【地域経済/鹿児島】九州新幹線効果見えてきた　全線開通2カ月、飲食店など好調［11/05/13］

ソースは
http://www.asahi.com/travel/rail/news/SEB201105120023.html

[1/2]
九州新幹線が全線開業して１２日で丸２カ月を迎えた。
東日本大震災で心配された鹿児島県内への観光客は大型連休を中心に増え、民間の調査でも
鹿児島人気が裏付けられた。
飲食店の利用や駅弁の売れ行きは予想を上回る好調ぶりで、ようやく「新幹線効果」が表れ始めた
と言えそうだ。

九州新幹線全線開業後、新幹線を利用して鹿児島を訪れる県外客が増えていることが、
鹿児島地域経済研究所の調査でわかった。直通運行が始まった関西、中国地方からの観光客の
割合が増えており、「一定の全通効果はあったのではないか」と分析している。

３月下旬にＪＲ鹿児島中央駅構内で行った調査によると、新幹線利用客のうち県外客は６１．６％。
福岡や広島、大阪からの観光客が目立った。県外客が県内客の割合を上回ったのは、部分開業後の
２００６年の調査以来５年ぶりという。

■桜島・指宿が人気
全利用客のうち、３月１２日の全通後に初めて九州新幹線を利用した割合は４７．５％。
県外客に絞って見れば、「初めて」の割合が全通前の２０．９％（昨年）から、全通後は
５８．５％と３倍近くに伸びた。全通が新幹線利用のきっかけになったことが読み取れる。

利用目的別では、全線開業後の全利用客のうち「ビジネス」と「観光・レジャー」で過半数を占めた。

「観光・レジャー」で訪れた県外客の８１％はホテルなどに宿泊、滞在型観光が増えつつある。
半面、ビジネス客は日帰りの割合が全体の３割に上る。

また、観光・レジャー目的で来県した県外客の中で、目的地として最も多かったのが
「鹿児島市内」（６７．８％）。市内に来た客の半数近くが桜島を訪れており、鹿児島観光の
シンボルとして根強い人気がある。「指宿」（３９．５％）は２位。
観光特急「指宿のたまて箱」の効果が表れた形といえそうだ。

地域経済の分析・調査を担う鹿児島地域経済研究所は鹿児島銀行のグループ会社。
調査は３月下旬の４日間、新幹線改札内コンコースで行い、２１８０件の有効回答を得た。
鹿銀の上村基宏頭取は「新幹線効果はあったと評価すべきだ。大阪以西の移動では今のところ
空との戦いに少し勝っているだろう。より来県してもらうために何が足りないのか、今後は
整理する必要がある」と話した。

-続きます-

-続きです-
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■にぎわう天文館
鹿児島市の繁華街・天文館でも、新幹線効果に手応えを感じている関係者が多い。
「Ｗｅ　Ｌｏｖｅ　天文館協議会」の牧野繁専務理事は「特に大型連休中の天文館はすれ違う人同士の
肩がぶつかるくらいで、１５、１６年前の全盛期を思わせるにぎわいぶりだった」と話す。

連休以外でも関西や中国、四国方面の観光客を見かけるようになったといい、「全線開業以降、
県外客は確実に増えた。開業を機に鹿児島の名が知られ、新幹線以外で来県する県外客も多くなった」
とみる。
　
■駅弁販売も好調
全線開業で駅弁を購入する旅行者も増えた。
ＪＲ鹿児島中央駅などで駅弁を売る松栄軒（出水市）では、開業前に比べ販売が２、３割アップ。
開業後は従業員を増やし、駅内にある工場を２交代にして対応している。特にすごかったのが
大型連休。夕方に商品を追加しても午後７時には売店の棚が空になったという。

特産の黒豚や牛を使った「鹿児島よくばり弁当」（１１００円）や
伝統の「えびめし」（９００円）が人気で、車内販売では、たくさんのおかずを楽しめる
「薩摩おごじょ」（１１００円）が売れ筋。
薩摩焼を使った２５００円の「曽於さくら牛しぐれ碗（わん）」も予想以上の売れ行きだった。

-以上です-
関連スレは
【鉄道】九州新幹線全通1カ月　博多−熊本の利用者、目標届かず　定期券利用者は273人で熊本が福岡の通勤圏に [11/04/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302910606/l50
【鉄道/地域経済】効果さっぱり九州新幹線…特急減り不便な筑後地区[04/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303358704/l50

GWで終わりましたよ

まあ一回は行きたいもんだわな

一方、熊本は・・

新幹線には乗らなかったけど駅には行った
人が多かった

鹿児島に新幹線かぁ

いい時代になったもんだ

一方新青森は

地方版はそれなりにのるけど問題は全国での報道がまともにないこと。
特に九州新幹線の中身の報道が。

とりあえず、鹿児島は頑張ってくれ。

どうやら、東北、関東は、もうダメポ。

東京〜鹿児島も何本か走らせてくれ。一度は乗ってみたい

こういう景気は最初だけだって過去に繰り返されてきたのに
何でこんなに頭悪いんだろう

鹿児島なんて九州島の中でも最果ての辺境だったわけで
福岡とか熊本の人間が「ちょっくら鹿児島まで遊びに行ってこようかぁ」と
思えるほど心理的な距離が縮まったんだよな。
本州の人間にはあまり実感が涌かないだろうけど、九州は県を跨いでの移動が大変だからな。

関西には鹿児島出身者が多いってのもあるな
乗り換えなしは超便利
特にお年寄りや小さい子供連れには

>>12
その「最初だけ」というのがなかった訳だが。

>>12

今後関東からの流入の可能性が高いのにそれすら理解できないお前のほうが馬鹿だよ低学歴ちゃん

九州住みなんだねｗ

九州は各県に飛行場があって
よその県に行くよりも東京や大阪に出るほうが簡単だったりする
山がちだから隣の県に行こうとするとちょっとおおごとだし

昨日のローカルニュースで東京から新幹線で鹿児島へ来た若いカップルが出てた
男が新幹線が好きなんだって言ってた

>今後関東からの流入の可能性が高いのにそれすら理解できないお前のほうが馬鹿だよ低学歴ちゃん

そうやってホルホルしてないと困るのがJR

福岡まで飛行機で新幹線に乗り換え、つう使い方もある

アイディア次第でいろんな旅行プランがつくれるな

九州は元から各県の行き来は活発な方でしょ

俺、福岡だけど鹿児島・熊本は仕事で週１は行く。
だけど３時間はかかる。

新幹線効果で乗客大幅増　ＧＷ期間中のＪＲ九州 2011年05月09日

ＪＲ九州（福岡市）は９日、ゴールデンウイーク期間（４月２８日〜５月８日）の乗客数をまとめた。九州新幹線鹿児島ルートの博多−熊本間と、主要在来２線の合計は７４万９２００人で、前年同期を２２・６％上回った。
好天や新幹線の全線開業効果に加え、ＪＲ九州は「東日本大震災の影響で関西の客が九州に向かった
ため」とみている。
九州新幹線の博多−熊本間は、これまでの「リレーつばめ」「有明」の在来線に比べ５０・７％増の３３万４３００人だった。
一方、熊本−鹿児島中央間は７９・９％増の１９万６６００人。
博多−熊本間は高速バスに流れた分、伸びが鈍かったとしている。
在来線は長崎線が７・６％増の２５万４８００人、日豊線が５・１％増の１６万１００人といずれも好調だった。
ＪＲ西日本が発表した新幹線新下関−小倉間の利用者は７１万６０００人。「みずほ」「さくら」の乗車率はそれぞれ７２％と
６２％で、「のぞみ」の３７％、「ひかり」の４８％を大幅に上回り、「九州と関西の直通効果がみられた」（同社）という。
一方、福岡−釜山間の日韓高速船の乗客は１万４８７１人と、１１・５％下回った。日本人は１・８％増えたが、韓国人が
４０・２％減と福島第１原発事故の影響で低調だった。

http://kumanichi.com/news/local/main/20110509007.shtml

>>24
＞「みずほ」「さくら」の乗車率はそれぞれ７２％と６２％で、「のぞみ」の３７％、「ひかり」の４８％を大幅に上回り、

ちょっと待て、のぞみは16両編成、みずほやさくらは8両編成だ。

それだけ「のぞみ」はいらんということでしょう。
「ひかり」は8両編成だが一部除いてサルーンシートで
ゆとりのある座席だし、直通型「みずほ」「さくら」も
ゆとりのある座席だからね。

>9
広報と言う意味では全国報道って
どれほど効果があるんだろう？
阪急交通に商品として組み込んでもらうほうが
よっぽど重要だよ。

新幹線効果じゃなくて原発効果

GWに東京から福岡の実家に帰るときに、鹿児島経由にして乗ってきた。
800系さくら、普通車でもグリーン車並みにゆとりがあって乗り心地よかったよ。
でも、次はなかなかないだろうな。乗りたいけど。

>>27
報道の最大のメリットは、忙しい人間や興味のない人間にも刷り込みができること。
報道されたこと自体による波及効果もあるし。
旅行会社なんかの広告とはまた違ったメリットがある。

今年の9月に夏休みとって熊本鹿児島行く予定

田舎筑後船んとかって言う嫌われ駅いるのか？

【５月２１日】全国一斉デモ　 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！　※最新情報は在特会HPにて

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(埼玉、青森でも開催決定！)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 仙台会場 ▼ 　　　　〜宮城支部再始動！〜
【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　地下鉄１４番出口　　
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南）n

大分は関係ないもん

九州新幹線がここまで絶好調とは。
これで長崎新幹線にも弾みがついたな

>>34

君ら裏九州だってさ
恨み九州だよな

絶好調なんだってさｗ

へー。今福岡在住んでるんだけど今度鹿児島まで行ってみようかな。
東京帰ったら九州旅行なんて中々これないしなあ。GW寝てないで長崎にでも
いきゃあよかったよ・・。

>>36
ど阿呆が
宮崎忘れんな

話題にも乗らないんだぞ

鹿児島県は黒豚しゃぶしゃぶや黒豚トンカツ、鹿児島黒牛、黒薩摩鳥がとっても美味しいです。魚や野菜、果物、お茶もとっても美味しいです。
黒豚わっぜか丼、指宿温たまらん丼、志布志ちりめん丼、種子島海鮮丼等の地元名物丼や鹿児島ラーメンもとっても美味しいです。
スイーツのしろくまも黄くまもとっても美味しいです。

最近地元のMBC放送のどーんと鹿児島でも紹介されましたが、九州新幹線開業に合わせて、韓国料理店、ベトナム料理店、インドカレー店等のアジアン料理店も、鹿児島黒豚を使ったいろんなオリジナルメニューを展開してます。
お値段も大変リーズナブルです。ランチメニューも充実してます。

是非皆様グルメ天国鹿児島にいらしてください。

いいなぁ、西日本は平和で・・・。
東日本は、いよいよ安心して食える汚染されてない
食べ物がなくなりつつあるよ・・・。

うん 鹿児島は関東からも好感度高い

>>40
黄くまってなんだよ？
かき氷にカレーでもかけてんのか？

>>40
いいっすね〜。
黒豚は知ってたけど黒牛？知らなかった。
1時間とかで行けるなら行ってみたいな。
温泉もあわせて。

鹿児島イタリアン料理店組合が、九州新幹線に合わせて、鹿児島イタリアンてことで、とっても美味しい鹿児島の食材を使ったいろんなイタリアン料理も展開中です。
フランス料理も鹿児島の美味しい食材の美味しいお店が多いです。元有名ホテル料理長や国内や海外有名店修業組が多いです。

黄くまは天文館のマンゴーかき氷ですが、盛ってあるフルーツが半端ないです。
お土産も薩摩あげ、かるかん、かすたどん、黒糖ひよこも美味しいです。
特に鹿児島中央駅お土産コーナー大変充実してます。薩摩あげはいろんな種類がありとっても美味しいです。
屋久島も霧島もこれからがシーズンです。

是非皆様鹿児島に遊びに来て下さい。

夏休暇に行くよ
阿蘇行ってから鹿児島入りする
昔屋久島に行った以来だわ

白くまのフルーツ版か、理解した

ご祝儀需要で効果云々言っても仕方ない。
昨年・今年・来年の六月の数字が堅調に増えてたら本物。

今日と明日は鹿児島中央駅前広場にて鹿児島新茶祭りです。とっても美味しい鹿児島の各地のお茶を飲んでみてください。産地で味が甘いのからやや苦いのまでいろいろです。
ちなみに生産量は静岡についで鹿児島は全国2位です。
鹿児島紅茶も世界で評価が高いです。

鰻ウナギの養殖は全国1位です。大隅うなぎがやわらかでとっても美味しいです。
是非皆様鹿児島に遊びに来て、鹿児島温泉の銭湯でさっぱりしてください。(鹿児島の銭湯は全部温泉です。)

開業間近で、東北旅行が自粛されているのだから当たり前のこと。

熊本−博多なんか、新幹線開通後に高速バス大増発だろ。
運賃半値以下だから、沿線民は早くも新幹線に無関心。

効果が今後長期的に続くとは思えないな。

開業直後は、不調を伝えるニュースばかりだったのに、しり上がりに調子を上げている。
これは今年より来年のほうが乗客が増えるだろうな。
鹿児島開業時もピークは4年目だったし。

来年はさくらとみずほの増発があるから
今年より増えるのは確実

確実ｗ

終着駅って行きたくなるよね
最果てまで来たって感じがするし
鹿児島と青森は、沖縄や北海道とは違った楽しみがある
先々週に新青森まで行ったけど震災の割には観光客たくさんいたよ
鹿児島は近畿中国と外国からどれだけ客を運ぶかがカギだね
最果ての効果はずっと続くでしょ

この新幹線って福岡〜鹿児島一時間半くらいだっけ
子供のときは九州入ってから鹿児島まで特急有明で半日って感覚だったからなぁ
東京からだと新幹線乗り継ぎでまる一日かかってた。
信じられん

>>55
東京から鹿児島なら飛行機使って移動すればいいのに

特急つばめで博多〜西鹿児島駅3時間半かかっていた時からすると、
信じられないぐらいに早くなったな。

新幹線の存在すら知らなかったあの頃が懐かしい

>>57
25年前の特急有明時代だと西鹿児島〜博多は4時間半程掛かっていました。
（ハイパーサルーン→つばめになって少し移動時間が短縮されたけど。）
高速道路も八代止まりで本当に南九州は「陸の孤島」そのものでした。

当時、博多駅に停まっている新幹線を見る度に
「僕が生きている間にこれが鹿児島に来る事が本当にあるのだろうか。」
と大いに嘆いたものでした。
だから今のこの環境は本当に「隔世の感」があります。

今回の全通に関しても沿線以外は無視云々という話を聞きますが
元々最新鋭の特急で2時間以内で結ばれている北部九州地域とは違い
新幹線一部開業まで南九州から福岡までのインフラは
特に急がない人意外は鉄道より航空機の方が圧倒的に上だったと思います。

新幹線はなくても長崎・大分はインフラ的に南九州よりも
ずっと恵まれた地域だというのは全通後も全く変わらない事実だと思います。

とにかくこれでやっと南九州も九州の他県並みになったという事でしょうか。
色々比較される熊本とは交通機関の選択肢が全く違います。
正直、高速バスや西鉄電車が有効な熊本・筑後地域が凄く羨ましいです。

宮崎との連携が今後の課題ですが
結論として鹿児島には「新幹線」しか頼るものがありません。

とりあえずそれが直近の業績に表れているのではないでしょうか。

>>58
最近忌々しいことにビジネス板になだれ込んで来やがったバカお国厨は福岡叩きや
熊本叩きや鹿児島叩きでオナニー繰り返しているが、現実にはもちろんこんなバカは
いない。全通に伴ってプロモーション行脚を繰り返したが、その際には常に福岡熊本
鹿児島三都そろい踏みだった。

全通は九州の三都にこれまで以上の一体感をもたらすのは確実。特に貴兄が感じる
とおり、今までは距離を感じていた、もっと言えば疎外感すら感じていた鹿児島が一体感
を感じるという効果は大きいと思われる。次の目標は、ここで地力を蓄えて、大分宮崎
ラインとどう一体化をはかって行くかだろう。

こうやって九州島内で勝手に盛り上がることで、現在の東京一極集中への有力なアンチ
テーゼとして注目も集まるだろう。いままで最も重要なのになかったもの、それが九州島
一体感であり、その嚆矢こそこの新幹線全通なのだと思う。

九州は農業でもこれからますます重要な地域になるよ
日本全国に出荷できるくらい作りまくって安全性に問題のある
東日本産の農産物を駆逐してもらいたい

牛肉生食が衰退するからこれからは馬刺が主役になるよ。
馬刺ユッケを出す焼肉店も多い。

九州新幹線開通で行きたい場所アンケート、長崎が大人気　新幹線関係ないワロタ
http://sapukei.seesaa.net/article/190809037.html

∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

>>12
君が馬鹿なのはよくわかったから。

>>64
九州新幹線の大盛況を信じない奴はみんなバカだもんね?ｗ

今日博多行ったよ。
すごい人波だった。どの店もごったがえしてた。
まあ東京ほどではなかったが。そこが福岡の良さだな。

>>65
お外に出てご覧。
引きこもりの君が知らない事が世の中にはいっぱいあるんだよ。

>>56
子供の時は、って書いてあるだろ。
良く読めよ。
55の人が子供の頃は、今ほど飛行機が気軽に乗れる時代じゃなかったってことだろ。

昔は東京から北海道に行くのも九州行くのも夜行さ
ほんの数十年前の話だ

連投乙ｗ

長崎〜東京の寝台特急が消えたのは寂しい
カシオペアやトワイライトみたいに、乗る事を一つの目的や目玉としたような
寝台列車を九州〜東京で走らせてほしい

福岡天神の売上が回復せんとです
どげんかしてくんなせぇ

>>53
北陸新幹線（長野ー高崎）
開業前19000人→開業後24000人→開業3年後26300人→開業10年後27000人
東北新幹線（八戸ー盛岡）
開業前7600人→開業後11500人→開業3年後11600人→開業5年後12600人

九州新幹線だけ利用者伸びないとかあるのか？

>>73
九州は来年N700が29編成に増えるから、直通が時間2-4本になる
激増するのは間違いないな

まあ新幹線より飛行機のほうが安いけど韓国行くぐらいなら九州に行けよって思うわ

>>31
熊本は熊本城に城彩館(多分こんなん名前)って所が出来たんだけど、
そこは行ってみるといいかもってか俺も行きたい！
混んでるらしいけどね

>>68
昔話をしているのは最初からわかっているから、子供の頃と書いてあるのも当然わかる
しかし年齢がわからないし何年前とは書いていない
数十年前の話を最近の話みたいに話す団塊世代以上爺さんの懐古話なら納得

コンコースでアンケートし２０００件程度の回答で分析w
適当に都合の良い数値をならべた提灯記事。

>>74
その理屈がわからない
乗車率が100％に近いわけじゃないのに、ただ本数を増やすだけじゃ同時に経費を増やして首を絞めることになる
観光にしろビジネスにしろ利用する動機となる目的を増加して活性化させないと意味ない

>>79
元々今の直通時間1本は西の車両数が足りない事からの暫定ダイヤだからな
新大阪〜博多のレールスター+博多始発のさくらを新大阪〜鹿児島中央のさくらに置き換えるような形だから別に経費が増えるわけではない

