【労働環境】パナソニック、サマータイム導入 全事業所で就業前倒し[11/04/26]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
先日海外のテレビでSANYOの文字をまだ使ってたな。
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 13:59:52.55 ID:refuRHA3
以下、ミスター・サマー・タイムorサーカス禁止!
何年か前パナ系企業でサマータイムやったけど
結局自社規則で一時間早く必須出勤させられても
お客さん側がサマータイム関係無いから
お客さんの都合で終電か終電以降まで残業させられて
一日一時間以上余分に残業させられただけだったよ
で残業は会社の都合でサービス残業に入れられる
>>4 じゃあ出勤を午後3時にして終電で帰ればいいじゃん。
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 14:08:09.03 ID:WX8zdTzK
結局
残業で
長時間労働しることに
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 14:09:16.03 ID:+Vm6mlzk
>>5 お客さんの都合で9時に来ることになって、サービス早出が発生します
サービス残業させる社長に懲役刑、会社に重税課してやれ
又、人件費を超えるノルマを命令した奴に罰金、依頼者も同罪で頼むわ
鉄道からTVまで国を挙げて時間をずらさないと意味無いだろ
これ、ただのシフト勤務じゃんかよ
ピーク時間に結局働いてるし、馬鹿なの?
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 14:13:30.41 ID:+Vm6mlzk
>>9 国を挙げてずらしたらピーク時間がずれるだけで結局足りなくなるぞ
サマータイムじゃなくて、夏休みを多くとればいいのに。
部品の入荷時間を繰り上がられたら下請けなんかは災難だな。
※パナソニックは下請け企業を「協力会社」と呼びたがりますね♪
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 14:15:27.43 ID:awZ9ub7W
サポートセンターって17時〜19時に問い合わせが殺到するんだよね。
パナのサポセンは20時までなんだけど、19時までに繰り上げは…
常識的には無理だよなぁ…
>>10>>13 これってサマータイムじゃないよなってことが言いたかったのよ
ピークを越えないように分散しつつ経済活動しなきゃいけないのに
そもそもサマータイムに意味があるとは思ってないよ
>>12 実際パナが突然サマータイム始まったら
必然的に協力会社も強制サマータイム状態になったよ
もちろん協力会社の方が賃金低いしサービス残業ね。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 14:29:19.65 ID:uX1KswND
サマータイムとか今の時代にあってないし
廃止する国増えてるし
下請け死亡
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 14:32:03.44 ID:TXrB66k/
全部東電のせい
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 14:34:22.74 ID:V4Kbv4gZ
エコキュートで深夜の住宅地をうるさくして迷惑かけてるパナは
原発の深夜余剰電力利用のために全社で深夜勤務でいいじゃん
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:03:14.91 ID:sIGaxmYq
勤務時間が早くなって定時に終わるとまだ太陽ガンガンで気温の高い時間帯に帰らなくちゃいけないから鬱。結局日が暮れるまで会社にいることになりそう。
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:17:18.90 ID:Wmd4Pcw1
おれが昔働いてたとこサマータイムやってたけど
結局その時期は繁忙期で終わる時間はいっしょみたいだった
おれがいた部署は2交代の夜勤だったから働く時間帯は同じだった
会社来たとき昼間のひとがまだいたから
あれおかしいなって思ってた
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:18:35.72 ID:IpVRDQ8p
本気で電力ピークを外したいなら、朝6時始業〜午後2時終業くらいにしないと意味なくね?
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:19:58.98 ID:QTskC+Dx
内緒でやってくれよ
なんでニュースにすんだよ
イメージがよくなるとでも
おもってんのかなあ
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:25:39.13 ID:IpVRDQ8p
日本標準時を動かすサマータイムと、単なる勤務時間の変更の区別ついてないマスコミ多すぎ
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:29:44.18 ID:Wmd4Pcw1
家電の夏はボーナス商戦で生産が増えそうだから
1時間働く時間が増えるだけのかんじなんかなあ
サマータイムでピーク電力減らないだろw
どういう屁理屈だよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:38:08.63 ID:IpVRDQ8p
本来のサマータイムでピーク電力は減らない(むしろ夕方の電力が激増する)が
パナみたいな単なる時差勤務をやれば、少なくとも夕方の家庭電力ピークと企業電力ピークを切り離せるよ
但し残業しなければ、の話
>>28 夕方の家庭電力の上がる時間帯が早くなるだけだと思うんだが。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:44:20.08 ID:9YRKuazQ
またサービス残業が増えるだけやん!
