてあるｗ

老害たちは50年前の年利5％の定期預金を後生大事に抱えてる

不景気の原因だ。

>>1
こういう人々に騙されて、大学も大企業もオワコンとか言って
勉強もせずフリーターしてる奴が、結局非正規雇用者になって
奴隷化している件について

ｽﾚﾀｲだけでﾚｽするが、それは団塊世代だけでは？

>>1
で、株式投資やＦＸ、先物にまで手を出し人生オワタ連中が山ほど居る。

アメリカといいEUといい、景気の良かったところは土地の値上がりを前提とした、バブル経済によっている。
やはり土地本位制への回帰が必要。

高度経済成長世代を保護してゆっくり沈む日本の不幸

アラフォーのバブル脳を指摘するが・・・
バブルは俺たちが作ったもんじゃねぇｗｗｗ
入社した時代がバブルだっただけだ
バブルを作ったのは貴様らニートの親父世代だ
恨むなら団塊世代を恨んで死んで池ｗｗｗ

団塊の後始末で今日も出勤中の俺様が通ります

いや、既に変わってるだろ。右肩上がりじゃないことを理解してるから、
必要でない限りローンを組んでまで買わないから、車が売れてないんだろ。

家もそうだよな。歳取ると賃貸の入居が厳しくなるから家やマンションをというが、今後の供給と
需要を鑑みれば大丈夫だろうと賃貸で済ませたり。

>>372
６０代、５０代＝労働者としてバブルを享受
４０代＝新卒としてバブルを享受
３０代＝学生としてバブルを享受

単なる立場の違いかと

不動産は液状化問題があるから恐ろしいね
定期預金も年利下げさせて液状化すれば
市場にお金が出回るよ

>>374
学生時代バブルだったのは40代だろ。

>>375
それに今後時間をかけて放射性物質が出荷という形で人が集まる土地へ集積して蓄積されていくしね。
日本の不動産は地雷だわ。

>>374
２０代＝高校生としてバブ
１０代＝こどもとし

バブルは30代が小中学生の頃だったと思う

利息なんてもうとっくにクソみたいなもんだし無関係
モノが行渡ってる時代に何言ってんだ

そもそも傾きの問題はあれど、マクロ経済なんて基本的に成長前提だぞｗ
最近マクロとミクロを混同して、部分的に都合のいいことを書くのが多すぎんか。

今は何期とひょうげんするの？
高度低下期？
平成不況？

現代史、あやふやとなる、バブル脳って奴か
困ったモンだ

橘さんは、資産は全部外貨建てが良いと
いっているね。
人的資本が円建で資産も円建なら分散が
効いていないということ。
ここ数年で見るとこの戦略は損だが、
長い目でみると理にかなっているだろう。

すべて団塊のせいにして。悔しい　俺ら退職金2500万位なんだぞ。もう賞与も
貰えず、楽しみも減ってしまった。

まぁ、親の遺産使って死ねばいいじゃんか

>>382
第二次世界大恐慌（前夜）

長い目でみりゃ分散がいいに決まってる。長期においても不利であったとしても。リスクを避けるのが目的なんだから。
橘は嫌いじゃないが、もって回りすぎ。まあ自分の知識を金に買えるための手法なんだろうが。

んで、デフレじゃなければ短期であっても今以上に分散の効果でたと思うよ。

高度成長時並の搾取が正解◎

>>1
官僚と政治家に言えよ国民は生活全般をみなおしたいんだよ。

いまだに古臭い利権を守ろうとして国民を殺しまくってるのは政治家と天下りどもだ。

>>385
本来はその2500万分だけ浮いて居ないとならんのだがな
取り崩しが進んでいる筈の先輩世代よりあんた等は資産積み立て額が少ない
これからはマクロ経済スライドとやらで年金は減る、医療や介護の負担は増える
あんた等より後の世代には、もう楽しい事なんて無いんだよ
その意味で高度経済成長から頭を切り替えないとな、その退職金は絶対に手をつけるな！

いまだに「社会主義革命の夢」を見続けるメディアの不幸

最初から「持ってない」若者は身の丈に合った生き方をしてる
まあ大企業や官公庁に行ったとしても維持するのが大変な世の中になるんだから
せいぜい落ちないように頑張ってくれやとしか言えない

>>1
金融用語使いたいだけのカスだな

これが現実だからね。

72:名刺は切らしておりまして :2011/07/03(日) 15:40:26.87 ID:npd8ftcn >>55

実際のところ、もう日本の大企業は東大卒どころか日本人自体を必要としていない。
優秀な人材であれば国籍は問わない。


「外国人の新卒採用」積極姿勢の企業が増加中
http://www.j-cast.com/kaisha/m/2011/06/29099876.html

パナソニック採用の8割外国人 大学生の就職難深刻になる一方だ
http://www.j-cast.com/m/2010/06/20069022.html


メーカーも商社もグローバル化に対応するために必死だが、大学だけは相変わらず昔のまま。
文部科学省もいろいろと大学改革の政策を打ち出すものの、ことごとく失敗に終わっている。

そんな大学、文科省に日本の企業も若者も嫌気が差してきたというのが現実。

何でも国がやってくれる、国が保護してくれる、国がどうにかしてくれる。
日本人はこの考えを完全に捨てたほうがいい。

外貨預金や株為替に投資しろ。銀行を貯金箱代わりにするな。国民年金を当てにするな。
少しの病気ぐらい自分で治せ。

福祉に関すれば数十年後は二人に一人が老人。今の仕組みでの運用は200％不可能。
地域住民が当番制で強制介護するような時代になるよ。これは120％間違いない。

法律で定められるのでやらないと法律違反で罰金です。
コミュニティーソシャルワーカーの項で遠まわしにそう記述されている。

>>374
40,50前半は社会人でも小僧だからいい思いなんかしてねーよ。
就職時はよかった、それだけは認める。けど下っ端で仕事忙しすぎて体壊したやつもけっこういたしな。
金が使える立場でもなかったし時間もない。とにかく忙しかった。

>>395
それ、多国籍化した巨大企業なら当然というか。
アメリカ企業のアメリカ人採用だって一緒。日本人だから取るわけではいが、日本人だから取らないわけでもない。

なんか捉え方が極端すぎるんだよな。

>>397
「バブルでいい思いした」って公言する人なんていないよ、６０代でも７０代でも。

俺なんかは典型的な日本人からは外れてるなあ。
資産は不動産集中じゃないし、金融資産も預貯金だけでなく、
海外やリスク資産にも分散している。

>>399
だって、今もいい思いしてるから過去形じゃないもんな。

そうですか

ローンで家買えるのは公務員だけだな。

日本は極端な平等主義のため、全員が負け組になっちゃったな。
まあ、全員貧乏なら意外と貧乏生活にも耐えれるもの。
これから数十年は自分達が貧しいと思わないように生きていくしかない。

人類の進歩と調和

>>403
公務員はローンで家なんて買わないよ
退官まで官舎に住み続けるのが正解

>>404
高度経済成長期を羨む向きがこのスレには多いが
フリータでもあれよりは大分マシな生活が出来る
海外資産やリスク資産への投資なんて口車に乗らなければ
貯蓄も当面目減する心配も無い

>>16
こういうスレだと、必ずFXで稼ぐとか、いう奴がいるけど、
パチンコと同じ。
ただのギャンブルですから。

パチンコ脳と同じように、FX脳になるのも一緒。

馬鹿は現金が永久に安全資産だと思い込んでいる。
現状の日本では、いずれ現金がリスク資産になるんだけどな。
ここの連中では、たぶん実際にそうならないと理解できないだろうから、
面倒なので説明しない。

ここの連中は円を刷れ刷れ言ってるんだから
むしろ現金の価値なんか意図的に吹き飛ばせという方だろ

>>408
俺達の世代はリスクを取って稼げば、必ずしも働く必要は無いと教わったからな
それに相応しい時代になったんだよ

いまだに高度経済成長の幻想に生きる上司に仕える不幸

>>412
会社やめれ

税収が減れば増税が当たり前と思っている官僚どもに言ってやれよ。

この何をやっても上手く行きそうな気がしない雰囲気は90年代後半によく似てる。
もう、国中が自信を失ってしまってる状態。
その後、小泉が出て来て一時的に明るくなってきたけど、民主党政権になって閉塞感に逆戻り。
もう、日本に春がくることはないし、日が登ることもない気がしてきた。

氷河期のわしは貧相に暮らしてるぞ

俺みんなが貧乏なのは通信費がでかいと思うのよ
ネットと携帯で各世帯で毎月3万くらい出してるでしょ
これにPCやら携帯本体の代金も入れたら年間50万くらい使ってるんじゃないの
収入は増えないのに余計な出費がかさむという
微々たるモンでも塵も積もればなんとやら

起業しかないな。まじで。しかし。そうなるな。おｋ。

角膜・腎臓・肝臓は売り物?

政治家に言え！
海外にＯＤＡで金を流す、付けは国民

気楽に交通整理もいいかもなと思ったりする。

>>420
政治家の金銭感覚がいまだバブル時代の感覚なんだよなorz

爺どもが年功序列、高給当たり前の生き方してるせいで若者が苦しんでるんだよ

要するにすべて自己責任で生きろと言うことですね。

現金で箪笥貯金

昔は馬鹿にしていたが
このメリットの多さに気付くこのごろ

ニートやフリーターや無職が
会社員を“社畜”と呼ぶのは問題外なんだが
（そんなん言っていいのは経営者とか自由業者とか資本家だけ）

ニートや派遣をやたら叩いてバカにする会社員てのも
無意識的にものすごい恐怖感がある裏返しとして
非正社員叩きしてんだろうなぁ

こいつは何十年前からタイムスリップしてきたんだ？

そうかなだいぶ仕事バカの24時間戦う人減った気がするが

なんでニートが会社員を社畜と言ってはいかんのだ？
社畜は社畜だろ

>>404
全員が負け組にはなってないだろ？

一般的に2割の実力のある者、2割の全く使い物にならない者、凡人の6割できれいに所得分布されていると思うが？
年収800万以上って2割はいるだろうし、ワープアも2割はいるだろう

単に凡人の所得のみ地盤沈下しているだけの話だと思うが？
つまり上位2割と中位6割のGAPが広がり、中位6割と下位2割のGAPが縮まっているだけの状態
何も問題を感じないのだけどね
昔のほうがお前の言うように平等主義で3層間のGAPは小さかったと思う

むしろ搾取する側の資本家が労働者を社畜と呼ぶなら
自らが悪と公言することであり許されない

ぽんぽん痛い痛いのホワイトカラーエグゼプションが施行されてたら
まさに社畜として生きるしか無い名ばかり管理職が量産されていたろうな

>>430
2:6:2や2:8のにっぱち法則は古くて、現在は9:1 くい残るの法則だ

良いのは一割しかいません

>>433
だとすれば単に9割の所得が地盤沈下してるだけの話だろ？
凡人の付加価値がグローバル社会の影響で落ちているのであれば、同時に生活レベルも下げるのが普通の考え方なんじゃね？

単に中流時代の価値観を未だに抱いて自分で自分の不満を生み出しているだけの話のような気がする
政府が　中流時代は終了しました。凡人は身の丈に合った生活レベルで生きて下さい　って勇気を持って宣言すれば済む話だ
既に中流終了の流れは一政府の対応程度で解消できる問題ではないと認識している

要はグローバルの視点で見れば所得の格差が縮小しているだけの話であって、一つの国の視点で見れば
1割の勝ち組と9割の所得格差が広がっているだけの話
言い換えれば、国レベルでのかつての勝ち組の国民の生活レベルが本来は全体として下にスライドするはずなのだが、
かつての勝ち組の国民の中でもさらに勝ち組である者は自らの付加価値を維持する事によって生活レベル低下の対象外に
身を置いているだけの話

どこに問題があるのか全く理解できない

負けないことを目標とするなら分散投資が正しいけど、ゴミみたいな生活をずっとキープなんて
まっぴら。目標は、（ヤングリタイアできる）一定金額までいかに早く達することができるか、
であるべき。なら、投資先を絞る投資方法がベスト。日本経済が長期低落とみてたり、中国
バブル崩壊は不可避、という見解なら、売りの戦略１本でいくべき。新興国の台頭が続くって
見解なら、資源買いオンリーで勝負賭けるべき。自分の信じる未来に一点買いだ。
人生なんて短いんだから、分散投資なんて糞。老人になって金持っててもしょうがない。
奴隷のような労働から解放されるためには勇気を持ってリスクとるしかないんだよ。
若い時期は人生に一回だけだよ。散投資なんて気長にやってられるほど人生は短くない。
社畜で貴重な時期を棒に振るな。俺はこの指針に基づき、３０００万を半分以下にした。