>>80
従来の博多乗り継ぎが切替り直通便が増えるだけ？
利用者数が激増する理由にはちょっと苦しい

>>78
2000も回答があれば、ほぼ母集団の回答の分布と同じになるんじゃない？

昔使ってた統計学の教科書は実家なんで、
あんまり自信ないけど

筑後船小屋田舎駅イラネっていうとものすごく怒るやつがいる。
よっぽど地元田舎愛にあふれた人なんだろうね。。。

>>81
これまで1時間1本だった直通が30分に1本に近いペースで走るってことになると利用者からのイメージが大きく変わってくるのは確か
東京〜盛岡〜秋田なんかでも乗り継ぎ時代と所要時間はほとんど変わってないが乗換えが消えただけでシェアが大きく伸びた実例がある
あとは現状で走ってる博多〜熊本の区間列車なんかが広島あたりまで直通できるようになったりするとさらに細かい需要も拾えそうだが、この辺は今後の動向次第

>>80
むしろN700になると、スピードアップ+9%の省エネ効果で経費減りそうだ

九州行くぐらいなら沖縄行くわな

CM流せなかったのが痛いな
今からでもいいからあのウェーブCM全国に流せばいいのに

九州観光需要都市ランキング

1鹿児島
2長崎
3福岡
4熊本
5別府
6北九州
7宮崎
8指宿
9柳川
10佐世保

お願いやけん
天神にカイモンにきちゃってんやい

夏鹿児島に行くぞ。東京から鹿児島に飛んで霧島なんかを見て
新幹線で博多に行き山笠を見物し帰京する。
でも鹿児島ー博多間の料金が1万5千円するんだね。
飛行機料金より高い！しかし楽しみだ。

>>90
鹿児島では天文館方面に行くと金券ショップがいくらかあるから、そこで切符を調達するといい。
ついでにそっち方面で買い物してもらえるとありがたい。

>>88
北九州ってそんなに上位？
湯布院・大宰府・雲仙島原・阿蘇などが入っていないのが気になるが

鹿児島は屋久島あるのが強いよな
昔一回行ったけど釣りばっかりしてたわ
今度鹿児島行く時は縄文杉まで頑張りたい

鹿児島いきたくなった

一方、宮崎は1900円の高速バスで博多に買い物にいくのであった。

>>95
安！
宮崎から1900円なら熊本からは1000円でいいんじゃね？
ぼったくられてるな、熊本市民。

ttp://www.sunmarineliner.com/
いわゆる脱法ツアーバスか・・。

>>96
脱法ツアーバスじゃひのくに号のような利便性は無理だと思う。
1000円ぐらいで走らせたら乗る奴はいるだろうけど。

>>87
あのCMもいいけど、本当に必要なのは、報道の代替となる新幹線メリットの広告。

>>97
なるほど、そういうやつか、納得した。

ソフマップ鹿児島中央駅店が5/17オープン。九州初出店！

おめでとう鹿児島
さようなら宮崎

という感じか

鹿児島市は街も良いし桜島という強烈な存在がある。以前は昭和臭のする街だったが再開発で見違えるようになった。
海も近いし。
太宰府は観光は強くない。湯布院は日本人が遠退き始めている。

鹿児島湾にはイルカの群れがいます
桜島フェリーから見えたりします

何だかんだいっても観光は最後は街の魅力で決まる。(田舎を売りにしている所は別)
福岡に住んでるが、福岡市自体は有力な観光地はこれといってない。というより何もない。
だが、九州最大の繁華街の天神と歓楽街中洲を持っているから観光に強い。
中洲は驚くほど狭いけどね。

>>96
てげ割
http://tora-porta.com/news/?p=790

鹿児島の好調ぶりが際立つな

観光で福岡の天神になんかいくかよ

ショッピング目的なら他のアジア大都市だろ

何自惚れて勘違いしているんだ天神工作員は

観光で天神に行かないでしょう。
買い物目的では行くだろうけど。

他のアジアの大都市？
まあ福岡にも売ってないようなものだったら東京行くだろうけどな。

中洲もヤクザ多そうで嫌だな

ヤクザが怖きゃ東京なんてとても行けん。

>59に
＞新幹線はなくても長崎・大分はインフラ的に南九州よりも
ずっと恵まれた地域だというのは全通後も全く変わらない事実だと思います。
とあります。

東北は、戊辰戦争に負けたせいで開発してもらえなかったとかいう話を
よく聞きますが、薩摩藩の鹿児島が進んでないのはどうしてでしょう？
西南戦争のせい？山口はどうなのか。
西南戦争後も薩摩閥はあったと思いますが故郷に利益誘導しなかったのかな。
みんな東京に出て行っちゃったの？
何かあったら教えてください。

鹿児島県民だが、県全体をみると、温泉や海や山など自然豊富、世界遺産、特産品、偉人と歴史ある建造物etcetc
なかなかの観光地っぷりだけど、
ぶっちゃけ何回もいきたくなるような場所じゃないし、大きなテーマパークないし、
ショッピングモールもない。
なにより風俗も福岡、熊本とは雲泥の差。

県外に出たいけど、そんな度胸もない。
日本の隅っこに生まれて残念。細々と生きよう・・・

鹿児島電線が多いんだよな
まぁ日本全国多いけど
電線どうにかしてほしいわ

107 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/17(火) 19:34:57.74 ID:WLCwup1f
観光で福岡の天神になんかいくかよ
ショッピング目的なら他のアジア大都市だろ
何自惚れて勘違いしているんだ天神工作員は

↑

379 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 07:56:01.49 ID:n6BAwYnr
こういうスレ見てていつも思うんだけど
福岡市民の他地域を馬鹿にしてお国自慢してるとことか見たら
なんかゲンナリする

うちの会社の娘たちは円高利用ソウルショッピングツアを楽しんだとか

国内限定の時代じゃないよ>

>>112
＞ぶっちゃけ何回もいきたくなるような場所じゃないし、大きなテーマパークないし、
＞ショッピングモールもない。
＞なにより風俗も福岡、熊本とは雲泥の差。

福岡民だが、何いってんの？雄大な桜島見たいなら鹿児島にいきゃいいし、猥雑な
中州で遊びたきゃ福岡に行きゃいいじゃないか。ほんの一時間ちょっとだろ？それが
可能になったのが九州新幹線なんじゃないか。発想をかえようよ。

モノだけなら通販だろ

買い物目的で福岡天神に行かないよ

他目的の ついでに買い物するってとこ

>>116
発想を変えるも何も、会話が成立してないみたいだぞ
レスのつながりがない
しかも福岡民が中洲の字を間違える初歩的なミスをするなんて

>>111
鹿児島在住で過去に福岡にも住んだ事があります。

今の日本の交通インフラは残念ながら
「首都東京」に都合の良い形で発展して来たと思われます。

東北は九州よりずっと集積人口が少ないけれど
東北・上越新幹線は「東京から見て大いにメリットがある」という事で
最優先に建設されたのではないかと考えます。
(もちろん政治的な力も無視出来ませんが。)

東京〜福岡は国土の基幹軸となるので優先的に建設されましたが
高度経済成長以降、首都圏の経済発展・インフラ強化が重要視されたのと
対ソ連対策で北海道開発に力を入れたのが九州軽視の原因だと思います。

とにかく鹿児島は閉鎖された経済区域の中で
限られた人間が利益を享受していた時代が長く続いたのが停滞の原因でしたが
2004年の新幹線一部開業をきっかけに県外資本が大量に入って来ています。
現状的には、やっと「他県並み」になったという感じでしょうか。

仕事で東北には良く行きますが、高速鉄道での移動はかなり便利で
九州全土と比較すると圧倒的に開発されていると思います。
(反面、対東京以外が対象の航空インフラは全く使い物になりませんが。)

とにかく鹿児島(質問に出た山口も同じ)に限りませんが
「東京重視」の仕組みが地方の発展を阻害しているのは間違いない所です。
しかしそれに負けぬよう、的確に魅力を発信して自分たちも消費に貢献して
東京の影響など関係なく、豊かな気持ちで暮らしたいと思います。

>>118
>発想を変えるも何も、会話が成立してないみたいだぞ
>レスのつながりがない

あんたが何が言いたいかさっぱり分からんが、>>112の

＞鹿児島県民だが、県全体をみると、温泉や海や山など自然豊富、世界遺産、特産品、偉人と歴史ある建造物etcetc
＞なかなかの観光地っぷりだけど、
＞ぶっちゃけ何回もいきたくなるような場所じゃないし、大きなテーマパークないし、
＞ショッピングモールもない。
＞なにより風俗も福岡、熊本とは雲泥の差。

というネガティブな自己評価に対して、その発想は県境でものを考えているからじゃないか、
発想を県対県じゃなく、九州島全体に転換すればもっとポジティブな発想が生まれるんじゃないか、
それを可能にしたのが九州新幹線なんじゃないか、と言いたかっただけなんだが？気に入らんの
かねぇあんたは。

>>119
大変率直に言うと、納得できる部分と良く分からない部分が混在して当惑している。
次の部分をの傍証なりより詳細な議論を提示してくれないかな。

＞東北は九州よりずっと集積人口が少ないけれど
＞東北・上越新幹線は「東京から見て大いにメリットがある」という事で
＞最優先に建設されたのではないかと考えます。

メリットとは、安価な労働力供給源として東北が重視されたということ？

＞東京〜福岡は国土の基幹軸となるので優先的に建設されましたが
＞高度経済成長以降、首都圏の経済発展・インフラ強化が重要視されたのと
＞対ソ連対策で北海道開発に力を入れたのが九州軽視の原因だと思います。

ソ連云々はなんのことなのか見当がつかない。そう論ずる証拠は？

＞とにかく鹿児島(質問に出た山口も同じ)に限りませんが
「＞東京重視」の仕組みが地方の発展を阻害しているのは間違いない所です。

と

＞とにかく鹿児島は閉鎖された経済区域の中で
＞限られた人間が利益を享受していた時代が長く続いたのが停滞の原因でしたが

はどう繋がるのかよくわからない。

>>121
東北や上越新幹線は東京と繋がっているから優先的に開通したんだろうね。

>>120
頭悪すぎｗ
何度も行くような所じゃないの主張に対して、ネガティブな自己評価だの、九州島全体に転換だの、終いには九州新幹線のおかげだの、論点がズレまくり
大体、行き先に何らかの魅力がないと行かないし、リピーターにもならない

>>107
いつアジアの都市なんて持ちだした？
人の文章読めよ。
アジアの大都市って何？ 毒入り食べ物と放射能撒き散らしてる上海？
汚いソウル？
円高だから行くだけだろ。しかも偽物しか売ってない街に買い物？(笑)
観光は九州内で比べて書いただけだ。
放射能だらけの東京や日本で最低の人ばかりの大阪は最初から頭にないな。
まさか東京が観光地って言わないよな？
外人が全部逃げ出した都市だぞ。

>>121
�@東北・上越地域は首都圏の勢力下にあり
東京と新幹線で直接結ぶ事に大きなメリットがあった。

�A冷戦時代は対ソ連対策で北海道(特に札幌)の開発が重要視され、
冬季五輪誘致や地下鉄の早期開業等、国内同規模都市に比べて
明らかに都市開発の面では優遇されていた。
(ソ連解体以降札幌の地位低下は顕著となる。)

�B事業決定や予算配分を国が行うため、国策が地方の開発を左右する。
九州の南端の鹿児島(宮崎)は首都圏から見て重要度が低く
ゆえに高速道路や新幹線の全面開通も著しく遅れた。

本土最南端という地形上の特性もあるが結果的に陸の孤島と化し
県外資本の流入が非常に少なく、地元資本優位の状況が長年続いた。
(物流が悪く通販も無い時代は地場の小売・卸売が圧倒的強者だった。)

それが新幹線一部開業以降、続々と県外の大手資本が流入し
殿様商売で利益を独占していた地元企業グループも
次々と淘汰されつつあるというのが現状です。

宮崎のなかでも、延岡はさらに遠い。
高速もＪＲも不勉強。
延岡は本当に陸の孤島

不勉強→不便
民度も低い

>>123
＞何度も行くような所じゃないの主張に対して、ネガティブな自己評価だの、九州島全体に転換だの、終いには九州新幹線のおかげだの、論点がズレまくり

どうしてビジネス板にこういうただ人の主張をあげつらって、何の根拠も議論もなしに
「頭悪い」とか決めつけて終わるバカ厨房が増えたのかねぇ。自分が議論の流れも
示さず「論点ずれまくり」と喚くのがどれだけ馬鹿か全く分からんのだろうねこの手の
厨房は。

>>125
その記述は>>119を繰り返しているだけで、またまた大変率直に言うと、
>>121の「傍証なりより詳細な議論を提示してくれないかな」という質問に
対する回答になっていない。>>119と）>125を比較して

１
東北は九州よりずっと集積人口が少ないけれど
東北・上越新幹線は「東京から見て大いにメリットがある」という事で
最優先に建設されたのではないかと考えます。
↓
東京と新幹線で直接結ぶ事に大きなメリットがあった。

２
対ソ連対策で北海道開発に力を入れた
↓
対ソ連対策で北海道(特に札幌)の開発が重要視され、
冬季五輪誘致や地下鉄の早期開業等、国内同規模都市に比べて
明らかに都市開発の面では優遇されていた。

ではそういわれても仕方ないと思う。３については「結果的に陸の孤島と
化し」ということで、「中央から無視されたがゆえの孤立化」と言いたい
訳だね。これは同意できる。

詳しく聞きたいのは特に２の論点で、冷戦時は戦力が北部方面に集中して
いたのは数字も出ているわけだが、「札幌の優先的開発」という主張に
対する証拠なり論証なりが欲しいね。詳しく知りたいんで。

それにしても、こういう流れがビジネス板では当たり前だったんだが、
馬鹿厨房の ID:n1LaIJ/p　みたいなのが流入してからは崩壊状態だからなぁ。

なに必死になってんのこいつ?

最終駅である鹿児島が、全国にどう魅力を発信していくかが、今後の鍵だな。
名古屋以東は、飛行機に成っちゃうが、東海・関西圏は、新幹線を利用しての旅行客が見込める。
得に、新大阪からは、乗り換え無しの直通で鹿児島へ行けるため、関西圏へのアピールはかなり重要。

元宮崎知事の東じゃないけど、あれくらいのアピールを鹿児島県知事はしても良いだろうね。思いきって、JR九州と手を組んで、関西でCM打つのもアリだと思うわ。

新喜劇の舞台に立つとか・・・

タレント知事じゃないと難しいだろ。

>>129

125じゃないけど、
北海道ってのは今でもサヨクが強い地域。
冷戦期には炭鉱とかの絡みもあって労組運動が盛んだった。
で、労組の背後には社会党がいて、社会党はソ連と親しかったという辺りから、
住民を社会党支持に回さないための中央からの資本投下があった
という話だと思う。

福岡もそれで戦後の開発が進んだ部分はある。
現在はアジアを睨んだ民間資本による開発が主流だけどね。
中国の空港は国内線で満杯だそうだし、船で日本に来るなら
やっぱり福岡だから。

>>128
文章を簡潔に書けないリアルバカｗ
ある鹿児島県民の人が、鹿児島を観光地として見た時に、「観光地はたくさんあるが、それぞれ何度も行こうとは思えない場所」と鹿児島視点で感想を言ったのに、「桜島に行きたきゃ鹿児島に行けばいい」「中洲に行きたきゃ福岡に行けばいい」「新幹線がある」
これ主張として取り扱われる以前の問題で、完全にバカのレスだろ
ここまで書かれないとわからないのか？ｗ

>>135
＞ある鹿児島県民の人が、鹿児島を観光地として見た時に、「観光地はたくさんあるが、それぞれ何度も行こうとは思えない場所」と鹿児島視点で感想を言ったのに、
だ・か・ら、それに対して「そういう鹿児島視点じゃなく、別の視点も持ったらどうか」と言う意味で
「発想を変えてみれば別の見方もできるぞ」と指摘したんだが？

＞文章を簡潔に書けないリアルバカｗ
＞完全にバカのレスだろ
＞ここまで書かれないとわからないのか？ｗ

「ここまで書かれないとわからないのか？ｗ」と煽り返そうと思ったが、どうせ分からない
だろうから止めておく。ｗｗ　馬鹿はどうしようもない。

>>136
なにムキになってんの?

抽出 ID:nbMpbtD7 (2回)

130 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/18(水) 14:36:39.92 ID:nbMpbtD7
なに必死になってんのこいつ?

137 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/18(水) 18:50:54.98 ID:nbMpbtD7
>>136
なにムキになってんの?

怒ってる怒ってる（笑）

抽出 ID:nbMpbtD7 (3回)

130 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/18(水) 14:36:39.92 ID:nbMpbtD7
なに必死になってんのこいつ?

137 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/18(水) 18:50:54.98 ID:nbMpbtD7
>>136
なにムキになってんの?

139 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/18(水) 18:59:01.11 ID:nbMpbtD7
怒ってる怒ってる（笑）

はい次4回ねｗ

醜い争いだな

この140の人って
いつも最初はもっともらしい事言ってるんだけど
一回キレると延々と気に入らない人のID貼り続けるんだよね…。

ひどいスレだな

>>143
＞一回キレると延々と気に入らない人のID貼り続けるんだよね…。

いや、問題を指摘できるレスなら問題を指摘したレス返せるんだが、単なる煽りや単なる
対人攻撃はそもそもそれができない。煽りに煽りを返すのでないなら、レス晒ししか
選択肢がない。

989 名前:名無し野電車区 [sage] :2011/05/15(日) 15:27:10.34 ID:OpDKZd550
鹿児島人としては『熊本始発』『熊本止め』なんて絶対に許さない。

もうね、生理的に受け付けられないんよ。
ただただムカつく。

目の上のタンコブ『熊本』が、邪魔で邪魔で仕方ない。

感情的には日豊側に新幹線作って、熊本なんかスルーして欲しかった。

鹿児島にビックカメラとソフマップ。

熊本はカメラのキタムラにベスト電器ｗ

まあ他はそう思ってないようだかｗ

>>143
何コイツ有名人なの??ｗ

まあ使命感持ってやってるらしいからこれからも続けるつもりだろうよｗ

福岡にはヨドバシとビック。

鹿児島にはビックとソフマップ

熊本。。。

質問に関連したレス、色々有難うございました。
私が読んだ漫画では、戊辰戦争の結果により、例えば大学の医学部が
九州、西日本には沢山設置され、東日本は少ないということで。
東京中心の開発ということなら東北はともかく、関東に医学部が多くても
いいかなという疑問も残りますね。
そこが利益誘導の限界だったというか落としどころだということも
考えられますが。
新幹線とはずれてきたようで、失礼しました。

>>1
1兆4千億円も国民から騙し盗って、

誰も新幹線利用せず、費用対効果全くなし、

ゆえに広告代理店を使って、反日アカヒに嘘宣伝の記事かよ

哀れだな

ビジネスの世界において萌芽期にはよくみられる事です。

>>136
ますますバカに磨きがかかったなｗ
鹿児島自身を別の視点から見て観光旅行者アップを図るならともかく、違う地域を「同じ九州だ」と強引に引っくるめて意味不明な発想するのは、新幹線厨くらいだろ
目からうろこどころか、何の解決にもなっていない

>>152
整備新幹線の場合は、新幹線売却益に上乗せした分が1/3、整備新幹線収入が1/3
さらに線路使用料が取れるからほとんど新幹線の収益で作られる。
国民負担は実質15%、2000億ぐらいだろう。
元がとれる唯一といっていい公共事業なんだよな

>>155

うそ書くな
そんなに儲かるのならＪＲが自前で作るわｗ

大阪にも九州の観光宣伝が増えてきたよ。
くまもんとかさくらじまんとか来てたｗ
まあ東日本の宣伝がしづらいせいもあるんだろうけど。
大阪はいま大阪駅がお祭り騒ぎになってて
みんなそっちを向いちゃってるから
もうちょっと落ち着いた頃に派手にCMやっておくれ。

