【経営戦略】電力・原発ショック…東京一極集中に風穴、企業拠点の大阪分散も［11/03/30］

３月30日（ブルームバーグ）：記録的な規模の東日本大震災が東京への電力供給を損い、
放射線への懸念で逃げ出す人も出る中、日本企業は、１世紀にわたる経営資源の東京集中を
見直す可能性がある。

経済同友会の桜井正光代表幹事（リコー会長）は29日の記者会見で、
「サプライチェーン全体への影響や、停電の影響など、リスク分散という意味でも、
西日本に一部の生産拠点を移動させるのも考えていくべきだ」と述べた。

オフィス移転が進めば、大阪府とその周辺へ恩恵をもたらす。
同地域は数世紀にわたって日本の商業の中心地だった。
伊藤忠商事が東京から一部社員を移す可能性があるとしているほか、不動産管理会社の
サーブコープから、人材紹介業のロバート・ウォルターズに至る企業が大阪での業務拡大を
見込んでいる。

日本銀行の早川英男理事（大阪支店長）は、在外公館や外資系企業が一部機能を大阪や神戸に
移す動きについて、
「これ自体はあくまで緊急避難であり、ずっと続くものではないが、ひょっとすると企業は
東京プラス１みたいなものを考えざるを得なくなってくるのではないか」と指摘。
「特に、電力供給不安が２、３カ月で終わるのであればよいが、そうでないとすると、
リスク分散という発想が出てきてもおかしくはない」としている。

■電力供給リスク
東京への主要な電力供給事業者の東京電力は今回の地震で発電能力の40パーセントを失った。
同地震は、1986年のチェルノブイリ原子力発電所の事故以来、最悪となる原発事故の引き金とも
なった。電力不足は日本経済の３分の１を担う首都圏のリスクを浮き彫りにした。

同時に、西日本には余剰の電力供給能力があるが、周波数の違いから東日本への移送は限られる。
東は50ヘルツ、西は60ヘルツの周波数をそれぞれ使っている。
政府は、西から東へより多くの電力を送るため、電力会社と話し合いに入っている。

サプライチェーンの寸断でソニーやトヨタ自動車といった企業は、被災地域以外でも工場の操業を
停止した。
これが経済への打撃を拡大。
日本経済は昨年10−12月期に縮小後、反転する状況にあったが、米ゴールドマン・サックス・
グループのエコノミストは昨日、2011年度の成長率予測を1.3％から0.7％へ下方修正した。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aGKS0OXxQ5Ns
関連スレは
【不動産】都心のオフィス空室率9.10%　2カ月連続で悪化［11/03/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299727100/l50
【不動産】大阪オフィス空室率11.93%　中心部なお高いまま［11/03/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299744683/l50
【電力】東西間の周波数変換設備を増強せよ　福島原発事故による電力不足解消［11/03/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301380170/l50
等々。

>>3の正体→<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ！ｽﾐﾀﾞ！

来年は灘は理３はなれて京医が増えるの？

東京と大阪ならリスク重複じゃないのか
分散しろよ

しかし、いずれまた阪神大震災がくる

この際、東京一極集中を改めるべきだよ
福島の原子力発電所の問題が落ち着いたら、
陛下と宮内庁を京都に移すべきだし、
東京のわけのわからん天下り団体や
国会図書館なんかも地方に移そう。

それでも名古屋飛ばしは変わらずか

２１区は更地にして発電所をつくればいい

トンキン人３割削減計画を今こそ実行すべき。

強欲トンキンから人が逃げ出しているｗ

１６年前に逃げ出してまた、戻るのか？

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★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』（しかも震源から最も近い！）は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた！！！★★★

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女川原発を避難先に２４０人が生活「頑丈で安全」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000574-san-soci

　東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。

女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
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宮城県仙台市青葉区の放射線量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html
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地震だけならこんなことにはならなかった。

東京人が信仰する最高峰の企業が世界史上最悪レベルの事故を起こしたからな。

仕事くださーい

当分西日本にがんばってもらうしかない

なんで名古屋はいっつもディスられてるの？

外国人はいつ戻ってくんのかね

名古屋は鎖国してるから

1東京
2大阪
3名古屋

序列としてこうだから、別に飛ばしているわけではない

実際これは避けられないだろ
いい機会じゃないか
まずはマスゴミゲーノー業界が移転して欲しい

原発が事故ると社長が入院する会社＞東電

阪神大震災で醜態さらしてんじゃん
九州だよ残りは

一極集中だのトンキンだのネトウヨだの言ってる奴らの正体を推して知るべし

秋田にＵターンするか。仕事ないけど老いた親は喜びそうだ

>>6
国会図書館は関西に分館を設置済み。
現在、東京の本館にある資料のデジタル化を進めていて、
それらを保管している。

日本海側にも生産拠点があった方がリスクの分散になる

病院は一番安全なところ
24時間ヤクザでもキチガイでも入り込めるとこ

関西に戻れってわけじゃなくて、分散しろってことだよ。
東京が首都であり続けるのは構わないが、今回みたいな所詮都内では震度5クラスの地震で
ここまでメタメタになるのは異常。

名古屋を飛ばしてるわけじゃない
関西と中部の間を埋めていく感じになるんじゃないのか
工場移転なんて関西だけで引き受けられるものでもないだろうし

一極集中の解消はいいことだと思うが、関西以外にも分散できたらさらに良いと思う。
あと、東京で地震が起きたらチャンスって言ってた兵庫県知事ははやく辞任して欲しい。

大阪行くぐらいなら、台湾やシンガポールに分散する。

東京人だけど、関西弁が浸透してる地域には行きたくない・・・あのしゃべり方にはいまだに慣れない

トンキンを捨てるなんて愛が無い。
４００年の都をなんだと思ってる・・・・・

リスク分散なら

札幌ー東京ー福岡ぐらい離れないと

マスコミと政府機関が一度移転すればだいぶん雰囲気も変わると思うんだけどね。

無理に来なくてもいいのではないのか

徐々に具体的な記事が出てきたな。もうすでに水面下で動いてるくせに

関東圏は放射能の実験場になったからマジ住めないだろ。

都は京で、経済は大阪。

しょうがないが、そうするしかない。

沖縄、九州、中国、四国、近畿、北陸、東海
この辺がそれぞれ東京の役割を分担するしかないだろう。

東日本は放射能の影響で生産品を輸出した場合消費国で拒絶されるから
中心は東日本以外に移るよ。北海道も同様。

次に控えているのは東海地震と富士山の噴火。そして８０年以上経過している関東大震災パート２.


　　関西では、東南海地震。


関東の方が部が悪いわな。　

大阪に（横浜ランドマーク超えの）日本一のビルを建設中なんだよな。
こうなる事を予想してたかのようだ

関西に集めるのは間違いだろ。集めることのリスク露呈なんだから。

企業を関西に移しても結局は集中してる事に変わりは無いので
関西だけでなく中部や九州にも分散されるのが望ましいと思う

東京から大阪へ移転って、ブーメランになるような気がするが。単なる予感だが。

いっそ　官邸部分沖縄で爆音聞きながら稼動させれば
通信は問題なし　尖閣も近いし中国とも親密になれる

皇居直下１０キロでＭ．８．５期待してます

東京には、まだ直下型の関東大震災が出番を待っておいでだし

活火山、富士山の噴火も今回の東北大震災に連動してもおかしくない

分散化が間に合う最後のチャンスかもよ

一昨日のＮＨＫラジオ夕方ニュースも酷かった。
いつもの団塊バカ丸出しの解説委員という奴が放射能レベルのことを「ただちに健康に影響を与えるものではない」という表現はあいまいでよくわからないと人事のように言ってましたよ。
よくわからないままで垂れ流しかよと思いました。
あげくに、科学的なものには噛み砕いて説明する通訳が必要とか言い出して、国とか自治体で個別の状況に対して個々に説明できる体制をつくれとマル投げ発言しました。
卒倒しそうになりました。
こんな連中が今回の原発事故を招いたんですよ。
日本劣化の象徴です。
恐るべき無能団塊世代が今日本を先導しているのです。

>>46
別に首都が大都会である必要はないんだよね。
長野とか岐阜あたりなら、日本のほぼ真ん中だしどーだろ？

これで災害時のリスクを国なり企業なりが理解してくれたら、
今回の地震の最大の教訓になると思うんだけどね。
やがて来る東京大地震の被害をおさえられる。

それに日本は細長い分、本来は災害に強いんだよ。
福島原発だって1000km以上離れた福岡はほとんど影響ない。
これがフランスだったら国土のどこの原発が壊れても400km以内に収まってしまう。

電力事情の悪化は短期的なものじゃなくなりそうだからなぁ。

リスク分散以前に仕事にならない。

東京、関西を2大拠点として、名古屋とその周辺、広島あたりにも分散させるべきですな。

では福岡か札幌あたりを首都にしようｗ

>>49
でもそれしか方法が無いんだと思うよ。
危険だ！て発言したら、それこそ皆で移転しなければ行けない。

大阪行けばいいよ。
電車で１５分も行けばのどかな郊外でまだ余裕ある。
東京は行けども行けども東京が続いてる感じで怖い。

北海道は陸自の施設も多いし首都機能の一部移転はアリだと思う

関西に移す、とゆーより
とりあえず、新幹線車両に移った方がイイんじゃねーか。
風向き悪いときに、サッと浜松あたりに退避(^^ゞ

退役したジャンボ機に移るというのも有望。
都合悪いとき、全員高跳び(笑)

関西圏への亡命のみ許可すべき、

島根県西部がお勧め

昨日の夕方の番組のロザンが街で地理がわからない人を助けるというコーナーで
ロケ地は大阪駅前(新しい南側)
外人さん等の案内に紛れて東京から避難してきた医師の家族連れを案内してた
土地に縁が無さそうな感じだったのでお金がある家族は本当に脱出しているんだね
見た人いるんじゃないかな？

福岡を首都にして、出島を作って・・・

日本で一番安全なのは、奈良。だから平城京ができた。

首都は岡山だろ
自然災害が少なく晴れ間も多い
平地もある

>>10
おまえ亀田三兄弟の次男やろ

>>25
隣の空家になってる私のしごと館に官庁入れれば良さそうだな。

>>54
熊襲と蝦夷は日本じゃねえ

首都はワシントンで。
政党は共和党で。

>>63
もんじゅがどうなるかで変わる

やっぱり札幌だな。
自然災害が少ないし、チョンから遠いし。

>>63
また、輪番遷都するのかよ・・・・。
そりゃないよ遷都くん。

地方自治体は誘致のチャンスだ。さっさと整備始めろ。
国会議事堂と霞ヶ関は福島県移転で良いよね。

半島に戻るしか無いね。

コマツはいい判断だったね

首都は京都で良いんでない？
第二国会図書館あるのも京都精華町。
ここは京都と奈良の間で開発余地もたくさんある。
京都都心はさすがに開発できない。
５m掘ったら絶対何か出てくるしw

>>5
トンキンは放射能で頭が逝かれた様だ本命は関東大震災がなのに焦るなｗ
専門家に聞いてみな、まだまだトンキンは被害が出る。
富裕層はもう関西に引っ越しているよ。
関東にいるのは金に余裕の無い奴。

人口が集中するほうがメリットが多いのだろうが日本は地震国だから万が一を考えると
分散化は必須だろう。上でも出ていたが大阪に集まりすぎるのもよくない。福岡や広島、岡山にも
本社を移そう。

西日本に会社が移るのはいいことだと思うよ
出稼ぎ労働者が国に帰れる

名古屋は、周辺に衛星都市と言えるモノが無くて、メトロポリス的経済都市圏が形成できてないからじゃないかな。都市の広がりが、名古屋単品で完結しちゃってる。

霞ヶ関とマスゴミが動かないと、結局いつの間にか東京一局集中に戻っていく予感
先ずは文化庁あたりを関西に移転すれ

北海道なら札幌は雪が多くてダメ。
苫小牧なら土地はあるし、空港は近いし、港も立派。そして雪が少ない。

>>69
それを考えると岡山だな。
福岡とかは地理的にバランスが悪い。札幌も同様に。

もんじゅという爆弾を抱えている以上
近畿中部もありえねーだろ

名古屋と東朝鮮民主主義人民共和国（別名・大阪民国）も論外

>>63
地層7mも彫れば、遺跡がごろごろしている状況をどうするかだな。
大規模再開発が行えない最大のネックだし。

>>69
もんじゅは福井にあるから風向きでいえば中部、関東方面に流れる。
爆発で半径300キロ吹き飛ばない限り奈良は大丈夫だろう。

東京集中っていうか、関東集中だな。
関東の人口は4000万以上だから、日本人の3人に1人が関東に暮らしてる計算。
さすがに異常だよ。

これから首都圏の地価はどうなるだろうね

アメリカ、首都ワシントン・商都ニューヨーク
中国、首都北京、商都上海
ドイツ、首都ベルリン、商都フランクフルト
ＧＮＰ上位国家で力のある国は首都と商都の分離は不可欠かつ常識。
日本みたいな商都（東京）が首都機能を必死で抱え込む国家は典型的な衰退・弱小国家構造。

地震など関係なく、日本の繁栄のためには首都と商都の分離は必須であるが、残念ながら
日本最大かつ最悪な既得権益しがみつき族である首都圏トンキン原人たちの必死な抵抗で
首都と商都の分離は不可能で日本全体が沈没寸前です。

若狭原発は海水浴場の隣にあったから見たことある
小さなのではあるらしいが

何とかできるもんじゅとどうしようもない福島第一原発を比べる人たちワロスｗ

札幌、愛知、大阪、広島、福岡
この主要都市に分散すればいいと思う。
将来道州制って事になったときにも移行しやすいだろうし。

ＩＤ変えながらトンキントンキンかいてる奴は頭おかしいのか？

地震がない国なら東京に集中するのも効率を考えれば悪くないが地震があるからね。

もんじゅをやたらと福島原発事故と同列に語りたがる輩は
脳みそ足りてないのかな

東京圏に人口が集中したのは関東平野があるから
西日本にそれに代わる広い土地あるのかね？
行政機能一部移転なら賛成するけど

中国人が国に逃げ帰ってかなり少なくなった。
治安も良くなるだろ。もう返ってこなくて良いよ！最高！＠都民

福岡は半島、大陸が近すぎる
札幌もロシアが近すぎる

太平洋ベルトで移すなら東海圏か京阪神が現実的なのは仕方ない。

>>63
奈良時代は，船で外国から容易に河内まで入ることができるから，
山一つ越えた奈良が最も安全だっただろうが，今最も安全なのはどこだろ？

司法立法行政機関を集めて中核市程度の都市を作り、経済機能と癒着して都市が肥大化するのを
防ぐ意味でも、周囲は開発規制してしまいましょう。

>>94

埋め立てて大きくしたんだろ。ww

「この地震、本当に起きてよかった」大阪府議長
「この地震、本当に起きてよかった」大阪府議長
「この地震、本当に起きてよかった」大阪府議長
「この地震、本当に起きてよかった」大阪府議長
「この地震、本当に起きてよかった」大阪府議長

もともと、関東以北は
坂東、奥州といって日本国の埒外だった
どうせ放射能で住めなくなるんだから
平安時代に戻ればいい

ウチも大阪に移転。
引越し代馬鹿にならん…。
しかし大阪は家賃が安いぞ。

東北の僻地にまで工場を分散したけど、巨大地震で被災範囲が広く被害が大きい。

今回の問題は、東京一極集中とは直接関係ない。東京圏での被害は比較的少ない。
福島の問題も一極集中の問題とは違う。
電力の周波数の違いも、一極集中では語れない。

今回の様な広範囲に被災地が拡がってると、その影響は大きい。

例えば、東京圏から一千万人、関西圏に移動してたとしても、なんの問題も解決しない。
物資は、需要に合わせて送るシステムなので、やっぱり品不足は起きるし、
発電容量も元も需要に合わせて設定してるので、発電量が３０％低下すれば、一部での停電は避けられない。

