【経済政策】ギリシャ追加支援12兆円超か　パパンドレウ首相見通し［11/06/20］

国会で演説し、欧州連合（ＥＵ）が検討している追加金融支援策の規模について、
２０１０年に決まった金融支援総額の１１００億ユーロ（１２兆６千億円）と
同程度になるとの見通しを示した。ＡＰ通信などが伝えた。

ギリシャはＥＵと国際通貨基金（ＩＭＦ）からの支援がすべて実施されたとしても、
１２年以降の財源が不足。
このためギリシャが追加の財政緊縮策を行うのを条件に、ＥＵで追加支援が
検討されている。欧州メディアは１２００億ユーロ規模になる見通しを報じている。

ロイター通信によると、首相は演説で
「国が破産したり、共通通貨ユーロから離脱したりすれば、家庭、銀行、そして
国の信用にとって壊滅的な事態になる」と語り、財政緊縮策を受け入れるよう求めた。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0620/TKY201106190422.html
関連スレは
【格付け】ギリシャをトリプルCに格下げ　デフォルトの可能性高まる=S&P［11/06/14］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308005813/l50
【金融政策】ギリシャ債務危機解決策、強制措置やデフォルトは回避する必要=トリシェECB総裁［11/06/17］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308266020/l50
【発言】グリーンスパン前FRB議長、ギリシャのデフォルト「ほぼ確実」［11/06/17］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308294887/l50
など。

返せる当てのない金融支援は広く浅く全世界の人がやがて背負うんだろうな。
そもそもギリシャなんて国なくても良いんじゃないの。

ところでギリシャはなんでこんなにもやばい状況になってるんだ？
説明頼む

>>3
公務員の待遇が良すぎたから

全面的にIMFが入ってきて政府のシステムから変えた方が。
日本もなw

ギリシャって1000万人しかいないのに、
年間12兆円も借金すんの？
日本で例えたら120兆円だよ。

今の欧州のどこがそんな捨て金出せるの？

ギリシャってプール付きの白亜の大邸宅に住んで追加支援要求してるんだっけか

>>7
先送りしてるだけ。
いつになるかはわからないけどユーロは崩壊するだろうね。
半世紀は持たないだろう。
格差の拡大からＥＵはまた戦乱の地に変わり果てる。
怠け者公務員の優遇が未来の子孫の不幸に繋がる。

合わせて24兆円なり。

そんな金あんのかよ
無茶な利上げしたりアホんだら

ドイツの脱退はまだか

ギリシャは公務員もそうだけど、税金をちゃんと払わないからだろ

これを日本人に払わせたいってか？

オレは経済にくわしくないんでよく判らないんだけど、２ちゃんを見てると
「ギリシャが悪い」って言ってるヤシもいれば「ギリシャは食いものにされて
るんだ」って言ってるヤシもいるんだよね。

どっちが正しいの？
あるいは、どちらも合ってるとか？

>>4
農業と観光収入程度しか産業ない国
なのに公務員大杉
金持は脱税しまくり
政治家と官僚が粉飾しまくり

この国との通貨統一早すぎたんだよ。くさっとるぜ。

>15
借りたもの勝ち
取引や市場に影響力があるなら借りたほうが強い
「払って欲しければ金儲けさせろ」と言えるからな
資本家は労働者に働いてもらわないと資本家でいられない