秀吉さえいなければ九州全部が薩摩藩だったのにな

JR新幹線っていう分離の仕方をしたら、自前で作ってるだろうな。
東海道どころか、山陽でさえJR西の利益の8割をたたき出してるからな。
但し、その利益は皆国に納めてるから、JR独自では新幹線建設はできない
そこが空港行政と違うところ

>>126

2016年に東九州自動車道開通で北九州〜大分〜宮崎が繋がる
それまで我慢しな

延岡か・・。
熊本から貸切落ちの古いバスがのんびりと走ってるな。

JR九州のサイトで時刻表を見てきたけど、あれでは延岡は厳しいな
東国原氏が「どげんかせんと」言うのも分かるわ

福岡と鹿児島が近くなるのは良いね。
小さい頃すごく遠い場所だと思ってた。

今日は

なまず

のＣＤでも聞くか

東九州道がつながっても延岡から博多まで2時間では行けないが、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279511235/563
のルートで鉄道(最高速度160�q/ｈ)を敷設すれば、
博多まで2時間程度で行けるようになる。

熊本人のオレは昔から延岡に親近感があるんだが、
オレだけ？

>>165
どうみても難コースだな。
どうせならアプト式で世界最高速記録出しちゃう？

>>166
下心アリアリのクマンコさんに言われても、ウレシクネエw

>>166
>>161で書いたの昔から走ってたりするせいでは？

まあ実際には、宮崎県の高千穂エリアが熊本のほうに近いから、
なんて理由で延々と運行されてきたのだろうけど。
熊本でも人吉あたりは熊本空港より鹿児島空港のほうが便利だしな。

もっとも、人吉は球磨焼酎のおかげで熊本市民にも馴染みは深いけどｗ
熊本では日本酒でも焼酎でも飲みやすいのが人気。

個人レベルの話しで下心はないだろ...w

>>165
東九州は大分、別府、佐伯も便利になるが、
そのルートだと延岡しか救われない。
難工事で多額の費用がかかりそうな割に恩恵があるのは延岡のみ
現実味ゼロだな

くまんこ市は下心ありありってこと？？

最近朝はしろくまのむじゃき前に行列ができてるな
ただのかき氷だぞ？あれ

延岡には良く車で遊びに行ってた。
一時期サーフィンやってて、日向に良く行ってたし。
熊本から一番近い太平洋だからね。
今もあるのかわからないけど、ポルシェって喫茶店と再来軒って言うラーメン屋は良く立ち寄った記憶があるよ。

なんかスレとは関係なくなっちゃったな

>>77
お前がガキなだけだよ。
ネット上にはいろんな世代の人がいるんだから、もっと想像を働かせなよ。

極亀レスしてまでw
相当イラついたんだろうなw

熊本を置き去りに、福岡市と鹿児島市だけが盛り上がっている。

>>177
クマンコが恐れていた通りの展開だな。だがこれまでの鹿児島の地位が低すぎた
というだけで、これは正常化への過程だと思うべき。福岡＞熊本＞鹿児島という
パワーバランスが福岡＞熊本≒鹿児島という実力通りのバランスに変わるという
だけ。クマンコの上げ底が崩れて慌てているのがよく分かる。

熊本市は福岡市に近く鹿児島市に対し地理的に圧倒的優位性があり、
以前国の出先があったという事もあって行政・政治・経済の点で
福岡市の補完都市という形で発展して来た。
その優越性が鹿児島やその他地域に対する奢りとなっていると思うが
新幹線全通で九州南北の高速インフラが整備された今、その優位性が
希薄となるのは明らかであり、今までのような変なプライドを捨てて
他県他都市と連携しなければ熊本市は本当に「井の中の蛙」に
なってしまうのではないか。

中国の観光客を誘致しろ

記念すべき開業CMでThe BeatlesのAll Together Nowのパクリみたいな恥ずかしい音楽使ったことでミソがついた
これ永遠に外人から見下げられる
日本民族の恥

九州新幹線　計画と開発
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=29&t=926&p=1545#p1545

よっしゃー
みんなで九州観光や

宮崎県民をどげんかせんといかん
鹿児島⇔宮崎間に新幹線を！

>>179
九州ではかつて、経済は福岡、政治と行政は熊本、工業は北九州と役割を分けてた時期もあったからな。
北九州工業地帯が衰退して、九州自動車道をはじめとする高速道路の時代になってから、
福岡に一極集中するようになった。

>>宮崎市〜鹿児島市の移動は想像以上に不便。
JR特急や高速バスでも2時間以上かかるし、おまけに便数が少ない。
ちなみに最近は土日に宮崎ナンバーのクルマをよく鹿児島市内で
見掛けるようになった。
新幹線は無理でもせめて1時間半くらいで行き来出来るようななれば
お互い便利なのだけど。

宮崎は陸の孤島。
例のハゲ親父が地方には道路が必要と言って「土建化せんといかん」
と揶揄されてしまったのもそれなりの背景がある。
しかし熊本あたりでさえ地域経済は土建というか、公共事業への依存が
大きいからなぁ。

>>186
新幹線グリーン車を超える快適な内装の在来線特急を格安でやれば儲かりそうな気がするんだけどな
停車駅には地価が安い利点を利用して全天候型パーク＆ライド方式で
別に事業主体はＪＲじゃなくてもいいし

史上最大のタイミングの悪さだったからなｗ
一番特需見込める時期を逃したのは大きいと思う。

高齢化と人口減少97マソ割れで発展する未来都市　北九州市都心部の風景

http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/05/86/c0061686_15253328.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/05/86/c0061686_15315540.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/05/86/c0061686_15344611.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/05/86/c0061686_15272357.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285508140273.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285508548623.jpg

https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f4a/hibiki_no1/DSC06614-f00a8.JPG
http://all-a.net/a_map/jp_fukuoka/tanga/tanga061.jpg

北九州って100万都市じゃないのか…
なんか地味そうなイメージだな

所詮は寄せ集め政令市か。

＞＞１９１−１９２

人口１０万〜２０万の都市がたまたま隣接していると思うべき。小倉、黒崎、戸畑
門司、若松等の駅前を歩くと、なるほどそのくらいの規模の街にふさわしい駅前
だなと納得できる。１００万都市をイメージして行くと茫然とさせられるぞ。

来月に福岡に行くから帰りは筑後船小屋駅から新幹線に乗ってくるよ。

千葉ちゃんかわいいｗ

筑後w

しかし、船小屋なんてあんな変なところにどうして駅を作ったのか意味不明。
せいぜい羽犬塚ぐらいにはできなかったのか？

千葉ちゃんの謎かけｗ

解けない（笑）

>>197
そこに信号場が出来る予定だったから
どうせ無人の停車場をつくるんならついでに人も利用出来るようにしてと地元の要望が強かったから駅に昇格した
新水俣駅も同じパターン

>>200
なるほど。ただ水俣の場合は地形を考えると水俣駅を通すのは難しそうだし
水俣市に新幹線の駅を設置すること自体は妥当だと思うからまあしょうがないだろうけど、
船小屋はなあ・・・

水俣も利用客数は十分ショボいだろｗ
出水とくっ付けて出水俣で良かった

筑後船小屋駅が政治駅として話題になる一方で、新大牟田と新玉名は・・・。

大牟田からだと、バスで新大牟田行くより電車で筑後船小屋に行ったほうがまだ速い。
とはいえ福岡に行くのにわざわざ乗り換えてまで新幹線には乗らないだろうし、大阪方面
ならさくらが停車する久留米まで行って乗り換えるのが普通だろうな。

結局3バカ駅はどれも不要。

田舎筑後船小屋駅はいらないよねえ。
新幹線駅のある市として恥ずかしくない都市基盤インフラ整備を早くしないとｗ

震災で水を差された格好になっただけで、これが通常なんだよ。
九州のポテンシャルを考えたら尚更ね

>>191
北九州は旧市が中途半端に発展して
今では完全に全部寂れた
黒崎が特に醜すぎ、、、、、

>>203
新大牟田は元々計画にあった駅だろ
秘境に作ったからアレなのは否定しないがw
３バカ駅なら新鳥栖、筑後船小屋、新玉名w

久留米と新大牟田が計画にあって、そのあとで新鳥栖と新玉名が決まったんだっけ？
それでもかなりムカついたのに、さらに筑後田舎船小屋だからなｗ田舎筑後船小屋番イラネｗ

>>208
まあ新鳥栖は鹿児島・熊本方面から長崎方面への連絡用に
しょうがないとは思うけど、現状では停め過ぎ。
新大牟田と筑後船小屋と新玉名だと目糞鼻糞ながら新玉名がちっとリードしてるらしい・・。

>>207
元々計画にあった駅だとしても、結果論としてバカ駅になって
しまったのは否定できない。
利用者数が新鳥栖ばかりか、新玉名にも負けて筑後船小屋と
いい勝負というのでは。

>>209
新鳥栖も加えて4バカ駅かｗ
あそこは他の3つと違って、不要とまでは言わないが、佐賀県
まで後について分不相応な要求をしてくるから厄介だな。

優等便への悪影響の大きさ、と言う点では最悪駅。

田舎筑後船小屋は都会に対して、田舎の良さをアピールしなきゃ。
何がいいかな。何もないなｗ

久留米の次熊本ということはないから距離的に中間で新大牟田だったんだろうな。

博多〜小倉
岡山〜相生
京都〜米原
小田原〜新横浜
駅間長距離の前例はあるんだから博多〜久留米〜熊本で良かった

古賀区は一駅にまとめてくれよ、どこでもいいから。

>>212
一応、大牟田市の人口は10万人超えているし歴史的にも昔からの
特急停車駅でもある。
在来線時代のリレーつばめ速達便の停車駅は熊本−大牟田−久留米
−鳥栖−博多だった。
そう考えると大牟田に駅を作ること自体は不自然なことではない。

しかしそのことの是非はともかく、駅の位置があまりに糞過ぎた。

>>210
新大牟田駅は従来の大牟田駅から約10キロ離れているし、無理に利用しなくても西鉄天神大牟田線や在来線の快速があるから、利用者は分散している

玉名駅周辺は特急や快速や私鉄がないので、特に上り方面は新玉名駅を利用せざるを得ない状況

いつから炭鉱スレになったんだよｗ

アハッ

ttp://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/GeneralFrameset?OpenFrameSet
鹿児島始発のみずほ・さくらが大賑わい。
熊本始発・バカ駅大量停車のつばめが閑古鳥。

そんな状況の中カンフル剤になるかね・・。
つばめ限定は分かるが、指定席だけってのがちときついな。

東海道のぷらっとこだまも山陽のこだま往復割引も指定席利用
別に変でもなんでもない

自由席にも乗れるけど値段が同じなら指定席でしょ
ましてやあの指定席だったらわざわざ指定する手間をかける価値がある

主な政治駅候補

角栄駅（新潟県、別名｢浦○駅｣）
大野伴睦駅（岐阜県、別名｢岐○○島駅｣）
河本敏三駅（兵庫県、別名｢相○駅｣）
宮沢佐藤駅（広島県、別名｢新尾○駅｣）
安倍林駅（山口県、別名｢厚○駅｣）
斉藤駅（静岡県、別名｢新富○駅｣）
みっちー駅（栃木県、別名｢那○塩○駅｣）
誠氏（ね）駅（福岡県、別名｢○後船○屋駅｣）

>>220
変でも何でもないが、それで利用する人がどれだけいるかだ。
まあぷらっとこだまはきっぷじゃなくて旅行商品だけど。

>>221
指定席にも乗れるのじゃなくて、指定席にしか乗れないんだが？

在来線時代JRQがやってきたビジネスが出来なくなってるよな。
2枚4枚きっぷで気軽に、とか、それで快速の客を特急に誘導とか。

アミュプラザのお買い物券がついてるあたりスイーツ（笑）を釣りたい
んだろうが、あんな計画性ゼロの人種を釣るのにこんな制約だらけの
きっぷを出してもなぁ。

まあJRQの試行錯誤はしばらく続くだろうな。

ビックリつばめ2枚きっぷ
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/c651f664b92fa03b492578a1002c0ea0?OpenDocument

これさ
毎時１本あるつばめを鹿児島中央発着にし鹿児島博多にも同様の割引切符設けるべきでは

どうみたって
つばめは特急じゃなくただの快速列車だもん

鹿児島方面は好調なので安売りなんかしません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　し尺吸収

好調なら毎時3本にしてくれ。

まさか熊本ではなく鹿児島の方が稼ぎ頭になるとは

>>228
>>178

そら、利用者数は熊本以北の60％だけど、客単価は福岡までで単純に2.5倍もあるからな
アミュプラザも過去最高の売上ときたもんだから、ぼろ儲けでウハウハだろうさ

熊本以北の乗車率＝熊本以南＋純以北

重要な事は乗車率
純以北＜＜以南　です

これまで福岡に近くて何かと恩恵受けまくりのクセに
そういう事はずっと見て見ぬフリして
自己発展して来たと頑なに主張して来た熊本の化けの皮が剥がれています。
地理的不利の状況を打破しようとして長年努力して来た結果が少しずつ
ではありますが結果に出ていますね。

元々熊本の人は冷めてたもんなぁ。
在来線特急時代からして今のままでいいとか、値上げされたら嫌とか。
でも在来線時代から、リレーつばめ速達便に客が集中する傾向はあった。

>>230-231
極端に単純化するとこんな感じかね。
（運賃は2枚きっぷ1枚あたりで計算）

熊本−博多・・3500円の客4人
鹿児島−博多・・9000円の客6人

実際には途中駅から博多とか途中駅相互間の利用者もいるし、きっぷの
種類もいろいろだけど。

http://www.youtube.com/watch?v=GYopcFWFYP4

TENMONKAN / KAGOSHIMA 2011［天文館／鹿児島］

九州新幹線はかなり順調に伸びてるらしいね

>>232

ちょっと置き換えてみる。

これまで日本に近くて何かと恩恵受けまくりのクセに
そういう事はずっと見て見ぬフリして
自己発展して来たと頑なに主張して来た韓国の化けの皮が剥がれています。

う〜ん、ぴったしｗｗｗ

>>186
こんな笑い話がある

九州の知事会議をどこで開くかという話になり、福岡や熊本や鹿児島が福岡でと言う中、東京でやって欲しいと言ったのが宮崎。
宮崎曰わく、宮崎空港から東京に出た方が早いんだとか。

>>237
今でも宮崎と大分の県知事が会おうと思ったら東京で会う方が近いかも。

日豊本線の側に新幹線は無理かな
仮に通しても在来線の撤廃は避けられないか

>>237
宮崎空港からなら、羽田空港よりも福岡空港が確実に近い

>>238
高速道路が部分的に開通しているから、延岡あたりで十分に合えるし、ＪＲ特急も使える
とにかく大分市から大分空港までの移動が不便

やっばり九州のハブは福岡市って事になってしまうのですかねぇ。

連投すみません。
僕は鹿児島ですが、九州全体を一体強化するという意味では
各県の思惑もあり不本意な面もあるかもしれませんが
福岡都市圏への集積化は必要不可欠だと思います。

それは九州全体の強化にはならない。
東京一極になった日本の現状をわかってるのか？
一点への集積は絶対にダメ。というか世界的に見ても日本ほど局地的な国は他に無い。

首都への一極集中と地方ブロックの拠点集中とは全く意味が違う。
地方は一箇所に高度集積して国内他地域やアジアの主要都市と
競争が出来るレベルの実力を持たないと最初から勝負にならない。

地方っつっても、九州はそこいらの中堅国よりも経済でかいからなｗ
九州全体の強化とかいってるけど、福岡に集積したって福岡しか発展せんよ。
そもそも工業の北部九州、産業の南九州と用途が完全に分かれてるのに福岡に集中させてどうすんの？

九州　人口：1300万人　面積：4.2万km？　GDP：4300億USドル
世界約190カ国ある中で、九州をひとつの国としてみれば九州の経済規模は世界24位前後
十分競争はできます。

>>246
こういう情報見ると道州制を導入して各々独自に発展、自足する道を進むべきだと思うわ

経済都市　福岡市
政治都市　熊本市
工業都市　北九州
観光都市　長崎市
物流都市　鳥栖市
軍事都市　佐世保市
農業都市　佐賀市

>>248
北部九州各都市の属性だが、現実には

＞経済都市　福岡市
＞政治都市　熊本市

ではなく

政治経済都市　福岡市
？？？？都市　熊本市

になっている。熊本市としてはこの現状は「気に食わない」のは分かるが、今更政治・経済面で
福岡市に対抗しようとしてももう無理なのは明らかだろう。そこに「南部九州の雄」たる鹿児島が
熊本の頭ごなしに一気に福岡との結びつきを強めている。九州の南北両端という位置関係から、
今後はこれら両都市の南北各九州地域における拠点性は高まることはあっても低下することは
ないだろう。一方もともと位置的に半端だった熊本市の拠点性の低下は避けられないと思われる。

九州新幹線全通によって、福岡市が九州全体の覇権を握るのではなく、むしろ北は福岡が抑え、
南は鹿児島が抑えつつ福岡を補完するという形になって行くだろう。これは九州内一極集中の弊害
を避けるという点でも理想的であろう。そういう意味で、熊本市民の根拠のないプライドは大いに
傷つくのであろうが、このような発展形は九州全土にとっても悪くない方向であるのではなかろうか。

少なくともJR九州は博多に次ぐ拠点を鹿児島中央にしようとしてるみたいね
http://www.jrkyushu.co.jp/profile/outline/data.jsp#2

>>250
乗降客数のデータだけで全く拠点の話なんて書かれてないじゃん。

そりゃあんだけ鹿児島のアミュが好調ならね

この前アミュに行ったら階段横でなんか演奏してた
まるで福岡みたいだと思ったよ
新幹線開通までそんな空間はほとんどなかったから

新幹線と駅施設が上手く連動している
それが終点の鹿児島でも

南北に引き裂かれて死に体の熊本

>>249
福岡鹿児島への２極化が現在進行形

数年前の予想通り

福岡ｖｓ北九州でも１９７５山陽新幹線開通から差が開き始めた

そもそも熊本は天草を軽視しすぎ。
天草は観光なんか本当は結構面白いのがあると思うのに、
完全に長崎に取り込まれてる有様だし。

もっと天草を取り込まないとまずいでしょ熊本観光は。

九州全体で見た場合、熊本市は元々福岡市の補完都市
の役割があるのだが自分達の主体性にこだわりすぎて
うまく機能していない。
鹿児島市は熊本市ほど都市圏人口は多くないが
距離的な関係から北部九州とは異なる経済圏を創出し
宮崎県や離島方面にも影響力がある。
新幹線で南北のインフラは格段に進歩したわけなので
今後はもっと南部九州での拠点性を高める事が
鹿児島の発展につながるのではないか。

鹿児島にはアミュプラザを作って熊本には作らない
つまりはそういうこと

九州新幹線は、福岡〜鹿児島を移動する為の物だからなあ。
熊本の人は福岡に行くのは高速バスか車だろ？
熊本〜鹿児島の利用はお互い多くないだろ。

鹿児島から熊本に用事あるってあんまり聞いたことないね。

おまいらどんだけ熊本が嫌いなんだよ
ただの煽りというより怨念や執念に近いものを感じるぞｗ

ていうか鹿児島に住んでて熊本の情報ってほとんど入ってこない。
まあ、多分向こうも同じなんだろうけど。

お国自慢板でやればいいのになんでここで執拗に熊本を叩いてんだか

せいぜいグリーンランドとか阿蘇のCMがある程度だからなあ
CMでも『熊本』という単語が出てこないからさらにイメージが出てこない
熊本＝熊本　阿蘇＝阿蘇ってイメージが強い

