【鉄道/地域経済】効果さっぱり九州新幹線…特急減り不便な筑後地区[04/21]
新幹線ができると在来線が不便になり、新幹線駅の無い地域は衰退し通過都市となるのは運命である
在来線と新幹線を両方便利に両立出来るのは大都市圏のみ
自動車社会に特化した地域の自業自得、利用者が居ないから減らすのは当たり前だしね。
597 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 03:29:01.67 ID:SsOdndMB
田舎筑後船小屋は両立できるって勘違いしちゃったんだろうね。
結果どちらも不便になっちまった田舎になったと・・・。
598 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 03:42:14.33 ID:BSbIlXyG
筑後に嫉妬する筑後コンプ
(笑)
599 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 03:46:24.31 ID:Gw1D22TB
筑後船小屋駅ってなんのための駅?
600 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 03:49:32.58 ID:BSbIlXyG
また一人
(笑)
601 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 04:14:54.05 ID:1lrYWNSH
利権政治遺跡認定だな
一番被害を被っているのは、羽生塚在住の筑後市民だ。
603 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 12:54:34.88 ID:plQGqxRf
田舎筑後船小屋のためにどれだけの人が被害を被っているか・・・
604 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 13:45:02.18 ID:8V+vRI5R
605 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 13:57:26.08 ID:RN++YYLL
古賀誠が、自分の選挙区に新幹線駅を3つ作らせたんだよな。
儲かったのは、建設業者だけ。
新幹線がある限り、未来永劫、この不便さが続く。
>599
コガマコトのオナニ駅(ピュッ)
船小屋って岐阜羽島みたいな感じ?
608 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 19:58:49.42 ID:B+DkDad+
>>607 もっとひどい
行ったら唖然とするぞ
自民党もこんなことしなきゃ
支持が戻るだろうに…
田舎筑後船小屋に県立美術館ができるってマジ?
どんだけこの田舎駅に金使っても無駄だと思うんだけど・・。
鹿児島だけのためにあるような新幹線なのは最初から分かっていたでしょ
いや違うよ
九州の土建屋のためだけ
工事がおわったら上越の二の舞
612 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/20(金) 20:14:19.09 ID:J6GGTM8c
「熊本鹿児島の買物客が福岡に流れる!」と散々言われていたが、結局どうなったんだよ
昔に比べれば九州の主要都市の商業施設も充実したし、わざわざ福岡まで何度も買物に行く人いるの?
熊本もバスターミナルの大規模再開発、長崎も駅高架化再開発もあるし
結局、天神やらの客を吸い取っただけじゃないのか博多駅シティ
>>609 自民土木政治の象徴 古賀誠先生は土建屋に更なる仕事を提供します!
614 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 21:24:09.41 ID:YSrW17rd
新幹線より高速道路網を拡充する方がよっぽど地域振興になるのにな。
GWでも渋滞しない道路網を造れば必ず地域は発展する。
615 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 21:27:33.86 ID:B+DkDad+
>>612 おそらくそのとおりだと思う。
新幹線ができたからといって、博多に行く回数が
そんなに増えるわけではないだろうし。
616 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 21:32:28.69 ID:BSbIlXyG
筑後船小屋に嫉妬するやつ多過ぎ(笑)
617 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 21:41:27.00 ID:uyUMxqW7
>>613 今話題の副首都を誘致しちゃったりしてw
618 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 21:44:55.90 ID:7xVN9bfI
>>22 東北新幹線で言えば、新白河や水沢江刺みたいな駅がたくさんあるってことか?
東海道新幹線でも新幹線ばかりで、名古屋から静岡へ18切符ちょくで行こうとすると
名古屋→豊橋(のりかえ)→浜松(のりかえ)→静岡
ってのりかえばかりでイライラする
620 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/20(金) 21:50:19.12 ID:plFF6IR7
>>612 歯医者とか美容院なんかは新幹線で通勤するひといるよ
621 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 01:08:04.98 ID:90xTtep8
JR九州は主要駅にアミュプラザを建設し始めてからやっぱり充実したよな
長崎や鹿児島は成功だったよ、長崎は更なる高架再開発もひかえてるし
大分でも建設計画がある、博多への集中はいずれ無くなるよ
天神は死ぬと思うけどな
そういえば主要駅なのにアミュプラザどころか、いつまで経っても
何にもない駅があるな。
一応再開発らしきことをいろいろやってはいるようなのだが・・。
しかしスイーツ(笑)の話だと福岡に行かないと買えないものは
いろいろあるらしい。
もっとも買い物中心のスイーツ(笑)は新幹線を利用したがらない。
熊本からだとひのくに、宮崎や鹿児島からは脱法ツアーバスも
増えているな。
>>588 西鉄は関西中京レベルの輸送水準ですが何か?