>>11
そもそもユーロに無理があった。
日米に対抗する意味でやるしかなかったんだろうけど。
有史以来あの辺りは争い好きのクズなんだよ。

>>15
発展途上国の経済グローバル化で起こることなんて、普遍的なものさ。

国の高級役人が海外資本と結託して、国民と国の共有資産であるはず
のインフラや基幹産業を海外資本に任せて儲ける（キックバック他）。

そして、進出した海外資本の洪水の中、バブルで膨れ上がった土地や
株の利益をかすめ取ってバブルが終わったら、海外勢は撤収。

不良資産は税金で補てん。今回は、この税金というのがＥＵ全体で負
担になるだけ。散々南米で起こった構図だわな。

…次は２０００ｋｍ圏内でデカイのが起こる。覚悟しとけ。

一回破綻させてすっきりさせたほうが・・・・

>>13
税務署も仕事増えるからいい加減らしいな。
今度の危機で仕事増えたらから給料増やせってストやるほどにふざけた国。
地球上から消えるべきだろ。

ＥＵは大損する国と得する国が明確に別れたな

所詮は違う国なのに一緒になろうというのは
不可能だったという事を改めてよくわかっただろ
ひたすら足を引っ張る国が出て来て金 金 金と言って要求するだけだ

自国通貨立て国債に変換してお金を刷って返済して自国通貨価値を下げればいいだけ、アメリカみたいに。
代償はインフレだけどな。

>>3
・1千万人の国民の半分が税金でまかなう公務員
・主な産業は観光業だけ
・政府が債務隠し粉飾決算してた
・商店や客がグルになって裏レシート発行して消費税を払わない社会
・財政大赤字なのに物凄い借金してオリンピックした
・そもそも借金返す気無い

ギリシャは脱会しろよ

>22
ドイツにタカるつもりでユーロ始めたんだから当たり前
ドイツも弱者国の経済を支配するつもりでユーロ始めた
つまりお互い様
ほっときゃいいんだよww

>>15
ギリシャ国民は自ら働いて借金を返そうとする気はない。
しかし投機筋はそうした心理を利用して儲けている。
制度の問題もあるんだけどこれは現時点で人類の限界だね。
ギリシャを、国連統治下或いは経済や軍事において力のある国家連合の統治下におけば問題は解決するんじゃないかな。
現在のギリシャ国民の自治権を１００％認めていては世界の破滅は現実味を帯びてくる。

これが民主主義の顛末
民主主義発祥の国が良くお手本を示してくれてる

>>27
おまえだけ滅びてろよ

メルケル叔母さんブチ切れ

>>16
ＥＵ加盟時から厳格にその規定を守れば加盟基準に達していなかったからな。
しかし、当時は日米との経済戦争でなりふり構っては要られなかったってのが実情だろう。
ギリシャは日米或いは米中日、ロシアとかによる統治国になってとにかく独立は維持できないだろう。

そんなに悩まなくても嘘付いてたからEUから出てけってことでよくね？

>>20
破たんさせられればそうしてるさ。
連鎖で何が起きるか怖いから出来ない。
経済って面白いね。

>>22
ユーロ発足からこんなん成功するはずないって言ってたが現実になりそうで愉快だね。
一時予想が外れたかなってうれしかったけどしょせんはヨーロッパの猿には無理だったね。
やっぱり日本が世界１だ。

>>33
なるほど。次はポルトガル、スペインというしね

やっと決まったかｗ
でもまたすぐ揉めるんだろなｗ

ギリシャの2010年のGDP(IMFデータより)
3054億1500万 US$
（約24兆4332億円、$1=80円計算）

ＧＤＰの約半分ですよ？？ｗ

>>15
ギリシャは賢い

食い物にされてるのは、一般のドイツ国民

あてが外れたのは、ギリシャに油揚げをさらわれた、ドイツやフランスの投資家

>>28
アメリカを建国したメイフラワー号の乗員はこうした事を嫌ったんだろ。
自分の身は自分の身で守れと言う思想の下今でも個人の拳銃の保有が認められている。
自然法に従うならこれは合理的な思想だ。

知ったかぶりってすごいな

>>37
でもユーロ崩壊したらギリシャ地獄じゃね？

>>29
人類の歴史で永久に残る国なんて存在していない事を知っていますか。
何故私が滅びなくてはいけないのでしょうか。
人の世の中は、働かざるもの食うべからず、そして身の丈に合った生活をすべきではないのでしょうか。
人の道に外れたらそれは人でなし。
生きる資格はないのです。

