【話題】ひろゆき氏が「出世するには…」　ネットで賛否の声 (J-CASTニュース)［11/05/11］

ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/11095263.html?p=all

[1/2]
元２ちゃんねる管理人で、ニコニコ動画を運営するニワンゴの取締役を務める西村博之（ひろゆき）氏が
2011年5月10日、ブログに「出世の話」を書いた。
サラリーマン経験がなく、組織と無縁なイメージのひろゆき氏の表明に、
ネットユーザーからは驚きと賛否の声があがっている。

■他人にやらせ評価する役が「一番安全で得をする」
ひろゆき氏は、ニワンゴが運営するゲームアプリに関連して、会社がサービスをリリースする際の
「物事の判断」の難しさに言及する。判断は、ユーザーの評価や競合サービスのレベル、
開発側の問題などを踏まえて行うのが理想だが、実際には情報の少ない段階で
決定しなければならないことが多い。

そこでゲームのキャラクターや使い勝手などについて主観的な意見を言うが、
相手を説得する材料としては不十分なので「水掛け論」に終わりがちだという。
事前の指摘が間違っていたり、予想を超えた反応が返ってくることもあるが、
結局「一番安全で得をする」のは、
・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。
という3点を死守する「保守的な役柄」なのではないかという。

ひろゆき氏が「頭のいい大人の人たちは、早くに、この役柄に気づいて、出世していく」
「三十路になってようやく気づいた」というこの考え方に対しては、ネットユーザーから
強い批判の声があがっている。

「まさに日本企業のクズ管理職そのもの」
「減点法の日本では、何もせずに口だけ達者な無能が出世するからなｗ」
「うちの40代後半〜50代前半はこんなのばっかりです。この世代に何かあったのかってくらい
ダメオヤジばっかりですよ」
これまでの日本の組織に当てはまるのは事実だが、その弊害は大きく、現在の停滞につながっている
と指摘する人が多い。

-続きます-

-続きです-
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■「憎まれずにできるか」がポイント？
ときには自分で決断してリスクをとらなければ、大きな成功は得られないという人も。
「（任天堂の）DSの仕様がなかなか決まらなかったとき、（情報開発本部長の）宮本茂は
『全責任を負うから俺の仕様を採用してくれ』と我を通した。行動と責任が大切なんだぜ」

もっとも、ひろゆき氏がこの3点の問題を承知しつつ、「皮肉」として書いた可能性もある。
一方で、彼の指摘は大きく間違っていないという声もある。
「アップルのスティーブ・ジョブズが、まさにこの典型だ」
「ドラッカーが言ってることも、極論はこれだぞ？」

組織の目標を設定し、その達成のために組織が成果を出せるように働きかけを行う。
成功を褒め、失敗には厳しく対処する。「やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない」というと
聞こえは悪いが、サッカーの監督が自らフィールドに出ないのと同じ、という見方もできる。

ただ、「相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる」という部分については、同意する人は
少ないようだ。
「以上3つを憎まれずにできる、が抜けてる」
「失敗して叩かれた奴が化けて出る場合があるからね」

ということで、ひろゆき氏の書き込みだけを真に受けて「イヤな奴」と思われないよう
細心の注意を払うことも、この3点に劣らずに大事なことかもしれない。

-以上です-
■ひろゆき日記　http://hiro.asks.jp/
　ぷちっと★ロックシューターのクリアと未来予想と出世の話。
　http://hiro.asks.jp/78521.html

まあ言ってる事は日本では正しいな。
＞「アップルのスティーブ・ジョブズが、まさにこの典型だ」
でもこれは違うぞw

出世を語る前に入社したらどうだお前ｗ

こんなやつが多いと、会社ごと沈む。

正しいよ唇さんは。

どんな組織でも一緒だよね死ね

大体合ってるけどオマエに言われたくないな

>他人にやらせ評価する役が「一番安全で得をする」
否定的に捉えられることが多いけど、必要な役だよ。

謙虚さが鍵

要するに「有吉弘行」じゃん。

車内で出世したことがない人間が言ってもね…

敗者は後ろから刺されない。

指摘をして叩かれるなんて変だな。
「これ悪性腫瘍ですね」と診断した医者がご家族になんでガンになるんだと責められるみたいな感じ。

叩かれるべきであるものの残念ながら事実だな

ひろゆきちゃん、いまごろわかったんでしゅか
よかったでしゅねえ、かちょうにはなれませんねえ

それを根本から変えることが出来る者は英雄になれるんだろうが…それが現代社会では絶滅してしまったつーことだろ。

>>８
上司が部下を評価する場合のみ必要
しかし失敗を徹底的に叩く必要は無いよな。

コミュ力以外必要が無い日本社会は９割この役に徹してるだろ

言論の自由。叩くなって、こいつから言いたい放題をとったら

何も残らないじゃないか。唯一いいところなんだから。

まろゆきは自由にさせておけ

屑団塊が今やってるのがまさにコレだからな
自分が無能でキチガイでも基本は他人扱き下ろしてて、
部下が成功すればその仕事を掠め取ればいいだけの簡単なお仕事だからな。
だから、自主的に考えて行動させる事をやらせるとあの世代からっきしだからな
今の総理のように

国税局の息子だからって、好き勝手やっていいわけでは無い
オキテには従ってもらうよ

・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。

民主党と批評家のこと？

「出世するには」をテーマにするなら、間違ってはいないだろ。
そして、「良い会社を作るには」をテーマにするなら、
こういう社員をクビにする事が正しいって事になる。

ν速民の掟っていうこれに似たの見たことがある

>>15

代表取締役だな
で、課長と役職的にどっちが上か解るか？

>>24
合名会社のですか？

もう辞めたけどみ○ほ銀行がまさにこれだったわｗ

これって、すでに偉い人の話じゃない
下っ端がこんなことをやってもダメだと思うが

>>11
誰が言ったとしても指摘した事実は変わらんだろ。
おまえみたいな奴は東大卒の大会社の社長のお言葉なら何でも有り難いんだろうな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B

西村 博之（にしむら ひろゆき、1976年11月16日 - ）は、日本の実業家。有限会社未来検索ブラジル取締役、有限会社パズブロック相談役。

また2005年11月14日、ドワンゴの関連会社ニワンゴの取締役にも就任している。ただし、本業は未詳。

国税局職員の長男として神奈川県相模原市中央区に生まれ、生後まもなく東京都練馬区田柄に移住。さらに東京都北区赤羽で育つ。
代々木ゼミナール池袋校での1年間の浪人を経て、1996年4月、中央大学文学部教育学科心理学コース入学。

毎日新聞の記事によると2006年12月時点で賠償額は総額4000〜5000万円ほど。ただし、西村の年収は1億円以上ある。
支払能力の有無に関わらず払う気はない[11]。時効まで放置するつもりであると見られている。「時効成立の頃には飽きて別の事をやってるかも」と言う

翌3月には読売新聞で“債務4億円、50件以上民事で提訴され43件で敗訴確定”と報じられた[16]。また、3月20日には賠償金の債務が約5億円に上ると
報道され、質問を受けた報道陣に対し「支払わなければ死刑になるのなら支払うが、支払わなくてもどうということはないので支払わない」、
「踏み倒そうとしたら支払わなくても済む。そんな国の変なルールに基づいて支払うのは、ばかばかしい」と、支払いの意思がないことを明らかにした[17]。

派遣会社が典型だけど、人数稼いで上前を撥ねる詐欺が会社ですよ

ひろゆきは正論

大企業なら＋学歴

中央大学って推薦入学ばかりのイメージがあるけどね
実際、マスコミのほとんどもエスカレーター入学がほとんどで
実作業やってる奴は少ないだろう

言ってることはよく判るｗ
でも、これを実際にやってる会社で売上がたった１０年で
４０％も落ちて、赤字で無配が何年も続いてる会社を知ってるｗ
名前は書かないが、言えば誰でも知ってる有名会社だけどね。