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:47:26.70 ID:IpVRDQ8p
企業が5時ではなく4時に終業すれば、家庭用電力ピーク(5時〜7時)は避けられる
これが時差勤務のメリット
もし本来のサマータイム(日本標準時から変えてしまう方式)だと、家庭のピークも等しく前倒しされるので
結局なんの意味もないけどね
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:51:58.30 ID:ha3pnDGA
>また、夏の軽装「クールビズ」の実施期間を従来の6〜9月から、5月上旬〜10月に
人によって暑い・寒いの基準違うから、こんなの期間設けずに自由にすればいいのに。
それだけで全然違う。
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:52:55.59 ID:6l2Fmxij
サマータイムでピーク時の電力消費が減ったかどうか検証したほうがいいよ(笑)
35 :
バランス:2011/04/26(火) 15:56:39.51 ID:lpVFtI0s
まぁ、色々文句言わず、、、各自、工夫して、ピーク外しに知恵出して欲しい。
今ですら過重労働でうつ病大量生産しとるのに
エネループ空調服とか出せばいいのに
panaのビルに会社があるから、朝のエレベータラッシュが緩和されるな(喜
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 15:59:48.31 ID:IpVRDQ8p
一部の会社だけ1時間早く始まれば
確かに、朝の通勤ラッシュは相当緩和されそうだ
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:01:00.01 ID:GdM334Nh
営業とかは他業者の都合もあるから終業を早くするのは難しいけど、
本社とか研究開発系は別に問題ないだろう。
うちも終業時間早くした(サマータイム関係ないけど)けど、
別に問題なんて無いぞ。
「サマータイムを導入します」
↓意訳
「夏は一時間早出してね」
これサマータイムじゃなくて
輪番停電による生産能力低下を残業増加で補う作戦だろ
サマータイムは導入しても省電力効果がほとんどないって
試算が出たばっかりなのに・・・
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:13:47.67 ID:IpVRDQ8p
企業の時間差操業は本来の意味でサマータイムじゃないから、一定の効果はあるよ
極端な話、深夜しか稼働しない工場なんてのが誕生すれば(電力面では)最も効果的
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:16:21.55 ID:6BcOPY07
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:16:27.13 ID:0kJ6QA6w
ま、労働強化にしかならんでしょうな。
>>33 ホンジャマカ石塚ならともかくその期間だったら一般人は十分よ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:32:50.03 ID:35kL1xas
サマータイムは国全体が実施すべきだと思う
マスコミのミスリードの典型だよ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:35:16.82 ID:IpVRDQ8p
国全体がサマータイム導入したら、ピーク電力カットにならないじゃん
全体が1時間前倒しになるだけ
むしろエアコン電力は増える
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:37:06.15 ID:6MZi2Gty
でも残業はします
サマータイム制度実施してもピークシフトにはなりません。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:39:07.20 ID:2swl2mNh
え?
パナソニックの本社・事業部・研究所って、守口・門真に集中してて、他の事業部も大体は西日本にあるんだけど
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:39:29.96 ID:QitN8YKk
パナタイムというらしい
これ、単なる早出出勤を、サマータイムという言葉の響きで誤魔化してないか
本当に必要なのは早出出勤じゃなくて、時差出勤だろ。
サマータイムとかいうから、話がややこしくなる。
サマータイムと言っておいて
サマータイムをやっていない取引先の就業時間に合わせて
サービス残業+1時間をやいたいだけじゃないか?