>>96
そこらの国も心許しちゃいけないが、外国より本当に怖いのは自然だと身に染みたｗ

関東の人は資産価値がゼロになるよ
いまから岡山の物件を買っておいたほうがいいです

>>76
あっちいけやー。おれヤンキー苦手やねん

>>94
西日本に新しい東京を作れって記事ではないよ。
リスクを分散させろって意見なんだから
広大な土地なんて必要ない。

現実には千葉より狭い大阪に帰れないでいる

大阪市中心部なら地震と津波の危険は
東京より大きいんじゃないのかい？

本社・本店や本社機能を東京に移した主な関西系企業

▽銀行　　　　　三井住友フィナンシャルグループ、りそなホールディングス
▽鉄鋼、重機　住友金属工業、神戸製鋼所、川崎重工業
▽化学、繊維　住友化学、東レ、帝人、クラレ
▽小売り　　　　ダイエー、Ｊ・フロントリテイリング
▽総合商社　　伊藤忠商事、丸紅
▽食品　　　　　 日清食品ホールディングス
▽建設 　　　　　大林組
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110119/osk11011901230009-n1.htm

許しまへん、絶対許しまへんで

>>103
60Hz地域は電力供給の融通がききます。

東京マスゴミ様がこんなこと許すわけないだろ

東京が衰退するぐらいなら、日本も滅んだ方がマシって連中だぞ

名古屋札幌にも移動させろよ

箱根以北は、無政府地帯とし、

京都＝政治都市
大阪＝経済都市

とする

日本を根底から作り変えよう

来年の夏まで計画停電になる東京は終わったな。

大阪が日本のリーダーに相応しいわ
東京は普段から地方を馬鹿にして緊急事態には買い占めする屑

政治家と官僚が逃げ出したらすぐだよな

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/29(火) 12:11:01.80 ID:j8nDuBKI
関東は現時点でもハローワークベースで求人７割減
東京は８割減
完全に街が死んでる


21 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/29(火) 12:13:25.48 ID:22p6dCDi
おれ会社経営しているが、４月で解散を考えている。
震災前から厳しかったが、今回の震災で止めをさされた感じ。
これからどうすっか。


22 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/29(火) 12:17:06.31 ID:j8nDuBKI
おそらくこれから２,３ヵ月後に東京の飲食店は
数万店規模で倒産するだろうな
ヨウ素の水で洗った皿や、料理を誰が食べたいと思うんだよ
人口も激減してるし、客は５割ぐらい減ってるんじゃね？
はじめの１,２ヶ月は何とか返済ができても
３ヶ月目以降は中小飲食店は家賃やローンの返済に行き詰ってくるはず
今でも東京は原発で大変だけど
本当の地獄は数ヵ月後に訪れる


23 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/29(火) 12:26:53.40 ID:22p6dCDi
>>22
ほとんどの自営は無借金経営なんてないしな。
今までも緊急融資制度とかで何とか景気回復を待ち望んでいた状態。
煽る気はないが３，４月は耐えられても５月からは地獄だな。
人員削減しろというが、売り上げ５割減とかなると頭も手も放心状態になって打つ手が無くなる。

>>114
なにその大阪民国。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8628149

>>103
東京圏の被害が少ないとは到底言えないよ、もちろん直接的な被害ではないにしてもね。

大阪と言うより各地に分散するほうがいいだろうな。

>>116
おまえ大和川の水飲んで頭に蛆がわいたんか？
カスのおまえのせいで大阪全部がバカにされて迷惑しとるんじゃ。ボケ。いっぺん死ね

地方コンプレックスの劣等意識丸出し。品性下劣。文章に論理性まったくなし!!
おのれのせいで、まともな大阪の人間がどんだけ恥かいとると思とんじゃ糞が

東京の人間を十把一絡げにモラルのない人間やと思い込んどるやろ
その幼稚きわまりない精神構造自体が病気。常軌を逸してる証拠じゃ

さんざん「また大阪か」と蔑まれてきた恨みを自分への言葉と勝手に受け止めて
ここぞとばかりに爆発させとるんやろけど、だれもおまえの事なんか知るか。ボケ!!

>>110
総合商社　双日もだろ　まぁ、言い出したらキリがないが。
まだ、これらの企業は、大阪にゆかりがあるし、ビルも持ってるところも多いから移転は比較的楽かもな。

東日本人は放射能汚染の汚名を帯び
西日本では下等人種として差別されるであろう

そこで滋賀ですよ

東京を拠点とし、浜通りから開発を進める「東北戦略」が、ここでは間違いだったのだ！

大阪へ逃げるのは「撤退」以外の何者でもあるまい

伊丹空港を廃止して広大な土地を副首都としたら、
空港反対派のメンツは立ち、リスク分散でメリットはあるだろう。
高速も鉄道もモノレールも新幹線もあり、インフラは充実している。

しかし、なぜか空港反対派が廃止を反対しているというパラドックス。

>>81
苫小牧なんか、樽前山＝支笏カルデラの隣じゃん

カルデラ噴火までいかなくても、噴出量数km3クラスの噴火でも、
1メートル以上の厚さの軽石に埋没して、一般家屋は大半が重みだけで倒壊
こんな噴火が、最近500年間でも2回も起きている

もちろん、支笏カルデラが本格的なカルデラ噴火を起こせば、
火砕流が札幌まで飲み込んで日本海に流れ込む
この規模となると、さすがに数万年に1回だけど、
もう4万年も経過しているから、可能性としてはあるよ

大阪は上町断層地震、南海地震の津波、
名古屋は東海地震、濃尾平野の直下型地震、
福岡は警固断層の割れ残り、阿蘇山カルデラ噴火の火砕流、

日本に災害と無縁な都市なんて存在しない
多極分散しかない

多分ずっと続くよ
放射能汚染で海外の取引先が既に尻込みしてるし
下せめて東京から離れないと取引自体が流れかねん
電力供給の話じゃないんだが放射能は無視ですか

そういや滋賀の人口増加スピードは異常だよね
あの辺りに何かあったっけ？
それとも琵琶湖の水ってそんなに美味しいのかな

東京（首都圏）には今夜も大量の放射性物質を含んだ雨が降る。

計画停電？　東京ってピョンヤンなのか？

まともな人間なら逃げて当然。

>>118
経済に疎い俺でも想像がつくよね。
東京というのは田舎と違ってサービス産業が発達しているが、そのサービス業がガタガタになるのは
容易に想像がつく。

>>56
どの線で15分いけばそんな景色がおがめるねん？むしろオレが知りたい。
もう場所がないからみんな大阪から出てったのに。

>>43-44
その通りだと思うが、在外公館や外資系企業なら「東京+もう一つの拠点」を考えるなら
やっぱり関西になっちゃうんだろうね。

工場は九州移転が進まないかな。
放射能の危険はないし、
あっちはずっと工場の撤退が進んで苦しんでたんだ。
空いてる土地もたくさんある。
大歓迎されるぞ。

>>110
やっぱりそういう企業を見ると東京と関西が両方、日本の拠点とするべきだな。
名古屋〜滋賀〜京都あたりに国会を持ってきて、首都とするのもありか？

その場合、国会から名古屋、京阪神共に近くなり、かなり機能的。
補助的に広島まで圏域に含める。

>>114
それ、ただの復古ですよ。

これは、あまりにも行き過ぎた東京一極集中を是正するきっかけになるかもな。
大地震という大不幸中の微々たる幸い。
日本の癌細胞的な東京一極集中はやめるべき

■脱原子力は可能か？現状のクリーンエネルギーの発電割合
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301452118

まぁ多くの企業が東京に本社を持っているのは

単に首都で行政機能がある中心っていう理由じゃない気がする。

大阪には大阪の問題があるのだろうし

東北には東北特有の問題があるからでしょう。

それがヒトであることもあるだろう。

東京が終わるとは思わんかったな。

ウヒヒヒ

都内の飲食店は厳しいらしいね
それは電車の本数が減って、みんなはやく帰宅しちゃうから
電気の問題さえ目処がつけばすぐ正常化するさ
これから忙しくなる業種も多いと思う
元々人の交流もあって、東北地方と絆が強いのは関東の企業だしね

太平洋ベルトを東海から単純に延長すると、三陸で津波に呑まれるような宿命

新潟以北は日本海側に方向転換してた方が安全だった
それが角栄プラン

東京一極集中は危険と言う問題提議は、２、３０年前から行われていることだ。
それでも本社機能が東京に集中するのは、官僚機構が許認可特権を武器に、
便宜上そう仕向けさせているからだ。それと、東京近在の天下りポスト欲しさに。

王政復古の大号令
平成維新です。
放射能汚染という歴史上未知の大革命

原発が収まらないとどうしようもないが、仕方がないのだから、この災いを
利用して政治は大きな構想を描いて復興計画を作ってほしい。

大阪が「大大阪」と呼ばれた時代があった。

大正１４（１９２５）年、大阪市は市域拡張で隣接する東成、西成の両郡を編入して人口は２００万人を超え、面積・人口ともに東京市を抜いて日本一の大都市になった。
明治以来、首都より大きな都市が存在したのは「大大阪」が初めてで、もちろんその後もない。
ちなみに世界では、ニューヨーク、ロンドン、パリ、ベルリン、シカゴに次いで第６位だった。

ただ規模が大きくなっただけではない。明治の後半から紡績産業を中心に「東洋のマンチェスター」と称される商工業都市に成長し、
大正時代になると第一次世界大戦による好景気を享受してさらに発展した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110109/lcl11010917420025-n1.htm

夏場の電力消費が少なくなって良いかもな。

>>145
２０〜３０年前から言われてたとしても
ここ数年は本社東京移転が絶対のトレンドだったからな
そんな議論は何の意味もないよ

近い将来の首都直下型大地震のリスクも
考えにゃならんしな

>>147
近頃、後藤新平がやたら出てくるよね。
後藤で朝鮮とか台湾で都市整備してたんだよな。

>>145
元々はそういう理由で一極集中して言った面があるけど、今となっては他の理由も大きい。

例えば、三菱自動車が京都に移ろうとしたら社員が大量に止める懸念が出てきて取りやめになったりね。

>>147
選挙のことと金のことしか頭にない人間たちにんな構想描けるわけないじゃん
ろくでもない構想描いてる間に体力のない自営は倒産
大企業は東京からさっさと逃げてもぬけの殻になって慌てて尻を追うことになるだろーよ

>>151
地震のリスク考えるなら、大阪飛び越して海外移転が正解だな

多くの大企業が東京に本社を持っているのは、
大東亜戦争後の日本政府が強制的に集めたからです。
護送船団方式で日本を復興する為に、業界団体を作らせそれを東京に置き、
通産省、大蔵省が企業を統制しやすいようにしてきたからです。

戦前のように全国に分散しましょう。

まぁここで何を云おうとも
水面下では移転が進んでるんだけどな

●●●●２ｃｈ名物・トンキン人の１３か条●●●●

�@「東京ではこうなんだけど・・」とわざわざ自分の文化を押し付ける（中華思想）。
�A自分の地域をマンセーして、他地方への下品な罵倒（朝鮮人気質）。
�B関西に朝鮮人が多いことには敏感だが、東京に三国人（朝鮮人＋中国人）が断トツ多いのには触れない。
�C大阪・関西を一日２４時間、異常なまでに意識する（民主党の「ジミンガー」、東京人の「オオサカガー」「カンサイガー」）。
�Dそれ故、東京が全国民から叩かれても、何故か関西・大阪にだけやり返す（「朝鮮を叩くのは日本だけニダ」という朝鮮的思考）。
�E地方が叩かれてもスルーだが、東京が叩かれると「分断工作員」と発狂する。
�Fあらゆる統計で東京の民度が最悪である事が証明されているのに、それを認めようとしない。
�G東京は大阪よりも治安が良いと本気で思っている。
�H「反省」という言葉を知らない。
�Iその下品な性格を反映してか、ネットマナーがゼロ（東京人逮捕者が断トツに多い）。
�J東京の犯罪は全て地方出身者の仕業と思っている（朝鮮的東京人選民思想）。
�Kソースすら出せず、妄想だけで地方を語る（成りすましもよくやる）。
�L東京ご自慢のキモヲタ文化を批判してあげると火病を起こす。

東京が大阪のGDPを上回ってから、まだ50年しか経っていない
日本の長い歴史の中では、ごく最近の事でしかないわけだ
京都や奈良に長年首都があったのは、災害リスクが低い場所だからだろう

福島、宮城、岩手はすでに機能停止
東京も原発しだいで機能停止

新たに、線引きが必要になる
明治維新以来の社会制度はすべて見直し

>>131
新快速

>>159
たしかに京都・奈良は災害が少ないな。

今こそ一斉に海外移設して負け組の雑魚共に地獄みさせて黙らせようぜ

>>153
そうだろうね、昔はともかく今は官僚云々は関係なく東京に集中していた。
東京でないと仕事がやりにくい会社もあるだろうが自動車メーカーみたいに地方でも
やれないことはないのだからメーカーは主要工場があるところ、あるいはその近くの大都市に
本社を移すというのをリスクマネジメントの観点から考えるべき。

今回の地震で大阪という都市の存在がクローズアップされたわけだけど、その大阪のイメージを
改めて検証してみると興味深い。
例えば、大阪にテレビのキー局が一個あったとしよう。そこから放送する全国ニュースが「全国ニュースやで。
ほな、読むで。よー聞きや」とやるわけがない。大阪から標準語の全国ニュースをやれないわけがないんだが、
どうしても大阪と聞くとコテコテ、過剰なまでの大阪強調と考えられてしまう。大阪には言語的、地理的な中立性が
ないとみんな何故か思ってしまっているんだよねえ。

>>61
あー、あれ見たわ
夫が医者ってのいたよね
で、ガキが東大行きたいとかほざいてて、京大じゃダメなの？みたいなw

あの裕福な主婦達！東京からこっちに来たんだ！

>>141
いや、行政機能の集中による作為的な東京一極集中が原因と言えるよ。企業は、金と人材と情報が集めやすい場所に集まりやすい。
情報の発信元である省庁・行政機関に近い位置に企業は集まる。集まった企業が作り出す金・人材目当てに、また企業が集まる。省庁の分散だけで、全く流れは変わる。
東京だから人が集まるのではなく、省庁・行政機関があるから、人が集まると言うだけ。

理想は、業種ごとに特色を持った地方形成、それに見合った省庁・行政機関の配置。奇しくも、今回、強制的に見直さなければならなくなったが、甘い汁を吸っていた首都圏の人間は分かっていても、それを口にすることはない。

山梨長野を管区として自然エネルギー発電会社を作って
脱原発派の企業・個人に移り住んでもらうとかはどうかな

>>165

それは非常に大きいといえそう。
わかっていないのは大阪人だけ

お前らが田舎捨ててくるのが悪いんだよ。

原発さえ壊れなければ5年後くらいには東京以北はかなり活発化して好景気まっさかりだったんだがな
残念ながら新規に人が来る事はまずない土地になるなこれは

人がいる＝需要がある
だから企業が集まる。
企業が集まれば、職を求めて人が集まる。

上に戻る。の繰り返し。
こんな風に放射能にでも襲われなかったら、延々と続いてただろうね。

東京というのは今回に限らず有感地震が多いのだろう？俺の住んでいる西日本は１年間で１回も感じないことも多い。
日本中どこでも地震から免れることはないとはいえ東京よりリスクが低いところはあるだろ。大阪は有感地震はどうなの？