まさに民主党

ようするに要領のいい体育会系だろ

>>27
出世済みのやつの行動言ってるだけだよな
要はこう言うやつに取り入れと

いかにもタラコが言いそう
反応を楽しむんだろうなw

>>33
当然だろう。出世しやすい事と会社のためになる事は全く別の問題だからな。
その程度も理解できなかった経営陣の無能が最大の害悪だな。

>>1
大企業はそうだけど
中小では会社が持たない

中小なんておまえwただのw

>>19
そうか、誰かにダブると思ったら菅か。

会社の規模が小さければ個人の才覚で出世できるけど
大企業になればなるほど腐れって事だろ？
まろゆきも腐りかけが美味いって思ったんだろｗ
腐り落ちる寸前が美味いしなｗ

>>27
無能と言われ続け、30年居座ったメール転送部長がいっぱい
性格は揃いもそろって腰抜けオカマ野郎

こんな会社あるんだよな、笑えるほど無能ばっかし

確かになんもしない上司がそんな対応してたらイライラするが
色々と仕事に口出ししてくるやつもかなり嫌だよ

どうみても大企業の出世だろ
中小で出世なんかしてどうすんだw
才能あったら独立するだろ

博之さんらしくない文章かも。
特定の誰かをイメージしながらムシャクシャしながら書いたような文章だから。

ひろゆきは以前からこの手の話を何度かしていたな。

なんだか勝間との討論以降メッキがはがれ落ち始めてるなぁ

>>45
スタートは掲示板の管理人そこからの出世で
今の状況を素直にいってるんだろ？

すごいタラコらしいだろw
もったいぶったような言い方でいかにも本音って感じの事よく言うじゃん

損害がかぶらないところでは放任主義で部下の裁量に任せて、
最低限譲れないところだけを、ここはこうして行かないかと提案して行く。

これで相手は期待以上の働きをする上にミスもなくなる。
部下をリラックスさせることが一番大事だよ。
そうすりゃ陰口叩かれ足を引っ張られることも無くなる。

まさに・・・東電のトップ連中の手口だなw

>・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
>・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
>・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。

本田宗一郎とか盛田昭夫とかか。湯川秀樹から益川までとか、手塚に鳥山に宮崎駿とか、美空ひばりに百恵に聖子とか、王長嶋猪木カズ浅田真央にイチローとかか。

たしかにな。ふーん。

まあ、井の中の蛙でいいんじゃないの？
日本なんて、どうせいつか滅びる国だろうし。

他の国は日本を反面教師にして頑張ってほしいな。

カンガンス？

どんな戦略も大抵そうだが、その戦略を取る者が少数であるときによく機能するもの。
大多数が同じこと始めたらダメになる。

まさに2CH

だから出世するには
じゃねえじゃん
出世したあとの話だろこれ

他人にやらせはおまいらに書き込ませって事だ

ジョブズはアメリカでもあまりいないくらい我を通すタイプだよな
だから社長としてヘッドハンティングした奴にAppleから追い出されたんだし

もう日本経済は破綻した方が人類の為だ。利益を従業員には還元しなくて、自分らの保身の為に使う。
日本人は外道経営者どもの為に人生を捧げる必要は無しい、まったく無意味。

うちの職場だと予算を獲得するやつがエライやつ

>>60
そんな馬鹿な経営者ばかりと思われては心外だな
全然違うのもいるぜ

出世した人が、さらに出世するための処世術だね

下っ端が出世するための共通マニュアルなんてない

世の中そんなに甘くねーつ−の…

>>63
あるよ

単身赴任してる部長の家にあがりこんで、つけ麺おごってもらう

会社だと相手が落ちる事で引責辞任もありえるからな
だから組織内での話じゃなくてB2Bでの話と思えば良いんじゃ

>>1
評論家を評論

まさにひろゆき

基本的には２ちゃんNEETそのものだが、相違点はあるな＾＾；；；
２ちゃんNEETの場合、相手が失敗しても自らの評価は全く上がらないし、そもそも所得0のダメ人間だから、親の死＝ホームレスにジョブチェンジだもんね＾＾；；；
２ちゃんNEETはNEETでなくなる前（35歳になる前）までにバイトでも始めた方が良いぞ＾＾；；；
おまいらみたいなダメ人間が天下国家やら政治やらをネタにするのがどれ程無意味で空虚なものか、働かないと理解できないぞ＾＾；；；

ＢＮＦと対談して欲しいもんだのう

最近，ドラッカーのマネジメントを読んだ俺から言わせると・・・

やめておこう。
お前らには難しすぎるだろう。

あめぞう乗っ取った奴は流石言う事が違うな

ただ敵を作ると、今度は自分の足を引っ張られたり
後ろから狙撃されたりする。

「休まず・遅れず・働かず・期待もさえなければ、怒られもしない」

同期とプラ・マイ２年（自分の入社年度が平成２１年だったら
平成19年〜23年）の５年がライバル）

その中で前から３分の２あたりをキープ
（20人×5年＝100人とすると65〜67人目をキープ）

前の方の集団は過労や失敗、燃え尽きで減っていく。
自分よりも後ろの集団は落伍かリストラ。

自分の持つ力を押さえつつ、社内の評価は
「そこそこだけどイマイチ」

そんなポジションが一番らくでコスパもいいし
敵を作ったり、恨みや嫉妬（男の嫉妬も凄い）を買わない。
なので長くいれば、そこそこ出世するし、本部（本社）にも残れる。
もち有給も全部消化する。