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:44:24.77 ID:1+PXpCE4
俺はフレックスで7:00~7:30に出社してるから、何も困らない。
いや、他の連中が早く出社するようになれば、電車が混むか。
じゃ、やっぱ、サマータイムするな。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:46:39.86 ID:NtNyY0Ne
>>48 アホか
サマータイムなんぞ一考の余地もないわwww
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:48:05.01 ID:2swl2mNh
門真市・守口 → 本社・研究所・事業部
京都→半導体社
兵庫→工場
西日本地区でサマータイム導入しても意味ないだろ。
夏のピークは14時だから、暑い時間を外さないと意味がない。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:54:48.17 ID:NtNyY0Ne
パナソニックはサマータイムという隠れ蓑を使ってより電力をむさぼりたいだけにしか見えないんだが…
朝早くしても夜が変わらなきゃ意味ない上に、ピーク時間帯の節電効果はゼロという…
なんというブラック企業
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:54:51.39 ID:Jw3fJwRU
パナソニックの関連会社・下請け、全員お疲れ様wwwwwwwwwwwwwwwwww
親がバカだと苦労しますねwwwwwwwww
>>60 節電が足りないよね。
自販機業界にはあそこまでの節電要求するくせに。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 16:58:14.68 ID:UDQDQCa9
>>58 よく読め。脳みそ無し。
> 実施方法や期間は今後、事業所ごとに決める。
どう実施するかは、事業所次第ってことだ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:04:02.27 ID:2swl2mNh
東日本地区のみ導入すればいいのに、勤怠の管理がめんどくさいからって、全事業部で導入w
バカ過ぎるだろwwww
>>65 前倒ししてもピーク時間を変えなきゃ
節電しても無駄ですけどなにか?w
そんなこともわからないからお前は社畜なんだよw
早く席に戻って上司の前でペコペコしてろよwwwwwwwwww
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:09:53.63 ID:GdM334Nh
>>64 いや、「サマータイム」自体は全社で導入するだろう。
「全事業所」と書いてある。西日本だからという理由での除外はない。
しかし職種や事業所によって具体的な運用法は少しずつ変えなきゃならんということ。
たとえば取引先とかの都合がある営業職などがそれに該当するだろうし、
生産設備を持つ事業場も考えなくちゃならんかもしれん。
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:14:53.87 ID:2swl2mNh
で、停電関係ない西日本地区もエアコンの設定を30℃に上げるのかよ。
エコという名を楯に電気代節約したいだけ
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:20:48.69 ID:9t+1IVtc
パナはマナータイムを導入した方がいいと思う
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:20:50.18 ID:Uosy+amE
>>68 既に事業所や部署、職種によって、フレックスや在宅勤務など
勤務形態は様々あるの。
全社で実施ってなっても、最終的にどう実施するかは
事業部等で決められるの。
西日本か否かなんて関係ない。事業所の判断によるの。
お解り?
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:22:55.43 ID:BNtygzuO
>>66 バカはお前だろw
勤怠の管理なんて、それこそ事業部ごとにやってるから、
めんどうも何もない。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:23:21.58 ID:GdM334Nh
>>71 全社でやると決めたら全社でやるんだよ。
事業場ごとに運用規則を変えるというのは、
あくまでビジネス上の理由が無きゃ無理なんだよ。
事業場ごとに決められるといっても、
「西日本で東京電力関係ないからやりません」というのは理由にならない。
会社で働いたことあったらわかると思うけどな。
労働基準監督署は「署」だから逮捕できる筈なんだがねぇ
そういう話は聞かないなぁ
>>67 君、脳みそ持ってないのに、無理して書き込まない方がいいよ。
恥の上塗りするだけだし。
>>73 働いたことないのは、お前だろw
外部の奴が何を知ったかしてんだよ
やけにバカとか脳みそとか頭が悪いって言葉が飛び交ってるようだけど
これはそういう単語を使いなさいっていう指令か?
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:30:07.44 ID:GdM334Nh
>>76 というか、事業所ごとに決めるのは「サマータイムをどうやっていくか」であって、
「サマータイムをやるかやらないか」じゃないんだよ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:32:46.63 ID:5ecIESXA
シエスタ制の方がいいんじゃね?
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:35:03.93 ID:4IcoloQH
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:39:14.45 ID:DJnJzyNC
>>79 天才表る
そうなんだよな。真夏のピークは1時〜4時頃だから、その時間の操業を止めなきゃ意味がない
パナソニックが
ソニータイマーを導入
に見えた俺は疲れてます。
大企業がこれに取り組むのって、単なるポーズだろ。
ピークカットに何の役にも立たないと思うが。
第一、一番使うであろう工場が24時間フル稼働、交代制なのに意味なさすぎだろ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 17:52:45.58 ID:vgW5CM7l
飲み屋がつぶれるだろうな。
サマータイムにかこつけた、30〜1時間(?)サビ残強要
ブラック企業の本領発揮
パナって2006年頃に社長が代わったんだよな
そこから1直線で株価3分の1近くのゴミ企業になってるんだけど、
もしかして今の社長って凄く無能なんじゃねえの?