>>66
開発止まってるし、あの辺りに首都機能移転するのが正しいかもな
原発にビビらなくてもいいし、地震の心配もそれ程いらなくて、津波に襲われる恐れもない
いいと思うよ

>>131
滋賀は京都だけじゃなく大阪まで通勤圏だからね。
土地が安いので工場建てるのも安いし、家も安い

>>164
例えば自動車の場合
ヨタは名古屋と豊田に
ホンダは鈴鹿と浜松
スズキは湖西
マツダは広島
みたいにか？

日産・・・

東京人（田舎者の集り）じゃ、この難局は越えられない。
東京住民はパニックって色んな所で迷惑をかけている。
東京はもう終わった。

もんじゅのことも時々でいいから思い出してください

>>173
静岡で起きた地震以降全く感じない。

大阪人が上京して逃げ帰るの図

しかし、大阪は予想してたかのような北ヤード開発＆日本一のビル建設だったな。

これで、未定地もオフィスビルに決定だな。

無謀な開発と東京メディアに鼻で笑われてたのが、懐かしいな。

神の意思を感じるわ。　大阪弁の練習でもすっか・・・。

さらば、そしてありがとう・・・死にたいくらいに憧れた東京のバカヤローが！orz。

>>83
トンキン、必死だねw（＾ω＾）

正直、東京は物理的に遠い。北に偏り過ぎだ。
首都機能移転も、再検討する必要があるな。
三重県には広大な丘陵地がある、そこら当たり考えたらどうか。
それと、皇室伝統を守るために、
皇族方のお住まいも、東京に固まるのは危険である。
京都と東京と分けてお住まいになる方がいいと思う。

>>165
過剰なまでの東京強調　なんて日常茶飯事で行われてるのに、それには気が付かないんだよねぇ。気が付かないフリしてるだけなんだろうけど。

首都福岡

おい、トンキン幕府はそろそろ大政奉還の用意しとけよ。

大阪は民度が低いから福岡にしようぜ

大阪民国は、中国大陸や半島からの移民が住み着くために、ちょっと空けてあるのではないか！

半島からの移住圧力がある以上、結局東京からの撤退がありえないのだ

ID変えまくってる福岡厨に誰も賛同しないなんてカワイソス

>>84
精華町でFAだろ
優秀な教育機関も周囲にちらほらあるし、首都機能移転の土台は既に整ってるよ

経営者がこぞって名古屋をスルーして関西を拠点にしてるのは
極めて賢明な判断だろう

名古屋は今となっては地勢リスクが大きすぎるからな

福岡は昨日ニュースで万が一の場合、北九州市から水をもらうための施設が出来たとか言っていたね。

東北地方太平洋沖地震でやってしまった方々

一般東京人（買占め暴動で被災地への物資供給を阻害、募金詐欺）
東京電力（東北への放射能汚染）
管直人（東京選出・首相、「首相は何もしていない、パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」）
渡辺恒雄（東京人・東京読売巨人軍、プロ野球開催を強行）
石原慎太郎（東京都知事、「津波は天罰」）
上田謙介(福岡出身・東京在住、テレビ前で鼻くそや敬礼パフォーマンス )　
ＴＵＴＡＹＡ阿佐ヶ谷ゴールド街店(東京、「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない」)
秋元優里（東京人・フジ、「あっ笑えてきた」）
小堺秀彦（東京人、「震災に便乗して値上げしないのはバカ」）
大竹真（東京在住・日テレ、「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」）
佐藤(東京人・トンボ鉛筆人事、震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信）
笠井信輔（東京人・フジ、生き埋めになってる子どもの母親に配慮を欠くインタビュー）
千野根夏美（東京人、「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで、酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる（＾▽＾）」）　
森泉圭祐（東京人・東京電力内定者、「てか８チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対！カツラ！(笑)」）
上地雄輔(神奈川出身・東京在住、募金商法)　
東瑠利子（東京人、「バカや貧乏人は社会のお荷物だよね、こんなゴキブリより役にたたないカスはとっとと宮城県の倒壊しそうなビルにでも泊まって下敷きになって一掃されればいいいんですよｗ」）
渡邉正裕（東京人、「東北は日本ではないので関係ない、避難する人々をあざ笑う」)

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1297775778/146

関西も元々のポテンシャルは高い
でも、大阪・京都・神戸その他の狭い地域内で足の引っ張り合いしてるからな
だからリーダーになれないんだよｗ

>>191
全国的な企業、機関にとって第二拠点はたいてい大阪だから
それは当然だ

>>86
暴落に決まってるだろw
下がる理由はたくさんあるのに、上がる理由なんて今や全くないからな
原発問題で、国際的に東京ブランドは地に堕ちた

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1297775778/12

>>183
三重なぁ
交通アクセスが良ければ・・・かねえ
空港も新幹線もない土地だからインフラ整備にいくらかかるやら・・・

>>187
福岡と大阪じゃ在日率はトントン

梅田再開発に拍車がかかる

結局大阪は狭いので、君たちは最終的にサハリンへ移住せざるを得ないのだが
そこに至るルーティングの問題が、今回の地震で露呈してしまった！

千葉へ上陸した後、浜通りを北上していく間に、海のもくずと消えてしまう可能性が高いというわけだ・・・

最低限、東北本線に沿って行くよりない。
これが「奥の細道」ぢゃ

>>91
トンキントンキン♪(　・ω・)

今回の災害で地理的条件からの一極集中のリスクも示された。
原発の収束の目処も立たず電力不足も長引く目算が高い。
有事の際には速やかに大阪を首都として機能させ得る体制と
生産拠点のリスクヘッジが必要なことは明らか。

首都機能移転というより分散させるべきなんだよ
それすら利権大好きな人が多すぎて、全然話が今まで進まなかった・・

大阪の郊外　吹田市の風景　郊外でも福岡より都会だね
http://www.youtube.com/watch?v=kFl-4R8GOhA

>>193
これ見るとトンコロの知能の低さがわかるな。そういや菅直人も東京選挙区だったよな。

ひとつ大きいのは
陛下が東京にお住まいのこと
京都にお戻りになると
一気に流れは変わるはず。

つまり天皇が不在になることで
東京一極集中は解消に向かうでしょうね。

実際滋賀湖南地域に複数の企業から
物件調査はいってるよ

東京の放射線量がどのくらいの期間高止まりし続けるかだな。

分散した方がいい
地震で機能停止は痛すぎる

西日本に移動じゃなければ海外ってことになりかねんわけで

日本国内ってことでドンドン推進したほうがいい

さざなみや志賀のみやこは荒れにしを
昔ながらのやまざくらかな

>>100
でも、この震災と原発事故を教訓に、新国家建設に向けて走り出せることになったのは事実だよな
被災地の方には申し訳ないが

やっとかめだなも

>>210
痛感したね、今回の災害で

出来れば分散は望ましくないが大阪などの大都市や５０万人規模の都市を多く作るのが良さそうだね、
東京近辺のベッドタウン的な５０万都市ではなく独立的な５０万都市を作りたい。

>>108
大阪じゃなくていいだろ
岡山もあるし、奈良もある

>>114
大賛成ッス！

>>215
俺もそう思う
大阪に移転させて集中させるのではなく全国的に分散させれば
災害リスクには強くなるし
更に副次的に第一次産業の促進と維持をしやすくなるってメリットも生まれる

東京人（田舎出身者の集り）ではこの難局は乗り越えることは無理。

一般東京人（買占め暴動で被災地への物資供給を阻害、募金詐欺）
東京電力（東北への放射能汚染）
管直人（東京選出・首相、「首相は何もしていない、パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」）
渡辺恒雄（東京人・東京読売巨人軍、プロ野球開催を強行）
石原慎太郎（東京都知事、「津波は天罰」）
上田謙介(福岡出身・東京在住、テレビ前で鼻くそや敬礼パフォーマンス )　
ＴＵＴＡＹＡ阿佐ヶ谷ゴールド街店(東京、「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない」)
秋元優里（東京人・フジ、「あっ笑えてきた」）
小堺秀彦（東京人、「震災に便乗して値上げしないのはバカ」）
大竹真（東京在住・日テレ、「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」）
佐藤(東京人・トンボ鉛筆人事、震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信）
笠井信輔（東京人・フジ、生き埋めになってる子どもの母親に配慮を欠くインタビュー）
千野根夏美（東京人、「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで、酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる（＾▽＾）」）　
森泉圭祐（東京人・東京電力内定者、「てか８チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対！カツラ！(笑)」）
上地雄輔(神奈川出身・東京在住、募金商法)　
東瑠利子（東京人、「バカや貧乏人は社会のお荷物だよね、こんなゴキブリより役にたたないカスはとっとと宮城県の倒壊しそうなビルにでも泊まって下敷きになって一掃されればいいいんですよｗ」）
渡邉正裕（東京人、「東北は日本ではないので関係ない、避難する人々をあざ笑う」)

ここで単純に京都へ帰るのでは、歴史の後退

「この世の終わり」まで前進あるのみ

日本で災害頻度の少ない地域は近畿・中国地方
古代から安定して文化があるのはそのため

関東は100年に1回の直下型大地震
数千年に1回の箱根〜富士の噴火による消滅
その他海溝型大地震も頻繁に起こる

プレートの集結地点だから危険極まりない
関東に都作る方がきちがい沙汰

皇室は，東京宮家，京都宮家，伊勢宮家，出雲宮家･･･みたいにいくつか作ったらいいんじゃね？そうしないと東京壊滅で宮家消失になりかねない．

唯一の心の支え「日本の首都」、このブランドを失えば
ただ密集して息苦しくなんの魅力も文化もない（世界から嘲笑されるロリコン文化だけがある）
くだらん都市だということは当事者のトンキン原人たちが一番骨身にしみてわかっているから
首都移転なんて話になれば狂ったように潰そうとするから無理だろう。

大阪の方が安全ということはない

日本はどこでも震災の危険があるので、都は適宜移転できるような形態が望ましい

京都なら京都にFIXしてしまうと、かえって良くない

>>6
国会図書館は既に関西館と危機管理リスクを分散している。

東京一極集中のリスクの話なのに、関西一極集中を望むかのようなレスが多数付くのは何故なんだろう？

それはさておき、俺は今回の地震では一極集中リスクより、広域分散リスクの方が気になるな。
東北からの部品供給が止まったら岡山やアメリカの工場で生産できなくなるんじゃ話にならん。

岡山住んでみるとわかるよこの抜群の安定感
日本の真の中心だと実感するよ

結局日本のどこに居ても危険なので、逃げ惑うより方法はない

それが「さまよえる大阪人」の宿命だ

明治維新以来の日本の大改革になりそうだな

全ての企業は創業地に戻れよ

福岡とか凄いことになるけど(*ﾟ▽ﾟ*)

>>130
海外との取引出来なくなるのは確かだね
羽田空港や成田空港使うと、放射能物質がもれなく付着してる現状みるとなぁ・・・

分散なんて発想はシステムの冗長性の話
人が集まるのはその地に魅力があるからで、大阪にある訳じゃない

今から鉄道なんかのインフラを作ったんじゃ何十年もかかっちまうから、間に合わねぇわな。
やっぱり大阪中心に名古屋、広島、福岡北九州あたりに分散させるのが一番現実的だわな。

東京の代わりをするなら名古屋圏と大阪圏を一体にして一つの
商業圏にするくらいじゃないと規模的に無理だな
ちょうど地方政党が隆盛している地域だし手を結んでやってみたら面白い

北海道に来てくれ。頼む
はるみはこのチャンスを逃すな

>>131
東京から転勤してきた知り合いの夫婦も、滋賀に居を構えたわ
もちろん、勤務地は京都市内な

>>230
テイチクとか森精機が奈良に戻ってくるｗ

そして在日と中国人も大阪へ！

北海道は第一次産業振興を考えた方がいいんじゃないのか

奈良は大阪と京都にいきやすい
気候も温暖
地震も少ない
何より土地がある

とりあえず名古屋ー大阪間のリニアを真っ先に大急ぎで作って
名古屋ー大阪を30分で移動できるようにしよう
それだけでかなり経済緊密度が増しそう

>>137
学研都市開発で一時期盛り上がった精華町、あそこ周辺にリニア通るとか何とか言われてるけど、関東圏終了したら、リニアの話しも吹っ飛ぶんだろうな・・・

札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、博多
に関東圏の人口4000万のうち、せめて半分でも移動させる
地方の活性化にもなっていいんじゃない？

★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）

１位　　東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪＜９．４％＞
３位　　神奈川＜５．９％＞
４位　　兵庫＜５．１％＞
５位　　愛知＜５．０％＞
６位　　福岡＜３．８％＞
７位　　京都＜３．７％＞
８位　　埼玉＜２．８％＞
９位　　千葉＜２．４％＞

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1297775778/7

東京や大阪にいれば格段に地震が少ないわけではないので、そこに皆が集中していると、最悪全滅する！

日本人が全員福島に住んでいたら、今回の原発事故で全滅しかねない、
それが集中の弊害

関西安全過ぎワロタ

>>245
関西は地震少ない

俺も愛知県に住んでるけど、名古屋って大学にしろきぎょうにしろ中途半端なんだよね。

>>240
奈良は広域連合に入っていないので空気だよ
実際判り易いのが東北への自治体としての支援なども奈良はぼっちだろ？
橋下のせいで河村のいる名古屋の方が結びつきは強くなりつつある

ここでアホの大阪人は調子に乗っているが

リニアを作った後で東海地震が来たら、経済的にもかなり悲惨な事態になるだろう
ダメージは今回とは比較にはならぬ

それが集中の弊害

>>143
原発問題が更に悪化するでしょ
何年後かに節電問題が解決したとしてもだ、放射能物質の降り注ぐ関東圏一帯に、外国人なんて誰も来ないぞ？
関西圏以西の人間ですらビビってるんだからw

>>249
ま、それは一時的な現象でしょう

>>248
だから大阪とリニアを繋げて一大経済圏にしようぜ
企業は東京と大阪名古屋圏の両方に拠点を置いてリスクを分散すればいい

まずは　国会、裁判所、行政(霞が関）、マスゴミ、大銀行、大手メーカあたりを強制的に地方へ移転だな

>>215
賛成です。

というか、大阪はかなり飽和しています。
http://www.youtube.com/watch?v=N0ToH8Da9WM

東京を首都にした奴はバカ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/oyajisculler/20110317/20110317230049.jpg

天災の影響を小さくするためには、機能を近畿中国地方に広く分散させるのがいい

いまなら広島がお買い得だから、製造なんかは広島に移転すると良い
だだっぴろい工業用地を開発して、インフラも整備しながら今は荒野になってたはず

東京も完全に終わったな

大阪と愛知を挙げてる人が多いが
大阪と愛知って既に人口800万規模だろ？
分散させなきゃいけない側じゃねーの？
北海道の十勝平野や根釧台地、九州の筑紫平野とか
土地が開けてるけど人が少ない地域を開発する方が良いんじゃねーの？

可能性じゃなくてちゃんと分散しろよ
首都圏に1000万もいることが異常だし地方が寂れる元凶だろうよ
地方の公務員なんて国家公務員に輪をかけた間抜けどもだから橋本の言う大阪州構想なんて反対だったけど
こんだけの災害を目のあたりにしたら宗旨がえするわ