よくわからないけど、ギリシャがユーロから離脱したら
ギリシャのローカル通貨復活で大暴落するよね。
そしたら輸出で一儲けってできないの？

ギリシャはアイルランドみたいになるだけだろう。
アイルランドは結局、どうなったんだか。
あまり騒がれてない気がするが。

>>40
ユーロ崩壊で困るのは、ユーロの現金やユーロ建ての債権持ってる奴

ユーロ建ての債務持ってるギリシャが、何で地獄になんだ？

結局自国通貨守ったイギリスの勝利か

結局、水は低いところに流れる的なもんか・・・
財政緊縮策しても上向く要素薄いし

>>1
公務員の待遇が良い日本も笑えないな

>>44
国民の生活ボロボロになるぞ

一通貨、多政府ｗ

>>42
普通ならそれが正しい道だろうね
ギリシャの輸出品って何なのか分かんないけど。観光とか？

つか、ユーロ制度自体が欠陥品すぎた。
もうワケワカメ

>>37
そう言っていられるのは今のうちだけ。

>>48
ハイパーインフレになるリスクは高いだろうな。

早く第三次世界大戦はじめろよ
ヨーロッパ土人

>>35
アメリカですら200兆円の国債買い取ってるんだ。
たかだか、数十兆円ごときで〜。

というノリでポルトガルもスペインもやっちゃうかもな。

結果、ユーロ安になるはずなのだが。

ギリシャだけでなく南欧諸国はユーロ導入後通貨が上がりユーロ圏以外からの観光客が激減、観光収入の割合が多い国から財政収支の歯車が噛みあわなくなってしまっている・・・

ギリシャって、昼休みが三時間ぐらいあるから帰って奥さんや恋人とセックスするだろ。
家にオリーブの木があって精力すごいらしな。ハゲも多いらしい。
昔SPAで読んだ。

結局ギリシャはゴネればゴネただけ得って感じでだらだら進んでるなぁ。
返す宛もなく開き直ってる感じだし。

なまじユーロが救済に絡む分、IMF単独ほどの強権も発動せずに、
ギリシャのダメなとこもダメなまま温存させてね？

ギリシャの最大野党が信任投票を支持しないって言ってるぞ
これで否決されたらどいつはどうするんだ

追い貸しばっかりして返ってくるのか？

実際にはデフォは織り込み済みだからリーマンほどの金融危機にはならない見込みらしい・・・
今もギリシャ救済に動いているように見える時間稼ぎも、ドイツやフランスの金融機関の逃げ場や体力増強の為という噂まで・・・

>>48
お前、相当頭悪いだろ

短期の高金利国債を買っているのもドイツやフランスの金融機関（勿論、中華さんも）で延命すれば短期の償還次期が来て金利だけとって逃げられる・・・ｗ

まあユーロなんて、地方交付税のもらえない田舎県
無理がありすぎるわな

ギリシャ国債買ってる銀行のために、EU圏の税金投入か。
どこもやってる事は同じだな。

公務員最高〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

債務者が「もっと貸さないなら返さないぞ」と、ふんぞり返って威張ってるんだな
俺が債権者だったらすぐキレるわw

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up4506.jpg

IMFは欧米に甘いと思う
それも大甘
アジア通貨危機の時は高い利息と鬼のような取立てで
支援を受けたアジア各国その理不尽さに必死で働いて完済した
あの韓国でさえ国民から貴金属の募金集めてそれを現金に買えて一刻も早く返し終えた
そして当時のIMFの横暴さの反感から独自にアジア版の金融支援機構を作ったくらい

パパンお金ちょうだい

>>67
それは相手が韓国だったからじゃないのか？

まっ、銀行の仕組み自体がおかしいよね
株式公開して株式市場から資金集めるなら預金集めて貸付するなってことだ
二重の義務とリスクで不景気にはがんじからめになるんだからさ

最近は良い投資先見つからないせいか、ファンド向け債権リスクを全て背負っての債権担保融資なんてしてる

日本と米の危機時はこの１０倍くらいいるんだろうな
そんな金がどこにある
世界＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>71
未来の労働力を入れたら「ある」と言える
もっともその未来まで必ず支払うはずはないがね