取引先マジ災難
パナソニック社員はしっかり定時内で給料も出るからいいだろうけど
取引先の担当者は1時間の早出残業・・・
上司や周囲の理解がなけりゃサビ残扱いだったり定時後も普通に残業
旦那がパナの下請けなんだけど今も23時帰宅で
朝の4時には平気で仕事携帯が鳴る状況なのに
サマータイムなんか導入されたらとんでもないよ
大企業様はカッコつけて節電です(キリッ)とか
言いたいんだろうけどすんごい迷惑
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 18:09:45.40 ID:2swl2mNh
派遣でもサビ残してる奴いるけどな。
楽天あたりが東海岸時間で就業とか狂ったことをやらかしてくれるのを
期待
店みたいに『開店・閉店を1時間繰り上げ』って感じならまだ良さそうだけど
パナでエンジニアだったりすると
お客様も同じようなサマータイムじゃないと全く意味無いのよ
1時間早く帰ろうとしても『○○さんに明日まで対応してくれ』言われたら終わり
最悪早く帰っても会社から呼び出されて夜中まで残業
結局はお客さん次第
でも上の人間から急遽
『規則でサマータイム導入したので1時間早く出社しないと遅刻扱いにします』
今はその以前居たパナ企業辞めたけど
またやるんだもんな
現場を考えないでこういう発言されると困るわ
電車を使わないようにする為に会社に週4泊すればいいだけの話だろ
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 18:25:09.85 ID:1ZGbxfWB
なんの生産性のない事務を深夜にやれよ。
出勤1時間とか2時間とか早くすると出勤が辛いよね。電車のダイアが良くないから無駄に
出勤時間がかかるし、遅刻しない為にはとなると本数は限られる。人によってはつらいよね。
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 18:34:04.35 ID:h5Fzm6oh
電波時計はどうなるの?
海外のサマータイムは対応しているけど・・・
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 18:39:15.93 ID:cCiC/I10
クレームおたくなら
この電波時計1時間くるってますってヒステリックに
買ったととこにどなりこんでくれ お笑いのネタとしてげっとしときます
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 18:40:30.86 ID:LDfGcXNL
パナは関西企業だから意味あるんかいな
よくわからん
輪番シエスタ
サマータイム、意味無い。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 18:58:06.01 ID:8eTINkgA
前倒しはいいが、その分だけ早く帰れるかどうか。日本のサマータイムの懸念はこれに尽きる。
「今日の仕事は終わり、帰ります」と言えない企業、終わりが定義できない職場、終わりそうなら仕事が積まれる職場はいくらでもある。
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:03:09.24 ID:gS5ffKnX
終了時間にあわせるために
みんな一斉に仕事集中してやって
ピーク電力量たかくなるんじゃないの
早く出勤しても取引先との都合で早くになんか帰れないだろ
社員の労働時間が長くなるだけよ愚策だよ
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:12:14.52 ID:LDfGcXNL
ノー残業デー増やせばいい気もするな
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:29:36.64 ID:bgscNBpG
表明することで政府から見返りがもらえるような話でももらったかな
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:30:06.93 ID:gS5ffKnX
ピーク時に長期バカンスとらせればいいのに
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 19:40:25.36 ID:q+VM+ZL/
こういうの、顧客との都合がどうの文句言うやつが必ず出てくるんだけど
電話への依存をちょっと減らせや。
いまどきメールを基本にすれば相当の割合どうにかなるだろうが。
世の中にはアメリカ、インド、ヨーロッパなどなど
時差で勤務時間をリレーするような国際企業だってあるのに。
ぶっちゃけ、馬鹿みたいな通勤ラッシュや連休ラッシュを
自発的に解決しようとしてこなかったツケがこれだよ。
ノー残業デーが機能してる職場うらやま。
朝5時始業、昼の12時で終わり、残業禁止なら相当効果があるが、
昼休みを午前中に移動させるのは逆効果。
届けを出さないと強制帰宅とか、PC強制シャットダウンとかしてる会社があるけど
それくらいやらないと、結局残業する羽目になるんだよね
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:27:41.55 ID:GdM334Nh
>>111 そういうのは逆に困る。
日によってはどうしても遅くなることってあるからねえ。
残業代出るなら残業自体は別に構わない。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:32:11.01 ID:IpVRDQ8p
今度の労働法改正案では、サービス残業に対して罰則が厳しくなるはず
企業トップとつながった自民党の一部議員が反対してるけど
法案が通れば、年次休暇の残りに対しても企業が買い上げなければならない
>>112 最悪なのは「届けが通らないと勤怠システムに残業が保存できない」だよなw
まあうちの会社だが。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 21:39:51.62 ID:cCiC/I10
サマータイムってみるたびに、さまたいむぶるーすって口ずさんで、だじゃれたい
君は もしや、、、、残業バブリーとっぷり、まんねり仕事好きの お じ いさ
ん?
パナソニックって門真ってイメージなんだけど、何の影響も無い関西でも
時差勤務するの?東京だけやってればいいんじゃないのか?
サービス残業というのをしたことがないんだけど、
タイムカード押した後に強制的に働かされるの?