致命傷で済んでよかったなあ。

>>434
手取りで一千万超えてる人が一割ですね、我が家は元一割でしたが
創価学会のように中流家庭の次々詐欺で食べていた連中が宿主とともに死ぬだけの事です

もともと9割の平凡層が正社員になって家立てたり子供作ったり車乗り回したりしてたのが異常
そういう贅沢は上位一割がすればよろしい

低成長すら崩壊し衰退期に入ったことで経済環境は大きく変わってしまった。
それでも>>1は古いポートフォリオを抱え込んだままでいる。
まで読んだ

よくわかるお話です・・

うちのナンバープレートの話にしないでくれ

>>404
小泉信者は低能すぎｗ
経済格差がどんどん広がってるデータも見てない。
今の日本が平等主義？正社員と非正規雇用の差を拡大したのは
その小泉なんだけど？死ねよお前。

日本人であること自体がもう負組みだもんな

>>1
日本人って不幸なの？
じゃあ、どの国の人が幸福なの？
アメリカもヨーロッパも不良債権まみれで、ポートフォリオ以前だよ。
失業率が何十％か分かって言ってるの？
10ドル生活者が何十％か知ってて言っているの？
そんな、不幸なら何故日本人はどこにも移民しないの？
どう見ても、幸福すぎるようにしか見えない。

アジア（中国、韓国が一番多い）、南米などから、鼠の群れの
ように今日もアメリカに移民が流入し、ますます不衛生な貧民街が増えている。

中国や韓国の若者のほうが裕福でいい暮らししてるからな
早くこの国に見切りをつけて脱出したほうがいい
企業はそうしている

>>445
それは無い。アジア圏は平均的な若者にはどこもきつい
安い大衆娯楽あるだけ日本はマシ

>>445
最近、それを凄く感じるな。将来を楽観しているのか、彼らの方が旺盛に消費している。
街も若者で溢れ活気がある。娯楽も変わらない。東京はずっとお通夜。人が少ないし消費
もしない。

節電して店は暗く冷房は効かない
電気代を使わず国産肉を食わず車は乗らず金を使わないのが正義
本当のエコ民族に今こそ脱皮できるかも

行けやシナやチョンへ
行って初めて地獄だとわかる。

>>449
マジそのとおり。
なんで勝手に日本は地獄だと思って凹んでるのか理解できん。
バチあたるわ

上海は中国ではなくイギリスの居留地さ
ソニーのバブリー人間が上海で日本より良い暮らしをしているさ
もっともインフレで死にそうだな、彼らも

>>39
正論なんだが、そのためには消費税アップは避けられなかったけど、竹下の時代はフルボッコだったね。
橋本の時代の消費税アップは時すでに遅しで完全に経済を沈下させたし。

底辺は日本の方が良いかもしれんが、中流以上はアジアの方が上かもな。インドネシア経済が
急成長しているけど、殆どが内需。アジア圏の人々は君らが思ってるよりも裕福だよ。彼らが
初めて日本に来てガッカリするのが日本人の生活水準。特に住居。それから人が街を歩いてな
いし買い物してないって言う。まぁ、アジアが大杉かもだが。

韓国も中国も大卒で就職できるのは、1割程度だよ。
超格差社会で、一部のエリート以外は赤貧生活だよ。
中国など、10億以上の人間が飢えに直面しているし、
韓国の家計など5割近くが債務超過の実質自己破産状態だよ。
だから、アメリカやカナダの西海岸に凄まじい数の移民が鼠の
自殺集団のように押し掛け、あの不衛生な貧民街を作るんだよ。
行って見てくればよく分かるよ。

むかし、シンガポールを歩き回ったが、アジアの流通品は日本でいうパチモノばかりだったよ
たまに本物があるがけど見せタマでしか無いし

韓国ドラマ見ると、貧乏階級出身が一旗揚げてやる的なストーリーが多いよな。

＞大卒の日本人は、その大半がサラリーマンとして会社や官公庁に就職し、終身雇用の下、定年まで勤務する。

は？
この人の言ってることはともかく、この文章みれば社会が理解出来ていないことがわかります

石原都政は、街は綺麗になったが都市は綺麗ではない
基本的に彼ら警察の考えることは屋台商売からみかじめ料金をとって追い出してコピーした店を建てるなので
本来の商売とかけ離れたパワーがないものを販売してるんだな、まあ設備投資では銀行的に正しいのだが
日本での生真面目さが逆にでるんだよ、商流では

お金は、新興国だな！
経済成長率が大きい国に投資するのが原則！

短期、デーなら日本株式

>>454
韓国は何度か行ったことあるけど、ちょっとイビツだね。でも、景気は端からは良さそうに見える
んだよなw 彼ら、怖いくらい見栄っ張りだね。街は常に車で大渋滞。債務超過でも消費し続ける。
何度破綻しても、また起き上がる。西海岸だけでなく、東南アジアや中国内陸にもハングル文字を
多く見るようになったな。そういうハングリーなところは見習わないととは思うがw

バブル時代の感覚なのが
電力会社とテレビ局と新聞社

>>459
経済成長より為替の安定だよ。
今なら、豪ドルや、ブラジル・レアル（オリンピックまで）
100歩譲っても南ア・ランド（WC後は悲惨だが）。
資源の裏付けのある国でないと、ある日突然ディフォルトという
羽目になる。
中国は避けた方が良い、どのファンドもパフォーマンスが良くない。
韓国は論外、と言うより、今ウォン建てファンドは、どこも販売してない
ように思う。リーマン前はあったのだが、今は見たこと無い。
為替が弱過ぎて、金利以上に為替の損失が大きいからだろう。

>>461
結局、ヤクザというかギャングの仕来りなんだよネ
東京でも石原がきっちり中国人に機銃照射すればいいのに、できない腰抜けだからサ
アメリカでも結局そういう韓国商売がはびこって街がくさっていくわけダロ

むかしの山口組なんていまでこそ韓国人をあくまで職人でやとってるが、昔は機関銃ぶっばなして言う事きかせてたんだろ
大門軍団のショットガンなんて小指のちんぽだよ、話にならね

>>6
激しく同意！完全なゴミ記事！
金融用語を無理やり使うにしてもダサすぎる！
分析にもなってないし、対応策も無い落書き未満！
２０年前の記事かと思った！
まぁ、単なるゴミの意見で記事ではないけど！
こういうアホは死ねばいいと思う！

この記事に、重要な問題意識があることは確か。
今後の社会保障制度や日本人の生活が、変更されていかざるを得ないから。

もちろん、問題解決としては疑問を抱かざるを得ませんが。

>>462
バブル時代は異常な状態だったと前置きしなければならないと思うし、何時までバブルの時は良かったという
話をしてるのかという気もする

既に中国の新富裕層と呼ばれるヤツらは
日本の中間層よりも人数多いよ
日本円で年収500万超えるのが5000万人居る

どの面で子や孫は貧乏しろというのか。

「リスクが高い反面、うまくいったときのリターンも大きい」
そうかぁ？

>>447
まず西日本の人間は極力東には行かんようになったからな仕方ないやろ

>>464
ギャング仕切りなのかどうかは知らんけど、もう一つ彼らから学ばなければ成らないと思うのはそこだな。
韓流を日本に手招きしているのは在日だけど、それを世界中でやってる。中韓人を土人と馬鹿にするけど、
彼らは意外に人間的。異国の地で仲間同士助け合っている。仲間には優しくwin-winの関係を築こうとする。
日本人はそれを全くしない。異国の地で非常に冷たい。シナやチョンは地獄だという書き込みが前にあるけど、
身寄りが無いと誰にとっても何所も地獄だよ。国内経済が駄目でも移民などで出て行かないのは、そういう
ところにもある気がする。

>>472
そういう傾向は、移民一世には強いけど、
移民二世三世はどんどん同化していって、
残るのはビジネスとしてやっている連中だけになってしまう。

家を買えたというのは大きなリターンでしょう
現に今からは買える人がどんどん減少していくし
到達点を新たに見つけ出さないといけない状況になってる

>>472
日本の海外移住者数は毎年増えてるよ
逆に韓国は減り続けてる
よく韓国は国民の海外脱出が激しい国だとかコピペを見るけど
去年の移民者数は900人以下だった

>>54
大前研一流に言うなら、稼ぐ力をつける為に自己投資しろってことだろ。
英語や中国語極めるとか。
仕事終わったら酒飲んでテレビ見てまた明日、みたいな生活はもはやリスクが高い。

>>474
今や固定資産はリスクでしかない。原発や自然災害などで、いざ逃げるとなれば重荷でしかない。

大前の逆を張れば成功する

>>475
国内景気良いってことか。KOSPIは史上最高値を更新し続けて2200に届きそうだもんな。
世界中がサブプライムバブルにわいた頃よりも上。指標的には、アジア殆どの国と地域が史上最高景気。

田舎なら1500万もあれば5LDKの家が買える
30歳年収500万円のやつが20年ローンで買えるのはこんなもんだな
今の家の価格はまさにばくちだよ

公務員給与、バブル期のまま放置。

そうでもない
28の奴が市役所に就職したら月給17万くらいだと言っていた

日本人は未だ気がついていないかも、自動車も家電もいつの間にか日本製品は
３流以下。ドイツ車、韓国車の心臓部を比べると、彼等の方がオドロクほどいい。
エンジンが静かだし、操縦安定性は、日本車のぐにゃぐにゃに比べてシッカリ感がまるで違う。
毛筆とボールペンの差だ。エアコンも、静かで良く冷える、理由を聞けば、加工精度が、日本製（デンソー）は
バイトで粗い仕上げのままだが、韓国は高精度の研磨仕上げとか、ＬＧ電子の自動洗濯機でも、パナソニックより使い勝手が遥かにいい、
日本企業が、本分の開発を忘れ、パクリ、欧米の特許切れを拾って歩き、ハケン、とエコポイントで助けられ
高速道路をオネダリして作って貰い、策は低賃金を求めて海外移転のみ。今度は脱原発に、オドシで抵抗。
奴等は、己の年俸と、株主の顔色と、任期２年の間だけが目的。社員は無能、総ヒラメ。
こいつ等は、１００％日本を滅ぼすことしか言わない。過去もそうだ。
石油が不足と称して政府を揺さぶり、太平洋戦争に突入、領土を失い６００万人戦死
戦後は、土建のオネダリで９００兆円の借金を積み上げ、５４基の原発に１００兆円を注ぎ込ませ、
海外に移転で失業の山だ、挙句の果て、製品は３流以下。中でも
オドシの代表企業の、日本電産を見ると分かる、零細企業をかき集め、大企業から
引き抜いた一握りの管理職、作業者は派遣、パートのみ、で賃加工の数だけ追う会社。技術はカラッポで
オネダリは一人前、この手の企業で９０％を占める日本経団連。こいつ等の
意見は原理的に１００％日本を滅ぼす。１％も聞いてはダメ、というか逆をやれば
いい。

アメリカじゃ、フードスタンプの炊き出しにテント住居のアウトドア生活ブームが出始めているから、
欧米追従の日本もじきにこの文化を輸入することになるな

>>483 ずいぶん必死だなｗ

ノキアの凋落に注目　　存在感ない日本勢はガラパゴス路線も破綻か

* 2011年 7月 17日

　３ ＜ガラパゴス路線も破綻＞

日本だけでしか通用しない製品を自虐的にガラパゴス製品と呼ぶ。
シャープが情報端末のＯＳ（基本ソフトウェア）をアンドロイド（グーグルが開発）に切り替える。
ガラパゴスではなくなる。ついにガラパゴス路線も破たんしたことになる。


４ ＜日本人の好きなガダルカナル攻防戦＞

日本メーカーはMS-DOSを日本的に作り込み、
PC-9800対その他のコップの中の闘いに時間を空費して全滅した。
今回も、日本のAndroid端末はPC-9800を思い起こさせる。歴史は繰り返すのだろうか・・・

第二次世界大戦でも同様のことが繰り返された。
ガダルカナル、ニューギニア、インパール、大陸打通作戦など。
http://chikyuza.net/n/archives/11870

>>481
僻むな低学歴電波貧民。

大企業正社員か公務員になって、住宅ローンを安心して組める奴が勝ち組だろ。
余裕が出た分を、子供の学費や、車や、海外旅行に回せる

ついに東電を刑事告発！！
http://tanakaryusaku.jp/2011/07/0002663

驚愕の報告書がある。欧州議会に設置されている「ヨーロッパ放射線リスク委員会（ECRR）が、
国際原子力機関（IAEA）と日本の公式データをもとに福島県の近隣地域で今後発症すると予想さ
れるガン患者の数を発表した。それによると福島第一原発から100km圏内では今後10年間に
10万人以上がガンを発症する。100〜200km圏内では12万人以上がガンを発症する。（この地
域の方が住民の人口が多いため）。

借金するのが平気なアラフォーはバカ？

違いますよ。借金しようがしまいが、楽にならないから
半ば自暴自棄で、借金してるんだろ。

気に食わない奴がいたら殺して死刑になればいいだけだし
何の問題もないって考えてるんじゃねぇの？

見通しがあまいのはてめぇらだ。奴隷だと思って飼っていたら
地雷だったなんてなｗせいぜい道づれでアラフォーとやらに始末されないように気をつけろよ

ああ、俺はアラフォーじゃないから全く関係ないけどなｗ

どうせローン組んでる人たちの中には
次の不景気でその内手放す事になるから
競売物件でも見ながら
ポンと現金で買えるように金貯めとけよ

40以上はいまだにバブル気分それ以下は質素

>>374
30代は一番受験戦争が激しかった時代で
学生としては不幸な世代だぜ

>>472
中韓等に比べて日系人はコミュニティの力が薄いというが、
それが現地に同化する「模範的な移民」に繋がったんじゃないかと思う。
郷に入りては郷に従え。
仕事柄外国人と付き合う時が多いが、自国の同郷意識が強い人たちは、
非常に扱い難いし、中国でも精華大学→東京大学院みたいなエリートは、
そういう事はしない。
同郷人から見れば彼らエリートは冷たいと見えるかもしれないが、
現地と同化するには、それが重要なんだと思う。

