【電力】「原子力は今後も基幹エネルギー。安全確保しつつ育成する」--関西電力会長 [04/11]

関西電力の森詳介会長は１１日、関西経済連合会の記者会見で、東京電力福島
第１原発の事故により原発の安全性に不安が広がっていることについて、
「信頼を大きく損なったのは事実だが、（原発は）電力の安定供給など、
わが国のエネルギー政策に貢献してきた。これまで以上に安全対策を実行しながら、
原子力を基幹エネルギーとして育てていく」と述べ、原発を今後も関電の
発電計画の中心に据える方針を改めて強調した。

関電は発電量の５４％を原発が占め、電力各社の中で最も原発依存率が高い。

森会長は「今後、原発の在り方が根本から議論されると思う。１０年、２０年という
時間がかかるかもしれないが、安心して使ってもらえる基幹エネルギーだという
議論をしてもらいたい」と話した。

◎関西電力(9503)　http://www.kepco.co.jp/

◎http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2011041100883

安全なら大阪に作れ

＞１０年、２０年という時間がかかるかもしれないが、

そんなに待ったら次の地震でどうなるの？

東電がカスなだけ。
東北電力管轄の原発はこれだけ地震があっても全然問題ないもの。
東電は二度と原発に触るな

もんじゅを何とかしろ

ありえない

>東北電力管轄の原発はこれだけ地震があっても全然問題ないもの。
こういうことを平気で言うから原発推進派は信頼されなくなる
女川や六ヶ所村でトラブル起きてたのに全然問題ないなんてよく言えるわ

まあ、原子力を使うのはいいけどさ、事故が起きた時に自分で責任が取れないっていうのがおかしいんだよ。
万が一が起きても責任が取れる体制にして推進するべきだし、責任が取れないならやめるべきじゃないのかな？

>>4
東北電力も凡ミスやらかして危ない所だったけどな

地震なんて予測不能だから安全確保は無理
完璧に近い安全対策を施したら原発なんて高すぎて作る価値なし
それでもまだ壊れる可能性はある
まあつまり原発なんか日本につくっていいもんじゃねえ
ダーティボムでロシアンルーレットしてんじゃねえよ

>関西電力の森詳介会長


でも原発事故ったら真っ先に逃げます

>>5
今やってるからもうちょっと待ってろ

原子力が基幹エネルギーだって？
うそこけ！
非効率で、電気料金をあげなきゃいけないような邪魔な２０世紀の
遺物だよ。
廃棄物も何百年も危険性があるし。

これからは東日本より西日本のほうが地震の心配が大きい。南海地震と
東南海地震に備えろ。

安全管理は同じ保安院の指導だろ
安全なわけがない

まだ言うか

電気の独占したいもんな
だから原発推進でできる

大阪なめたらあかんで！府内に全原発受け入れたるわ！

原子力は人間の手に余るものだ。今回のことで思い知らされた。

安全な原子力なんて、思い上がりも甚だしい。ここで踏みとどまるべき。

関電森！　直ちに　原発絶縁宣言しろ！

>これまで以上に安全対策を実行しながら

とりあえず、現状の関西電力の安全対策がどのていどなのか知りたい

もう逮捕しろ

いちばん恐いのは今の安全委員会、保安院、電力会社の関係が
このまま維持されることだ

関西を潰す気か

関西から企業や人やモノやゼニが逃げてゆく・・・

諸悪の元凶・電気事業連合会を解散させない限り
日本に未来は無い

会長とその一族は　原発の隣に住むことを義務づけるっていう法律を
作ったら、本気で安全対策するんじゃね？

この極悪発言を　関経連は　見過ごすのか？

関電ってこれまでたまたま運が良かっただけっぽいな。会長の発言が終わってるわ。
一番性質が悪そう。

福島原発の放射能拡散で　日本が今後どうなるか　わからない状況なのに
よく　いうわなぁ〜〜？（笑）　関西方面も　被ばくの心配をしていた方が
よいのでは？？

関西の電気はすでに半分が原子力だからいまさら火力には戻れん

日本が史上最大の危機だってのにこりゃ電力業界は全く反省してないね。
狂ってるとしか思えない。電力会社はオウムより危険だぞ。
カルトと変わらないよ。

大阪のど真ん中に作ればいいと思うよ

さすが関西人だなw

賛成ではあるが、今まで現在の安全対策でよしとしてきた責任者全員、丸坊主になり、
土下座して原稿用紙１００枚の反省文を書かせよ。

無責任だよ

原発があるのはしょうがない？廃炉コスト９０兆使用済み核燃料再処理コスト３０兆は誰が出すの？
フランス政府は原発６０機の廃炉コストは８０〜９０兆と試算
pp.30-31を参照
http://www.nirs.org/international/westerne/258614beyondmythfr.pdf

一機当たり１．２兆〜１．５兆円かかる計算です。
しかし、日本政府及び東電は２００億で出来ると試算↓
実際に日本で廃炉に取り掛かった実例
※実験炉ふげん（１６．５万kwh）の解体だけで１３００億掛かりいまだに完了していない
※解体で出た放射性廃棄物質の処理費用はまだ入っていない
※商業炉はふげんに比べて６〜７倍の大きさ（１００万kwh）

世界の動き
アメリカ

オバマの原発ルネッサンスは ７５億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否
計画の大幅な見なしをよぎなくされる
pp.４-５を参照
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf

中国も原発を最下層のエネルギーと見直し
変りに風力を基幹エネルギーに据えます。
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/b1ebaab0a9e1147c93e3ce12de258a38/
ドイツ
現在全ての原発を停止する方向へ
http://www.asahi.com/international/update/0315/TKY201103140518.html
フランス
原子力への依存がいいかどうかの見直しがはじまってます
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/20/kiji/K20110320000467000.html

>>33
これはさすがの関西人である俺も恥ずかしい

関電は原発を否定したら、自分が成り立たなくなるシナ

関西電力会長は福島に来て同じ事を言ってみろ！

10年、20年で愚民どもを再洗脳するためにがんばりますってことか？

これからは四国の時代

原発での検査漏れや事故隠蔽してきた電力会社が
なに偉そうなこと言ってんだよ

関西人がバカなのは最初から解っていたけど…やっぱバカだね！

関電生存のために　関西と日本と世界の犠牲は止むなし！

近い将来、関電社長が泣きながら記者会見して入院する予感。

自社益追求オンリー関電！関西人を日本人を地球人を原発の生け贄へ・・・

原発反対してる奴は電気使うなよ。

原発発電割合が50％に近い関電。

関電は電力量の４割以上が原発だからな
東電より依存度高いよ

原発に依存してない地域なんて沖縄だけ

当然だ
原発廃止なんて9条バリア並のキチガイ思想は叩き潰せ

関電経営陣は、福井の原発そばに本社機能を移転しろ！

電力自由化で他企業にシェア奪われるのを
電力会社はガクブルになってるな

冷静に考えたらさ

結局、今回の件で被曝した人ってひとりもいないよね？

本当のこと言うと廃炉コストが高くなりすぎて、原発やめれないんだろw
そして、廃炉コストを稼ぐため運転コストが安い原発をつくると、

>>23
昨日の地方選の結果を見ると、
国民は原発推進してきた政党を支持したみたいだから
このまま変わらず維持されていくと思う。('A`)

原発いったら一発でゲームオーバーなんだがなあ。日本じゃリスクが大きすぎて
維持はともか、く育成がそれほど良いとも思えんがねえ

>>53
暫定基準じゃ無ければ、福島の大多数の方は、、、、、

原発は人間の欲と思い上がりの結晶だろ
研究者の愚行で国が滅ぶ

事故ったら、財産没収のうえ晒し首になる覚悟あるの？

責任取る覚悟ないなら発言するなよ

原発強欲じじいはぜんいんしねええええぇ

下痢したときに消防や自衛隊に泣きついて尻ぬぐいしてもらう前提なら即刻やめてもらいたい。

「フライホイールで蓄電で送電ロス減らす」とか「光合成でATPで太陽光発電」とか
そういう研究開発に助成したりしないの？

…潜在的商売敵には加勢しないかorz

火力や水力から搾り取った税金を年8000億も呑み込んでいて何をぬかす

また地震、凄い。
今日は夕方から多いよな？
どうなってんだ？
余震は1ヶ月で終わるんじゃねえのか？

どの国でも原発が主流になるよこれから。今回のは古い原子炉だったからなわけで新しい世代の原子炉（女川）
はこの大地震でも無傷だった。安全性がこの二十年で格段に進歩したのは確かだし新世代では福島みたいなことは
原理的に起きないようになってる。古い原発だけみて新しいほうを見ないのはバカげたことだ

女川も震度6でぶっ壊れて数年は復旧できないよ。
地震国で原発なんて、しょっちゅう計画停電じゃないか。

そもそも原発のコストは年々上昇してるよ、風力や太陽光がコスト安になってるのと対照的
安全コストを普通に掛けるとコスト高だから、オバマが原発推進をいっても
アメリカの電力業界は高コストに値を上げてLNGや風力ばかり作ってる始末

正当に経済的に評価すれば、原発は高コストですたれるような代物だよ

あの煩いアメリカでも原発のスグ隣りに小学校があったり住宅があったりしてる
ようだ、
設計と保守点検整備させシッカリしてれば距離は関係ないのか？
心理的には薄気味悪いが・・・・

原子力は
聞かんエネルギー

★原発推進厨（頭狂電力工作員含む）の苦しい言い訳集★

１．原発反対なら電気使うな（原子力依存は２割程度、他の電力を否定するならフランスでも行け）

２．風力　太陽光とかその他etｃつかえねー（無理やり思考停止、組み合わせて補助ぐらいにはなるだろ、頭固いんだよ）

３．CO2の排出ガー（火力発電のCO2排出は他の製造業の１００分の１程度、アメとシナに文句言え）

４．原発はコスト低い（廃炉管理まで考えたら馬鹿高い、事故の損害は未知の額、もんじゅ未だかつて発電せずに故障、毎日6400万の費用垂れ流し）

５．安全で事故は起きない（今そこにある危機、ヨウ素セシウムプルトニウムお漏らし進行中）

６．＞原発以外のエネルギーはありません原発からこの世界は生まれました生き物は生まれました
　　＞原発は神様です原発は全てです原発以外は有り得ません原発以外を求めるものは殺すべき
　　＞原発によって死ぬのなら人間の本望原発マンセー原発崇めろ原発舐めろ原発食え原発原発（原発教徒）

７，危険が0%じゃないと嫌なら飛行機も車も一切乗るな（完全に馬鹿丸出し）

８，石油、石炭、液化ガス止められたら終わる、ｼｰﾚｰﾝｶﾞｰ（ウランも全部輸入です、石炭は国内自給可能、重油軽油が取れる藻も開発中）

９，代替ガー、当面は火力でそして徐々に原発から水、風、地熱、太陽光、波、潮力等に移行と言っても一切聞く耳持たず
出来ない、高い、原発しかないの一点張り（東電の工作＆必死の天下り先確保）

１０，ウヨだサヨだとファビョリだし論点をすり替え（日本を貶めたいだけのチョンも紛れ込む）

>>65
「事故らない前提」はもういいから


事故ったらなんとか出来るの？と問うてるの
国も、安全委員会も、保安院も役立たずだってわかっただろ

もし関西電力で事故ったとき、自力で収集付けられるの？
あんだけの財務のある東電でさえ今後の賠償で潰れるかもしれんのに

隕石の直撃を受けても安全だという確証が得られる原発が設計できたら作ってもいいよ

ミサイルですらイっちゃう原発ばっか作りやがって
平和前提で作るなんて平和ボケにもほどがある

>>1

馬鹿なんじゃねーのｗ

国土すべて生命すべてを危険にさらすリスクを、一企業が冒す権利はないね。
政府にだってない。たとえ十億分の一の確率でもさ。

今の日本の指導者層はもう自分の年金と天下り先のことしか考えてないよ
老い先短いだし将来への責任なんて考えてもしょうがないもん実際問題
その人たちからしたらそれが合理的な行動だから期待してもムダだよ

やれやれ
やはり止められないのか

品川火力発電所 1号機 114万kWh
川崎火力発電所 1号機 150万kWh
川越火力発電所 3号機 170万kWh

福島第一発電所 1号機 046万kWh
福島第二発電所 1号機 110万kWh
浜岡発電所 5号機 138万kWh（日本の原発で一番出力が高い）


原発の出力低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貿易収支の悪化を防ぐためには仕方ないよ。

>>75
そりゃ止められないよ
現に原発受け入れてる市町村の長は原発止めないでくれ
これからも原発は続けてくれとお願いしてる（今回被害受けた双葉町も）

止めるにしても何十年単位でゆっくりと減らしていくしかない

そもそも年寄りは原子力、放射能その他を
車の排気ガス程度の危険にしか思って居ない。教えられても居無いしな
TVで専門家の安全連呼を信じている。水俣、アスベストは記憶に無いようだｗ

>>5
勘違いしてる馬鹿多いけど、もんじゅは電力会社の管轄じゃないし、作ったのも運営してるのも
東京の屑どもなんだけど

資源のないニホーンで

今までの発展は、必要悪の上に成り立ってい

>>78
年間1兆円の利権があるからな。
それで今回の損害が数兆円。
まったく原発は金食い虫だぜ。原発を作れば作るほど、日本が貧乏になるし、電気代は爆上がりだ

追いつめられた経済脳は狂気脳！

感電森は　ブレーキを失った暴走脳！

バケツリレーの件と今回の件があるから
安全確保は難しい

テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。
日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。
恐ろしい。
六ヶ所村の使用済み核燃料施設に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。
使用済み核燃料２万５千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。
地球を破滅させて良いのか。
今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。
実際にアメリカで9.１１テロでツインタワーが破壊された。
日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。
１億人が流浪の民になる。

日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。

反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。

福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。
原子力推進政・官・民・学・電の人は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。
頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。

>>80
もんじゅを強力に推進、誘致したのは熊谷組の社長で自民党のセンセイじゃん

そう言いつつ、
全力で代替発電も開発してください。
そして、実現可能性が高くなったら、
原発からその代替案にすぐにシフトできる様な体制も
取っておいてください。

現段階で脱原発を即実行でき無い事は、多くの人が認識しています。
でも、大震災までの原発イケイケどんどん、安全よりコストという姿勢は、
本当に困ります。安全委員会や国の方針を退けてでも、安全第一を貫いてください。

強欲感電森！　直ちに　原発絶縁宣言しろ！

関西人は　ガンマンする！

>>79
その割には年寄りが朝から並んでミネラルウォーターを買い占めてるんだよなｗ
「NHKが安全といってるから大丈夫じゃろ。でも水は買占めるのじゃ。若いやつらに水はやらん！」
老人たちのああいう行動って何なんだろうな

関西人は　日本人や世界人に迷惑をかけるわけには　いかない！

関電も東電も福島や福井のように圏外じゃないところに作るんじゃねーよ

こりゃあ核保有と変わらねぇよ

>>91
関電の原発のある福井のあの地域は関電エリアだぞ
エリア外で原発立ててるのは東電だけ

ソフトバンクが第二の電力会社という選択肢を与えてくれると期待。
すぐ乗り換えますので。

賢い高齢者のミネラルウオーター備蓄作戦

若くて無能な政府発信の買い占めと言うご都合！に適応した賢い危機管理の備蓄やろ

福井は近畿圏！

福井は北陸！

感電本社は中之島！

なんで原発しかない、っていうの？
合言葉なの？

今さえ良ければいいっていう、負の遺産の象徴原発はもう要りません。

金に取り憑かれた哀れな老人達は、ご退場下さい。

こいつらも
有事の際には言い訳ばかりして逃げ回るんだろ

民よりも
金

>>87
×・・・現段階で脱原発を即実行でき無い事は、多くの人が認識しています。
○・・・現段階で脱原発を即実行でき無いと、多くの人が誤認識(洗脳）しています。

若狭湾は福島以上に原発が密集している上にもんじゅまである。

反原発番組やったMBSから広告引き上げて幹部社員に原発の安全性を再教育させるとか言った会社ですよね？

感電森！　とっとと　原発絶縁宣言しろ！
関西人は　世界から日本中から　殺人犯扱いされるのは　ごめんや！

ただでさえ　極悪イメージの関西人！

福井県知事選は原発推進派の現職が反対派の対立候補に勝った。
地元の意思は示された。

>>93
おう、そうなんだ
初めて知ったわ

じゃあ何で福井に作ったの？
関西塵はアホ過ぎてよくわからん。

>>93
福井県嶺北は北電、嶺南は関電

シカナイ脳が　日本をダメにした！

国債発行シカナイ日本！
原発増強シカナイ日本！
輸出経済シカナイ日本！

シカナイ限定！東大脳！

福井県麗南は関西文化圏

現職を押した福井県民は　殺人者予備軍！つきあいキレン！感電森！

正に　原発マフイア組織やな

もんじゅというのは
冷却するのに水を使わず
ナトリウムを使うという。ナトリウムは化学反応しやすく水に触れると爆発するという。
で今回みたいに冷却装置が動かなくなったら水で放水するわけにも行かず
放置プレイとなって
日本終了という認識でよろしいか？

バカ森　調子にのるな。関西人をなめんなよ

電力会社役員の家族と、
原子力賛成の御用役者の家族を
原発敷地内に交代で住まわすことを法で義務付けろ！！！！

福井県は近畿圏！　福井人は北陸人！　福井文化は北陸文化圏！

福井県は犯罪圏！

ビルみたいな防波堤作れば良い

運転コスト＋石油がなくなるが原発開始の理由

1960年台には、あと30年で、ほんとに地球から石油が枯渇すると信じられていた。
電力会社が危険と知りながら原発にこだわるのは消費燃料がいらないから。
原発は、緩やかに核分裂させること（臨界）で水を沸騰させ、次にその水蒸気で
発電タービンを回すわけだが
ウラン1グラムの核分裂のエネルギーは、
石炭なら３トン、石油なら２千トン分と
同等だからで効率が良いからである。

但し、建設コスト、保守コスト、廃炉コスト、事故時のコストを入れると
コストは一番高く、一番割りに合わない。
発電コスト下げるには、キリのない、安全にかける費用を下げればいいだけ。

役員は自分の代だけ会社の利益率、株価が高ければいいので
長い目で見たトータルコストは興味ない。
原発は危ないからと全部を火力（石油、石炭、ガス）水力にしたら
即発電原価が上がり収益が悪化する。

停止した原子炉って、４時間程度冷却させなきゃ
メルトダウンしちゃうってことが判明したな
地震とエチゼンクラゲとスパナでテロがやれそうだ

＞＞１
お前の住宅をもんじゅ付近に作ってから言ってくれ

勘違いが多いけど原発自体は地震に勝った。
地震感知で自動緊急停止でちゃんと即停止した。
で、予備電源のディーゼル発電機も即稼動し冷却を続けていた。
ところが、
予備電源が津波で濡れ止り、予備の予備も用意していなかったために
冷却できず次々メルトダウンし、こうなっただけという、コントに近い間抜けな話。

今の、問題はすべて、冷却がＳＴＯＰしたため
その余熱の急上昇で起きた問題。

原発は制御棒入れて止めると、即、燃料棒の温度が1〜2％になる。
その後は余り下がらず、10日後でも余熱は運転時の0.2％で、
その後は長期間緩やかにしか下がらない。
このときの温度は、熱は4000kw(400万ｗ）で、1000ｗの電気ストーブ4000個分が
４畳半ほどの炉心の中の発生熱量である。

この400万ｗの熱が、冷却水が蒸発で減ったり、なくなると炉心の温度は上昇を続け
燃料棒が千度以上になると水素爆発、２千数百度で全部溶け
炉心を収納してる圧力容器も溶かし、格納容器下部に落ちる。
1号機あたりのウランは100トンで広島原爆の1200倍以上。

あれ？　たしか関電さんは美浜の原発で事故って、あやうく会社潰しそうになったよね？
株主な俺にお詫びのレター送ってきたよね？　総会時にお詫びしてたよね？


　扱えない道具で火遊びするのを生暖かく見守るほど、原子力って優雅なもんじゃないぞ。

>>119
あんだけ叩かれたから
まだまともなんだよ。
東電みたいに政治力で抑え込むから
どんどんぬかるみに嵌って
大事件を起こすんだ

>>112

関電は美浜の二次配管破断事故から本店の原子力部門を全て美浜に移したから
原子力担当の副社長以下原子力関係の職員全員が発電所の近くで暮らしてるぞ？

関西シマで荒稼ぎする八百長バクチの感電森！
とっとと　関西から出て　福井北陸本社にしろ！

関西人は加害者には　なりとうない！

脱原発してる奴は電気使うなよｗ

原発が暴走したら土地も国民も国も死ぬからもう無理だな。

利権をいったんマジで電力会社から切りはなたないとダメだな。

事故ったら民間じゃ責任取れないのが今回でわかっただろうに・・・

>>121
すげえな
社員命がけかよ
東電とは大違い

実は　地震と津波でイカレタ福島原発！

危険を察知して　シッポ切りを狙った・・・偽装本社：感電美浜原子力部門！

なんとも　悪質な感電脳！

原子力発電なんて利権を生み出すためだけにあるようなもの

原発に反対するなら現実的な代案を出せと

>>121
＞原子力担当の副社長以下原子力関係の職員全員が発電所の近くで暮らしてる

すげえ覚悟だな。
東電とは全然ちがうじゃん。
関電には耐震補強とか津波対策を直ぐにしてほしいよ。

>>121
そこが事故を起こしたら、復旧の指揮をする人がいなくなるんだけど。

原発はイラン！　現実はソレカラヤ関西！

＞原子力担当の副社長以下原子力関係の職員全員が発電所の近くで暮らしてる

なんと破棄捨て副社長以下・・・ホンマ　やることが極悪やな関電組！

これ以上無いフェールセーフを駆使すれば良いだけの事だ
危険予知の創造力を最大限に駆使して
大惨事にならないように危険をコントロールすべし

原発は代替エネルギーが開発されるまでは必要なものだ

ただ地方に押し付けまくるのは良くないがね

下請けの点検なんていい加減
書類だけでチェックして
ほんとに点検なんてしてねぇから

>>5
もんじゅは関電じゃない

日本全国で見れば火力が基幹エネルギーです。
よく知らんがフランス、ベルギーくらいじゃないの？基幹エネルギーといえるのは。

MHIなめんな。
東京のやつはレス禁止な。

以前　事故処理責任で自殺した福社長？おったんちゃうか　関電福井！

何人　用意してんのや　自殺乞う副社長！

どうせ社員も　霞町から拾ってきたダマシ突貫社員やろ

原発に反対するなら、電気使うなって人が必ず出てくるね。

原発に賛成するなら、まず迷惑かけた諸外国に許してもらってきて下さい。
あと、その際の賠償金も賛成派の人達で払ってね。

美浜がトラブルと京都、大阪、神戸すべて沈むだろう？
よく関西の奴ら何も言わないで黙っているな。

東京の連中と違って、はるか彼方で高みの見物じゃないだけ
関西人は福井いったら、自分らアウトってのはよく知ってるよ

将来の世代まで考えるまともな人間ならば、
「総発電量に占める原発の割合を少しずつクリーンエネルギーに
変えていく努力をする。」
最低でもこの程度の発言をするはずだ。

作業員の皆様の声、出口調査すればいいのに。
「収束すると思いますか？」の質問すれば、、、

開票、１０秒後に当確（爆）ニュース出せるのに！

これから大阪、関西は東からいろんなものがシフトして来て、
電力需要は益々増加する
電力は繁栄の基礎体力で今更原発廃止どころか
益々その比率を上げていくのでは

不死の悪魔原子の落とし子・偽善技術者どもが

なんと原子母さんをコントロールするなんて・・・どんな裏切り行為やねん！

何　、　こ　の　反　原　発　の　左　翼　臭　い　ス　レ　は

>>145
つうか、正直、シフトしてきていらんわ
大阪から東京のアホが引っこ抜いていった企業は戻ってくれば歓迎するが
それ以外戻ってきたって、地域の負担がでかくなるだけ
まっぴら
こっちまで東京みたいに汚染されたら適わん

まあ最悪の事故が起こってしまったときにどうするかをちゃんと公表すべきだよな
被害予想なんかをCMで流し続けてそれでも必要ですって訴え続けろや

琵琶湖に一基つくろうぜ

不死の利便と不死の地獄の丁半バクチに賭けた関電の末路！

そんなモンに付き合いキレン堅実関西人！

ＮＨＫスペシャル「原発解体」
http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy-1_tech

２年前から原発の危険性をＮＨＫは報道していた！

文句は言うが代案を出さないカスばっかりだな

腐ってる

ハイハイ、もんじゅｗ

エネルギーが繁栄の基礎とかって　ホンマイカレてん脳

電力やライフラインは　人類繁栄のサポート役でしかない！
ここの勘違いが殺人兵器増強の原点やな

ホンマ　錯覚原発屋！傲慢原発屋！悪魔原発屋！

>>153
原発は現状維持で
原子力関連予算8000億円のうち6000億をクリーンエネルギー開発予算に回す
はだめですか？

>>153
琵琶湖の上に作る。危険なら沈めればメルトダウンは防げる。海の上では無いから塩害も無い

原発再開することに比べたら、大概のことは我慢できるよ。

みんな麻痺してるかもしれないけど、放射線って超怖いよ。

これだけの事故起こしといて、また再開したいとか、正気か？

>>158
水道どうするんだよ

まず関西電力は大阪電力に名を戻せ

東京電力は関東電力にはしてないじゃないか
プライドを持て、責任をハッキリさせてリーダーシップを発揮しろ
だから東京に企業流出したりするんだ
京都なんてあんまり流出してないじゃないか