大病せず、心を病まず、そこそこの中の上程度の
人生を歩もう。

「出世」としては、その通りだし組織に属するものの多くは気付いている。
本当に頭の悪いヤツは、この方法で「成功」できると思っているヤツ。

株式会社そのものではないか。
出世ではなくて投資の話ではないのか。

>>70
あれも嘘の情報の集合体だけどね
戦略論読んでると、手持ち無沙汰で面白くないです

>>73
つけ麺の奥深さについて、3行で述べよ

>>1-2で完結してるのですべて蛇足
逆説的にもとれるように書いてるのでトランプのJOKERみたいな文章になってる

>>72あーわかる。

おれも燃え尽きていまは左遷。
俺より無能と見下してたヤツらが前線で活躍。

今の心のゆとりが当時の"数字がすべて!!"な俺にあれば、
もっと出世できたろうにな。

いまの若者は
「出世したって・・・」という思考だろ
スタートから”競争”になってないんじゃ？

情報化された社会ならこれでいい

公務員の課長職（参事官）、課長補佐（おなじく補)とかならいいけど
普通は主任で残業代たくさん貰った方が理系は儲かる

文系でも、儲けてるのは株、それもみ公開株などの取引だよね

デフレ的発想だな

結局ひろゆきって奴も屑だったってことかｗ

出世する＝リーダにになることと考えてみよう。

偉大なリーダーの場合，リーダーが失策をしても部下は離れない。
なぜか？

それはリーダーの生き方に感動した者が，彼のもとに集まるから。
そして部下たちはリーダーのフォロワーになり，組織が強固なものとなる。

この状況下でリーダーの失敗は，部下自らの生き方の選択ミスとなる。
そんな受け入れがたい状況を打破するために，
部下はリーダーの失策時に一丸となる。

要は生き方なんだよ。

・・・とニートの俺がつぶやいてみた。

ジョブズは逆だろ

>>72
>前の方の集団は過労や失敗、燃え尽きで減っていく。

これは現実ですね。できすぎる人も抜けていく

堀江が豚箱行きになったことなどに対して皮肉ってるんじゃ？

組織のなかで出世したことないやつが

レールにのってりゃおkなら、これでも通用するけど
今後は厳しいぞ

>>88
どこのヤクザですか
ひまわり組ですか、チューリップ組ですか

・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。

単なる民主党じゃねえか

数字だけみて仕事してたらよほどのアホでない限り出世するよ、ある程度までなら

結果技術が衰退するから会社としては駄目になるな

この件でひろゆき叩いてるやつは何なの？
あんまり頭悪すぎないか？

むかしから「憎まれっ子世にはばかる」と言うから、憎まれても出世できればいい
という人にならないといけない

方法論が確立しても、それが言語化されて世に広まると、必ず裏をかかれる。
したがってこの方法ではもう出世できない。世の中はうまくできてる。

ひろゆきの意見もわかるがこれやっちゃうと日本的な企業だとまず衰退するだろうね
売り抜け出来ちゃうITやベンチャーなら通用するんだろうけど…

キャラがたってて
声がおおきくて
お金あつめれて
めげない人
というよくあるIT&ベンチャー社長のスタイル

これは明らかに皮肉で、むしろ聞いてて痛快なのがまともな反応なんじゃないの？
「そんなことをすれば会社は・日本は駄目になる」だのまともに取ってるやつって何なの？
「おまえが言うな」ってのも誰を敵に想定した批判なのかよくわからないし

民主党の旗は、野村証券いわく、わずかな 可能性でしかない
和sかな

これもどれもなあー

言うねえ、本当にそうだから困るよなｗ

>>93
逆だろ、
好きな奴に好きなことやらせないから技術が衰退するんだよ

この時間に書いてもリアリティーがないな…ｗ

何もやりたい事も作りたい物も無いんだったら
黙って金だけ出してジャッジだけするのもありだわな
人生の半分以上は労働に奪われるんだから、自分が良しとする方法で
時間を潰せばいいよ

これは東電への揶揄かの


上から目線で叩けば、現場は隠ぺい体質になるわな

>>1
別に間違ってるわけでもないな。
こういうタイプ多いでしょ。

キムタクと同じだな

> 「アップルのスティーブ・ジョブズが、まさにこの典型だ」
いや、彼はトップに立った上でやりたいことやってるわけで、
ひろゆきの言ってる人物像とは全然違うぞ。

こんなくだらん出世競争をやってるから日本経済が停滞してるんだろ

マジレスすると敵を作らないことが大事
常に笑顔、勿論嫌われ者にもね

ひろゆきは出世を皮肉ってんだろ。今の世の中、出世なんて何の意味もない。

出世するかどうかは結局、こういうノウハウよりも偶然の運に左右される部分が大きい。
大手の世界トップ企業なら別かもしれないが。

明らかに皮肉なのに、それが分からずに「ひろゆきの出世の仕方指南」と取って
顔真っ赤にしてる馬鹿がこんなに大勢いるとは・・・

５０代前後は駄目な奴多いってのは合ってる気がする
公務員もクソなのはこの世代
親のコネで公務員になったような信じられない奴も地方にはゴロゴロしてるからな
公務員を世襲したりしとる
先生もそうだろ？

こいつがあめぞうでやった事とか知らないのか？
しかし処女処女と性欲だけは一人前だなこいつは

ひろゆき氏が早大講演会　年収1億でも賠償金「支払わん」 /街 (06-11-05 21:34)

Category:01社会一般 Add Bookmark: 　

4日、早稲田大学の大学祭で２ちゃんねる管理人、西村博之氏（28）による講演会が開かれたようです。

例の裁判欠席問題の質問が出ると、西村氏は「実は北は北海道から南は沖縄まで似たような裁判が行われている」と以前ブログで

書いていたことを述べ、「弁護士の費用で100万円以上もかかるし…」「まぁ、ひまだったらいくということ」などと話したとのこと。

また数千万円に上るともいわれるこれまでの賠償金については「強制的に払わせる法律もないし、裁判に勝とうが負けようが関係ない。

払わなければ一緒」と豪語。年収については「日本の人口（約1億2700万人）より少し多いくらい」と漏らし、さらに２ちゃんねるについても

「嫌われ、うさんくさく見られた方が価値は高まる。その点、プロレスラーの大仁田さんと一緒」と持論を展開していたそうです。

雨像では誘導や宣伝をしまくって、しかもＮＨＫにあやかった疑似ネーミングを無断で
つけ恩恵を無断で受けまくる
そして自身の掲示板では宣伝、誘導を認めず、ネラーの創作物はすべて取り上げる

要するに減点主義、不平等文化

まぁ日本の政治も、後出しじゃんけんで
野党が与党を批判→政権交代→野党が与党を批判
の無限ループだろうね

これだけ人生見通したよなことばかり言っていて
何で裁判で訴えれるような人生になってるんだろこの人
頭の中では要領よくても、現実では何かひとつ抜けてるんじゃないのか？

これは単純に"ひろゆき氏のコンプレックス"だと思うよ。
『イケ面に生まれない限り、いくら金持ちになっても女から心底モテることはない・・・』という、
ひろゆき氏の絶望感が窺い知れる。

それぞれが良きに計らえで良いと思うんだけどな。
下手に小手先のテクニックで出世したって敵も増やすだけ。

20代でもそんなのばかり
失敗しても責めの姿勢の社員を評価すべき

ひろゆきとかオワコンだろ

皮肉かな？自嘲とも思うが
最近の２ｃｈ
スレがかなり一方通行になってきてるよ
タイトルなんかマスゴミ見解のまんまんで浅い
レスが若干マシだか…マスゴミに毒されだした
民主党の規制なんかも暗い陰があり
グズ記者がかなり増えたよ

団塊のアホが年功序列で出世して、トップがアホだらけになった
そして日本の没落が始まった

どこかの総理大臣だな。

なんだろな　ひろゆきの言おうとしてることはわかるんだが
「なにもしない」とかの一言に違和感があるからカドが立つんだろうな

想定とか根回しとかいろいろやるしょ
プロジェクト内での政治ができるかどうかなんだと思うけどなあ

集合知と組織力の活用。
良きものを採り上げ、悪しきものを採用しない。
部下には自由に試行錯誤させ、組織がサポートする。
官僚的であるべき部分と、遊撃的であるべき部分の区別が会社を成長させる。

ひろゆきの言葉は示唆になった。

全員がやらせる側に立ったら誰が動くねん

>>130
船頭多くして船沈む

ひろゆきってもう2ちゃんと関係ねーんだろ
どうでんかまん

億単位の資産を持っているのに民事訴訟敗訴は無視
スゴいなぁ

あけ

>>133賠償金払え腐れ外道って事だな 安っぽい御託並べる前に

バラエティー番組の司会者

その通りであって、そういう状況を変えないとダメだと言う話じゃないの？

逆に言えば、30になるまで気付かないのよ自宅警備員は。
気づいたときはその席はもう埋まってるし。

正解だから困る
そして組織は腐っていく

>>1
そんな仕事を３０，４０，５０代っとやって人生を潰すのが楽しい人がいるんだ・・・

>>130
何がビジネス上最善かじゃなくて、
誰が一番口がうまいかあるいはでかいかでビジネスの意思決定がなされるようになる
そんな会社はごまんとあるよ。

>>1
多少偽悪的に言うとこうなるだろうな。で、更にその３点を憎まれずにソツなく
こなせればベスト。煎じ詰めれば”要領の良さ”ということに尽きる。

ただこんな人間たちばかりでは、非常時の危機管理は困難だろうし、創造性を喪
失して組織も社会も衰退していくだろうな。
現在叩かれてるエリート官僚や東電の幹部たちというのは、まさにこの３条件を
満たしてきた典型だと思う。で、結果的にはこのザマなわけで・・・・ｗ