借金を借金で返すなんていつまでももつ訳ないんだから
そもそも国債の金利が20％に到達した時点で償還は不可能
先延ばしすればする程弾けた時に被害が深刻なものになるよ
だからさっさと潰しちゃいなよ

いつまでギリシャネタで相場ひっぱるんだよ
いい加減にしろよな

日本も保護主義傾向が強まる一方の欧州から手を退く傾向が強まった

困るのは多分、失う物が多い欧米だけだろう

まともな産業が不動産と観光しかない
スペインやポルトガル　アイルランドも似たようなもん

イギリスはポンドで良かったな、そんでも十分ヤバいけどさ

アメリカという永遠に借金を返さない超大国もありますが

海運が強そうなイメージ。国際海運の料金に転嫁されまいか。

>78
利子が発生する債権は貸し手と借り手はイーブンだよ
返さない場合の取り立て方法を用意してないなら、貸し手の準備不足
こんなことビジネスマンなら常識だがね

ギリシャは遅かれ早かれ必ずデフォルトする
国家財政改善に反対してストライキする、今のことしか考えない国民性が終わってる

デフォルトしてIMFの融資で管理下に置かれたらもっと悲惨な今後が待ってるのにな

まあ、これでまた世界経済が混乱したら投資のチャンスだ

ギリシャは国全体で「働いたら負け」をやってるんだな。
ＥＵはどこまで面倒見続けるのかね。

ギリシャの公務員は破産貴族にして救済特権を謳歌してる

ギリシャの国債を買いたいです

EU内の韓国といったところか、、、

>>39
お前みたいな知ったかぶりぶりもすごいよ

だから統一はやめろって言ったんだ

ＩＭＦ
金返せよ

しっかし、民度が糞だからいくら金突っ込んでも、財政再建なんて
夢の又夢なのがなんともwww

日本の方が未だマシなのかな？　いや、政府を見ているとギリシャの
事を笑えなくなってくるのがなんともw

　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　｜´_｀|　
　　　　| ヽ＿|　やべーソニーの株価がついに 　　
　　　　Ｕcis｜ 誕生年になった
　　　　｜ っ|
　　　　 ∪∪

まぁﾃﾞﾌｫﾙﾄだろうね
これで回避させたら後ろで控えてるピッグスが何もしなくなる
一年以上前から言われてたから各金融機関も対策してるだろ
ツブすなら今

ギリシャがデフォルトしたらどうなるん？
ユーロ安円高は確実なんかね

ギリシャの国力とユーロがマッチしてないからな
ギリシャをユーロの束縛から解放せんと
財市場の向上と利子率の安定が計れんだろ

>>92
�j高円安だろｊｋ

ギリシャ、ポルトガル、アイルランドはデフォルトするとして
スペイン、イタリアは救済と見ていいんかな
まさか全部救うつもりなのか！？

世界公認NEETか

もう、世界同時破綻ですかね？

金出さないと結果的にお前たちが困るぞ！って
ユーロ各国を脅してるギリシャってマフィアだろ
自分達でどうするか全く考えてない

穴の開いたバケツに水を入れるようなもんだな

砂漠に水撒いても回収できないのにね。

またユーロが弱くなって円高くるなぁ　

何をやっても、ECBやユーロ圏が助けてくれる

　　　　　　　　　ギリシャ＝オレンジ共済レベルｗ

イギリスがギリシャ脱退させろっていってる

ギリシャ、ポルトガル、アイルランドがデフォルトし、ユーロ離脱となるのかな。
それでも国債を購入しているドイツ、フランスの銀行は持ちこたえられるのか。
今後の可能性について、だれか教えてくれ

毎年12兆円もらうだけの簡単な経済運営

>>26
まあそういう感じだったんだろうなｗ
ＥＵ発足で、バラ色の未来があると思ったのか

ドイツ・フランス「これで俺が覇権を握るぜ！」
南欧・東欧「これで俺も経済発展するぜ！」

そして全員涙目にｗ

ギリシャって糞だな糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の公務員も同じだろう。
ギリシャの行く末が、日本の行く末かも。