>>250
東海が起きて困るのは浜名湖以東のような気がするが

地震少ない九州は平和ですよ、ただ福岡は朝鮮人だらけでお勧めできんが

そういや遷都構想なんてのが20年位前にあったっけな
まあバブルの徒花だったが

原発が近いが朝鮮、中国が近いか

逃げ場ないな

まさか今になって400年遷都の伝統がまだ可能性があったとはな

まだ2011年だから、なんとか定説通りになる。

確かにそのたびに危機を乗り越え、発展してはいるが。

>>259
大阪、名古屋は中心だけが都市で東京圏とは基本的に規模が違うよ
少し出ればまだまだ開発の余地がある

それに周辺に目を向けなくてもこの10年大阪から東京にどれだけの企業が移転したか
逆に言えば大阪の中心だけでもそれだけのキャパがあると言うこと

正直、西日本に4000万の人口を受け入れる余地はどこにもないよ。

フランス、ドイツ、イギリスで6000万、韓国が5000万人、カナダが3000万人
いかに関東の4000万人というのがふざけた人口か理解してほしい。

ロシアの広大なシベリアには600万人程度しかいないらしいから、
プーチンと話あってそっちに移送させてもらったほうがいいよ。

これで渋谷の109ビルと大阪の天六にある106ビルの
どちらがパチもんビルなのかが形勢逆転する日がくる日は近いな・・・

それらしきニュースは入ってくるが実際に大阪に社員を移している企業は
どのくらいいるのだろう？

天王寺区に109オープンするね

プルトニウムは測定すらしておらず、しかも政府が行政機関に隠蔽を指示しているとしか考えられないソース
↓
【TEL1】文部科学省内線4604原子力災害対策支援本部 佐藤♀｢担当者（堀田・新田）は不在。夜からいたので多分帰宅中。プルトニウムの測定は行っていない。プルトニウムは重いし、塊でしか存在しないから、飛んでくる事は想定していない。｣(3/25 13:12-14)#jishin
【TEL2】神奈川県安全防災局危機管理対策室 ｢プルトニウムを測定しているかどうかはわからないが、ここには数値は上がってきていない。茅ヶ崎にある県の衛生研究所で測定を行っているのでそこで聞かないとわからない。｣(3/25 13:18-21)#jishin
【TEL3】神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂｢プルトニウムは重いから飛んでくる事はまず無い。チェルノブイリでも観測されなかった。プルトニウムの測定はしている。検出されればもちろん公開する。｣(3/25 13:23-26)#jishin
【TEL4-1】俺｢(1)γ線の測定装置で中性子線のプルトニウムの測定はできないと思うが、プルトニウムの測定ができる装置はあるのか？(2)又ウラン燃料から出たプルトニウムの量と3号機に6千本ある使用済みMOX燃料とは量が違いすぎるのではないか？｣（4-2につづく）#jishin
【TEL4-2】（4-1からのつづき）神奈川県衛生研究所企画情報部 中村♂｢おっしゃる通り、プルトニウムの測定は行っていない。チェルノブイリの話は過去例として言った。県民を安心させる為に嘘をついた。しかし東京電力に言ってくれ。｣(3/25 13:39-44)#jishin
http://twtr.jp/user/yuimyun/status

　

　

>>267
人口を受け入れるのではなく機能の分散だよ
東京でも他の都市でも同じ機能を果たせるよう
バックアップしておけばどちらかに災害が合ったときに
その危機も乗り越えやすくなる

未来の首都名古屋

阿倍野区だろ？

>>266
東京だって西に行けば山だよ。
関東平野も人が多いのは南部だけ。
関東4200万、南の1都3県で3500万。
北の3県は700万。
北関東はまだまだ空いてる。

>>165
そのイメージを無理やり作って、大阪＆関西圏のイメージを押し下げたのは、東京のマスゴミでしょ

自分達が中心なのさ！
大阪なんて、お下品な1地方に過ぎないよ！

マスゴミによる、言葉遣いの印象操作も凄いわ
総務省からのご指導の賜物だよね

リニアって大深度地下でしょ？地震が来て止まったら長野県の山奥の地下に
閉じ込められるの？

山陽新幹線の各駅に分散させるのが良いよ。
地理的に防御に優れているし自然災害にも強いし
交通インフラも整備済み。
広島、岡山、姫路に分散が最善だろう。

そーいや　大学なんかもぜんぜん東京にある必要ねえな
さっさと移転しろ

>>165
仮面ライダーとか確か毎日放送制作だったけどね、最近の大阪制作はコテコテに偏ってるのは俺も思う。

>>173
かなり少ないよ
年に2、3回あるかどうか

これはいいことだ。切に願う。１都３県から大阪府ぐらいの８００万人
程度が西日本に移るというのが一番いい。
歴史的に地震・津波・台風の被害がないエリアでかつ既存の大都市への
アクセスがある程度成立していれば充分だろう。社会資本は、作って
いけばいいから何とでもなる。意外と奈良北部あたりなのかな？？
この条件に当てはまるのは。大阪へ集まってしまうと今の東京と同じことに
なるから、避けたほうがいいだろうな。アクセスとしては、名古屋圏に
出るのが弱いのかな？　公共交通として。

>>280
そういうものしか作らしてもらえないんだよ

東京なんてつい最近まで東京府だったじゃねぇか。
原発は廃炉、トンキンは廃都の方向で。

だいたい世界のどこに3000万が集中して暮らしてる町があんだ？

時間と金があるならば、新たに都市形成考えても良いんだろうけど、現状、地震津波の影響で時間がない上に、原資がない。今あるモノで、東京の機能を分散させて補おうとすると、ある程度の規模が必要になるだろうね。
大阪じゃないとダメと言うよりも、各省庁の出先機関や代替機関等が既にある大阪含む京阪神や比較的近い名古屋がチョイスされるのは、必然になっちゃうって事なんだと思う。

でも、ごっそり持ってくるって言うんじゃなくて、ある程度の移動と言うだけで、東京も現状よりはスリムになるかもしれないが、首都の機能は維持するのが、現状望ましいとは思うよ。

大阪のイメージがどうとか、どうでもよい。大阪のために分散化するのではなく日本のために分散化するのだから
だから過度の大阪集中も好ましくない。

>>275
北関東が空いていてもそこを開発するのでは分散にならないからね
それに北関東が空いていても大阪・愛知の経済圏とは全く別規模と
言っていいほど東京圏はでかい
東京タワーから全方位見渡す限りビルビルビル
本当に格が違うよ
ある程度分散はさせておいたほうがいいと思う

関西も　原発銀座がぽしゃると　おしまい
もっとひどい被害じゃね？

大阪、東北関東の次は、本命名古屋が大震災ではないか

西へ逃げたつもりが、そこで災難に遭う

現実問題東日本は数年間沈没し続けるだろうから、
ここは本当に西日本が日本経済を引っ張って行くしかない。

大スポ（東スポ）が、伊丹遷都と見出しを出している。
これは伊丹遷都あるで♪

>>207
まあ言えるかもな。国会の国事行為も減らして。

>>281
大阪も少ないのか、それは良いことだね。それが大地震がないことを意味するわけではないにしても。

>>100
一応ちゃんと指摘しとくが、そいつは府民の大多数が賛成してる行政に対して猛反発してる奴なんだがな
散々甘い汁吸った挙げ句、そのツケを払えと言ったら逆ギレとか、府民から石投げられても良いレベル

結局のところ、こう言う大災害が起こって
分かった事。

日本の経済って、関東と関西でしか機能しない

って事だよね。堺屋さんの二眼レフ論が結局は正しかった、ってこと。

今後は東京の一極集中は無くなって、東京、大阪の二本立てで日本経済は回っていくんだろうね。
外資は関西を離れないかも知れないが。

アメリカとかだと、なんでこんな大企業がこんなところに。。。。っていうの多いよな
土地いっぱいあるのに

マジレスすると、ここでミヤコをリフォームしている余裕がないのだ
遷都論は予算不足で立ち消えになった。

>>294
阪神大震災が来るまでは近畿に大地震は来ないと言われていたけどなぁ
活断層でも地震があるとはね
でもさすがに大陸プレートの地震には全く及ばない規模だけど
今回の地震は本当にびっくりした

>>181
JR大阪駅の新駅ターミナルも近々完成するし、北ヤードの開発案件の第一弾は既に建造始まってる
第二弾も、公園から巨大ビルに用途変更だろうね
天王寺にも近鉄の新ビル出来るし、こんな時期に言うのも不謹慎だが、大阪、本当に何か持ってるよね

なぜかここまで和歌山なしｗ

地震の心配が殆どなく、隣国とも離れているのに見向きもされない四国のこともたまには思い出してあげてください
ちょっと山が多いからってみんな四国に冷たいぞ

基本的に日本は富士山や中央アルプスで隔てられてきたのだから、西日本と東日本
の中心に分散するのが正しい。
九州や北海道は中心軸から離れていてふさわしくない。
西日本は瀬戸内や名古屋、九州、北陸の中心にある畿内が正しい。

>>300
大阪ってか橋下が持ってるかも
まぁここで橋下が現れたと言うこと自体が大阪持ってる
って事かもしれんけど

ここで本社ビルを建て替えなんて、そんな非現実的なプランなどありえっこない
結局首都機能移転が出来ないというのは、そういうことなのだ！

東京圏の不動産価格は1/4くらいになるのかな^o^o^o^;///

>>301
確かに。
御三家からすると、東京（江戸）、名古屋（尾張）は出てるのに
和歌山（紀州）が無視されてる。

外国人は東京に戻らないと思う

大阪だと、その割にオフィス需要が伸びてやいないのだが

シンガポールや大連に移る悪寒

なんか一極集中が危険っていう話かと思ったけど、
ここみてると大阪にまた集中させるって話になってるみたいだね
お花畑か？

首都機能移転か、皇室の京都ご帰還か
今の東大出の官僚たちの馬鹿さ加減を見るに付け、
東京のモテンシャリティの浅さを感じる。
常に動いていないと横倒れするような諸さも感じる。
その点、京都は時代に阿ることもなく、どっしりとした安心感がある。
このことが、国民に及ぼす心理的な影響は少なからずあるだろう。
東京と京都と言う、日本を代表する魅力ある都が、色々な意味で
両立する形が一番望ましい。

>>194
そこで、橋下徹の登場だろ
あの人が馬鹿な兵庫知事と京都をはっ倒してまとめ上げたらいい

あれ
伊藤忠って震災関係なく元々駅ビルに会社持ってくる予定じゃなかったっけ

>>165
首都ケンミンはマスコミの影響でこんな大阪像が造られるのか・・。

モノゴトは　関電の原発廃棄処分してからやなあ

しかし企業も東京を離れるなら早い決断が求められるだろう。いずれ東京に戻るかどうかは別にして
停電や放射性物質を気にしていては仕事にならないよ。ただ取引先などを考えると簡単じゃないのだろうな。

ところで日生というのは幹部も大阪周辺に住んでいるの？

東北で大震災があったからといって、大阪城を構築していたら、財政破綻してしまうだろ
おまえら奴隷は死ぬぞ、マジで

結局無理がある

>>311
モテンシャリティ→ポテンシャリティ

>>312
それやったら関西の大阪一極集中進む。
足の引っ張り合いはまずいが、関西は首都圏と違って三都市が共存した方がいい。

>>301
和歌山は南海東南海が発生すれば津波の直撃もありえる。

>>87
商都と首都がほぼ一致している上位国と言えば、
英：ロンドン　仏：パリ　露：モスクワ　辺りかねえ？
後は、地理的制約のためとはいえ、韓国や台湾もだなだな

ま、首都の位置に関しては歴史的な経緯もあるから
単純に効率のみで決まったわけではない

>>310
東京の機能はそのまま残し大阪にも同じ機能を作るんだよ
誰も大阪に一極集中させろとはいってないし大阪だけでは
あの大東京の代わりにはならんよ
愛知県も入れてじゃないと
同じ機能を二つ作ると少し効率は悪くなるかもしれんけど

>>305
なんか、極端な被害妄想に陥っておられるようだが、丸々移動してくると言う話ではなく、多少のシフトと言う話が現実的な内容だと思うぞ。
大手企業で、仮に西日本に本社移すというところがあるとするならば、西日本本店支社等に本社機能移すに伴って、オフィスの拡張等という手段を打つことになるだろう。
それでも、足りない分は、多少ビルの建設は行われることにはなるだろうけどね。
どうもこの手の話を、東西共に極端に捕らえる人が多すぎる。

>>307
江戸には日本最大の関東平野がある。
尾張には愛知と岐阜に跨り、伊勢平野と繋がっている広大な濃尾平野がある。
ところがどっこい、残念ながら紀伊には広い平野や盆地がないのだ。

>>310
東京は無くならないだろ

>>314
島根県出身のエセ大阪人の宮根がそんなイメージ広げた張本人だけどな

この局面で重要なのは、大阪の拠点を強化するのではなく、東北の再拠点をどうするか

大阪城ではない。仙台城をどうするか？これがメイン

>>253
東京が弱ったらあの会社はリニアから手を引くよ

>>309
まだ、地震後の指標が出てないんじゃ？直近のニュースでは、企業の緊急待避目的での事務所用途でのホテル使用が増えて、東京と大阪のホテルの滞在単価が一時的に逆転してるというニュースはあったね。

>>326
徐々に復興すれば良い
でも関西にも工場があればリスクヘッジにもなっていたのが
今回の教訓じゃないかな

電力問題の解決に何年かかるか分からないのに
いつまでも関東に留まっているとは思えない
時代は関西

異様に誇大化した関東経済を是正するだけだからな、
日本経済にとってとても健全な事だよ。
関西はまだ土地余ってるし。

>>327
国、地域主導でやればいいよ
もともと大阪は大阪駅から関空までリニアをひく構想があるし
名古屋までなら地方自治体の予算でも作れるのではないかな
橋下の手腕に期待

>>323
兵庫県西部（明石〜姫路）にそこそこ広い平野があるのだが
どうやら見向きはされていないようだ・・・。

>>229
戦国時代から江戸時代以来の国体の大改革になるかもよ？
つか、明治維新の方が徳川幕府の成立時よりも改革のスケールは大きかったんだよね？

あの・・・
岡山っていいとこだよ。
晴れの日多いし、暖かいし。
何より災害が少ないし、特に岡山市。
岡山県人はすらんこうじゃけどがまんしてん。

>>333
播磨の平野部や、奈良盆地、京都盆地も含めれば、かなり広大になる。
奈良盆地なんて山で隔てられてるけど、大阪平野と道路や鉄道で幾重にも結ばれてるんだし。

このまま東北を廃墟とし、東京・大阪・名古屋でゼロサムゲームをしていても仕方ない

それじゃぁますます縮小するパイの奪い合い

一人で頑張るその姿に

しかしトンキントンキン言ってるのはどういう連中なんだろうか。

>>241
正解だな
リニア作るんなら、こっちの方が現実的だよね
関東地方は近々、富士山の噴火が待ってるし、作るにしてもリスキーすぎる

まず政治都市と経済都市は分離すべき。災害で共倒れされたらどうしようもない。
しかし政治のない東京なんて意味がない。役所の行政指導探りに集まってるのが核心部。
メディアの東京経由強制も終わらせろ。