>>96
俺もおなじこと考えてた

そういう資本主義がもうすぐ終わろうとしているからどうでも良いといえば、どうでも良い
日本はまだマシでも諸外国はもう待った無しの崩壊中だし

>>137
そんな事考えてる奴は
「払わないと死刑にする、って法律でも作らない限り賠償金をびた一文払う気はない」
なんていわない

パーキンソンの法則は万国共通だし、倒産を前提にした社会にならない限りこの傾向は続くだろうな。

事業仕分けは、ＪＡＬの再建のようなものだ。…カットするのではなく ゼロからつくり直す！
www.melma.com/backnumber_23014_4747365/
仕事の量は、完成のために与えられた時間をすべて満たすまで膨張する」（第一法則
://ja.wikipedia.org/wiki/パーキンソンの法則

大規模リストラを執行する某電機メーカー社員だが、これは合ってるわw

>>130
もちろん派遣奴隷ですよ。
社員は鼻くそほじりながら指示するだけ。

特に間違ってもなければ騒ぐような目新しい事でも無いな。
直すべき点である事も、すでに語る程の事でもない。
では、どうやって直して行くかという方法論こそが必要で、
そして誰もそれを保持していない。

なるほど。堀江の失敗をふまえての発言か…。

中小では持たない
大企業でもいずれ倒産
今の大企業の業績悪化は、こういう無能が会社の中枢に多くいるから。

>>133

最悪、払えるっていう余裕があるからの対応だよな。

まあ、なんだかんだっていって３０歳で年収１億以上に達したひろゆきはすごいけどな。

>>96
株式市場なんかと同じなんだよね。
みんなが同じ事をやると、違う事をやる所に富が集まったりする。
みんなが嫌な奴だと、いい奴に需要が集中する。
みんながいい奴だと悪い奴に需要が集中する。
男が女に媚びてると、ブスまで高飛車になるが、
草食男子が増えると、美人まで股がゆるくなる。

田舎でもこんな感じの人ばかりだぞ。
中小零細ばかりだから社長は現場で365日24時間働いてる人ばかりだけど、
出世する社員はまさに陰湿なエコノミックアニマル。
押し付けられる方も直接ノーとは言えずに陰口ばかりだから何も解決しない。
俺は陰口すら言えずストレスためて病むタイプ。

田舎だって基本的に変わらないよ。
っていうか、みんな自分の周りがそうだと思ってるけど違うんだよ。
何だかんだ言って自分もそうなんだよ。

クラスのいじめと同じ。
一番ダメな奴と一番気に食わない奴に全部乗っけてるだけ。
だから何も変わらない。

ただ、学校と違うのは、一番ダメな奴は辞めさせられるし、
一番気に食わない奴は自分より早く出世して見えなくなっていく。
そうしてまた次のだめな奴と気に食わない奴を作っていくわけだ。

性欲だけは一人前

ひろゆきって２ｃｈの広告収入だけで１億超えているんだっけ？

あげ

＞やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
確かに安全だろうが・・何のために生きてるんだかワカランよな。

JCASTは取材しない二次メディアだから
ニュース系板ではスレ立て禁止になりました。

あめぞうでおいらがやったこと知らないですぅ？

【ネット】 「平野綾騒動…そもそも処女を求める男はオタク」の作家発言に、ひろゆき氏「処女信仰＝オタクとは視野が狭い」★10
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1281323562/

処女がくいたいですぅ


ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね？」
http://mimizun.com/log/2ch/news/1274183357/

お前らは時給300円でも豚まん食えるだけ幸せですぅ

才能ない人間の処世術　だろ。後悔する日が来ると思うけどな。で、年取ってから農業とか
やりはじめるんだよｗ　　何か意味のあることしたい、とかいってｗ

ホリエモンは実力でのし上がったが(そのあと落ちたけど
ひろゆきはただの平凡な人間が運良く成功しただけだから、こいつの言葉には何の重みも無い。

ニコ生の対談とか見てると、ひろゆきの薄っぺらさが際立つ。

>>162
じゃお前はなんで2ｃｈの創始者じゃないの？

>>162
ホリエモンはただの犯罪者で反日売国奴

ひろゆきは素晴らしい

そうやって出世して上の立場になったらそれする部下をどんどん切り捨てていけばいい

ものすごく日本的ですね、こういう考えは。

>>163
運がよく無かっただけ。

>>164
でも頭はいいよ。
自分で考えてビジネスをやってきた人間だから。

2chを作ったとか、ニコニコを作ったとか言われてるけど、
具体的にひろゆきが何やったかなんて知ってる人間はほとんどいねーだろ。
知ってるなら具体的に言ってみろカス。

そこに群がるお前らみたいな何も知らない馬鹿が勝手に神格化してるだけ。
ビジネスをしてるのはそのネームバリューを利用してる周りの連中でひろゆきじゃねーし。

言ってることが超気持ち悪い

裏切り者が沸くぞ

ところで、ひろゆきって会社勤めした事あるの？

これは出世とか大きな単位でなく、ちょっとした議論でも言えることで
「相手が提案してきた物をひたすら否定するが、自分は提案しない」って言う方法で
議論に勝った様に見える
実際は全部否定してるだけで生産性があるどころか、価値がある提案すら却下してるわけで

>>20
ひろゆきは脱税してなくね？
数年前に、日本人口くらいは金稼いでいるといってるし
この前義援金で1000万寄付してみたり
金に関しては汚くないだろ

裁判？そんなの、ひろゆきじゃなくて、書いた奴に払わせろよｗ

俺が育てたで有名な、星野監督ですか？


・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。

スタートレックでいうロミュラン人みたいなもんだな

>>172
それなら賠償金は払うべきでは？

債務者監獄がないから洞ヶ峠を決めてるだけだろ

あめぞうで宣伝、誘導
自分の掲示板では一切許さず
ねらーの著作権は奪い
偽装譲渡で自称元管理人
無断でＮＨＫ疑似ネをつけ恩恵

実際出世するうえでは非常に有効だろうな
やったら責任取らないかんし、そういうとこにヒラや派遣使ったりしてるんだろ

JCASTは取材しない二次メディアだから
ニュース系板ではスレ立て禁止になりました。

最近のひろゆきにはついて行けないな・・・。

ニワンゴの取締役？ｗ

・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。

これニコニコ動画の否定だよな

ひろゆき「批判しても何も解決しませんね。逆に褒めなさい」と、
ネガスレ乱立してる馬鹿共をディスる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300377426/l50

日本国民が被ばくしている中こいつは何を食らい享楽に
ふけっているのか…

コラムでスレ立てすんなって何度書けば分かるんだよ……。

さておき、ちなみに記事は間違いだらけで>>3の方が正しい。
ジョブズの本質は天才プレゼンテーター（半歩間違うと詐欺師）だから、屑管理者とは全然違う。

うちの前の上司はまさにこれだ！
最悪だった。が、なんと常務に昇進した。
この会社終わってると確信した。

飯島愛のことを考えるとこの発言は人間性を疑われても仕方ないよまろゆき

年代によって、経験によってこういう意見は変わるし見せられてる側の感情もかわるよね

ホリエモンとの対談で堀江に擦り寄ろうとする心根が透けて見えるのが笑える
発言を微妙に軌道修正していくんだよ、コイツｗｗ

出世していても人生に成功しているように見えんよな。
そういう人間ってひそかに無能だと思われていて哀れ。

バブル後の停滞の理由はそういうことではないよ。
産業構造を変えられなかったことだよ。

汚いヤツは出世しない そんな事はウソだ 今まで出世したヤツは みんな汚いヤツばかり 不潔人間合格♪

この考えを非難するのは若い奴
共感するのはずる賢いやつ、年食った奴だろうな

世界のトップを走っていたはずの日本の大手メーカーが
他国のメーカーに追い上げられてグダグダになってきているのは
こういう屑が上になったからだとマジで思う

ケチつけるだけで何も提案しない、他人の提案を泥棒してばかり
これじゃ凋落するのが当たり前

うん、出る杭を打ち続けていたら、まともなやつは出て行き、
出る杭のはずが、打たれた釘になってしまって、そんなやつしか
残らなかったということじゃない？
誰がたたいてたんだか。