タイムカードなんてもの自体が無いから。
残業は事後申告で、80時間しようが100時間しようが組合との協議で40時間
までとなってるから40時間以上申告するなと、ウチの場合はそんな感じ。
さすがに工場の作業員は管理されてるからサービス残業は無いけど、タイム
カードは工場作業員ですら無いな、ウチの会社は。
いまだにタイムカードなんて使ってる企業はごくわずかだけど、
ウチの会社は、去年の労働基準法改正から、新しいシステム導入した
出社したら、勤怠システムの出社ボタンをポチって、
帰社時に、勤怠システムの退社ボタンをポチるようになった
あと会社によっては、IDカードリーダーで入場と退場を管理して
勤怠と連動してる会社もあるね
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:14:20.19 ID:y2DfDOdU
そもそも、勤務時間ずらすのはサマータイムじゃないから。
でもそのうち和製英語になっちゃうんだろうなw
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:19:35.37 ID:fJhs+cWq
サマータイムが流行りはじめた意味がわからない。
ピークは15時だぞ。
ピーク以外は減らす意味全くないんだけど。
なんか最近こういうタイムシフトをサマータイムって呼ぶ記事が急に増えた気がする
時計をずらす本当のサマータイムに持って行くための地ならしなのかな?
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:29:47.21 ID:WVRzKYRZ
仕事でパナに製品情報の問い合わせをよくするから電話だけ固定時間で対応してくれ
むしろ 後にずらした方がいいのでは。
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:31:08.83 ID:9YRKuazQ
サマータイム=サービス残業増加
間違いなく経営陣と人事は喜んでる。
ちなみにソニーに対抗しても意味ないのに!
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:32:17.61 ID:IpVRDQ8p
タイムカード無しで、よく労働基準局が何も言わないね
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:37:57.53 ID:GdM334Nh
うちもタイムカードはないぞ。
>>119で書かれているように、社員証がICカードになってて、
それをピッってかざせば入場時刻と退場時刻が自動的に記録される。
でもそれは給与計算上の勤怠には全く連動していないから、
それより短い時間でも長い時間でも何も言われない。
(あまりに乖離が激しい場合には言われるけど)
残業時間が30時間に達するまでは誰も何も言わないから、
実際にいた時間より多く残業代をつけることもできるよ。
24時間操業してるからサマータイムなんて関係ない
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 22:44:03.47 ID:pDiVJ4Y9
これは電力消費のピークシフトとかは全然関係なくて
単なる経費節減。
震災のどさくさに紛れて、
従業員に負担増加を強いるところがパナソニックらしいなw
どSと どMの関係が成り立ってるのね。
工場なんて夜動かせばいい。まー西日本は関係ないよ。
中途半端な事はやらんでいい。東日本にあるパナだけやればよし。
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:06:30.14 ID:3Au0a8yX
サマータイムとか今度のパナのようなシフトは意味ない。
エアコン全面禁止にすればいいんだよ。
都市全体で室外機からの排熱が無くなるから窓開けてれば十分涼しい。
あの〜、大阪の会社でサマータイムを導入する意味って何?
電力足りないわけでもないだろうに。
夜に働けよ普通に考えて
>>134 電機連合 = 民主党の支持母体 ⇒ パフォーマンス
三洋を支配下にしたんだから、太陽光発電で自給自足しろ
>>136 そんなもののために、朝7時30分から仕事せにゃならんのか。
残業時間延びるだけじゃん・・・
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:33:23.04 ID:IpVRDQ8p
いつから単なる勤務時間の変更をサマータイムなどと嘘の名前で呼ぶようになったのだろう
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:36:43.33 ID:vHvnLQUj
サマータイムは、時代遅れ
節電効果ゼロ!
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 23:45:02.28 ID:GNk4SXri
Pana馬鹿じゃん。省エネ効果全くないし、サービス残業増えるだけだろ〜
経営者にとってはサービス残業させて残業代払わなくていいから
利益が出るとの判断でしょ
経団連の要請で、社食は暫定基準2000Bq/Kg以内の材料を使うでしょ。これも嫌。
震災に乗じて、社員をゴミ扱いしている。
パナクラスの企業が公にサービス残業なんてさせないよ
いろいろとうるさい時代なんだから
パナ自体はサビ残ないけど、パナで働いてる社外工は別だしな。
労基署がうるさくてサービス残業なんか、したくてもできねーよ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 00:33:00.24 ID:pjPYWe3a
意味ねー
電力キツイの昼くらいだろ?
一時間前倒しになんの意味があんの?