>>262
ついこないだも鹿児島へ観光ツアーの番組やってた。バスでだけど。

>>258
JR九州は熊本駅周辺の商業化と拠点性の向上を願っている。
しかし熊本、得に熊本県庁が駅周辺の非商業化を推進中で、
ともすれば行政的には全て無視する傾向すらある。
（多少再開発話に乗ってくるのは熊本市の方で、熊本県庁はとことん熊本駅には冷たい。）

>>262
南九州一の大都会という触れ込みで鹿児島が九州で2位だと思っていたのに
実は熊本のほうが大きな都市だという「情報」を知ってしまった。
それを受け入れることが出来ずに熊本の挙げ足を取って鹿児島の地位を保とうとする
お国自慢板住民がここに集結している。

>熊本の挙げ足を取って鹿児島の地位を保とうとする
お国自慢板住民がここに集結している。

そんな面倒臭い事しなくでも十分過ぎる位地位は保ててますよ。
ご心配無く。

＞＞１
「筑後船小屋」は、未だに真っ暗のトンネルから出られませんが・・・
永遠に出られないかも・・

>>268
その面倒くさいことを延々とやってるわけだろうｗ

せいしょさんが偉かった。
400年もせいしょさんのおかげで熊本はもってきた。
が、ついにそれも尽きた。

>>262
鹿児島人は、熊本が嫌い
だって、熊本土産にもらう「誉れの陣太鼓」が甘すぎるし
でも、焼酎のおかずになる馬刺しの燻製は、高いらしくてなかなか持ってきてくれない

放射能汚染の心配の少ない
九州人気はこれからくるでぇ
時代を先取るニューパワー

そのまんまはいなくなったけど、たまには宮崎のことも思い出してあげてください。

宮崎と鹿児島って意外と遠い。

>>257
中央が勝手に線引きしてわかれわかれになったけど、
都城とは心情的にも近いよ。

動脈を太くして毛細血管が廃止して意味あるのか？
ダルマみたいになって衰退するだけじゃないの。

都城市民って心情的にどっちに親しみを持っているのかな。
同じ県だからやっぱり宮崎？

地理的に中間だから、
とかバカ極まりないことほざいてるやつって、
中途半端な場所に作った空港や大都市から郊外に出た大学がやらかした大失敗の情報すら入ってこないクソ田舎に住んでるんだろうな。

地方が身を立てようと思ったらな、
地力でやるしかないんだよ。
興るべくして興ったものでない、尻尾振って与えられたものなんか、
絶対に続かないって底脳でも分かるっしょｗ

鹿児島人はメディアも知事も熊本批判が大好き。

批判は見たこと無いけど
お得意の脳内会議、脳内変換ですか？

まさか政治的な駆け引きでの発言をそういう風に受け取ってるのなら、青二才だなｗ

>>240
運行本数なども含め考えるとどうなるかな？
また、知事さんは東京（霞が関）出張も多いから東京の方が合理的。

>>252
熊本でも上通あたりでなんか演奏してることあるよ。

>>256
熊本から天草に行くにはバスか・・何故か天草行きって、廃車寸前の
バスの姨捨山になってるな。
バスといえば、鹿児島からは韓国製のバスが来るようだけどｗ

>>266
熊本は地元経済界が駅に対して冷たいからなぁ。
某百貨店とか、お山の大将でいたいのか？
視野が狭いと言わざるを得ない。

＞261 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/06/04(土) 11:13:42.26 ID:mJ4Y0luZ
＞おまいらどんだけ熊本が嫌いなんだよ
＞ただの煽りというより怨念や執念に近いものを感じるぞｗ

＞263 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/06/04(土) 11:46:21.78 ID:+bCuZrKW
＞お国自慢板でやればいいのになんでここで執拗に熊本を叩いてんだか

嫌い、煽り、怨念、執念、執拗、叩く…

こういう発想しかできないお前らの方がよほどお国厨なのは明らか。つまりはこういうことだ。

お　前　が　言　う　な　ｗｗｗ

熊本は第二の佐賀になりそう
福岡の植民地

>>259
鹿児島県人だが、熊本好きだよ　ソープだけだけど
熊本県民は鹿児島県民を蔑んでるから嫌いだよ　お互い様だろうけど

はじめは文句ばかり言ってたくせに、
現金な連中。ｗ

>>83
ほとんど止まらない駅に対して何必死になってんの?
なんか変な宗教でも入ってんの?

>>286
熊本に住んでるとそうなっちゃうよ
九州から出るか熊本か鹿児島以外のとこに行けばそうとう違うと思うよ

ネットばかり見てるからか日本韓国中国のほうに関心が行ってるよ

東京で出会えば九州同士仲良くなるよ

>>289
熊本に住んでるとそうなるのか、知らなかったw
君は回りの人に相当恵まれてないね。

>>291
別に周りって言ってないだろ
熊本県だ。
それに住んでたとこに近くに鹿児島県人なんて住んでないし
ひいひい爺さんは西郷隆盛と戦ったがな

>>288
おそらく政治駅ってのが気に入らないんだろう。
他にもバカ駅いっぱいあるのに。

>>292
ま、君が熊本に住んでる時に鹿児島人が嫌いだったことは判った。
だからと言って他の熊本人までそうだと決め付けんでくれ。

>>281
新幹線絡みで県知事が会見で何度もエキサイトしてたことだろｗ
熊本には負けられないｗ　熊本止まりは許せないｗ　みずほなんて熊本が使っていた列車名は許せないｗ　熊本が〜ｗ　熊本に〜ｗ

>>83
ああ、いたいた。人の名前書く馬鹿だろ？

それが今や九州の都会度ランキングが
福岡>鹿児島>大分＝長崎>熊本>宮崎>佐賀だからなぁ〜
わからんもんだ

九州同士喧嘩すんなよド阿呆

Win-Winになるな九州新幹線は

>>298
熊本人としては別に喧嘩したくないんだけど鹿児島から吹っ掛けてくるのよ。
韓国人が日本に「ｳﾘたちに関心を持って！」とちょっかい出してくる感じと似ている。

テコンドーで勝負してろよ

喧嘩したがるのは役人だけかと思ってたら違うのか？
田舎役人は自分たちのメンツありきだからなぁ。

>>300

ちょっと変えてみる

福岡人としては別に喧嘩したくないんだけど熊本から吹っ掛けてくるのよ。
韓国人が日本に「ｳﾘたちに関心を持って！」とちょっかい出してくる感じと似ている。

う〜ん、ぴったりｗｗｗ

>>297
都市人口
福岡＞＞北九州＞＞熊本＞（政令市と中核市の差）＞鹿児島＞大分≒長崎＞宮崎＞久留米

都市圏人口
福岡＞＞北九州＞＞熊本＞＞大分≒長崎≒那覇＞鹿児島＞久留米

>>303
福岡は他都市に対する見下し感が半端ないからなｗ

熊本は自尊心が高いが、乗車客がいないので、見掛け倒しと言われているのだが。

>>288
田舎船小屋について悪いこと書いたら人の名前書くやつがいたけど
そいつについてはどう思う？

>>304
人口の多さが街の発展に比例しない。
熊んこが見事に証明しちゃってるな。

根拠なしの九州の都会度ランキングｗよりいいんじゃない？

>>308
ならもう少し乗ってくれ。
新幹線にとって熊本はお荷物になっている。

九州で都会度競うとか、どこまで田舎脳？

福岡が唯一無二の都会ですｗ

というかこのスレを見てると、九州新幹線の駅が多すぎたり、
さくらの停車駅が無駄に多い理由が見えてくる。

みんな郷土愛強くて見栄っ張りなんだよｗ

筑後船小屋田舎駅はさすがにいらなかったよなあ

>>309
お荷物も何も新幹線に乗るかどうかは利用者が決めることだからな。
バスやマイカーよりも魅力的なものを提供すれば熊本からも新幹線に乗るんじゃない？

もともと熊本や筑後地方はそこまで新幹線欲しがってなかったけど
鹿児島が無理やり飛び地開業させてまで作ったわけだし。

こんな戯言ほざいてる熊んこは通過減便でOK

通過減便したらますます熊本の利用者は減ってJRの収支も悪くなるスパイラルに陥るけどねｗ

＞もともと熊本や筑後地方はそこまで新幹線欲しがってなかったけど
＞鹿児島が無理やり飛び地開業させてまで作ったわけだし。

相変わらず福岡鹿児島しか見えてない発言だなｗ
その先の中国近畿までつながったことに大きな意味があるのに
それが未だに理解できてない恥ずべき発言だわ
相変わらず劣等感丸出し発言

>>312
今後も、駅の周辺整備で60億円〜を投入予定ですが・・・
まあ、三菱総研が出した利用者予測数（1700人〜3000人）を基にして造った駅だから
開業してみると最低ラインの1700人の1/3以下だった。

>>59
ﾜｶﾙﾜｶﾙ

新幹線を欲しがらないことが劣等感まるだしに繋がる意味がわからんがｗ

外れの鹿児島とは違って熊本や筑後は中国地方は新幹線乗り継ぎでも苦にならないし
関西にしても新幹線乗り継ぎでも普通に使えるし航空便もあるからな。

>>317
普段から熊本駅を使ってないけど、この前初めて新幹線に乗った。
東口（というのか）の駅舎が全く変わってなくて驚いた。
新幹線のある西側は流石に新しくなっていたけど、普通は見ない。

>>319
そんな熊本は速達便全列車通過でｗ

>>320
今から在来線の高架工事が始まるんでこれが完成するまで
東口の新駅舎も各種施設の建設もお預けなんですよ。

>>317
金持ち田舎やなあ・・・。
駅周辺整備は好き勝手やっていいから、新幹線の本数は
大幅に減らしてもいいだろ。

>>323
筑後船小屋、新大牟田、新玉名の三馬鹿駅は１日１本で十分だな

>>321
>>315

JRQも110万都市圏熊本をいい意味でも悪い意味でも捨てきれないから格安切符を出してでも餌付けようと必死ｗ

>>325
商業的には完全に捨てられてんだけどな、熊本ｗ
まあ、駅を造っちゃったし、投資分は回収しないといかんわな

>>326
JRQは商業施設については高架完成後に改めて・・・と説明しているが、
地元人はあまり信じてないｗ

熊本ー博多の線路賃貸料は熊本ー鹿児島のそれの4倍
そりゃあ、たとえ薄利だろうが、何が何でも乗ってもらわんと足枷でしかないからなｗ

関東産セシウム野菜も食わないでいい旅行っぽいし、
行って見たいな。

>>327
また鶴○と○後銀行が圧力をかけたりしてな・・。

>>330
そんなことを書いて、呼び出し食らっても知らんぞ

>>256
熊本市内から天草までどれだけかかるかわかって言ってるのか？
感覚的には都内から八丈島に行くような感覚だよ

>>266
> （多少再開発話に乗ってくるのは熊本市の方で、熊本県庁はとことん熊本駅には冷たい。）

熊本市役所はもっと冷たいぞ
熊本駅の再開発は市役所や自称郷土のデパートがある通町筋界隈の競合相手になりかねないからなるべく熊本駅周辺に商業施設を置かないようにしてるんだよ


「熊本駅に着いたら市電で通町筋」ってのが熊本市役所にとって理想的な人の流れ
熊本駅はただのアクセスポイントであり、それ以上の存在になったら困る

>>271
>せいしょさんが偉かった。
>400年もせいしょさんのおかげで熊本はもってきた。

ここ１００年、熊本の発展が鈍化した原因を作ったのはせいしょさんなんだけどな
熊本城に入り込みにくい町並みにしてしまったのが明治期以降発展の足かせになっている


今の熊本市内の交通事情の悪さはせいしょさんの負の遺産が積もり積もったもの

>>272
>鹿児島人は、熊本が嫌い
>だって、熊本土産にもらう「誉れの陣太鼓」が甘すぎるし
>でも、焼酎のおかずになる馬刺しの燻製は、高いらしくてなかなか持ってきてくれない

それはお互い様だろ
酒の肴になる黒豚豚骨持ってきて欲しいのに、鹿児島人が持ってくるのはいつも甘ったるいかるかんかかすたどんばかり

>>303
それはない
福岡は熊本に対して好戦的
有名ショップや人気チェーン店でも福岡を出し抜いて熊本に九州１号店ができると福岡人は烈火の如く怒り出す

>>336

これでどうだぁ？ｗｗｗ

それはない
熊本は福岡に対して好戦的
有名ショップや人気チェーン店でも熊本にできた九州１号店が福岡にもできると熊本人は烈火の如く怒り出す

>>327
作るとしても小倉のアミュレベルだと思うよ

フレスタ熊本を２倍に増床！

４０００平米→８０００平米！！

とかでお茶を濁されそう

ていうか在来線が高架になったら1階はフレスタ確定だろうから
そうなると思うよ

>>324
繁忙期限定営業で十分かと

次は２０１４年大分駅アミュプラザ+トキハ?が目玉です

本当にトキハが移転するんかな

>>342
大分は3回くらいしか行ったことないが、そんなん出来たら
駅ビルからあんまり人が出てこないんじゃないか？

>>336-337
2ちゃんだとどちらも好戦的で目糞鼻糞なのに、リアルだとまるで実感がない。

今日もバス、新幹線、自家用車などでたくさんの人が行き来してるし。

こういうデータもちゃんとあるわけで
JR九州は鹿児島から福岡へのストローは期待してないし出来ないだろう、と踏んだが故に
駅周りで稼ごうと積極的な投資をしてるわけか。
http://img.pics.livedoor.com/011/e/f/ef7a46f86b3f469c32ec-1024.png

>>338-340
アミュを作るとするなら今のO番線と駅南駐車場あたりだそうな。
小倉長崎のアミュレベルでも決して規模としてしょぼくはないし繁華街側からすれば十分に脅威だろね。

>>343
確かに。ある意味大分駅とトキハ・フォーラスの間の移動客でもっているようなものなのに
駅ビルで全てが完結するようでは繁華街は終わる。特に竹町は。

>>345
これ面白いな。鹿児島が南九州だけで完結していてその中で都会ぶりたい傾向もわかるし、
福岡が一番親しみを感じている県が佐賀でも山口でもなく熊本だったりｗｗ
沖縄は鹿児島には興味持たず東京が親近感があるのも納得。
秋田が北海道に一番親しみを感じてるというのも謎だがｗ

なんだ、そのくまんこ解釈はｗ

全く。
すげえ自己満足の解釈で、中身が何もねえなｗ
2chのレスをそのまま引用した感じｗ

>>347-348
自己満足も何もデータの内容そのまんまなんだけどｗ
矢印だけのデータで中身も何もあるかいｗ

くまんこが開き直ってどうするｗ

福山雅治のコンサートが2daysで鹿児島アリーナであったみたいですね。
以前なら有り得なかったビッグネームです。
(九州では福岡と鹿児島のみの公演。)
他県からもツアーバスが出てるようだし、新幹線全通により間違いなく
拠点性は高くなってます。

>>345
九州北部はみんな福岡の方向いてるが
鹿児島と熊本は相思相愛か

>>345
山口は福岡のほうにも向いていると思うけど？
あと鳥取は島根じゃなくて兵庫・大阪の方を向いていると思うぞ。

>>345
しかし、四国はなんともならんねえ

>>352
データが古い
福岡ドームとキャナルシティ開業、そして新幹線一部開業以降
鹿児島から見て福岡に対する存在価値が一変した。

>>352
福岡と熊本が相思相愛
宮崎と鹿児島が相思相愛

ちゃんと>>345を見てない奴が多すぎるｗ

ネットでの因縁は色々あるけれど
鹿児島と熊本は一般的には基本無関心。

>>1
>鹿児島県内への観光客は大型連休を中心に増え、

大型連休だけしか需要なし

>>351
開通前から鹿児島アリーナでコンサートあったじゃん。
というか、ビックネームじゃなきゃ、鹿児島アリーナでコンサートはできない。
２日間のチケットを売り切れる自信がないと公演の設定は無理。

ようは鹿児島はアリーナがあるからこそビッグネームのコンサートが多いのだと思う。
熊本は市民会館レベルの箱しかないし。

最初だけだよ。
地方に新幹線なんて通しても人が出て行くだけだよ。
都会と田舎とは違う。
それくらい理解しましょう。
聞いてる？長野県。

>>362
別に、新幹線を造らなきゃ都市への流出を防げるわけじゃないぞ。
出て行くのなんか15時間かかろうが1時間だろうがたった一回だからな。
むしろ、都市に行きやすくした方が、気軽に行けるからかえって流出を防げる可能性もあるぞ。

>>361
熊本は福岡と商圏が被るので興業的には難しいマーケット。
地元プロモーターがいないし、会場的にも選択肢が少ない。
福岡・熊本各1日よりは福岡2日の方が効率がいいし
集客エリアの異なる鹿児島の方が会場面も含めて有利となる。
新幹線開業でこの傾向が強まって行くのではないか。

>>1

>飲食店の利用や駅弁の売れ行きは予想を上回る好調ぶりで

小さい話しだなぁ

>>346
そういうことだね。興行のみならず、ありとあらゆる面で福岡市への「北部」九州一極
集中と、南部九州の鹿児島市への集積化が進むだろうね。「九州？まずは博多。
次は…そうだな、鹿児島だな。」という発想が定着する。中途半端な位置にある熊本
のプレゼンスが低下するのは間違いない。結果として、福岡市民以外の誰もが望んだ
福岡市への九州内一極集中が妨げられる訳で、誰よりも一番福岡市への一極集中を
非難していた熊本市民こそ一番大喜びすべきだろうね。ｗ

博多から長崎に行くより鹿児島の方が早く着くんだから凄い時代だよな
ちょっと前まで鹿児島まで4時間近くかかってたイメージなのに
長崎新幹線が完成したらまた長崎へ行く方が早くなるのかな

中央駅付近は明らかに外人が増えた
でも鹿児島県民が外人に馴れてないからさけられてるっていう

大分と宮崎は、完全に取り残されたなｗ

>>345>>346

福岡には熊本出身者が多いんだよ。
うちの親もそうだし、知人探せば他にも結構いる。
345が15年前の調査だから今は変わってるかも知れないけど
福岡人の熊本好きは相当部分が「ふるさとへの愛着」と思ってもいい。

>>367
長崎ルートの計画はは中途半端だからねえ・・・。

鹿児島ルートは妙な経緯をたどったが、フル規格がやはりベストだったし
そうなって良かったと思った。船小屋までスーパー特急なんて馬鹿げている。
博多までスーパー特急ならまだしも。

>>366
というか新幹線暫定開業前から、コンサートは熊本を素通りという傾向はあった。
上に書いてあるように鹿児島アリーナみたいな大きなホールが無いしね。
あと熊本人が一極集中を一番非難していたとは思わん。

>>366みたいな反応する奴が鹿児島スレには多いんだよな
熊本や大分のほうが上なのにとにかく鹿児島が九州No.2なんだぞって
嘘を必死にアピールする奴ｗ

熊本はまだしも、だいぶって何だよ？
鹿児島スレにだいぶ張り付いてる様子ｗ

>>372
確かに鹿児島・熊本バトルスレ見たら鹿児島人のプライドの高さがよくわかるな
本気で九州第二の都市だと思ってるらしい

らしいｗｗだっておｗｗ

九州のコンサートは大体福岡一択だろ。
たま〜に他地域でもする事あるけど。

鹿児島の人、
『えのころめし』の美味しいお店を教えていただけませんか？
できれば、鹿児島中央駅に近い所でお願いします。
間違われて『ひえもんとり』に狙われると怖いので...(^_^;)

くまんこで麻原の美味しいお店はどこ？

くまんこでポニーの美味しい店はどこ？

くまんこで芋茎の美味しい店はどこ？

くまんこで昇天するくらい辛子蓮根の美味しい店はどこ？


間違えられて、おまんこくまんこに狙われると怖いので...(^_^;)