624 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 10:02:15.86 ID:Ic4HsS42
>>584 JRと西鉄は路線周辺地区が離れていて、しかもそれぞれ用途が違うから、大して影響は受けない
他の人も言っているように、用途を含めて競合している路線はJRそのものなので、100キロ以内の乗客が新幹線や特急から奪われて首を絞めることになるので、結果手を出さないと思う
625 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 10:18:50.59 ID:W2jC/+Zp
福岡でのライブを見てその日の内に余裕で熊本に帰れるというのは大きい。
次の日が仕事でも影響なし。
西から100系4両編成貰って2両に改造して投入すればいい。
そうすれば毎日満員御礼
>>624 それならば名古屋〜豊橋も名古屋と豊橋以外は路線周辺地区が離れ、
それぞれ用途が違うから競合関係にないとの理屈になるんだが。
628 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 11:07:37.29 ID:Ic4HsS42
>>625 熊本までならば、違っても最大一時間程度にしかならないんだけど
大きなイベントだったら会場から各主要方面の直行バスが出ているから、駅までの移動や料金を考えるとそちらが便利
630 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 11:15:34.66 ID:/ePrDb/A
>>628 熊本駅の立地があまり良くないのもネックだな。
上熊本は止まらなくなったし豊肥線直通もなくなったし。
632 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 13:31:29.76 ID:Ic4HsS42
>>627 違うよ
利用者が多い駅を基準に考えた場合名古屋を福岡に置き換えると、同じ福岡市内とはいえJR博多駅と西鉄福岡(天神)駅の位置が離れているので、最終目的地がどこになるかで基本的に利用路線が異なる
名古屋と豊橋はどちらも新幹線と在来線と名鉄の駅が全てすぐそばにあるから、同じ条件での比較は難しい
633 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 17:44:04.51 ID:QHQm+WeL
>>632 あのさ、天神か博多で西鉄orJR利用が自然決定されるほど利用者は単純ではないんだよ。
利便性や本数とか同等ではないし。
でなければ天神での西鉄天神大牟田線⇔地下鉄の連絡通路が振るわうはずがないし、
西鉄とJRの双方が存在する市では、西鉄の駅がJRの1.5倍程度以上多い。
一方地下鉄線の乗降客数では天神は博多の1.1倍程度にしかならん。
狭い価値観で育った福岡市民がよく言う「天神と博多での棲み分け」は
大牟田線沿線・博多以南のJR沿線では現実には通用しないんだよ。
単純に考えて天神に用のある人のほうが多いだろう。
JRは博多駅周辺に用のある人や乗り換える人用か。
空港はバスか、JRか。別に天神経由でもすごく遠回りというほどでもないだろうが。
競合するのは空港ぐらいで用途はだいぶ違うんじゃないか?
博多に用がある人間でも西鉄の駅が近ければ利用する人はいるだろ。
ここで重要なのは天神に用がある人のほう多いかどうかでなく
西鉄郊外駅とJR郊外駅の客数比が
地下鉄天神と地下鉄博多の客数比には比例していないということ。
なんで地下鉄の話がでてくるのかさっぱりわからんな。
西鉄が1.5倍というのは単純に天神に用のある人間が多いだけとしか考えられない。
博多の地下鉄利用者が多めだということ?
それは福北間の鹿児島線客や篠栗線客が空港に行くからじゃね?
空港への需要がそんなに多いとは思えん。
西鉄とJRでは利便性や本数や輸送サービスにも違いはあるし、
ターミナルの立地だけでなく複数の条件を加味して利用交通手段を選択するもんだ。
俺は熊本だけど、福岡空港行くなら行きは新幹線、帰りは高速バスだな。
行きは飛行機に乗り遅れないというのがとにかく重要。
帰りは急ぐ用事もないので乗り換えなしで行きたい。
639 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 21:28:40.03 ID:W2jC/+Zp
640 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 22:33:15.53 ID:Ic4HsS42
>>633 地下鉄天神駅利用者が博多駅利用者だとか、思い込み話なんかされても視野狭すぎで本当に意味不明
利用する人の乗車駅や降車駅の便利がよかったり、料金が安かったり、JRまたは西鉄が好きだったりとか理由は人それぞれだろ
最初の話ではJRに新快速を作ったらみたいなことが出ていたけど、さっきの理由だけで判断しても西鉄が影響を受けるレベルとは思えない
影響受けるのは、近距離利用者からの新幹線特急料金減収
八女市から福岡行くのに西鉄久留米バス乗り継ぎ・羽犬塚バス乗り継ぎ利用ほとんど!
筑後船小屋なんか誰も乗らない
結果、筑後地域は不満ばっかりな田舎になっちまったな・・・。
これじゃ田舎筑後不満小屋駅にでも改名した方がいいな。。。
644 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/22(日) 09:53:40.02 ID:yLtpQqmj
>>640 >地下鉄天神駅利用者が博多駅利用者だとか
あなたの文章の解釈の仕方が思い込みであり本当に意味不明なんだけど。
「天神と博多で棲み分けされている」とか「西鉄電車とJRの競合はない」とかは思い込みだと言いたいんですよ。
あなたの主張なら、佐賀行きや小倉行きの高速バスはJR特急との競合がないということになる。
高速バスが値下げに呼応するかのように特急往復切符を値下げし、
2・4枚切符の登場直後に高速バスが割安回数券を新設したのは周知のとおり。
福岡側のターミナルは天神と博多で「競合してない」はずなのだが、マスコミでも「競合」として取り上げられた。
新快速を走らせた程度で西鉄が大打撃を受けるレベルではない。(
>>584は自分ではない)
しかしお互いが好敵手であることは大切だと思う。
ちなみに在来線特急利用者は大部分が快速に流れており、
新快速なり快速のスピードアップしたからといって近距離利用者から新幹線料金の減収が発生する状況ではない。
在来特急vs高速バスでは特急料金とられるのとバスの定時性がいまいちなのとの綱引きになる。
(小倉は新幹線もある。)
西鉄と在来快速はこういう感じではないだろう。こっちも新幹線がいるけど。
もし鳥栖分断なんてなると影響がかなり出るんだろうがそうでない限りはちょっとなという印象。