ピークは14時-16時くらい
2時間ほど前倒しサマータイムやれば、多分効果あるよ
まあ、それより、平日休ませて土日働かせた方が、もっといいと思うけど
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 00:52:54.49 ID:xkFB362A
プールでもいってろよ
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 01:08:09.77 ID:u/Io839I
パナは関東にも大きな工場があるからな
パナソニックは携帯、カーナビといった、
割と生産ボリュームのある製品の生産拠点が関東だったような
パナ常駐で間に会社2つ程挟んでるIT土方は
今年余計悲惨な環境になるという事か
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 06:34:55.20 ID:VqJlEa70
西日本でやってどうすんだ?
154 :
科学技術 世界最先端:2011/04/27(水) 07:05:46.02 ID:/mvv9s+N
パナソニック大成功
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/27(水) 07:10:27.45 ID:V53XXL67
電力不足関係ない地域でやっても意味ないのにな
工場は24時間稼働だろうし何の意味があるんだろうか
光熱費、残業代のコストカット?
そもそもパナはフレックスだからそんなの関係ない。
>>145 監査が入る本体部門はそうだけど、子会社、孫会社なら無理がきく。
>>157 効かねーよ。
コンプライアンス遵守で余計に厳しいわ。
完全に下請け無視。
またパナとトヨタのイメージが被っていく。
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 10:13:47.62 ID:vCKzI426
早く派遣全員を準社員にしてくれ
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 10:18:29.47 ID:aRyu0E+p
>>161 ボケが!
派遣なんざ全員馘だwww
寄生して来んな ダニが!
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 10:21:48.20 ID:k5Sy2e9B
これでパナソニッは、夏の間1時間余分に働かされるだな。
>>1 あー早くなっても帰りの時間はいつもと同じになるんですよねー
絶対に早く帰らないよねー
残業大好き非効率生産性ですものねー
終業時間になったら強制的に電源落とすかしないと
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 10:27:21.33 ID:vCKzI426
>>うるせー、ごみニート
166 :
にょろ〜ん♂:2011/05/03(火) 10:31:16.13 ID:poQevrcx
パナは、昔の日本を引きずってるでしょ。仕事は楽だけど
方法論がエンジニアリングじゃなくて精神論で構成されている。
しかも、ビジネス(コスト・プロフィット)より精神論が優先される社風。
12時間ずらすサマータイムならまだしも、
たかが2時間ぐらい動かしたところで電力消費のピークがずれるだけ。
経営者も馬鹿ばっかりだな。
168 :
にょろ〜ん♂:2011/05/03(火) 10:34:56.31 ID:poQevrcx
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 10:46:55.62 ID:YZXRy9pB
日本でサマータイムは意味が無いとあれほど
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 10:48:07.05 ID:Ja/plipi
で、昼休みも1時間早くするんだよね??
でないと意味ないから。
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 14:18:01.31 ID:1OoUom6o
なんか具体的に決まった?
身近でも噂話ばっかりやぁ!
サマータイムシフトの会社が増えると、電車通勤が大変だろうな。
従来オフピークとされる時間が劇混みになる予感。
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 22:54:14.98 ID:ggtqLRV4
始発出勤・終電帰宅が始まる・・・
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 23:40:15.86 ID:vAhO8nZF
サマータイムよりシエスタの導入を
昼休みを12時〜15時
終業を17時→19時
このほうが節電になる
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 23:50:15.78 ID:2qcCAR4C
20時出社、始発で帰宅にすればいいんじゃね?
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 23:51:09.25 ID:jgigcFy4
バカソニックの暴走はすさまじいなあ
まず時差勤務をサマータイムと呼称する誤用をやめろ
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 23:52:25.93 ID:y81ab54J
門真下請け倒産多発で京阪電車はエブリデーすかすかw
まず時差勤務をサマータイムと呼称する誤用をやめろ
世の中アナウンスをまともに受け取ってると
いつまでたっても社会の底辺を這いつくばって痛い目あうぞ。
なんでも裏があるんだよ。政府だろうが企業だろうが個人だろうが。
サマータイム?はぁ?もう手を打ったからどうでもいいけど。
>>179 もう、時計を変更するのは現実的じゃなくなったんだよ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 11:41:45.02 ID:fAnWDv5I
省エネになにもならないサマータイムを
口裏あわせてデフォルトスタンダードに仕立てあげる
英会話能力はほとんど計れない英語資格を(ry
企業だけが潤って社会の負担増にしかならない外国人労働者増加を(ry
ああ胡散臭い・・
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 11:46:16.28 ID:VXtHmBKC
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 17:46:22.91 ID:+MwT/yQg
終業時間を前倒ししたって、どうせみんな周りの顔色伺って
帰らねえんだろ。
うちの課にいるカツラの藤原みたいに、ムダに遅くまで残ってる
バカ上司がいる限り、サマータイムなんか、就業時間長くするだけだっつの
群馬地区の三○の事業所も対象だよね…。
今でも通勤にDoor-to-Doorで2時間近く要してるのに、さらに前倒し?