>>333
播磨平野ね。
兵庫は摂津の半分を併合して大阪平野の一部も県内に抱えてるから
どうしてもそっちの開発が優先になるんだろう。

まあ地方に分散するならいいことだ
そもそも政治と経済一極集中はやめとけと

もんじゅの近くに本社移転できるわけないじゃん

>>339
どこの人間と言うより、全国の大きなお子様やとおもうよ

>>344
どのみちもんじゅに何かあったら日本終わり

東京人（田舎出身者の集り）ではこの難局は乗り越えることは無理。
今もパニックって全国に迷惑をかけている。
これで東京は終わった。

一般東京人（買占め暴動で被災地への物資供給を阻害、募金詐欺）
東京電力（東北への放射能汚染）
管直人（東京選出・首相、「首相は何もしていない、パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」）
渡辺恒雄（東京人・東京読売巨人軍、プロ野球開催を強行）
石原慎太郎（東京都知事、「津波は天罰」）
上田謙介(福岡出身・東京在住、テレビ前で鼻くそや敬礼パフォーマンス )　
ＴＵＴＡＹＡ阿佐ヶ谷ゴールド街店(東京、「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない」)
秋元優里（東京人・フジ、「あっ笑えてきた」）
小堺秀彦（東京人、「震災に便乗して値上げしないのはバカ」）
大竹真（東京在住・日テレ、「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」）
佐藤(東京人・トンボ鉛筆人事、震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信）
笠井信輔（東京人・フジ、生き埋めになってる子どもの母親に配慮を欠くインタビュー）
千野根夏美（東京人、「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで、酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる（＾▽＾）」）　
森泉圭祐（東京人・東京電力内定者、「てか８チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対！カツラ！(笑)」）
上地雄輔(神奈川出身・東京在住、募金商法)　
東瑠利子（東京人、「バカや貧乏人は社会のお荷物だよね、こんなゴキブリより役にたたないカスはとっとと宮城県の倒壊しそうなビルにでも泊まって下敷きになって一掃されればいいいんですよｗ」）
渡邉正裕（東京人、「東北は日本ではないので関係ない、避難する人々をあざ笑う」)

首都・加古川（幻の遷都論）
http://azaleapines.blog.ocn.ne.jp/hirokazu/2006/07/post_a8f2.html

テレビ局は東京より大阪のがちゃんとしてそうなイメージがある

>>337
いや今までは出生率を下げるマイナスサムゲームで東京が一人勝ちしてた状況だから
東京に一極集中することで住居費が高くなり東京に人が集まるのに東京に住んでいては
なかなか結婚、出産が出来ない状況に成ってしまった
大阪は大阪でどんどん企業が流出し一人当たりの賃金がこの10年で激減した
これを是正してプラスサムになるよう日本を根本的にもっと住みやすい国にするべき
住みよい国の人口は増える
そうでない国の人口は減る
ま簡単ではないだろうけど

どちらにしても東京の地価暴落は避けられない

いくら日本人が頑張っても外資が手を引くからな

>>22
九州に逃げても無駄。中国からの黄砂と大気汚染物質にやられる。
特に化学物質過敏症の人は九州に来ん方が良かですよ。
http://www-cfors.nies.go.jp/~cfors/index-j-old.html

一般人
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　放射能は怖いが、東北や福島はもっと大変なんだ
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　自分だけが怖いなんて言ってられない
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　不安を煽って逃げて何になる
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　道を作り、家を作り、働いて税金を納めて必ず復興させる
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　同じ日本人だから痛みを分かちあって、支えあって元気になるんだ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　今ここで頑張らないと復興できないだろ？
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

危険厨
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜　　　　　　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜 　　　　　　　　　関東は危険！国家御用の専門家はみんな嘘をついている
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜 　　　　　　　　東京は汚染地区、情弱は死ぬ運命だ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜 　　　　　　　　もう水も飲めない！野菜も食べられない！みんな逃げろ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !! 　　　　情強は西に逃げている！東北？福島？シラネ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_ 　　　 何百回でも言ってやる。被曝するよりしない方が１００％良い。これだけは覆らない真実。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　被曝しても大丈夫派は意味も無く今からレントゲン毎日やってこいよ
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

企業が次々移転して行く中でどさくさに紛れて東電の地方移転は断固阻止

>>337
けっきょく東北立て直すには関東をどうにかする以外にはないんだよな。
いつまでも足かせ抱えているわけにはいかないし、東北は関東が受けもって、
関東＋東北でひとつの行政つくったほうがいいと思う。

大阪最後の一等地天王寺が　にわかに注目アップ！

ちらっと調べたら北北海道が地震のリスクが一番低いんだな、しかしさすがに北北海道は・・・
それから福島の内陸部、山形、秋田、山陰、北九州地域がリスクが相対的には低い。

意外と四国はリスクが高い。ざっと見ると中国地方、九州が相対的には良さそうだね。

東京って郊外の中核都市ですら、地方都市よりでかいよな

西日本に住む人間からすると、中国地方をもっと見直して欲しいという気持ちはあるな。
災害に関して言えば、瀬戸内海沿岸は割と安全。これまで、臨海工業地帯がたくさん
あるが、地震や津波の被害にあった話は聞かない。広島か岡山に本社がもっとあっても
いい気がする。気候は温暖で、魚はうまいし、酒もうまいぞ。

>>241
20分じゃなかったっけ？

>>346
もうもんじゅは大きな制御装置が炉心に落ちてどうにもならん状況になったから
このまま廃炉になるよ
何兆円かかけていままで運営してきたから踏ん切りがつかないだけでもう死んだも同然
しかし原発関連ってほんとうにずさんだ

ここで大阪に帰るということは東北復興の難事を投げ出すという意味
大阪都移転では震災後の再建にはなってない

むしろ那須とかに拠点を作るほうが、東北復興に関しては良い

まあ大阪は　関電が原発廃棄処分宣言せんと　どうもならんわ

>>359
瀬戸内海に面する四国、中国な。

>>354
おいおい。電力会社が日本全土をどう分担してるかってことだよな。
ガスも同じさ。水道は違うよ。ありゃ世界でも珍しい民間じゃないから。

>>361
廃炉にできないから困ってるんじゃないの

>>351
一時的な痛手なんて、この地震と津波の被害で、みんな覚悟してるだろ。それを長引かせないで、新たな国の形で盛り返す為の方策だろう。

電力供給だけの問題じゃないでしょｗ
あと何年間、放射性物質の降下と土壌の汚染が続くんだよ？

>>282
奈良からだと、近鉄使えば名古屋圏にはすぐに出れるよ

関西の事を良く知らない人が大阪、大阪と言って、
土地が狭い、人口が飽和しているというイメージを持っているようですが
こちらに住んでる人間は、阪神(大阪から神戸にまたがる一帯）
京阪神(京都、大阪、神戸にまたがる一帯）、京阪奈(京都、大阪、奈良にまたがる一帯）
等を密接なつながりを持つ広がりと捉えているのです

阪神タイガースで有名な甲子園球場が兵庫県西宮市って知ってました？

>>366
何故廃炉に出来ないの？
今のままでも年間維持費200億円だそうだよ

やけくそになって、もんじゅを煽ってるバカが痛々しい。
同じ高速増殖炉・常陽（茨城県）も↓な状態なわけで・・

>2007年6月11日 炉心で燃料棒の交換装置と計測線付実験装置に事故が発生、
>「現状」でも脱落部品の確認及び復旧に向けた対策を検討している状態。

もんじゅや常陽の実験炉がこういうトラブルばかり繰り返しているのは大問題だが
福島第一の「極めて危機的」状態とは比較対象にならない

工場や生産拠点など統廃合なんてしないで
分散しておくべきだよな
１００％は作れなくても５０％は作れるように

鈴木宗男逮捕収監
ほとんどの国民は当然やとおもっただろう

大阪高検公安部長三井環氏　検察裏金問題マスゴミ暴露寸前犯罪でっち上げられ
逮捕収監
ここでおかしいと大騒ぎすれば間に合った

厚生労働省局長村木厚子氏犯罪でっち上げられ逮捕起訴無罪判決
想像を絶するキチガイ集団大阪地検特捜部が焙り出された
最高検が動き大阪地検３バカ前田大坪佐賀が逮捕起訴゛

英雄一色海上保安官命懸けで売国奴極左共産革命集団日弁連所属テロリスト仙石を告発
逆に国家公務員法違反で失職
英雄の警告に耳を傾けていれば関東潰滅は防げただろう

元福島県知事佐藤えいさく氏犯罪でっち上げられ逮捕起訴
東電と保安院天下り官僚に刃向かった為社会的抹殺

この国は既に極左テロリストに支配されている。

>>369
奈良いいよねぇ。京都にも大阪にも三重にも名古屋にも近いし

>>359
正確にはどうか知らないが地域別地震リスクをざっとみると中国地方は比較的低いよね、
そしてインフラもそれなりに整備されているので災害の観点からみると移転先として
中国地方は悪くない。それに中国地方を発祥の地としているメーカーもそれなりにあるから
そういう企業は本社を移すのは悪くない。

東京でかいっていうけど
西日本のがすごいけどな
新幹線でいくと
名古屋の手前あたりから、博多のあたりまで
ほとんどびっしりだもんな
東日本は　東京周辺だけ

奈良は遺跡さえ黙ってくれれば良い。
アレが煩いと、金と時間がかかって仕方がない。

>>373
工場を分散させればこんなときでも50％ではなくフル稼働させれば通常操業の80％くらいは賄えるようになるね
通常はなかなかフル稼働させるような状態ではないはずだから

ここで西へ戻っても、もともとが混みすぎていてどうしょもないし
東北を放棄すれば、関東以北と以西が北朝鮮と南朝鮮のように分かれてしまう

人口がやたら西へ偏って、朝鮮のように住みにくい国になるぞ

>>371
廃炉に至る手だてを今まで経験したことがない
下手に廃炉にしようとすると最悪の事態に陥る
運に任せて引っ張りあげるか
冷やし続けるしか道はない

>>376
そういえば中国地方は中央構造線も通ってなかったな。

田舎者？ふざけるな。東京は各分野のスペシャリストと日本の未来の為に働いて来た過酷な労働者の集まりだ。どさくさまぎれに移転はいらない。もし移転するなら一部機能を九州、沖縄等も候補だ。東京は建物は壊れていないし無駄金を使う必要はない。

ニッポン最後の救世主・小沢は強運やのう

>>380
多少なら受け入れられるんじゃねえの？
大阪湾臨海地域や泉南、琵琶湖周辺はかなり空きがあるから埋めてもらいたいぐらいだ。

>>241

今となっては、リニアもそちらが先だろうな。
でないと名古屋圏は完全に取り残される。

関西圏とうまくやっていく事を考えないと、いつまでも中途半端な位置付けで終わるだろう。

なんだかんだ言っても、日本の大都市は東京と大阪しかないんだよな。

>>297
霞ヶ関の中央官僚達が考えた国策だ
関東大震災＆敗戦後の効果的・効率的な経済復興のために一箇所に集積しようと考えたんだろうけど、いつしか汚職と癒着の蔓延る霞ヶ関になっちまったぜ・・・

ニュースで解説されていたが、東京電力や政府は正確な情報を公開していないようだ。東京は安心できないよ。

在京キー局新聞は真っ先に地方へ移転だな
必要ないもの
読売系ー大阪、毎日系ー名古屋、フジサンケイー札幌、朝日系ー博多　でいいだっぺ
これだけでも数十万移転になるだろ？

>>386
建設費用も安くつくだろうからな
JR東海にとっても負担が軽いはず。

東京が終了するという前提だけどね

>>381
もんじゅは冷やし続けてないよ
逆にナトリウムが固まらないよう熱し続けてる
だから稼動させてなくても年間維持費が200億もかかってる
通常の原子炉と違いナトリウムに浸されているので
落ちた制御装置がどこにあるかも格納機の破損があるかも
わからずどうしようもない状況
だけど何故かは忘れたけどナトリウムを排出したら二度と
もんじゅは使えなくなるそうな
だから生命維持装置として今も200度だったかの熱で
熱し続けてる

>>390
情報は首都圏に集まるのにそんなことになるわけないｗｗｗ

>>354
東電は福島に移転します。

東京も大阪もリスクが高い
第三の遷都先を考えるべき

>>383
汚染され続けてはどうしようもあるまい。

みんな我が身は可愛いからな、生きててこそ、なんぼ、ってやつだよ。

ttp://farm6.static.flickr.com/5109/5567327639_a12bb472c6_o.gif
ttp://img01.naturum.ne.jp/usr/kaleo/image-192707-galleryV9-mpcq.gif

大銀行本店も移転でいいだろう
いまどき東京にある必要ない
みずほー博多、三井住友ー大阪、三菱ー札幌
でいいだっぺ
郵貯は沖縄

アメリカみたいに、政治機能に特化した首都と経済都市の副都を設定するべき

【もんじゅ連呼厨(ガイキチ嫌阪厨)】
・最近　各スレで『もんじゅ』を連呼し　震災特需の
　大阪圏を貶めることに躍起になってるが　ほとんどスルーされている。
・レスがあってもほとんど自演。

一部機能移転でも西日本に無駄なビルはいらない。空きビルをリサイクルしろ！救済、復興や年金、、借金を含めお金が足りないくらいだろ。東日本の税収でもやってけるぐらいなのに、西日本の怠け者民の雇用の為に無駄な金は使ってほしいくない。

地下暴落は日本の信用資本形成上まずい。
1.相続税など資産税強化と、不動産に対する軽減を倍増、金融資産からのシフトをはかる。
2.非居住者、法人への固定資産税課税強化と個人への課税低減。
3.登録免許税、印紙税、謄本発行・閲覧の手数料を廃止または大幅に削減。

海外投資やリート商品など紙くずを買わずに、信用醸成に役だつ土地投資を重要視するべきだ。
交通機関の整備でより価値を高める努力もするべき。
メガストラクチャーで都市高速道路と鉄道の整備に今まで以上の資本を投入するべき。

>>392
それ炉内中継装置だろ。スリーブごと引っこ抜く準備してるじゃん。
どこに落ちたかわからないとか、意味不明なこと言うなよ。

関西が浮上するには　直ちに・・・関電が原発廃棄処分宣言を世界へ向けて発信すること！

シフト云々はそれからやあ

>>395
まあいるだろうな

だけどこの停電被害からいち早く立ち直るための応急処置の問題だから
そこまでリスクのことくみ取る必要はないのでは？

>>371
廃炉に出来ないのではなく、廃炉にしたくないが正確な表現。東電が悪あがきして、廃炉にしたくないが為に、初期対応間違ったように。
散々語られてるが、建設に2兆円以上、維持に毎年1000億以上が投じられる原子力施設だから、莫大な利権が絡んでるから、政治家はなかなか手放せないのでしょうね。
今回の原発事故を契機に、流れが変わればよいのですがね。

どうでもいい企業は東京で
研究施設など重要なものは地方へ移転
これでいいじゃね

とりあえず
放射能の問題が片付いたら、
皇室と国会図書館は京都に
マスコミと番組制作は大阪に
国立博物館は奈良に
わけのわからん天下り団体は札幌に
国会はこれから国体みたいに全国各地の持ち回りにしたらどうだ。

大阪遷都とか…うーむ。

石川や富山あたりがいいんじゃない

大阪と京都は地震が少ない
邪馬台国からこの１８００年間大震災自体がない

日本は原則として西から風が吹く。
よって、もんじゅが事故を起こせば、東京は完全に崩壊する。

ttp://nosikagenpatsu.net/nomox/wp-content/uploads/2011/03/monjyu_1123.jpg
ttp://www.jon.gr.jp/qq/climate/weathermap/index.html

>>362
今話しているのは日本をどうして立て直すかだよ。

神戸は震災から復興したといっても人口の四割入れ替わっている。
一度出て行った人間は戻ってこない。神戸はまだ関西の住宅地、港としての需要があった。

ただでさえ過疎が進んでいて、街は壊滅的だし、水害で一次産業も死んでいる。
これで仮に被災地の四割の人口が流出すれば開いた穴を埋めるものがない。
復興の目玉になるものがないんだよ。

そもそも寒冷地で元から地震や津波などの災害の多い地域、
コストが掛かるわ、電気、ガソリン、ガス、車は日常の生活を送る上で欠かせない存在だわ。
これまで東北を支えてきた関東は電力不足でわが身がたいへんだわ。
しょうじき、プラスになる材料がみつからない。