なんでもかんでもスマートなところに日本の閉塞感を感じる。
いちいちみんなで右へ倣えみたいに節電やらエコやら従っちゃう国民性になんか物足りなさを感じるんだよな。
日本の社会がいろんな意味で完成しすぎてること自体が一種の閉塞感にも感じるんだよ。

団塊のクソ世代が日本をぶち壊した。戦前のご先祖様が日本を守ったのに、団塊のクソ世代がぶち壊した。今の東電、政府のトップを見れば一目瞭然だ。無責任、権利は主張、義務は果たさない、売国奴という最低最悪な世代だ。まとめて市ね。

幸福途上国ニッポン

経済力のわりに日本人の幸福度は高くないという話は、以前からわりと有名だ。
実際、いろいろな調査を見ても、日本の幸福度は低迷している。

「長引く不況のせいだ」となんとなく思っている人もいるかもしれない。
だが、実は1950年代からバブル期を通じて現在にいたるまで、
日本人の幸福度はほとんど変わっていないのだという。
日本人にとって、幸福とは何を意味するのだろう。
ここから、本書の幸福度を巡る旅はスタートする。

まず、世界各国を比較してみても、格差と幸福度にはそれほどの相関関係は見られない。
たとえば90年代前半の日本は世界で2番目に格差の小さな国だったが、
134か国中62位に転落した2008年も、幸福度に変化は見られない。

逆に、強い相関関係が見られるのが、多様性に対しての寛容さだ。
男女間の格差の小ささはもちろん、同性間の結婚まで認められているような国は、
総じて幸福度が高い。多様性の意味するものは、「個人の選択の自由」である。
http://news.livedoor.com/article/detail/5715419/

>>494
中文大や香港科学技術大学のヤツらを見た事あるけど
非常に郷土愛の強い人間が多かったけど

てか中国人で精華大から東大院って中国のエリートとして
かなりマイナーな部類だろ
エリートなら中文大じゃねえの？

団塊と老害だけだろ

社畜はどこまでいっても幸福にはなれないってことだな

団塊とひと括りにするのは反対だが、学生運動してたのが自慢なんて奴はろくなのがいない。
学生運動を熱心にやってた奴は、口では自由や権利を主張するが、
意見が違う人の自由や権利は侵害しても構わないという考え方。
相手を恫喝するのも大好き。今の与党にもいるだろ？

>>494
良く議論されるテーマでもあるけど、郷土意識が強い方が分かりやすい。国際人(笑)としても。
現地に受け入れられやすいかどうかはまた別の話だし、郷土愛は人それぞれ対象や程度があって
同郷意識は薄くてもあった方が生きやすいと思うよ。北京の台湾人コミュニティーとか面白いね。
どっちにしろ、根無し草は辛い。日本人の場合は、それが会社なんだろうけど。大企業じゃないと
貫くのは難しいね。

>>7
アメリカをみろよ。金融主義は崩壊しつつあるだろ

あたり前みたいな話を証券用語に例えただけの、尻切れトンボの話題なのに
のびますなあ

行くとこまで行ったら、持ってる奴から奪うだけのこと
失敗して命がなくなったところで、たいした問題でもねーしなｗｗ

江戸時代に戻れってか

詐欺師がカモから
最後の1円を
巻き上げようとしてるんだよ

「たら」「れば」「はずだ」を連発し
理解しやすい単純な説明を避け
意味不明の横文字を多用して
結論だけを押し付ける

これってマルチ商法の勧誘あたりでも
多用されるテクニック
こういうばあい最上の対処は
「何もしない」「聞き流す」

日本の良い所は快適な生活インフラが整備され、
金さえ出せば、贅沢な生活を送れたこと。。

電気さえまともに供給されなくなった日本
それは、みすぼらしい小さな東洋の島国

貧乏くさい日本は最早、日本ではない

ホームレスのほうが幸福度が高いかもしれんなｗ

【資本主義革命】とも呼ぶべき政治的なカンフル剤が必要だと思う。

日本は未だに金持ちなんだけど、それは年金などの社会保障費の話。
言う名でも無く、これらは塩漬けにされている。

一昔前に『金融ビッグバン』といって、１０００万円以上の預金は保証しませんという、
いわゆるペイオフが導入されたことで市場が活気づいたけれど、
社会保障市場にも同じことを行うべきだと思う。

"老後のための貯金行動"に厳しい上限を設ける。
貯えや利息で生活して行きたいなら投資をせねばならない、
という資本主義の基本原理を持ち込む。

>>317
リーマンショック以来、アメリカがストップ機能が壊れたドル札輪転機になっているんだぞ
もし円安誘導をやるなら日本もめちゃくちゃにお札を刷りまくるしかない

>>417
大都市だったらそれでもまだマシ。それにも況して地方なんかだと車がなきゃ生活出来ないから
プラス車の諸々の維持費も莫大に掛かってしまうからな。
地方のワープアなんて今や生活の為なんて言うより車に乗る為に働いてる様なもんだろうな。
そんな生活だと通信費にすら満足に金を注ぎ込めんだろうね。

これから数年以内に確実に複数の要因によって地獄が訪れる
覚悟がないのは辛い事だよ

>>513
複数？財政破綻はわかるけど

カスゴミが電波利用料払ってない分を
携帯料金に乗せられてるから高いんだよ。
これを多くの日本人が知れば暴動が

>>472
中国の場合韓国人にとっちゃ延辺朝鮮族自治州と云う同胞が大勢住んでて尚且つ母国語が
不自由なく通じる地があったのがラッキーだったな。韓国人にとっちゃ中国進出のあらゆる面で
強力な足掛かりになっただろうからね。

>>1

高度成長期の生活なんかしている人はこの２０年のデフレで壊滅！
不幸はデフレ劣化の円高経済が２０年も放置された人災ですぜ。
自民党の詐欺師下請けが日本の成長富のすべてを規制緩和だ自由化は
ばら色生活！と国民を騙した経済売国行為が最大の原因でしょう。

>>516
それに彼らを一段と安い人件費で韓国内に呼び寄せ働かせることができたので、中進国的な産業もいまなお元気なことは大きいだろうね。

韓国の強さって、こんな人達を景気が悪くなったからと野外に放り出しソウル駅の地下道で海苔巻き売らせて自活させていることもある。

日本の豊橋駅前でブラジル人が何か夜店やってたっけ？と考えたら日本はやっぱり弱者に優しいと思うな。

>>516
んなもん、大連という地盤を持つ日本に比べれば微々たるものだろｗ

やはり日本の癌は社会保障制度。
金融ビッグバンに続く、社会保障ビッグバンが必要だと思う。

まずは年金の３階以上の部分を、それでも改心しないようなら、
２階部分も盛大に爆破する。
でも、１階（国民年金）は駄目だぞ？ここを破壊すると、
アメリカの格付け機関が『国債デフォフトと同義！！』『７ランク格下げ！！』
とか騒ぐからなｗ

>>510
子供じゃあるまいし、いい加減「貯金」はやめようよ。
まともな大人なら「預金」にしようよ。

経済活動に「売国」も「愛国」もあるまいに

金儲をもうける事こそが第一、儲からない事は全て「悪」

>>520
ゆうちょディスってんの？

>>1
マルチ商法（ネットワークビジネスｗ）が勧誘ネタに使いそうな話だな

>>519
真面目にお伺いしたいんですが大連って日本の一体何の地盤なんでしょうか？

日本語話せる同じ文化水準の中国人が沢山居るのならば地盤でしょうけど。

関東軍司令部があったとか、旅順軍港があったとか、そんなお話なんでしょうか？

>>524
そんなとこなんじゃないか？予てから親日で有名な地域だしさ。
日本人が大連という近代都市を築き上げたという認識なんだと思う。

>>518
去年の丁度今頃ソウルに10年振りに行った際、南西郊外にある中国朝鮮族の大勢住んでる
加里峰洞や大林洞に昼間行ってみたが何か閑散としてたな。それでも閉店した店なんかは殆ど
見当たらず多くの中国朝鮮族が韓国の景気が悪くなっても韓国で必死に生きて行こうとしてるのは
何とはなしに感じられたね。

60代あたりが一番厄介だな
年寄りの世代になってきたから時代に合わせて考え方を変えようとしない

やれやれ、>>1にしろお前らにしろ全くなにもわかってないな。結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

フランスに渡米w

大人の中二病って感じ

>>529
釣りじゃないの？？？

もうバレてる（笑）

大爆笑！

>>531
528はビズ板や経済板のあちこちのスレに貼られてるコピペ

>>520
郵便局に1000万
農協に500万の「貯金」」がありますが、何か？

>>526
景気の良いときは九老公団辺りに大挙呼び寄せて、IMF以降は倉庫街みたいになってあぶれてしまった中国人があの辺りに多く居着いているみたいですね。
鐘路の怪しいビルの中で安い素人推拿やってるのみて生命力凄いと感じますわ。

>>535
ソウルの中心エリアにも漢字交じり看板の延辺朝鮮料理の店が結構目に付いたな。
そういや延吉なんかには按摩院って名の店が何故か延辺の都市だけあちこちにあったな。

>>512
>地方のワープアなんて今や生活の為なんて言うより車に乗る為に働いてる様なもんだろうな

ああ……かもしれんなぁ。
安いの駐車場代だけで、それ以外は普通にかかるし。
15年も乗ったら車を考えなくちゃいけないし。

ホント、馬鹿みたい。

497 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2011/07/17(日) 20:21:50.43 ID: KFC0myxB
幸福途上国ニッポン

経済力のわりに日本人の幸福度は高くないという話は、以前からわりと有名だ。
実際、いろいろな調査を見ても、日本の幸福度は低迷している。

「長引く不況のせいだ」となんとなく思っている人もいるかもしれない。
だが、実は1950年代からバブル期を通じて現在にいたるまで、
日本人の幸福度はほとんど変わっていないのだという。
日本人にとって、幸福とは何を意味するのだろう。
ここから、本書の幸福度を巡る旅はスタートする。

まず、世界各国を比較してみても、格差と幸福度にはそれほどの相関関係は見られない。
たとえば90年代前半の日本は世界で2番目に格差の小さな国だったが、
134か国中62位に転落した2008年も、幸福度に変化は見られない。

逆に、強い相関関係が見られるのが、多様性に対しての寛容さだ。
男女間の格差の小ささはもちろん、同性間の結婚まで認められているような国は、
総じて幸福度が高い。多様性の意味するものは、「個人の選択の自由」である。
http://news.livedoor.com/article/detail/5715419/

>>521
買い手がつくなら国だって売れ
って豪語したやつもいるしな。

>>538
単に日本人が、ペシミスティックな性向にあるってだけじゃないのかしらね？

そこはかとない幸せで充分というか。

橘玲といえば、マネーロンダリング入門という本はなかなか面白かったぞ。
それ以外は知らないｗ

資本に取っちゃ国なんて関係ないだろ
ショバダイ安くて、インフラが整った所に居るだけ
リーマンなんてのは資本の手代だから条件によっては国だって販売しちゃう
国体なんぞにこだわるのは在宅国土防衛隊の諸君だけだ

545 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 23:24:22.29
そろそろ現実を見ようか
ttp://or2.mobi/data/img/7820.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/a/b/c/abc60w/201007281800147ad.jpg
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
ttp://www.lt-empower.com/mag2/konews/imgs/091023-01.gif
ttp://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/zu04.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/110703/fnc11070308040000-p1.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20091122/687422.jpg

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝

　浜田氏は教え子だった白川氏が「日銀流理論」に染まってしまったことを嘆く。日銀には「金融政
策でデフレを脱却することはできない」という考えが根強いが、浜田氏は金融緩和によるデフレ脱
却は可能と主張。こうした日銀流の理論は世界の標準的な経済学の理論とかけ離れていると批
判する。

　そんな日銀の政策失敗の具体例として浜田氏が挙げるのが、２００８年９月のリーマン・ショック
後の対応だ。世界各国が金融緩和を進めたのに対し、日銀は金融政策をほとんど変化させな
かった。その結果、円高を招いて、デフレはより深刻化し、自動車などの輸出産業だけでなく、輸
入品価格の下落で繊維などの産業でも日本製品は価格競争力を失い、失業や新卒者の就職難
を生んだと批判している。

　公開書簡では《日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手
段を持っているのです。日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀
行が国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい》と一喝している。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