>>376
8月はAKB鹿児島公演が決定。
九州では福岡と鹿児島のみ。
今回は中規模希少(？)会場ではない市民文化ホール。

>>374
プライドが高いというより選民意識が高いような気がするｗ
鹿児島だから何々がやって来る、人口少なくても鹿児島のほうが熊本より上だとか
非常に自信家の集団だと思った。

鹿児島をくまんこに置き換えても違和感が無い件ｗ
あ、人口だけはくまんこが上回ってるか

>>380-381
人口よりセンスだろ

>>381
熊本は荒らしだけでなく熊本人からもネガティブなこといってブレーキかける奴が出てくるけど
鹿児島は止めに入る奴がいないんだよ。ここ見ててもひたすら鹿児島賛歌と熊本叩きしかないし。

くまんこの田舎自賛のひどさは目に余るけどな。キーワードは日本最大級ｗ

>>384
さすがにこのスレ見てそうは思わんわｗ　他のスレも同じ傾向だしね。
君らしきレスもあちこちでよく見かけるようだけど。

>>383
ネガティブはよろしくないよ

熊本人はあちこち嫌われてるからな。ストーカー気質だし

また、熊本と鹿児島のバトルになっててワロた。
九州スレの恒例行事なのか？

筑後船小屋の名前晒し野郎が面白がってやってんだろ

>>386
ネガティブていうか、自分のところを冷静に見てもいる、というところじゃないか。
確かにこのスレでは鹿児島側の書き込みは一方的意見しかない感じ。
まあこいつらも鹿児島人の可能性は極めて低いとは思っているがなw

長崎新幹線は全線フル規格なら40分で長崎〜博多を移動出来るようになる
そうなると長崎〜新鳥栖〜熊本が約1時間か
九州各県の交流を増やすためにも早く完成してほしいな

>>388
キチガイ同士がじゃれ合ってるだけだけどな
九州とか特に関係ないw

熊本はあまり鹿児島のことは知らないし、ライバルとも思ってない
福岡大阪東京とは反対の南方向だから、旅行でもしない限り足を踏み入れることも少ない
熊本が日常的に意識しているのは福岡だけで、政令市になることもあって鹿児島よりは街だと思っている

鹿児島は熊本を対等だと思っているし永遠のライバルだと思っている
福岡方面へ行く際には熊本を通らないといけないので嫌でも意識せざるをえない
今のところは熊本がやや上かもしれないが大した差ではない、いつか九州2位になるという野望がある

なので鹿児島は熊本にバトルを仕掛けるし、熊本は「またいつもの南からの攻撃か」と
後手後手に回りながらため息をつく　いつもこんな流れ　>>388

>>393
真実が見えてきてアセリで必死のパッチやのおぅ（笑）

２０１５年フレスタ跡にＪＲ鹿児島阪急ＯＰＥＮ

鹿児島中央駅にそこまで商圏はないよ。
作ったとしても、
北側の中央郵便局及びその東側の再開発か
南側の線路隣駐車場の再開発か
西側の新幹線高架下商店街の延長か
南西側の鉄道病院跡周辺再開発あたりになってくる。

http://d.hatena.ne.jp/longtonelongtone/20110524/1306248696

佐賀県の玄海原発の圧力容器材質の劣化が限界に達し、日本一危険な状態にあると指摘

こんなボロボロの金属で出来た釜で原子力発電をしているとは狂気の沙汰としか考えられない

九州電力はこの原発をすぐに停止しなければ、遅かれ早かれ第二の東電の運命をたどることになる。

放射能汚染による被害は現在の福島第一原発事故の比ではない

>>393
鹿児島ごときがライバルｗｗｗ
熱却土人しかいないだろ鹿児島なんて

鹿児島だけは勘弁してください

現実には鹿児島程度がライバルだよ

>>393
は〜い、いつものですぅｗｗ


福岡はあまり熊本のことは知らないし、ライバルとも思ってない
大阪東京とは反対の南方向だから、旅行でもしない限り足を踏み入れることも少ない
福岡が日常的に意識しているのは東京だけで、熊本が政令市になることもあっても結局田舎だと思っている

熊本は福岡を永遠のライバルだと思っている
東京方面へ行く際には福岡を通らないといけないので嫌でも意識せざるをえない
今のところは福岡が上かもしれないが大した差ではない、昔は九州１位だったという郷愁がある

なので熊本は福岡にバトルを仕掛けるし、福岡は「またいつもの南からの攻撃か」と
後手後手に回りながらため息をつく　いつもこんな流れ


いつもながらあまりにぴったしで驚かされるｗｗｗ

1975年3月10日、山陽新幹線は博多駅まで全線開業した。思えばこの日が北九州市の
「終わりの始まり」だった。


当時の北九州市は飛ぶ鳥を落とすがごとき勢いがあった。小倉、八幡中央、黒崎、若松、
門司や門司港まで人が溢れ、活気に満ちていた。一方博多といえば、古ぼけた県庁と
まだテナントがやっと埋まった程度のコア、そして単なるスーパーのダイエーがあった
だけだった。40年を経て、両者の差を見るにつけ、一体当時誰がここまでの差を予想し
得たであろうかと思わざるを得ない。その原因が全て新幹線開業にある訳ではないことは
当然ではあるが、しかし新幹線効果の大きさは誰の目にも明らかであろう。そして今、
同じような劇的な変化が再び九州に訪れようとしている。ここに高らかに宣言しよう。


2011年3月12日、九州新幹線は鹿児島中央駅まで全線開業した。思えばこの日が熊本市の
「終わりの始まり」だった。


2011年3月12日、それは熊本市民にとって忘れられない日になるであろう。

ＪＲ鹿児島阪急の根拠

阪急側
・博多阪急での売上が本音の希望に今一つ
・リスクは負いたくない

ＪＲ側
・駅ビル事業の更なる拡大
・総合的にみてもっとも有望はアミュ鹿児島新館
・現館との一体化よりも差別化の方が一層の増収見込める
・そこに博多阪急のいいとこどり


まとめ
・ＪＲ：阪急=６:４か７:３くらいの出資割合でＪＲ鹿児島阪急誕生
●形↓激怒についてはシラネ

「名古屋飛ばし」という言葉を聴いたことがあると思う。興行の会場選択において、東京、大阪、そして次は
福岡や札幌だった利する一方で、名古屋は選択されないと言う現象だ。人口規模においてはるかに小さい
福岡や札幌が選択されるのに何故名古屋は「飛ばさ」れるのか。もちろんそれは地政学的理由による。
興行の成功は観客動員の成否に掛かるのはもちろんだが、そういう意味での優位性は東京大阪の中間に
ある名古屋より、むしろより離れた拠点である福岡や札幌の方が大きいということである。

おなじ現象が九州でも生じつつあると言うのが>>351、>>379ということだ。そしてこの現象はただ興行の
世界にとどまるものではない。長らく熊本市は「九州の中央にある」ことを自己の優位性として強調してきた。
しかし、以前から私は主張してきた。福岡市は、圧倒的に巨大な拠点性を持つと同時に、九州の北端にある。
地政学的に考えると、九州で次に重要な都市は、むしろ南端の都市になるはずだ、と。それは九州新幹線
全通によって止められない流れになるであろう、と。むしろ、「九州の中心にある」ことは、熊本市の主張する
優位性どころかその正反対の劣位性に他ならなくなるだろう、と。

最近目立つビジネス板に流入してきた愚かなお国厨はこれにただ感情的に反発するだけだったが、現場の、
例えば知事や商工会のメンバーは大変な危機感を持っていた。だが地政学的事実と言うのはどうしようもない。
都市を移動するわけには行かないのだから。これからは拠点性の重心が移動するのだ。北端と南端に。


今後九州内で「熊本飛ばし」が始まるのは、もう誰も否定できないことだろう。

>>396
ちょっと何をいってるかわからない
商圏？

アミュ鹿児島は年間1000万人以上集客してるからね。
増床となれば、ＪＲ沿線から更なる集客が見込める。

熱心な人たちがいるね(呆)

>>404
現実に危機感を抱いた熊本サイドが開業前JQに
「新大阪直通便は基本的に熊本発着にしてくれ」
と申し入れた事があったよね。

>>408
戸畑・赤間駅レベルの乗客数でですか？
http://www.jrkyushu.co.jp/profile/outline/data.jsp#2

>>404

福岡は九州の北端だけれども、同時に西日本最大の都市でもある。
広島以西の客を必要とあれば全部まとめて引っ張ってこれるんだよね。
広島にドーム球場はないからドームツアーとなれば東名阪福札だし、
長期でやれる劇場もないからそれも福岡に見に行く。

ミュージカルなんかは圧倒的に東名阪福が多いね。
順不同でこの四都市回ってる印象。
東海道における名古屋飛ばしに相当するのが山陽における広島飛ばしなんだと思う。
広島飛ばしという言葉が適切かどうかは知らんけど、
関西より西で一箇所やるなら福岡というのが一般化しつつあるとは言える。
二箇所やれたら福岡と広島。三カ所以上となった段階で選択肢が色々出てくる。

福岡はそういう位置的有利さを上手く利用して大きく発展したという事かな。
鹿児島も新幹線によって多少有利な面が出てきそうな感じだから、とにかく
このチャンスを生かさないとね。

一日中2chに張り付いてる社会の底辺のオマエらは、地域経済に最も無縁www

誰がキミに自己紹介を頼んだ？

>>411
＞福岡はそういう位置的有利さを上手く利用して大きく発展したという事かな。

普通「中央」は圧倒的に強く、「末端」は不利と相場が決まっているが、福岡は
日本の中央から見れば末端だが、九州内から見れば、日本の中央と九州全体
との中間にある訳で、バランスと言う観点ではある意味「中央」たりえたということ
なんだよね。大きかったのは、福岡が山陽新幹線の終点になり、北九州は通過
都市になってしまったこと。もし北九州が終点だったら現状が大いに変わっていた
可能性がある。鹿児島と熊本の関係もこれを思い出させる。

＞鹿児島も新幹線によって多少有利な面が出てきそうな感じだから、とにかく
＞このチャンスを生かさないとね。

いやいやいやいや、事は鹿児島だけの問題じゃないと思う。一極集中は必ずしも
悪いことばかりではないが、行き過ぎが悪弊をもたらすのは当然のこと。九州全体
の発展にとって、現状の福岡一極集中を是正し、九州全体のバランスの取れた
発展こそ最も必要なものだろう。そういう意味でも、鹿児島の拠点性の向上は、
一都市の問題のみに留まるものではなく、将来の九州全体の発展を左右する
重要な転換点であると思うんだよね。ここで結局ストローされるだけなら福岡以外
は全部酷いことになるだろうし、結局九州島の疲弊は福岡をも衰退させ、全島
衰退状態に至るだろう。ここは是非とも鹿児島にがんばってもらいたい所だな。

ちなみに、薩摩川内は発展してるの？

乗客数が好調という話は鉄道スレでよく聞くが、それ以外の話題は殆ど無いんだが…

駅名を新幹線開業に合わせて薩摩川内にしておいた方がよかったんじゃないか？って思うことはある。
駅で「せんだいまで」って言うと、どっちの切符売りつけられるかちょっと不安だ。

薩摩川内は全体でみると人口減の衰退、
ただ、旧川内市域で見ればちゃんと工業都市として発展はしている
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=31628

>>408
それやったの鹿児島だろ。県知事がJRQ本社に押しかけて確約取るって必死だったし。

しかし、ここの鹿児島人ってホント熊本は衰退して鹿児島はこれから発展するとか
いつも一方的な妄想や願望しか言わんなｗ

鹿児島も熊本も言ってたけどね

>>419
鹿児島県知事の会見では熊本側が熊本止まりにするように・・・と言ってるけど
実際そういう話を聴いたことないんだよな。
どこかソースある？

危機感を持った熊本が突然「直通は熊本発着で」と言い出したから
鹿児島側が慌てて「1時間に1本は直通を」とJRQに陳情した。
とにかく、利用状況を見る限りでは熊本発着にしなくて良かったですね。

>>421
だからソースは？
鹿児島県知事JRQ押しかけソースは出てくるけど。

福岡北九州を鹿児島熊本になぞらて鹿児島発展熊本衰退と例えるのは無理あるだろ
位置関係もバックグラウンドも全然違うじゃんｗ
福岡は背後に九州各県が控えてダム的な役割を果たしてきたから発展できたわけで
さいはての鹿児島は宮崎県南以外何もないし

鹿児島は新幹線をうまく活用して波に乗りかけてる感じ。
一方の熊本は高速バスマンセーの体たらく

>>420
そういう話なら熊本系のニュースで熊本の関係者がそんな話してるのを何度も見たなあ
東京や大阪で毎回終点として名前を呼ばれるとインパクトが違うとか何とか
後で探してみるか

実際Q本社に押しかけたのと終着駅連呼効果語ってるのは違うんじゃｗ

>>418
＞しかし、ここの鹿児島人ってホント熊本は衰退して鹿児島はこれから発展するとか
＞いつも一方的な妄想や願望しか言わんなｗ

強がり？空元気？それとも本当に馬鹿な人？ｗｗｗ

現実はこの通り。こういう人と違って、まともな人はちゃんと危機感を持っている。


期待感大きい鹿児島、危機感大きい熊本
―― 九州新幹線全線開業に関する意識調査 ――

http://www.dik.or.jp/pdf/press_0812_shinkansen.pdf



【質疑応答：三都市連携による九州新幹線全線開業における危機感の払拭について】

熊本市長が九州新幹線の全線開業における危機感を一番お持ちだと思いますけれども、
どういうところに危機感をお持ちで、それを今後この連携によってどう払拭していこうと
お考えなのかお聞かせください。

http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/Content/web/shicho/kaiken_detail.asp?LS=58&ID=5915&pg=1&sort=0#5



「新幹線開業に備える（５）九州新幹線・熊本」

これらの新幹線による効果を地元ではどのように捉えているのだろうか。
地域の関係者に聞いてみると、口をそろえてこう言う。
　「熊本は新幹線全線開業に対する期待感は実はあまり大きくない。むしろ、
地域間競争が激化する中、中間駅ということで地域が埋没してしまうかもしれない」。

http://www.hakodateshinbun.co.jp/shinkan5.html

ちなみに「中間化」という意味では福岡だって同じだし、鹿児島の方は「盲腸化」を恐れている。
どこも必死なのに、自分の見たくないものを「妄想や願望」と決め付けることこそ妄想や願望
なんだがな。ｗｗｗ

大阪直通九州新幹線「始発は鹿児島中央駅に」 [04/03 18:42]

「黙っていたら熊本止まりになってしまう」。2年後に全線開業する九州新幹線で、伊藤知事が
危機感を表明しました。大阪直通新幹線のうち、鹿児島中央駅を始発とする便を1時間に1本は
確保するよう、JR九州に要請する考えです。これはきょう開かれた定例記者会見で
明らかにしたものです。それによりますと、伊藤知事は今月14日に沿線の市長や経済界の
代表らとJR九州の石原進社長を訪ね、九州新幹線の全線開業後に、鹿児島中央と新大阪を
結ぶ直通新幹線を、1時間に1本は確保することを要請します。これは、熊本駅が
「通過駅化」することを懸念している熊本の経済界に、熊本発着を求める動きがあるためで、
伊藤知事は「熊本に負けないようにしたい」と述べました。

南日本放送
http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00144204_20090403.shtml

===========================================================================

これを見ると、鹿児島側の動きは知事がＪＲＱに働きかけた、熊本側の動きは経済界に
そういう動きがある、と言う報道だな。

>>427
鹿児島は希望願望強がりを連ねるだけでたいして危機感もってないなｗ

＞強がり？空元気？それとも本当に馬鹿な人？ｗｗｗ
＞現実はこの通り。こういう人と違って、まともな人はちゃんと危機感を持っている。

まったく危機感持たずに鹿児島は発展すると言い続けてるここの鹿児島人は本当に馬（ry
県知事はちゃんと危機感持ってるねｗ

鹿児島中央と違って、熊本は利用状況がしょぼいらしいしね。
減便とか通過となれば、それこそ熊本人が大挙ＪＲＱに押し掛ける悪寒

売上収益は九州一伸びてんだがなｗ
減便通過すれば熊本からの利用者はますます減ってJRQが苦しむだけだしｗ

>>431
＞まったく危機感持たずに鹿児島は発展すると言い続けてるここの鹿児島人は本当に馬（ry
＞県知事はちゃんと危機感持ってるねｗ

福岡の人間を鹿児島人と決め付けて喜ぶバカが何を言っても信用されないだろうね。ｗｗｗ
あと、鹿児島側もマンセー一色ではなく、盲腸化という危機意識を持っているものもいることは
ちゃんと>>428で指摘してるんだが、よほど見たくないものは見ないんだな。ｗｗｗ

見たくないものを妄想と決め付ける類の馬鹿は、鹿児島の拠点性の向上と熊本の低下を
話題にすると、まるで鹿児島が人口、商業規模の点で一気に熊本を上回るかのように受け取る
ようだ。実際はあくまで「相対的向上」と「相対的低下」だ。これまでの地位とこれからの地位の
比較の問題。熊本は熊本は観光業界のみならず、産業界も地位低下を懸念し続けている。


来春に迫った九州新幹線の全線開業について、発着点となる福岡、鹿児島両県に比べ、
中間地点となる熊本で、企業活動へ「マイナス」と予測する企業の割合が高いことが
九州経済調査協会がまとめたアンケート結果で分かった。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100405/biz1004050840001-n1.htm

九州新幹線：つながらぬ２枚きっぷ　小倉−博多間、新幹線乗れず
◇小倉−＜在来線＞−博多−＜九州新幹線＞−鹿児島中央
◇「九州」と「西日本」管轄違い　「乗り換え面倒」利用者から不満

http://mainichi.jp/norimai/train/trainflash/news/20110607ddg041040005000c.html

>>434
ふーん、「福岡」の人間が鹿児島関連スレで朝から泡吹いて必死に熊本叩いてるんだｗｗ
それはそれで笑えるがｗ

ていうかさ、今日の書き込み見る限りだとお前ID:kU+6KPUxとID:pX7PndMFだけが
必死に熊本叩きに精出してるなｗ
名古屋北九州に置き換えたり長文で熊本衰退ネタを煽り立てるお前（>>401->>404,>>414,>>427-)と
ぼそぼそ鹿児島自慢するID:kU+6KPUx（>>406 >>413 >> 424 >>432）。
いつもお前ら2人が筆頭になって粘着しているんだなあｗ

熊本が鹿児島を危機感が無いだの地元マンセーだのと
しょうも無い反論をしているようにしか見えないんだが

衰退ネタ？も意見のひとつとしては前例を元に、一応理にかなったことを言ってるし
自分が気に食わないからムキになってんのか？

>>435
開業当初とは打ってかわって記事載せてるが、ネットだけか？
しかしこの記事、Qにはつらいな。
九州区間はＱに移管しろよもう。

>>437
さんざん熊本をネタに煽っておいてムキになるも何もあるかいｗ
前例って背景事情がまったく違う名古屋飛ばしや福岡北九州の対比じゃないだろうなｗ
どこが理にかなってんだか。

しかしくまんこ田舎連呼厨も福岡だし、ID:kU+6KPUxが福岡人だとするなら
福岡と鹿児島が発展することに拘っていた理由もわかるｗ

>>438
米原〜新大阪を西へ移管するなら。

>>438
それやると鹿児島線の2枚・4枚切符廃止だな、ついでに博多〜小倉の運賃も若干値上げ
西の車両基地が博多総合車両所だから代わりの機能を広島とか岡山に持たせなきゃならんからその費用をJR九州は負担しなきゃならん
現状
新幹線：JR西、在来線：JR九州、高速バスと三つ巴になってるからそれなりにサービスも充実してるが、競争が減ればどうなるかわかりきってる