遷都なんて必要はない、単にリスク回避のために分散化を進めるだけ、何度も言うが大阪のために
分散化をするわけではない。

>>402
言い方が悪かった
完全にどこにどういう形で落ちているのかわからない状態
なぜならナトリウムは水と違い色が合って目視できないから
だから落ちたのはかなり前なのにいまだ引っ張りあげる
ことすら出来てないし仮に出来たとしても格納機の損傷を
調べることも出来ないので運転のしようがない
今まで数兆円もかけたからなかなか終わりました宣言が出来ないだけだろう

原発事故で　シフトが問題浮上してんのに　原発銀座の関西に引っ越すバカ企業はおらんやろ

あっても　逃げ足の速いフライ級企業ぐらいやろな

>>409
京阪神を中心として、
福井・石川〜岡山・広島で考えるべき。

>>317
今ある物を使えばいい
関西圏には物件なんていくらでもある
金かけて、豪華な自社ビルなんて作らんでよし！

風評被害で国際的に商売出来なくなって日本総倒れになるよりまし

メーカ系も基幹産業だから分散させたほうがいいだろう？
東芝ー札幌、ソニーー博多、日立ー名古屋　とか
商社も分散だな
丸紅ー博多、伊藤忠ー大阪、三菱ー札幌
とか

>>390
メディアの力は東京に次いで大阪。
その他地方とは　雲泥の差がある。

読売　読売テレビ
朝日　朝日放送（給料は在京局より高い）
フジ　関西テレビ（親会社はフジより大きい）
毎日　毎日放送

>>412
そうだよね、原発事故がなければ（たぶんなくても復興はかなり厳しかったが）復興の目は
あったかもしれないが俺も宮城、岩手の被災地の復興のイメージは湧かない。

>>376
だろう、な。やっぱり分かる人には分かるんだな。広島、岡山の良さが。
後言うと、中国地方の人間は、明るく気さくで、しかも頭がいいのが多い。
もっと言えば、明治までは鉄の大生産地であり、貨幣も作っていた、
いわば、日本の経済の要でもあったんだよ。運送は水陸空使えるし便利だぞ。

大阪府民だが人口増加と首都だけはお断りするわ
大阪は今がベストやから経済だけ発展すればｏｋ

２０１２年くらいには天皇陛下が京都に戻られると思う
そうしたら遷都が加速する
経済的な中心地は岡山でいいと思う

霞が関も　5箇所くらいに分散でいいだろ？
国会は　なくなってもどうでもいので　東京でいいじゃない？
裁判所は　大阪以外

田舎だと飛行機の便が東京大阪しかなかったりするからな
名古屋とか福岡はあくまでその次だな

>>423
京都は　原発銀座の真裏・・・・

>>413
大阪のためにじゃなくて　大阪圏しかないんだよ。
好む好まざるにかかわらず。
だから　大使館　外資が大阪圏に避難してるわけで・・・

>>326
言っては悪いが、放射能物質が飛来してくる地に金かけようとする奴なんて民間ではいないでしょ
外国人なんて、観光に二度と来ないかもしれんのに

原発処理が解決するか否かで決まるよ、この問題は

日本の弱点を只で世界中に晒したわけですよ

東京大学も大阪に移転でいいだろ？
大学なんて　町中に必要ない

>>414
引き上げて炉内中継装置のさやの先端みればどんだけの力かかったかわかる。
よって、間接的に格納容器の損傷の度合いも読み取れるよ。
もっとも、それ以前に未だミスだらけの状態で再稼働しようとしてる姿勢は
問題だと思うけどね。

明後日から新年度だが、俺の会社は一時的に大阪支店に本社機能を移すことを
決めたよ。

なぜこのタイミングで関西開発の話になるのか、意味不明

大阪人はあくまで東北を攻めろ。守りと逃げに入ったら終わり

遷都するなら遷都するでいいんだけど？by関東人
正直東京圏は人が多すぎて地価（賃貸も含め）も高すぎる。
人生家を買ったら終了なんてやだ。
田舎みたいにベンツ乗り回したい。

いいことだろ
なんか悪いことみたいなスレタイだけど

話は逸れるが今年、地方から東大に合格した人は可哀そうだな、バラ色のはずがいきなり憂鬱な日々に
なってしまった、あとで笑い話になれば良いが。

>>426
絶賛被曝中よりは遥かにマシだろw

近畿には京都大学があるから東大はいらん

経済同友会の次の会長は大阪本社の会社だな

>>320
ロンドンは歴史的に過密の問題点が早くから現れていて、市街地のスプロール化防止(郊外の開発規制)や
都市圏内での集中緩和、職住近接の様な政策を現在までとってきた。
それでも外国人労働者の増加などにより十分では無い様子。

一方日本は日本列島改造とか言いながら、地方と東京との交通網ばかりを整備して、
地方の発展以上に東京の一極集中が加速した。

東京都市圏では大規模な都市計画が実現せず、企業が利益重視で郊外を無秩序に開発し続けた結果、
都市圏の人口は人口爆発中の発展途上国とも比べられない程過密。
いまさら大東京都市計画を立てようにも費用が掛かり過ぎて非現実的な状態に。
東京都心方向に向かう交通網だけは非常に優れているが、ちょっと問題が生じるだけで
多数の帰宅難民が生まれる。世界一災害リスクの高い大都市。

>>415

情弱とは、お前みたいなやつの事を言う

企業、続々と関西に移動中

【経営戦略】電力・原発ショック…東京一極集中に風穴、企業拠点の大阪分散も［11/03/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301462521/

任天堂、100億円以上を投じ「新本社」を建設へ

　家庭用レジャー機器メーカー大手の任天堂（京都市南区、岩田聡社長）は、
京都市南区内で計画している新社屋の建設工事に、戸田建設の施工で１２年１月に着工する。
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201103220701001

任天堂、１００億円投じ研究拠点−開発部門を集約
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220110330bfbc.html

>>437
東京圏になる大学、全部地方へ移転させりゃいい
数十万人はでてくだろ？？？
地方へ若者も増えるし

>>412
禿同
あんだけ農業・酪農・漁業が打撃を受けたら、住民の流出は止めようがない
さらに東京の経済が停滞したら、東北は復興どころじゃなく完全に死ぬ
現状確かに首都一極集中が行き過ぎた感はあるけど、ここは是非頑張ってもらいたい

それにしても、名古屋はまだ平和だ…

近鉄は見る目あったんだな。
高さ日本一のビルを阿倍野に建設中だが、震災前はオフィスが埋まるのかという
話がちらほら上がってたな。
これを機にシャープを筆頭に、オフィスが埋まりそうだ。

おーい、不要不急の買い占め大好きな東京人ども！
さっさと関西の良い場所にセカンドハウスを買うなり、家賃だけ払うなりしないと
お前らの稼ぎで住めるのは西成付近の市営住宅しか無くなっちまうど

>>440

ニンテンドーが建て替えるというだけの話だろ

何故ここで今更大阪開発w

裁判所だけは関西圏へ移してはだめだ
無法国家になっちまう

日本の最高学府が大阪大学になるのか

民主党本部から率先して　日本からでていってほしい

>>356
とりあえず、飛田新地と西成地区を解体して再開発してみるかw

民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きが早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

１２日疎開http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824
２９日移住http://twtr.jp/user/yuimyun/status/52635917713817600

しかし、食品系の工場は一大消費地である東京の近くにつくって搬送コストを下げようとしてたからな
関東で放射性ヨウ素やセシウムが検出されてから、西日本のメーカーのお菓子やジュース、調味料を使うようにしてる
キッコーマンやヤマサはもう買わない。少なくとも、こっちで水道水から放射能検出されるまでは

おそいよ、１０日前くらいからずっとそんな方向だったのに

>>359
岡山や広島は良さげだよな
大阪に移転するより、岡山あたりがいいかも

>>447
最高学府の使い方間違ってるぞ

大阪人の新天地はシベリア！

大阪人は北の大地を目指せ

>>333
関西も姫路に県庁があって近江の県庁が大津でなく彦根辺りならならもっとバランスよく開発できてただろうに。
現状、関東よりはずっとましだが。

ま、経済優先、効率優先・・・・金金って来た結果がこれだな

　原発大事故、金融危機、首都崩壊、民主政権継続・・・・

天罰だな

東京の運命もはかなかったな、、

ま、あんな満員電車でヤラセ痴漢して女に中出しして、これが東京レーベル！

とかやってる時点で、
「いつか天罰が下る都市では？？」
って思ってたが、本当に来たよ！！

バイ！！キントン！！

遷都しないと日本の信頼さらにガタ落ちだろう。
鎖国するならともかく、外国人が嫌がる地域にこいなんて言えるか。
少なくとも政治と経済は東京から離れないと。文化面だけこれからも中心でいいけど。

任天堂の本社って元々京都なのに、 馬鹿だよね

それにしても　この記事書いたアホはどこのモン？
ライト企業が東京から　一時非難しただけのことやろ

まあ　そんな軽薄記事で　浮かれる大阪人も　アホやけど
関電原発廃棄処分宣言で　シフト対応加速とかなら　多少は真実味あるけどな

しっかし、どこにでもオオサカジンガーって言ってるやつっているんだな…

これまで東京脱出を果たした大使館、企業等

ドイツ、オーストリア、スイス、クロアチア、エクアドル、ネパール、ベネズエラ大使館　東京→大阪
パナマ大使館　東京→神戸
中米グアテマラ　東京→京都
フィンランド大使館　東京→広島
イラン、バーレーン、アンゴラ、リベリア　東京→閉鎖
ルフトハンザ航空（独）、アリタリア航空（伊）　成田→関空
AIG、AXA、SAP、H&M、グーグル、チューリッヒ、フィリップモリス、楽天、Yahoo!、伊藤忠　東京→大阪
IKEA　東京→神戸
アウディ、フィアット　東京→愛知
帝人、伊藤ハム、りそな入社式　東京→大阪

ttp://farm6.static.flickr.com/5109/5567327639_a12bb472c6_o.gif
ttp://img01.naturum.ne.jp/usr/kaleo/image-192707-galleryV9-mpcq.gif

汚染着々と進行中。夏に向けて風はキントンに！！絶望の街、トキの命を蝕んだ核の風がもうすぐやって来る。

【もんじゅ連呼厨(ガイキチ嫌阪厨)】

・最近　各スレで『もんじゅ』を連呼し　
　震災特需の大阪圏を貶めることに躍起になってるが
　ほとんどスルーされている。
・レスがあってもほとんど自演。

これからは関西の時代。関空24時間化で日本一の発着量でハブ化。天皇は京都に
お戻りになり、関西出身の企業も本社は関西に戻る。
寄生虫の時代は終わる。関東は放射能でのた打ち回る、東京のいんちきマスゴミも信頼度マイナスで終わる。

>>439
高速・鉄道も東京との接続前提で作られてるからな。
地方の「無駄な公共事業」もほんとに地方にとって無駄だし
工事を担当するのも東京の企業w

姫路の求人倍率の高さは異常。

>>465
その書き込み方じゃ、クリティカルヒットされたみたいで
帰って逆効果だよ。

日本の最後を見届けよう！　位の海苔でいいんじゃないか。

現実問題、原発事故が終息したとしても、後ずっと放射能処理の問題が残るし、
その影響で関東エリアの地盤地下も避けられないだろうな。
今回の大震災を契機に、日本全体を見つめ直し、超法規的な政策を実行し、
戦後溜まった膿や悪縁などを拭い去り、「新日本」として再出発してほしいな。
その前に、くだらない役立たずな政治家は全員選挙で落とさなくちゃな。

アンチ東京でもなく大阪のためでもなく日本のための分散化

>>378
精華町にも遺跡に関連する物が見つかったんだよな・・・
もうね、いらんだろ、ああいうのはw

>>466
その最後の文の、さらにその後半の部分が実現して欲しいけど、実現するかな

もんじゅ、もんじゅ、好きだなー。

キントン？おまえら、もんじゃ、と間違えてないか？

もんじゅ、死んだら世界終わるんだが？

もんじゃ、だよなw

>>461
東京本社を移転とはどこも書いてない。
本社機能を有する拠点をもう一箇所作ろうって話だろう。

tokyohelper 石田 雅彦 Masa, Ishida
HiroNicoKがリツイート
勝俣会長「中国旅行へ招待したマスコミ関係者のリスト、ニ、三日中にどうするか検討する。私はよくわからない」iwakamiyasumi 東京電力原発事故会見


hanayuu はなゆー（一試合完全燃焼）
HiroNicoKがリツイート
『〔原発〕東京電力がマスコミ幹部たちを海外旅行で「接待」した模様！ 』低気温のエクスタシーｂｙはなゆー｜

>>380
関西圏＆岡山で受け入れれる人数は、1000万人くらいだろうな
それ以上は、住みにくくなるだからいらねw

>>463

日生も入社式、研修とも大阪だよ(日経より)

【ドイツ気象局】３１日は関東南部まで放射性物質拡散
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301410003/

結局　大阪へ仮住まいしてる企業は　フライ級の逃げ足専科ばかり
落ちついたら　また東京へ戻り・・・後は大阪人が　今までに増して　見苦しく泣き叫ぶんやろなあ

それより　関電原発廃棄処分宣言出さんと・・・

>>391
縁起でもないこと言わないでくれよ。東京が終了したら、首都移転しても、君らの顔に笑顔がない生活になるわけだから、日本人全体の問題として考えた方がいい。世界から孤立する事態にならないように頑張ろう。

現状を見なさい。

関西はとりあえず吉本・たこ焼き・通天閣から脱却して
くんねーかな。
偽りの関西像は関西復権の妨げだ。

京都精華町（行政）＆大阪梅田北ヤード（民間）
これでいいよ。
伊丹空港跡地はちょい時間がかかるから現実的じゃない。

名古屋関西広島で首都圏機能は大丈夫。

ニッポン浮上には　原発廃棄処分宣言せんとなあ
本格危機対応の分散化は　それからやろ

まあ　ジゴジゴ寒も福島怪談で　エネルギー政策見直し決意したようやな　一歩前進かな？

経済商売は関西にまかせたほうが　うまくいくかもね

われわれ新日本国民は、関東地区を放棄し
新しい国家として立ち上がっていきます。

大体どの日本企業もリスクヘッジしなさ杉だろ。日本人の一番弱い部分なんだろうな
こういう側面は。

雨が多めに降ったら数万人の帰宅難民発生って、
先進国じゃないから。

大阪府議長 よく言ってくれました、関西人の本音を。

>>481
その通り、東京が終了したら日本に破壊的なダメージをもたらす。
ここで論じられているのはリスクヘッジとしての分散化、あるいは停電等に
よるダメージを減らすための一時的な西への移転というか社員の移動。

ここでアンチ東京をしつこく言っている奴は非国民

今の大阪は　懐肥やしの小商売人バカりで
ニッポンを世界舞台へ引き上げる脳力はないわな

東京でＭ９．０だったら、もっとよかったのに。

>>1のソース源の会社:ブルームバーグ(抜粋)
>ニューヨークに拠点を置き、全世界126カ所のオフィスに10,000人以上
の社員を配しています。ブルームバーグのビジネスは情報力。つまり、
他のいかなる組織よりも速く、正確に、情報にアクセスし、リポートし、
分析し、配信するのが私たちの使命です。