まあ出世してるのそんなやつが多いよな。
俺その世代で出世してないやつだけどｗ

ああそうだ、ちょっと上の世代のやつらってさ、自分より出来るやつを
とことんたたいたな。目障りだったんだろ。

まあ昔と違って出世しているから偉いとはみんな思っていないだろ。
あまりにも要領だけの無能が出世しているからね。

俺は同僚や後輩に頼りにされてて、休日出勤に呼ばれるほどだったのに、
出世をしたのは休憩室で上司と仲良くタバコを吸いながら雑談してる奴。
上司がいないときはサボって他人に仕事を押し付けて、飲み会ではまるで自分が一番働いてるかのように話してた。
同僚も後輩も「なんであいつが出世したんだ、○○さん（俺）がよかった」みたいな事を言うけど、
日本の今のシステムでは上司と仲良くした者勝ちだよ。

このままじゃ日本は沈んでくし、俺がいたその会社も潰れかけ。
（ちなみに何故か会社をリフォームして風水的な力で乗り越えようとしてるらしい）
日本も政権をリフォームして国を良くしようとしてたしな。
とにかく政権交代しましょう、って。
もっと深く真面目に考えてから判断を下せよ。

能力ある奴は起業するか中小企業で伸し上るべき
大企業は無駄にいらない人いるからな

>・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
>・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
>・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、
自分の地位が相対的にあがる。
こんな事をすれば、自分が危なくなったときに
同僚から袋叩きにされるとか、
出世した後、交通事故にあったりとかで
目を付けられて、引きずり下ろされる可能性があるね。

>>2
> 「以上3つを憎まれずにできる、が抜けてる」

憎まれずというか、気付かれずにできるかだな。

>>189
とは言え、変更できなかった理由が老害だから仕方ない。
労組が強くてクビに出来ない退職間際の奴を、派遣の面接係にしてたりとかあったなぁ。

>>196
政権に関しては、まさかここまで無能の極みだと見きってた奴なんてどれくらいいるんだよ

性欲だけは一人前
元ハロヲタの処女ヲタｗ

インフラ企業や、それ相手の大手メーカなんて皆そんなもんだな。
いくら憎まれたところで、実際に「やらせる」丸投げ相手は「人材派遣」
という便利なモノが有るし。

>>1
その前を書かなきゃｗ

企業に入って楽をしたいなら
１．人事
２．経理
に入ること

間違っても技術や営業を選ばない事。
残念ながら技術や営業になってしまった場合は
企業内で一番割りの良い仕事に付く努力をすること。
規模は関係無しに割りの良い仕事にありついた奴が勝ち。

出世の５大要素
　コネ（無ければ学歴）
　ゴマすり（一番大切）
　責任転嫁（手柄は自分に失敗は他人）
　工作（裏でも表でも）
　派閥（有能な上司は部下えの利益誘導が上手いし、有能な部下は労せず上司に手柄を上げさせる）
をマスターすれば高卒が大企業で東大出を出し抜いて重役になる事も可能だよ。

　のらりくらりで管理職になったら、あとは>>1の通り

大企業で取締役になった親父を見て分かった事！

>このままじゃ日本は沈んでくし、俺がいたその会社も潰れかけ。

このままじゃ無くって現実に日本は沈んでﾁｬﾝｺﾛに抜かれたｗ
悔しかったら君も行動を変えよう。

まるで堀川だわ

１００％そうじゃないから。

うざい。

　ひろゆきのこの言は真実と言える。実際、能力を評価するのは難しい。何もせず口だけの人間が一番得をするのはたしかだ。
　しかし、それは個人レベルでの話。彼の言うような出世術が通用する社会では、全体レベルでは全員が等しく損をする。言うまでもない、無能が生き残り、有能が淘汰されれば、みんなが困る。
　この国はすでに限界点に達しているといえるだろう。漢字も読めない総理や東電の無責任社長、そういった無能管理職が増えすぎ、社会システム全体が崩壊しかかっている。
　つまり、この出世術が多用されたあまり、全体規模でもはや手遅れの状態になっており、これからはあまり有効な手段ではなくなってしまったと言える。

日本が汚染されている最中、こいつはどこの安全地帯でのたまって
奪ったも同然の金で何を食らい、何の享楽にふけっているのだろう

ひろゆき「批判しても何も解決しませんね。逆に褒めなさい」と、
ネガスレ乱立してる馬鹿共をディスる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300377426/l50

逆にほめろだと!?処女を欲して今日も発情しているのか

まるで東電だなｗ

>>1
＞・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
＞・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
＞・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。

まんま小沢一郎だなw

今日も股間を厚くしては発情しているのかな

この国はすべて　『運』

ひろゆき
「あめぞう」を乗っ取り

少し前のベンチャーやダンピング企業なんかもこのひろゆき説と同じだけど
「回りは真面目に頑張っている」事が前提なんだよ。
全員が価格競争したり責任逃れしてたら共倒れして終わり。
いくつか終わっちゃった業界もあるようだが。

>>216
西村のやったことはそれ以前の問題
NHKの疑似ネーミングを掲示板につけたことは大きい
雨像の一連の行為等々

それじゃあこの西のやった1ch.tvを・・・

> この国はすべて　『運』

すべてコネ
次がゴマすり

まぁどっちも無理なやつは運が無いｗ

広告やってると分かるけど
この手の人はほどほどの出世。

決められた年数勤めて資格とって指導職か主任か管理者の研修受けて昇級試験に合格すれば昇進できるよ
ニワンゴがどうなってるのかは知らないけど

>>19
書きっぷりを見ると、お前にもできそうもないが

こういうのが組織に溢れてくると破滅するだけ
どの組織にも一定数は必ずいるけどね

社会の歯車にすらなれないゴミクズ程
年功序列文化に噛み付くよね
「歯車になりたくない」じゃなくて「歯車にすらなれない」の間違いじゃないの？といつも思う

こんなのサラリーマンの愚痴レベル

【ネット】 「平野綾騒動…そもそも処女を求める男はオタク」の作家発言に、ひろゆき氏「処女信仰＝オタクとは視野が狭い」★10
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1281323562/

こいつ中国の金持ちは処女以外はセフレとか引き合いに出して
金持ちが処女を得られて当然だと言いたげだな

>>13
>「これ悪性腫瘍ですね」と診断した医者がご家族になんでガンになるんだと責められるみたいな感じ。

あるあるwww

歴然とした事実なのに｢自分にとって不都合な事実｣を告知されると、告知した者に対して怒り出す人
って居るよな。まるで、

｢事実を知らずに済ませさえすれば、現実は自分の知っている範囲でしか動かない｣

とでも錯誤しているのかな、あーゆー輩は。でも不都合に自分で気づいた場合は自分を責めるのか
どうか、果たしてどうなんだろう？w

確かにジョブズはワシが育てた的なことを良く言うけど、口出ししまくることでも有名
設計図とか仕様書見て、美しくないからあーしろこうしろって滅茶苦茶うるさい

だから何もしない勝ち馬乗りのクズよりよっぽどマシ
まあこういう勝ち馬野郎はどんなに上手く立ち回ってもある程度までしか行けないけどな
しかもある程度の所に辿り着く前にその腐った性根が透けてばれるよ、余程世渡り上手じゃない限り