原発に反対はしないけど
原発がある自治体はなんで今なら関電の足元を見られるのに
補助金？寄付金？の増額を要求しないの？

安全確保か
北朝鮮からミサイル打ち込まれても
対丈夫なようにしとけよ

強欲人間さまのご都合には付き合ってくれない悪魔原子！

原発即廃止！ソレカラヤ！ネクストエネ開発！

東京もんは、こっちにいらんわ。
中国とか行けばいいと思うぞ。

馬鹿なの？

育成するなんて馬鹿かよ、藻とかからの代替エネルギー開発に
力を入れろよ、テメーの任期中乗り切れれば万々歳位しか考えて
ないんだよ老外が

関電原発分50％？　そんなもんイラン！

残りの50%で充分や賢い工夫上手の関西人なら・・・！

なめんなよ関西人を・・・極悪企業関電の森！

東電も震災前は絶対安心安全を連呼してたからなぁ。
で、事故が起きたら想定外で片付けると。

関西で福島みたいなことが起こったら、関西電力の社員は1日1殺みたいな事態が起こるの？

>>141
ギャーギャー吠えまくったので
関電は東電よりは緊張感あるよ

東電は政治で抑え込んだので
こんなことになった。

東電以外はそんな感じじゃないかな

推進だろうと反対だろうと、浜岡はすぐやめろ。
もんじゅはどうにかしろ。
これだけは真実

核融合は実用できないのかよ。早くしろ！！

もはや基地外

原子力発電が主軸になるのはやむ得ないだろう
高い金払って化石燃料を輸入して大気汚染しながなら火力発電するのもどうかと思うぞ…

今回の事故は人災だ、真面目に運用していたら確実に回避できていた事故だ

半径５０キロの住民への補償と農作物の買取り、土壌の洗浄費用、
事故時の水棺工事費用の積立てが必要なのでは？

そんなことしたら安いエネルギーでは無くなるけどなw

関電さん、俺は原発は反対しないけど美浜のポンコツ2基はさっさと止めてよ。
もう当初の設計寿命の30年を超えて40年近く使ってるだろ？
あとお隣の敦賀の1号機、あれは日本原電の管理だけどもう40年超えてるじゃん。
これももんじゅと一緒に止めるようにお願いしてよ。

>>2
大阪に原子炉はあるぞ、しかも街中

http://www.insightnow.jp/article/6444

てか、もんじゅ含めて若狭湾の原発のうち、一基でも放射能漏れ起こしたら修繕とかできるの？
ふくいちは次から次へとぽぽぽぽーんしてるよね？？
どれか一つでも手が付けられなくなったら、あれだけ集中して立地してる原子炉すべて
崩壊するに任すような状態になって、関西どころか下手をすれば名古屋及び首都圏まで
すべて強制終了になるのが目に見えてる
それについて責任が取れるとでも言うのだろうか。。。

福井県怖いお

今回よく解った、安全って言葉が一番危険！

福島は　巨大地震　高層津波　完璧安全のトリプル想定外？
なんのこたない・・・傲慢科学者と強欲企業のアホ丸出しってことやん！

福井最凶伝説

こいつ正気か？もう原発は終わりだって。


あの世にまで金は持っていけないんだぞ


命より金を選ぶ思考回路が理解できない



日本の司法も腐っている、こういう悪徳企業を野放しにしてきたんだから…。公共の安全、利益を害する極悪企業には刑事罰が必要だ。

アホの上塗り関電やん・・・エエ加減にしろ毒森！

直ちに　原発絶縁宣言しろ！　関西を潰す木かあ毒森！

原子力は今後も言うことをきかんエネルギー

安全確保
北朝鮮にミサイル打ち込まれても
大丈夫なようにしとけよ

プルトニウム一気飲みさせろ

一家に一台小規模原発の時代だ！

福井の「原発銀座」美浜町から、「近畿の水がめ」琵琶湖までは２０kmほどしか離れていない。
関電の原発が重大な事故をおこせば、近畿の水源は、確実に放射性物質で汚染されてしまう、
というリスクを背負っている。

トラブルが起こった場合は一命を懸けて、私財をすべて投げ打ってでも
償うおつもりですね？ってきけばいいだろ。

それだけの覚悟があって言ってるのかどうかだ。

日本の電力料金がアメリカの３倍なのは内緒です

つーか余震でもトラブル起こしまくり。
原発は地震に弱い。震度5強6弱あたりでも結構トラブルでてくる
7以上があたったら本当にやばい。

原発が必要かどうかより、今まで絶対に安全だといってきた
責任を取れよ

電力会社の言うことはもう信じない

どこか廃炉や交付金まで含んだコスト算定をやってくれよ。
経済的合理性の判断ができない。
国民の税金も入れているのだから国はしっかりした数字
出すべきだろう。

別に経済的に良いわけでもないし固執する理由がないな

原発使ってない国も多い。
アメリカだって20%とかだけどスリーマイル以降は作ってない。
それで電気代もはるかに安いみたいだし。
そもそも原発の電気代安いというのもインチキ数字マジックだし
ドイツは今回の事故でなくす方向に動いてるみたいだし。
事故起こした当事国なんだから自然の流れとしては
脱原発に動くのが普通なんだよな。地震国だし

リスクを無視してきたあげくにこの悲惨な事故が起きたのに
その結果を無視して、傲慢にも原発推進のロードマップを見直す気配すら見せない
この人は救いようがない

【経済】 経団連会長、「原発賠償は国の責任」　東電国有化論は一蹴★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302531679/4,10,132,158,211,276

4 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/11(月) 23:22:49.24 ID:7rPzqlDI0
同原発の２台の地震計で記録された今回の地震の最大加速度は、４４８ガルと４３１ガル。
東電は同原発で予想される揺れの最大値を６００ガルと想定していた。しかし、東電関係者
の証言によると、この揺れによって、送電線を支える原発西側の鉄塔が倒れた。その結果、
自動停止した原発に送電できなくなり、１〜３号機の冷却機能がストップした。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110319-OYT1T00154.htm
第二章　原子力損害賠償責任
（無過失責任、責任の集中等）
第三条 　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。ただし、
その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない


関東大震災の時が約330galと言われているので、その3倍が　巨大な天災地変というなら
約1000ガル。しかし福島第一原発は400ガル。

10 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/11(月) 23:23:51.90 ID:uBQ56dE30
関東大震災　330ガル
東日本大震災　507ガル　＠福島原発
地震の加速度について多分言ってないんだろうな。
津波に関する言及が法案にあるかどうか。

132 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/11(月) 23:37:11.56 ID:NauCCuI70
>>4
津波の前に事故に突入してる点が重要だよね。

あと、女川も福島第二も外部電源維持してる。

158 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/11(月) 23:39:32.34 ID:Ic3rcGVg0
30倍?なにを言ってるんだこの労害は？
阪神大震災では800ガルの揺れ、明治時代には38m級の津波あっただろ。
今回、津波高さは波しぶきで14m程度、揺れは500ガル程度だろ

法律の精神でも、法律の現行解釈でも、当然免責なんてありえないだろ。
　( ・・・ )

211 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/11(月) 23:44:15.58 ID:NauCCuI70
>>4あと、揺れは4月の発表では増えてる。
これまでの経緯からして、眉唾で読まざるを得ないが。
それでも、東電の想定以下。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011040202000053.html
福島第一３基　耐震基準超す揺れ
2011年4月2日 朝刊

>>10
津波が無くても、外部電源の送電鉄塔が地震で倒壊しなければ、こんなことに
ならなかった可能性がある。
そして、地震で倒壊したのに津波のせいにしてくる可能性もある。
現に、地震と津波で外部電源喪失した、という言い回しがあとから出てきてる。
本当のところはどっちかまだ分からないが。

276 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/11(月) 23:49:42.58 ID:J5BpV51u0
>>4

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301413912/243,251
251 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/30(水) 03:41:00.18 ID:lMBJtVEe
>>243
>想定以上のことが発生して阪神高速道路は転倒しているではないか

だが、これは、原発だったら耐えられる程度の加速度。想定内といえる。
人間のつくった構造物で、一度、原発が耐えられない加速度で壊されたものがある。
中越地震の時の新幹線のトンネル。山岳トンネルは、原発の震度程度まで耐えられる
と考えて来たが、それが２０００ガルを越える加速度で崩壊。

．．．原発も直下型地震ではアウトであることが、間接的に証明されてしまった。
直接証明はご遠慮ねがいたいものだ。



【北海道】 泊原発の津波対策　最大９．８メートルを想定　「２倍は必要」と専門家指摘も　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302440123/385
385 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/11(月) 14:19:07.06 ID:C012LM7m0
海外の調査で世界の危ない原発14基のうちの7基が日本にあるんだ罠。
中央構造線の真上にある伊方原発とやはり直下に断層が見つかった島根原発
浜岡も東海地震の震央ド真ん中ｗ
本当に日本はふざけた事やってるわ。電気料金も世界最高水準で金は
たっぷりあるはずなのに電力会社と取り巻きで山分けしちまってるから
安全対策にくれてやる金は無いんだろうけどな。


【原発問題】 女川原発の外部電源、３系統のうち２系統落ちる [4/8/0:19]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302212427/988

988 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/11(月) 04:39:35.21 ID:UIBnQED40
　( ・・・ )
災害が起きたら国家機能が麻痺する。
神戸や東北で地震津波原発でも、国家は機能し、復興に向かえるが、
東京がクラッシュしたら、国家の基盤そのものが喪失する。

東海地方の原発もまずいと思う。
もしなんかあった場合、ど真ん中に避難エリアを設定されてしまうため、
東海道が完全に寸断されてしまう。

なぜ浜岡なんて場所に原発なんか作ったのか不思議でならない。

原発利権はすぐには手放せません!!ってことですかね…。

すぐにはやめられませんが10〜20年のスパンで古い原発から順次停止および
廃止しますといったほうが国民にも支持されるし、
安全面での不安が解消されるから海外からも支持され株価もあがりそうなものだが…

原発は地震がなくて放射性廃棄物を埋める砂漠があるところでやればよろしい
世界的に見れば日本みたいな地震の巣の方が珍しいんだから
エネルギー源としては充分意味がある。

>>204
黄砂飛んでくるねん・・

これから人口減少などで確実に電力需要はへるはずだから60Hz地域は原発が必要なくなるはず。

京都や奈良を放射能で汚染するのは、歴史マニアにはゆるしがたい事態だろう。

京都御所といった皇室関連施設も被害をうけるということを関電の会長はわかっているのかね。

>>1
フラグ立った

原発はいらない。
自然エネルギーを使えばいい。
少し不便でも構わない。

だけど私は別格。普段の生活を維持したい。


↑↑最近こんな奴が多いが、ふざけているとしか思えない。

雨水溜めて、薪でお風呂炊いとけよ。

太陽光や風力発電を推進する奴は身勝手すぎる。
将来的に太陽光や風力発電が有望と考えるならば、自己資金を投じろよ。
本当に有望ならばハイリターンが期待できるぜ。
電力会社に研究を頼るのはやめようぜ。

反原発。自己犠牲を考えない自由人。
ほんと無責任だよな

原発利権まみれの逃げ切りしか
考えていないトップのシジイ共から
送電線を取り上げる会、に俺は投資するぜ。

国民の税金が投入されている原発会社！
ホンマ　無責任だよな

>>1
はあ？何いってんの。
廃炉費用一基なんぼかかるんや。負債でしかないことが明らかだろ。

>>211
そうは言うけどさ、原発関連にかけてるお金は途方もないぞ。
その半分でも新エネルギーにかければ、いろいろなオプションが出てくる。

だいたいさ、廃炉費用をまともに見積り、安全対策を行い、
使用済核燃料処理費用まで計算すると、電気代は倍になるという話だ。

さらに保険に入ったら、３〜４倍まで行っちゃう。
（これは少し古いフランスの試算）

これからは、そのくらいの値段では、引き受けてくれる
保険会社は無いだろうけどな。

もんじゅを２０基くらい大阪のど真ん中に作れば？
絶対安全で効率的らしいから夢の原発ができるでｗ

福島でこれだけの事故がおこったのに

そのうえで、日本人が原発を必要だと思うなら、誰も文句は言えないだろうね。

だからもんじゅは東京の連中が作ったもんで、関電の管轄じゃない

>>211
国のカネで原発作って
事故を起こせば国に丸投げで自衛隊や消防にやってもらう
税金におんぶに抱っこの原発推進て随分身勝手だなｗ

関電、最悪だな

50% wwwww

しかしすぐには廃炉にできないことは事実だ
原理主義的にではなく、ここでしっかりエネルギー政策を議論して
これ以上影響が大きくならないように安全なものに転換して行くのが望ましい

福島第１原発の事故で、原子力安全委員会は１１日、原発からは
最大で１時間当たり１万テラベクレル（テラベクレルは１兆ベクレル）
の放射性物質が放出されていたとの試算を明らかにした。

政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度（ＩＮＥＳ）」
で最も深刻な、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル７」とする
方向で検討に入った。

ＩＮＥＳの評価によると、放射性のヨウ素１３１換算で外部への放射性物質の
放出量が数万テラベクレル以上である場合は、レベル７であるとしている。

2011/04/12 01:07 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101001182.html

ID:OcQY5XeI

俺もそんな時期あったよ
正しいことのちょっと変なことを突いてなんか自分が利口に思えた時期があったわ

もんじゅは青森県にある国の施設だぞ
ついでに関西電力は原発の安全整備に今年度5000億円投入と日経に出ていた。

>>211
原子力発電を推進する奴は身勝手すぎる。
将来的に原子力発電が有望と考えるならば、自己資金を投じろよ。
本当に有望ならばハイリターンが期待できるぜ。
電力会社に研究を頼るのはやめようぜ。

反太陽光や反風力。自己犠牲を考えない自由人。
ほんと無責任だよな

電力会社にとって原子力ってのは一度手を出したらけしてやめられない強烈な麻薬なのだろう。
関東の大混乱を見れば、ビビって腰が引けそうなもんだが・・・

高濃度放射性廃棄物をこれからもどんどん生産して埋めていきます。
未来？そんなのしったこっちゃねーよ！
今儲かって楽な生活できりゃあいい。
という発表ですね…

実際、関西は土地がないわ地熱もあまりないわで、原子力に代替する新規発電法はかなり遅れるだろうな。

関西はやっぱりなんだかんだで天災が少ない。
阪神大震災のイメージが強いが、地震は日本のなかでは比較的少ないし、和歌山以外では津波の心配もあまりない。
台風も直撃しにくいし、火山もない。
都市部は水捌けもよく、洪水対策バッチリ。

だから関西には慢心があると思う。

こんなもん、原発が法で優遇されてなきゃ絶対に言わないだろうな
原発を造ると電力会社が儲かるシステムを無くせ

原発ってコスト高いだろ。
昔より効率が高くなった火力のがコスト安い。
真夏のピークを除けば、原子力はいらない。
日本の電気料金は諸外国と比べて、高い。原発が高くしてる。

>>5
もんじゅは関西電力じゃねぇ〜よ！
馬鹿の知ったかはみっともないから黙っておきなｗｗｗ

>>211
>太陽光や風力発電を推進する奴は身勝手すぎる。
おまえもな。

放射能ががんがん拡散してる状況でよく言えるな
まだ福島には回収すらできない遺体が千単位であるというのに・・・
鬼かこいつは

こいつは単に利権守りたいだけだろう
そんなもん国民が全力でぶっ潰すけどな

結局は原発って建設・地元補償費・解体・廃棄・保管すべてに掛かるコストからすれば、
最悪の選択じゃねえの？その金を他のエネルギーの研究、開発に向けるのが、まともな
為政者がやることだろうが。クソったれが！

高効率の太陽電池、地熱発電の改良、風力発電の効率向上、火力発電所のCo2抑制(窒素酸化物はもう
かなりのレベルまで下げれている）、送電線の効率化、、、、、、、
出来る事は山ほどあるぞ、クソったれが！

まぁ、リスク抱えて経済発展して、最後は人が住めない国になればいいんじゃないかな。
俺はどうでもいいと思ってる。好きにしてくれたまえ。

国の予算から原発関連に8000億ぐらいでてるらしいから
このうち4000億を新エネルギー開発・研究にまわしたらどうかね。
つか税収30兆円台で8000億は回しすぎだろ

今回のことで、原発は地震やらで緊急停止したあとのダウンタイムが長すぎることが露呈したからなぁ
女川、福島第2はもちろん、刈羽もまだ再開できない
おそらく数年かかる
一方の火力は数ヶ月で再開できそう

結局、常に大き目の余分を確保しておかないと安定性に欠ける
トータルコストと頑健性に難があるし、事故ったばあいは企業の存続すら危ういわけで、
そういう経済的な理由で基幹には不向き

なのにナゼこんなことを言うかっていうと・・・まぁ目先のカネ（緊急停止や事故がなければ儲かる）と、
路線転換できない企業統治の悪さ、
既得権益化した関係各社からの利己的な要求
そんなところか

トンキンはもう手遅れの模様

【原発問題】 最大で1時間当たり1万テラベクレルの放射性物質が放出と試算　「レベル7」で検討に…原子力安全委員会[04/12]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302539761/

終戦末期の大本営発表みたいで、怖すぎて気色悪いわ。

大量の放射能流出で、世界からマジでバッシング始まりそうな情勢なのに
この時期にのうのうとこんな発言するかよ。　福島原発だけでも収束した
あとならまだ理解できるが。

さっさと痴呆老人は辞めさせろ！

蛍光灯の光で奴隷を深夜まで働かせて
原発の電気で輸出用の太陽光パネルを作らせる
ほんと、この国のシムシティプレーヤーは鬼畜だな

と、天下り利権や交付金利権の関係省庁・自治体からの圧力が抜けてた
天下国民のことを忘れた公務員
・・・醜いねｪ

人は愚かよのう。
失敗に学ばず、次に生かさず、新たな挑戦をせず、過去の少ない成功にしがみつき老いて死ぬ。
笑える程に愚かよのう。

結局、代替案が無いのが辛いところだよな
原発の一定量の発電＋火力の調整可能な発電　の組合せの替わり無いのかね
自然エネルギーじゃ天候とかに左右されてサブの域出そうにないしな

>>244
今回はその「原発の一定量」のモロさが露呈したわけで、
リスクと廃棄物処理を考えても、とても基幹にはできないけどなぁ

欧州の風力とか見ると、自然エネルギーも数を作れば統計的な平均値に近づいて安定するから、
そっち方向へ投資するのがいいんじゃない

ちなみに福井県は、当選後の知事が、「そんなに原子力で無理せんでええから」って助け舟は出してるから。
関電圏のかたがたは、安易に福井県のせいに出来ない事だけは注意してほしい。

【原発問題】 原発安全対策「国任せにしない」「原子力への過度の依存は改める方向が望ましい」…3選の西川福井県知事
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302520126/

かといって、即刻原子力停止させて経済麻痺させるようなこともしないので、
長い目で縮小させるしかない。火力や風力もぜひ福井県にお願いしますｗ

世界の富が一部のバカに偏在しているこのシステムで少数な賢い意見が通るわけがない。バカがバカを洗脳して更に続くこの搾取資本主義。喚けど叫べど、このOSの糞仕様は変わりません。アディオース。

まるで人類が地球にガン細胞埋め込んでるみたいだな…
廃棄物処理が数万年たたないと出来ない物を埋めてどうする？
そのうち本当に天罰がきそう…

日本じゃ極論しか出てこないからな
資本主義を批判する奴が腐敗構造に甘えている独裁主義者だったりするからかなり複雑
どれくらい複雑かというと
江戸時代の構造で田沼か松平を選べって言うくらい無茶な構図
まずその枠組みを破壊しないと意味が無いけど

南港や北港のあいてる土地に作れば良いよ > 原発

安全運転でお願いしますね。

>>248
ただいま放射線治療中です

民間会社の商売人のいっていることは信用できない

原発はすべて国営にして厳密に管理しろ

>>246
ただ、続投のこいつ、さんざん、原発で金受け取った後じゃねえか。
返金でもするつもりか。

　　　 　 　 　 ＿＿＿
　　　 　 ／´. _, -―-､ヽ、
　　　　/　 l´［☆ｨTfﾍﾏ､ ヽ
　　 _.､|　　|　|ィｹﾘﾉ　|ト｝!l|
　　ﾐｼ ヽ . |　ﾚｧ予　 伝yﾘ|'''}
　　　ヽ　ヽ| 《｛_丿 　 Lｊﾊj| /
　　　..| ヽ　＼'''　 r‐ｧ｀,ツ/　まだまだいくよー
　　　｜　.＼　ヽＴ云'I｢j /
　　　｜|　.Ｎヽ　,yｰ弋./
　　　 从　|、 ﾊ.j'　Ｑ´Y
　　　 　 ｀ヽVﾘ'j　　　 ｜
　　　　　　　　ﾉ　 　 　 |

闇が相当に深そうだね。原発って

闇だね底無し沼だね
今までずーっとわかんなかったんだけど
どうして和をもって貴しとするはずの日本が戦争なんかしちゃって罪が無い市民に原爆落とされるしかなかったのか何となくわかった1か月だった
悲しかった

>>1
いいかげんにしろよ。
この一か月のニュースをみたおれたちに、
“安心して使ってもらえる基幹エネルギー”と信じろと？
バカも休み休み言えよ。

あんたらが巨額の金をばらまきながら実施してきた「原発は安全」キャンペーン。騙されてきた自分が、ただただ情けなく、くやしい。今回の福島の悲劇は、間違いなく人災なんだよ。

自然の大災害にたいして、あんな無力で危険なオモチャに何時まで執着してるんだよ？！そんなに“原子力を基幹エネルギーとして育ててい”きたいなら、先ずは自分で福島第一に行って、放水作業してこい。
安全なオフィスで偉そうにふんぞりかえって、日雇いの原発労働者を何千人も殺してきたジジイたちが
ttp://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page1

どの口で“これまで以上に安全対策を実行”なんて言えるんだ？企業経営者として何やらいう前に、あんたら人間として失格だ。

>>235
禿同。おれも言わせてくれ、くそったれが！

こいつ狂ってるな。
安全なら、メンテナンス時に炉の中入る仕事やれよな。どうせ人間がやるんだろ。人殺しども。
原発反対なら電気使うなっていうけど、そもそも制御いらないことに無理に電気でやりすぎだろ。
オール電化、無駄なイルミネーション、熱源とか・・・電線で損失するし。
舌の根も乾く前にもうこれだ。ホントくそだったんだぜだ。

>>1
関電なんか論外なんだよ！
小出先生のありがたい話を聞け！！
小出先生の番組を報道したテレビ局のスポンサーを全部降りて
マスコミに圧力かけたのは有名な話なんだからな！！！
このキチガイ電力が！！！

関電がスポンサー降りるきっかけとなったテレビ
http://video.google.com/videoplay?docid=2967840354475600719#

やり方がきたねーんだよ！！！
本当に、原発が必要なのか再度説明しろ！！！
小出先生によると原発なしでもOKなんだぞ！！！
http://www.ustream.tv/recorded/13897618

原発に絶対安全なんかないけどな
原発というか人間のやることに

>>1
福島に住め。そして出てくるな。

＞＞１
火力でいい。お前らの人件費を半分にすれば低コスト。

政官学財

全部狂ってる
一気に爆発した感じだ

こいつ、闇ピカだな。

原発で電力を享受させてもらってるので、頭から否定しないけど
これを機会に代替案の推進をして欲しいな。
そのための電気代値上げも受け入れるし。

やめてくれ・・・マジで
事故ったら琵琶湖の汚染確実なんだよ

税金もっと使ってもいいからもっとしっかり分かる形で原発対策してほしい

nhkで、福島はレベル7確定だってさ

>>268
国が狭い分、国のダメージはチェルノブイリをはるかに超えるだろうな
東電はすごいことやってくれたな

こりゃあかんわ。

関電株持ってる俺は売った方が良いのか悩む

関電、原発続行、これ絶対無理だろ

各電力会社の役員はすべて原発のまわりに暮らさないといけない法律をつくれ
それだけで原発は安全になる

もう民間企業に扱わせるものじゃない

今後は国の管理下におき自衛隊が運営すべき

福井地震（ふくいじしん）は、1948年（昭和23年）6月28日16時13分29秒に発生し、福井県を中心に北陸から北近畿を襲った地震である。
震源は、福井県坂井郡丸岡町（現・坂井市丸岡町）付近。戦後復興間もない福井市を直撃した都市直下型地震。規模はM7.1。

大丈夫なんでしょうか。

>>275
M7.1とかしょぼい、と最近思うようになりました

万が一壊れた場合どうするつもりなのか聞きたい

「絶対壊れないから、そんなこと考える必要がない」ってか？
冗談じゃない、今回もそう言ってて起きたんだ

いま問題の１号機は「４０年間」安全に運転してきたんだけど。

問題なのは原発そのものではなく、正しい技術を実践しなかった設計や保安に関わった人間なんだけど。

>>268
これね

事故評価引き上げ レベル７へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110412/t10015249911000.html

1万テラベクレルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

最大で１時間１万テラベクレル　国際尺度、最悪の７も
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101001182.html

　福島第１原発の事故で、原子力安全委員会は１１日、原発からは最大で１時間当たり１万テラベクレル
（テラベクレルは１兆ベクレル）の放射性物質が放出されていたとの試算を明らかにした。
　政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度（ＩＮＥＳ）」で最も深刻な、
旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル７」とする方向で検討に入った。
　ＩＮＥＳの評価によると、放射性のヨウ素１３１換算で外部への放射性物質の放出量が
数万テラベクレル以上である場合は、レベル７であるとしている。

とりあえずM10の地震が原発の真下で起こっても
配管は壊れないし容器も壊れない、電源も絶対に止まらない
ように作り変えるなら原発作ってもいい
出来ないなら廃炉にしろ、会社の役員の給料、飲み代色々削って
長期間かけて粛々と解体しろ