でも、公共サービス削減やリストラは甘いままだぜ！
EUのみんな、ギリシャの贅沢の為に、どんどん富を回してくれよな！

合意先送りだそうだ。

＞ユーロ下落、ギリシャ融資合意先送りで売り圧力−リスク回避再燃
＞http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=arKSOe.d3pFw

プロ国民ぱねぇ

　2003年　アテネ五輪の前年に（？）ｷﾞﾘｼｬで世界陸上選手権が開催された。
日本の陸上月刊誌に短距離コーチとして帯同した方のコラムが今でも印象的だ。
確か神奈川出身の刈(+草冠）部コーチ（かるべ）

　ｷﾞﾘｼｬの大会運営の粗雑さ、交通関連の警察官の低脳さ、運営ボランティアの
あまりのレベルの低さに絶句していた。　「来年ほんとうに五輪を開催するの？？」

　現在の状況をみると、こいつら絶対に自力更生は無理。

ギリシャは怠け者の国
日本は働き者の国
でもどちらも財政破綻寸前、経済に最適解はないのか誰かが嘘をついてるのか？

日本も生保王国
過剰社会保障で働き者の国ではないよ

うんこ　＝　ギリシャ

12兆かー、すげーなー。
福一原発の賠償金額の試算で10兆だから、それより高いってことか。
どんだけ。

ドイツがおいしい思いをした埋め合わせをするだけか

破綻してるじゃないか

日本は１００兆円の借金があるけど１２００兆円の貯金があるから大丈夫。

そういえば、ギリシャってキャッシュどれ位あるの？

共産主義でもうまくいかなくて、
資本主義でもうまくいかなかったら、
どういうシステムがいいんだろう

ギリシャを潰さないといけないのはみんなわかってるけど
他のＰＩＩＧＳにどう波紋が広がるかわからなくて怖いから先送りのための追加支援
そしてどんどん傷口が広がってってる状態って認識でＯＫ？

通貨安で儲けるといってもそのツケは他に回して誤魔化してるだけ

破綻したのはアイルランドじゃなくてアイスランドでしょ？

アイスランドの金融マンが元の職業の漁師に戻るって言ってたよ。
日本も財政破綻したら東京でリーマンやってる人は先祖の職業の農業に戻らないとねｗ

公務員を優遇すると国が滅びるという実例だな。

>114
バブル弾けてからの期間が違う
普通、バブル本格的に弾けたら50年から100年は凹むと言われている
つまり50年以内なら優秀ということ

不景気を悪、好景気を善と捉えるのは間違いだがね
不景気だからこそ出来ること
不景気のうちにやらなくてはならないこと
不景気にしか分からないこと
それらに目を向ければ不景気も大事だとわかる
四季のように景気は回転するもの
暑くなったり寒くなったり穏やかだったり荒れたりしながら季節は移行していく

日本の震災が留めになったのかなあ。日本の金、当てにしてただろうし。
津波と放射能がまさか欧州まで行くなんて！

>>95
スペインは経済規模的に破綻したらドイツでも救済できないレベル
ギリシャやポルトガルなら破綻しても何とかなるが
スペインが破綻したらユーロは解体再編に追い込まれる

>129
イタリアやスペイン破綻前に世界中大混乱になってるよ
イタリアやスペインより財務と治安と教育が弱い国は世界中いくらでもある
世界経済は繋がってるんだから、アラブでもアジアでも南米でもガタガタ倒れる

中国という超巨大爆弾も控えているシナ
高度成長期ですでに少子高齢化、財政赤字、バブル弾けたっぽい・・・どうすんだ

当に「泥棒に追い銭」

潰したほうが早かった

>>78
返し続けてるじゃん
利子つけてさ
また借りるから減らないだけで
それはそれでアメリカの財政問題にはなるけど別にルールにのっとってやってるわけで
問題ないといえるけどね

>132
返してくれなそうだから「追い銭」
返しそうなら「投資」
日本だってバブル崩壊直後は外国人投資家も「日本ならすぐ立ち直る」っと信じて結構投資した
あれも追い銭かね?
日本は泥棒?