西日本もそれなりに影響はあると思うけども東京に関してだけはざまあとしか思えない。
酷暑になるといいな！

>>391
東名阪が健在なのが前提だから

名阪だけならやらないよ 名阪だけなら

>>362
このまま東京の集中を放置しておくと
夏の停電で東京が機能不全に陥って東北復興に手が回らなくなるぞ。
分散は東京の為でもあるし何より東北の為でもある。

>488
頭悪すぎ。新興国にバトンがうつる可能性もなくはない。水と食料も高騰しかねない。東日本の貯蓄で無人島に移動、もしくは日本人街を提供なんて難しいかね。残りの金で、半島、西日本の人間でやっていけ！って言いたいぐらいだ。

東京人っ何もかも自分たちが一番優秀だと勘違いしているやつが多いよな

古来から地震・火山国だった日本で関東平野なんかで都市を開くのは
いかがなものか？人の住み家では無い言われた所を徳川が無理糞開いて数百年。

元々奈良・京都が都であの辺りって台風や地震・津波・噴火の被害少ないんだから
そこら中心にすえた方がいいんじゃない？

東京は東京でよいけど、富士山来たら神奈川ストップで東京も大影響。
文明開く場所じゃない気がするわ、数世代スパンで見たら。

大阪・京都・神戸の土台はあるんだし強化方向で
周辺の奈良・滋賀・和歌山も開発余地充分

大阪の真下の和歌山は肥沃な土と海の幸があるし
いざ開くとなると相当ポテンシャルある
今は沿岸部に人が集まってる地域らしいけど、土地も余ってそうだし
少しばかり使って無い山を拝借して都市を開く、南の部分は津波・台風影響強いからなるべく
放置で、後は奈良と滋賀も何か出来るだろ。近畿首都圏時代にした方が安全だと思うわ。

あと近畿は寒くも熱くも無く穏やかで天皇が住まうべき土地と思う。
所詮東京なんか田舎モンの集まりだし、どこ首都にしても
集まる奴は集まって来るんだから安全な所で国の中心築いてくれ

なにもかも東京に詰め込みすぎたな
発展途上国並みの通勤事情を見れば、素人にも分かる
もうそろそろ限界だったんだよ
極限まで行かないと状況を変えられないのは日本人の性なんだろね
まあ、かといって関西には愛着も親近感も何も感じないけどね

>>432
千葉県民さん、さっきから必死ですねw
停電だけじゃなく、放射能物質汚染にも挫けることなく千葉に留まろうというお気持ち、正直素晴らしいです

しかし、何か必死すぎじゃありませんか？www

>>492
まあ、そう言うことだが、それに加えて、今後のために、東京が終了したら日本に破壊的なダメージをもたらす状況にならない国作りのための下地作りもかねてって事なんだがなｗ
アンチ東京ではなくて、東京のための日本じゃなくて、日本のための東京になれってこったな。

トンキン涙目w

だから震災は、日本人の我欲ではなく、東京の我欲への天罰だって。
5年以内に遷都してると思う

関電が世界へ向けて　原発廃棄処分宣言でもだせば　関西の地位も　俄然アップするのにね
名古屋＝奈良＝大阪天王寺＝閑空＝和歌山　世界へアピールできるライン＆エリアやし

もったいないね　千偶チャンス喪失！・・・関電のアホ強欲が関西発展の邪魔をする！

少し前に首都移転断念したんだっけ？
そういう話も再浮上するかもな

>>219
東京人には同郷意識がないからそのコピペでは釣れない
恥ずかしいやっちゃなー

この地震を東北関東大震災と呼ぶのは東京人のナルシズム。
東北に比べ関東の被害なんて些細なものだよ。

ここまで日本を発展させたのは霞が関
だめにしたのも霞が関

さあ　どうしましょう
？

西日本の人間は被害妄想とコンプレックスが強く、ああいう人間だと決めつけてキリすてる。自分らが正しいと文化を押し付けるきらいがある。住んでる地域は関係なく、そういう人間を田舎者と呼ぶ。どこに住もうが１人１人同じ人間だ。分け隔てしないのが東日本人だ。

トンキン人が必死w

まあ、長年言われてきた首都機能分散のいい機会じゃないか
大阪ならインフラ設備的にも困らないし

首都機能・国家中枢機能の分散をいそげ。

上京人がほとんどだから一極集中解消は案外早いと思う。

>>512
＞分け隔てしないのが東日本人だ

　バカですか？w

大阪だと分散になって無くないか

>>439
なるほど
昔、ロンドンも人口抑えるために、大増税してみたりとかしてるとは聞いたことあるけど、東京は逆のことやってるよね

交通インフラ整備も、東京に一極集中させるための施策と考えると、中央官僚がやってきた政策との筋が通るわな

しかし、日本の教育機関の最高峰・東大出ても、こんなふざけた都市計画しか作れないなんて、日本のエリート教育って終わってるよね

これなら、台湾や韓国、中国のエリートの方がどれだけ優れているのか分かるわ

移転先は
宮内庁、文部科学省…京都
財務省、経済産業省…大阪
外務省…神戸
国土交通省と最高裁判所…名古屋残り…広島

くらいでいいんじゃないかと

基本的に首都なんてどこでもいい。重要なのは国家、自治体、企業の
リスク分散体制の確立なんだよ。

昔、福島に首都移転なんて運動もあったなあ

東京の一曲集中は　硬直エリア脳の痴呆のせい！それだけやろ

関電は　ニッポンのことより関西限定益しか脳無いし・・・まあ　どこも似たものやけど

21 ：最低人類０号：2011/03/22(火) 20:19:29.73 ID:4uuDEDaW0
そろそろ東京直下型Ｍ８．０が来てほしいな

22 ：最低人類０号：2011/03/23(水) 00:15:57.68 ID:P32ew/5f0
そろそろ福岡あたりにドッカーンとイッテ欲しい

23 ：最低人類０号：2011/03/23(水) 00:20:26.37 ID:BhaOHWYSO
茨城にきてほしいな

24 ：最低人類０号：2011/03/23(水) 13:04:00.79 ID:BKgDADeh0
皇居直下１０キロでＭ８．０くらい起きんかな

25 ：最低人類０号：2011/03/23(水) 17:32:59.94 ID:lfcC/vlh0
　
♪ドカ〜ンとイッパツやってみよ〜♪東京直下Ｍ８．０♪

26 ：最低人類０号：2011/03/24(木) 04:08:22.38 ID:rA5shZeu0
うーん

あと数年したら東京の治安はヨハネスブルグ並みになります
ご期待ください!!

>>520
おぃ　なんで東はないんだよ？

27 ：最低人類０号：2011/03/24(木) 11:46:09.23 ID:U4TY4yZm0
M8.0東京直下でお願いします！

28 ：最低人類０号：2011/03/26(土) 19:41:04.60 ID:ZN2PmDde0
東京壊滅せんかな

29 ：最低人類０号：2011/03/27(日) 01:22:15.21 ID:+OkWQ/TL0
アニメ、声優ヲタの掲示板から抜粋
２ちゃんで見たんだけど、今年の１月１７日（阪神大震災の日）に
関西人を間引きできて良かっただの、何で関西人のために黙祷
せなあかんねんだの、今日は赤飯だ、だの書いていた東北人が
たくさんいたことを知りました。
めっちゃむかつきました。
今回の東北の地震は天罰ですね。
小汚い家が津波できれいさっぱり流されて良かったね(^o^)
私は地震で被害にあった猫さんの方が１００億倍悲しいです。
もう、ぜぇっったいに義援金なんて協力しないもんね。
元からする気なかったけど。
東北人は関西に移住してくるな。ぼけ。

非国民決定！皆凸してくれ！！
ttp://6906.teacup.com/tyokonya/bbs

>>444
それはそれで、西成地区が再開発出来るからいいじゃねーかw

大阪のｲﾝﾌﾗはすでに東京級だから依然として日本のツインエンジンの一つ。
加えて関空というまともな国際空港が存在する。
とはいえ、長期的には東京というツインエンジンの一つが回復してもらわんと困るが。。。

512の頭は花畑だな。

30 ：最低人類０号：2011/03/27(日) 12:25:16.24 ID:RkgtmY/d0
東京に天罰が下りますように！

31 ：最低人類０号：2011/03/27(日) 13:49:04.96 ID:MyjRpIb+0
都知事には東国原がお似合いのようですなー。宮崎県知事のときは口蹄疫、鳥インフルエンザ、火山噴火・・・
疫病神そのまんま都知事になって巨大地震を連れてきてね。

32 ：最低人類０号：2011/03/28(月) 12:28:30.04 ID:GME3GQUj0
計画停電２３区だけ優遇
この驕り高ぶりが打ち砕かれる

33 ：最低人類０号：2011/03/29(火) 23:52:16.26 ID:0UeBBRrE0
原発いい加減に爆発せんかいや

34 ：最低人類０号：2011/03/30(水) 11:54:09.71 ID:PkyRAMqS0
東京に死の灰が降り注ぎますように！

35 ：最低人類０号：2011/03/30(水) 12:45:26.73 ID:ip9Gu/wH0
>>33
東電社長が心労で緊急入院したんだぞ！なんてこと言ってるんだ

36 ：最低人類０号：2011/03/30(水) 13:12:23.92 ID:pz7Ozp2y0
記者会見逃げまくり社長今度は病院へ逃げ込みですか。

>>512
それ、西日本と東日本入れ替えてみｗ

>>520
名古屋の法意識は信用できない
また大阪は、証取、商取などは良いと思うが、財務省はだめだ。
リスクを取って攻めるから財布を持たせるのは危なっかしい。

大阪栄えて国滅ぶ

>>504
今更だろ。リサイクルの時代、事務所だけ空きビルに移ればいい。救済、復興、借金、年金。必要な所に金を使うことになるだろう。
日本国民の為に増税も仕方ないのかもな。

なんだか宗教じみた関西人のカキコだらけだが、大阪・近畿は死者4マソ予定の
直下活断層大地震や東南海プレート巨大地震が目前じゃないか？

若狭湾原発銀座に制御不能水蒸気爆発目前のもんじゅが放置・・それで
良く遷都だ移転だと言えるね。慌てて逃げた一部の外資や大使館員って
その事知らないだろう。これでは逃げた先でアウトだ

福島原発も含めたクライシス回避なら、全国大都市圏で北海道札幌や九州
北部福岡とその周辺などに首都機能や事業所を分散移転しないとﾘｽｸ回避した事には
ならない。日本海側で来る東南海巨大地震の被害や大津波被害を免れると
言う事は重要なポイント。該当地域の空港や後湾などインフラを重点整備し、国土の多極で
東京圏など機能を十分にバックアップしクライシスに備える必要がある。

>>508
誰かも言っていたが、２０年前頃の「首都機能移転構想」は
バブル時代のあざ花だったな。腹黒い政治家、官僚、ゼネコンが
画策したような、絵空事であった。司馬遼のセリフなんか利用したりして。
しかし、今回は、日本の国の将来のために
本気で考えないと、東京一極集中の脆弱さが示された訳だからな。
東京に置かなければいけないものだけ残し、移しても差し障りのないものは
移転させる方がいいと思う。地方活性化にも繋がるし。

>>519
江戸時代は関所作って江戸の人工を３００万人前後に維持してたよ…

ただ、大阪の街作りは、津波が水門を越えることまで想定していないし、
これから想定しても、どうしようもない。

関電の体質も東電と変わらない。「原発銀座」と呼ばれる福井県美浜町から、
「近畿の水がめ」琵琶湖までは、たったの２０kmしか離れていない。

なるべく分散するしかないね。

>>498
東北の工場を再開しようにも、関東東北の夏のピーク電力が不足してるから
ほんとこのままだと東京が東北復興の足枷になる。

>>520
いいね。

>>529
長期的にというか、できるだけ早く復活してもらわないと困る。とにかく原発の目途がつかないとね

リスク分散化が　一人歩き・・・
合理化　効率化が　一人歩き・・・
東大ポチの原発が　一人歩き・・・
電力不足が　一人歩き・・・
能無し大阪が　　一人踊り・・・

優先順位をつけるならば今やるべき事は
東北の首都である仙台を強化し、いち早く東北経済を立て直す必要がある。
さらに北海道新幹線札幌開通で仙台と札幌〜東京というあらたな新時代軸で
安定を図る。

>>516
上京人が多いからといって簡単ではないよ．
みんな田舎から出てきて必死で働いて，埼玉だの千葉だの川崎だのに
大枚はたいて35年ローン組んで3LDKのマンションをやっと買ったような
人間ばっかりだ．そんな人たちに
「はい，もう首都圏の不動産は値上がりは期待できないどころか，
企業も人も流出して下がるかもしれませ〜ん」なんつーても
「はいそうですか」なんて思えるか？むしろ必死になって都合の悪い
情報から耳をふさぐだけだよ．放射能も大丈夫…計画停電も大丈夫…
そりゃね，東京への信頼こそが人生のすべてだったんだから．

日本の都市はすべてリスキー。
ワシントンに移そうや。

明治大正昭和とこれまで幾多の困難が日本を襲ったが
関西に首都機能が移ったことは一度もない

理由は分かるな？

>518
分散になっていない。候補は名古屋、福岡、沖縄がいいだろ。

大阪は今は空きオフィスも多いし、ホテルや会議場や空港などの
施設にも余裕がある。もちろんショッピング施設もな。
即時に大規模の拠点を移すなら名古屋より大阪というのも
理解は出来る。

>>499
おまいが、そのトンキンで一つ 500円から1000円のエイビアン買って、経済ささえろや 笑。

おりゃ、行かねーけど。

名古屋も大坂も今回の大地震に匹敵するのが控えんだけどね・・・・・・・・・・
まあ結局、地震の逃げ場なんてねえんだよな

経済の中心は移ったけどな。

遷都は少なくとも喫緊の課題ではない、極論を言えば、どうでもよい話

ほっておいても民間が一部移転しているだろうから
東京と大阪のパワーバランスが取れるから良いことだ。
日本経済にとって大阪と東京は不可分。どちらか欠ければダメになる。

>>547
国家元首の天皇が東京に住んでるから

>>536
出たよ！

また、もんじゃ、話題に出すやつ！

しつこいねー！東京ネチズンってホントだな。

なにこいつ？？

>>483
だよね
通天閣、とりあえず、あれはいらんからw
あんな小汚い塔、さっさとぶっ倒していいよwww

そもそも、狂ったように大阪叩いてる人居るけど、大阪が呼び込んだわけじゃなく、大阪に避難してきてる企業が多いですよって記事なんだよな。叩く先間違ってね？叩く内容でもないんだがね。
東京の人なのか、その他地方の人なのか知らないけど、ただ単に、大阪憎しな人が集まってるだけなんでしょうけど。

旗振り居なくとも、自然にそうなる

>>545

もわーーん

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3cnkAww.jpg

>>556
なんだよ。もんじゅって触れたら逝けないタブーなのか？　現実だろ

>>557

関西に48年居ますが、行った事も無いので無害でよろしいでしょう。

>>561

当たり前だろ！

もんじゃ、行ったら世界が終わるんだよ！

ホント馬鹿もほどほどにしろよ。

しかも一番最初に死都になるのは東京。

お前は動乱でも起こしたいのか？

プレートの構成とか考えたら、福岡・山口・島根・鳥取辺りが無難。

大阪で朝鮮ヒトモドキとして生きるより、
東京で日本人として過ごす。
東京を枕に討ち死にする覚悟はできている。

>>545
そういう側面は、往々にしてあるだろうね。こういう問題は、色々な軋轢が発生してしまうのは仕方がないとは思う。

電力の供給が安定しない限りは東京の都市機能はマヒしたまま。
あと東京は原発の問題も大きい。数ヶ月先までこの状態が続く
ことは確実だ。一時的に本社機能を移動するか、バックアップする
施設は当然必要だろう。