>>529-
お前らこれ有名なコピペらしいぞ。
俺も最近サッカー女子日本代表関連のスレで見た。
俺もマジレスしちゃったんだけどね。

みんな病気だな

>>511
だから刷りまくれといい続けてる人がいるわけだが。
アメリカほどでなくてもいい。為替の問題だけでなく、国内においても多少なりともインフレ傾向が
出るだけでも金は動くよ。マクロを無視してミクロだけでのみ語ってても意味ないんだよ。
自己防衛という意味なら別に構わんが、日本人でくくってもねえｗ
それがなくなったらどうなるということを考えてないし。

新築や新車が経済を支える構造を改めないと生活が向上しないが
既得権益がよしとしない

新築や新車が経済を支える構造を改め生活を向上させるために
既得権益はどんどん仕分けていくしかないでしょ

まずお前の仕事や資産が既得権益だから差し出すことからはじめよう

つーかさ、もう今の社会システム自体が制度疲労を起こしてるからどうしようもないよ。
今の日本、今の教育に必要なのはサラリーマン志向の人材を育成することじゃないんだよな。
今の日本に求められているのは新しい産業を切り開いていこうとするベンチャー志向を持った人間。

そういう観点から東大のこの改革を支持する。

【教育】東京大学、秋入学を検討…入試日程は現行のまま　国際化に対応する狙い[11/07/01] (245)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309623984/

【社説】東大の秋入学案　実現には産官学の連携が要る（7月10日付・読売社説） (17)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1310426419/

　将来、大学の入学式は桜の季節ではなく、秋風の吹く頃に行われるようになるのだろうか。

　東京大学が、入学時期を春から秋へ移行する検討を始めた。秋入学が主流の欧米の大学と足並みを合わせることで、外国人留学生の受け入れや、日本人学生の海外留学を促進する狙いがあるようだ。

　東大によると、外国人留学生の比率は７％で、２０％台の米ハーバード大や英ケンブリッジ大と大きな差がある。無論、外国人留学生には日本語という壁もあろう。

　だが、海外から留学生を呼び込める教育環境を整えなければ、大学間の国際的な競争に取り残されるという危機感は強い。

　秋入学の導入で、優秀な留学生が増えれば、大学の研究水準や、日本人学生の学力が高まることが期待される。

　広い視野と豊かな語学力を身につけ、国際的に活躍できる「グローバル人材」は、日本の経済成長の原動力になる。秋入学はその育成につながる可能性もある。

　東大は年内にも一定の結論を出す方針という。導入のメリット、デメリットなどを多角的に検討し、議論を十分深めてほしい。

>>551
時間かかりますね

そりゃ仕方ないさ。
失われた20年を回復させるには同じくらいの年数が必要さ。

場当たり的なことばっかりやってるから現状があるわけで。

マルチコピペすんなボケ

おまいら否定的な意見ばかりだが、年金生活の年寄りにとっては
デフレ経済は合理的なんだぞ？

お金を稼ぐよりも、貯めたお金の価値が上がるほうが重要なんだから。

年金支給額がインフレ／デフレに連動することすら知らないなら黙ってな。

>>555
税金と公共料金は値上がりする一方だけどな

今の情勢で住宅買う気は全く起きないなあ
円建で資産が20年以上も塩漬け、死に金になるのは怖い
住宅価格の先行きも暗いと思うし

自分は資産の3分の1でFXやってチマチマ増やしてる
残りは円高収まるまでは円預金　本格的な日本売りが来たら外貨預金に逃がすつもり
民主党の間は無いだろうけど

>>555
年金世代の貯金は国の借金の移転であることを忘れてはならない。

中古のミツビシGTOを買えば気分だけはバブル時代に戻れる
いまなら10万くらいで買えるはずだ

GTOはNAでもめちゃ速い
東関東自動車道を時速180キロでぶっ飛ばしてみろ
爽快だぞ

>>556
フル連動しないでしょ？
それにデフレ感応度に鈍い消費者物価指数連動だし。
やっぱりデフレは年金受給者にとってはトクなんですよ。

フロントエンジンなのに
ミッドシップ風に横のところにエアインテークがついてる（穴はあいてない）
笑える車だｗｗ

速度に応じて後ろの羽の角度が変わる仕組みも
無駄にバブリーだなｗｗ

>>562
はい、はい、おっしゃる通りなんでしょ。終わり

>>1
１億円の財産が有る人には、一億円分の人格が有り、
１００万円分の財産しか無い人には、１００万円分の人格しかないｗ
財産も権力も無い人は、生きていても仕方がないし、生きる必要も無い！

バブル期に受けた教育が、今では強迫観念にまでなり
行動原理になっています
今更、生き方は変えられません
欲望の赴くままに、生きるしかないんよｗ

意味不明
俺は財産など無いが
生きていても仕方ないとは全く思わない
あと、考え方を変えられないのは頭が悪いからでしょ
バブルと関係ないからね

>>542
インフラが整ってるなら場所代は高いのが当たり前なんだなぁ

とりあえず
解雇規制の緩和から手をつけてみてはどうかと

>>508
インフラだけじゃあ駄目ｗ

労働単価、税制、労働者の質、

全てが比較の対象。。

>>567
生き方を変えないのは、決果敵にそれが正しかったから・・

正しい生き方を変える必要は無いと言う事ｗ

情報革命をもっと喜べよ
日本は厳格でもっと息苦しい
国だったけど
最近は中国チョンみたいに
恥知らずになってきたじゃん
気楽だよのんびりしようぜ

ノーベル賞経済学者P･クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべきだ」

独占インタビュー　ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　「間違いだらけの日本経済考え方がダメ」

―マクロ経済学的には打つ手はもはやないと?

クルーグマン　いや、まだまだあります。実は、日本の不況の原因は、
マクロ経済学がやるべきだと説いていることを実行しないことにあるのです。

　まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。

　また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ･ターゲット政策を採用させる必要がある。
本当に人々が今後、年間1･5%でなく、4%の物価上昇率になると信じれば、
景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほぼ市場の期待値でもあります。

(略)
―今回の参院選で躍進した「みんなの党」の渡辺喜美代表は、2%のインフレ･ターゲットを掲げるとともに、
これを達成できない時は日銀総裁の解任を国会で検討してはどうかと言っていますが、どう思いますか。

クルーグマン　我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。
しかし今や、この独立した中央銀行が、失敗による面目失墜を恐れるあまり、
自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。

　それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。
自分の仕事、その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。

　中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994

>>572
＞厳格でもっと息苦しい国だった

まあ確かに、ネットなんかなかった時代の日本じゃ本音を言える場すら極々限られてたからな。
況してや自分の言いたいことを世間に広く伝える事なんてメディアから黙殺されれば事実上ハイそれ迄だったからね。

中国を恥知らずというが、現地にいくと恥をシランのが日本に来てマスコミに従事してるだけだぞ

>>2
最初から踏み倒すつもりで借金するのが勝ち組じゃないか？

31 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[] 投稿日：2011/03/03(木) 12:21:27.41 ID:Y7SAenjd0
専業主婦が一般的だったのは高度経済成長期の数十年、たった１世代でしかないという事実
よくあることなんだけど、今現在の社会的な慣習を永続的なものだとみんな勘違いしちゃうんだよ。

みんなでクルマを持つようになってまだたった１世代。
腕時計をするようになって１世代だが、携帯のせいで売り上げが3分の1に激減
社会人のたしなみと誰も疑ってなかったはずのものが、１世代であっけなく終了。
タバコと酒の消費量は戦後で１人あたり５倍くらいになってて、今みたいにパカパカ摂取するようになって１世代。
（だから健康被害とか出てくるんですよ。当たり前やがな）
バカみたいな飲み会とかやってたのは実は団塊だけ。タバコは今のペースならあと0.5世代で滅ぶ。
自由恋愛も１〜２世代ですよね。だいたい告白という風習が少女漫画から広まったものじゃなかったっけ。１世代。
（社会慣習は意外とフィクションの影響を受けている）
日本女性がブラジャーをつけるようになって1.5世代くらいか。
今のスタイルの葬式がもうちょっと長くて２世代くらい？

ほかにも「実はたった１世代」ってモノや慣習は無数にある。ちょっとこの事実にお前ら恐怖したほうがいいです。

だからまあ、なんも考えず親世代の真似をしようとするのはやめろ。無理だから。
親の言うことも聞くな。だいたい親もこの辺のこと分かってねえから。愚者は経験に学ぶ。しかもたった１世代の。
終身雇用なんてギャグだし、ローンで家建てる前に経済誌でも購読するべきだし。
ブルーカラーやホワイトカラーどころか、最近はゴールドカラーって新しい職種が出てきてるなんて言われている。

>>572
まあ俺的にはありがたいが、
壮大なネタバレのせいで現実がどんどん暴露されて
生きる気力亡くしたやつも多いけどなw

>>576
そらあ、そいつが借金踏み倒すのは自由だヨ
ただな、日本の民法の暗部には無限保証規定があって、いくら保証人があっても
借金は子供や孫にきっちり返済義務が行くように成っている
だれがそうするかって、国家公安委員会なんだぜ、覚えて置いたほうがいいぜ

>>578
僕はオメコの現実を暴露されて生きる気力を無くしたよ。

573 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/07/18(月) 18:37:29.93 ID:HCBeFKh4
ノーベル賞経済学者P･クルーグマン「日銀総裁は銃殺に処すべきだ」

独占インタビュー　ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　「間違いだらけの日本経済考え方がダメ」

―マクロ経済学的には打つ手はもはやないと?

クルーグマン　いや、まだまだあります。実は、日本の不況の原因は、
マクロ経済学がやるべきだと説いていることを実行しないことにあるのです。

　まず必要なのは、経済を回復軌道に乗せうる、大型の財政刺激策です。
これはアメリカではまだ行われていないし、日本でもまだまだです。1990年代を通して、少しずつやったに過ぎません。

　また金融政策面では、日銀自体にやる気がないので大変難しいことですが、インフレ･ターゲット政策を採用させる必要がある。
本当に人々が今後、年間1･5%でなく、4%の物価上昇率になると信じれば、
景気回復に向かう可能性が大きいからです。4%はほぼ市場の期待値でもあります。

(略)
―今回の参院選で躍進した「みんなの党」の渡辺喜美代表は、2%のインフレ･ターゲットを掲げるとともに、
これを達成できない時は日銀総裁の解任を国会で検討してはどうかと言っていますが、どう思いますか。

クルーグマン　我々は中央銀行の独立性をずいぶん擁護してきました。
しかし今や、この独立した中央銀行が、失敗による面目失墜を恐れるあまり、
自国経済のためになることすら、やらない存在となっていることが不況の大きな原因なのです。

　それは日銀だけではなく、FRBも同様です。国を問わず、根本的には組織に問題がある。
自分の仕事、その本分を果たすのではなく、自分の組織上の地位や組織そのものを守ろうとしている。

　中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994

デフォルト３秒前の
アメリカ人に言われてもな。

日本の一流大学でもこのありさまかよ・・

【教育】たとえ「9月入学」導入しても…　大学国際化を阻む壁 英語ができない教員たち、教員の国際化、ギャップイヤーの解消[11/07/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311076764/

「東京大学が９月入学への移行の検討を開始」　

長い間、９月入学は大学のグローバル化・競争力向上の「切り札」といわれ、
その実現に大きな期待が寄せられている。しかし、９月入学の実現は本当に大学の国際化を加速させ、
学生にもメリットのあるものとなるのだろうか。そこには大きな壁があった。

■英語で講義ができない教員たち
　「えーと、この単語は何と言うんでしたっけ……」。40代後半の教員が英語で講義する授業。
電子辞書を引き、授業が中断する回数は90分の授業で５回以上にもなる。
それでも単語がわからないときは、前列に座る留学生に質問をする。
「ジェイムズ、この単語は何と言えばいいのかな？」

　早稲田大学国際教養学部３年のＡさん（女性）が昨年履修した授業の一場面だ。
Ａさんは３歳からアメリカで育ち大学への進学を機に日本へ戻った帰国子女。
９月入学の制度を利用し、ほぼ全ての授業が英語で行われる早大国際教養学部へ進学した。
Ａさんは「正直あきれた。英語で講義ができない日本人の先生がいることは不満。
留学生や帰国子女の友達と情報交換をして、英語ができる先生

日本で、暗いニュースばかり浴びていると、

日本人である事を恥ずかしく思ってしまいます。。。

日本人なのに。。。

関東人は
日本人どころか人ですらないひともどきのはくちか畜生

>>537
生活の為の飽く迄も一手段である筈の車が働く目的になってしまっちゃ本末転倒以外の何者でもないな。

>>1

それでは株価や為替に一喜一憂する感覚も止めるべきだ。ビジネスニュース
も余計なあおりだから見るべきじゃないね
移民も徹底規制して国内農業を高めて食料安全を図るべきだね
ＴＰＰなどとんでもない事
原発も廃棄でエコエネルギーで節電生活
自家用は軽自動車とハイブリッドカー以外の生産は禁止
生活を変えるには政府の思い切った経済政策の転換が必要だろう
経済屋が言っても田んぼのカエルだな