日本は戦後に解体されて、こんなゴミくずみたいな意見を平気でいう奴が
沢山いる国に成り下がった。

自分の会社の連中を見ててもまさにこれ。
他人に押し付け、なすりつけ、責任はとらない。でもワガママばかり。
恥ずかしげもなく俺はやりたくないとかいう大人。
チームで仕事してんのに自分の責任範囲に線を引きたがる奴。

このニュースを見て再認識した。
日本って国は、もう終わった、なくなったんだってね。

・部下の意見など一切無視で、自分のやり方を押し付ける
・成功したら、個ではなくチームワークだと言って、その長である自分を強くアピールする。
・失敗したら、自分の責任だと言いながら、自分の責任でも部下の失敗をかばっているように見せる。

出世するタイプと真逆のおいらの上司も、なんだかな〜

結局「一番安全で得をする」のは、
・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。
という3点を死守する「保守的な役柄」なのではないかという。

今の政治を見てるみたいだ
だから野党ばかり支持が集まる

>>228
ところがそういう人種が幅を利かせている職場だと
性根の腐った同士かばい合うから
課長部長クラスまで行っちゃう
なんてこった・・・

やってるように見せかける中身空っぽの奴が出世しやすい
直噴ターボなんて嘘っぱち技術を宣伝だけで売ってる、なんて
まさに空っぽの典型

格好悪い生き方だけど、それに抵抗を感じないのなら良いと思う。
カッコイイ生き方をしたって、腹が膨れなければ意味がない。

格好いい悪いの問題じゃない

中身が空っぽでもいい。
カッコ悪い生き方でもいい。


「イヤな奴」と思われないよう細心の注意を払うことが最重要。

まあ、イヤな奴と思われたくないのは
俺も重要だ
ただ、中身スカスカの成果を、さも成果の
様にして出世するのは、見る人が見れば
ばれるよ
結局、俺はその人を、そこまでして金が欲しいのか
性根の腐った人だと思うね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%82%81%E3%81%9E%E3%81%86

あめぞうの荒廃、そして閉鎖へ
[編集]だが、1999年に入りサーバ不調や荒らしが増え始めたこと、
一部掲示板の書き込みによってあめぞう氏が脅迫を受けたとされることなど、
運営において様々な問題が起こってきていた。
この時、あめぞう氏は掲示板上で、サイトの引き継ぎ先の団体を求めていた。
西村博之がそれに応じる発言をしていたが、あめぞう氏は「個人では自分と同じ結果
（脅迫などの圧力を受け、運営ができなくなる状態）になってしまう」とそれを断った経緯がある。
しかし2ちゃんねるの過去ログにある西村博之の発言によれば、このとき荒らしをしたり企業へ通報したりしていたのは西村博之本人であったらしい。

こんなの妹なんか草々に会得してる
ニコニコ笑って何もしないのにしてるように見せるのもうまい
嫌われたり叱られない術を早くから身に着けてる

学生なんだけど一つ、きいていい？

ちゃんとした実力があれば、相手がすごいのか判断できるものじゃないの？

もしかして口だけのやつがのし上がる→口だけなので実力がないから判断できない
→よって口だけのやつが昇進するの悪循環？

あとそういうやつってまわりから嫌われないの？

>>240
学生時代に先生から贔屓された奴の
行動を思い出してみな？
クラスメートの信望が厚い実力も有る盛り上げ役、なんかは
別に贔屓されるのは当然と思ったが、
そういう感じのタイプじゃないのに、贔屓される奴いなかったかな？

コバンザメだらけになるのかw

>>130
志の高い人間や悪人になれない人間ばっかだよ世の中
小さな嘘やちょっとした横着は誰しもやるだろうが、みんな素直で道徳的ないい奴ばかりさ
だから一握りの分厚い面の皮と鉄の心臓を持ってるクズがああやって人を利用して出世していく

結局、自宅警備員と派遣奴隷がひろゆき批判して、正社員は納得してる気がする。

卑怯者が出世するんですね

これもう出世してるじゃん。
ヒラがこんなことしたら、出世どころかクビだ

>>240 自分を凌ぐ実力があるかなんてすぐ分かる。
ただ仕事の成果ってテストみたいにきれいに点数つけられないもんだし、
上司が自分の地位を脅かされないように評価を低くするのは現実にあるんだよ。
出世したから仕事が出来るってのが幻想だってすぐ気付くよ。

>>239
妹、絶対男にもてるタイプだろ？

このやり方使わしてもらいました
会議で持ちネタがなかったので
相手をさんざんこき降ろして
時間までもたせました

ごめんなさい >>1

>>244
気のせいだな

ひろゆきの卑怯なところは、
これ、経営者の部下管理法につながっていて、
さらに、奥義が抜けてるところなんだよね。


「チェックだけして　良いとも悪いとも言わない。あくまで関わっているという印象だけをつける」
（成功したら成果を手に入れられて、失敗したら指摘したはずだ、アドバイスした、危ないと思ってたと言い訳）


「（口だけ）「オレが全責任を取る」と、安心させてやらせる。」

で実際は、前２か条を利用すると。

あともう一つあった。

失敗のフォローの時に、いかに自分が努力したかをアピールするかだね。
「このたびは、○○によりご迷惑をおかけしました、そのお詫びといってはなんですが・・・・」

で通常の商談では、もっていきにくいものをいかにも相手のために特別、特別！って感じに出来て、
相手に好印象を与えられるし（実際は在庫処分だったり、赤字ギリギリで数字自体は挙がったりとかｗｗｗ）

内部に関しては信用問題なんだから数字は関係ないと言い訳できるのに、自分の株は上がる。

ｊｈｎ

取引先の若くて偉い人に、出世の秘訣を聞いたら
難しいことでなくて、誰もやってないことで、成功すればいいんだよ
追い越す先輩もいないしって言ってた
天才肌だと思った

http://ameblo.jp/tacohachirou/

これで出世したのが東電で、豆腐一丁の赤字です

日本の茶葉が放射性物質に汚染される最中
こいつはどこでどうしているやら

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50
自分は被ばくすることもなく…こいつは安全地帯で何を食らいなんの享楽に
ふけっているのだろうか

【表現規制】東京都､就職情報誌の一部ページを児童ポルノ指定【画像あり】★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1270834077/

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50

東京に住んでいるのに「放射線が怖い」と
言って飛行機に乗って逃げている人は、もうちょっと物事を調べたほうがいいと思うんですよね。「放射
線は少しでも危険だから少しでも被曝しないほうがいい」と考えている人もいるようですが、放射線の被
曝は醤油みたいなものなのですね。いきなり醤油を１リットルとか飲むと死にますけど、適量を摂り続け
ても危険なことはなかったりします。

　　　 　<ニ'ニﾆヽ-ｧ　　　　　　　
　　　　 弋`┴'ﾞ／　
適量を取り続ければ大丈夫
おいら？食べると思うですぅ？

>>1
言い得て妙だな。
こういうタイプは間違いなくいる。
年寄りに多いって指摘もその通り。
あと水商売の人間にこういうの多いな。

日本の社会自体も同様ｗｗ
腐ってるｗｗ



責任を全くトラねえ、癌直人総理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべてが丸投げだＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ







ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>263
その丸投げでき地位に就くことを出世というなら、なんら恥じることでもないと思うがな。
ただ菅だけは、問題児だが。

ニポン社会の三原則ですな
だから駄目なんだけどなwww

これって出世した奴が自分の地位を守るための方法であって
これから出世しようとする実績もなにもないペイペイがこれやると
地獄を見そうだ。

>>266
出世したからといってコレやっても通用せんだろｗ

　　　 　<ニ'ニﾆヽ-ｧ　　　　　　　
　　　　 弋`┴'ﾞ／　　　　　　

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50

東京に住んでいるのに「放射線が怖い」と
言って飛行機に乗って逃げている人は、もうちょっと物事を調べたほうがいいと思うんですよね。「放射
線は少しでも危険だから少しでも被曝しないほうがいい」と考えている人もいるようですが、放射線の被
曝は醤油みたいなものなのですね。いきなり醤油を１リットルとか飲むと死にますけど、適量を摂り続け
ても危険なことはなかったりします