>>435>>438
＞九州区間はＱに移管しろよもう。
いやそれは道理としておかしい。
そもそもJR九州は国から莫大な補助金を貰ってやっと経営がなりたってるご身分だ。
上場三社とは立場も鉄道経営に対する感覚が全く違う。

それをキャンペーンのつもりだろうがホイホイ値下げする。
だがそれで横柄な九州の客は感謝するかと言えば、
逆に、安くて当たり前、なぜ山陽は安くしない？なぜ乗り換えさせる？と考える。
国から補助金ふんだくってキップを安くばら撒いたあげくこれだ。
こういうことするからJR西日本やJR東海に嫌われるだよ。

>>438
いや今日の毎日新聞夕刊にも載ってた

開業して1年も経てば客の方も新幹線の使い方に慣れてくる。

>>442
九州は安くなければバスに乗る、て奴が多いんだよな。
あと本州と比べると、乗り換えを嫌がる客が非常に多い。

JRQもJRQで、特急の中距離区間をバーゲンプライスにしながら
短距離客も容赦なく特急に誘導するってビジネスをやってきた。

新幹線全通で、熊本地区や筑後地区で今まで通りのビジネスが
出来なくなってしまってるな。

>>445
＞JRQもJRQで、特急の中距離区間をバーゲンプライスにしながら
＞短距離客も容赦なく特急に誘導するってビジネスをやってきた。
その感覚からしておかしい
あくまでも経営安定化基金という補助金があるから思い切った値下げができるんであって
本来ビジネスでもなんでもないんだよ
鉄道がバスと価格競争して元が取れるわけない


JR東日本やJR東海は、自社系列のバス会社に東京〜静岡や、名古屋〜静岡に高速バスを走らせてるだろう？
だが決して新幹線をバス並みに割り引いたりはしない。
当たり前だ。そんなことして経営が成り立つわけがないんだ

佐賀土人が五月蝿いせいで余計に不便になった。
新鳥栖停車されても鹿児島本線から乗り継げないんだよ！

>>442
九州一のドル箱区間を取られてるのにその言われようはないだろと思うがw

>>445
有明の復活かなw
小倉博多新幹線を取られてる以上はきらめき廃止なんで絶対できないし、
ならば有明復活も有りのように思う。豊肥線区間の客離れも深刻みたいだし。

>>446
確かに博多〜熊本なんかはあまりに在来線特急を安くしすぎたとは思う。
ただ他地域なら新快速に相当するものを特急として走らせ、集客するという
考え方である程度利益を出していたとも言えないかな。　ただ新幹線は
各停｢つばめ｣と言えどもあんまり安くすべきじゃないと思うなあ。

JR九州としては新幹線になじみが無い客をまず乗せることと、
つばめの乗車率が上がればメリットありと考えているのだろうけど。

新幹線の博多ー北九州を西が所有してるからなあ
ここが九州管轄だったならJR九州はもっと安定しているんだろうけど

>>446
博多が中心部の天神から離れているというハンディもあったし
博多駅周辺のテコ入れもそう簡単ではなかった。

あと高速バスのサービス水準も高い。
関東の高速バスなんか、所要3〜4時間の路線にトイレ付き52席
とかひのくによりしょぼい車を平気で使ってたりするもんなぁ。

>>448
しかし有明を復活させると熊本から新幹線に乗る客はさらに
減ってしまうというジレンマに陥ってしまう。

>>449
博多−佐賀とか博多−久留米ぐらいの距離だったら他地域だと
快速でカバーしてただろうな。

とりあえず博多〜熊本は快速増発でいいのでは。

>>446
>だが決して新幹線をバス並みに割り引いたりはしない

当たり前だ
その必要がないからだ
どれだけの人数が往来していると思ってんだ
バスなんかじゃとてもじゃないが運べない
相手になってないんだよ

本州の会社はエリアが広いからな。

地域経済の中長期景気トレンドは、総人口ではなく就業者数によって決まる。

現在と過去ピーク時の比率をグラフで解り易くまとめてみた。
（ほとんどの都道府県の就業者数ピークは1997〜2001年の間に表れている）
　↓
http://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/syuugyousya.pdf

例えば大阪府などの関西凋落は実感だけでなく数字によって明らかだ。労働力が
１割減ってるのだからそりゃ堕ちるわな・・。大きな原因は定年による1次退職者
が若者の新規就労数を上回っていることで、加えて他の地域圏へ人材が流出して
いることもある。
いくら生産性が上がった処で分母の頭数絶対数が減れば地域経済は縮小するし、
新たな活力も生まれにくい。
近年、百貨店開業ラッシュで一見盛り返しているように見えるが果たしてどれ
だけ続くか心配である。

そして新幹線開通で沸いている九州だ。観光客増加、まあそうだろう。当初の
１〜２年は観光や流通面で効果がでるだろう。しかしその先に待っているのは
人材の流出だ。高速鉄道網の整備はストロー効果を生み、未来ある若者が地元
から離れた地域で就職やショッピングをすることとなり、中長期的に見ればマ
イナス効果の方が大きい。
現状九州地方は、福岡を除き就労者数がピークのマイナス５〜１０％に留まっ
ているが、５年後には更に深刻な結果となっているはず。

>>453
博多ー熊本でバスが1日100往復走ってると聞くと、言葉の上ではすごく感じるけど
実際の1日の利用者数は5000人程度しかいないからな

>>456
読売の記事だと、年間350万人の利用ってことだから、
単純計算で9589人/日か。意外に多いな。ただJRは当然ながら
さらに多く年間416万人で11397人/日となってて、
九州新幹線全線開業でバスが6%増、新幹線は在来線時代から
30〜40%増えているから、ある層の客はJRからバスに流れているのだろうが
差はさらに広がっている。いずれにせよ両方増えているわけで結構なことですw

高速バスと新幹線 熱い乗客争奪、福岡〜熊本間で
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110603-OYS1T00166.htm

ああ、乗車客数5000人と書かないといけなかったわｗ

>>455
九州内の福岡へのストロー要因は新幹線よりも高速バスだと思うぞ。

もともと鹿児島は観光離島の屋久島種子島を持っている。
陸路で福岡まで新幹線が開通した事で、
離島観光にもさらに弾みがつく。鹿児島は奥深いのだ。

新幹線とは関係ないけど、東九州自動車道の開通も近くなり
日豊本線に大ダメージを与える可能性もあり、JR九州は頭痛いだろうな

まあ高速1000円がなくなるんですけどね

鹿児島−上海線 ８月から週４便に増便 [06/08 01:08]

鹿児島と中国の上海を結ぶ航空路線を８月から増便すると中国東方航空が発表しました。
現在、水曜日と土曜日に週２便運航している鹿児島ー上海線が今年８月からさらに月曜日と
金曜日の２便が増便され、週４便になります。これは、８月１日から10月２９日までの
期間限定の増便です。今回の増便は当初、３月末に予定されていましたが、東日本大震災の
影響で延期されていました。鹿児島ー上海線の増便で震災以降、落ち込んでいたアジアからの
観光客の誘致に弾みがつきそうです。

飛行機のある時代に今更新幹線？ って言われてたし、そう思ってたけど、やっぱり新幹線効果って凄いんだね。 痛感した。
陸続きは大切だね。


鹿児島は熊本を永遠のライバルなんて思ってないよ。 (笑) 福岡を意識してる人が多い。 温泉はあるから阿蘇位かな。 熊本城は良かったけど。

気の毒だけど、熊本は三日殿下。 通過点だからね。 これからは鹿児島だよ。 南の玄関だし、中国人がお金落とすし。 大事な拠点。

>>461
その地域はＪＲと高速道路は関係ないと思う
既に宮崎市周辺の高速道路は熊本人吉側から開通している
元々高速道路が開通していない九州東地区の一部地域は混雑するほどの交通量がないし、市街地は片側２車線で整備されていて、さらに延岡日向間のみ現在無料区間として自動車専用道路が開通している
逆にいい意味での陸の孤島の地域だった為、外部から企業が参入しやすい状態になることで、地元の人たちと被る業種がダメージを受ける可能性の方がある

>>465
>外部から企業が参入しやすい状態になることで、
地元の人たちと被る業種がダメージを受ける可能性の方がある

九州自動車道全線開通時の鹿児島市近郊がまさにそういう感じでした。
旧態依然で営業努力に欠ける老舗の販売店や問屋が結構淘汰されました。

>>464
鹿児島自画自賛＆熊本叩きをやってる時点で意識しまくりだなｗ

このスレに来てる時点で鹿児島を意識しまくり…

まあ、いつもの2、3人だよ。内容も文脈もいつも同じだし。
あと、福岡人が鹿児島人になりすまして熊本叩いてるパターンもあるから注意なｗ

>>468
このスレのリンクがお国板やビジネス＋板の類似スレに貼られてるしな。

それらを全てチェックできてるお前さんに脱帽ｗ

>>468
俺の場合は九州新幹線に関心があるからこのスレに来ているんだけど。
この板にはもうひとつ九州新幹線スレが立ってるね。

運輸】JR九州、「つばめ」格安切符を販売　博多―熊本で [11/06/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306955146/l50

九州は熊本の独り勝ち状態なのか？

熊本人は凄い読解力してんな

　┌───┐
　｜|＼_.／|｜ ●大牟田中卒生保43才ホモニート　あらゆる地域町コンプ被害妄想
　 .|.|＿　＿|.| こが先生自民県連，ＪＲ西・九州　国交省すましえ-ん（´ÅＴ）（号泣）
　 [^■:=:■^] 　〜∞　プーン
　　|三L｡｡」三|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼/⇔|／_　　＜さぁ歌いましょう〜　俺は大牟田生保ホモニート；有明の月＠三池藩領 上津腹
　_�� 「￣/∠＼＿, ＼　　　 何は無くとも、手榴弾大牟田　工藤から買った　
　 |　| |介�處　 |　 ＼　＼　バカは自爆　ホモニートが単発で投稿する隊　
　｜大|./｜／Ｄ |∧ 　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　牟|｜ //Ｑ「￣し',＼|
　田|｜／Ｎ｜公 |/＼） ハロワ怖い・・ 新大牟田西鉄と合体高架シティー駅成らずに憤怒　＠
　　 | v　／!|馬鹿　　 |　./| ＯＣＮ超単発連投　自殺強要通報事件　ｅｔｃ
　　 ＼/ 　 :Ｌ___.｣￣ |三３プッ　　　 筑後船小屋イラネだたが大敗北ｗ八つ裂き　号泣（亡霊）
馬抜け中卒生保・・　ヒネ虫が真性僻地田舎でかっぺイラネとトンキンざまあの言い出しっぺｗ

http://www.yarunyo.com/kakolog/geo/1226051469/?page=1 　　　←（その他ｽﾚﾀｲｺﾃで検索推奨ｗ
http://2ch.viewerd.com/chiri/1284027638/　←レス番46以降で、超単発有明が
一日数十ものＩＤ偽造で埋め立て荒し！

>>294
別に鹿児島県が嫌いだとは言ってない
熊本県に住むと熊本はすごい県だってイメージ操作がひどいって事だ

日本全体としてみれば、東京メディアによる大阪叩きが激しいわけだけど、
九州では、福岡メディアによる熊本＆鹿児島叩きがひどいの？

>>303
熊本県人で福岡に住んでるけど
別にそんな事ありませんがね
熊本県に住んでたときは福岡は大都市ですごいとわかってながら
ローカルテレビのイメージ操作で熊本はすごいんだって思わされてたけど
全くのうそで出鱈目な事がわかった
そんな熊本がすごいなんて思わない
心の中にそういうのがないか?と言えばあるんだが

>>476
全くそんな事ない
福岡はそんなの眼中にない
熊本のは必死にアピールしてるって感じだけどね

>>476
九州では、福岡メディアによる福岡ゴリ押しが酷い、本当に酷い

>>477
熊本のテレビ見ててもそんなことないけど。
例えば自然が豊かとか郷土愛が強いとかそういうアピールはあっても
福岡より上とかそんなのはあまり見かけないな。

>>476
福岡＝都会、商業、文化的。その他＝観光、自然。みたいなつくりが多いね。
RKBはそうでもないがKBCのブロックネットはこの傾向が強い。

そうか…
結局、情報発信力を独占している地域なり街なりが、アンチテーゼになる街なり勢力を叩くと…
どこでもやってることは同じですねw
世界全体で見れば、米国による日本叩き蔑視、東京叩き蔑視が激しいわけですし

鹿児島から札幌まで乗り換えの新幹線に一回は乗ってみたい
東海道リニアが走るなら、日本海は新幹線でつなげて欲しいが採算が取れないか
日本人の記憶の片隅にある風景を再現したような風景の続く路線て
国内旅行の需要あると思うんだけどね

あ、でもいまや東京は完全にパッシングの対象で、むしろ中国ですね。
叩かれてるのは。

>>477のような話に拘るのは鹿児島というより、州都誘致・政令市絡みや
熊本が福岡に従わないことに業を煮やした福岡関連の連中が多い希ガス。

>>476
東京が渋谷新宿六本木スカイツリーなど地元情報を全国に垂れ流すのと同様に
福岡も天神大名博多などのローカルネタをそのまま九州山口に垂れ流す。
福岡の定食屋とか美容院とかパン屋などを南九州方面で流されてもね。

鹿児島も20年ほど前までは「鹿児島市」の存在が今よりも絶対的であり、地元
紙等では「福岡と張り合うべき」みたいな論調の記事も多かった。
当時は北部九州に対する関心も少なく、行く機会も今ほどは無かったのか福岡
に対するイメージも薄かったのだが、ここ10年でなぜか状況が一変してしまい
新聞を含む地元マスコミがこぞって福岡大絶賛大会となってます。

Yahoo掲示板でも親の出身が熊本という福岡人が>477みたいな論調で
熊本叩き＆福岡優位論披露に勤しんでたりするからなｗ
ID:sU4s0Yj2もその口だろｗ

熊本市の盆踊りで「熊本は九州一の大都会♪」って歌ってるがあるから
熊本の程度が丸わかりだろう

>>486
あの〜
熊本生まれで熊本育ち人生の3分の2くらいは熊本にいたんですがね
実際ここ3日間くらい熊本県にいましたから
テレビに関しては福岡と違って東京大阪の番組が多いみたいでうらやましかったね
見る時間はほとんどなかったんだけど
ラジオは当然東京がいい
ほかでは聞く気がしないけどね

聞いたことないな、そんな盆踊り
熊本でその手の音楽といえば普通「サンバおてもやん」だぜｗ

福岡もひどいところがあるよ
新幹線で熊本に行ってたんだが
1号車の2列目に乗ってったんだが
麦畑を燃やし打てる匂いがそこまで匂ってきたよ
こんな事をやってる、許してる福岡県人は中国人を批判できないな
空気が悪い悪いって思ってたが中国の黄砂とかじゃなくってこれが原因じゃないかって本気で思うようになったよ
福岡市ももしかして佐賀県とかでやってるからじゃないのかな?
確認はしてないが

>>489
鉄道唱歌だよ

お年寄り相手の盆踊りだろうね
黒田節もやってたから
当然黒田節は福岡市の民謡であるが
熊本市内での話しだ

>>489
いつものなりすましだろｗ
熊本出身という割には表層的な部分すら知らなそうだし

鉄道唱歌を盆踊りとかｗ

＞ID:sU4s0Yj2
ねえねえ、君熊本のどこ出身なのかなぁｗ
ものすごく情報が大雑把でふわふわしてるよね

>>481
日本は熊本と一緒で関心の対象外だろ

>>494
どこが？www

>>496
君の言ってることって裏づけゼロだしｗｗｗ

熊本市内のどこの町でどこの中学校でてどこの高校行ってたの？
どこのテレビの誰が熊本都会自慢してたのさｗｗ
鉄道唱歌盆踊りｗはどこでやってたのよｗｗ

ちなみに鉄道唱歌で九州一の大都会と作詞したのは熊本人ではないからなｗ
それで熊本の程度がわかるってｗｗｗ

>>485
熊本県でもその通りだよ
だから熊本市に行った時は大都会って感じがしたが
東京では特に何も感じなかった

熊本市に行って大都会と感じた・・・？

君はいったい熊本県のどこから出てきたの？？ｗ

おーい、自称熊本県民のなりすまし君はどこいった？ｗ

熊本のこと全然わかってないくせに熊本県民代表面すんなｗ

鹿児島の伊藤知事が何かと熊本に対抗心を燃やすのも、もしかしたら熊本に
対する敵対心ではなくて、「鹿児島も忘れるなよ」という福岡への変な
牽制なのかもしれませんね。

>>501
対抗心ではなく、政治的な牽制の発言

>>497
誰が作ろうがそれは関係なく
恥ずかしげもなく熊本が没落した現在において流すようなところがあるということだ
どこなのかは関係なく

熊本自慢は熊本空港は韓国とつながってる国際空港だって
東京と熊本にしか国際空港はないんだと思わされた

熊本はファッション先進地で何が流行るかを熊本で先行して販売するとか
バブル前後の話を10年後でも今でもそうであるかのように熊本はすごいんだといいまわる
このネタは耳にタコができるくらい聞いたな（女子高生の足にではないw）

桂由美ウェディングドレスファッションショーが熊本で開催される
これは熊本がすごいからなんだ
これも何度も聞きました
実際僕も勘違いしてました

福岡の情報を入れないで
熊本はすごいすごいを繰り返す
うそでも何度も言い続ければ真実になるんですよね
情報をテレビに頼ってる人に取っては

でもネットがある今ではそのマインドコントロールは通用しないから
がらっと変わって福岡の情報が流せるようになったんだろうね

福岡の情報が流れるのは当然ほかのテレビ局がお金がない
各県とも貧しいからなんですよ

鹿児島名物　馬鹿知事

・「金額につきましては，だいたい2,000万円。知事の給料も，だいたいそれくらい。議員さんはそれ以上。天下りでこの金額が高いというのは，”しかも”宝くじの団体についておっしゃるのは，いささか行き過ぎ」。
http://r-kobayashi.at.webry.info/201005/article_8.html

・「電力発生県の鹿児島は節電対象外に」　九電要請に知事　2011年6月7日16時12分
http://www.asahi.com/politics/update/0607/SEB201106070005.html

・自分が助かった”がんもどき”肺癌で、県民にＣＴ検診強要
http://www.pref.kagoshima.jp/kenko-fukushi/kenko-iryo/seikatusyukan/cancer/haigan.html
→　放射線被曝インフォームド・コンセント無し

>>484
けど、東京情報だけをひたすら押し付けられる関東近県よりは福岡も混じる九州各地のほうがマシだな。
目糞鼻糞ではあるけど。

>>500
自分の周りがそうだから全部そうなんだと思うのは間違いですよ
そうでないなら老人ホームでも何でも全部見て回ってとでもいわない限りな

>>506
でも東京情報を全国に押し付けてるじゃん
その分だけ福岡情報が少ないってだけで

熊日新聞に載ってる日銀熊本新支店長の挨拶は
毎度熊本はすごいと書かないといけない
これはお約束

＞ID:sU4s0Yj2
君、結局熊本人でもなさそうだし、君の言ってることはほとんど2chで拾ってきたような
ステレオタイプなネタばかりだなｗ
証拠もなければ一方的に言いたい放題の福岡人乙ってかｗ

地域自慢なんて福岡や鹿児島のほうがもっと凄いじゃんｗ
熊本だけだと思ってるあたりただの馬鹿なんだろね

地元の情報を入れないで
福岡はすごいすごいを繰り返す
うそでも何度も言い続ければ真実になるんですよね
情報をテレビに頼ってる人に取っては

でもネットがある今ではそのマインドコントロールは通用しないから
福岡のヤクザとか犯罪とかネットやってる奴にはわかるよね

>>511
福岡にいますが
何も自慢なんていてませんよ
熊本はありもしない事を捏造して自慢する
福岡はありのままに言ってるだけ
熊本のようにいきり立ったりしてませんが？
不必要に自画自賛しなくてすみますから
何もしなくても東京の放送局で天神、博多について話してくれるからね
コンプレックスを抱える必要はない

>>448
有明復活なら最初から九州新幹線の熊本〜博多区間を作る意味はなかった

>>503
ファッションで熊本がでかい顔するのがウザいってだけじゃんｗ
で、何か、九州一の大都会でなくなったんだから熊本人が鉄道唱歌で踊る
（この話自体が怪しい）のは生意気でおかしいってかｗｗ

>>513
お前の話自体が捏造扱いされてんだよｗ

>>479
>九州では、福岡メディアによる福岡ゴリ押しが酷い、本当に酷い

特に九州朝日放送の九州ローカル番組で顕著

＞福岡はすごいすごいを繰り返す
＞うそでも何度も言い続ければ真実になるんですよね

まさにID:sU4s0Yj2そのものｗ　って>>513ではID変わってるなｗ

>>514
博多−新八代間がなかったら鹿児島方面の人がリレーつばめ
時代に逆戻りしてしまうので必要だろう。

>>510
そういうステレオタイプのネタを流してたのが
熊本のローカル放送局なんですが?
担ぐみこし（県民）は馬鹿が良いって
うそ情報を流しながら心では県民を馬鹿にしてたんだろうね

証拠もないって言うがファッション先進地といわれてたのもうそなわけですね
本物の熊本県民だといってるあなたは熊本のファッションは昔も今もダサダサだって言ってるわけですね

本物だって言うからそうなんでしょうね
数少ない自慢ネタを自ら否定するわけですよね?