ドイツのせいでスペインはバブルを招いた

ドイツは責任を持ってスペインを救済するべきなんだよね

>>125
ギリシャ破綻ならPIIGSを絡めた話しだろ。

アイスランドはつぶれとらんぞ。

一歩手前までいったけどIMFが入ってまぬがれた

>136
日本はアメリカとの貿易摩擦を減らすため中国や韓国を利用して迂回貿易して儲けた
中国や韓国が経済崩壊しそうになったら助ける義務があるのかね?
ビジネスはお互い様だよ
お互い利用し利用される

これだけでどうにかなるのか？何年か経ったらまた、、、

>>139
迂回してるのは中国じゃなくて香港だろ、異常な額だよな

>>135
自己責任の投資と財政援助を一緒くたに語るなよｗ

EUで国ごと生活保護受けてるようなもんだな

オリンピックの収益なかったのｋｗ

>142
無条件無利子で援助してるわけじゃないだろw
各国各組織とも自らが望む使い道をさせるために交渉してるんだ

>>24
こういう国って、住み心地はいいんだよ。絶対。羨ましいわ。

紐付きじゃないの？
どんなオプションがついてくるんだろ

米もだめ、EUもだめ、中国もいうほどよくない
なんか10年以内に割とデカめの戦争きそうなきがする

imf日本の金返せよ

ドイツは南欧のお蔭でユーロ安ドーピングを受けてる。援助したれよ。フリーライドはお互い様だ。

>150
ドイツ国民が儲けてるのではなくドイツ企業が儲けてるんだよ
そしてドイツも日本と同じく非正規問題を抱えてる
後、貧しいアラブやアフリカ人など→ギリシャ入国→ギリシャ国籍買う→ＥＵ市民→ドイツなど先進国出稼ぎ
つう問題もある
簡単じゃないね

ああ、書き忘れたがドイツは金融が伝統的に弱い

んで地場銀行がサブプライムの直撃を受けた
対価として優良株が大量に国外に流出
つまり表はドイツ企業だが株主はドイツと限らない

＞ 国が破産したり、共通通貨ユーロから離脱したりすれば、家庭、銀行、そして
＞ 国の信用にとって壊滅的な事態になる

一度、倒産してからやり直した方がいいと思うのだが。

ギリシャ国民は世界がギリシャを潰せるわけがないと高をくくっている節があるよな
潰せないなら俺たちの無茶な要求だって全部呑むだろうという戦術で大ストライキを連発
実際潰せないから今のところギリシャ国民労の居直り勝ちｗ

>151の理由で、ドイツがギリシャを大きな援助した場合
ネオナチなど極右が市民からの支持を得る可能性が高い
IRAとかを見ればわかるが、市民感情が味方についた過激派は強力になる

>>146
たまに2ちゃんでスペインとかをもてはやすレスがあるが、なんのことはない。
たんにEU経済圏に入っているおかげで他の国にぶら下がってるだけなんだよな。

さてギリシャ新内閣は信任されるかね？
21日が山だな。これで不信任とかだったら暴落あるで。

>>134
返すことは返すが
返し続けてるドルの価値自体がどんどん下がってるというところがミソだな。

今はＥＵ内の生保国家だな。
このギリシャというのは。
今まで　蟻とキリギリスの　キリギリス役に徹してきたんでしょ。
何か名前も似てるし。

この追加分だけで、ギリシャ人一人当たり100万円以上だな。
ドイツしっかり、このナマポを支えろよ
お前今まで儲けたんだから。

ユーロは今が正念場だな。
その次は連邦債務上限が引き上げられるかがデフォルトを左右するドル。
そして最後に特例公債法案が成立するか否かの円。

67歳まで働く生真面目で勤勉有能なドイツ人が、非効率で不真面目な上にシエスタ付きのギリシャ人を養うのか？
しかも定年は55歳だが？　なのに財政改革は頓挫しかけてる、獲得権益を離したくない連中ばかりだってさ。
JALみたいに最後の最後までゴネ抜いて、寄生してる親木を枯らしてしまうんだろうな……