こいつの言うとおりにしたら、最終的には使える奴がいなくなって会社が滅びるだけだろ

福一原発の最後の現場所長として身を張って天下国家そして東電のグータラ社員の

明日の為に身を張ってください。

ヒロユキこんなババ札引ける度胸のある人はお前様だけだ。

基本だろコレ
人の上に立つってのはある程度、他力本願の部分が大きい
「やらせる」という使役行為が人の上に立つということだろ

「やらせた」ということはすでに２番目を意味している訳だし
３番目は「やらせた」のに出来ないなら叩いてナンボ

これを躊躇しないことが人の上に立つということ、人を統べるということだろう

人の直感は大事
【勘】ではダメだが【感】ならそれを利用しない手はない

主観的な意見を言うってのは直感によるところが多いわけだからな

特におかしなことは言ってない気がする
美味しい思いをしたいならいつまでも使われてないで
さっさと使う側に回れってことだろ
反論してる連中はどの辺が気に入らないの？

>>273
その結果が失われた20年だからじゃね?

事実の分析に反論してもしょうがないと思うんだけどね

例え上の三点を重視して所謂出世とやらして楽しいの？
出世というより人を使って金を稼ぐ方法じゃね？
そこまでプロセスを詳しく書かないと
知らない人にやれやれって言っても意味ないでしよ

赤信号みんなでわたれば怖くない、のと同じで
多人数でやれば儲かるってだけのこと

しかし、これは中曽根から始まった派遣法ができてからのこと
それまでは違法行為だった

現在は狂った時代です

成功したら評価するなら十分上等な部類だろ。
実際は成功したら俺も噛ませろってやつがぞろぞろ居る。
失敗こいたら叱責するのも当たり前。

概ねその通りだが、こういう批評家は適切な批評ができないと会社ごとあぼーん。

>他人にやらせ評価する役が「一番安全で得をする」

谷垣以外の自民党幹部だなｗ

こういう事実をまるで自分が発見した、みたいな顔で話す奴が出世するんだよ。こんなの誰でも知っとるわい…

【ブラック】ベ イカレ ント・コ ンサルテ ィング【違法派遣】

就職危険度ナンバーワンの、極悪違法派遣会社です。
人材紹介会社を通じ年中募集をかけています。
新卒内定者辞退強要、社員退職強要等、数々の不法行為の常習犯です。

絶対に取引してはいけません！！

・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。


公務員や東電なら正しいと思う。
一般企業全般には通じない

ひろゆきは十分出世してると思う

【ブラック】ベ イカレ ント・コ ンサルテ ィング【違法派遣】

就職危険度ナンバーワンの、極悪違法派遣会社です。
人材紹介会社を通じ年中募集をかけています。
新卒内定者辞退強要、社員退職強要等、数々の不法行為の常習犯です。

絶対に取引してはいけません！！

>「まさに日本企業のクズ管理職そのもの」
>「減点法の日本では、何もせずに口だけ達者な無能が出世するからなｗ」
>「うちの40代後半〜50代前半はこんなのばっかりです。この世代に何かあったのかってくらい
>ダメオヤジばっかりですよ」
>これまでの日本の組織に当てはまるのは事実だが、その弊害は大きく、現在の停滞につながっている
>と指摘する人が多い。

日本の、日本の、って言うけどな、これアメリカでもまったく同じどころか、
アメリカのほうがこの傾向が強い
これ事実

>>286
だからアメリカだってダメになってる企業あるだろｗ

>>287
成功している企業だってそうだよ
名前挙げたらアレだが、たとえば流通のトップや金融のトップの会社も例外ではない
それはまあ有名な話

組織というのはどこでもそんなもん
むしろ成功する企業というのはそういう従業員が多いかもしれんな
某邦銀のような呉越同舟状態にならず、強いトップの判断がきちんと反映されやすい

星の仙一とか
宮台みたいなやつってことだな

つまり、やる必要はあるんだがやればリスクの高いと思われる仕事は
できるだけ自分個人や自社でないところに押しつける
要するにリスクの高い仕事はできるだけアウトソースするということ、これが成功の秘訣

ということはブイブイ言わしてる某林檎コンピュータ会社もその方針だな
固定資本にかかわるリスクを避けるために製造は狐云々の会社に委託している

むしろ日本はまだまだ馬鹿正直なところがあって>>1の方針が徹底してないからダメなのだと言える
ハイリスクハイリターンの仕事については徹底した責任回避の手を打っておくのが賢いビジネスだということ

思っても普通書かないよ、ブログに。
社内でこれからどう見られるのか気にしないのか？

ひろゆきはそういうのを書いたらどうなるかなんて気にしないことがかえって評価されて成功してきた人物

　　　　,ｨ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`ヽ
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　 ﾌ|:::: '-=・=:　　　/-=・=-　　　}:::::::::::::::::::|
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　　　　'､ 弋`┴'ﾞ／　　　　　　 /　　 !|从!`｀　　　／

ひろゆき「労働基準法の最低給与の制限を撤廃して時給300円でいいなら失業率を改善するんじゃね？」
http://mimizun.com/log/2ch/news/1274183357/

お前らは時給300円でも豚まん食えるだけ幸せですぅ

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50

少量の放射性物質食品くらいでがたがた言っちゃいけないですぅ
おいら？そんな食い物と縁があると思っているですぅ？

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50

放射性物質の食品を食えとの事

>>394
デフレだから名目賃金を下げれば実質賃金が下がって有効需要が拡大するというのがそのもとの考え方だが、
名目賃金を下げればもっとデフレが加速して実質賃金が上昇してしまうということもありうるわけで、
そういう単純に名目賃金を下げればよいと新古典派の均衡論の主張はおかしいんだよ

ひろゆき氏が出世するには

あめぞうシステムを荒らしてでも奪い取る

じゃないの？ｗ

それって、マスゴミだな。

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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　 ←在日珍英米韓国人記者やるっきゃ騎士
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／

雨像で宣伝誘導して、地震の掲示板ではNG,そして著作権は
すべてかっぱらう。FC2動画頑張れ!!

学者文化人の９８％がこれでしょ
いまテレビや雑誌で反原発を叫んでる連中って、３月１０日以前は何してたの？
温暖化サギで原発推してた奴等ばっかりじゃん

面白いｗ
日本の組織はみんなこれ
だから天才が出てこないし大きな飛躍がない
どうせ自営業や自由業には関係ない

コレが通用しないとか言ってるヤツは労働者の論理だなｗ
コレは経営者、管理者の論理だよ

キミタチはいつまでも労働者の論理で動いてるから何時まで経ってもうだつが上がらないんだろｗｗｗｗｗｗ

「あいつはワシが育てた」と恥も外聞もなく堂々と言える立場に早くなりましょう。

そうなれば、ローリスクハイリターンな人生が待っています。

「頭のいい大人の人たちは、早くに、この役柄に気づいて、出世していく」
「三十路になってようやく気づいた」

コレも普通だろ
一般人なら中間管理職ぐらいだろうし
周りや上司の出世話を聞いてたらこのぐらいの時期に気づくだろ
２０代で気付いたら逆にその後アコギな人間になるだろう
ホリエモンなんてその類いだろうて