>>1
当然だ。

やるんならAKIRAみたく1000mくらいのトンネル掘って原子炉据えつけろ

放射性廃棄物処理で、孫子の代、後の世まで
大変です。オラしらね。

>>281
外向き安全に運転してても、中は確実に被爆するんじゃないかな。
こういった工場とかプラントものは必ずどこか壊れたり、定期的に消耗部品交換や補修を必ずしないといけない。
もちろん放射線だらけの炉やその周辺も。誰が行くの、汚染燃料や汚染水、誰が加工して運ぶの確実に被爆だよ。

大概大会社は下請けに委託し、下請けは使い捨ての日雇いみたいのを騙して高賃金で連れてくるんじゃないかな。
犯罪者とかならいいかもしれんが。下っ端見殺しが前提の安全運転なんだよ。
何万年も近寄れない危ない廃棄物質生成し続けて、安全でもなんでもない。嘘つきだらけだ。

最大で１時間１万テラベクレル
2011年 04月 12日 01:28 JST

　福島第１原発の事故で、原子力安全委員会は１１日、原発からは最大で１時間当たり１万テラベクレル（テラベクレルは１兆ベクレル）
の放射性物質が放出されていたとの試算を明らかにした。政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度（ＩＮＥＳ）」で
最も深刻な、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル７」とする方向で検討に入った。
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJP2011041101001181

原発はコスト高だからやめたほうがいい

>「原子力は今後も基幹エネルギー。安全確保しつつ育成する」--関西電力会長

大規模発電設備を持った政府天下り癒着の
独占企業は必死ｗ

今回の原発事故を引き金に
日本は分散化した各自小規模発電、燃料電池、スマートグリッド社会に
いやでも切り替わっていくよ

>>287
残念だがそうでもないな。

今回の被害100兆円としてもだ。
50基の原発に40年 稼働率80%としても1kwh 8円加算すれば払える。

これでも各自然エネルギー発電よりはコストは安い。

>>281
M10に耐える原発は作れるだろうけど
ミスのない人間を作れない時点で無理じゃないかな
原発って共産主義と同じでさ
運営側が自己の無謬性を前提にした時点で破綻してる

徐々にだが、別の形の発電施設をガンガン増やして代替していくべきだ
もう、いくら便利でもごめんだね
これは一人の関西人の意見だが、もしここを見たら、真摯に聞いてほしいよ

東京に逃げないとやばぃ…(´･ω･`)

>>292
トンキンもヤバイだろ・・・
水蒸気爆発の可能性高いんだから
放射能物質汚染の量が凄まじいものになる
逃げる交通手段は今週中に確保しといた方がいい
車持ってたら、早めに脱出せないかんよ？
パニック渋滞で移動中に燃料もなくなるからな

>>289
なに、そのトンデモ理論？w
そもそも、日本国内のかなりの国土を消失すんだから、被害額は100兆じゃ済まないよ・・・

>>294
そりゃ反原発の妄想基準なら天文学的数字になるが。

実際は国土は喪失しない。
純粋な被害額は数十兆円単位だ。

先週だったら何言ってんだコイツ、お前の好きにさせねーぜと思っただろうが
じっさい選挙で推進派現職が全勝したからなぁ
たぶんこいつの言うとおりになると思う

「想定外」が起こるたびに数十兆吹っ飛ぶ基幹エネルギーどすか。。。

豪勢どすなぁ関電はんは。

福島原発事故の評価を最悪の「レベル７」に―チェルノブイリに並ぶ
http://jp.wsj.com/Japan/node_220660

将来的に原発を減らす方向で、て
誰も言ってくれんな。

どうなってんだ？
みんなであぼーんすれば怖くないってか

これ誰かに言わされてるんじゃないか？

深刻な事故が起きたら一撃で即死なんだがな。
それこそ魔王クラスのヒットポイントがあろうが関係ない
東電だって魔王クラスだったんだから。例え日本中の電力会社が集まっても無理。

要はもしも、があれば全て終わり、金だけでなく地位も名誉も、人々からは石を投げられ、
しかも日本に与えたダメージは変わらず、当人関係者だけですむってわけでもない。

>299
それだけ原発でウマウマしてきたって事でしょ
もう麻薬中毒みたいになってやめられないんでしょ

今の事故では数年後には癌や白血病、奇形だらけになるだろうに
チェルノブイリと同じように


原発利権を何としてでも潰さないと駄目だわ
頭のおかしい奴が利権にしがみついてる状態
自分の金の為なら、どれだけ犠牲が出ても原発やりますって事だから

どうしようもなくなった場合国に頼らないならいいよ、と言っておく。

>>299
代替エネルギーがまだ研究段階だからな
火力でもいいがCO2削減を勝手に全世界の前で言ってしまったがために火力ともいえない状況
歴代の総理のなかでも最低な置き土産だわ

どう考えても、火力しかない。
CO2なら後でどうとでも取り返しがつくが、放射能汚染はまあ、むこう数十年何もできなくなるんだから

>>286
これってさ、辛坊がはやい段階でもうチェルノブイリに近いか越えてる量放出されてる
のになんで5なんだ？とかやってなかったっけ？桁が1つか2つちがったっけか？

63万テラベクレルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

放射性物質放出量はチェルノブイリの１割　３７万〜６３万テラベクレル
http://www.47news.jp/47topics/e/204670.php

　原子力安全・保安院によると、福島第１原発事故による放射性物質の放出量は
チェルノブイリ原発事故の１割とみられる。大気中への放出量について
原子力安全・保安院は３７万テラベクレル、原子力安全委員会は６３万テラベクレルと推定。
レベル７の基準である数万テラベクレルを大きく上回る。

関電の依存率は5割近いからな。もうちっと分散する方がよい

実際問題福井の連中はどう考えてるんだろ。これもし何かあったら真っ先に福井が死の大地になるわけだが

>>306
っ統一地方選挙

>>289
今の風力発電は20円以下
原子力は13円程度（ただし、交付金や廃棄物処理の未定コストは無視）
最近の原発稼働率は60〜70％程度

つーか、原発なんて全電力の20％程度しか発電してないんだから、
その部分を2倍のコストの発電方法で代替しても、
全体では20％のコストアップにしかならない

原発なくなるなら喜んで計画停電受け入れるわ
てか原発なくても電力賄えるしな

沸騰水型原子炉はもう無理だね。住民が皆知識を増したので、
加圧水型原子炉が最低条件だろ。

>>309
【原発問題】 原発安全対策「国任せにしない」「原子力への過度の依存は改める方向が望ましい」…3選の西川福井県知事
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302520126/

昔は原発の話しなんて意図的にしてなかったけど、今は原発の話が出来るので聞いてみると、
結構昔からずっと原発事故の覚悟してるので、いまさらあせっても仕方ない程度の認識です。

目下の問題のもんじゅは関電さんは関係ないし、今すぐあせって原発止めようとは思ってないかも。
事故前は原発しゃーないぐらいですが、事故後はさすがにちょっとって感じになってきたので、
原発が安全で電気作れる間に、福井の経済の復活と原発依存を変えないといかんかなぐらい。

つ「現状維持バイアス」

この期に及んで原発必要なんて言う馬鹿は
三陸沿岸の津波被災した地域の平地にまた街を築くぐらいに愚かしいと思う

福井の嶺南に集めすぎ

>　日本(本州)全部の原子力発電所の半径100kmを避難エリアとした場合の絵を作成してみました。
>　あっ、一応「もんじゅ」は200kmにしてます。
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/y/u/m/yumechanman/image1345.jpg

現在の首都圏は調子の悪さが重なってるけど、
ポテンシャルを見ると、京阪神の異様な危険性と、首都圏の意外な安全さがわかる
しかも、水源を原発群直近の琵琶湖に頼る、京阪神の脆さは異常

東の福島や茨城の原発の有事でも、北の安全さに比べ、西日本が意外と放射能で危険なのね
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/5/3/53025676.png

全力で代替エネルギーを開発・実用化する必要はあるが、
それまでは原子力でつなぐしかないだろ。実際。

原子力の分を火力で補ったら環境破壊すごいぞ。
すでに国連に怒られているし。

もう東電の無責任管理体制では　原発は無理だろう。

初動行動最悪で　もう人災だろうに。

>>318
現実を見ろよｗ
東京は水道まで汚染されてんだぜ？

>>319
あなたのような発言を関電がして、具体的なロードマップでも提示すれば、
一定の評価を得られただろうけど、関電会長は、初めから「原発ありき」で、
基幹エネルギーとして使い続けるという主旨で発言してるよ。

現在進行形で被害が拡大している最中に。

なんも学ばないってことだな
東南海でとどめだな
列島まんべんなく北斗の拳状態。

でそうなっても
こいつらや学者はとっとと海外移住して
外から日本についてあーだこうだと言うんだろうね。

>>311
一体どこの数字持って来てるんだ？
廃炉費用含めても6,7円くらいのはずだが。
本来なら原発の稼働率は90以上まで上げられるし、全体の費用も30.40兆円程度だろう。
十分なんとかなる数字ではあるが。

>>319
どうみても
原発に追加措置加えるほうにだけ資源つかって
代替エネルギーの開発に資源をむける気はなさそうなんだが

>>319
国連なんかより国民の健康方がよっぽど大事だろ

>>322
他の原発が被害を撒き散らしてるわけではないが、

反原発の頭の中身ではそうなっているようだな。

>>327
もう一か所くらいどっかで被害まき散らし始めたら
日本本気で終わりそう。
おめ「想定外でしたテヘッ」じゃすまねーぞ

新設はできなくなったけど、オレが生きてる間に全廃は無理だろうからな。
原発と共存するしかない。

>>319
代替エネルギー自体が存在しない。
核融合のトカマク型ですら、放射能汚染が相当ひどい。

電気の需要はこれかも上がるし必要。
核エネルギー自体の必然性はなにも変わらない。
来るべき宇宙時代を考えても。
深宇宙探査船のホライゾンもウラン電池積んでるしな。
反原発はこの全てを否定するから始末に負えない。

まずは３０年以上経った原発をひとつ廃炉にしてみろ。
話はそれがうまくいってからだ。

琵琶湖の水源汚染に対して、対策は何一つないのか？

>>330
宇宙船みたいな閉鎖型の環境と
開放型の場所にでんとのっかてるものを同一に語るなよ

>>324
廃炉費用はいくらで計算してます？
現実に廃炉が完了した例もあげてください。

>>333
なに言ってるんだ？
反原発の阿呆どもがウラン電池を危険視して、打ち上げが失敗したらどうするつもりだとかほざいてたのを知ってるぞ。
実際、そのリスクはあったのだが、そんな事を気にしていたら、未来には進めんな。

>>335
そこまで極端な奴らの例出されてもしらんわ
さすがに米国がやってたように
プルトニウムつんだ衛星がとんでますとか言えばともかく

まずもんじゅをどうにかしてくれ。

>>1
> 今後、原発の在り方が根本から議論されると思う。１０年、２０年という
> 時間がかかるかもしれないが、安心して使ってもらえる基幹エネルギーだという
> 議論をしてもらいたい

地震がそれくらい待ってくれるというのは見積もりが甘すぎる。

>>336
ニワカ丸出しだな。
オカルト入ってる反原発派がノストラダムス絡めて大騒ぎしてたぞ。
カッシーニだっけか。
ちょっと興味があれば知ってるレベル。

東電の落ち度で他の原発や株価が迷惑してる
原発関連での下落は全て東電が保証しろｗ

最低だな
自由化してみたらわかるんじやないの
原発なんて基幹にならねぇってな

それならそれでいいけど、今後原発関連で起きた被災には一切税金は
使わないと言う、法律を制定する事が前提なｗ
「そんなんじゃ原発なんてできません」というなら、そこで終了なｗ

流石に、コウイウ事に『最後は国が何とかしてくれる』的発想は激しく
困る(´･ω･)

東南海・南海が起きても日本海側の福井原発に津波は来ない。

耐震基準を引き上げろよ
建物なんか原子炉本体からみると安いんだから
耐震性を上げて建て直せ
危機管理もしっかりしろよ

今のところはそうやって原発を使うしかないだろ

原発はメンテナンス性が悪いから機械好きから愛されていない＝現場が育たない
ことは人的ミスによる事故が多くなる原因で、なかなか理論どうりにはいかない。

じゃあ大阪につくれ。
和泉のほうが空いてそうじゃん。

>>344
配管地獄を基本から見直さないとだめだろうね。
モジュール性の高いGE設計の方がまだましなんじゃないだろうか。

大阪だけでやれ

そうかもう震度10でも壊れず高さ40mの津波が来ても平気なんだな
素晴らしい（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>336
極端な例でもないな。
反核団体は核融合にも反対するし、宇宙におけるエネルギーとしての核利用にも反対する。

異音に気づかず、報告もせずに、動くからと壊れるまで使っちゃうような人多いからね

>>334
お前日本において廃炉作業がまだ終わっていないのを知ってるな？
　

なんとか他の方法を検討してもらえませんか？　

とりあえず、原発より先に東日本沈没を真剣に考えといた方がいいよ。

Ｍ８が想定されている房総半島沖まで胎動が始まったし、こりゃとまらん。いくところまで行くぞ、関東大地震包囲網。

>>351
むつのことも、知らないとは、、、

正直いって津波と地震の対策はもう十分できそうだよね。
問題は戦時においてだろうね。ミサイルを打ち込まれたらどうするんだ？
っていうなぜ今まで疑問に思われなかったのかと思うことこそ問題に
なってくると思う。これがクリアできない限り原発はやるべきではないね

>>299
まあ「それでも原発続行するなら次にこういう自体が起きたときに
継続に賛成した企業が全賠償責任を負うべき」って方向に世論を
持っていけばいいんじゃないか？

さすがに財界の爺連中もビビるだろ。

エラそうなことは
もんじゅを解決してから
言ってくれませんか

>>354
小規模な炉が参考になるのか？

それなら米軍の資料でも十分だろ？

フランス政府は原発６０機の廃炉コストは８０〜９０兆と試算 pp.30-31を参照
http://www.nirs.org/international/westerne/258614beyondmythfr.pdf

一機当たり１．２兆〜１．５兆円かかる計算です。 しかし、日本政府及び東電は２００億で出来ると試算↓
実際に日本で廃炉に取り掛かった実例
※実験炉ふげん（１６．５万kwh）の解体だけで１３００億掛かりいまだに完了していない
※解体で出た放射性廃棄物質の処理費用はまだ入っていない
※商業炉はふげんに比べて６〜７倍の大きさ（１００万kwh）

世界の動き
アメリカ

オバマの原発ルネッサンスは ７５億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否
計画の大幅な見なしをよぎなくされる
pp.４-５を参照
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf

中国も原発を最下層のエネルギーと見直し
変りに風力を基幹エネルギーに据えます。
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/b1ebaab0a9e1147c93e3ce12de258a38/
ドイツ
現在全ての原発を停止する方向へ
http://www.asahi.com/international/update/0315/TKY201103140518.html
フランス
原子力への依存がいいかどうかの見直しがはじまってます
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/20/kiji/K20110320000467000.html

>>358
>小規模な炉が参考になるのか？ 

参考にはなるから

で、いくら？

>>355
＞正直いって津波と地震の対策はもう十分できそうだよね。

炉を更新しない限り無理だろ。
で、炉の更新なんか現状許されないだろうしな。

はい、詰んだ。

>>1

こいつらシャブ中といっしょだな

基幹エネルギーはどう考えても火力だろ

まあ、原発推進派が選挙で勝ったから
強気になるのも当たり前だな。

>>360
現実に廃炉した物がないのだから実際いくらかかるのか想定の数字しかでてこないだろ？
てか、言い方的に、そこ突っ込むのバレバレなんだよ。こちらが数字を出してもな。

てか、俺が教えて欲しいのだが、むつはいくらかかった？言い出しっぺなら当然知ってるよな？

既に原発には0.8円kwh　約1500-2000億円程度か廃炉費用が積み立て済み。それにもう1円kwh(2500億円)足した分と見てるが。

もう　無能東電じゃ無理。

中国はトリウム炉つくるらしいで

原子炉ができてからたった一世紀もたたないうちに3度も致命的な事故を起こした事実は変わらない。
1000年の繁栄を望むなら人類は原子力を使ってはいけないと言うことなんじゃないかな。

>>1
欲ボケジジイをどうやって駆逐するか考えることにするお

なんでもんじゅが関電のものじゃないことすら知らない馬鹿がこんなにいるんだか
あほらし

もんじゅは東京の屑が、自分らのところは汚染されたら困るってことで、わざわざ西日本に作った東京の人間が運営する研究機関です

今後原子力を維持するなら、地元に落とす金も増額しないといけなくなる
安全確保の費用も含めてこれまでのコストでは間違いなくやっていけない
もはや原発は低コストではいられなくなった

google、カリフォルニアの太陽熱発電に出資

古い炉を中々廃炉にとりかからないのは、実際に廃炉にしようとすると
色々な問題を抱えていて、それに触れたくないためだと思う
新しいのをつくってから廃炉とかって、なんだかな

googleとかMSとかは自分とこのサーバが電気食いだから発電にも積極的

地元に落とすカネを増やすのも当然だが
自治体から社外取締役を半数入れさせるべき

関西電力って相当基地外なんだろうなあ
今回の事故でも、まだ続けますとか正気を疑う

しかも廃棄物の処理すらできず
現状は六ヶ所村にどんどん溜まっていく一方なのに
このジジイは今さえ金貰ってウハウハしてればいいだけだが
この負の遺産の管理は誰にやらせるつもりなんだ？
また地震などで事故が起こって放射能だらけになったらどうするんだ？


少なくとも廃棄物の安全で確実な処理方法と
事故で放射能漏れが発生した場合
拡散する前に安全に放射能を止める方法が確立されるまで
原発なんて手を出しちゃ駄目だろ

未来になんでも先送りして
目先の利益だけを見てるなよ

>>374
放射能廃材の処分とかまともに考慮されて居ないから
原子力が安全で安価という神話に傷つくしなｗ

儲けてる奴らはそう言うわな。方針転換したら損出るし。
こいつは自分がくたばるまでに事故起こさなければ勝ち逃げだからな。

人殺しの仲間

何この銭ゲバ男

もんじゅ抱えていてよくこんな呑気な発言ができるよな

>>365
>てか、俺が教えて欲しいのだが、むつはいくらかかった？

いや、俺が聞いてるんだが？

「秘密だから教えられない」とか言うなよ

>言い出しっぺなら当然知ってるよな？ 

言い出しっぺってのは、

>>324
>廃炉費用含めても6,7円くらいのはずだが。 

のことだろ

>既に原発には0.8円kwh　約1500-2000億円程度か廃炉費用が積み立て済み。それにもう1円kwh(2500億円)足した分と見てるが。 

妄想はいいから、実際の数字出せよ、むつで許してやるからさ

なくすのは簡単、今回の事故を教訓に、原発運用税と解体費用基金を作ればいい
運用コストを上げれば勝手に無くなる
社員給与が最低賃金×1.5以上なら料金値上げ禁止

チェルノ超えるかも知れんのによく言えるわ

リスクマネジメント

落ちたのは炉内中継装置であって、燃料じゃない件。
デマ流すなよ。

当事者が言ったら逆効果ってことすらわからない利権バカ

大阪エリアで爆発したら、日本ﾋｬｯﾊｰだな

すでに日本は終わってしまったので必要無いでしょう

>>381
もんじゅは関西電力じゃないって

原発万歳

>>386
地震で炉内では何トンもの鉄の塊がゆっさゆっさｗ　炉を傷つけ捲り
でも再開しますｗ　日本万歳

お前みたいな考えのやつが必ずまた事故を起こす

原発が無くならない最大の理由は｢金儲け｣
武器が無くならない最大の理由も｢金儲け｣
粗利でかいからね

武器や核燃料を誰が作って誰が売ってるか、それが問題

時代の流れは自然エネルギー

イギリス7000基の風力発電計画
http://gigazine.net/news/20071212_uk_wind_farm_project/

ドイツの風力発電量、現段階で福島原発1号機47基に相当する2ギガワット
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6344215.stm

時代の流れは自然エネルギー
訂正

イギリス7000基の風力発電計画
http://gigazine.net/news/20071212_uk_wind_farm_project/

ドイツの風力発電量、現段階で福島原発1号機47基に相当する20ギガワット超
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6344215.stm

風力発電の騒音ってどんなもんなんだろうね。個人的には騒音は放射線以上の害だと思う。
日本は従来どおりの火力と原子力に＋αで地熱を発展させてけばいいと思う。

実際、チェルノブイリで散々な目にあったウクライナとベラルーシは
福島事故後も原発推進してるし
日本もそう簡単に廃止するとは思えんわな

>>397
洋上って発想はないの？
当然、騒音はすさまじいんだからさ

日経までがこんなこと言ってる、原子力産業終わったかもなあ。


東電の悪夢、問われる原発の合理性 吹き飛んだ２兆7000億円弱
産業部編集委員　安西巧
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2EAE290E08DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=2;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0

前略

なにより、電力会社の経営者が事業上のみならず心理的な“原発リスク”に耐えられなくなる可能性が高い。
東電の経営陣は事故発生後の１カ月間、暴落する株価を見ながら株主代表訴訟の悪夢が脳裏をかすめたに
違いない。事故のエスカレートによって、もはや資金的にも心理的にも民間企業の経営者が負えるリスクの
限度をはるかに超えているように見える。

事故さえ起こさなければ、原発にはまだ合理性が……という議論があるかもしれない。しかし、この10年間を
見る限り、その合理性は大きく揺らいでいる。原発１基あたりの建設費は4000億〜5000億円で初期投資は火力
発電所の1.5倍。これを40年以上長期運転をすればコスト競争力は高いとされてきた。ところが、原発建設には
地元対策として巨額の支援事業（例えば、東電が福島県楢葉町・広野町に130億円を投じて建設したスポーツ
施設「Ｊヴィレッジ」）など見えないコストがあるほか、加えて事故・トラブルが余りにも多すぎる。

以下略

>>398
チェルノブイリは無謀な実験が原因
変なことしなきゃ問題ないんで福島とは事情が異なる

>>399
送電ロス

原子力も危険なのでやたら遠くにあるじゃん。

>>402
洋上に住めばいいんじゃまいか？

　災害救助犬の調教師・村田忍さん（39）は、今回の東日本大震災の救助要請を受けて、
災害救助犬で愛犬のレイラとともに岩手・大船渡にはいった。そして、3月24、25日には福島に出動。
しかし、福島では、むごい状況と直面することになった。
　＊　＊　＊
　原発の周囲は立ち入り禁止になっているので、遺体があるとわかってもそこへ行くことができないんです。
ですから、避難先の高台から双眼鏡などで自分の家のほうを見ている人たちがいるんです。
たいていカラスが集まっているところに遺体があるんですが、ただ見ていることしかできなくて、

「おら！　おれの爺さまがカラスに食われてる！」　と叫んでいる人までいました。地獄ですよ。
ようやく1週間前に、防護服を着た自衛隊員が遺体の収容作業にあたるようになったそうですが、
愛する人も、愛する動物たちも、カラスや野良犬の餌食になっているんです。

※女性セブン2011年4月21日号

当たり前だ
嫌なら出て行け

[ニュースの深層] これからの福島第一原発と放射能汚染　ゲスト：武田邦彦（中部大学教授）
TVウォッチBLOG

動画
http://g2o.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-9a5a.html

>>382
いや、俺が聞いてるんだが。
なんだ数字を知らないのに例に上げたのか？

無知なくせに議論を持ってくるな。

活断層だらけで狭い国土に既に作り過ぎしかも危ないのが複数残ってる
絶対安全と抜かして国会でも傲慢に振舞うもふたを開けてみれば
地震学者がありうると認める地震津波でレベル7しかも止まらない止まらない

国民を裏切った責任を裁判で決着つけないといけないな
国民をだまして国土をめちゃくちゃにした犯罪者を特定して極形に処すのがよい
話はそれからだ

原発でぴりぴりの日本を核で脅せ、
香港紙がトンデモない暴論

日本の教科書検定で尖閣諸島（中国名：釣魚島）が日本の領土と
記述されたことを受け、 中国では強い反発が広がっている。
香港の東方日報は、「中国が核を使用する勇気を示さなければ、
中日間に平和は来ない」と報じた。5日付香港紙・東方日報は、
「日本は世界のなかで唯一、 100年の間に2度も核による打撃を受けた国
である。1度目は、米国による原爆投下、 2度目は今回の福島の原発事故。
日本は核に対して非常に敏感であり、中国がこれを利用しない手はない」と
する記事を掲載した。記事は「多くの日本人にとって、広島、長崎に落とされた
原爆は忘れることのできない 悪夢であり、心の傷となっている。
さらに今回の原発事故による不安と恐れから、 日本の官も民も麻痺状態に陥り、
政治家は支離滅裂な発言を繰り返し、最も優先すべき災害救援活動がおろそかに
なっている」と指摘した。

>>396
ドイツの風力発電量、現段階で福島原発1号機47基に相当する20ギガワット超
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6344215.stm

これだけ突っ込んでおこう。
で、ドイツの風力発電の2010年総発電量が
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-08/2011040806_01_1.html
365億kwh

しかし、関電原発１１基、トラブルがありながらも2010年発電量は
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E2E5E2919C8DE2E5E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2]

669.5億kwh

実発電能力に相当な差があるねえ。

原子力関連予算8000億円のうち6000億円をクリーンエネルギー開発に回せばいいだけ

コストの話をするなら原子力なんて止めた方がいい。
そもそも経産省が管轄してるのが間違いだろ。
信頼性とか安全性ってのはタダじゃないんだしな。
原発の下請けの作業員、安月給もいいとこらしい。
ろくな手当てもないし日当。
まとも仕事を期待するならせめて人並みな待遇するべきだろ。
できんならやめた方がいい。

もんじゅなんとかしてから語れよ
毎年どれだけの無駄金が消えてると思ってるんだ?