とりあえず生活保護と無職とホームレスは人権剥奪して処分しても良いとするべきだな

無駄な税金使ってるような余裕は無いんだし、もっと社会を効率化すべき
経済成長しないなら、効率を重視すべきでしょ

１つの会社に勤めずに
会社を分散しろって事か？？
リスクは何にしてもつき物だが
何がしたいのかわからんスレだな
日本に勤めるだけだと日本の危機の時に危険だから
世界にまたがってどこが逝ってもいいように
仕事をしろかぁ

やっぱ橘玲だったか
文章が特徴的だな

日本は先進国で一番リバタリアニズムから遠い国

みんなもっと怠けて余暇を多く取るようにすれば良いんだよ。
もっと働いて、もっと生産性を高めてと供給サイドのことばかり考えてるとデフレは加速するばかりだ。
労働者に今より多くの時間（と金）を与えれば、新しい需要が生まれる。公共投資が全てじゃない。

>591
たくさん生産する＝輸出超過＝消費をよそに押し付け

この構図を理解してないのが多すぎるんだろ。
経験だけではミクロでしか理解できないから。

>>591
可処分所得があればな。

ところが今金も時間もあるくせに使わないのは
退職後の高齢者と地方公務員なんだよ。
若い奴は時間がないか職がないかだ

>>593
だからちゃんと労働基準を守らせて、時間を作らせれってことでしょ

>>593
年寄りが金を使わなかったのは昔の話
最近の日本の貯蓄率の低下の原因は
年寄りが金を使うようになったこと

>>591 に書いてあるようなこと当然大半の社会人は理解しているから
>>592 のように周りをバカだと思い込んでいるやつはさらに限りなくバカ

社会全体を変革しようとして個人や会社が率先して怠け始めたらどうなる？
すぐにその個人はリストラされて、その会社は倒産するだけ
社会が変わる前に退場だよ
世の中そんなに甘く出来ていない

>>596
お前さんと>>592はほとんど同じようなことを考えてるんだよ。
いわゆる合成の誤謬というやつだ。ではどうすればいいか？
一晩寝て考えてみよう。

俺だけじゃなかったんだな
これからどうしていきたいのか　と問い続ける日々

これからの世代は親の資産を減らさないように維持していこういう意識だけだろ
出世とかしても結果が出ないんだから、分不相応な望みを持たず
無理する必要は全くない

自分の親の資産を使えば、あらゆる物が溢れてるし
それを維持していくコストは低いからな

親の庇護から離れて、結婚出産して自分の家庭を持つという最大のリスクを取らなければ
大半の家庭じゃあ、そこそこの幸せが約束されてるわけだし

セイフティネット整備したうえで欧州程度までは
雇用を流動する方向で今から始めないと。

臨界点を超えた段階で、”最初にコケたら終わり”
な社会のまま解雇規制緩んでこの世の地獄になると思う。

こういう事話すと、昔は良かったで思考止まってる人に、
新資本主義とか小泉竹中と同じと見なされて、議論が進まないのが日本。
結局維持不可能な右肩上がり時代のシステムを継続して、臨界点でパンクするのかなって思う。

日本は雇用確保より、待遇維持圧力が強すぎるんだよ。
労組の最大の目標はご年配の方の待遇維持で、会社側はコストカットだから
負荷が新規雇用削減に向かうの当たり前。
ようは、リベラル側な政党の民主が組合系の影響受け過ぎ。

>>597
オレは>>592に合成の誤診を教えるべく >>596を書いたんだ
>>592は、それが個人や企業の無知から来ていると勘違いして周りを見下してそうだったから

個人や小集団で実行可能な誤診の回避策はないね
政治や行政がルールを変えて解決するしかないがそれも難しい
ほとんど無理だと思うよ

>>596
>>601
自分の読みたいようにしか読めない奴が多いな。萎えるを通り越して脱力するわ。
こういう輩って本読んでも曲解するか読みたいようにしか読めないから、あんま身につかないんじゃないかね。

個人がやれとも個別企業がやれともひとっことも書いてないのに勝手にそういうことにしてるし。
怠けて採算が合わなくなるのと余暇を増やすのは全然問題が違うし、そもそも
マクロの問題として考えてるのはID追えばわかるはずだがねえ。
>594 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 22:18:16.39 ID:qvCuvp9R
>>>593
>だからちゃんと労働基準を守らせて、時間を作らせれってことでしょ


もしきちんと消費と生産の関係を「多くが」理解しているのなら、新興国が問題でないことは
分かるはずだな？なぜ新興国やらを持ち出して説明する奴が多いのか、その理由を説明してみな。

自分は違うと思っても、人間は読みたいようにしか読まんよ。

そりゃあ誰しも人間は読みたいようにしか読まんよ。
完全に中立を担保することなど不可能。必ず思想信条感情が入り込む。

いやだから経済問題に対する >>592の認識は間違えていないけれども
「この構図を理解してないのが多すぎるんだろ。
経験だけではミクロでしか理解できないから。」と見下して書いているのはやっぱりバカじゃないの？

大半の人間はマクロで問題を理解していると思うよ
それを分かった上で個々のミクロな幸福を追求して行動している結果が現状なわけで

MBAバブルの崩壊

MBAを過大評価するのは４０代以降の中年だねｗ

The Economist questioned the financial return of MBA programs.
In fact it stated that MBA grads earn less than they did when
they commenced the course!!

http://www.economist.com/whichmba/think-twice

護送船団と年功序列と終身雇用で
高度成長、バブル経済を経験した世代で
左翼はアジアで今も護送船団だけはしようとしている
日本は左翼思想に足を引っ張られた
特に韓国に対しては異常なほどに

Japan’s preference for hardware over software is fading

http://www.economist.com/node/18958643

Has cronyism wrecked Japan's long-term repair?

By Michael Fitzpatrick



http://www.independent.co.uk/news/world/asia/has-cronyism-wrecked-japans-longterm-repair-2308084.html

>>609
英語で書くのはめんど臭いゼ

よう、ブリテンの糞野郎、俺を泳がせて右派の傾向を知ったつもりでも
もうこっちの闇は英国王室より深いぜ、不快

Has cronyism wrecked Japan's long-term repair?

By Michael Fitzpatrick


Mainwaring claims that such levels of dysfunctionality led the
United Nations to label Japan's response to the crisis as one
worthy of a developing country, not the third-largest economy
in the world.

"I was shocked to see how protectionist Japan is. We believe Tokyo
was disingenuous ？ and officials had no intention of accepting any
foreign-procured solutions. It's a situation that definitely runs
counter to the needs of evacuees," Mainwaring says.

>>611
英語で書くのはめん独裁ゼ

奇遇だね、俺も白人の石頭とくにキリストの馬鹿さ加減に戦争もじさないヨ

60ヶ月ローンでクラウン アスリートを手に入れた。
バカにする同僚もいるが、俺は満足。
今日も首都高を回ってくるぜ。

角松敏生さんなんて変人とセッションしてくれる外人も居るのにな

ドライブっていえばコレさ

http://www.youtube.com/watch?v=It3IKx4Xjoo&feature=related

うーん。鶏が先か卵が先かというようにしか見えないが。

じゃあ聞くけど、これはどう思う？

【経済】「世界で最も優しい」日本的雇用システム　10万人の死者生む[07/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311516135/

　日本的な終身雇用システムにおいては、会社が潰れない限り安定した収入が
得られる一方で、一度、職を失うと転職すら難しくなるのが現状だ。

この日本の雇用システムが生み出した悲劇について、資産運用や人生設計に
ついての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。

　＊　＊　＊
　日本的な雇用慣行は、今回の大震災に匹敵する悲劇をも引き起こしている。

　1997年の山一証券、北海道拓殖銀行の破綻を機に、翌1998年には日本長期
信用銀行（長銀）、日本債券信用銀行（日債銀）という“潰れるはずがない”大手
金融機関が次々と倒れていった。これによって日本の「会社神話」は崩壊し、
それ以降、日本の自殺者数が急増している。

　この、いわば「見えない大災害」によって、それまで年間2万2000〜2万4000人で
推移していた日本の自殺者は3万人を超

>>576
横山やすし師匠ですね

年収７００万無いと暮らしていけない　という大阪府職員だな

現実公務員は３００万まで落ちるよ。
その辺が今後の日本を考えた上でのラインだろ

(o・ω・)高度成長は我慢と努力が影にあっただろ、
楽な金儲けなどないよ。

我慢と努力で金が儲かるなんて、楽な時代もあったんだなー。

>>618
単にアメリカの後押しが強かっただけやけどな。当初の占領政策の通り、貧乏な農業国に
してしまうと共産ゲリラがはびこるから、飛行機産業を除いた各種産業を再建させた。

>>619
今は　金がもうかりゃしないが暮らしていけるんだぜ
当時の水準よりもよっぽど豊かなレベルで


派遣やバイトでも昭和の汗だく父さんよりもよっぽどいい暮らしじゃないか？

でも　世間体が気になったり、将来が不安だったりと　メンタルな部分で意固地になって勝手に不幸になってる今の日本人

勝ち組負け組みと言い過ぎたんだよ。

今だって、我慢していれば40位までは給料は上がるけどな
俺は優秀なんだから勤続20年の管理職と同じ賃金を受けるべきだと言っても会社じゃ通じない
スピンアウトすれば雇うところなんて無いよな

日本の場合、善悪の基準が世間体であり、国民の平均的な判断基準であり、
常識であったりするから、人と違う事をするのが悪なんだよな。そんな社会で
多様性なんて生まれるはずないよ。

>>219

結婚したいけど、金がないし、女は家庭を守らないし、仕方がないじゃん。

人口を減るようにしてるのは、個人の責任じゃない。

結婚しようにも相手がいない
モテないもんでねw
趣味に金と時間を使わせて頂きますわ

　

日本の場合、善悪の基準が世間体であり、国民の平均的な判断基準であり、
常識であったりするから、人と違う事をするのが悪なんだよな。そんな社会で
多様性なんて生まれるはずないよ。

赤信号みんなで渡ればこわくないというのは、本当にみんなで渡れば怖くない
と言うよりは、多くの人がやるということは、世間の基準に近いので、自分の
判断にまかせず、多くの人の判断に任せとけば安心と言う心持を表した表現だろう

しかし日本はガラパゴス社会と言われるように、国際的な標準からは逸脱している
ことが多い。そうなってくると、国民の平均的な判断基準をグローバル市民の
平均的な判断基準に変えた途端、日本国民の判断基準の妥当性がなくなってくるわけだ。

>>1
そういう事しているのはバブル世代が実権をにぎにぎしているからです

テスト天才を優遇する社会が日本を駄目にしてる
本当に優秀なひとが社会の中心にいない
・大学入試科目は1科目だけにする
・中学、高校、大学で1科目に秀でた人を優遇する
・公務員試験は筆記1科目だけにして、創造力のテストを中心にする

日本の人口が減るのは、国としての器が小さくなってきているから
個人の問題ではない
その証拠に団塊世代が60代になっても若者が就職難
日本国は、幼少時からの塾通いで東大に入り、官僚にはなれたけど、
到底事務次官になどと望める器でもなく、民間でも通用するはず
の無い過去の栄光のみを延々と愚痴る若おっさんそのもの
一方の外国は官僚として出世したら、早慶を出て民間でバリバリみたいな

そういう「本当に優秀なはずの自分が優遇されてないのはおかしい」
という妄想に基づいた謎の新制度はいらないです。

>>1
結局、物質的に豊かになるのが幸福の指針だったからな。
戦争に負け、貧しさから脱却していく過程に幸せを感じることができ
物質的に飽和状態になって飽きが出始め、経済破綻になって
豊かさの指針が壊れてしまったが、一度味わった生活水準はなかなか下げれない。

今まで何もかもが他人と比較してという価値観もあったから
見栄だけが残り喘ぐわけだよ。

>>1
いいえこれが高度経済衰退期の生き方です

それより俺32才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。 
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから 
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に 

「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち 
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。 
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。 

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると 
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。 
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。 

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが 
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね！とか言われる。 
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。 

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

634はネタかコピペだろ

>>634
参加者9人は独身だから参加なんじゃない？
それ以外はみんな幸せにやってるよ

>>627
「わが身、いるるに狭き、国を去らんとすれば、せめて名残の…」という
歌があるだろ、昔から痛んだよ、その手の外れ者
興安嶺の麓へでも行って白骨化していろ！

公務員だけが高度成長期の給与水準。年収1000万円の公務員給与を捻出する為に、年収400万円の民間人が何人必要？

【調査】「働き手」、人口の5割切る　製造業の海外移転に拍車　20〜30歳代の減少響く
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311887415/l50

明らかに高度成長期時代の技術力や能力があるわけでもないのに、今の経営陣や政治家は自分等が高度成長期と同じ能力があると思い込んでいる奴等の多いこと。
無能が上級プライドを持つとか終わってるだろこの国は。

>>1
子供相手の大学の講義レベルだなあ
つーか今時こんな講義じゃさすがにクビ
読んで損した

就職活動はお見合いに似ていると言うけど、昔のお見合いにそっくりだね。
昔は女性は婚期を逃すと結婚できなくなるから、婚期前に結婚させようと
必死だったらしいね。既卒になると就職できなくなるから、既卒になる前に
就職を急ぐのと同じだよ。