しかし三十路でもまだ、頭のいい「大人の人たち」て表現するんだな・・・
自分が子供って意識がまだあるんかなぁコイツ

>>304

おんなを育てて、横取りされました

実際あってると思うよ
だから日本の企業は皆凋落傾向にある。

現場や研究にガンガン金を出さないと
成功はありえんよ。
数多くの失敗の中から大ヒットが生まれる

この手の考えがメンバーに蔓延れば蔓延るほど
利権構造は巨大化していくのだけれども
利権構造を支える柱の中身はスカスカになっていく
いつしか柱が自重を支えられなくなって、大崩壊w
上流工程に居ればいるほど、高いところから突き落とされ
下に居ればいるほど上から大量にいろいろが降ってくる（ry
まあ利権構造の綻びが少しでも見えたら、とっとと逃げるが勝ち

>>308と底辺が申しております
底辺が組織とか利権構造とか意識してどうするのよｗ

大企業は実績を上げるより社内政治の駆け引きのほうが重要で、
国会の政局とよく似ている。
実力勝負で出世したいなら起業するしかないね。
そういう意味では、ひろゆきはそれを実行してるわけだね。

駆け引きは役職の話だろ、実際仕事してるのはチーフクラス
景気さえよければ残業代は青天井、むりに出世しないのも１つの方法

まあ、言ってることは大体正しいけどね
もう一つ大事な秘訣があるんだけど…

おや、こんな時間に誰かきたようだ

こんな小手先のテクニックで出世できるわけがない。
「嫌な奴」とレッテルを貼られて出世どころか、居場所がなくなるぞ。

成功するために必要なことは、どれだけ我慢できるか。
我慢比べで負けないことだと思うけどね。

給料＝我慢料だ。と思えるくらい我慢しなくてはダメだ。

どう捉えようが自由でね？
出世したら気持ちいの？
出世する前に出家しようず

放射性物質つきの食品を食えとか何言ってるのこいつ？

普遍的な出世論を語っている、というよりは
特定の「後だし野郎」の顔を思い浮かべながら
あてつけで書いたようにしか見えんのだが

ホリエモンよりは、ひろゆきの方が頭はいいと思う

ずる賢いって意味で

ホリエモンは、何でも言っちゃうヤバイ人間っていうイメージだが、
ひろゆきは、言いたいことはいいつつもぬらりくらりと世渡りしていくイメージ

ま、どっちも好きじゃないけど

くねくねするんじゃねえ

インターネットを信頼性のおけないものにした張本人

>「一番安全で得をする」のは、
・やりたい人にやらせておいて、自分は何もしない。
・成功したら、自分は評価していたと喧伝する。
・失敗したら、相手を責める。相手が落ちることで、自分の地位が相対的にあがる。

↑うわ〜マスゴミがお得意のｗ

老けたおっさんに負ける餓鬼の集団ですか？＜マスコミ

中央大学文学部卒 中央大学文学部卒

非を認めないことだな

いつもペコペコしてるやつは出世不可能

>>322
ようするにCIAの水洗トイレだろ

団塊の世代とバブル世代の間の連中やね。あいつらは何世代って呼ばれとん？

しらけ世代

必死に働いて一体何が残るんだ？
金と名誉？そんなもんは只のウンコです
そこそこテキトーに働いて、テキトーに生きるのが一番
それに気が付かないと将来、老害モンスターになるわけで

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40

むかし、某みかかCOMがアメリカの会社と提携してADSL業者をやった。

顧客管理システムは、アメリカの会社がつかってるものを流用した
JAVA＋SQLの物だった。
俺はその会社でそのシステムを使って顧客DBの管理をする派遣の仕事をしていた
んで、しばらく営業してるうちにアメリカの会社がつぶれて
顧客管理システムはUPDATEされなくなった。
みかかから出向している技術どもは、「こんなのJAVAで作ってるからこっちでカスタマイズできますよ。」と言いつつ、三ヶ月間、解析に戸惑いなにもつくれなかった。

しょうがないんで俺がCSVでデータを引き出してアクセスで処理する
プログラムを作った。俺が作った物がなければ、プロバイダからの顧客クレームは
一切処理できなかったはずだ。
んで、その後、他のプロバイダが顧客情報漏れをやり、うちの会社が
セキュリティ見直しをやるなかで、俺の作ったプログラムが問題になった。
上司は、「あいつが勝手にやったことです。」と責任逃れをして
俺はめでたく首になった。世の中とはこんなもんだ

アメリカ企業の典型的な脱税ですね、お疲れさまでした

ひろゆき以上の経営の経験と収入を得ている人だけが批判する権利がある。
そうでない貧乏人が何言おうと同じ経験してないんだからひろゆきが言ってる本当の意味はわかるわけがない。

億のカネを動かしても、オタクは信用しないでしょ

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　　　　　　　弋`┴'ﾞ／
中国の金持ちは処女以外セフレですぅ
おいらも金持ちですぅ

残業もした経験もないんだろこいつ

・思いつきの指示を出して指導力をアピール
・面倒事は下の世代に押し付ける
が抜けてる

こんなの多重請負構造の業界でしか通用しないと思ってたがそうでもないのか

昔はこういうことやりつつ下っ端にも専業主婦と子供一人二人ぐらい
養える金を渡す思いやりがあったように思えるが
よくわからんけど

今宵も発情してるのかこいつは

今宵も発情中か

机上の空論乙としか・・・理屈じゃねーよ

今宵も処女だ中国の金持ちだと妄想しては発情しているのか…

>>334
age荒らししてるおまえのほうが底辺だな

>>334
"２ちゃんねるの管理人"とか、刻一刻が常に残業みたいな気分だろうけどねw

【原発問題】お茶飲料の放射線量、大手メーカーが独自に検査へ　「お客さんを心配させないことが一番大事」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307143310/l50
【原発問題】茶葉の出荷規制、乾燥段階での放射性物質の検査　荒茶も対象に　既に出回った産地も[06/01 15:02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306922306/l50
【原発問題】 ウニ、ホッキ貝などから放射性セシウムを検出…福島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307017491/l50

さすがひろゆき！この手法を使えば高卒でも10年かければ取締も
夢ではない！この手法で成功できないやつは単なる怠け者

まぁ、上でさんざん言われてるが真実だよ。
ただ、こんな人間が多いと会社は傾く。

【原発問題】原発から６０キロでも　福島１１地点でストロンチウム [11/06/09]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307568928/l50

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　　　　　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50
　弋`┴'ﾞ／

大企業なんて9割は観客でプレイヤーは1割だろうね

【原発問題】静岡・本山茶から規制値上回る放射性セシウム　県内初　[6/9]

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307609249/l50
　　　 　　　

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http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305981383/l50
放射能位醤油に例えればどうってことないですぅ

>>1
下劣ではあるが、今の上層部や若手の出世頭なんて、
文系会社員でも公務員でも理系研究開発職でも医療職でも
そういった輩ばかりなのが現実だからね。ひろゆきの論自体は正論。
良し悪しは別にしても。

やりたい人にやらせるのは、当たり前にいい方法だからなあ。

無能の働き者-実務を蔑ろにして政治する輩

がジャップのウンコ社会では重用されるんだよ。
ウンコを頭から被って、手がウンコ塗れの人間だけが
ゼニを掴んでドヤ顔する社会を
おまいら高学歴ｗが後押ししてるんだろ。

公務員とか東電幹部を目指した人間は
早いうちからクソ塗れになってるだろ。

大昔は誰の仕事であっても
論文の筆頭著者は常に教授
が某国立大学医学部のデフォでした

記事がおかしいだろ
ひろゆきをは誰も批判してない
そういう社会を批判してるだけで

また股間を膨らませては中国のセレブは処女以外セフレです
おいらもセレブですかいっては発情しているのか…

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なんだチャネラーのことか・・・

今宵も処女があーだこーだ妄想しては発情しているのかねこいつは