石原みたいに飲んでほしい。
海に放出しても安全な水だって
電力会社役員に飲んでもらって証明してほしい。

「今回あったから、次は当分ない」と、アホの解釈に掛かれば
今回の事件によって信頼がより確固たるものになったようだなｗ

>>411
>２０１０年の再生可能エネルギーの発電量は
>暖房用の給湯などを含む総エネルギー量で２７５４億キロワット時相当

いやいや、まだ始まったばかりでこの結果は上等。十分実用化できるという
ことが証明されている。今後、蓄電池や送電システムなどの開発が進んで
様々な再生エネルギーと組み合わせれば、原発は必要ないな

いやぁ、素晴らしい時代になったもんだね。でも、知能の低い
日本人にはハードル高いかな？

>>415
無茶言うなよｗ

コストと安全性を考えた場合、原子力は、発電には向かない。
何より事故時の被害が、国家存亡の危機にまで発展した。

コストが高い電気に使う金はない

東電に出来ないことを関電が出来るわけない

コストは太陽光や風力発電並みには掛けてもいいだろ。
火力と競ってる現状に無理があるだろ。
それ以上になるとなんのこっちゃか分からんようになるが。

基幹エネルギーだと思うなら
本社をもんじゅの隣に移転すべき

>>411
で、いまの東電の原発の発電量は？

>>1
関西で放射能漏れ起こしたらおまえ、消されるで。

原発は基幹エネルギーというより、
あなた方の基幹産業なんですね。

>>424
全て合わせて、2GW程度
ドイツの風力発電量と同じ

>>404

そしたら騒音公害がw

いろいろ試算したら風力発電で原発１基(最新型の138万kwh)と同じ発電量を得るのに必要な投資額は２兆３０００億円という数字がでたが、はてさて。

ドイツも地上風力の増設はこれ以上しない方針だよ。
それとドイツの電気代は自然エネルギー推進によって確実に割高になってる。
電力自由化で２，３割安くなったのが全部チャラになって
今は日本よりも総じて２，３割は高いレベルになってる。

太陽光発電の電気買取を価格転嫁するのがそろそろ限界になってるんで
去年は買取価格の引き下げを二回くらいやったはず。

でも本当は、一番怖いのは六ヶ所村なんだけどね

・六ヶ所村再処理工場は　通　常　運　転　時　に
　1日あたり数億〜数兆ベクレルもの放射性物質を
　空と海に垂れ流す仕様になってることをみんなあまり知らないのが怖い

■六ヶ所村の再処理施設、通常運転中に
　　　　大気中と海に放出する汚染物質一例■

■大気中に気体で放出される放射性物質
クリプトン85・・・ 33京ベクレル／年（一日あたり904兆1095億8900万ベクレル）
トリチウム・・・1900兆ベクレル／年（一日あたり5兆2054億7945万ベクレル）
炭素14(半減期5730年）・・・52兆ベクレル／年（一日あたり1424億6575万ベクレル）
ヨウ素１２９(半減期１５７０万年）・・・１１０億ベクレル／年（一日あたり3013万ベクレル）
（以上一部抜粋※他にも何種類もある）

■液体で太平洋に放流する放射性物質
トリチウム・・・1京8千兆ベクレル／年（一日当たりは…以下計算めんどくさいんで↑の値参考にしてください）
ヨウ素129(半減期1570万年）・・・430億ベクレル／年
プルトニウム241・・・800億ベクレル／年
プルトニウム240(半減期6500年）(α線核種)・・・30億ベクレル／年
（以上一部抜粋※他にも何種類もある）

本格稼動した場合に、この再処理工場から空と海に放出される放射能は
1日分で原発1年分になるという主張もある
（ソースwiki）

もんじゅよりやばいんだな

でも本当は、一番怖いのは六ヶ所村なんだけどね

・六ヶ所村再処理工場は　通　常　運　転　時　に
　1日あたり数億〜数兆ベクレルもの放射性物質を
　空と海に垂れ流す仕様になってることをみんなあまり知らないのが怖い

■六ヶ所村の再処理施設、通常運転中に
　　　　大気中と海に放出する汚染物質一例■

■大気中に気体で放出される放射性物質
クリプトン85・・・ 33京ベクレル／年（一日あたり904兆1095億8900万ベクレル）
トリチウム・・・1900兆ベクレル／年（一日あたり5兆2054億7945万ベクレル）
炭素14(半減期5730年）・・・52兆ベクレル／年（一日あたり1424億6575万ベクレル）
ヨウ素１２９(半減期１５７０万年）・・・１１０億ベクレル／年（一日あたり3013万ベクレル）
（以上一部抜粋※他にも何種類もある）

■液体で太平洋に放流する放射性物質
トリチウム・・・1京8千兆ベクレル／年（一日当たりは…以下計算めんどくさいんで↑の値参考にしてください）
ヨウ素129(半減期1570万年）・・・430億ベクレル／年
プルトニウム241・・・800億ベクレル／年
プルトニウム240(半減期6500年）(α線核種)・・・30億ベクレル／年
（以上一部抜粋※他にも何種類もある）

本格稼動した場合に、この再処理工場から空と海に放出される放射能は
1日分で原発1年分になるという主張もある
（ソースwiki）

もんじゅよりやばいんだな

>>427
>>411によればドイツの風力発電の毎秒発電量は
365億Wh／365（day）／24h＝4GWあるようだが？

風力発電4GWと、順調に稼働中の東電の原発４基2GWでは
実発電能力に相当の差があるねえ。

tanakaryusaku 田中龍作
soilyanoがリツイート
仙菅ヤマト内閣が血眼になってめぐらす計略：　「原発事故処理の不手際」を「小沢の政治とカネ」に結び付けて「政権の維持」を図る。　国民生活や被災地のことなどは眼中にない。

>>430
で、今回の事故後でも東電は同じ料金水準維持できるんだろうか？
仮に政府補償によって、関東地方の電気料金が据え置かれたにしろ
国の財政に多大なダメージを与えることになる

しかも、？.25/kw というのはそれ程高いとは思えないけどな
もちろん、日本円に換算すれば高くはなるけど

今回の福島原発の事故を受けて、見直しの見直しを検討するんじゃないか

>>429
いろいろ試算しなくても
福島第一の廃炉に1兆円、賠償に数兆円という数字が報道されているが、はてさて

>>430
ところで3000万首都圏人口の原爆病治療に要する費用は？

>>433
東電の発電量ってのは福島原発だけのことを言ってるんじゃないぞ
福島第一、第二、柏崎を合わせた数値だよ

>>438
つまり東電の全部合わせてもドイツ全体の風力の半分ってことね


雑魚じゃん

http://www.ustream.tv/recorded/13949665

>>439
どっちが雑魚？
しかも、4GWの根拠が分からない
発電能力は2GWとされてるみたいだけどね

いままで散々安全だと言い続けてきて、今回の大惨事だろ。
地震大国である日本に原発は危なすぎるわ。

>>435
独占企業で毎年確実に収入があるんだから、数十年レベルの長期返済計画をたてれば
補償がいくらに今でもなろうと理論上は返済可能なんだよ。
大雑把にいえば利益と配当がそれぞれ年約１０００億、広告費と販売促進費だかで
年約５００億くらい使ってるらしいし。

おそらく東電がいちばん恐れてるのは賠償額なり補償費の総額がいくらになるかより
電力不足を口実に電力自由化がなし崩しにすすむことじゃないの？
各企業が自家発電を促進して、ガス会社のコージェネあたりに需要を食われれば
収益そのものが悪化するから、返済計画自体が破綻してしまう。

まあ、国としてはそれを回避しようと思えば自由化はできないっていう結論になるんだろうけど。

フランス政府は原発６０機の廃炉コストは８０〜９０兆と試算 pp.30-31を参照
http://www.nirs.org/international/westerne/258614beyondmythfr.pdf

一機当たり１．２兆〜１．５兆円かかる計算です。 しかし、日本政府及び東電は２００億で出来ると試算↓
実際に日本で廃炉に取り掛かった実例
※実験炉ふげん（１６．５万kwh）の解体だけで１３００億掛かりいまだに完了していない
※解体で出た放射性廃棄物質の処理費用はまだ入っていない
※商業炉はふげんに比べて６〜７倍の大きさ（１００万kwh）

世界の動き
アメリカ

オバマの原発ルネッサンスは ７５億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否
計画の大幅な見なしをよぎなくされる
pp.４-５を参照
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf

風力洋上発電所の作成費用　１，４万kwで３５億円
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html
原子力発電所の作成費用　　１００万kwの６０００億
風力の発電所の稼働率（実績３０％〜４０％）
原子力発電所の稼働率（実績５５％〜６５％）

最も原子力に有利な想定をして計算 ６５万kwの電気を作るのに必要なコスト
風力：５４２０億円　原子力：６０００億
既に日本でも原子力は風力にコスト的に勝てない

中国では去年風力に六兆投資して、東電の原子力発電を超える風力発電所を建設
http://www.innovations-i.com/news/25020.html

>>441
ドイツの風力発電の2010年総発電量が365億kWh（>>411）

365億kWh／365（day）／24h＝0.04億kW＝4GW

ドイツの風力全体の発電能力が4GW

東電のすべての原発（>>438）が稼動したとして発電能力が2GW

今現在廃炉されない原子炉は４基／１７基
2GW　×　4/17　＝　0.5GW


いやはやゴミだな

ぶっちゃけ風力が原発より劣ってたとしても
自然エネルギーに転換する方向になったら日本の技術があれば
原発なんていらなくなるよ
安全に研究したり、整備できるようになるんだから
今まで電気関連を危険性から敬遠してた
技術者たちが危険がないと知れば
研究に力を注ぎだすでしょ

>>429

中国・アメリカという世界１，２の経済超大国が原発イラネ
風力サイコーになっている以上
どうあがいても原発は経済的コスト的に終わった発電方法
去年の発電所の増設
アメリカ
原発０風力５００万kw（東電のすべての原子力設備の三割以上）
中国
原発０風力１６５０万kw（東電のすべての原子力設備より多い）

>>439
ごめん2GWじゃなくて、20GW（能力値）の間違い
東電は3箇所の原発を合わせて17.5GW（能力値）
実際の発電量はドイツの風力が4GWで、東電の原発が10GW程度みたいだね

>>444
しかも、安全コストを徹底的に削減してこの数字だしな


原子力はもはや事業ベースに乗らない

それでも原子力がいいと言うなら、今すぐ東京電力に10兆円振り込んでください

＞＞４４６
既に日本でも風力の方が安いんですけど
原発の実際の稼働率は日本全体なら６０％程だけど
東電の原子力発電所の稼働率は５０％切ってる
原子力発電所が１００万kwだと言っても全体の稼働率でいえば５割で
考えないといけない

オバマの原発ルネッサンスは ７５億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否
計画の大幅な見なしをよぎなくされる
pp.４-５を参照
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf

風力洋上発電所の作成費用　１，４万kwで３５億円
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html
原子力発電所の作成費用　　１００万kwの６０００億
風力の発電所の稼働率（実績３０％〜４０％）
原子力発電所の稼働率（実績５５％〜６５％）

最も原子力に有利な想定をして計算 ６５万kwの電気を作るのに必要なコスト
風力：５４２０億円　原子力：６０００億
既に日本でも原子力は風力にコスト的に勝てない

中国では去年風力に六兆投資して、東電の原子力発電を超える風力発電所を建設
http://www.innovations-i.com/news/25020.html

>>448
どっちにしろ、生き残ってる原発がその4分の1だから
ドイツの風力4GWに対し東電の原発2.5GW

実発電能力に相当の差があるねえ（>>411）

>>445
ごめん、東電の原発の発電量が2GWというのは間違い；
正確には17.5GW

実際はこれの60%程度だから10GWってとこ

コスト劣等生の風力にすら劣るんだから、

もはや原発は単なるハイリスクマイナスリターンの馬鹿装置じゃん

>>451
だねｗ　安全だし。こんな不安な思いしなくていいし

日本の原子炉の廃炉コストは欧米と比べて圧倒的に安いよ。

なんでかって言うと、原子炉の建物のコンクリートは、新築した小学校の壁や床に再利用、

鉄骨は、自動車やフライパンにするからねｗ

>>455
また、デマが来たか。

風力発電原発４７基分捏造といい、反原発って嘘のオンパレードだな。

原発推進派も嘘っぱちだから
みんな嘘つきって事だよな

デマじゃないっすよ。

ちゃんとそのために法令改正しただから。

デマって言うと
廃炉も廃棄物の処理費用も事故が起きたときの保障も無いことにして
原発は安いってデマのことかｗ

>>452
ああ、もうね数字の隠蔽とか改竄とかもういいから東電社員さん

Wikipediaから拾ってくると柏崎刈羽１・５・６・７号基で4.7GW
これが廃炉されることのない原発全部ね

稼働率６０％で2.8GW
これに対し、ドイツの風力4GW

というわけで実発電能力に相当の差があることが確定

そのために、原子炉等規制法が2005年に改正されたんだぜ。

お前こそデマ飛ばすんじゃねーぞ

>>456
googleって知ってる？

もはやどうにも手が付けられない状態になっているもんじゅをなんとかしてからいえ。

>>459
六ヶ所村の再処理施設から
爆発した福島第一よりも多い放射能を垂れ流す予定

も追加ね

>>461
ほー、その原子炉規制法とやらで原子炉のコンクリートが小学校の校舎に使われることが決まったのか？
寝言抜かすな。そんなことありえんよ。ほんとデマと悪意ある情報操作だな。

>>465
ところで原発の発電量がまるでお話にならない件についてコメントを

>>466
壊れた原発と比較して楽しいか？

原子力に代わるようなエネルギーの作り方を言ってみろと言っているではありませんか

>>456
20GWってのを根拠にしたからね
いずれにせよ、自然エネルギーの有用性を自分で示したよなｗ

>>460
なんか話がかみ合わないね
俺は反原発派で
ソースは同じWikiからｗ

公平に全て稼動してる状態での能力値を言ってるんだけどなｗ

まあ、このご時勢に原発推進とかって
脳みそくさってんだろ

>>469
そうそう風力２０ＧＷに対して関電原子力発電１０ＧＷの半分しか発電できてないもんな。

原発との対比で効率４分の１以下。

これに一定の発電ができないんだからよっぽど使い難いものだな。

代案も出さずに原発反対ってのも脳味噌腐ってる

ドイツには偏西風がある上に、台風や雷などの被害がない
という土地の違いを忘れてるのか、無視してるのか、それとも知らないのだろうか

気候の違いを考えないで自然エネルギーを語ると間抜けですよ

もんじゅはあと何カ月で原爆になるの？

>>472
原発以外のすべてが対案になって

そのすべてが原発よりも採算が取れる

>>471
で、今回の事故後の東電の原発はどうなの？
え？使いやすいの？ｗｗｗ

>>472
これじゃね？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-08/2011040806_01_1.html

>>473
日本にも偏西風が吹く
ドイツにも雷が落ちる

熱帯低気圧の被害が無いのは東北・北海道も同じ

福島が未だに怠けてるのはは民主の構造が原因だって言うけどさ、
だったら何故その議論がなされていないの？
それと実社会では構造がおかしいから
怠け福島がうまれるんだなんて論調したら
すぐに論破されるか否定されるよ？
君みたいな考えはネットの中だから大勢意見みたいに見えているけど
実社会では違うからね？
あと怠け福島の君らが、そこが問題だと思っているなら
自分達で行動起こせばいいじゃない。
直接、政府に言うなり、NPO立ち上げて戦うなりすればいいじゃない。
でもしないよね？できないよね？
なんでか教えてあげようか？
君ら怠け福島の根幹はね

「一生楽をして政府と東電の金で遊んで暮らして生きたい」

っていう怠惰の極みだからだよ。
怠け福島がある原因を論い、社会を叩くけれども
それを変えようとも変えたいとも思っていないところが
何よりの証拠。

(*´д｀*)代替
新規クリーンエネルギーにして原発依存は怖いからやです
節電してもいいからいやです

(*´д｀*)使用してるひとらがいややいうてんのに
(*´д｀*)聞かへん意味がわからへん
企業…

ただ、気候の違いに言及すると、日本に適してる発電方式なんてほとんど無いんだよね
あっても、すでに限界まで設置してる状態

不適でも設備を刷新するべきで、電力価格の桁が上がっても構わないって人が多いみたいだけど
外国に移住した方が手っ取り早いと思うんだ。ドイツが大好きみたいだし。

死ねや！
福島県民より・・・

>>473
「日本に風力発電の適地がない」という俗説は大嘘で、
洋上を含めてまだまだあります~
http://blog.goo.ne.jp/fleury1929/e/11226a7f1b2fa583c5f5cba1fd141b38

しかし、ソースがwikipediaやブログとは、ビジν＋もニュー速と大差なくなったなぁ

>>483
発電量くらいWikiでもいいだろ

blogの中にソースがあるんだからそれに何か問題でもあんのか？
そこまでいうなら、お前がそれ以上の反証示せよｗ

風力の問題点は出力が安定しない・読めないなんだよなあ
太陽光のほうがまだわかりやすいから太陽光の方がいいよ
系統にダメージ食らうと停電が起きる可能性が高くなる

>>483
東電のウェブサイトと完全に合ってますが？

東電のウェブサイトをインターネット上のデマとして閉鎖しますか？

>>485
原子力の問題点は出力が出ない・発電できないだから

大した問題点じゃないと思うよ

事故を起こしたら、役員全員終身刑にしないと駄目だな

>>464
六ヶ所村の再処理設備ってまだ出来てないんだな
原発厨の出来る出来る詐欺も風力厨や太陽光厨と大差ないなｗ

>>472
ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

アメリカは原発に見切りつけて天然ガスで発電するみたいよ。

原発は火力の３倍は費用がかかる。
他のエネルギーに国が投資して生産性上げるほうがどれだけ健全か。
関電みたいに東電が５０パーセントも原発作ってら今回の停電だけで
日本経済終ってたよ。
現実を見た方がいいよ。
地震これだけある国なんだから。

>>485
系統に流さない、という選択肢も本来はあった
売電した方がメリットがあるルールが出来てるから手遅れだけど。

あれは「好き勝手に電気流しても電力会社が何とかする」
という全幅の信頼によって成り立つ方法だよね
どれだけ過大評価だったか、って話だ

>>489
なんと自民党も民主党も公明党も原発推進なんだぜ

さらに環境省も原発推進だというからびっくりするだろ

>>492
揚水ダムや蓄電設備で貯めりゃいいだけ

つまらん

>>485
原発は地震が来るたびに止まって再稼働はいつになるか判らん
中越地震で止まった刈羽はいつになったら動くんだ？
原発は出力が安定しない・読めないよなぁｗ

>>470
このご時勢(笑)

一年半前のチェンジ！のご時勢に民主党に投票しなかった奴なんて脳みそ腐ってたとしか
思えませんよね〜

　
●朝鮮人「ドイツの風力発電はもの凄い！ソースはウリの脳内ですが」

原発は滅びぬ！何度でも蘇るさ！

原発の威力こそ、電力奴隷の夢だからだ！

いざとなった時のバイオロボットだけは確保しておいてほしいわ

>>493
温暖化詐欺で煽りまくったからな
温暖化が本当だったとしても原子力を多少増やしたってどうにもならないのに
それこそ原子力トラックとか原子力ファンヒーターみたいな漫画のネタになるような物作らない限りはｗ

ゴミ焼却炉に発電機つけて発電しろ。

原発に使うウラン燃料棒の中で使用するウランペレットは大阪・熊取で製造されているから、
原発に関するリスクは大阪にも当然ある。
京都大学の原子力研究所が大阪・熊取にあるのもウランペレット製造地だからこそ。

原発に関するあらゆる物を管轄外で行っているトンキンやトンキン電力と関電と大阪は全く異なる。
今回の事故で日本中から叩かれているトンキンが矛先を大阪へ向けようと必死なのは分るが、
トンキンと大阪のケースを一緒にしてる奴は世間知らずの単細胞決定！

まあ日本は達成出来るかもしれない。
もんじゅ爆発したら電気使う人もいなくなるし車も動かす人いなくなる。
日本人がいなくなっちゃうから。

原発は投資対象として失敗だね
40年稼働しないと元がとれないんだろう
安全性も人件費も削ってもね

>>5
もんじゅは国
美浜を何とかしろ

>>54
浜岡は古い原子炉を廃炉にするため運転停止済
中電でできて関電でできないはずがない

>>495
風力なんてそれこそ地震と津波に弱い代物なんだが
加えて台風対策も考えないといけないから
それだけでもコスト面ではドイツ以上に結構なモノになりますな

>>482
福島に作れば良いよ。
どうせ誰も住めないんだし。
土地取得費用も格安だよ。

>>502
あと東大阪に近大理学部の原子炉が

>>506
つ、情弱乙

風力発電、地震耐え無傷　被災地支える　福井の三谷商事が東電から「フル稼働」要請受け茨城のプラントで
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302486065/

原発は終了ね

>>509
誰も地震来たらぶっこわれるなんて言ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただでさえ弱い物を耐えられる物に作る費用が他よりも糞高いって言ってるんだよ
それを欧州並に揃えようとしたらそれこそ原子力空母数十隻以上の費用が掛かるぞ？

>>1
嘘をつくな
基幹エネルギーは火力だろボケ

水道局で作れないか

壊れても修理出来るし、喰い物を汚染しないしな。安定していない分を火力で補う形にもっていければなぁ

>>509
南茨城の震度と津波ってどんなもんだったんだろ

地震国日本に、原発は無理
現実を直視しろ

全部嘘　原子力は必要なし

京都大学原子炉実験所の小出裕章助教がおっしゃるには
脱原発は経済的に無理どころか、
むしろ原発が日本経済の足をひっぱってると言う事です。
http://www.ustream.tv/recorded/13897618　（再生１時間ごろからです）

【旧式原発で汚染される日本を尻目に中国はクリーンな新型原発を開発中】

資源ウォーズの世界地図　さよならウラン こんにちはトリウム　
米中印が続々参入…福島原発事故で浮上した未来の原発　
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-219323-01.html　

中国はこのほど公式に、トリウム燃料溶融塩原子炉(MSR)の開発計画に着手。
「クリーンな新型トリウム原発」とは
http://wiredvision.jp/news/201102/2011021622.html

分かるんだけど、何故今の時期にこんな発言するかな。
チェルノブイリクラスの事故が日本で起きたばかりで
まだ解決もしていないのに。

今後は原発は必要悪なんでなんとか勘弁して下さい
くらいの態度じゃなきゃ関西電力まで袋だたきにあうぞ。

>>511
お前の妄想だろ？
高くつくってソースを示せよ？

>>511
日本中の原発で耐震、耐津波対策するけどいくら掛かるんでしょうねｗ
50基以上の原発を千年に一度の巨大地震、大津波に耐えるように改修
空母何隻分かねぇ
どう見ても台風で壊れた風車立て直すほうが安そうだねぇＷｗｗ

計画停電といっても、停電食らう側は、時間指定の強制停電だよな。
福島の人たちは、東電のおかげで人生が計画停電になっちゃいましたね。

もっとも、東電次第で軽くレベル７以上を狙えるポジションなんでしょ？
最近はやることやって儲けたら、後はドカン！の手法が多いね。
原発でリーマンショックは、やらないでほしかった。

>>520
これからも大災害には対処しないし、廃炉費用は電気代に上乗せし無いから、原発の方が安く付く

しかも、原発事故の損失考えたら
原発推進とかありえんよなｗ　
何も金銭的な損失に限った話じゃない、現在生きてる人の生命
未来の生命に対する損失も含めた意味だからな

関電会長はボケてんな。完全に老害が出てる
人類の為に首くくって詩ね

>>522
それって何か有ったら税金で補填するってことだろ
それなら太陽光でも風力でも人力でも何でも安いって言えるわなｗ

完全に投資の失敗でしょ
止めたら原発の資産は無くなって負債が残るし
止めても管理費としてランニングコストが…
廃炉、廃棄物にかかるコスト

そもそも建設費も火力風力の2倍以上だし
そりゃ耐用年数超えて運転しなきゃ元がとれないね

福島がああなった以上は何言っても信用できんな

原発反対の有力な政党がないからな。
日本緑の党とか作れば結構票取れるんでない？

もんじゅの燃料棒引き抜き問題ってどうなった？

そのまま放置、責任者自殺

外国の民度　「レベル7？終わったな。二度と行けない国確定。」

日本の民度　「安全厨ざまぁｗｗｗｗｗレベル7ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!　うはｗｗｗｗｗ次どうなんだよｗｗｗｗ楽しみだぜｗｗｗｗｗ」

今回はたまたまうまく止まった女川も含め？
日本の原発は立地・設計・運用・危機管理の
すべてがダメっていうのが証明された
電力会社や経産省はこれまで
原発は絶対安全だからやらしてくれっていってきた訳だから
そうでは無い事が証明された今？
少なくとも安全基準を徹底的に見直し？
安全対策と機構改革が完全に終わるまでは？
運転停止するのが筋だろう
飛行機だって事故が起きたら事故原因が特定され
対策と改修が終わるまでその機種は飛行停止になる？
立地そのものが不適な浜岡や？
改修不能な原発は廃止するしかない