朝6時に出ないと間に合わないとか勘弁なんですけど…。
これなら、いっその事、高速代支給してほしい。
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 18:28:47.01 ID:KBnJkvgj
またまた日本企業は迷走始まりました。
小細工しか出来ない企業
労働の対価を払わない企業
雇用の縮小に走った企業
団塊世代が幅を利かせる企業
社員は奴隷並みの企業
結局は自ら市場を縮小し自分で首を絞めました
究極の馬鹿経営
関西関係ないじゃん・・・
今パナソニック請け負いで朝8時から残業3時間で働いてるが、結局残業が一時間増えるだけだろ
これはサマータイム関係なく、被災地需要を当てこんだ只の増産計画
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 18:51:32.04 ID:bcxvXvRi
うちも導入しそうだなぁ
全国的にやるならいいんだが、一部だけだと客先に合わせて就業時間増えるだけだろ
>>184 誰よりも遅く出社して誰よりも早く退社する部長の俺を
誰も褒めてくれないので、代わりに賞賛してくれないか。
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 18:58:49.57 ID:8HIHr3Al
生活残業したいやつが、長時間居残るだけ
みんなが早出したら意味ない
むしろ分散しろ
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 19:01:15.84 ID:8HIHr3Al
震災直後は、早朝出勤ラッシュ、退社時間早くて
帰りのラッシュがすごかったぞ
>>誰よりも遅く出社して誰よりも早く退社する部長の俺を
>>誰も褒めてくれないので、
褒めてほしいのかw
部長なら部下をそのように指導しろ、育成しろ
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 12:24:57.50 ID:BmrzPB0G
どこの会社でも同じサマータイムやっても全く意味が無い。
10時〜21時が足りない時間帯なのにわかってないやん。ピークは13時〜15時やで!
うちの会社もバブル期くらいからフレックスタイム制採り入れだけど、
弊害が見えるよね。
出社の遅い人に合わせて朝の打ち合わせを設定し、
実質そのあと業務がスタートするから。
節電は建前で会社側の本音は早く出社して欲しいのだろう。
むろんTOTALOの労働時間も長くなるでしょうし、
会社にとっては良いことなんでしょうね。
>>184 ダナ、定時退社で冷房ストップの方が節電効果大だ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 18:17:47.30 ID:Pmo7vRL8
出社時間早くなった分だけ、休憩時間を増やせばいい
朝5時〜昼2時ぐらいにすれば
ピークを避けられるな。
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 20:06:15.66 ID:BmrzPB0G
>>197 昼12時から14時まではエアコン停止やん!ムッチャ暑いでぇ………
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 10:14:15.32 ID:hcu/Xk/n
会社までバスでいくんだけど
ほとんど社員しかのらないバスだから
出社&退社付近にに集中して他の時間はほとんどないんだよね。
この場合バス会社はずらしてくれるんだろうか
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 10:25:31.46 ID:GdygU8Ec
>>1 子会社、下請け:8:30〜17:30まででサマータイム実施しません
パナソニック:サマータイム導入で7:00〜15:00にします
子会社、下請け:パナさんが7:00から始めるので7:00〜17:30にします
なんという労働強化\(^o^)/
>>200 その場合
常に1.5時間の残業がつくはず
パナの子会社ならそのままつけても問題ないでしょ
下請けはしらんけど
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 12:46:51.98 ID:NmVZEdKq
ド素人さえ全く意味ないとすぐ分かるのに、なんで実施しちゃうんだろうな
不思議だよね
定時になったらエアコンは強制終了、これで生活残業は難行苦行になり
仕方なく帰宅することになる。
とりあえずスーツはやめろ。
国家の非常事態なんだから格好なんて気にしてる場合じゃない。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 15:22:21.79 ID:GdygU8Ec
>>201 日本の場合はその先があるのよw
なんでサマータイムとか作って時間を混乱させるんだ?
↓
統一しちゃえばいいじゃない
↓
じゃあ定時は7:00〜17:30な。でも月収は同じになるよう調節するから
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 18:10:54.00 ID:DjN/86FU
えぇやん。
本体は7時〜17時30分が勤務時間で、11時〜14時30分まで休み。
子会社、下請けも同じでえぇやん。
給料は変わらんぞ!