ギリシャ人じゃなく、お前らヒキニートのことなw

もう体売るしかないだろ
そのままで返す気ないんだから

ドイツはギリシャ死んでもいいけど、金貸してるドイツ国内、欧州各国の銀行は助けないとって思ってそう

たかが12兆でユーロ守れるならドイツには得な取引じゃね

まあ失うものがない連中は強いな
日本もいずれ

>>164 アジア経済を守る為に日本が韓国に１２兆だすようなもんだろ

極端な緊縮財政を受け入れて海外から支援をもらう
素直にデフォルトする

さて、ギリシャはどっちを選ぶのだろう？

ウィーンイニシュアティブｗ

「民間金融機関の自主的な新発債への乗り換えを支持する。」だつて、

どこが、自主的なんだ？

返済できないだろ。
ただ、デフォルトを先送りしてるだけ。
どっかで患部を切り捨てなきゃ全体が死ぬのに。

ユーロからギリシャを追い出せ。

ギリシャをユーロから追い出すと
債務状態のヤバいポルトガル、イタリア、スペインあたりも出ていかなきゃならなくなる
ユーロの規模が小さくなるんで可能なかぎり避けたいんだろう

やっぱニートは根絶しないとだな

これでリスボン地震の再来がもしあったら、どうなるのやら……

ドイツがウザいからはやいとこユーロ高になってくれ
日本と産業被りすぎだから目障りだわ

>>166
現状、ユーロ安でドイツ産業界は濡れ手に粟だから全然違う。

＞「国が破産したり、共通通貨ユーロから離脱したりすれば、家庭、銀行、そして
＞国の信用にとって壊滅的な事態になる」

それはウソだな。
かつてデフォルトしたロシアやアルゼンチン経済はその後復活してるし、
ユーロから離脱して自国通貨を自国通貨発行権を取り戻すことは、
自国経済に適した金融政策を可能にし、自国経済の独立性を取り戻すことを可能にし、
したがって自国経済復活の要なのかだから。

結局、大不況期にもかかわらず緊縮財政を要求するこの手の妄言は、
単に金融業界＝金貸しの利益を守らんがためのものでしかないことはまるっとお見通しなんだよ！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ

>12兆円超

東電原発事故賠償金より遥かに安いじゃない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E3%81%84%E5%A4%AA%E9%BC%93
25年前くらいのギリシャを旅した時の旅行記で、
公務員の待遇が異常に良くてこの国は大丈夫かなんて書いてあった。

みんな分かってたはずなのに結局は破滅してしまうものなんだな。
日本は大丈夫なのかな。

>>176
ロシアもアルゼンチンも復活できたのは資源があったから。
ロシアなんて何年地獄を見たんだよ。
観光以外産業が全くないギリシャがドクラマに戻ったら誰も信認しない。
資金調達なんて不可能になる。

ドラクマって名前がかっこいいから戻そう

>>174
覆る要因が全く見当たらない
日本の場合度を過ぎた欲ボケ企業が足引っ張り過ぎだしな

ドイツ企業と日本企業
投資不適格となったＧＭを外してから、
ＶＷ買いのトヨタ売りは普通にあるポジションですお

管理通貨制度ってそろそろ終わるん？

なんで世界がこうなってしまったかと言うと、要は
本来金を持ってはいけない中国のような国が為替操作などで金を溜め込み
日本のように良く働く国なのにも関わらず中国やアメリカの外圧で雇用や
製造業が押しつぶされているという、この不均衡が原因だろ。

中東だって原油掘るだけで遊んで暮らしていけるという構造がおかしいわけで。
よく働く国が普通に幸せになれるという、ごくフツーの状態に戻さないといけない。

イツデフォルト来るの？

多分、年内じゃないかと、私は思う。

たった１２兆で大丈夫か？

>>184
別に、血眼で働かないと駄目だとか思ってるから、豊かになれないんだよ。
楽して儲けるのが商売なんだけどな。

苦労を必ずしろとか馬鹿がやること

スレタイは
×【ギリシャ】資金調達に向け国有財産売却の準備を開始［11/06/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308617584/l50
◯【経済政策/ギリシャ】資金調達に向け国有財産売却の準備を開始［11/06/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308617584/l50
です。