安全対策なんかしたら赤字になるから無理だよ

>>528
燃料棒じゃないっつうの
中継装置だっつうの
おまけに関電の管轄じゃないっつうの
馬鹿ばっか

原賠法の原資が50年分で120億ぐらいしかないらしい。
大幅アップ確実だからますますコスト高くなるな

>>530
朝日系の媒体、週刊朝日、アエラは、
事故の深刻化を喜んでいるきらいがあるよな。

反原発運動に利用しようとして、放射能の恐怖を誇張して煽っている
バカどもも多い。

冷静に客観的に状況を判断すべきだ。原発依存は減らしていいが、脱原発は
間違っている。

>>535
原発なしで成立しない経済の仕組みになってしまったからな
そもそも、国土の狭い大河もない地震大国で他国並に原発増やそうって無理があった
完全な奢りだな

高い授業料だったが、失敗とわかったら修正するのが文明人じゃないだろうか？

安全保障の名の下の原発利権にたかるウジ虫共の群れ。
日本の原発政策は自民党が生み出した最大の汚物だよ、しかもその汚物は数千年経っても処理する事は出来無い。

>>533
クレーンゲームで糞詰まりって、実に簡単な図なんだが
反原発派は「自分の頭に描いた絵」以外は受け付けないみたいだね。

予言どおり世界滅亡するのかな？

きっと救世主が日本に誕生するといわれている
救世主というのは、原発をきっぱり止める勇気なんだよ

このままやめなければ世界が滅ぶ

　夏場の計画停電が懸念される昨今だが、JR東日本やNTT東日本、鉄鋼各社など、自社工場
や設備で大量の電力を消費する企業は、自前の発電所を設置している。たとえば、JFEスチ
ールは震災発生直後から千葉市にある製鉄所内の火力発電所を稼働させた。通常は平日の
日中のみの稼働だが、現在は休日も24時間稼働となり、余剰電力を東電に供給。新日鉄も
千葉・君津市にある製鉄所の火力発電所をフル稼働させ、発電量の約半分（50万kw）を東電
に卸している。
　
　「企業内発電所」が作られる理由は、表向きは「工場のラインを常に稼働させる」（新日
鉄広報センター）、「首都圏の路線や信号などが停止しないようにする」（JR東日本広報
室）というが、本音は別にある。発電所を保有する企業の経営幹部が明かす。

　「正確な数字は控えさせていただくが、電力会社から買うより自社で発電するほうがは
るかに安上がりです。建設コストを勘案しても、長期的には十分にお釣りがくる。電力会社
から電気を買うのはバカバカしい話です」

　大企業はもともと一般家庭より電気料金がずっと安い。それでも「高すぎる」というの
である。ならば我々もその安い電気を買いたいところだが、それはできない。

　2000年の電気事業法改正により、電力9社以外の電気事業者（PPS）に電力小売りが認め
られるようになったが、その対象は「契約電力50kw（中小企業の工場に相当）以上の需要
者」という規制があるため、一般家庭への小売りはできないのである。

※週刊ポスト2011年4月22日号

過去の南海地震の1年半後に福井大地震が起こってるから
次次発の南海地震の後、福島の二の舞になるのか…胸熱だな

東海・東南海地震は遠からずある、そのときに浜岡原発がアウトになって
こんなのんきな議論も無意味になるよ
日本は終わるってことさ

新型の原発を作ったほうがいいんじゃないの？古いのを残してきたのが原因のひとつじゃないのか？

そもそも現状維持すら危険な状況を理解してるのだろうか。

既存の原発だって同じ安全基準で作られてるものだってあるんだから
それどうすんだよ。地震は待ってくれないよ。言っておくけど、女川原発だって海抜15mの
地点に建造されてたから良かったものの、海岸線に最も近い2号機の原子炉建屋が浸水して
非常用発電機が起動しなかったからね。浸水していない別系統で止められたけど
　それに、今回も大問題になっている使用済み核燃料棒だけどそもそも高レベル放射性廃棄物の
最終処分方法だって原発開始してから何十年も経っているのに、何も決まっておらず半永久的に
保存するしかないからね。

あっそうそう、いくら地震対策しても今後はテロ対策抜きの原発なんてありえないよ
周りの電源壊せば勝手に暴走しちゃうのバレてしまったんだから恰好のターゲットになってしまった。

とりあえず、与太話はバケツを持って福島の原発収束してから言ってくれないか？

東電社員に関電社員含めれば十分な作業員確保出来るだろ

要らない、風力、火力、地熱に転換しろ
原発の廃炉費用を計上したら一番割高だろ
まして爆発したら補償費は倒産１０００回でも済まない

電力会社の利益が一番多きのが原発だから固執しているだけだろ

>>365
フランス人は１．２〜１．５兆と見てるな。
その伝で行くと１３〜１５円？直接のコストだけでぶっちぎりの高さだなｗ

それに溜まりまくった使用済み燃料の処理費をどう見るか？
核燃料サイクルが成立するとか寝ぼけた前提はやめろよ。
その時点で誰も相手にしなくなるぞ。

それから地元への対策費、これから大幅に引き上げられる安全対策費。
耐用年数もこれからは厳しくみられるだろうから減価償却費もかなりアップするな。

事故による費用をどう見るかだが、国民の負担がこの事故で大きく出るだろうから
これから原発事業を維持するためには事故対応の積み立ても
相応のものを積み立てしなくては国民は納得しないだろうな。

・・・・・で、幾らなんだ？

392 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/13(水) 11:09:04.66 ID:w11F08Ha0
既に現時点で東京の至る所に5μSv/hを常時発する死の灰が降下済みってのが凄いね
雨すら殆どなかったのに。
5*24*365=43.8mSv
政府のインチキ基準緩和で20mSv/yにされてるけど、それすら既に超えてるという。
原発暴走は依然健在。汚染絶賛拡大中。@数カ月で100mSv/yは余裕で超えそうだね。
コンクリの上にこんなに貯まってて、これだけ時間経っても高い値キープしてるってことは
半減期長いタイプで重金属系の放射性同位体ってことかな？？
乾燥して埃みたいに撒きあがって、吸い込みまくってそうだね。

でも本当は、一番怖いのは六ヶ所村なんだけどね

・六ヶ所村再処理工場は　通　常　運　転　時　に
　1日あたり数億〜数兆ベクレルもの放射性物質を
　空と海に垂れ流す仕様になってることをみんなあまり知らないのが怖い

■六ヶ所村の再処理施設、通常運転中に
　　　　大気中と海に放出する汚染物質一例■

■大気中に気体で放出される放射性物質
クリプトン85・・・ 33京ベクレル／年（一日あたり904兆1095億8900万ベクレル）
トリチウム・・・1900兆ベクレル／年（一日あたり5兆2054億7945万ベクレル）
炭素14(半減期5730年）・・・52兆ベクレル／年（一日あたり1424億6575万ベクレル）
ヨウ素１２９(半減期１５７０万年）・・・１１０億ベクレル／年（一日あたり3013万ベクレル）
（以上一部抜粋※他にも何種類もある）

■液体で太平洋に放流する放射性物質
トリチウム・・・1京8千兆ベクレル／年（一日当たりは…以下計算めんどくさいんで↑の値参考にしてください）
ヨウ素129(半減期1570万年）・・・430億ベクレル／年
プルトニウム241・・・800億ベクレル／年
プルトニウム240(半減期6500年）(α線核種)・・・30億ベクレル／年
（以上一部抜粋※他にも何種類もある）

本格稼動した場合に、この再処理工場から空と海に放出される放射能は
1日分で原発1年分になるという主張もある
（ソースwiki）

もんじゅよりやばいんだな

一人一人の贅沢が地球を滅ぼす悪魔に変わってることを理解しろよ。
六ヶ所村の大魔王が暴れたらもう取り返しがつかない。

>>543
40年計算でやっとLPGと同程度のコストなので
古いのをつぶすとそもそも原発じゃなくていいじゃん
という話になってしまう

>>546
ググればすぐにでてくる原型炉ふげんの解体費用がでてくるが想定の数字で千数百億となってるが

そのふげんの原子炉の大きさが高さ3.7m　直径4.05m　格納容器寸法　内径　36m　全高36m

１１０万クラス軽水炉の原子炉の大きさが高さ3.7m　直径4.8m　格納容器寸法　内径　24m　全高38m

これで比較推量してみたらいいだろう。すくなくとも一兆はないよなあ。

東電と他の電力会社は違うんです
だから今後も日本は原子力発電道を邁進します

世界中がズッコケるわ

つーか、廃炉による放射性廃棄物の処理先なんかあんの？
福島第一の原子炉の廃炉、
結局福島に処理施設作らないといかんと思う。

福井の敦賀半島に存在する原発が事故ると福井県の嶺北が被害を相当こうむる可能性がある。
陸続きではないけども上空からの飛散を考えると嶺北への大きな影響ありと思う
今回の事故を見ると原発の今後の先行きは厳しいぞ
もう今後は福井に設置無理と見るが

独シーメンス、仏アレバとの原発合弁解消　福島事故で原子力撤退も
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110412/bsk1104120824007-n1.htm

原発はオワコン、原子力をヤッてた大企業でさえ逃亡を始めますた

美浜1号機　41歳
美浜2号機　39歳
美浜3号機　35歳

すぐに全部止めろとは言わないから美浜のポンコツだけでも今すぐ止めてくれ！

現実の発電単価(ランニングコストのみ、核廃棄物処理費用等含まず)
石炭火力 6円
LNG火力 6円
原子力 軽水炉 15円
原子力 MOX燃料 25円

原発たっけえええ！
原発の発電単価はこれからは保安費用が増大して更に倍程度になるんじゃないか？安くなる事だけは無いな

オバマ「天然ガス価格が二倍になっても原子力より安い」

>>421
つ光ファイバーインターネット接続サービス

>>554
何か起こったら一社程度で払い切れる賠償額じゃないもんな
欧米は日本ほど甘はくないから免責なんてされないだろうし
結局企業としてもリスクがでかすぎるんだろうね

トンカチ頭

関西電力の発電量の半分以上が原発なんだな…

よく地域表示のある板とかで
関西や大阪の人が『原発は東京に建てろや！』
みたいな書き込みをよく目にするが

関西(大阪)も福井県などに原発を押し付けずに
原発は大阪に建てればいいと思う

九州から見れば
関東(東京)も関西(大阪)もやってることは一緒だよな〜（笑）

>関西電力の発電量の半分以上が原発なんだな

大阪在住だが。関西のマスコミが、福井の原発については、ほとんど報道し
ない。関電が大量に金ばらまいてるからね。さすがに関西でも「オール電化」
のＣＭは消えたが。

東電関内で、稼働している原発は柏の三機だけ。福島、柏の残りの再稼働は
あり得ないから、柏が事故か不手際で動かなくなったら、依存度はゼロ。
夏場のピークを乗り切れたら、そのまま脱原発のモデルとなる。

なんだか別の国のような感じだ。

>>561
福島と柏崎の再稼動がありえないとか、
それこそありえないんですけど（笑）

今の日本に、使えるプラントを感情的に廃止する
余裕なんか全くありません。夏場のピークを乗り切れたらとか、
認識がお花畑でワラタ。今年だけ個人が暑さを我慢すればいいという
レベルの話では無いんだけどな。

みんな　大阪エエでっせ！大歓迎しまっせ！原発電力もたっぷり余ってまっせ！

安くサービスしまっせ！　ただし安全は補償できまへんけど・・・直ちには問題おまへん！

マスコミが黙らされているのなら、
ネットではずっと言い続けないとダメだ。

関西人は人ごとどころか、一旦事故ったら福島以上の事態になるのを
肝に銘じなければいかん。

>562

再稼働はあり得ないよ。海に汚染水流しちゃったもん。原発対策で、一番、
怖いのは漁師さんでね。関電も一緒で、漁民対策には一番に気を使ってる。

知らなかったのか？。

>>375
25h稼働だから原発と相性いいよね

>>550
ふげんはどこまで進んだ？まだ解体準備中だろ。それも研究しながら。
たとえは悪いがもんじゅのように予定外のカネがかかり続けるかもしれない。
途中でやめるわけにいかないからな。

>>562

これも意図的なのか。

>今の日本に、使えるプラントを感情的に廃止する余裕なんか全くありません。

再稼働は無理だと言ってるだけで、廃止するべきとか言ってるわけではない。
福島の第二が再稼働することは、天地がひっくり返ってもないよ。

>>565
原発って平時の時でも微妙の放射性物質海に流してるんだってね
基準以下の数値らしいが

原発銀座大阪は　今のところ元気でっせ！　世界中から移転移住　大歓迎！
まあ　安全は補償できまへんけど・・・美味しい水道水はキレイな滋賀県のびわこ源水

直ちには　問題おまへん！・・・と　原発銀座賑わい育成首謀者：感電森！

>>565
中越地震の時も汚染水が一部日本海に流れたけど、
その後再開してるだろ。

それに福島の原発の周囲２０キロの海の漁業権は
もともと放棄されてるので関係無い。

知らなかったのか？じゃねーだろ。
いったいお前が原発問題の何を知ってるのかと（笑）

時代は常温核融合だろ

東日本地震によって富士山の下のプレートが刺激を受けてM6が起こった。
それによって駿河トラフ、南海トラフも刺激を受けているかも知れない。

基準以下・・・と言う名の兆高痴！それも・・・すぐに　忘れる東大ポチの思考停止日本人！

そこが付け目ン玉の原発銀座育成首謀者：感電森・・・大阪強欲経済の代表でんねん

>571

規模が全然違うからねｗ。

というか、これ本当か？。

>それに福島の原発の周囲２０キロの海の漁業権は、もともと放棄されてるので関係無い。

関電の場合、原発の温排水を利用して、トラフグ養殖とかやってるんだがｗ。

>>565
福島に関しては漁師より世論だろ。国民猛反発だよ。

強欲ご都合のオモロイ基準や資格や規格や規制・・・
大歓迎の大阪風土でんねん！屁とも思わん大阪風土でんねん！勝手解釈の大阪風土でんねん！

おいでや　きてや　大大阪・・・・安全だけは補償できまへんけど！　直ちには問題ありまへん！
　

>>562
女川と東通の再稼働は確実にやるだろう。

福島県第二は設備の破損がひどいから無理。修理自体に二年ぐらいかかるだろう。柏崎は、地震の様子を見てからだな。
ただ再稼働は考えているだろうね。

>>576

いや、それは当たり前だが、話の流れということで一つ。

まだまだ健在！エネルギーありきの強欲経済音頭で踊る　懐古なオモロイ大阪！
まだまだ健在！地獄の原発銀座育成音頭で踊る　懐古なオモロイ大阪！

きてや大阪大歓迎！　安全は補償できまへんけど・・・大人らしく自己責任で！

原発銀座育成首謀者：感電森！

大阪の誇りや　大阪の鏡や　大阪の商人や　大阪浮上のキーマンや

原発周辺「２０年住めない」と菅首相＝内陸に移住、１０万人規模の宅地造成
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_221586

　菅直人首相は１３日、松本健一内閣官房参与と首相官邸で会い、放射能漏れ事故を起こした
福島第１原発周辺の避難区域について「そこに当面住めないだろう。１０年住めないのか、
２０年住めないのか、ということになってくる」との認識を示した。
松本氏が会談後、記者団に明らかにした。
　松本氏は、避難区域などに住んでいた住民の移住先について、福島県の内陸部に
５万〜１０万人規模の環境に配慮したエコタウンをつくることを提案。
首相は賛意を示し、「中心部はドイツの田園都市などをモデルにしながら再建を
考えていかなければならない」と語った。　［時事通信社］

東電の悪夢、問われる原発の合理性　吹き飛んだ２兆7000億円弱　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2EAE290E08DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0
　事故さえ起こさなければ、原発にはまだ合理性が……という議論があるかもしれない。しかし、この10年間を見る限り、
その合理性は大きく揺らいでいる。原発１基あたりの建設費は4000億〜5000億円で初期投資は火力発電所の1.5倍。これを40年以上
長期運転をすればコスト競争力は高いとされてきた。ところが、原発建設には地元対策として巨額の支援事業（例えば、東電が福島県楢葉町
・広野町に130億円を投じて建設したスポーツ施設「Ｊヴィレッジ」）など見えないコストがあるほか、加えて事故・トラブルが余りにも多すぎる。
　東電に限ってみても、2002年に原発点検時のデータ改ざんが発覚、翌03年には同社の原発全17基が停止を余儀なくされ、
その過程で当時の南直哉社長はじめ荒木浩会長、那須翔相談役、平岩外四相談役の歴代社長経験者４人がそろって辞任を余儀なくされている。
　さらに07年の中越沖地震では柏崎刈羽原発１〜７号機が全基停止。火災などの被害を受け、08年３月期と09年３月期に合計2500億円の特別損失を計上した。
中越沖地震の後遺症は尾を引き、連結純損益も08年３月期は1501億円、09年３月期は845億円のともに赤字。
07年３月期に３兆335億円あった株主資本は09年3月期に２兆3786億円と6500億円も目減りした。
　これほどやっかいな原発を電力会社の経営者は「国策事業」として背負い続けていくのか。株主は大事故を起こせば株価が暴落するリスクに耐えられるのか。
そして危険を覚悟で事故処理に立ち向かう従業員を今後も確保できるのか――。電力会社のステークホルダーだけでなく、国民全体の電力事業への価値観が見直されるべき時期に来ている。

住職接近を放棄して・・・本末転倒の人心隔離大作戦！

まだ懲りない・・・システマティックな合理優先脳の安易都市開発！

ペット野良化の犬も吸血カラスも寄らない地獄墓地福島県！

なんてならんわな大大阪？

それは約束できまへん！補償できまへん！担保できまへん！・・・今がよければエエやんか感電森！

電力会社、進むも地獄　退くも地獄　の巻

次はどこだ？

聞カンエネ坊　叫ぶ！

福島のように　安全確保は　保障できまへんけど・・儲かりまんねん！
で丁半バクチ育成してまんねん

今は問題ありまへん！会長で生存してる間は大丈夫やろね！後はわかりまへん！

大阪は元気でっせ！大阪に観光きてや！リーマン移住してや！工場移転してや！支店出してや！
安い空間たっぷりおまっせ！電力安くサービスしまっせ！

>>578
東通は解らんけど、女川は当分無理だろう。

東南海ってどうよ

>>588
残念だな、電気料金最安は北陸電力だ、工場は北陸がもらう

大阪を代表する偉大な経済人・・・関西電力会長：ライトアップ森
大阪の輝く歴史に残る大商人・・・関西電力会長：ライトアップ森
大阪に福をもたらす大自信家・・・関西電力会長：ライトアップ森

で日本には・・・・？

いい加減、原子力関連予算8000億円の半分ぐらいをクリーンエネルギー開発費に回せばいいのにね

原発推進派は高濃度放射性廃棄物を無害化する方法を示せ
原発推進派は放射線を完全遮断する方法を示せ
原発推進派は内部被爆の放射性物質を除去する方法を示せ
原発推進派は福島30kmの放射性物質を除去する方法示せ
原発推進派は1sv以上出ない燃料棒の技術方法を示せ
原発推進派は人間が事故起こさないと言う証明を示せ

>>593
原子炉一基分の発電を太陽光でやろうと思ったら
山手線圏内と同じ面積が必要。
原発に変わるエネルギー源なんかない。

人命より　電力より　日本より　ゼニが命のビビッと快感感電森はん！

東京スカイツリーもっと長くして軌道エレベータにするんだ

>>595
とりあえず火力でいいじゃん
CO2排出削減技術も研究しながら、タービンの効率化、送電線の短縮、国産ガス油田の開発など
やれることはたくさんある

>598

関電は全然、宣伝しないから、大阪市内の人間以外、誰も知らんが、
関西電力の南港火力は180万KWで、美浜原発に匹敵する。

俺の家から煙突が見える。

関空から１５ｋｍと離れてないところに小型炉と核燃料工場があるのは皆知ってるのかな

>>595
それで今後どこにその原発を増設新設するつもりなのか予定地候補を教えてくれ

東京電力も
東扇島火力発電所に100万Kw×2のLNG火力発電所がある
原子力に遜色ない発電所があるのに原発厨は
替りがないって嘘を付く。

>>600
それで今後は関空の近くに原発をつくるんだな
小型炉ねぇ

原発なんて国民の税金投入で成り立ってんだろ
国が原発から手を引いて民間会社だけで最終処分までやったら大赤字なんじゃないのか
事故っても全額自己で補償も出来ないもんが

柏崎刈羽なんて中越地震で止まった原子炉はいまだに動かん
今動いてるのはその時たまたま点検中で止まってた奴
地震で一旦止まったら何年たっても動きゃしない
太陽光や風力を不安定だって批判するが
原発はそれ以上に不安定その上危険で金もかかる
馬鹿馬鹿しい話だ。

しっかり補償してから言え

原発事故と経済政策の失敗を比較してみた

原発
チェルノブイリ→4万人（推定）が癌で死亡
福島→XX万人が癌で死亡
東電・不安院「津波がー」
想定外が何故か許されない

経済政策
日本→三万人が年間自殺で死亡
政府「リーマンショックがー、ドバイショックがー、震災がー」
想定外が何故か許される

と言うか、原発は地震に脆弱過ぎるよなあ。
全電源消失は論外だけど、それで無くても今回原発が止まり過ぎ。
復旧と再起動に時間が掛かるから肝心の時に役に立た無い。
これってどうなのよ？

「絶対安全」って大見得切っといていまさら何が「想定外は何故か許されない」だか

逆に原発のメリットって何だ？
事故なくてもコストが安いも大嘘だし、クリーンエネルギーも安定供給も間違ってる

今あるから仕方なく使ってるだけ

半径30キロ以内の住民と話し合い、土地を買い上げ、住民を移住させてから
原発作ったらどうだい。

>>611
人が近寄れない土地にどうやって原発作るの？
火力発電も無理だな
運営・メンテナンスもできないじゃん

>>612
狭い日本で、半径30キロなんて買い上げられないし、
そもそも住人が移住なんて簡単にokしない。
だから安全だと嘘を付いて一番安上がりに共存しようとするんだろ。
事故起こしてしまえば、廃炉に100年、住人に目先の金でちょこっと保障して
後は国まかせで川も山も自動的に立ち入り禁止〜 なんて楽な商売。

悪魔原子の快感確保しながらパイ育成！　エロ感電森！

嘘まみれ　騙しまみれ　クソまみれ　日本！

生き残りは難義やな

>>607
福島原発は
チリ地震並の津波でもアウトて共産党から指摘されて
IAEAからも危険性が指摘されて
保険屋からも危なくて保険を引き受けられないって蹴られて
GEの技術者からもMk�Tはアブネーから止めろって言われてるのに
無視しといて
”想定外”ですかｗ

>>616
むしろ計画的にメルトダウンさせたとしか思えんな

電力自由化して、政府が原発の補助金カットすれば、
電力会社は自動的に原発をやめる。

>>616
　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 想定内だったけど、責任取りたくないから想定外(ｷﾘｨ　＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

関西は遠いから随分他人事だなぁ。
こいつほんとに安全性に自信あるのか？
たまたまデカイ地震が来てないだけで、実際に福島レベルの地震来たら
絶対にどこか事故るだろうに。

事故が起きても税金で解決する頭だから痛くも痒くも無いっちゅう事やな。

で、安コストで発電能力高いから他の方式よりも金がぎょうさん入る寸法なんやろ？

この発言も、後々取り消すことになるんだろうな。
べつに基幹エネルギーがどうのということではなく、電力会社にとって原子力発電が儲かるからというだけのことだろう。

【エネルギー】福島第1原発の事故賠償補償料が約150億円しかない…差額、国民負担に［11/04/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302652167/

補償料率の引き上げなど、これから電力会社の負担は増えるだろうし、国からの補助金も減るだろう。
原発は、これから儲からなくなってくるはず。

どこまでその意見を保持できるか、いっそ見物だな。

>>600
あと東大阪の街中に原子炉があるのも知っているのだろうか

382:名無しさん＠十一周年 :2011/04/12(火) 14:49:12.84 ID:3tLauE0C0
こんなにあって役に立ってないのが凄い。

原子力機関一覧

独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）

>>624
そりゃそうさ。
どれか一つが役に立つと、それだけに資金が集中して他の機関の存在が危うくなる。
みんなそろって無能なら、みんなそろって存続できる。
日本は和の国なのさ！

>>623
あれって20年くらい前は動いてなかったような気がするんだが…

このおっさん、西日本実業柔道連盟の会長なんだな。

>>547
何だ、たいしたことないじゃん。

原子力発電を推進するなら推進するで、地震大国の日本に合った工夫をするべき。

例えば、現在使われている燃料棒は直径２ｃｍ、全長４ｍという細長いもので、
この形状はいかにも揺れに弱い。
これを地震が多い日本向けにローカライズするなら、こんなに細長いものではなく、
５０ｃｍ程度に分割したものを８本使うなど工夫の余地は幾らでもある。

やるならやるで、技術者主導で創意工夫してもらいたい。

Mount Fuji in Red -- Akira Kurosawa's Dreams
ttp://www.youtube.com/watch?v=z_ZxTB8mqbk
Nuclear Threat, a short film presented by Balwant Gurunay.wmv
ttp://www.youtube.com/watch?v=ufu0a55wA8o

一部の報道にあった福島第一の放射能汚染の賠償金を、他の電力会社にも負担
させる話のソースは経産省の役人らしい、とどこかで見た。

経産省も財務省から「東電を救済する財源？今の国庫の情況わかってるだろ。ウチは
知らねーよ、バカ」とか言われて、横車は承知で、必死こいて考えたんだろうなあ。

このままだと日本の原子力産業は石炭産業みたいになるのは必定だしな。

原発がなくても十分に日本は電力をまかなえることや、日本のエネルギー政策の
こと、原発特に再処理のせいで国家予算が圧迫されているということを
立命館大学の大島先生が詳しく説明されている動画です。

http://iwakamiyasumi.com/archives/8207

原子力は
今後も(制御が)基幹エネルギー。
(関係者の)安全確保しつつ
(御用学者を)育成する

(自分達の地位や利益の)安全確保しつつ
(これからも原発利権を)育成する

こいつらの家に安全安心の福島県の呪いがばらまかれますように

我が国はリスクがあっても未来の技術に挑戦した
日本なら乗り切れると判断したんだろ
立派じゃないか

ウラン原発はこれ以上増やさないで、トリウム原発開発に全力注げよ
勿論もんじゅは廃止

こいつらの家に福島で出荷停止になった野菜を
大量に送り届けてあげたいもんだね

大丈夫、ただちに健康に害は出ないよ
安心して食え

■■■■■■■■
お願いがあります
■■■■■■■■

子供たちの未来のために、食品安全委員会にどうか電話やメールで訴えてください。
今の基準は子供達には高すぎる値です。
もっと低くすべきだと、乳幼児と小中学生の基準をもっと下げるべきだと
数年後、異常をきたすこどもたちをつくらないためにも
今下げないと、あとでとんでもないことになります。