現代と適齢期の常識が異なり、婚期を逃す事を恐れた斎藤家から幾度も
婚約履行の催促が来るのに対し、野口からは数年は研究で帰国できないと
宣言する、欧州への留学資金を数千円要求するなど、ずれたやりとりが多く
見られる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%8F%A3%E8%8B%B1%E4%B8%96

専業主婦が一般的だったのは高度経済成長期の数十年、たった１世代でしかないという事実  
よくあることなんだけど、今現在の社会的な慣習を永続的なものだとみんな勘違いしちゃうんだよ。  

みんなでクルマを持つようになってまだたった１世代。腕時計をするようになって１世代だが、  
携帯のせいで売り上げが3分の1に激減。社会人のたしなみと誰も疑ってなかったはずのものが、  
１世代であっけなく終了。  

タバコと酒の消費量は戦後で１人あたり５倍くらいになってて、今みたいにパカパカ摂取するようになって  
１世代。（だから健康被害とか出てくるんですよ。当たり前やがな）バカみたいな飲み会とかやってたのは  
実は団塊だけ。タバコは今のペースならあと0.5世代で滅ぶ。  

自由恋愛も１〜２世代ですよね。だいたい告白という風習が少女漫画から広まったものじゃなかったっけ。  
１世代。（社会慣習は意外とフィクションの影響を受けている）日本女性がブラジャーをつけるようになって  
1.5世代くらいか。今のスタイルの葬式がもうちょっと長くて２世代くらい？  

ほかにも「実はたった１世代」ってモノや慣習は無数にある。ちょっとこの事実にお前ら恐怖したほうがいいです。  

だからまあ、なんも考えず親世代の真似をしようとするのはやめろ。無理だから。親の言うことも聞くな。  
だいたい親もこの辺のこと分かってねえから。愚者は経験に学ぶ。  
しかもたった１世代の。終身雇用なんてギャグだし、ローンで家建てる前に経済誌でも購読するべきだし。  

城福氏が日本は「クラブユースが改善されなければ、中国に抜かれる」と分析


城福氏は「ユースの選手はセレクションに受かったら、ある意味、
約3年間は保証されている。大学に受かったら遊んでいても4年後には
卒業できる、会社に 入ったら終身雇用で最後まで務めて退職金まで
もらえる、そういう日本的な図式と同じ」と述べ、ある程度、環境
が約束されているクラブユースの弊害を指摘。 「ハングリーさで
言えば、150人の部員の中からポジションをつかむ高校サッカーの選手
のほうが上。半年間、1年間で切られる緊張感がある海外のユース
世代のメンタルに近いのは、高校生かもしれない」と自身の見解を示した。



http://www.soccer-king.jp/japan/article/20110801_sja.html

>>634
そりゃおまえの学校が底辺だからだろ
有名進学校出身で、自分が無職だったりすると、逆に行きづらい

誰か東大生にアドバイスしてやれ。

【IT】情報通信技術系の人材育成、東大と経団連がスクラム [11/08/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312205285/


【教育】たとえ「9月入学」導入しても…　大学国際化を阻む壁 英語ができない教員たち、教員の国際化、ギャップイヤーの解消[11/07/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311076764/

【社会】次代担うリーダー育成方法を話し合う「産学協働人財育成円卓会議」設置
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311427848/

>>634
この10年間縮み続けた東北か四国じゃね？
うちの地方だと大半は正社員だよ。

実際、テーラー展開までの微積（Calculus）ってアメリカの高校で習ってる奴が多いんだよ

Calculus is a requirement for entrance to many engineering programs,
and admissions likes to see 3 years of a lab science in high school.

http://www.golocalprov.com/lifestyle/college-admissions-highest-paying-majors-revealed/

>>647
創価学会が浸透したら焼け野原に成る

>>648
日本の学科改組は馬鹿に成ってる一方さ

息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」   
父親：「なんだい」   
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」   
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。   
　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。   
　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。   
　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。   
　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。   
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。   
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」   
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」   


その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。   
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。   
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。   
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。   
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。   


次の朝・・・。   
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」   
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」   
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。   
　　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」   


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310794117/

単に高度成長期より今の方が民度が落ちてるってだけじゃない。
詰まらん

答えはデフレスパイラルと老害の既得権益。

20年間も失われた。もう間に合わん。
若者はエクソダスを。
ネパール、ポーランド、トルコだ。

>>1

んで、どうしろと？言いたい放題言って自分なりの解決策を提示しないんじゃ
単なるアホだろ。

生き死にを突きつけられてるんだよ。
事は単純明快。

憲法改正
ベーシックインカム

既得権益破壊のみ。戦後の日本の全否定。維新・革命あるのみ。
緩やかに死ぬか？立ち上がれる。

あれほど棒で打たれても、まだ気づかないか、馬鹿な犬だ

戦後の制度が間違い。

学校→新卒就職→結婚、女は専業主婦→終身雇用・年功序列→年金。

車・家・ローン。給料が必ず毎年上がる前提。

全て幻。騙されてきた。
水と安全は実はただでは無い。

しかし労害は是正する気なんて全くないよ。年寄りになると
変化自体を嫌うからな。変化しないで逃げ切る事だけ考えてるよ

バブル脳の典型がTV、メディアだから
白痴バカ情報撒き散らして衰退を加速させた

>>655
お猿さんはどうなるの？

超円高にして海外資産買い捲ってそのあがりで食べてけばいいんだから無問題！

この前勝手に会社辞めた奴が俺のとこに相談にきたが
はっきり言ってしらねえよ
こんなことは俺は昔から言ってたのにそいつは真面目に
聞こうとすらしなかった

>>661
なんの話だ・・・。

ただ、今日より明日、明日より明後日、常にデフレ＋円高な日本では
いつ転落して、誰がどうなってもおかしくない。
生活は明日はもっと苦しくなる。

団塊の責任でな。

>>662
団塊も定年過ぎて、お前と同じ、大方は責任の無い気楽な立場だよ
ブロレスごっこでもして遊んでもらえば

http://www.youtube.com/watch?v=KZ3C_HRgMHM

ＮＨＫ解約は、各地の営業所へ直接行くのが一番です。

未払いがある場合も、電話では払わないと拒否されますが、営業所では
「振込み用紙」を受け取れば、「廃止届け」が受理されます。
もちろん、「振込み用紙」は後で、ゴミ箱行きです。
その場で届けを書いて、いくつかの質問に「Ｎｏ」で答えれば終わりです。
電話での、届けを送るの送らないのという不確実性もありません。（当然、内容証明で送り返す手間も)
相手は、良家出身？のＮＨＫ職員なので、訪問委託員のようなヤクザもいないし、
電話と違い直接対峙すれば、訳の分からぬセリフも吐けません。

余計な事は、一切言わず聞かず、「アナログしかなくて、デジタルに移行する気もない」
とだけ通せば、あっさり終わります。家に来るなどと、バカな事も言われません。
最後にその時の担当者の名前を、フルネームでメモりましょう。
目的は犬と喧嘩する事ではなく、あくまで「解約」ですから、恐れず正面から
堂々と敵地に乗り込むのがベストです。
そしてとにかく、付け入られる余計なセリフを言わぬこと。

その時の持参品：
１、契約者番号の分かる書類（なくてもＯＫ）
２、印鑑
３、７月まで払ってあれば、返金があるので、口座情報
４、本人確認の書類（免許証他）

東大：「ＡＯ入試」採用　ただし留学生対象　来年度、新設コースで
http://mainichi.jp/life/edu/news/20110723ddm012100042000c.html

民主党：鳩山前首相　海江田経産相に辞任促す
http://mainichi.jp/select/seiji/news/m20110803k0000m010165000c.html

そりゃ石原あたりに言ってｗ
な〜にがオリンピックだ。
そんな金あったら復興に回せ。
国民はオマエに贅沢させる奴隷じゃないわ。

日本が立ち直るのは難しいと思うね。一個の政策が悪いとか
じゃなくて何もかも悪いんだから。まあ人間が悪いんだけど、
人間を変えるのは不可能に近いからな。

原発事故の影響が想像できずに、
長期的な資産管理とかいって、北関東の土地を買ってしまったりする人、いるんだよ

>>668
社会が変化するときは得てして多数派である旧体制側の人間が
表舞台から消え去り、少数派が変わって台頭するようになるものだぞ？
明治維新を成し遂げた志士だって少数派だった。
最初に立ち上がった志士はせいぜい数千人と言われている。
江戸時代の人口3000万人弱の0.1％にも満たない数に過ぎなかった。

じゃどういう生活がいいの？

>>668
大学受験の年齢規制やめる＝飛び級認める、だけでアッサリ変わるぞ

大阪の知事とか名古屋の市長とかはいい加減言い出してもよさそうなもんなのにな
東京一極集中の解消＝地方分権、の唯一の手段でもある訳で

>>671
成長の後は衰退社会

団塊世代がもっと減らないとだめだ。
津波で60歳以上が少なくとも2000万人ぐら流されればよかったのに…
そうだったなら、日本は復活してたはず。

アルバイト経験ある大学３年生、「将来に不安を感じる」が６割超【ａｎ】


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0802&f=business_0802_173.shtml

衰退すべきだと決めちゃった上で、衰退社会に適応できない奴はバカとか言う連中。
それを当然じゃん、何を今更とか言うやつ。

ハイハイ。滅んで下さい。

いまだに成功体験に縛られる任天堂、３ＤＳ値下げの真相 「革新のジレンマ」に苦闘
ゲームジャーナリスト　新　清士

http://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A88889DE1E1E1E6EAE4EBE2E2E0E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2E7

英エコノミスト誌

絶望的な日本の政治：激烈な選択肢

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/17139

10年度の国民年金納付率は59.3%で過去最低、団塊の減少で

日本年金機構などが発表した「国民年金保険料の納付状況」によると、
2010年度の納付率は前年度に比べ0.7ポイント悪化の59.3%となり、過去最低
を記録したことが明らかになりました。

納付率が高い団塊世代が60歳を超え年金を払わなくてもいい世代となり、
結果として納付意識の薄い若者の比率が高まったことに加え、東日本大震災
に伴う被災地での納付督励や強制徴収を停止したことが大きな要因だと
考えられます。

新法が施行した1986年以降、80%台を保持していた納付率はついに50%台に
まで悪化しており、政府が目標とする80%台の回復には新たな施策が必要と
言えそうです。

倒産やリストラで職を失うと、あとは非正規の職場で働くか、
そこでも雇ってもらえなければコンビニのレジ打ちか道路工事の交通整理くらいしか残っていない。

いいまとめだ。

宅建（笑）持ってると、食べるに困らないとかｗｗｗｗ
バブルじゃないんだからｗ

日本は雇用の流動化という大事な事を先送りにしているあほな国だが、
雇用の流動化は早いほどいいぞ。いつまでも先送りにしていると、
高齢化してきて反対するものが増加するだろう。２０年もすると
経済が停滞したって構わないと言う空気になるぞ。
スペインを見習ってとっとと流動化してほしいものです。

>>682
現不況になってからもそんな事を言ってるのは、奴隷従業員を求める企業幹部と無職くらい。

20年も経済がマイナス成長、デフレスパイラルな訳で。
苦しくなるし、分かっていて変えられない、狂ってる。

政治家・資本家は「逃げ切ろう」。

氷河期以下の若手は「1000兆円の借金と原子力災害」の押し付けで。

不況なときほど新自由主義的な政策をとっていかないと、不況から
脱せない。アメリカを見てもわかるよ。日本の失われた２０年は
デフレが原因でなく、保守的な政策で高度経済成長時代から方向転換
出来なかったからだしな。

>>656
戦後は右肩上がりのなかでそれで良かったのだよ。
これからはレバレッジをかけた生活はハイリスクしかない。

年寄りが多いから保守的なパターンで負ける。
若手なベンチャーが育たない守りの老人王国では
デフレからは絶対に這い上がれん。

ホント、個人的な理由以外で職を失うと能力とは関係無しに次が無いのが日本型サラリーマンだからな。

江戸時代は士よりそれより下の農工商の方が圧倒的に多かったんだろ。
高齢化社会だからと言っても必ずしも、人数の多い老人に支配される
必要はないね。

とりあえず、金が国外へ出てかないようにしないとな。
特に韓国。あんな国へ流れたってその逆（韓国⇒日本）なんて流れないんだから、
全く無駄。

何で団塊の世代は、中韓が大好きなの？

団塊の世代＝反日？
学生運動の連中は、サヨクがカッコ良かったの？

サプライサイダーと云うのはなにより高度成長が前提なんだがな
まずは全地球の、次は太陽系全体の、最後は銀河系全部の
資源と富を吸い上げようという奴が20年やそこらの停滞で生き方変えてどうする