>>517
>>292だってID変わってますよ
日にちは関係ない
接続しなおしたわけだから
電気の足りない今現在少しでも抑えようとするのは九州人なら当然な事だと思うんだが?

ていうか、熊本空港自慢とかテレビで熊本を大都会扱いしてることなんて
聞いた事がないんだよな。
福岡のテレビ局が福岡中心のブロック番組作ってるのは九州人ならみんな知ってることだし。

桂由美の事務所があったりファッション都市として注目浴びていたのは事実だし
九州一の大都会というのも鉄道唱歌の歌詞だし、これをいちいち捏造だ捏造だと騒ぐ>>292は
福岡の中二病患者か何かか？

今日は福岡VS熊本の日なのか。

>>515
ファッション業界からとっくの昔に注目されなくなったというのに
今現在もそうであるかのように吹聴するのが熊本品質なんですか?
（もしほかのスレならここでwwwって書くとこだが熊本県人だからそんな侮辱はしない）

そりゃ292とは日付違うんだからID変わって当然だろ。
数時間でID変わったから怪しまれてるの。2ch初心者かいな？　>>520

熊本がファッション先進地とか言われてたの知らないの？
今でもファッション雑誌で熊本も他の都市と一緒に取り上げられることあるし。
ステレオタイプのネタを流してるってどこの局で具体的に流してるのか言わないと？

>>524
田舎オヤジは過去を美化してノスタルジーに浸る傾向にあるからな。
脳の老化、退化。

>>521
福岡発ならNHKでしょ、昔からやってるし
それにブロックだけじゃなくって、福岡テレビ局製作の全国放送もあるようなんだが？
熊本のは東京の芸能人と地元の素人女子高生を使ったドラマが熊本を舞台したようだけど
へたくそな演技で結局定着しなかっよね
福岡を批判するのは逆恨みってものじゃないの?

つまり、>>526は情弱ということでおk

>>526
だから何なの？

俺は熊本出身だと言うだけで熊本のことあまり知らなそうなのは文章見てるとわかるし
こう言われた、こうテレビで言っていたというのも自分がそう見聞きしたと言うだけで
上の人が言ってるように信憑性が薄いんだよ。
それに古くからの話も知らなければ捏造という言葉の使い方もおかしいし全てが稚拙なんだよ。

>>525
何度も接続しなおしてるって意味で書いたんですが?
そういうのもわかんないの?
それに何の恩義があってIDを固定しなくっちゃいけないんだ?
ちゃんと名前は固定で書き込んでんだから
別人を装って自作自演や熊本を批判するのが多数書き込んでるとは思わせてないだけで誠実だと思うのが普通なんだと思うが?

それとも電気が足りないこの日本で電気を使いまくったり
IDを変えるときには名前も変えたりするのが本物の熊本県人のやり方だろいうのかね?

マジレス

鹿児島人が熊本が大嫌いなのは、熊本人のあつかましさ故だ

むちゃくちゃ犠牲を払って成し遂げた明治維新を
ただの薩摩利権で終わらせないために、明治政府は、政府機関を九州の中央部にある熊本に置いた

そのために熊本が得た利益は大きかったのに、福岡に対抗するとか
ほかの九州諸県を見下すとか、まるでチョンみたいだ
大嫌い

まだ、武士の町福岡と商人の町博多、その両方を盛りたてようとした
福岡県の方がいいと思える

ってことで福岡と鹿児島が必死に熊本煽ってるってことでおｋ？
いつも鹿児島と一緒に福岡擁護する奴も出てくる品ｗ

＞むちゃくちゃ犠牲を払って成し遂げた明治維新を
＞ただの薩摩利権で終わらせないために

今回の鹿児島県知事の原発発言にも繋がってくるなｗ

>>528
捏造じゃないというのなら
ほかのどこにでもある空港なのに熊本だからこそ国際空港があるっていったり
とっくの昔に一つか二つしかなかったファッション先進地がとっくにそうでなくなったと報道があったにもかかわらず
いまだにファッション先進地だというのがですかね?
それとも今でもたくさんのブランドが全国で見ても高い比率で熊本にアンテナショップを設けているとでも？

桂由美ファッションショーもいかにも熊本がすごいから熊本だけにって言ってたが
そうではなくてどこでもやってる事じゃん

捏造じゃないといいながらありもしない事で熊本はすごいすごいって言ってることが熊本の常識的な流儀なんだろうね

>>531
さ〜知らん
俺は熊本県人だけど鹿児島はおろか人吉水俣にも行ったことがない
八代にも受験しに一回だけ行ったことがあるだけ
玉名山鹿牛深にも行ったことがないな

＞ほかのどこにでもある空港なのに熊本だからこそ国際空港があるっていったり
どこの誰が言ってるんだよｗ

＞とっくの昔に一つか二つしかなかったファッション先進地がとっくにそうでなくなったと報道があったにもかかわらず
＞いまだにファッション先進地だというのがですかね?
＞それとも今でもたくさんのブランドが全国で見ても高い比率で熊本にアンテナショップを設けているとでも

今でもファッションに関しては一定の評価得てるんだぜ？知らないの？
あとブランド関係は地方都市にしては充実してるそうだ。高級ブランドは減ったが。

>>524
今は住んでないし
最近聞いたって事じゃなくって
10年20年前はそうでしたが?
NHK以外はそんな煽りが普通にありましたね
やっぱりNHKはうそはいけないと良心が働いたんでしょうね

ところで熊本県民の代表を名乗るわりには

＞だから熊本市に行った時は大都会って感じがしたが

＞俺は熊本県人だけど鹿児島はおろか人吉水俣にも行ったことがない
＞八代にも受験しに一回だけ行ったことがあるだけ
＞玉名山鹿牛深にも行ったことがないな

果たして彼は熊本県のどこ出身なんだろうかｗ
熊本都市圏でもなく県北でもなく県南でもなく天草でもなく・・・阿蘇かね？ｗ

熊本が大都会って、どんな田舎に住んでたらそういう印象になるのかねｗ
案外、熊本市内だったりしてなｗ

>>534
普通に熊本空港を紹介する番組で言ってましたが?
ローカルバラエティーでタレントが熊本はすごいんですよってしゃべったりするんじゃなくって
特集した番組で言ってたんですが?
少なくとも15年は前のことだ
言ってたのは局アナだったと思うな
証拠見せろよなんていわれると思ってないから言ってる人間の名前を覚えようとしないよ
だいいち局アナも芸能人も興味ないし

>>536
去年阿蘇山上ったよ
韓国人がたくさんいたよ
風力発電も見えたよ
高森線の線路の端っこにも行ったよ
水が噴出してたね
これが原因で建設を断念して宮崎県と結ぶのを断念したんだよね
今はこのトンネルに地元の小学生の七夕飾りとかしてるね
数年前には高千穂線にも乗ったよ

>>538
アナウンサーもローカルタレントの名前も知らない熊本県民の
君だけしか知らない番組で言っていたわけねｗ

熊本県内もろくに行ったこともなさそうだし、阿蘇も観光地程度の知識しかないのに
熊本をいかにも知り尽くしてるようなそぶりを見せてるけどｗどこの人間なん？

>>537
熊本市じゃないね
自分の町の中心部にはじめていったときも驚いたくらいだから
迷子になったし

・・何なんだろうな、このスレは。お国厨チックな次元の低い言い合い。
しかも妙に自演単発臭がする感じ

やはり>>474以降また増えた、 リンク先の超単発某が図星って事なんだろうｗｗ
哀れだからミツミドロームロンドとネーブルランドを持ち上げてあげなよ

>>540
何を失礼な
東北北海道新潟富山以外では行ってない県は
鹿児島と沖縄だけだぞ
四国も一周を鉄道で回ったこともあるし
どうみても熊本県人だろ

>>543
どうして隣県の鹿児島には行った事がないの？

>>542
そもそもこんなぐちゃぐちゃしたの見る気ないし見てないから
名前どおり292から書き込んでるんだし

そうだよね震災で九州新幹線CMも流れなくなったし
話題も当然なくなった
でもネットでもこのCMの評判が高いってあたりからこのネタをとくに流すようになったよね

>>544
そこから先は陸上の交通機関でいけないから
足が向かなかったんだろうね
東南アジアのほうには2〜3ヶ月行ったことがあるんだけどね

>>543
熊本市内でもなく山鹿玉名天草人吉水俣にすら行ったことなく
八代や阿蘇ですら1回いくかどうかの人間
ローカルタレントの名前も知らん奴のどこが熊本県民なのかいｗ

ただの鉄ヲタなのはわかったがｗ

>>547
駅まで1時間以上かかるようなところにいた俺が鉄オタになるわけないだろ

>>548
あったな隣の県だった

＞自分の町の中心部にはじめていったときも驚いたくらいだから
＞迷子になったし
＞駅まで1時間以上かかるようなところにいた俺が

さーて、熊本八代水俣人吉牛深山鹿玉名阿蘇以外で
自分の街に驚いたり迷子になるくらいの熊本県内の都市ってどこだろうｗ

>>549
でもそこには1回しか行ったことないし
2番目に近い路線の駅も行ったことないし使ったこともない
3番目は使ったことがある熊本市内の駅
どうだ？
俺が熊本県人なのがわかるだろ

このスレで熱くなってる熊本人は
スーパーのトイレで幼女を殺した熊本学園大の男と同じタイプのような感じがする

>>552
どういうところでそう思う?

>>551
考えられるなら小国あたりだと思ったが
菊池とかだと山鹿を知らないとかありえんからなｗ

>>552
すまんねｗ　逆に292がどこ出身なのか推理してみたくなってきたｗ

>>554
そうそう菊池も行ったことない
菊池って同級生はいたが

>>554
実は2番目に近い路線は高森線

だとすると蘇陽とかその辺か。
高千穂鉄道は廃止になったんだがそれは知ってるよな。

・・・って結局熊本のことほとんど知らないじゃんｗ
そういう奴が熊本のこと語るなよｗ

>>557
蘇陽って町はありませんよ
旧蘇陽町中心部なら馬見原ですよ

それでも熊本は熊本だろ。

>>559
そうそう
だから熊本って自画自賛がひどく
プライドも高く
事実と違って熊本はすごいと思ってんだってるっていうのは同意するわけだよね？

空港付近の菊陽、益城、大津、西原のうちのどれか
どこだっていいが、お前が熊本を代表して語る資格は無い

蘇陽が山都になったことくらいそりゃ知ってるけどｗ
で、ようは>>561の下段だね。

>>559
鹿児島でいうなら出水や奄美の連中が鹿児島県民代表面で
一日中鹿児島市批判を延々続けるようなもんだｗ

鹿児島県人に行っても意味なかった凹

鹿児島って自分で江戸幕府を倒したのに
その体制に対して蜂起するっておかしいよね？

しかもその首謀者を国が許すとか国のあり方としておかしすぎるよね？
>>561
今日
熊本空港に行ったよ
今福岡市だけどね
全然わからんよね、その辺とか熊本市とか
ようするに場所で言うと熊本は何も知らん熊本県人なわけだ
車もバイクももったことないからね

p.sやはりあなたは投稿しすぎですって出て拒否られたよ
で接続し直したよ

>>562
そんな事で言い出すような小さな人間じゃありませんが？

>>562
出水や奄美の人が見たらショック受けるぞ。

地方でも、田舎のほうから出てきた奴って都会へのコンプレックスが大きいよな。

292が東京に引っ越したら、今度は東京と福岡を比べたりしそうｗ

熊本は潜在力あると思うんなんだけどな　広々としてるしきれいな水が豊富だし　
熊本市のど真ん中にでっかい城があって、西には海と温泉の天草、東には高原と温泉の阿蘇・九重があって
大津あたりから東に行くと夏でも結構涼しいし、どこに行くにも交通の便が良い　なぜか美人が多い
ただ鹿児島県人相手だと妙に身構える人が５人にひとり位いて気をつかった

ageてまでやる様な言い合いじゃないだろ、すごい粘着だね。
そもそも三日で落ちるようなスレなのに。

>>566
渋谷区で仕事してたって。
で、書いてるじゃん
東京には特に何も感じなかったって。
テレビで見たように人が沢山いるなって
それくらいで何も感じなかったよ
でも熊本にいたいとは思わなかったけどね

>>567
その身構える人って年齢が高い人とか？
関係ない？

結局熊本のことあまり理解できてない山都出身の福岡人ってことでいいかなｗ

山陽新幹線の、のぞみの邪魔さは異常
不快適な3-2シートに割高な料金に始まって
その割に停車駅は新山口や福山にも停まる意味不明設定

こだまは指定が少ないし、下手したら2-3シート。
せめて指定の客は快適に旅をさせてほしいよ

姫路に のぞみ全スルーしていいから ひかりとさくらを時間分散して停めて

熊本みたいな田舎の話題は終わりにしようぜ

↓よし、こっからはいらない駅ナンバー1の筑後船小屋糞田舎の話題な

おいおいなんだこの意味の無いスレ進行の速さは・・

熊本嫌い東京嫌い福岡擁護するようなやつなんだから明らかに福岡人だろよｗ

>>572
こういう意見が出てくるところを見ると、レールスターの幅広シートと
いいJRQの2枚4枚きっぷといい、事業者が必死になっても客にとっては
それが当たり前になっちまうのだな。

>>577
そうそう。博多〜熊本の在来線特急は安くし過ぎだった。俺だってバスより
快適で定時性に優れる787系特急が好きだったからありがたかったが。
でも新幹線だって結構頑張った値段だと思うし、頑張って使うよw

鹿児島というよりどうも福岡人が陰で熊本叩きの糸を引いてるっぽいな

>>578
787系は名車だったな。
窓側の下部のダクト？が特に普通車だと少々邪魔くさいのと、時々掃除が
行き届いてない車両があるだけは気になったが。

他の地方で特急乗ったら787系よりしょぼくてがっかり。

ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_787new/green/06.jpg
素晴らしい。金欠な時以外はグリーン料金払ってでも乗りたい。
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_787new/economy/09.jpg
これも普通車としては十分すぎるぐらい快適。シートピッチも結構広い。
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_885sonic/economy/06.jpg
洒落てはいるが乗り心地や居住性は（ｒｙ　4枚きっぷだし我慢するか。
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_e257/economy/06.jpg
え、まともに特急料金払ってこれ？クッションも悪いしorz

この話題に関しては、熊本市民が熊本駅を無視し、
福岡と鹿児島が、熊本はもっと駅を利用しろと熊本に迫り、
熊本は、おらが街はでかいんだぞ、と火病中という展開。

＞熊本は、おらが街はでかいんだぞ、と火病中という展開。

ていうか、福岡鹿児島が熊本叩きに火傷ってる展開だなｗ

>>581-582
それこそ鶏と卵のどっちがってぐらい不毛な論争だろ。

九州はどこも見栄っ張りで地元愛が強いからな。
福岡、熊本、鹿児島と（さらに新幹線に関係ない各都市も含め）
それなりの人口を抱え、それなりの歴史や文化もある。

札幌が圧倒的な北海道とか、仙台が圧倒的な東北とはそこの
ところからして違うな。

嘘、大げさ、ミスリード、脳内創作、責任擦り付け合い、ステロタイプ
お国自慢板より酷いな

鹿児島も熊本も福岡も見苦しい

熊本が、他県からの熊本駅軽視策の見直し要請は直視せず、
自県は大きい他県は小さいと話を歪めてくることに問題がある。

そんなに大きいなら、何故利用客が伸びない？
客もいないのに、なぜ駅周辺の大工事ばかりを自腹なしに求める？

>>585
他県からの熊本駅軽視策の見直し要請＞聞いた事がない そもそもどこが文句つけるんだ？

自県は大きい他県は小さいと話を歪めてくること＞聞いた事がない　2chソースですかｗ

利用客が伸びない？＞熊本の市街地構造、魅力的なサービス、価格ではないから

駅周辺の大工事ばかりを自腹なしに求める？＞聞いた事がない　具体的には？

>>586
このような自我肥大および虚偽押し付けが熊本県から発信されていることは、
日本の恥だと思いますよ。

・熊本駅軽視策の見直し要請
スレの多少上を見ればその話題ですが？
他の人々は熊本駅の利用度の低さを憂慮し、
熊本の特定の人間だけがこれで良いと自己評価だけを吊り上げている。

・自県は大きい他県は小さいと話を歪めてくること
少し上のご自身の書き込みすら忘れてしまったらしい。

・利用客が伸びない
これについては、熊本からの書き込み自体に駅周辺の窮乏化で中心市街地を守る旨の
執拗な書き込みが上の辺りで見られている。

・駅周辺の大工事ばかりを自腹なしに求める？
福岡も鹿児島も、既存市街地の斜陽問題を抱えつつも駅周辺の再開発に着手している。
ところが熊本は、オフィスビルしか建てる気がない。そのくせ高架化は負担を求める。
熊本市民は手前勝手もいいとこだ。

>>587
＞熊本市民は手前勝手もいいとこだ。

市民が叩かれてもなぁ。
市役所の中の人に言ってくれよorz

駅周辺にオフィスビルや劇場、マンションしか建たないのも別に
一般市民のせいじゃないだろ？
偉いというかエロいというかそんな人たちがタチ悪いからなぁorz

まあ既存市街地にとっても、駅周辺の再開発は・・。
熊本でも駅から市街地までは市電で10分ぐらい。
個人的には駅周辺が栄えたとして、多少市街地から人が流れると
しても人が郊外のゆめタウンやイオンモールに流れるよりはましだと
思うのだが・・。

＞他の人々は熊本駅の利用度の低さを憂慮し、熊本の特定の人間だけがこれで良いと自己評価だけを吊り上げている
他県民が憂慮した所で何の関係もないしｗ
そもそもなんで福岡や鹿児島から熊本の乗客の少なさを追求されなければならないのさ