どうか、未来の子供たちのために、メールや電話での意見をしてください。

http://www.fsc.go.jp/dial/index.html

--------------------------------------------------

幼児は1mSV/yまでにとどめるべき

教育学部本館3階ベランダ:adc:yesterday:110414 : http://lll.physics.gifu-u.ac.jp/~tasaka/cgi-bin/radon/ato_i.cgi?type=adc&period=yesterday&nday=1&nweek=1&nmonth=1&ysel=2011&msel=04&dsel=14

（；^ω^）

関西電力のエライさんが原発の安全についての説明会をしてくれた
いわく「若狭では巨大地震はおきません」「日本海では津波はおきません」「だから安全です」
このおっさん、この期におよんで若狭の真下を白山火山帯が走っている事や、新潟沖地震の津波を無視ってる
関西モンだから万が一の事故の時は、東電以上に無責任だろうな
泣けたよ

危険だって言ったら廃止運動起こるだろｗ
政府レベルで動かさないと廃止は無理だ

東電は地震多発地帯に原発立てたアホだけど
関電も朝鮮にミサイルとかで狙われやすい立地なんだよね、地震よりこっちのリスクが怖い

848 可愛い奥様 2011/04/14(木) 23:03:35.38 ID:J8vAVWP30

■厚生労働省の見解

「『直ちに健康に影響が出るレベル』がどういうレベルかは、厚労省としてははっきりしていない」
食品の暫定規制値では、１年で１７ミリシーベルトもの被ばくになる
食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」
外部被ばくと内部被ばく全体についての被ばく管理は、どこが管轄しているか「知らない」
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm


これ、何気にすごいよね。

チェルノブイリでは、１０ mSv/year から、健康被害が顕著に出ているわけだけど、
暫定基準値の食品を食べていたら、１７ mSv/year の内部被曝に達すると。
で、健康に影響が出るかもしれないと、厚生労働省も認めている。

首都圏３０００万人が、チェルノブイリ以上の被曝をするわけだ。
チェルノブイリでは、７００万人が被曝して、１００万人が死んでいる。
同じ割合だと、首都圏で４３０万人が被曝の影響で死ぬことになる。
しかも、子供から順番に。。。

やっぱ原子力関連の研究者は無能が多すぎる

>>644
朝鮮ミサイルはコントロールが悪いから原発を狙って撃ってもまず当たらない。
その代わり、東京を狙って撃ったやつがなぜか敦賀のもんじゅを捉える可能性はある。

>>645
>■厚生労働省の見解 
>「『直ちに健康に影響が出るレベル』がどういうレベルかは、厚労省としてははっきりしていない」 
>これ、何気にすごいよね。 

IAEAの緊急対処のためのOILを定めた文書、

http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1467_web.pdf

が、緊急対処の期間がどのくらいなのかを書いてない（意図的にだろうが）ので、答えよう
がないんだ

一年ととれるような式もあるが、2~3週間とも読める

日本のように余裕のある国だと、後者の解釈とるべきなんだが、何も動かない

作業員が入院したりしてるのに安全なわけがない。

>>118
本当に地震に耐えたのか？
1号機の水位低下早過ぎないか？

>>650
どこで見られる？

関電の不都合な真実

関電の原発はベント装置がついていない。

想定震度も想定津波高さも大甘。

『女川原発、震度６強の余震でも想定超す揺れ　保安院が分析指示』
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110414/dst11041410590034-n1.htm
> １号機の原子炉建屋で観測した地震の揺れを示す加速度が、垂直方向で想定の４５１ガルを上回る
> ４７６．３ガルだった。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110002066513 （pdfの論文本文2ページ表１）より
原発の最強震度（過去の記録から予想される最大震度）／限界震度（ありえないけど想定しておく震度）
単位はいずれもガル　直接比較できる分のみ
敦賀１　　　　　　　２４５／３６８
美浜１・２　　　　　 ３００／４００
美浜３　　　　　　　２７０／４０５
高浜１・２　　　　　 ２７０／３６０


『関電３原発、津波想定「２メートル未満」　低さ際立つ』
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110325/biz11032509120022-n1.htm
>　関電では福井県内の各原発で想定される津波の高さについて、土木学会が平成１４年にまとめ
> た手法を用いて算出。津波の最大波は、美浜１〜３号機が１．５３〜１．５７メートル▽高浜１〜４号機
> は０．７４〜１．３４メートル▽大飯１〜４号機は１．６６〜１．８６メートル−と想定する

東電＝沸騰水型
関電＝加圧水型

設計思想が違うので、装置関係の問題点はなんともいえないが、
たしかに想定津波は低すぎなので、育成するにしても廃炉にするにしても
今は動いてるんだからさっさと工事してほしい。

インフラ輸出オールジャパン体制では
関西電力、中部電力さん

国の行く末かけて、お頼みしますよ。

>>1
お断りします

利益が美味しいからなぁ。
総合職は安全なところにいれるし手放せるわけないわ

基幹、基幹って馬鹿の一つ覚え見たいにそこら中で連呼するの辞めてください。
所詮輸入燃料の分際で。

『なぜ、私たちの先祖は、かしこくなろうと思ったのでしょうな。
もとのままの下等動物でいれば、もっとらくに生きられ・・死ねたろう. に
進化したおかげで・・』（手塚治虫『火の鳥』未来編より）

で関西電力は、永遠に溜まり続ける廃棄物の安全で確実な処理方法と
震災などで電源全て消失、バックアップも使えない場合を想定した対策があるんだろうな？

「わくわく原子力ランド」など小中向け原発本に誤り「地震や津波に耐える」

文部科学省と経済産業省が作製した原子力発電に関する小中学生向けの副読本に
「大きな地震や津波にも耐えられる」「放射性物質がもれないようしっかり守られている」などの表現が見つかり、
高木義明文科相は１５日の記者会見で「事実と反した記載がある」として内容を見直す考えを明らかにした。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/15/kiji/K20110415000633430.html

利益第一主義を捨てて安全対策しっかりして下さい。

早期退職者の女性が４０代の若さで
３０００万円の退職金がもらえると
聞いたことがあります。

メルトダウンまで想定した対応策を現実的に策定してくれ。


それから政府だ。

事故を上手く抑えられた場合の覚悟・責任が必要になる。
事故が抑えられた状態とは、廃炉にしたが被曝も極小で済んだ場合だ。
ほとんど人的被害が無いにも係わらず、莫大な施設的損失、避難者の損害、計画停電等が発生する。

｢そうしなければ、被曝しまくり20年住めなかったところだ｣と納得出来れば良いが、恐らく納得されない場合が多いだろう。

政府はその非難を甘んじて受けて責任を負う覚悟を持つべきだ。
危険を内包した超巨大システムを管理する覚悟は、並大抵では出来るものでない。

事故を起こすと電気代値上
賠償は税金で、原発の後始末は国家の危機だって自衛隊や消防をタダで使える
そりゃ金かけて安全性を向上させるより事故が起きるまで放置したほうが得だよなｗ

テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。
日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。
恐ろしい。
六ヶ所村の使用済み核燃料施設（原発より危険）に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。
使用済み核燃料２万５千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。
地球を破滅させて良いのか。
今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。
実際にアメリカで9.１１テロでツインタワーが破壊された。
日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。
１億人が流浪の民になる。

日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。これは蓄電池が重要になる。

反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。

福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。
原子力推進した政・官・民・学・電の利権集団は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。
頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。

マスコミは福島原発3号機が水素爆発後、猛毒プルトニウムの飛散状況を伝えていません。
マスコミはプルサーマル（プルトニウム燃料）の危険性を隠蔽しています。
佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。
官僚・検察・マスコミ村民は、福島原発3号機が水素爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚・検察・マスコミ村民が隠蔽して皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。
これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。

官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしたが。他の地点はどうなのか。

ちゃんと保証金を積み立てる覚悟はあるんだろうな

もうねぇーよ

原発作業員、体内被曝量「わからない」　検査求める声（1/2ページ）
2011年4月12日3時1分

　高濃度の放射能に汚染された福島第一原発の復旧作業にあたる作業員の間で、放射能への不安から早期に体内の被曝（ひばく）量を
検査するよう求める声が高まっている。第一原発の被災後、その検査が十分にできない状態が続いているという。

体の表面についた放射性物質はシャワーで洗い流せるが、呼吸で体に入った放射性物質の一部は体内に蓄積される。
東京電力などによると、体内の被曝量を測る機械「ホールボディカウンタ」は、第一原発内に４台設置されているが、被災後は使えない状態。
機械を積んだ車両を他の原子力関係機関から借り、いわき市内で検査している。
http://www.asahi.com/national/update/0411/TKY201104110626.html

体内の被曝量を測る機械「ホールボディカウンタ」を関西電力・中部電力・九州電力などから持ってこれないの？

北チョンの飛行機が低空飛行でもんじゅに特攻しかければ
確実に日本の息の根を止めることが出来るしなあ


原発推進派ってnatural bornで売国奴でしょ？

「当初は東電が『自分のところで出来る』と言っていた」…政府筋、原発事故で米政府の支援を断った理由明かす
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300432209/

アメリカ：原発大丈夫？手助けしようか？
↓
菅、東電：原発技術では日本のほうが上アメ公の助けなんて要らねー
↓
菅、東電：手に負えなくなったからやっぱり助けて
↓
菅、東電：原発は安全だからってロボットも何もかも捨てちゃったよ
アメリカ様フランス様助けてぇ〜ロボット送ってぇ〜

菅と東電のせいで日本は末代までの恥を世界に晒しますた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ ＜　原発は日本を脅す道具なのに
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　自ら自分たちを滅ぼす罠を作るとは
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　なんと愚かな国民ユダ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
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＞日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。
＞１億人が流浪の民になる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ ＜　それがユダヤの狙いユダ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　イルミナティイイイイイイイイ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
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福島原発の「想定外被害」が　関西にも及んでいる　世界へ及んでいる・・・なのに感電はまだ？

森は　企業の社会責任の主題を　原発政府や投資家や経済団体から・・・日本人　世界人に置き直せ！
森は　企業の経営責任の主題を　原発政府や投資家や経済団体から・・・日本人　世界人に置き直せ！

でなければ　関西電力に明日はない！
でなければ　会長森に明日はない！

直ちに原発絶縁宣言！しろ　関西殺し！関電会長　森
直ちに原発絶縁宣言！しろ　日本殺し！関電会長　森
直ちに原発絶縁宣言！しろ　世界殺し！関電会長　森

遅参　　-590~610辺りの流れに対して〜
〜風力もそうだが太陽洸(反射式も)雪の降る地域では役に立たないぞ!? 今回の被災写真見ただけでわかるじゃん
一番暖房の欲しいときに一番出力が出ない。ダレがドレだけの面積雪落しするねん？
日が暮れたらパァだし。「夏のエアコン代がロハ」位が実力じゃないか!?当分は。

損得勘定を伏せて　人類尊厳を・・・最優先しろ！

日本原発政府　経済団体　関電・・・地球を敵にまわすな！

これからは関電の時代やでｗｗｗ

トンキン電力ｗｗｗ

＞
田中優　：　一年間23兆円のお金を使い、エネルギー（石油・ウランなど）を買っている。
それだけのお金が、海外に出ているということ。
再生可能エネルギーを採用して、国内で自給したら、そのお金が国内で回る。絶対に経済は良くなる。　ht●tp●:/●/p●.tl●/qy●Pl
＿＿

原発信者はキチガイだ

原発信者は日本から出て行け

日本全体で２５％の節電を行い、原子力発電の全廃を目指せ

原発やめて次世代エネルギーへとシフトしろよ！

>>679

そこまでやらなくてもいいよ。
原発って稼働率低いから。

しかし、ロイター通信によると中国で２５基が絶賛建造中という話だし、
世界的な原発チキンレースはまだまだ収束する気配を見せていない。

チェルノブイリやフクシマ程度のリスクなら、まだまだ魅力的な存在なんだろうね。

これからは【電気と熱】スマートエネルギーネットワークの時代か！？
http://f.blogos.livedoor.com/opinion/article/5495123/

>>668
そんな間接的な手を使わずに直接東京狙ってくるでしょ？

これくらい面の皮が厚くないと、大企業のお偉いさんは務まらないんだろうな。

>>678
原発を乗り越えなければ日本の経済復興も何もないよ
アホか

>>686
そうだね必要なときに止まって役立たずの原発を乗り越えないと復興できないよねｗ

タンカー満載のLNGで1か月分か・・・
トラック数台分の燃料で済むのは確かに・・・

LNGは個人消費でも使えるが、核燃料は大規模発電所でしか使えない
LNGで発電ってもったいないって考えるのも分かる気はするけど・・・

勿体無いって代償を無視してケチッた結果が福島原発事故
この東電脳がｗ

いくら金かけたって安全確保なんてできないと思うけどね。
高レベル放射性廃棄物なんて何兆円つぎ込んでも
処理なんて無理でしょ。

ぶちゃけ高レベル放射性廃棄物なんて砂漠みたいな誰も住んでない所に埋めるしか無いんだから
そういう所がある国以外はやっちゃ駄目
日本がどうしても処理するならサハラ砂漠の真ん中の国を買収して核のゴミを押し付けるしか無いね。

【大震災】日本にエール　キッシンジャー氏、ロックフェラー氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302960855/
　日枝氏はまた、米ロックフェラー家の一員として慈善活動に取り組むデービッド・ロックフェラー・ジュニア氏とも会談。

　環境問題への取り組みでも知られる同氏は、福島第１原発の事故に言及し、
「今回の危機で原発をあきらめるのは簡単だが、たとえて言えばバス事故があったからといって
　バスそのものを禁止するような反応を取るべきではない。現在、そして将来の原発の
　安全の向上をこそめざしていかなければならない」と強調した。

マイケル・サンデル 究極の選択　その6
http://www.youtube.com/watch?v=H-PuAqm825Y
「マイケル・サンデル　究極の選択」大震災特別講義
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/170.html

究極の選択　マイケル・サンデル特別講義　　ＮＨＫ「大震災後の世界をどう生きるか」
http://say1say1say1.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/04/post_3b7b.html
■原子力の将来をどう考えるか？
サンデルの迫る選択！　
シナリオ１　原子力の安全性を高めるためにあらゆる努力をする。リスクは０にはできないことを承知の上で、原子力に頼っていく。
シナリオ２　原子力を無くす、しかし、生活の水準を下げなければならない。

日本はシナリオ２が多い、ボストンはシナリオ２は０人。

日本「リスクを負う人と、恩恵を受ける人が違っていることが不正義である」
上海「人道主義的な配慮から、経済的な理由よりも優先されるべき。自然との関係も見直すべきだ。エネルギーは安全なものに転換するべきだ」

高橋ジョージ「生活水準を落としたら不幸なのか？今、我々は節電をしている。やればできるんだと考えている」

日本の男性「原子力がなければ生活ができないという現実がある。夏の酷暑を我慢しろということはおかしい」
タカタ社長「原子力の安全性は世界規模で考え直すべきだ」
高畑「いつも自分にとって怖いことってないかがと考える。文化というのは進むだけではない。立ち止まって考えるべきだ」
石田「人が進むことをやめることが怖い。火は危険だが使ってきた。知恵を出すべきだ」

アメリカ「飛行機と同じだ。墜落して危険だといっても飛行機を使わないわけにはいかない」
ボストンの女性「原子力が今時点ではベストなエネルギーである」

日本「原子力を使っていくためには、どこかに作らなければ維持できない。しかし、リスクはとりたくないが利益は得たいという人々が生まれる」

生活水準、経済と幸福との関係は大きな問題だ。


マイケル・サンデル/究極の選択
http://kirinya.eshizuoka.jp/e727694.html
私が一番興味があった問題はやはり、原発です。
原発は、此れからも在るべきか、無くすべきかの討論でした。

ちなみにアメリカハーバードの学生は全員原発は必要。
日本は東大生、知名人の中３分の１ぐらいが無くしたほうが良いの回答でした。


マイケル・サンデル「究極の選択」を後半だけ見て
http://olive-no-eda.blogzine.jp/blog/2011/04/post_12b6.html
　　　　驚いたのは、原発反対の学生がボストンの５人の中には誰もいなかったことです。

>>693
それ見た。
設定が究極の選択だからそういう選択肢になってるけど、現実は生活水準にあまり影響しない形での
脱原発になるでしょ。
まあ、知的エクササイズとしては面白い番組だったね。

日本だってチェルノブイリ片目に見て、
でもウチは大丈夫とかやってたからな。
こういうのは実際に被害に逢わ無いと実感出来ないんだろう。
スリーマイル島も其れ程過去の話になったって事だ。

そもそも、土地の有り余ってるアメリカと、狭い国土且つ全土に活断層が走ってる日本とじゃ、
同一基準で原発の有用性なんて比較でき無いよ。

ガタガタ言うな！
永田町と霞が関に原発建ててやるよ！
文句あっか？？

軽水炉、高速増殖炉以外だったらどこに原子炉作ってくれてもいいよ

経済問題だけならLNG+シェールガスでコンバインド火力発電だろうけど、
現実は政治的な問題でエネルギー資源戦略や西側諸国との関係維持のためにも、
順次耐用年数過ぎた原子炉を止めつつ、
一定出力分だけ最新のTWRとかトリウム炉とか小型低出力軽水炉を
無理やりどこかに作るのが理想じゃね

明らかに原発作業員の逃亡ですな。

後詰は東電の正社員がやるべきですな。


福島で防護服投棄相次ぐ　２０キロ圏内入り脱ぎ捨てか
http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY201104160162.html

東京電力の福島第一原発近くから延びる福島県田村市の国道沿いに、使用済みとみられる防護服などが
相次いで投棄されていたことがわかった。普通ゴミとして扱えない市は、東電に回収を求めるなど対応に
苦慮している。

以下略

【原発問題】公益財団法人に認定の原子力安全研究協会「国家の危機にお気楽宴会」[11/04/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303047814/

猛毒プルトニウムは微量吸ったら肺ガンになると言われている。
人類が造った最悪の物質。近年になるまで地球上に無かった。ウランを核分裂させると出現する物質である。
人類は恐ろしい物質を出現させてしまった。
なんとこれが、青森六ヶ所村使用済み核燃料施設に４０トン近くも冷却装置のあるプールに貯蔵されているという。
これは２万５千年冷却が必要。冷却に失敗すれば福島原発事故の１０００倍規模の放射能を出し人類、地球が滅亡する。
２万５千年もの間、ここが中国、北朝鮮によるミサイル攻撃、航空機テロ、航空機の墜落、隕石の墜落、１万年規模の巨大地震で無事であろうか。
使用済み核燃料貯蔵プールにひび割れが起きたり、冷却装置が破壊されれば、地球が終わる危険性は強いと思わないのか。

チェルノブイリの避難面積は、日本の国土面積の半分だってさ。
万が一大事故を起こしたら、日本の半分は人が住めない。
国が無くなるほどのリスクをかかえてまでやることなんかね。
日本みたいな狭い国土、地震大国で、
原発みたいな危険なものやめた方がいい。
今、もんじゅで震度7クラスの直下型地震が起こったら日本は終わる。
自らを滅ぼすものを進んで作っている姿は哀れだ。
↓
http://bbs56.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/discussion/1302229268/l50

>>674
その夏場のエアコンが問題なのよ。
太陽光発電は大変役に立つ。

日本の電力問題は昼間の夏場のピークをどうするか。

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

【原発問題】朝日新聞調査　原発「減らす+やめる」は41%で増、「現状程度」は51%で横ばい★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303088623/
　「原子力発電は今後どうしたらよいか」という質問で四つの選択肢から選んでもらうと、
「増やす方がよい」５％、「現状程度にとどめる」５１％、「減らす方がよい」３０％、「やめるべきだ」１１％。
日本は電力の３割を原子力発電でまかなっていると紹介したうえで同様の質問をした２００７年の調査では、
「増やす」１３％、「現状程度」５３％、「減らす」２１％、「やめる」７％で、「減らす」と「やめる」の合計が２８％に
とどまっていた。

原子力を基幹エネルギーなんかにしたら日本の経済は終わってしまう。
10年後は今の2倍のコストになるし、太陽光の6倍ものコストになる。もう将来性0だよ。
フランスが脱原発に転換するのも時間の問題だ。
http://thephoenixsun.com/wp-content/uploads/2010/07/Solar-Nuclear-costs.gif

地震で止まる原発は不便

テロリストはボーリングの玉で原発を簡単にぶっ壊せるんですよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=gNWVljrvl3o#t=7m00s

>>652
このデータは初めて見ましたが
限界震度が最大４００ガルちょっと？
信じがたいほど大甘の「想定」ですね
そんな程度の振動じゃそこらへんの木造住宅だって倒壊しなませんね
最近観測された地震での最大加速度は
1993年、釧路沖地震922ガル
1994年、ロサンゼルス・ノースリッジ地震約800ガル
1995年、阪神淡路大震災848ガル
日本における過去最大は2008年岩手・宮城内陸地震での4022ガル
４００ガル程度なら事故が起こってもすべてが「想定外」ってことになるでしょう
まさか建設当時の設計基準をまったく見直してないの？
いくらなんでも新しい知見に応じて安全基準を見直しそれに応じた補強・改修してると思ってたけど．．．
まさか半世紀前の設計そのままだとは．．．
津波の想定でも1000年以上も前の貞観の地震を持ち出さなくても
1993年の北海道南西沖地震の奥尻島での津波の高さは、
稲穂地区で8.5m、初松前地区で16.8m。遡上高は藻内地区で30.6m
奥尻はリアス式海岸じゃないから十分、参考になるはずなんですが...
結局、考えられるすべての条件を科学的に設定して
それに耐えうる安全設計をしてそのためのコストを積算するんじゃなくて
まず設定コストがあってその範囲内に収まるように条件を「想定」してるんでしょう

何言ってんだか。今後は原発を減らす方向にシフトしなければ、
全国の電力会社分割の国民世論が巻き起こる事もあり得るよ。
まだ今までの原子力村の論理が通用すると思ってるのか。

「原子力は今後も基幹エネルギー」じゃなくて、原発は必要悪なんで、
とりあえず福島と同じ型式の旧式炉から止めさせて下さいの間違いだろ。

原発に３０％も頼ってるのに、世界一電気料金が高いのは何でだぜ？

「１９兆円の請求書」（ http://bit.ly/ed9f90 ）
再処理とか、あほみたいに高コストなんだぜ

カッパが出てきてco2出てませんってやるcm見なくなったな

>>710>>711
京都大学原子炉実験所　小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択である」
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0
1:01:00〜

・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている

立命館大　大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207

・原発の発電コストは経産省・電力会社の計算モデルで他電源より安いとされているが
　実績値では火力・一般水力より高くついている
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている

猛毒プルトニウムは微量吸ったら肺ガンになると言われている。
人類が造った最悪の物質。近年になるまで地球上に無かった。ウランを核分裂させると出現する物質である。
人類は恐ろしい物質を出現させてしまった。
なんとこれが、青森六ヶ所村使用済み核燃料施設に４０トン近くも冷却装置のあるプールに貯蔵されているという。
これは２万５千年冷却が必要。冷却に失敗すれば福島原発事故の１０００倍規模の放射能を出し人類、地球が滅亡する。
２万５千年もの間、ここが中国、北朝鮮によるミサイル攻撃、航空機テロ、航空機の墜落、隕石の墜落、１万年規模の巨大地震で無事であろうか。
使用済み核燃料貯蔵プールにひび割れが起きたり、冷却装置が破壊されれば、地球が終わる危険性は強いと思わないのか。

関西経済連合会会長の座がかかっているだけに利権屋のマンマのセリフで笑った。

原発を作るだけ作っても、後のことを考えてないだろ。
廃棄物はずっと貯まり続ける。
事故や老朽化で停止しても、長期間冷却を続けないといけない
ゾンビ原子炉は将来、増える一方。

また経産省が性懲りもなく、閣議を通さずメディアに手前勝手な政府案（笑）を 垂れ流してるらしい

政府、電気料金引き上げ検討　原発事故の賠償財源に
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041901000922.html


今後の天下り禁止、元資源エネルギー庁長官の石田の粛清だけじゃ、お灸が足りなかったわけか。

こりゃ本当にﾐﾝｽ政権は競輪利権を経産省から取り上げるかもな。

>>708
俺も激甘だと感じるが、津波も加速度も、日本の最大規模じゃなくて、
原発近辺の土地で起き得る最大規模を想定してるということんだんだろう。
過去の地震とか、地層の性質とか検証し、
日本の中で比較的に安全な場所を選んでね。
どこにでも立ててるわけじゃないから。
でも日本の最大規模に想定を変えるべきだろうね。
だから「日本最大規模　−　その地最大規模」分のコストを国が負担すればいい。
でなきゃ民間企業が、起きそうに思えないことまで想定して金かけるということは考えにくい。
安全を考えられる限度にまで追及していったらいくら金あっても足りないし、
想定ぎりぎりの線を狙って建設する方が儲かるもん。
そのぎりぎりの線をちょこっとでも超えられたら大事故になってしまう。

加速度５０００ガルだな、想定加速度にするべきなのは。

>>1
Good luck!