>>665
留学生対象って前にやってなかったか？

がんばろう日本

借金とギャンブルと高望みさえしなければ、結構暮らしやすい国

もう今世紀中にこの国が浮上することはない。
諦めて今を楽しめ。

>>695
高望みどころか人間らしい暮らしすら出来ないだろw
定時退社で週休2日きっちり休み20代で庭付き新築一戸建てに新車が2台、最新家電、
子供2〜3人を塾と大学に入れ、ホリデーシーズンは4週間海外でバカンスという先進国の最低水準の暮らしを全て諦めるしかない。

若肉老食。老人王国。

てか、既得権益の甘えの温床。

平凡、普通、当たり前、それは「既得権益」のみ。
若者ほど、苦しむ。だから、少子高齢化。
社会システムが、前提がまず発狂している。
「冷戦で西側、マーシャルプランと人口ボーナス、軍備はアメリカに甘え、核武装、憲法改正は逃げ」
年寄りが変化、イノベーションが怖いんだよ。
年寄りの甘えだ。責任は完全に経営、政治にある。
45歳以上は一律ガス室で死刑で。

>>695
借金をしないと大企業づとめでも家は手に入らないぞ

マイホーム買うのさえ諦めればなんとかならんかね？
俺は完全に買う気が失せた

>>688
最後にモノを言うのは、コミュニケーション能力で培われたコネクションなんだよなあ・・・・・

実際、職能だけで勝負しようとするとものすごい高スペックを要求される。
俺もコミュニケーション能力はないから、おととし40前後で失職した時100件は軽く落ち続けた。
仕方ないので昔のコネを頼ったらスルッと職が見つかった。落ち続けたところよりはるかにマシな職が。

きちんとしたコミュニケーション能力を持ってコネクション構築してきた奴なら、もっと楽に行ったと思う。
転職サイトに頼る時点でスーパー職能とスーパー経歴を要求される。

>>699
ちゃんとした企業に正社員で勤務しないと低金利ローンすら通らない件。
借金すら無理ww

>>700
マイホームは20〜30代に優秀な子供をのびのび育てて思い出を作るインフラ。

若くして買わなきゃ意味がないんだよな。
老後を過ごすのはどうせ老人ホームかホスピスだ。マイホームなんかじゃない。

役人多すぎ税金無駄使いや年金問題などの日本固有の事情があるにせよ
先進国の中産階級没落は世界的に起こっている

IT発達やビジネスモデルの変化も相まって、ピラミッド型から画鋲型の組織に
サラリーマンやってても昇進するチャンスも昇給機会も激減
そして昔より遙かに若い年で簡単にリストラ対象に
一度大企業外れると簡単に派遣やバイト生活に転落

そんなのみんな分かってるから車も家も買わない人増えた

そしてなぜか全く理解しない嫁w
ここに悲劇の根本が！

>>704
でも家も車も子供も持たないで人生が終わることの方が悲惨なんだけどな。実際は・・orz

>>705
子供を持たないとは書いてないんだがねw

家は借家で十分幸せ
車は無くても東京では不自由しないしそもそもどこ行っても混んでるのであんまり使わなくなったので売った
必要な時にレンタカーで十分だよ。駐車場代だけでレンタカー代でるし

そうやって長野に格安別荘買ったのだw

ケネジアンの理論によると、一旦不況が始まれば、移民は仕事を作り出すことはなく
失業を増やすだけだの存在だが、テキサスの例を見るとそうではないらしい。
従って、不況になると移民を締め出そうとしたり、就労ビザをとるのを厳しくしたりする世界の
国々の政策は逆効果だろう。
http://economix.blogs.nytimes.com/2011/08/03/more-evidence-that-supply-matters/

>>704

東大と経団連がまた何か始めるみたいだが

【IT】情報通信技術系の人材育成、東大と経団連がスクラム [11/08/01] (194)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312205285/
　東京大学と経団連は１日、情報通信技術（ＩＣＴ）系の人材育成で協力すると発表した。
近くワーキンググループ（ＷＧ）を設置、求められる人材像や、育成に向けた産学協力のあり方などを議論する。
年内に協力内容の詳細をまとめる。

　ＷＧに参加するのは東大院情報理工学系研究科と経団連の高度情報通信人材育成部会の主要メンバー。
同部会にはパナソニックや日立製作所、キヤノンなど電機・情報大手、トヨタ自動車、
三井住友銀行など国内主要企業32社が参加している。

　ＷＧはカリキュラムの共同作成や企業による学生の教育指導への協力、
インターンシップ（就業体験）受け入れなどを検討。学生が企業関係者や行政担当者らと議論する場の設置を目指す。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E3E2E09F8DE2E3E2EAE0E2E3E39797E0E2E2E2

>>703
子供は持ち家か借家かなんて気にしないよ。
むしろ子供の成長や環境の変化に合わせて引越する方が良いと思う。
ご近所に病的に神経質な人や短気な人がいる家の側で
のびのびもないし。

>>14
雇用者だけでなく、労働者も十分裏切ってきたんだけどね。
ロクに成果も出さずに権利権利でさ。

これからどんどん下がるのに家なんて買うわけ無いじゃん。

>>697
せめて・・・・　定時退社できて、子供と一緒に食事をする時間が欲しいね

眠くてウダウダと機嫌が悪くなってる娘としか顔を合わさないうちに、いつの間にか先日父親参観日・・・　
スグに小学生になって、話しもできないうちに　「親父汚い」　とか言い出す年頃になるんだろうな　


昇給も経済成長も見込み無いのに、　
良き時代と同じ濃度で社会が人をコキ使うのだから日本は既にズレてんだよ

パチンコがいかん。
あれがあるから、社会保障で使った税金の多くが消えていく。

朝鮮ではパチンコは全廃。

日本は、あらゆる駅前に、パチンコが立ち並ぶ。
何なの？行くやつも車に赤ん坊置きっぱなしとか
本当に、日本人か？

氷河期で入社した俺は、納豆とか豆腐とかチャーハンで生きてる
昼はパン２個と決めてるし

震災以降あたりから、「The 肉」みたいなもの一口も食ってないから、肉見ると気持ち悪くなる
大抵、塩、ゴマ、海苔だけのオニギリ

>>715
食物繊維が足りません

俺、氷河期MAXだけど、入社した会社が民主党・朝鮮・同和関係者だった。

どうすりゃいいの？

しかもブラックで、有名。王将みたいな研修ばっか。
年休90日、年収30代で290万ぐらい。

>>707
崩壊するスウェ-デン 既に低強度の内戦状態に突入
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
ようこそ現実のスウェーデンへ
http://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw
スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
やがてベルギー人のいなくなる町　ベルギーの首都ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA

高度経済成長期に日本人が急速に豊かになれたのは、金融政策と
財政政策が超緩和的で国債刷りまくってただけなんだけどな。

で、今まで恩恵を受けてきた団塊はデフォルト詐欺で超緊縮財政をやって資産価値を守ろうとしてる。

高度経済成長期は政治が糞でもほっといても豊かになれる。
中国もそう。自国の通貨の価値が低く、仕事は先進国から
誘致できるし、輸出製品では圧倒的な優位性がある。

これが崩れると、政治の役割が大きくなる。つまり、
高度経済成長期のような容易に勝ち組になれる体制から、
効率的な体制を築かないと、競争力は維持できない。日本は
ここで失敗している。

対前年度同月実績が１００％以下になると恫喝してくる上層部。
高度成長期じゃないって。

終身雇用なんかより日本に必要なのは、厳格な年齢差別禁止法だろ。
現在は求人には年齢制限は設けられていないが、事実上差別がある。

各企業から雇用した年齢層のデータを国が調べ、統計上
高齢者があまり雇われていない（差別されている）と判断した
企業には罰則を与えるといい。

それは江戸時代って言う腐った安眠の儒教風土、ムラ社会のDNA。
年功序列は、日本人に染み付いて離れないガン。
これは、まず学校で身分制度となるのよ。
小中学で、年功序列だから。
初等科から、全ての仕組みを変えなければ、企業から変えられるはずもない。
いわんや政治の世界も日本は閉鎖的な年功序列社会。

大企業から抜き打ち検査をして、どれぐらい高齢者（３５以上？）
が採用の際、差別されているか調べてほしいな。

勝手にマイホームw
35年ローンw
自己責任だろクズがw

確実に、35歳の差別はある。

これが、日本人の限界地点。
年齢、職業、出生地、これらで差別はある。
身分制度とムラ社会特有の悪しき罪。

雇用対策法が改正され、事業主は労働者の募集及び採用について 、
年齢に関わりなく均等な機会を与えなければならないこととされ、
年齢制限の禁止が義務化されたのはいいが、実際差別は行われて
いるからな。法律も作りっぱなしでなくで、follow up（実際に
守られてるかの調査）が必要だろう。

農業・漁業・林業
定年が無い、まさに未来の雇用産業

日本人は、異常に年齢と新卒に固執するな。

そもそも、人事って仕事が韓国・日本以外の国に無いのが現実。
仕事に応じて採用、解雇。

年功序列社会、これが、物凄く日本社会に足かせとなってる。
適性、キャリアの変更など本来、当たり前なのに
転職をマイナスに見るのも異常。

就職活動も実は異常。入社式とか逆に民俗学的に面白いが、
やはり無意味で、無価値な慣習。

大学が学生を駄目にするのか、企業のOJTが駄目にするのか、
ベンチャーとか、新しい事を極端に恐れる。
大企業で終身雇用なんて、もうあり得んぞ

法律でも政策でもそうだけど、効果を実証して
足りない所、うまく行かない所を是正すると言う
仕組みが疎かになっている気がするな。
作りっぱなしというのは良くないよ。

外圧が無いと高コスト体質を変えれなのは右派のせい
しょうも無い平等を主張して高コストをもたらすのは左派のせい。

今までは誰がfollowしてたんだろ。

社会制度の見直し、憲法の見直し

1970年から2010年までが異常だった。
2011年からはまた質素倹約＆清貧な元の日本人に戻るべきだ。

>>7
むしろ気付くべきだな。
しかし、日本国内で富の取り合いを
してても仕方ない。要はアメリカみたいに

自国＝使う側　他国＝使われる側

というような仕組みを作らなければならない。

【合理化】吉野家、全店で深夜営業を取りやめ。日曜日を定休日に★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/

一般人で今どき高度経済成長時代の生き方出来てるヤツなんかいねえだろｗ
できるヤツって言えばこんなクソコラム書けるヤツらか官僚、政治家、マスコミ
みたいなヤツらだろｗ

団塊〜バブルは、今だ過去を引きずり
若者に甚大な禍根を残す作業を行っている。
老害。

ポイントは今日のデモ行進。
ネット>>>TVが来た。
YouTubeに確実に政府以上のパワーが秘められてる。
くる時は、来るぞ、革命が。

>>729
結局、これが現実ですから。

【雇用】卒業後3年以内の新卒扱い、「賛成」の企業は4割弱 [11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290124234/

帝国データバンクの「新卒採用に対する企業の意識調査」によると、
政府が要請している「卒業後3年以内の既卒者を新卒者扱い」することに
「賛成」と回答した企業は4割弱であることが分かった。

学校を卒業後3年間は既卒者を新卒者扱いとして採用することについての賛否を聞いたところ、
「賛成」38.4％、「反対」23.2％、「分からない」38.4％となっている。
「賛成」が「反対」を上回ったものの、「分からない」と回答した企業の割合が「賛成」と同じで、
今後の動向を含めて不透明な要素が多く、企業側に戸惑いが生じている。

定期的に正社員として新卒採用があるかを聞いたところ、「ある」と回答した企業は30.8％、
「ない」は62.5％となっている。

「卒業後3年以内の既卒者を新卒者扱い」に「賛成」と回答した企業を、新卒社員の定期採用の
有無別にみると、新卒採用の「ない」企業が41.2％で、「ある」企業の34.7％を上回った。
一方、「反対」と回答した企業では

共働きは絶対
マイホーム買うな
教育は偏差値じゃなく手に職を目指せ
国の衰退に備えて語学でもやっとけ

こんな感じか

自国のものにこだわり輸入品を容易に使わないことが必要だ

日本の文化を海外に売っていこう

会社が潰れて途方に暮れていたとき、パチンコ店に拾ってもらった
パチンコ店員をしながら資格の勉強をして今の会社に就職出来た。
セーフティネットとしての存在価値を再評価する時期にきていると思うよ

定年前には700近く、退職金も貰っておきながら、貯金０、サラ金３００万
知り合いの土建屋と結託して組んだ疑似住宅ローン1400万の公務員の親父と
非正規ながら2200万溜め込んでた母
現在離婚し、かたやホームレス直前、かたや豪ドル建信託で毎月年金合わせて36万
の母
すんごいアリキリ

教育もそう。
高学歴であればあるほど豊かになれるというのは高度経済成長時代までの幻想だよね。

【雇用/コラム】博士課程：一握りの勝者を作るために、膨大な敗者を作り出して良いのか？[11/08/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312692317/
博士課程が大学教員を養成するのに役だつことはある。
企業研究職の一部にもなれるだろう。しかしながら、博士の大半は、専門とは何の関係もない職に就く。
その知識は、彼らの頭の中に死蔵され、世の中の役に立つことはない。
言い換えると、博士になったことで、その他就職組の生涯所得は減少してしまう。