＞少し上のご自身の書き込みすら忘れてしまったらしい。
？？？　妄想か何かですか？
あと具体的にどこで自県が大きいとか言ってるのかね（もしかして上の鉄道唱歌がどうとか言ってることかｗ）

＞駅周辺の窮乏化で中心市街地を守る旨の執拗な書き込みが上の辺りで見られている。
新幹線の利用者が少ないことと関係ないじゃんｗ

＞熊本は、オフィスビルしか建てる気がない。そのくせ高架化は負担を求める。
そりゃ高架化は道路財源8割とJR負担2割で成り立ってるからね。

くまんこ寝ろよｗ

>>590
そういうお前も寝ろよｗ

鹿児島向けに暗号送らせてくれｗ

くろってびんたにながつくもんわぎそうされちょんにきまっちょんが
おはんたぁがしらんだけじゃっど　こいがげんじつじゃっど
ないがかごんまとくさんか　うそっちおもうならしらべてみやしんせ

よそせでっせかごんまのそつばのんでみたがおー
ないなこいや？こげんまずかそつじゃったか？のみもならんが！！
ないがかごんまか！わいたぁーおちぶれちょらせんか？

いけんかしちょっど

駅は、周辺市街地の商業的利用や宿泊客等の誘引も視野に入れねば採算に関わる。
ところが熊本県及び熊本市は商業的な部分はまるで整備せず、インフラだけを求めてくる。

熊本が無価値として糾弾されたくなければ、もっと貢献することだろう。

＞新幹線利用者が少ない
県外県内の一般人も熊本市民も熊本駅の客が少なくても特に困らない
熊本の通過減便を求める鹿児島人にとっては好都合ｗ

＞駅の開発をしない、駅前を発展させない
熊本市民や観光客は別に困らない。一番困るのは新幹線やJR関係者。

＞JRに高架工事の負担を求めてる
JRだって負担しないとねｗ

＞熊本が大きいとかそういうアピールするのが許せない
言わずと知れた福岡鹿児島のお国板住民思考だけど
・・・福岡ストローが進まないことでJRQさんも悩んでる様子ｗ

つまり、福岡人かJRQ関係者さんの叫びですかねｗ
民度とか県民性とかそういう方向性に持って行きたがるのはここのアンチ熊本さんたち共通ですな。

鉄道板で「無価値」として糾弾されてるのは久留米以外の熊本〜博多間の各駅だが・・・ｗ

＞駅は、周辺市街地の商業的利用や宿泊客等の誘引も視野に入れねば採算に関わる。
＞ところが熊本県及び熊本市は商業的な部分はまるで整備せず、インフラだけを求めてくる。

ますますJRQ関係者臭いなｗ なんで行政が無理やり市街地から駅前に客を誘引しないといけないんだよｗ
そんなに駅の重要性を高めたり中心市街地から客を集めたかったらJRが率先して商業ビル建てりゃいいのにｗ

もしかしてずっとここで熊本に粘着しているのがJR関係者だったりするなら笑えるけど。

田舎商店街ラブのくまんこｗ

>>595
行政が建築許可を出さないと商業ビルは勝手には建てられないよ。
駅前の商業集積が高くなると困る勢力が圧力をかけているという話。

>>570　年齢は関係ないと思う
先月中央駅のうどん屋のおばちゃんに「全通前後で変わりましたか？」って聞いたら
「もう全然ちがいます」って言われた
３県がまず切磋琢磨して、九州沖縄全体が発展すればよいのだ

http://www.jrkyushu.co.jp/profile/outline/data.jsp#2
これを見る限り
みずほは博多〜鹿児島中央間をノンストップでいいんじゃね？

>>599
博多を出ますと
次は〜鹿児島中央
でも
ドア開きません

くまんこはジョークのセンスの欠片もないなｗ
さすが高卒ｗ

俺鹿児島なのに…orz

くまんこと顔に書いてあるぞｗ

>>597
博多井筒屋なる捨て石をプッシュした勢力ですね
わかります

行政に圧力とか、福岡も熊本も似たようなことやってるな。

>>605
そうかな？鹿児島とか佐賀はそういう圧力発言多いけど熊本と福岡は思いつかんな。

　　　　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ
　　　　　 ◇─　┌──────────┐ ─◇
　　　　　　 ＼　 │ <｀∀´>ﾎﾛﾝ思想調整部│　／
　　　　　　 　 　 └──────────┘

分断演習の時間ニダ。2chで日本人同士を争わせるニダ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ウリが熊本を叩くから
2chのＩＤなんていくらでも　　∧＿∧　　　　　　 ニムは鹿児島を叩くニダ
用意できるニダ ＿∧　　　<｀∀´ ∩　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人に
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　(´∀｀ )=>　なりすまして地域叩きをするニダ！
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　||
　　　 、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
半島情勢悪化に伴う、在日朝鮮韓国人の「特別永住資格」の廃止が間近い。
それが訪れるとき、在日はどうなるのだろうか？駅の一等地を不法占拠し
国内に特権階級者の如くのさばり、甘い汁を吸ってきた日々がもうすぐ
失われるのだ。そんな事態を彼等はただ黙って見ているだろうか？

　そ　ん　な　筈　は　な　い　。

今まで得た利権を手放さずに国内にとどまる方法、それは売国勢力と連携し、
地域分断を謀り、日本の中に独立地域を作る事である。　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
という訳で、今日も在日は無駄だと思いながらも、必死に「日本人のフリ」をして
どこかの地方を叩くのであった。勿論、都合の悪いネタがある２ｃｈも叩きます。

　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡　

長崎新幹線の開通を契機に、これまで交流の薄かった
長崎熊本鹿児島が協力し、福岡一極集中体勢を変えていかなければならないと思う
九州の交通網は常に「対福岡」で話が進んでいる
東九州自動車の建設が進まないのも福岡市へのメリットが何も無いからだ

>東九州自動車の建設が進まないのも福岡市へのメリットが何も無いからだ
周辺人口の問題もあるけど、実際それも当たってるかも。

吸収

>>606
行政「に」圧力ってのは福岡や熊本だろ。
具体的には地元経済界が行政に圧力をかけている。

鹿児島や佐賀は行政「が」圧力じゃないか？
行政がJRにいろいろと圧力をかけている。

うーん、やはり在ﾁｮﾝ超単発ホモニートのこれですなｗｗ >>474

熊本駅は、このまま利用者が伸びないなら通過駅化も止むを得ないだろう。
鹿児島より立派な玄関口を、と県知事や市長が再三陳情を繰り広げたのは、何だったんだろう。

>>608
確かに福岡って北の端っこだからねえ
福岡一極集中を変えるためにも九州広域行政機構の本庁は福岡以外が良いと思う

駅収益は九州一伸びてるし、みずほさくら直通客の利用率や
都市規模的にもあんま熊本通過というのは考えにくいのよね。
（>>599は新幹線開業前のデータだし）
と、マジレス。

>>474
単発有明の月＠ｗｗｗ

こんな糞スレ鉄板でニートやお国厨オタがべちゃくた言って
何の結論も出ないよなｗ　短なる九州自演罵り合いか。世間に影響無し　
道州制自体先延ばしと言うか,もう話も聞かないし。大前研一福岡都構想
なんてののほうが現実味ありそう。吸収はそれでいったら

んで後は脳内バラバラと。犯罪うえつはら大牟田だけ町ごと独立ｗ

熊本の馬刺は美味かった

今日やってたTBSのぴったんこカンカン
九州新幹線特集でした
(次週はその後半で鹿中央部駅から)

くまモンを無視して欲しくなかったな

>>613
これから駅前を整備するんじゃないの？確かにあの規模の玄関口が今のままじゃちとさびしい

もし整備する気が本当にあるのなら開業に合わせてほしかった。

（　´�D｀）ノ＜オレンジ鉄道に乗って行った芦北海浜公園が楽しかったな

>>614
クマンコ県内の一極集中は放置？ｗ

>>613
駅に関してはどうあがいても鹿児島より立派は無理
あっちは新幹線開通を見越して、1970年にわざわざ地区分割で
『中央町』というのを造って周辺整備に投資をしてきてるから。
費やした時間があまりにも違う。

>>611
>行政「に」圧力ってのは福岡や熊本だろ。
>具体的には地元経済界が行政に圧力をかけている。

福岡はいわゆる「七社会」が圧力かけてるし、熊本は地銀・新聞社・地場デパートが郊外や熊本駅周辺の商業開発を妨害させている

いや、クマンコ駅前に魅力が無いだけじゃ・・・田舎だし

駅の賑わい度
香椎>熊本だからぬぇ

駅前の商業施設が皆無に近いからな。
基本的にどこにでもあるような店しかない。

あとは宿泊施設と予備校と専門学校とラーメン屋？
でも県外の人が駅前の宿泊施設に泊まるとガッカリ感がハンパない。

>県外の人が駅前の宿泊施設に泊まるとガッカリ感がハンパない。

良く聞く話だけど、これって観光的に取り返しのつかない莫大な損害ですよ。

新幹線で熊本まで来てレンタカーで阿蘇に行く観光客は増えたって報道されていた。
そういう使い方だと便利。熊本市自体の観光の目玉は熊本城くらいか。

>>628
タクシーの運転手さんとかがよく言ってるね。
駅の周りに宿泊施設だけはたくさんあるので県外の人は駅の
まわりがそれなりに賑わってると勘違いしてしまうらしい。

それで、買い物とか食事とか飲みとかに行こうとしたら（ｒｙ

広島駅前とちょっと似ているね。

合同庁舎とか高層マンションとかも出来てきたな。

>>631
新幹線で素通りしたことしかないので分からんけど・・。
ttp://www.asse.co.jp/
ttp://www.fukuya-dept.co.jp/ekimae/index.html
これだけあれば何もないと叩かれることはなかっただろう。

広島駅前には百貨店もあるし、商業含めて再開発目白押し。

田舎でなーんもないくまえきと一緒にスンナよｗ

博多駅もオフィスメインで昔からあんな感じではなかったし、熊本も変わるのに時間がかかるでしょう。

駅前の一等地に何故こんなの作る？て感じだもんな。
図書館とか会議室とか多目的ホールとか・・。

２０１１年に新幹線開通することは前からわかっていたこと

いったい何してたの熊本駅というか熊本市は

>>609

大分〜宮崎という県都を結ぶ重要な高速道路にも関わらず、未だ全線開通せず
一方で非県都で途中人口の多い都市を通るわけでもない佐世保へ高速道路が延びてるのが
その証拠だと思う

新幹線は長距離を利用する為にあるもの。短距離は西鉄の高速バスに任しとけ
ば良い。それよりも、せっかく博多まで繋がったのだから、九州から情報を
発信して来て貰うように、努力すでき。

広島、岡山と四国、関西、名古屋あたりまで。又、乗り換えで山陰や北陸の人
も対象にすべきです。

こうなると無理して政令市になるよりも
今の終着駅効果を最大限に生かす努力を続けた方が県全体の利益になる。

鹿児島は終着駅効果をしっかり掴んでる感じだしな。

長崎新幹線も全線フル規格なら新大阪〜長崎が3時間ちょうど
しかも長崎は終着駅、建設すべきだと思うんだけどな、
長崎では興味無い人が大半なんだよな、飛行機のシェアもすべて奪えると思うのに

>>641
博多までの時短効果が薄いからでしょう。
博多〜熊本の現状を見れば余計にそう思うかも。

難局な世情にも関わらず、鹿児島市の宿泊客数は前年比20％増になりました。

群馬県高崎市に住む３９歳ＡＢ型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
＞尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはＣＧアニメ作家になることです。
＞しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
＞私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
＞何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにＣＧアニメの製作を続けられています。
＞
＞では、以下の僕の作った力作の３ＤＣＧを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
＞決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

＞復興支援アニメ.mp4
＞http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM（カラー).mp4
＞http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


＞これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
＞http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
＞（下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54）
＞やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね（苦笑）。
＞
A wing of radaniam_part�U.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=keSK70uqDJY

A wing of radaniamu　part_�V.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=-LRZbXbirR0

＞題名”hekeneko honey”
＞http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
＞私の世界観の全てを凝縮した力作です。

どさくさにまぎれて政令市返上しろとかワロタｗ　関係ないやん

熊本の場合、もともとの立地の悪さもあるが、地元民自体が駅の重要性をわかってないねｗ
住民に限らず行政も経済界も街の玄関という認識が薄いし、他の都市の駅前がどうなのかも知らない。
だから県外を知っている市民とそうでない市民で駅整備に関する意識の差が大きい。

>>638
在来線の特急を廃止させておいて何を夢物語をほざいてんだ？
元々博多までは山陽新幹線が開通していて、そこから特急が利用できていたのだから、九州以外の他地域の人からしたら劇的に変化したわけでもない
しいて言えば鹿児島県に行く時に時短効果が目立つくらい
観光地に魅力がなければ、来てもらう為の根本的な解決にならないぞ

西鉄に逆らわない方がいい

>>645
最後の一行に関しては俺も同感だな。
県外を知らない人は駅なんて電車に乗るだけの場所。
県外に住んだことがあったり、県外の人と接する機会が多い人には
何故駅前がこうなの？と不可解な場所。

>>646
＞しいて言えば鹿児島県に行く時に時短効果が目立つくらい

そう軽く言われても困るんだが。
それが重要だからこそ鹿児島県は今まで必死だったし、なおかつ
効果も出ている。

>>647
西鉄ｦﾀうぜぇ。
今日は雨のせいで熊本の市街地を桜島？の車両が通ってたが・・。
ttp://bamboobus.hobby-web.net/pic/fukuoka00ka1391.jpg
こんな奴。
4列ってことで桜島で大不評らしいけどあれひのくにで使ってくれよｗｗ

ついでにｹﾁ王のごとくマイクをバカみたいに乱用する運転士が熊本でも
増えたが、あれ九州だと西鉄の影響らしいなｗｗ
何のために自動放送装置つけてんの？

>>645
うん、よくわかってる
だから新八代駅前にコンビニの一つぐらい作れ八代市

>>631
広島駅は熊本駅と立地条件が似てる部分が多い。
繁華街と駅が離れていてやや遠回りする市電に乗らないといけなかったり
駅の目の前が川だったり、戦後の闇市の名残みたいな古いビルや家があったり。
現在ある再開発ビルもそこまでめぼしいテナントが入ってるわけでもないし。

立地条件が似ていてもレベルが違いすぎるなぁ。
熊本駅のレベルが上がる頃には俺はおじいちゃんになってたりしてｗ

熊本駅は駅裏も酷いぶんレベルが落ちるけどねｗ

ま、広島駅も新幹線開業から35年以上たってようやく今のレベルだと思うと
熊本に似た感情があったかもねｗ

>>636
熊本駅から市電で熊本城や通町筋へ誘導するよう対策を講じていたのです

熊本駅前をわざとしょぼくするのもそのため
博多駅ビルみたいなの？あんなの作ったら鶴屋が寂れるからダメ〜！

>>648
>最後の一行に関しては俺も同感だな。
>県外を知らない人は駅なんて電車に乗るだけの場所。

その電車にも乗らない人が多いんだけどね
熊本市内で人口の多い地域にはどういうわけかJRの駅がない。帯山や健軍をカバーする新線があれば話はまた違ってきたんだろうけど。

広島市も中心駅ではなく城を中心に市街地が発展したという点は熊本と同じ。
最近は駅周辺の再開発も進んでいるようだが
長年駅前の商業集積が低かったという現実と、中国地方における拠点性があま
り高くないというのは全くの無関係ではないと思う。

広島に失礼だろ、くまんこ

>>654
基本的に熊本は鉄道が走っていないへんぴな広大な場所に出来た軍施設に群がった連中の街がそのまま拡大した形だからな。
平面的すぎて旧街道沿いに街が開けるってのをやらなくっても済んだという地形上の理由もあるが。

>>629
たぶんそれをメインにすべきだと思う
車で西に２時間走れば天草中央まで行けるし、東に２時間走れば阿蘇〜九重に至る
しかし熊本城もうらやましい　シンボルとしてもすごいし花見とかめちゃくちゃにぎわう
繁華街に天然温泉もあるし　熊本の潜在力は大きいと思うんだけどね

田舎の人間がいくら自己評価しても、客は来てくれないよ

【ネット】 「もっと見たい！」 幻のＣＭ"九州新幹線、３・１２全面開通"、YouTubeで大反響…８０万回再生
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/04/25(月) 10:19:46.74 ID:???0
★スッキリ！！／九州新幹線全面開通・幻のCM「You Tube」で再生80万回
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303694386/l50

・九州新幹線が全面開通したのに、東日本大震災の翌日（3月12日）だったためにほとんど
　話題にならなかった。テレビ向けCMもお蔵入りになってしまったが、ネットで人気となっている。
※ＣＭ動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU


49 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/25(月) 11:06:48.05 ID:lJqAiZNx0
元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=KcxkUL7AUH4&feature=player_embedded

阿蘇方面に行くなら空港のほうが便利。

早く九州府ができたらいいのに
外交防衛以外のすべてを任せてほしい
東京政府はもうだめだ

群馬県高崎市に住む３９歳ＡＢ型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
＞尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはＣＧアニメ作家になることです。
＞しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
＞私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
＞何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにＣＧアニメの製作を続けられています。
＞
＞では、以下の僕の作った力作の３ＤＣＧを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
＞決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

＞復興支援アニメ.mp4
＞http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM（カラー).mp4
＞http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


＞これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
＞http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
＞（下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54）
＞やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね（苦笑）。
＞
A wing of radaniam_part�U.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=keSK70uqDJY

A wing of radaniamu　part_�V.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=-LRZbXbirR0

＞題名”hekeneko honey”
＞http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
＞私の世界観の全てを凝縮した力作です。

>>654 >>657
熊本の鉄道網自体は旧街道に沿って作られたんだがな。
（豊肥＝豊後街道、熊延＝日向街道、市電健軍＝木山往還、市電川尻＝薩摩街道など）
ただ、水前寺・健軍方面を除くと比較的低地を走る部分が多く、
排水設備が整っていない時代はあまり住宅地として適していなかった。

戦後何度かの大水害を経て、水害に強い場所に住宅地を作ろうということで
それまで畑や林しかない丘陵地だった健軍以北の帯山、長嶺方面が急開発された。
戦前まではほとんど都市化されていないエリアだったので鉄道や軌道が整備されることもなく、
もっぱら市営バスがこの地域をカバーした。

とか言ってるが、でもぶっちゃけ、九州新幹線って大失敗なんだろ？

　

及第点、成功か失敗かで言えば成功ではあるな
利用者数は前年比の133〜160％だ

九州地方は全国で4番目に人口が多い地域ブロック。
東京から遠いので全国的には軽視されているかもしれないが
先に開通した東北・上越新幹線沿線よりも格段に人口集積が多く
逆に新幹線の開業が遅すぎたくらいだ。
東京に直結していないので他の路線よりも優先度は後になったが
今後は首都圏から遠いのが逆に有利に働く可能性が高くなって来た。

というか、九州から東京に出るには飛行機だろ。

>>664
>熊本の鉄道網自体は旧街道に沿って作られたんだがな。
>（豊肥＝豊後街道、熊延＝日向街道、市電健軍＝木山往還、市電川尻＝薩摩街道など）
>ただ、水前寺・健軍方面を除くと比較的低地を走る部分が多く、
>排水設備が整っていない時代はあまり住宅地として適していなかった。
昨日今日の大雨でも鉄道沿線は軒並みアウトだったな

開業効果で利用者増えてるだけだからまだ成功かどうかわからんだろ。
３〜５年たっても継続して増えているようなら成功。

>>670
その基準なら大成功だろw
開業特需がなかったんだからw