'Cuz you're gonna need it lol

いくら災害賠償の免責があっても
今後は積立金もケタ違いに増えるだろうし
どう考えてもコストが高すぎる、ぶっちゃけソーラー以下だろ
まぁ電力会社からすればオイシイのかもしれんが・・・

免責となると税金で補償することになる
民間企業が起こした事故のために増税なんてことになれば
原発への風当たりは余計強くなるね。

よし、関西の原発もすべて止めようか

原発事故の賠償積立金が全然足りないことが明らかになり、賠償金は国民が負担せ
ざるをえないことになった。
しかし今後はそれでは困る。電力会社は自己責任で賠償金を調達すべきである。
そうすると電気代を上げて積立金にするしかない。すると電気代5倍ぐらいになる。
無理でしょう。積み立てませんということにすると、なぜ積み立てないのか、それは
原発は事故りません、絶対安全です。とまたしても吹聴してまわらねばならない。
それも無理ですね。原発推進は詰んでいます。

>>722
銀行や金貸しで散々実行済みだけどな。

いつも貧乏人から毟られていく

【電力】東芝受注の米原発、主導の電力大手NRGが"撤退"--福島事故で [04/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303270544/
◎http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E2E2E3968DE0E2E2E6E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

アメリカも原発の高コストに値を上げてしまったようです

>>718
>でも日本の最大規模に想定を変えるべきだろうね。 

原発を今後100年運転するとして、期間中に100万年に1度の揺れに会う確率は0.01%

日本の10箇所に原発をつくり、それぞれが100万年に1度の揺れにあう確率が独立だとす
る（直下型だと、そうだよね）と、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は0.1%

100年以内に日本が滅びる確率が0.1%のような政策を、選ぶべきだと思う？

阿蘇山がこないだ大噴火したのは9万年前だし、地震以外にも予想もできない自然災害
ってのは他にもいろいろあるだろうから、確率はもっと増えるけどね

阿蘇山噴火で九州が火の海になるのはしょうがないにしても、火山灰といっしょに日本中
にプルトニウムが降り積もるのは、いやだろ

神戸新聞に関電の原発について記事が出てる
「電源車配備したキリッ」→この電源車では原子炉を冷却できない→九月までに対応したい

なんだこれ

>>727
>日本の10箇所に原発をつくり、それぞれが100万年に1度の揺れにあう確率が独立だとす 
>る（直下型だと、そうだよね）と、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は0.1% 

そもそも、その前提がおかしいって事に気付け。

じゃあ、日本の1000箇所に原発をつくると、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は　10%　になり
日本の10000箇所に原発をつくると、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は　100%　になる

そして、日本の1000１箇所に原発をつくると、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は　101%　ってことになる
この計算だと、確率で100％超えちゃうけど、どうしてこのようなことが起きてしまうかというと、前提が間違ってるから

　原発を今後100年運転するとして、期間中に100万年に1度の揺れに会う確率は0.01% 
　日本の10箇所に原発をつくり、それぞれが100万年に1度の揺れにあう確率が『独立』だとす 
　る（直下型だと、そうだよね）と、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は

0.1%　じゃなく、 0.01%のまま。
 

>>729-730
たった2行の前提で、その半分以上を使って独立性の話してるのに、それを無視して
いちゃもんとは、、、

ゆとりにしても、ひどい

>>731
だから、その独立性の前提が間違ってるって言ってるんだよ。

そして、日本の1000１箇所に原発をつくると、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は　101%　ってことになる 

これをどのように説明するんだ？ｗｗｗ

>>732
>そして、日本の1000１箇所に原発をつくると、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は　101%　ってことになる  

あひゃひゃ、そんな計算間違えるって、どこまで文系なんだか

1.01回

>>733
おっと、計算間違いしたか
×　101%　
○　100.01%

これは訂正しとくか。

とはいえ、「だから、その独立性の前提が間違ってるって言ってるんだよ。」
という結論は何一つ揺るがんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、その独立性の前提が正しいとすると、計算上、確率で100％超えちゃうことになっちゃうんだが、

どうしてこのようなことが起きてしまうんだろうなｗｗｗ

どう見ても、　前提が間違ってる　という理由以外、理由はない

１回以上起きるからだろｊｋ

>>737
確率は、ある事象の起こる可能性の度合いなんだから、「１回以上起きるから」という答えじゃ0点
確実に「１回以上起きる」のなら確率は100％で打ち止め。

>>727
>>731
>>733
反核プロ市民 ID:6LKT8LdS は小学生レベルの算数もできないとわかりました（笑

>>729-730は計算方法が間違ってることを皮肉ってるというのがわからんのかな

>>737
いやあの、、、

0.1%しかおきないのに、1を引くのすら忘れてるレベルで何を言っても無駄かもしれんが、、、

1-(1-p)^n=p*n

ってのは、p=0.01%でn=10の時には使える式なんだけど、p*nが大きくなると答えが全然
合わなくなるんだ

俺がこの式を使えといったわけでもないのに、なんでそこまで解説せにゃならんのかね

>>740
ごちゃごちゃ言って誤魔化す前に、
おまえは、
「その独立性の前提が正しいとすると、計算上、確率で100％超えちゃうことになっちゃうんだが」
に対して反論しな。

可哀想な子が居ると聞いて来ました

そりゃあ〜
発電量の半分以上を原発に頼っている関西電力からすれば
そう言うしかないわなｗ

９０年代初めのバブル崩壊以降の電力需要の低迷で、
原発建設はスローダウンしていく。
さらに９０年代半ばに発電事業者の新規参入を認めた電力自由化で、
原発は岐路にさしかかる。

「通産省内でも『補助金漬けの原発は財政的に問題で電力自由化に逆行する』
『特に金のかかる核燃料再処理事業をやめるべきだ』との議論が出てきた。
０５年ごろまでに再び原発継続の方向で固まったが、
市場原理に基づけば原発は成り立たない。
電力会社も本音ではやりたくないが、国策に従っているだけです」

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110420dde012040004000c.html

説明
この気違いID:6LKT8LdS 昌孝51歳は

>原発を今後100年運転するとして、期間中に100万年に1度の揺れに会う確率は0.01% 
>日本の10箇所に原発をつくり、それぞれが100万年に1度の揺れにあう確率が独立だとす 
>る（直下型だと、そうだよね）と、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は0.1% 

と言った。

原発を今後100年運転するとして、期間中に100万年に1度の揺れに会う確率は0.01% 　だとすると、
各事象が確率的に独立であるなら、いくら原発をつくっても、全体的に見ると
期間中に100万年に1度の揺れに会う確率は0.01% のまま。

原発の数が10倍に増えれば期間中に100万年に1度の揺れに会う確率が10倍に変化するか
というと、変化するわけがない。
理由→原発の数が100倍になれば計算上、確率で100％超えてしまう。
　　　　　確率は「ある事象の起こる可能性の度合い」だから。％は0~100の数値におさまるもの。

なお、各事象が確率的に独立であるなら、同時期に発生する確率の計算は　0.01% ^10　という計算になる。

ところが、この気違いID:6LKT8LdS 昌孝51歳は、0.01%*10という、とんでもない計算方法を披露して
> 100年以内に日本が滅びる確率が0.1%のような政策を、選ぶべきだと思う？
という デタラメを言い出した。

まさに、数字で相手を騙そうとする詐欺師そのもの。
さらに嘘を嘘で捏ね繰り回して誤魔化す。それがこの超汚染人太田

おっと　訂正
×原発の数が100倍になれば
○原発の数が100倍を超えれば

やべ、訂正不完全だった

×原発の数が100倍になれば 
○原発の数が10000倍を超えれば 

>>718
では、あらためて

>でも日本の最大規模に想定を変えるべきだろうね。  

原発を今後100年運転するとして、期間中に100万年に1度の揺れに会う確率は0.01% 

日本の10箇所に原発をつくり、それぞれが100万年に1度の揺れにあう確率が独立だとす 
る（直下型だと、そうだよね）と、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は0.1% 

100年以内に日本が滅びる確率が0.1%のような政策を、選ぶべきだと思う？ 

阿蘇山がこないだ大噴火したのは9万年前だし、地震以外にも予想もできない自然災害 
ってのは他にもいろいろあるだろうから、確率はもっと増えるけどね 

阿蘇山噴火で九州が火の海になるのはしょうがないにしても、火山灰といっしょに日本中 
にプルトニウムが降り積もるのは、いやだろ 

福島県は原発が止まっていることで核燃料税４４．７億円が入らなくなり苦慮している
（うち３１億円は福島県が取り、残りは市町村が取る）
原発は【金のなる木】と言われており、固定資産税、整備費、建設下請け、雇用等を含めれば
今まで福島に数千億が落ちていた

原発が止まり関東圏は停電に見まわれたが、今や関東圏は困らなくなっている
（はじめから計画停電など必要なかった）
一見コスト安に見えるが、実は金食い虫の原発がなくなれば、東電は今後もやっていける
業界団体に保留してある３兆円近い『埋蔵金』を取り崩せば事故の補償も出来る
原発の発電総コストは今回の事故が起こらなくても火力発電より高い
今回の事故コストも勘案すれば、とてつもなく高い発電所

原発を廃止すれば原発マネー・交付金に依存している地方公共団体は困る。
地方公共団体がいったいいくらの恩恵を受けているのか明らかにして、
その上で原発は必要か、今一度考えてみる必要がある
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/

>>5
まさか、もんじゅは関電だとおもってるの？

原発を抱えてない地域の連中は本当に馬鹿しかいないのかｗ

>>718
その最大規模を想定せず、津波の水害で何万人も殺してしまった
行政の責任はとりあえず放置しておくのですね♪

>>748
なんど同じことをいっても無駄無駄 ｗｗｗ

>原発を今後100年運転するとして、期間中に100万年に1度の揺れに会う確率は0.01%  
>日本の10箇所に原発をつくり、それぞれが100万年に1度の揺れにあう確率が独立だとす  
>る（直下型だと、そうだよね）と、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は0.1%  

原発を今後100年運転するとして、期間中に100万年に1度の揺れに会う確率は0.01% 　だとすると、 
各事象が確率的に独立であるなら、いくら原発をつくっても、全体的に見ると 
期間中に100万年に1度の揺れに会う確率は0.01% のまま。 

原発の数が10倍に増えれば期間中に100万年に1度の揺れに会う確率が10倍に変化するか 
というと、変化するわけがない。 
理由→原発の数が原発の数が10000倍を超えれば 計算上、確率で100％超えてしまう。 
　　　　　確率は「ある事象の起こる可能性の度合い」だから。％は0~100の数値におさまるもの。 

なお、各事象が確率的に独立であるなら、同時期に発生する確率の計算は　0.01% ^10　という計算になる。 

ところが、この気違いID:6LKT8LdS 昌孝51歳は、0.01%*10という、とんでもない計算方法を披露して 
> 100年以内に日本が滅びる確率が0.1%のような政策を、選ぶべきだと思う？ 
という デタラメを言い出した。 

まさに、数字で相手を騙そうとする詐欺師そのもの。 

>>752
そもそもウランの埋蔵量は60年だから100年も運転できないオチ

>>753
>そもそもウランの埋蔵量は60年だから100年も運転できないオチ 

それ、石油の埋蔵量に言ってやれよ

海水からのウラン採取は既にできるし、MOXもある

日本全体で原発をがんがん使うとなれば、もんじゅ復活だってハードルは無いに等しい

>>754
もんじゅって既に死んでるじゃんｗ
それにそんなことを言えば石油を作る藻とか
メタンハイドレードとかいろんな技術が育ってるし

あと火力発電は原油ではなく天然ガスが主体だから
埋蔵量は200年以上あるよ

それと地震で止まる不安定な原発をいくら増やしても
必ず安定電力の火力発電所がそれのみで総電力量が賄える
くらい必要だからな。風力発電と同レベルの不安定電源だよ
特に地震大国日本では

>>113
福井ってある意味可哀想な地域で
実は結構京阪神から近いのに、「物凄い遠方の僻地」って意識なんだよな、
あそこら辺の人間的に。
だから嫌悪施設とかの受け入れ先になっちゃってる。
京都府が、「半径２０キロ圏が避難地域になるなら、うちもやばいじゃん！」
って慌ててたけど、
府民ながら、何を今更、ってところはある。

テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。
日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。
恐ろしい。
青森県六ヶ所村の使用済み核燃料施設（原発より危険）に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。
使用済み核燃料（プルトニウム）は２万５千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。
地球を破滅させて良いのか。
今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。
実際にアメリカで9.１１テロでツインタワーが破壊された。
日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。
１億人が流浪の民になる。

日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。これは蓄電池が重要になる。

反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。

福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。
原子力推進した政・官・業・学・電波の利権集団は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。
頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。

マスコミは福島原発3号機（３号機だけプルサーマル）が水素爆発後、猛毒プルトニウム（微量吸ったら肺ガン）の飛散状況を伝えていない。
マスコミはプルサーマル（プルトニウム燃料）の危険性を隠蔽している。
佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。
官僚・検察・マスコミ利権村民は、福島原発3号機が水素爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚・検察・マスコミ利権村民が隠蔽して皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。
これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。

官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしたが。他の地点はどうなのか。

>>755
>もんじゅって既に死んでるじゃんｗ 

かっての部下による大魔王復活なんて、よくあること

>それにそんなことを言えば石油を作る藻とか 
>メタンハイドレードとかいろんな技術が育ってるし 

そんなあやしげな話じゃなくて、水力でも火力でも風力でも太陽電池でも、発電方法ぐらい
いくらでもあるぞ

>それと地震で止まる不安定な原発をいくら増やしても 
>必ず安定電力の火力発電所がそれのみで総電力量が賄える 

ちゃんと>>748を見ろよ、そんなレベルの話してるわけじゃないから

・地震や津波など非常事態がまったくなくても、「定期点検」の名目で実際の稼働率は5割程度
・計画通り廃炉になってからも最終処分までコストと時間が莫大にかかる
　例えば東海第一原発は１３年前に停止したが、原子炉本体の解体予定は３年後

発案計画段階まで含めれば、数十年以上かかる事業を
それこそ　「あっ」　という間に実行しろというのは、

100m走で世界トップにいる選手に、タイムを今の半分にしろと言うようなもの。

ICRP新勧告について　−文部科学省−
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/002/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2009/04/28/20080314_01b.pdf

子宮内被曝の影響（P.23)

・奇形の誘発
　　〜１００ｍＧｙ
・精神遅滞
　　〜３００ｍＧｙ
・ＩＱ低下
　　２０〜３０ｍＧｙまでは事実上ない
・発がんリスク
　　幼児と同様で全人口の２〜３倍
　　慢性被曝で１００ｍＳｖ以下は特別の防護不要

注：Ｇｙ≒Ｓｖ

>>1
安全か危険かだけの問題じゃねーんだよ。
今回の事故でコスト的にも割に合わないことが分かったじゃん。
あと、日本が受けた経済的打撃をおまえらは肩代わり出来るのか？

原発は電力の経済とか安全の問題じゃなくて
第２次世界大戦に負けた日本が欧米諸国と
仲良くするために必要だったの。
その恩恵で成り立ったのが今の日本。

>>758
>ちゃんと>>748を見ろよ、そんなレベルの話してるわけじゃないから
その>>748は>>752に完全否定されているのに、どうして>>748を見ろと？

原発は大量の死の灰(使用済み核燃料)を生み出し地球を汚染する。
クリーンとは程遠い。そして、この核廃棄物は途方も無い期間
管理し続けなければならず、我々の子孫にとって大きな負の遺産
になる。

原子力産業を悩ます使用済み核燃料の問題 地層処分に動き出すスウェーデン2011.04.06
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5806

1/2 原子力発電所から出る高レベル放射性廃棄物の恐怖！
http://www.youtube.com/watch?v=iVymOvvCUU4
2/2 原子力発電所から出る高レベル放射性廃棄物の恐怖！
http://www.youtube.com/watch?v=pvD74NuemOI

"核の再処理"安全か？必要か？...六ヶ所村施設の内部
http://www.youtube.com/watch?v=dWkuArZ1wcU
「六ヶ所村問題」編　田中 優 氏　未来バンク事業組合理事長
http://www.youtube.com/watch?v=Lt9hXuEfu7w
高レベル放射性廃棄物　ートイレなきマンション
http://www.nuketext.org/mansion.html

原発解体
http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy-1_tech
http://www.dailymotion.com/video/xhptpl_yyyy-2_tech
http://www.dailymotion.com/video/xhptqj_yyyy-3_tech

原発の矛盾点
�@使用済み核燃料の、最終処分場が、未だに存在しない事
�A廃炉を含めた原発コストが高いのに、それを隠蔽している事
�B放射能汚染の可能性が有り、現実的に、放射能汚染で被害を被る人が存在し続ける事
�C技術的な判断を下せば、安全性を確保できるかもしれないが、えてして、原発利権者の
判断で、安全性がないがしろにされる事
�D原子力が無くても、自然エネルギーで必要な電力量を確保できる事を、隠蔽している事
�ECO2は触れても無害だが、放射能は有害である事を知らない無知な国民が多い事

>>763
つまり導入当初から安全性や経済性は二の次で政治的な産物だったて事か
ますますダメダメだなｗ

東電はこのために増資したんじゃなかったのかw

東電・東芝参加の米原発増設断念へ　操業見通し立たず
http://www.asahi.com/business/update/0420/TKY201104200151.html

原発推進の心情はともかく、コストが重要なんじゃないか？

この事故は東電にとって色んな意味で高くついたな
運転延長せずに止めてたら英断とか日本の原発は安全だとか
世界中から賞賛されてただろうに。

原発に隕石が当たったらどうなるんだろう？

いま原発に戦闘機が突っ込んできたら、日本終了。

>>767
今朝の関電の一面広告をみて、身内の電気屋がアホかといっていたよ。
ヤクザよりも汚いらしい。　某◎電関係者だけど。

京都大学原子炉実験所　小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択である」
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0
1:01:00〜

・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている

立命館大　大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207

・原発の発電コストは経産省・電力会社の計算モデルで他電源より安いとされているが
　実績値では火力・一般水力より高くついている
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている

【構図.1】

官僚・電力会社→マスコミ癒着←パチンコ利権←民団←（対立）→総連
　　　　↓　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　　↓
　・民主党　←【 被差別解放同盟 】→ ・社民党　　警察OB　　　　共産党
　　　　　　　　　　　↓　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　＼
小沢問題←『 フロント企業 』−用地買収→賄賂トラップ　・国民新党
　　　　　　／　　　　　　　　　　＼ 　　｜
　　原発誘致　［原発利権]　下請け回収企業（原発周辺） 　[ 同和利権 ]
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　
　　財政赤字←かさむ維持費←箱物発注←【原発交付金】（毎年）

★被差別解放同盟→『人権擁護法案』が悲願
★民団・総連『外国人参政権』に向け共闘→民主党支持

http://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/159.pdf

骨の髄までしゃぶられるがいいわ。

>>771
直径５０ｍを超えるようなやつだと原発を根こそぎ粉々にして
放射性のチリを成層圏まで噴き上げるチェルノブイリをはるかに上回る大災害
>>771
原発も危ないけどもっと危ないのが六ヶ所村の再処理施設
原発の数十倍の放射性廃棄物が世界中にばらまかれ世界が終る

>>758
石油を作る藻とかメタンハイドレードのほうが
高速増殖炉よりよっぽど現実的だわ
もんじゅの現実を見ろよ
どこまで脳内お花畑なんだ？

新規に作るのはむりだな、文殊も稼動することないだろ

関電とか東電よりもヤクザとずぶずぶの関係なんじゃないの？

>>772
ファントム級なら大丈夫に作ってあるらしい。

日本の造船技術を活かした洋上発電ユニットが一番だろう
上半分は風力、下半分は潮力発電しながら
必要なところへ曳航していける

>>776
青森沖は地震エネルギーがたまっていそうだね。

けどほかの自然エネルギーに力をもっと入れるって
選択肢無視して原発問題語るのもおかしいと思うけどねえ。
地熱発電やら太陽光とかもっと力をいれたらどれぐらい
電力賄えるのかちゃんと計算してその上で原発も語って
ほしいんだが。

>>783
そうだね。結果として原発何個か潰した方が、災害対策費用を
廃炉費用に充てることができていいかもしれない。

>>783
そもそも原発はいま発電してないし
未来永劫発電しないんだから


自然エネルギーとの比較対象になり得ないよね

六ヵ所も色々コストカットされていたりしてｗ

「高温ガス炉」世界が注目 より安全・低CO2の原子炉
ttp://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819595E0E6E2E0EA8DE3E1E2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E3E0E0E2E2EBE0E2E3E2
　高温ガス炉のもう１つの特徴は「極めて原子炉の安全性が高いこと」（原子力機構の小川益郎原子力水素・
熱利用研究センター長）。何らかの問題で冷却材のヘリウムガスを炉内に送り込めなくなった場合、
燃料の温度が高くなると自然に中性子を吸収し始めて、核反応を抑えるように働く。
　ウラン燃料が黒鉛で覆われており、燃料に中性子が吸収されるという自己制御の能力があるという。
この機能は、軽水炉をはじめ、研究開発中の高速増殖炉「もんじゅ」には備わっていない。

日本で初めて運転する高温ガス炉が初臨界に達しました
ttp://www.jaea.go.jp/jaeri/jpn/publish/01/ff/ff43/randd01.html
　高温ガス炉は、燃料の被覆材にセラミックス、炉心構造材に黒鉛を用いているので、万一事故が起きても
炉心が溶けることはありません。 また、炉心は熱容量（熱をため込む能力）が大きいため、異常が発生して
出力が大きくなった場合でも、炉心温度の上昇はゆるやかです。 このため、万一事故が起きた場合、
緊急炉心冷却系を使わなくても、 原子炉圧力容器の外側からの自然放熱によって炉心の熱を自然に
取ることができ、 運転員が適切な措置を講ずるための時間的余裕も十分に取れます。

高温ガス炉：原子力の研究・開発：日本の原子力政策と研究開発
ttp://www.jaif.or.jp/ja/policy_r&d/r&d/c0204.html
　上記の利用目的のため、軽水炉とは原子炉構造が大きく違っています。高温の熱を取り出すことから、
燃料は被覆材に金属を用いずに直径約1mmの3重、4重にセラミックスで被覆した被覆粒子燃料であり、
冷却材には水でなくヘリウムガスを、減速材には水でなく黒鉛を利用するなどしています。
事故が発生しても原子炉出力が、負の温度フィードバックが働いて停止するまでに、
自然の原理 (放熱、自然対流、伝熱) のもとで、燃料溶融を起こさずに原子炉を冷やすことができます。
したがいまして、放射能を被覆粒子燃料の中で閉じ込めることができます。

すぐれもの　高温ガス炉　研究進む次世代原子炉
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/technology/science/CK2011011702000132.html
　高温ガス炉は、燃料は同じウランだが、冷却材は水の代わりにヘリウムガスを使う。温度は約九百五十度
にもなる。高温の熱を取り出せるためタービンの発電効率が上がる。軽水炉の蒸気タービンは約３０％だが、
高温ガス炉のガスタービンは約５０％と高効率だ。
　水を使わないので機器、配管を簡素化できる。ヘリウムは化学反応しないから燃料や配管が腐食しにくい。
また、炉心構造物に耐熱性の高い黒鉛を使用、炉心が溶融しない設計が可能という。
　燃料は、ウランをセラミック製被覆材で四重に包んだ粒状（直径約一ミリ）。千六百度の高温に耐え、
事故時に放射性物質を閉じ込めることができる。
　非常時も軽水炉のように水を強制的に注入せず、原子炉を囲う圧力容器の外側から炉を自然に冷やす
仕組みで安全性を確保している。

日本の国土を消し飛ばす気か

事故が起こった際黒鉛を使用した炉心のほうがより広範囲を汚染する確立が高いわな

地震と津波に弱い原発の９割が日本にある
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/03/post_744.html

事故が起きにくいが、起きたときには手におえない構造と
起きやすいが処理もたやすい構造なら、後者を選ぶべき

調べてみたけど、確かにやばそう。

http://www.nuketext.org/suishin.html
事故前に更新が止まってるサイトだが、
やっと周知の事実となってきたのだな

>>743
大阪府民は福井県民に感謝するべき!!