このメリットとデメリットを比較衡量すると、
デメリットの方が大きいので（大学教員の所得はさして高いものではないので、その他就職組の所得減少を補うことはできない）、
博士課程そのものを無くしてしまった方がましだろうというのが私の主張だ。

この問題の背後には、年齢制限に厳しい雇用慣行がある。
たかだか、5年程度就職が遅れただけで、「2階」に上がれなくなってしまう理不尽さは理解しているが、
変える方策がないので、受け入れるしかない。

学部教育の大半は無駄だが、学部を修了したからといって、
就職が高卒より不利になるわけではない（機会費用を計算すればマイナスかもしれないが）。
しかしながら、大学院博士課程を出ると、確実に、学部卒や修士卒よりも、就職が不利になるのである。

>>712
労働時間と収入は企業内でバランスが保てるもの
同様に国家の生み出すサービスに必要なコストと国民所得額も国内でバランスが保てるもの

それに不満ならまだ企業レベルなら転職すればいいし、国家レベルなら亡命すればいいんじゃね？
少なくとも今の日本で妻子を養ってて定時退社可能な組織とは地方公務員かインフラ系の競争のない企業本体の正社員しかない
そうでないのに

>昇給も経済成長も見込み無いのに、　
>良き時代と同じ濃度で社会が人をコキ使うのだから日本は既にズレてんだよ
こんな愚痴を言ってても何も解決しない
悪いがあんたの会社の労働環境なんて劇的に変わらないよ
だったら自分が転職するなり亡命するなりするしか愚痴を解消できる手段はない

本質はだね
企業に依存することによって　自律能力を失っているということなんだね
上から言われていることを空気読みながら適当にやってれば
５０代までの人間はこれまで何の問題もなく生きてこれた
ところが、市場環境が急激に変化しもはや企業に依存できないという状況になったとき
その企業内でうまくやる能力しか身につけていないたいていの労働者は
危機に貧する

確かに日本のほとんどのサラリーマンは会社に依存し、自律能力を失っている。
ボーナスカットをやったときでも私以外の奴はみんな怒り狂い組合に泣きついて
いた。仕事もできないくせに高い給料貰っていて文句しか言わないんだから株主
に対して失礼だな。その一方で投資や副業で稼げる私はボーナスカットでも困らず
賛成した。役職についていても所詮自分の会社でしか通用しない。勘違いして転職
活動しても相手にされないけどな。リストラで会社があてにならないと文句言っても
投資や副業やらないんだから日本のサラリーマンの意識は全く変わってない。

>>744
それ高度経済成長からずっと言われているが、なんだかんだで学歴高い方が安泰。
むしろ今は低学歴の仕事が壊滅状態。

戦後の焼け野原を思えば天国だろが。最近の奴らは贅沢すぎる。

給料が上がる好景気がやってきていたなんて凄く羨ましいです先輩＞＜

>>749
お爺ちゃん、地獄からお迎えが来てますよ。

お爺ちゃんが死ぬときはな
地獄の怨霊になって、爺ちゃん達が築き上げたインフラを全部
地獄の底へ持って行ってやんよ

いや、現役の俺から見ても最近のヤングは贅沢過ぎる

語学は大事だな、外人さんがあからさまに増えとる

>>743
年収700万で貯金するのは至難の技だぞ。

>>755
俺は300万貯金してる

この記事は正しいな

おそるべき借金の被害、というのは一気にくるものではなく
徐々に生活水準を下げざるをえない、という被害によって現れる
経済政策でも、福祉政策でもそれが現れる。
金ないのにやれやれ、とか無理言うな、というのがそれ。
借金あるから、金ないから徐々に生活レベルを下げるしかないんだよ、
分かってんのか、というもの。

>>752
80歳？焼け野原を経験したのって、それぐらいの歳だぞ。嘘つき。

もはや戦後ではない

希望は第三次世界対戦

>>759
もはや戦前である、か

>>759
やはり戦争は儲かるんでしょうか？

歴史は繰り返す。
二イタカヤマノボレ 1208

【雇用】深刻化する大学既卒者の「就活」 新卒でなく、経験もなく、門前払い？[08/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312551215/l50

高度経済成長期時代の行き方を曲げられない団塊世代。
バブルの濡れ手に粟を求め続けるバブル世代。

考え方の転換が出来ない層が日本の経済をより一層疲弊させてるのだよ。

それら世代以下の者はまだ権力的に奮えない

日本では大学教授がアホぞろいだから博士課程まで行くとバカになる
外国人留学生がアジア系しかいないのは日本の大学と教授のおつむレベルが
低い証拠
だから日本では博士課程なんて出ても無意味

日本の学生は遊びほうけて、企業が一から教育。欧米の学生は、
就職に焦点を当て、大学でも真面目に勉強。そしてインターンで
経験を積む。新卒と言っても最初の段階でかなり差がついている。
欧米の学生は、入社時は使える学生になっている。日本の学生は
いくら高学歴で、英語が完璧にしゃべれても、欧米の企業では
採用されない。

>>743
あなたのお母さん、離婚する時に父親から慰謝料がっぽり貰ってるに決まってる
あなたが知らないだけか、または秘密にしてるだけ
あと毎月の生活費もね。
それに父親の給料でヘソクリ貯金してたんでしょ

>>766
学生の頃から働いて中途採用だったんだけど、社会人が仕事出来るというイメージが
無いんだよな。学生の自分が5人分ぐらい働いて、他の奴らは遊んでたよ。

つーか、いまは企業も教育する余裕がなくて実質的にできなくなっとる

「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/

高度とはいわないまでも、経済成長を実感できない生活を
している日本人の不幸だろう。

家は子どもが巣立った後に、夫婦二人が過ごしやすい広さ、地域に
現金一括払いで買うのが一番いいのではないかと思う。

3000万のローンを組むと1000万以上利息で銀行に持って行かれる
これがそもそものムダ。

あと、子どもがいるときに買った家は、子どもが巣立つと
かなりの確率で物置など有効活用されず、これまたムダ。

一軒家建てて回収できそうなのは田舎の自営業だけだろうし
そういうおいらの実家も両親2人だけでスペース持て余してるからなあ

まずは年功序列を止めるべきだ。

【インタビュー】伊藤穰一MIT所長「年功序列は若者に行動力発揮する機会与えぬ」[08/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313073827/

　世界最先端の情報技術・文化研究で知られる米マサチューセッツ工科大学
（MIT）メディアラボ。同研究所のトップに初めて日本人が抜擢されて世界的な
話題になっている。

伊藤穰一氏（45）数多くのITベンチャー企業に投資し、米ビジネスウィーク誌でも
「アジアの星50人」「ネット上で最も影響力のある世界の25人」などに選ばれている
人物だ。世界を飛び回って活躍する彼の目に、今の日本はどう映っているのか。

　＊　＊　＊

――伊藤さんは国際的な視点や人脈の広さもよく知られています。
そうした国際的視野から、日本、特に企業の現状をどう見ますか？

伊藤：日本は高齢化と年功序列などが続き、若者に行動力を発揮する機会を
与えていない。これでは優秀な若者は海外に出て行ってしまいます。
帰ってくればいいが帰ってこないことが心配ですね。

「モノ作り」というのは美しい言葉ですが、若者の数が減っている中で中国と
競争するなら、工場生産ではなく、ITなど少人数でも勝てるもので国際競争力を
つけるべきです。

日本の悪化に歯止めがかからないのは、日本に本当の意味で宗教が定着してないからなのでは？
欧米キリスト教圏では、地獄に堕ちるのが怖いと考える人が多いから社会の悪化にブレーキがかかる
それでも悪い時代はあったけど、日本はカネカネ言ってるだけでモラルがない

つまり日本の宗教は宗教として機能していないわけね
規範面で

ああ、創価学会が国家神道に成り代わろうと日々汚染が進んで停止が聞かない状態だ

　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　地獄に落ちるわよ
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼

四国はてんてんがつくと地獄だよ

>>775
日本は、犯罪発生件数が右肩下がりなのだが。
あんたはモラルがないと言っているが、ここ数年で見ても
日本の治安はかなり良化しているぞ。

だから、日本でも閻魔様に舌を抜かれるとかという考えはあった
今の経営者はそんなことを考えているだろうか

トヨタは社長が、三輪アキオなオカマだから怖いもんなんてねーよ

嘘です

個人じゃなく、役人の意識が高度成長・バブルで止まってるのが根本原因
で、その役人に頼らないとなにも出来ないのが政治家

インフレ・所得増加・人口増加を前提としたシステムが崩壊している
物流・情報通信の革新による、大企業のグローバル化が追い打ち

>>783
財務省の路線なんて、高度経済成長・バブル時代から見たら
呆れるぐらいの財政縮小路線なのだが・・・
高度成長・バブル期のような積極財政・積極投資政策をやっている
省庁があったら逆に教えてくれ。

いつの時代の話をしているんだ、この記事を書いた奴は馬鹿か

>>766
>日本の学生は遊びほうけて、企業が一から教育。

これこそ「高度成長時代の生き方」を引きずった都市神話。
企業内教育の実態は、>>746に書かれている。
保身術に長けたエゴの塊りのような企業戦士（社畜）しか育たない、生き残れない。

年齢差別前職差別についてあるが
自分が経営者になってわかったわ

営業にしても前職の癖があるやつは使いにくい

>>784
厚生労働省

> そのリスクが、震災によってはじめて顕在化したのだ

？
こんなの震災前から分かってるだろ。何言ってんだ？

日本の大企業の人材の質は低いと思うんだが。新卒大量採用だからな。
かなりの馬鹿が混じるぜｗ

　聖書の「律法」は、しばしば単なる"うるさい規律"または"冷たい規則"のように思われていることがあるようです。しかし律法を詳しく学んでいくと、じつはそれが非常に血の通った、温かいものであることが、わかってきます。
　律法の中には、"貧民救済法"と呼べるような様々の条項や、"弱者保護法""外国人保護法""奴隷虐待禁止法"、そのほか"安息法""裁判の公正維持法""温情法"と呼べるものなどがあります。

今の日本にいくつ当てはまるでしょうか？

馬鹿は>>1の方だ。
人間は生来の生活はあまり改まらない。
だから、バブル退治などをして、社会環境を一変させてはいけなかったのだ。

「バブル崩壊は必然だった」、と経済崩壊後マスコミは繰り返し唱えた。
しかしその前は、「ここで緊縮を緩めるとバブルが復活する」と言って、
企業が潰れても人が死んでも、決して消費をしないように強く説得していた。

バブルが自然に崩壊したのではなく、通常の経済発展が政治信念によって腰を砕かれたのだ。
だからあえて言う、バブルに戻せ。

バブルはカンブリア期突然発生した、それは生命の飛躍だった

そして、牛は儲け、熊は儲け、豚は食われる

------THE WALL STREET

全く同じ業務で会社勤めと個人事業主なら後者の方が失業リスクは減るわな。
個人事業者は仕事で事故起こすと賠償責任が自分にきちゃうリスクがある。
手に職付けてもその職業が技術革新で無くなっちゃったりしたらどっちも同じ事だけどね。
会社勤めしながら副収入とかで二足の草鞋が一番低リスクかな？兼業農家とか家賃収入がらあるとか。
夢のある話なら同僚に会社勤めしながら漫画描(同人誌と商業誌)いてたりとか居たな

書くまいと思っていたが

なにをいっているんだ、スワップは儲かる


（さらに、牛と熊と豚をそれぞれ入れ替えることで暴利を得るのが最新式という洒落）

>>12
交代制で働いて賃金を分散していくしかない

高度成長期に安価な単純労働力として産めよ増やせよで人口爆発させたからな。
国家構造が高度成長期のまま。年金制度なんてその最たる物。

成長が止まってるのに、国家構造は成長期の時のまま。そりゃムリダナ。
まずは余剰人口を削減すること。これが必須条件。
４０歳以上の社会保障を切り捨てろ。生活保護ももちろんイラン。
人口を４０００万人台まで減らせ。

自動車各社、メキシコの生産能力増強　円高…北・南米輸出拠点へ (1/2ページ)

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110816/bsa1108160502000-n1.htm

キャラの違う登場人物を動かし物語が書けない
て作家が減った
いたとしても利己主義に動かされた詐欺師ばかり
現時点や過去の分析や評論家は増えたけど

スワップ取引は倫理面で大変な問題があるからね、危険だよ

生産性に合わない給料を貰ってるジジイ共を支える為に若い人間がこき使われる

今より遥かに簡単な入試を経て、超売り手の生ぬるい就職活動をくぐり抜けたバブル世代は、最近になって若者に雇用と金を渋り始めた

この超間抜けな団塊ジュニア世代とバブル世代が現役の間に日本はGDPでインドネシアに抜かれる、これが日本の未来

おおいにアリエールだが、インドネシアは日本と由来が深いし不快というか詐欺ですな

>>801
もっともらしい言い方で箔付けしているが、単に世代間対立を煽っているだけ。
こんなレスは有害無益！

>>801
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる 
・授業時間削減(小学時から週休２日) 
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞) 
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
 (求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある
・「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/

人類史上、ここまで恵まれてる連中はいない