というより、本当はニュース国際+にたてるつもりでした。
申し訳ありません。

>>189は誤爆です。失礼しました。

>>13
税金納めない背景に闇マーケットがある、　消費経済の２割とかいうから相当なもんじゃ
その闇マーケットに警察や公務員が関与してるからどうしようもない
こういう市場や不正の恩恵を受けるのは富裕層の側だというのが軌道修正も難しい実態、
公務員が胴元なら詰んでも詰まない将棋


この先、日本もこの路線に行くんじゃないか
消費税が上がり、消費は低迷して正規の流通は廃れていくんだし

>>184
豊かさの考え次第じゃないか。
カネを豊かさの指標と考えるなら、輸出先と通貨同盟を組んで債権の吸い上げ体制を確立すればいい。失業の輸出になるが。
モノを豊かさの指標と考えるなら、貯金崩して貿易を楽しめばいい。為替も下がってまた仕事が増える。

ギリシャがデフォルトになったら何で円安になるの？

>>193
ギリシャに金貸してる金融業者は米系が多いが、ギリシャデフォルトでそいつらに信用不安がおこる。早い話金融業者の顧客が「金返せ」とくるわけ。
で、手元にドルを用意しておく必要があって、ドルの価値が騰がり連れて円安になるかも、という話。

>>194
その金融機関が、何故か円を手元に大量に寝かせてれば、そうかもな

これギリシャ内部が緊縮財政でほぼ壊滅状態だから、国民がみんなで壊滅すれば怖くないって事でデフォルトを選びそうだな

>>184
外圧できるだけの努力や工夫をしてるじゃないか
アラブだってその利権を守るために努力してる
日本だって水資源が豊富だからこれだけ発達できた面もある
　
悔しかったら戦って勝って結果を出す
　
これだけだよ

>>196
ああ、　国民にしたって、壊滅した後で、０になったあとEUに支援求めればいいわけだしな
夕張支援する全国の国民みたく、　EU民はクソあたたかいかもしらん

債権の押し付け合いか、これから暫く・・

>>196
鎖国しるならともかくＥＵ地域と取引していくなら、インフラとか絶対必要な利権奪われるだけだがな
そういう公共料金が上がると、中間層より上は出ていく　ますます貧しくなる
そこでギリシャの政治家もまるっきりバカじゃないから対抗国を用意する
中国、ロシア、アメリカ、韓国
このあたりかこういう事態にちょっかい出して儲けようとする国は
　
ここまで読んでＥＵは悩んでるんだよ

>>196
現時点ではギリシャは壊滅してないでしょ。
借金して贅沢してるのであって、別に切り詰めた生活はしていない。
で、切り詰めろと言われたらNoと答える。
ブラジルと同じかな。一時的には大混乱に陥るけど、それはそでまっとうなスタートができる。

>>195
いやギリシャに手を出してなくても金融不安は連鎖するから円資産の取り崩しはおこる。
といってもなぜか「安全資産」とみなされてる通貨だから、激しく円安にはならんだろうな。

２０％近い金利で追加支援する方もどうかと思う
本気で助けてやるなら低い金利で支援しろよ
助ける気はなくその間の金儲けだろ
結局は不正やってたんだからデフォルトはしょうがない
ザマーなんだろ

つーか、実際危機が表面化してから円高にしかなってないわけだがｗ

>>202
リスクをとりにいくのだから、２０パーは当たり前
嫌なら、借りなければ良い

貸してあげると言うだけでも、十二分に人助け

>>204
いやいやｗｗｗ　人助けって
奴隷貿易というんだよこうゆうのは

ＥＵ下の銀行が国債買いまくっていたんだから
ＥＵも救うしかない

まあがんばれｗ

デフォルトはないでしょ
払うのはギリシャじゃないんだし