>>794
福井の原発のおかげで電気代が下がってるなら感謝するべきだが
実際は世界一高いレベルだからなぁ

関電の原発は東芝製？日立製？

【電力/行政】風力発電で原発40基分の発電可能　環境省試算［11/04/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303428936/

どうしても推進したいなら小型原子炉とかにしろ
米軍で実績あるし、なにかあってもまだ収束できる
可能性はある
それでも徹底的な管理がいる

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

☆柏崎刈羽原子力発電所

・設計時の予想を超えた加速度
東京電力から発電所本館に設置されている地震計の記録が発表されており[12]、それによると観測された記録は、
耐震設計時の基準加速度を上回っている。
その後、3号機タービン建屋1階で2058ガル（想定834gal)、地下3階で581ガル（想定239gal)、3号機原子炉建屋基礎
で384ガル（想定193gal)を観測したとの発表もなされた。

・柏崎原発沖の活断層
新潟県中越沖地震後の2007年12月5日東京電力は1981年の当発電所の設置許可申請の時点で長さ8kmと
短く評価していた活断層の長さを新たに23kmと確認されたと発表した

2号機以後の設計時に東京電力では活断層の調査を行なったが、その時には新潟沖に4本の断層を見つけた
としている。この時には断層が古く短いとされて大地震を起こす可能性はないと判断された。

2006年6月、島根原発に関して中国電力が「断層はない」としてきた地点で、中田高が活断層を実際に掘り起こす
などの成果によって、新しい断層の予想技術が認識されつつある。「活褶曲」（かつしゅうきょく）という地形の下に
断層が潜んでいるというものである。渡辺満久は2007年9月に地球観測衛星「だいち」の合成開口レーダーの
データを分析した結果として「柏崎刈羽原発は活褶曲の真上にあるようだ」と発表した[3]。


島根原発の運転差し止め訴訟、原告敗訴＿松枝地裁＿耐震基準が争点
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275303365/
　１、２号機は「周辺に活断層はない」との前提で国の設置許可を受け、１９７４年と８９年に運転を始めた。
ところが、中電は３号機増設に伴う活断層調査で、
宍道断層を発見し、９８年に「長さ８キロ」と発表。追加調査で２００４年に「１０キロ」、改訂された国の
耐震指針に基づく再評価で０８年に「２２キロ」と修正した。

　原告側は専門家の調査結果から、「宍道断層は少なくとも３０キロ以上」あり、地震規模は最大で
マグニチュード（Ｍ）７・４を想定すべきだと指摘。
Ｍ６・８とする中電は揺れを過小評価しており、「原発の耐震安全性が立証されているとは言えない」と主張した。

【島根＼(^o^)／】 島根原発周辺に海底活断層、計10本
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187521348/
【島根原発】近くに活断層、想定上回る地震起きる可能性　M７クラスも・・・
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1150056720/

美浜原発直下に活断層
　　揺れ想定修正「もんじゅ」も
http://harana.blog21.fc2.com/blog-entry-194.html
http://blog-imgs-24.fc2.com/h/a/r/harana/20080401133251.jpg

　原発５基と高速増殖原型炉「もんじゅ」が集中している福井県敦賀半島で、関西電力美浜原発やもんじゅの
直下数キロや横数百メートルに、昨年の新潟県中越沖地震（マグニチュード〈Ｍ〉６．８）並みの地震を起こす
恐れのある活断層が走っていることを３１日、関電など関係の３原子力事業者が認めた。原発の耐震性再評価を
国に報告した中でのことで、３事業者とも「耐震安全性に問題はない」としているが、想定する地震の揺れは
従来を大幅に上回った。

　関電と日本原子力発電、日本原子力研究開発機構の３事業者による共同地質調査で、美浜原発の
西３キロの活断層が長さ１８キロになることがわかった。Ｍ６．９の地震を引き起こす恐れがあるという。
この活断層は東の地下に延びており、美浜原発の直下４キロ、もんじゅの直下５キロを通っていた。
もんじゅの直下１キロには別の活断層も確認された。
　事業者は、強い揺れは深さ４キロより下の部分で生じる地域特性があるとして地震を仮定。その結果、
美浜原発、もんじゅとも基準地震動（安全評価の基準とする揺れ）の最大加速度を６００ガル（ガルは加速度
の単位）に引き上げた。設計時は美浜原発４０５ガル、もんじゅは４６６ガルだった。中越沖地震で
柏崎刈羽原発１号機の原子炉建屋最下階では６８０ガルを記録した。同原発は１２０ガルで自動停止
する設計だった。
　日本原電は敦賀原発の東２００メートルを通る断層が長さ２５キロに及び、Ｍ６．９の地震を起こす活断層
であると認めた。従来、活断層とする専門家の指摘を認めていなかった。日本原電は基準地震動を
５３２ガルから６５０ガルに引き上げ、さらに南に断層が延びていて最大３９キロが同時に動いたとしても
耐震安全性に問題がないと確認したとしている。
http://homepage2.nifty.com/quake/shiryou/20090519-2.html

６月まで放置決定


汚染水、6月までタービン建屋に・・・タービン建屋での原子炉安定化作業も6月までは着手できず[4/22 3:06]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110422-OYT1T00060.htm

福島第一原子力発電所の高濃度汚染水の処理問題で、東京電力は２１日
集中廃棄物処理施設に移送するとしていた２、３号機の高濃度汚染水のうち

３号機の汚染水は同施設へは移送せず、６月稼働を目標にしている浄化システムを
使って処理する方針を明らかにした。

同施設の容量に限界があることが判明したからで、１９日から１万トンの移送を始めた
２号機の汚染水も残り全ては収容できず、３号機分までは手が回らないと判断した。


この結果、１〜３号機のタービン建屋周辺にたまっている汚染水は、少なくとも６月までは回収できない可能性が高くなった。

これは、原子炉安定化に向けたタービン建屋内での作業も６月までは着手できないことを意味する

>>786
それは小遣いをくれるパパが大変なことになっているのだから
当然･･･

想定外でした

原子力発電所の事故を想定した防災訓練は国が主体となって毎年実施されている。
【独立行政法人　原子力安全基盤機構】
　国が主体となって実施する原子力総合防災訓練
　　http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/all/index.htm

しかも、昨年10月に実施された訓練は今回の事故と同じ状況を想定している。
【動画】平成２２年度原子力総合防災訓練『原子炉の冷却機能の喪失を想定！！！』
　　http://www.youtube.com/watch?v=9tTGdW5sEc0&feature=related
【経済産業省】平成２２年度原子力総合防災訓練の実施について
　　http://www.meti.go.jp/press/20100929003/20100929003.html
　　http://www.meti.go.jp/press/20100929003/20100929003.pdf
津波防災総合訓練も実施。
　　http://www.bousai.go.jp/kunren2005/0901/pdf/h22taiko.pdf

これだけ事前の対策を講じておきながら、いったい菅は何をやったんだ？？？

【朝日新聞】原発事故想定の防災訓練、首相「詳しくは記憶してない」 ?
　　http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201104180525.html

せっかくの対策・訓練が全く生かされていないとしか思えない。総理のくせに訓練を舐めてたんか？

この件だけでも菅直人は日本国のトップとしての資格なし！！！
菅を早くやめさせないと日本が沈没するぞ！！！

２時間前の余震でも370ガル行ってます。
大丈夫でしょうか？

この関電ジジは　ホンマ気違いの域にあるな

関電から自立エネ大阪へ！　大阪ガスは格安で自家発電装置を販売しろ！

原発事故と停電もあり・・・國の電力会社優位法云々は変わるやろ

>>796
ウェスティングハウス＆三菱。

GE＆東芝＆日立のお安い沸騰水型軽水炉と違って
建設費が3割も高い加圧水型軽水炉だから。
お高い分、放射能を含む一次冷却水の配管が原子炉建屋から出ないなど
地震には比較的強いんだけどさ。
加圧水型軽水炉は、もともと、原潜など攻撃を食らうことも考慮された
軍事向け規格でもあるし。

意外と冷静な対応で安心した

浜岡原子力発電所の地質
浜岡原子力発電所の基礎岩盤＝相良（さがら）層

浜岡原子力発電所の安全上重要な施設は相良層という岩盤に直接支持されています。
相良層は、新第三紀中新世後期から鮮新世前期（今から概ね数百万年から1千万年前）に
堆積した泥岩・砂岩の互層で、軟岩に分類されますが、原子炉建屋の基礎岩盤として地震時にも
十分な強度を有していることを確認しています
http://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_jishin/shikichi/index.html

　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

浜岡原発５号機の地下に地震増幅の地層

　浜岡原子力発電所５号機（静岡県御前崎市、出力１２６・７万キロ・ワット）の地下３００〜５００メートルに、
地震の揺れを増幅させる地層があることが、中部電力の調査で分かった。

　同社が３１日、経済産業省原子力安全・保安院の審議会に報告した。

　建設前の掘削調査は地下３００メートルまでだった。設計の際に耐震性を評価する土台となった地震動の強さを
見直す必要が出てきそうだ。

　５号機は、昨年８月に静岡・駿河湾で起きた地震の際、地下２階の地震計で最大加速度４２６ガルの強い揺れを
記録し、その後停止している。４００メートルしか離れていない４号機や３号機に比べ、３倍近い加速度だったため、
同社が地下１５００メートルまで掘削して調査。その結果、５号機の地下３００〜５００メートルに、地震の波を
増幅しやすいレンズ状の堆積(たいせき)層が見つかった。

　東海地震が想定されている駿河湾で地震が発生した場合、この地層を通過した地震波が屈折し、
強い揺れが５号機に集まるという。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100331-OYT1T01046.htm

【静岡】浜岡原発５号機の地下に地震増幅の地層
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/liveplus/1270047268/


【地震】今回の地震は「１０００年に１度」の揺れか　869年に三陸沖で発生した貞観地震と酷似
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1300003429/694-696
864年　　　　　　富士山の貞観大噴火
869年7月9日 　貞観三陸地震 - M 8.3〜8.6、地震に伴う津波（貞観津波）の被害が甚大で死者約1,000人。
　　　　　　　　　　多賀城損壊。津波堆積物調査から震源域が岩手県沖〜福島県沖、または茨城県沖の
　　　　　　　　　　連動型超巨大地震の可能性も指摘される[1]。
878年10月28日 相模・武蔵地震 - M 7.4、死者多数。京都でも揺れが感じられる。
887年8月26日 　仁和地震（南海地震） - M 8.0〜8.5、京都・摂津を中心に死者多数。津波あり。
　　　　　　　　　　地質調査によればほぼ同時期に東南海・東海地震も発生。

一番安い原発で５０％ちかく発電しているのに日本で電気代が一番高いのは何でだぜ？関西電力さん

福島県民が原発放射能漏れの影響で避難所生活をしている中、お気楽な住宅番組を放送してる場合でしょうか。
本日も放送されるようなら抗議したい。広告費や番組提供費があるなら敦賀原発の保守にあてていただきたい。
http://www.kepco.co.jp/media/teikyou/index.html

内閣府原子力委員会

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/chokei2004/chokei06/siryo2.pdf
原　子　力　長　期　計　画　へ　の　意　見　要　旨
産　経　新　聞　論　説　顧　問　 飯　田　 浩　史
�@原子力発電が発電エネルギーの主軸であるとの現長計の在り方は維持すべきである。
�A現在３４％といわれている原子力のシェアは少なくとも４０％程度まで引き上げる
べきである（現在の年間発電総量は約１兆キロ�h）。
：
�F原子力発電には絶対の安全性が求められている（物事に絶対はないが）。だが、世界
で４００基以上もある原発で１９６５年以降（はじめからの意）これまでに住民らの
被爆被害は１件もない。ひるがえって同期間の航空機事故は５０件で約７３００人が
犠牲になっている。もし…をいうなら航空機には乗れないことになるが、みなさんは
平気でのっている。これを法律用語では「危険への接近」といい、事故にあっても賠
償額は減らされても文句はいえないことになる。

>>813
そういう無駄な事してる暇あれば
アメリカのグリーンエネルギーのベンチャーにでも行って頑張ってくれよ
出来る出来ないじゃなくて行け
頭は悪いなら掃除でもしとけ
被災者を盾に抗議するくらいならな

あと敦賀は関電のものじゃないので…
日本国民が馬鹿だからこんなことなるんだよ

国民総出でエアコンと炊事はガスを使うよう
家の中を変えていけば、もう原発はいらないんだよな

>>815原電敦賀って言うしな
なんでアメリカなんや。日本には無いのか？

>>817
ウルトラ級のアホだなｗ

アホおまえ(笑)

地震国に原発は似合わない

もんじゅ事故って
福井がどーん！

>>818何があほなんだ？
結局原発推進派は人格が破綻してるんだな、聖徳太子知ってます？

【防災】四国電力伊方原発は大丈夫か　近くに巨大活断層　想定外の激震も
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1143334255/
　伊方原発は現在、１―３号機が稼働中。四国電力は、国が昭和５６年に示した現行の耐震指針に
基づいて強度を設計し、３機とも地震動（加速度）４７３ガル、震度７の地震に対応できるとしている。
　ところが、岡村教授らの近年の調査で、同原発の約６キロ沖の伊予灘に巨大な活断層がある
中央構造線が走っていることが判明。沖合の東西２つの活断層（延長５５キロ以上）が同時に動いた
場合は地震規模は最大でマグニチュード（Ｍ）７・６に達するとみられている。
　また、政府の地震調査委員会も平成１５年、佐田岬半島付近の断層が動けば「地震規模はＭ８以上」
になるとする長期評価を発表。その発生確率を「今後３０年で最大０・３％」としている。（中略）

【社会・科学】六ヶ所村・再処理工場の直下に活断層か、Ｍ８の恐れも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211721150/
今夏の完成を目指して試運転が進む日本原燃の使用済み核燃料再処理工場
（青森県六ヶ所村）の直下約１キロ・メートルに、長さ１５キロ・メートル以上の
活断層が存在する可能性が高いことを、東洋大社会学部の渡辺満久教授
（変動地形学）らが現地調査などで突き止めた。

周辺の断層とつながって１００キロ・メートルの長さで動く恐れもあり、マグニチュード
８クラスの大地震を警戒しなければならないという。

千葉市で開催中の日本地球惑星科学連合大会で２７日に発表する。

渡辺教授によると、再処理工場の東側に、南北方向に伸びる地形のゆがみがあり、
この下に西向きに沈む逆断層型の活断層が潜んでいるという。
この活断層は、再処理工場の真下を横切っていることになる。

２００６年の耐震設計審査指針改定を受け、日本原燃は周辺の活断層を調査。
昨年１１月にその結果を公表したが、この活断層は見つけられていない。


直下に大きな活断層・六ヶ所村、ウラン濃縮工場と核燃料サイクル施設
http://janjan.voicejapan.org/living/0808/0808120431/1.php
　国や事業者の日本原燃は、六ヶ所村の核燃料サイクル施設、ウラン濃縮工場が考慮すべき近傍の活断層を
出戸西方断層のみとする。ところが渡辺さんは、出戸西方断層をあくまでも「子」と考え、さらに深くに大きな活断層
が潜んでいる可能性を指摘する。
　核燃料サイクル施設とウラン濃縮工場は、下北半島の大平洋岸の海岸段丘に立地している。地球の歴史を
考えれば、段丘は平面と段丘崖からで構成され、段丘が平面でなくどこかで傾いていれば（撓曲・とうきょく）、
段丘が形成された後の地震による変型を考えなければならない。

　推定される大きな活断層は、下北半島沖の「大陸棚外縁断層」とつながっている可能性がある。
そうなった場合、六ヶ所の施設は、マグニチュード８クラスの地震が直下でおきることを想定しなければならない。
出戸西方断層のみを考慮した場合（現行）とは、はるかに大きな揺れを想定しなければならない。
　核燃料サイクル施設以上に問題なのは、ウラン濃縮工場だ。撓曲面のすぐ近傍にあり、
地震の際には地盤が大きくずれる可能性が高い。想定される活断層が「大陸棚外縁断層」とつながっていなくとも、
マグニチュード７クラスの地震が直下でおきる可能性は高い。

感電のアンポンタンは　もんじゅ　何とかしてから発言せぇや

>>825
あれはもうどうにもならない。
マスコミはその事を冷静に国民にアナウンスするべきだ。
あと関電の持ち物ではない。

>>76
ウルトラ級のアホだな

火力、原発に限らず、技術の進歩で単機容量がアップされている。
建設時代を考えないアホ

しかも川越火力はガスタービン方式で３号系列は７軸で容量を稼いでいる
軸数と容量を無視したアホ

>>825
安保ン反
もんじゅは関電じゃない

国家戦略相「原発１４基の新増設ありえない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110423-OYT1T00640.htm?from=navr

はいはい想定外ｗ

悔しくてしょうがないトンキンの負け惜しみスレ

第17回統一地方選挙
組織の力を結集し、電力総連組織内候補者全員を当選させよう！
http://market-uploader.com/neo/src/1303301479145.jpg
電力総連機関紙「つばさ」
http://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/168.pdf

大阪移転はボツ　　メリットなしやん

太陽光発電が脱原発の一番の担い手になる
日本共産党・吉井英勝衆院議員に聞く（下）
http://www.j-cast.com/2011/04/24093924.html?p=2

分かりやすい例で言うと、1000平方キロメートルを太陽光発電所に変えた場合、メンテナンスの
スペースを2割取ったとしても、年間1000億キロワット時の電力が生まれます。
柏崎刈羽原発を1号機から7号機まで全部動かして作れる電力が、年間500億キロワット時。
さらに、この表現を好まない方もいますが、1000平方キロメートルという面積は、在日米軍基地の
面積とほぼ同じです。
「原発はすごい、すごい」とみんな思っていますが、実はそう思わされているだけで、柏崎刈羽原発
の2倍の電力が、在日米軍基地の面積でできる。平地に建設した場合は基礎工事などで費用が
かさみますが、屋根に取り付けるのであれば、そうでもない。駐車場であれショッピングセンターであれ、
何でもいいんです。日本の年間発電量が9000億キロワット時。9分の1は、これでまかなえるんです。
原発に頼らずにやっていける道が具体的にイメージできるのではないでしょうか。
太陽光以外にも、風力発電や、小水力発電、自然エネルギーには地熱発電もあります。
間伐材でペレット燃料を作ることもできます。中東から油を買わなくても、木質ペレットで
冷暖房は動かせます。農家の温室栽培も、ペレットボイラーを作ればやっていける。
それが新しい産業を生み出し、地域経済をよみがえらせる力にもなります。
エネルギーと環境を一体のものとして考えていくのが、これからの道だと思います。

>>748
>原発を今後100年運転するとして、期間中に100万年に1度の揺れに会う確率は0.01%
>
>日本の10箇所に原発をつくり、それぞれが100万年に1度の揺れにあう確率が独立だとす
>る（直下型だと、そうだよね）と、どこかが100万年に1度の揺れに会う確率は0.1%

うっかりすると、こういうぺてんに騙される

> 安心して使ってもらえる基幹エネルギーだという
> 議論をしてもらいたい

こういう態度だから信頼されなくなるんだよ

どうやら今後も関西では
「原発は安全」という宣伝が続けられそうですね

まあ、浜岡までやられたら
風向きは変わるかもしれないけれども。

>>837
右翼雇って原発デモを邪魔するくらいだからねｗｗｗ

河瀬が勝った
もんじゅは進む

小出助教授のテレビ出演に圧力をかける関西電力
http://www.youtube.com/watch?v=c-7aIhFC30Q#t=4m50s

山田恭暉（元・住友金属工業技術者）

高齢技術者「若い奴にはやらせない」福島原発事故阻止プロジェクト

http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=1975

http://park10.wakwak.com/~bouhatsusoshi/

http://twitter.com/#!/officeyam

デマに惑わされないように♪

http://www.youtube.com/watch?v=2xIe_ynQ2qY
http://www.youtube.com/watch?v=p8z4b2kIaEo
http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eGDukLqWJVQ
http://www.youtube.com/watch?v=OCjQSWwE6cM

大阪市の平松市長はこの件に関してなにもコメントしてないのか？
関電の筆頭株主は大阪市なんですけど？
http://www.kepco.co.jp/ir/faq/kabusiki/07.html
あと神戸市も第４位の大株主

ＩＡＥＡ、日本の原発の耐震性を疑問視していたことがウィキリークスにて判明
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1300244424/
日本の原発耐震性を不安視　ＩＡＥＡスタッフ、０８年に
ttp://www.asahi.com/international/update/0316/TKY201103160100.html
それによると、ＩＡＥＡの発表者は日本の原発について「耐震の安全基準が過去３５年間で３回しか
改定されていない」と発言。 ＩＡＥＡとして安全基準を再調査していると語った。
　ＩＡＥＡの発表者は「近年のいくつかの地震は一部の原発の設計基準を上回っている」とも指摘し、
深刻な問題だと述べたという。
　ＩＡＥＡは０７年７月、新潟県中越沖地震（震度６強）により、
東電・柏崎刈羽原発で放射能を含む水が漏れ、火災も発生したことを重くみて現地調査していた。


原発耐震指針 見直しを検討へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110426/t10015550172000.html
先月１１日の東日本大震災やその後の余震で、東京電力福島第一原子力発電所などでは国の耐震指針に
基づいて厳しく見直された想定を超える揺れが相次いで観測されたことから、国の原子力安全委員会は、
耐震指針の見直しが再び必要かどうか、専門家による委員会で検討することになりました。

福島第一原発では先月１１日の東日本大震災で６基のうち３基で想定を超える揺れを観測し、このうち揺れの
強さが最も大きかった２号機では、設計上の想定を水平方向でおよそ２６％上回る５５０ガルを記録しました。
設計の想定を超える揺れは、先月１１日の地震や今月７日の余震でも、宮城県にある女川原発や茨城県にある
東海第二発電所でも観測されています。これらの揺れの想定は、阪神・淡路大震災を教訓に５年前の平成１８年
に改訂された新しい耐震指針に基づいて、直下型地震の規模を大きくするなど厳しく見直されたものでした。

【原発】電力10社の原発ともんじゅ、追加した電源装置では冷却機能に懸念　ほとんどの原発で安定停止状態にできず★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303790580/

議論とかじゃなくて、
40年前の設備で発電してるのが、
技術の進歩を感じないんだよな。
もっと冷却しやすい技術くらい発見しろよ。

>>847
いくら冷却してもプルサーマルは臨界自体が止められないんだから

技術など無駄

西で事故ったら、東までやばい

原子力は安全と妄信するのもアホだけど、今の魔女狩り状態もどうかと。
今は事故直後で、正常な判断ができる精神状態にないでしょ。

４０年前の自動車ってエアバックだってないし、
ぶつかったらぺしゃんこ。旧型ミニとかと同い年

そんな時代の原発だよ。
４０歳のオヤジが生まれた年

がたがただろ

福井が事故ったら、怒った韓国とか中国がミサイル撃ってくるだろうな
日本海もどんより放射能に染まる

原子力発電所は要らない!!

原発事故受け、安全検証委…でも津波想定「福島未反映」
http://mytown.asahi.com/areanews/fukui/OSK201104250131.html

　福島第一原発の事故を受けた電力事業者の対策を検証する福井県の安全対策検証委員会が
２５日開かれ、関西電力と日本原子力発電が原発の津波評価を報告した。
ただ、津波の想定最高水位が示されたが、福島原発の事故の知見は反映されておらず、
事業者側は「暫定値」としている。

　津波は主に若狭湾周辺の活断層による地震を想定し、最高水位を算出した。
関電は美浜原発で１．９メートル、高浜原発で２．３メートル、
大飯原発で２．９メートルと報告し、原電は敦賀原発で２．８メートルとした。
２事業者はいずれの原発も海水ポンプの据え付け場所の高さに津波は届かないと説明したが、
出席した旭信昭副知事は「福島の事故の知見が反映されていない。
水位をさらに高く想定する必要もあるのではないか」と指摘した。

>>854
1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村（現・つがる市） １４．９メートル ←日本海側
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ ３０ メートル ←日本海側

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303790580/985
985 名前： ◆IFQSknf/N. [sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:45:54.25 ID:FGN66n3ei
20年ほど前にさあ、隕石落ちたのよ。美保関って所に。
重さ6.5キロのが見つかった。

民家直撃して、ニュースにもなった。

島根原発から20キロ程度の場所。
民家じゃなくて、原発に命中してたら
日本海側の漁業は終わってた。
風が西から吹いて、日本中パニックになっただろうね。

こんな、想定出来ない事故ですら許されないのが原子力。
早く廃炉に向けて動くべきだ。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303790580/925,955,963,969
925 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:04:40.58 ID:keihrAbb0
こういうとき、予備のバックアップに数十億掛けるかどうか、という
判断を迫られると、電力会社や国は決して
「金掛けて万全にします」とは言わない

今はまだ鉄が熱いから、配備するけどね


原子力行政はかくもコスト最優先主義
危険性は常に背中合わせ
彼らを信任するのは勝手だが、災害が起きても
誰も助けてくれないことは自覚しておくべき

955 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:26:17.35 ID:927LT8bT0
自己循環機能とか最近の炉は安全面で向上はしているけど
日本は古い炉が多いからなあ。
第二世代炉のパワーアップキットとかないん？

963 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:30:25.58 ID:keihrAbb0
>>955
古くて危険性が指摘されたら、廃炉にして新しくするのが普通
でも原発建て替えは数兆円規模だから、それなら
万が一のことには目をつぶって今までのを使おうぜってなる


それに否という人だけが、事故が起きた今回、東電を批判する資格がある
それ以外、無言で原子力行政を信任してきた人には
東電に文句を言う資格はない

969 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:35:39.66 ID:w5hC00x80
>>963
廃炉すら、容易ではありませんが

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303790580/930,945,950,954
930 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:08:05.25 ID:UY3E9AiL0
電源車があっても肝心の燃料も供給できないからどうせ終わり
せめて使用済み燃料棒だけでも自然冷却出来る設備じゃないと終わり

945 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:18:58.97 ID:w5hC00x80
>>930
使用済み燃料を原発内におくことが論外

950 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/27(水) 04:21:58.74 ID:LVCT8Q2F0
>>945
結局、放射能を閉じ込めて管理するのにもコストがかかるから一箇所にまとめる方が安く付くからなんだろうな。
炉から引き抜いて移す作業も簡単だし…

本当に「想定しうる」だけの安全対策をとってでさえ原発はペイしないんだと思う。

954 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 04:24:21.79 ID:w5hC00x80
>>950
一時的だから、原子炉圧力容器、格納容器のような厳密で何重もの
防護機能がない。ただのプール。そしてそういうのを貯めこんでおけばどう
なるかは今回の福島の件で明らか。

>>703 についての Q&A です。　part 1/4

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
　投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。

様々なケースがあるので、勉強してくれ。

http://www.google.co.jp/#num=100&hl=ja&biw=706&bih=517&q=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96&aq=&aqi=&aql=&oq=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96

結果として、日本の電力料金は主な先進国の倍程度になっている。
一般的には、発送電分離のメリットは、発電会社の競争により料金が下がること。
発送電一体のメリットは、安定した電力供給ができ停電が少ない　…　アレ？