残業は附かへんけどなぁ。
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 19:46:50.23 ID:n2YTtgzx
ややこしいから誰か簡潔にまとめてくれ
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 19:52:58.63 ID:DjN/86FU
>>199 当然やろ!
バス会社はそれが仕事やん。
乗らへん時間帯にバスを走らせる訳ない。
>>206 通常の昼休みも対応に追われて満足に休めない現場が有る中
そんなに長い昼休みが簡単に取れるとも思えんがな。
交代性には何も関係ないんじゃね?
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 13:13:54.16 ID:xXvrV292
とりあえず今日からノーネクタイは楽でええなぁ!
ついでに半袖にならんかなぁ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/09(月) 13:16:39.60 ID:Y7rmUFPt
半袖着てますが何か?
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 00:06:26.55 ID:ztuJ/xJo
え〜!半袖!
ええなぁ!
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 08:57:36.15 ID:WjJKkOaT
1時間早く始まるなら電車もバスも1時間早くなってもらわないとなぁ。
ただ他の企業が普通なら電車やバスはどっちをとるだろう。
京阪だけでも…。
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 09:20:54.06 ID:jpVfQzU2
平日を休みにしたほうが平準化される。
ただし、取引先は他のメーカーの取引もあるので、そこが困る。
勤務時間を3:00-12:00にすればピークを避けられる
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 21:14:12.33 ID:WjJKkOaT
>>216 うーん( ̄〜 ̄;)
3時からは辛いなぁ。
電車やバスも動いてくれないと…。
どうせなら0時〜8時にすればいいと思うけど…。
アホ企業だな
鉄道のダイヤがサマータイムシフトしなければサビ残業時間が長くなるだけw
>>216 ピークをはずせて
交通機関が動いてる時間ってことで
22時〜7時なんかどうだろうか
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 04:25:06.53 ID:JBX11wN8
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 08:48:11.98 ID:yecsqbuz
>>221 今回の地震、津波、原発の復帰は国も自治体も緊急なので、入札していないからゼネコンはウハウハだそうだよ。
当然サブコンも余裕かましてる。サブコンの下、一次〜三次請けまではかなり貰えると聞いた。
どこま稼ぎ時みたいだね。
パナは仮設住宅様に家電を売り付けてるし…。仮設住宅は家電付きだからね。
>>222 ウハウハじゃねーよ。
無理矢理な理屈で保証の対象だと言い張って直せだよ。
ほっとく訳にはいかないから、後で金くれって事で、持ち出しでやってんだよ。
いくら回収出来るのか不安で仕方ないよ
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 21:53:45.97 ID:yecsqbuz
持ち出しでやって仮設住宅に白物家電がたくさんはけるんだからいいと思うが…。
通常の販売よりかなりの数量が売れるしなぁ。
工場は暇なしやし、原価プラスアルファは確実に貰えるし…。損はせいへんぞ!
会社だって復興優先で儲けは考えるな!…といいつつ、しっかり儲けへんと。
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 14:25:37.17 ID:8P7Cy3df
関東では鉄道会社は1時間前倒しを検討しているみたいだね。
京阪はどうすんだい!
はっきりせいやぁ!
226 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 18:34:48.76 ID:8P7Cy3df
1時間早く始まるのかぁ。朝辛いなぁ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 20:14:37.85 ID:bMltpj3v
出勤時刻は通常通り、退社時刻を1時間早める。
これが良い。
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 00:14:52.18 ID:moWq51l6
おいおい!開始は変わらず退社1時間早めるのは有り得んだろ。
勤務時間が6時間になる。残業が増えるからやめてくれ。
給料も1時間カットならあり得る。
つい前はホワカラ職の在宅勤務化のニュースで喜んでいたが
リストラ発表にサマタイ制…
いや会社になったものだ!
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/21(土) 16:18:02.10 ID:SyQkpeJd
夏の平日13〜16時のピーク電力の削減効果って、大きい順に、
土日勤務で平日2日休み、
夏休み長期化や、シフト、
サマータイムだよな。
一番効果無いし社員に負担が大きいザマアタイムだけやる会社が有ったら糞会社だ。
朝10時にのんびり出社して夜遅くまでだらだら仕事しているフレックスを全廃するほうがよっぽど効果あると思う。
追加の支出無しに生産性があがるサマータイムが一番有効だろw
新聞社の作り話でよくそんなに盛り上がれるな
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 00:31:02.11 ID:ikSYjjz/
本社の管理屋がはっきりせえへんからや!
235 :
名刺は切らしておりまして:
ブラック企業しねよwww