>>134
大阪は結構どこからでも山が見えるけど、東京では山が見えなかったなぁ
東京タワーでびっくりした。
河内方面だと田んぼや畑結構あるし、百舌鳥なんか緑多いし良いと思うけどなー。

子どもの頃とかは、テレビで東京映すときは高層ビル群人で溢れてる都心部が映るから
東京ってすごい大都会なんだと思ってたし
大阪とか汚いジジババしか居なくて治安の悪い街だと思ってた

>>565
こういう屑がいるからトンキンとか言われるのがまだ分かってないのか…

現政権はソウルか北京に首都移すつもりみたいよ
関西残念ね
　スレ終了

>>565
大阪は朝鮮ヒトモドキ。
東京は黄色被曝猿。

これで　ＯＫ

>>555

明治天皇は広島にお移りになられたこともある
広島で帝国議会が開かれたこともある

でもそれも一時的で結局東京に帰るのはなぜなんだぜ？
一時的ですら一度も関西に来ないのはなぜなんだぜ？

>>561
もんじゅ以上にタブーな常陽ってのが茨城にあってだな…

>>511
戦後復興は冷戦構造によるアメリカ様の対日政策のおかげ
その後の衰退はプラザ合意でアメリカ様に梯子を外された霞ヶ関の愚策のせい

>>565
じゃ、死ね。本当に

逃げるなら今日しかないぞ！31日に都心に放射能が降り注ぐ

３１日は関東南部まで放射性物質拡散

東京電力福島第１原発事故で、ドイツ気象局は、同原発から放出される放射性物質の拡散状況を
予想して公開している。
２９日の時点では北関東が３０日午後９時から拡散範囲に入り、３１日午前３時には関東南部や
伊豆半島まで拡散が予想されている。日本の気象庁の天気予報では、３０日の福島県浜通り地方
は北西の風日中は東の風となっている。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110329/dms1103291705021-n1.htm

パチンコ屋の電飾と過剰な自動販売機をしばらく規制すれば、相当な電力削減に
なるみたいだ。

自動販売機などコンビニや駐車場付きＳＣが沢山増えたから、お店が無いエリア
や駅やバス亭くいらいであとは止めても困らないのでは。ダイドーみたいな
会社は困るだろうけどななとか業務形態を変えてやれないものかな

有利な条件の間に西日本に拠点を構えなければ
他企業にみずをあけられるぞ

>>571

意味わかんないよ　被曝者さん！

名古屋は、冬に敦賀原発の方から強い風が吹いてくるからお勧めしない。
大阪の地盤の堅い高台ならいいんじゃない？

企業拠点の分散は悪くないと思うよ。地震が来なくても東京の
一極集中の弊害はここ数年でいろいろ出てた訳だし。

今、西洋人の友人に東京が首都のままをどう思うか？聞いたら、
「自分の命をみすみす縮める土地を首都にして人が集まるのは日本人だけだろう、僕らは行かない」と。
島国、村社会日本と個人主義(自己防衛主義)西洋、アメリカ文化と乖離した時、
東京が首都のままでは日本が沈んで行くという事だ。
昔どこかのスレで見たが、日本の中の高級官僚が、
米 露 仏 英 中の大使に「用事があるから霞ヶ関に来い」と
言って来るわけがなかろうという話とよく似てる。
そう言う意味で、政治的にも経済的にも東京はこのまま放って置いたら、
島国の首都であり、世界では廃都でしかないのよね。

>>576
これだな　
つ　http://www.dwd.de/
毎日お世話になってます。あとオーストラリアさんのサイトにも。

日本は多分「政府がつくらせない」んだと思われ。

>>500
井の中の蛙大海を知らず、だな。
日本で一番の田舎モノは東京人である。
双方向でモノを見る眼が欠落している。
中でも、東京出身の東大出の官僚が一番酷い。

九州では筑紫平野は広いが、標高が低い。
熊本平野なら、そこそこ標高が高くて、
それなりに標高がある。

たかが　フライ級企業が短期出張してきたぐらいで　分散？とかって妄想大阪！
まあ　空きオフイスを一過性で埋めてリアル喜ぶ不動産屋ぐらいかな

しかし　青信号期待して　赤信号で動き出す大阪人気質満載やな

>>574
kwsk

>>586
非常時には青信号まで待ってたら手遅れになるときもあるんだぜ？

>>585
熊本は良い街だったな、馬刺が本当に美味だった。
岡山にも仙台にも、福島にも行った事あるよ。勿論東京にもね。
社畜だから東京出張クルーと思ってたが、もうお前らを東に出張させる事はない、と社長が言ってた。

やっと大分が日の目をみる時がきたな

民主党政権の今なら分散可能！

・東京
・北京
・ソウル

この三大都市で。

>>545
そうだろうなぁ
ローン組んでお高い物件購入したら、そりゃ、逃げるに逃げれないよな

とりあえず、まともで決断力ある企業が率先して移転するしかないね
次に、ローン組んで家を買ってない、比較的若い世代が関東圏から移転すればいいよ

しかし、借金してまで家なんて買うもんじゃねーわな・・・

>>590
おぉ、いたの？

>>586
大阪に限らず、近畿の不動産屋は臨戦態勢に入りつつあるよ。

東京の何十倍も　硬直化している他力本願の痴呆！
これがニッポン劣化の最大課題やわな

関電は関西益しか脳にない！とっとと原発廃棄処分宣言だせ！

原発も大阪に分散。

>>565
勝手に放射線被曝して死んどれや、タコが

>>561
もんじゅなんて現状、心配する必要はないよ。
燃料棒熱くないし。

>>583
日本には本当に >>565 みたいな幸せ頭が居るんだな。

素直に感心。そしてACのCMを見て「日本は一つ」なんていいながら被曝。

ある日、クシで髪を分けようとすると、ドサッ！！！「ぎゃーーーーーっ！！！」

なんだろうな、俺には出来ねぇ。

命あっての俺様、命あっての家庭。心中とは幸せ者だよ、Bye!!

２ちゃんでは、こないだまで東京は地方から人と企業を吸い取れるから安泰！
地方は終わり！　田舎者は嫉妬するな！とコメントがあったのに見かけなくなったな

>>569
トンキンマスゴミの印象操作だろうね
中央官僚達が関東圏に一極集中させようと、天下り先マスゴミを駆使して関西圏の誹謗中傷を繰り返し吹聴しまくったんだろうな

地理バランスを考えれば北海道を発展させるべき。
北東北は札幌、南東北は東京が面倒を見ればよい。
もともと仙台の拠点性なんてあって無いよいなものだったし。

おお〜っ、山口と書いてくれた人いたな。郷里だから嬉しいが、
残念ながら、それはないだろうね。島根も・・・。
田舎も田舎、本当の田舎だもの。周りの年寄りのじっちゃん、ばっちゃんばかり。
モチベーション、絶対上がらないと思うぞ、悪いが。

この状況でアンチ東京に励んでいられるとは能天気にもほどがある

マスゴミよりもよっぽどこのスレの関西人の書き込みの方が
関西のイメージ悪化に一役買ってるというのに・・・・

来年の大学受験には影響ありそう

>>601
実際に来たら判るけど、公会堂のある中之島辺りは普通に綺麗な街だと思う。
桜並木の続く造幣局の辺りもね。
あと本町のオフィス街とかな。御堂筋線の混むのは勘弁だけど、
徒歩一時間くらいでなんばなんで昔はたまに船場通って歩いてたなー。
東京と大阪は毛色が違うだけで、どっちも普通に大都市だと思うよ。両方知ってる。

>>571
　それスレじゃなくて日本が終了じゃんｗ

ヘタレ日本を代表する偉大なる痴呆大阪！
時代錯誤の企業誘致と鉄道と道路と原発推進に　熱中！

アカン脳！

>>607
おかしいやつにレスをするなよ　

東京の場合、
江戸時代の大火、関東大震災、東京大空襲、
みな乗り越えて発展してきたからなぁ。
意外としぶとく、生き残る可能性がある。
まあ、リスクを分散するためには、天皇は故郷の京都に移して、
ＪＲの区分位に分けた道州制にするのがいいのかなぁ。
北海道（札幌）、東日本（東京）、東海（名古屋）、
西日本（大阪）、九州（福岡）くらいか。四国は西日本に吸収。

上町台地以外は　海抜ゼロ地帯の大阪！最悪の危険地帯！

「大阪に行くくらいならいっそ海外へ行く」
これに大阪人の誰も反論できてない

なんだかんだ言って危機を乗り切って再び一極集中しそうな気もするなぁ

多少企業や人を分散させれば東京も住みやすい街になるんでは？
慣れという錯覚で忘れがちだけど、あの通勤風景とかどう見ても異常だろ・・・
交通インフラが止まればどんな悲惨なことになるかも身を持って経験したし。　あれは二度とゴメンだ

昭和30年ころまでは、大阪が日本一の都市だった。
官僚による統制経済の結果、東京集中しただけ。
有史以来　東京＞大阪になったのは、戦後の50年だけ。

>>602
本当に最悪の事態が発生した場合、みんな北海道を目指すんじゃないかな。
数百万、数千万という人が移動するとしたら、広い土地で開拓民になるしかない。

港から中之島　北新地　梅田　北ヤード　界隈は　大阪水没危険地帯一等地！
阿倍野天王寺〜上町台地以外　大阪はアカンわ！

それより　関電！直ちに原発廃棄処分宣言しろ！　ソレカラヤ大阪！

まあ、今は東京ｖｓ大阪やってる場合じゃなくて日本存亡の危機だから･･･
一時的に政府機能を平常運転な西に移すのは有りだと思う。
汚染が減ったら政治機能を東京に戻せば、国としてのリスクも軽減出来ていいんじゃないか？

関西でも特にネラーやマスゴミに タンツボ 扱い、報道されて来た大阪の人の怒りは半端ないと思うよ。
大阪の人とか街、ゴミのように言ってたの、今更知りませんでした。では関西人の中でも大阪人は許してくれないと思う。
流石に同情したもの 笑。

因果応報、まさかこんな形で滅ぶとは

祇園精舎の、、、
ひとえに風の前の塵に同じ。

合掌

ここまでクレクレ惨いｗなし

>>614
　政治が動かないとそうなるだろうな。
　首都機能の分散や地方分権が進めば固定化しそうだけど。

アホの堺屋曰く？

大阪沈没！官僚のセイ・・・
大阪沈没！企業のセイ・・・
大阪沈没！大阪人のセイ・・・

情けない恨めしい　にわか大阪人の怨歌大阪！

東京は何回日本を滅ぼすつもりなんだよ　勘弁してくれ

>>619
その通りだけど政府が移るような事態になったら本当に存亡の危機だろう。

名古屋は市街地の発展の余地あんまりないし、工場なんかの生産拠点はもう充分集中してるので、今のままでよいです。

博多と広島を開発すべきだな。

よくよく、今まで考えたり、見て来たら、

東京って、どれだけ傲慢で、全国に迷惑掛けてんだよ！って話だよね。

深夜から被曝か、、
みんなガクブルじゃね？？

正直来ないでください！
東日本滅びろよｗｗｗメシウマｗｗｗｗ

関電！直ちに原発廃棄処分宣言しろ！　ソレカラヤ大阪音頭！

東京　ｵﾜﾀ＼(^o^)／

副首都って構想はあるかもね。
インフラの弱点も見えてしまったし。
これで首都圏に人や企業が多すぎと思えないようなら政治家やめろって話だ。

５０万から１３０万は移動するんじゃないの？
さぁさぁそれだけの人口を大阪名古屋で支えきれるか！

遷都すべき
ご高齢なら引退も

政府もせめて三権だけはばらけるべきだろ
でも立法は敦賀に決定な

紀子様親子だけでも京都へ

大阪人だが、こんな形で東京一極解消が語られだすのが残念だ
とても後味が悪い
こうなる前に、白痴的霞ヶ関幕府(東京人とは何の関係も無い)に目覚めてほしかった

遷都するとすると場所があって立地のいい場所になるから・・・
大阪・名古屋はないと思う。福岡か中国地方だと思うよ。

安土でいい

大阪名古屋の周辺都市はまだまだ人口を受け入れられると思うが

>>635
たしかに秋篠宮様御一家は避難していただいた方がいいよね

>>639
名古屋の周辺都市なんか今でもスラム化激しいのに勘弁してください。

>>636
官僚のせいにするには無理がある。誰もが一極集中のリスクを現実のもとは考えていなかったんだろう。

>>636
たしかに後味が悪いが、こういう事態に陥らなかったら目が覚めなかったでしょ。
被災者や一般市民には同情するけど、在京マスコミに対しては正直ざまぁとしか思わん。

>>632
100万や200万は余裕
大阪南部は土地が余りまくってるし

そりゃそうだ、無様過ぎ
非常時の対策何にもしてなかったのな
驚いたわ

第二次　大阪狩り場到来かな？　大阪をハゲ荒野にして・・夜逃げ！

日本を荒れ地にした強欲大企業が　今や海外の狩り場探しに疲れて・・・
原発事故と電力不足に悪乗りして大阪再注目なんて・・・それはないかあ

福島第２で黒煙　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

異常にお人好し大阪人！なんでも歓迎！エエこっちゃ

ムダに人が集まっている分、今回のような状況では東京が全国に迷惑をかける。
政治、経済、教育と何でも東京に一極集中の状態を政府主導で強制的に分散させなば国そのものが滅びてしまう。
都知事選の候補者は皆揃って急に「防災都市東京」だの「東京が元気にならねば日本の危機」とか都合の良いことばかり。
自治体の立場で縮小を訴えられないのは分かるが、ならば国が東京スリム化をの旗振りをすべき。空き缶じゃムリだろうけどね。

>>613
反論しないのでなく、我々を痰壺扱いした人間など「要らない」のだよ。

その地で滅べばいい。東北地方の方は是非良かったら大阪に避難を。
我々は謙虚なあなた方は見捨てません。あなた方こそ阪神大震災以上の地獄を見た。

さぁ、本当の大阪人情に触れてください。
マスゴミと本当の大阪と比べる時が来たのです。

大阪市はM9.0の南海地震が来たら、全部水没するので覚悟を

>>131
住みやすいよ。
京都なら最短20分かからないし、大阪は一時間くらい。
路線に寄っては、神戸も乗り換えなし。

しかも、住みやすい市一位があったと思う。
わざわざ上阪しなくても、買い物や遊びに困らず、程よい自然もある。
ただ、車は必要だな。

奈良は車好きにおすすめ。道路が整備されているしね。
岡山も大阪間日帰り移動可能。ものつくりなど敷地は広い。広島もいい。
島根は神様の県だからね。
あ、鳥取も忘れていけない。
四国や九州はリゾートにもいい。
ハイソを意識するなら、神戸があるぞ。

日本の救世主！小沢登場ないと・・・日本は変わらん！

滋賀は大阪名古屋京都が近いし首都機能移転してもいい気もする

>>653
君、あぼーんされてるから見えんよ？w

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/26(土) 02:39:10.33 ID:p0j5H141
みんなのヒーロー　関西大阪近所のもんじゅちゃん（物理板より転載）

原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
担当者自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

>>654
織田信長が選んだ土地だからな、間違いない。

西日本を中心に考えるとワクワクするな。冷静に考えると、関東周辺は何も無い。

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/26(土) 02:43:25.86 ID:p0j5H141
●活動期の迫る　大阪や周辺関西都市直下大活断層地震　最大被害者　4万人超え （大阪
http://blog.zaq.ne.jp/19mokuhokai/img/img_box/img20071103082350469.jpg
http://sinsai-1.up.seesaa.net/image/ousaka.jpg

首都直下地震に続き大阪で直下地震が起こったら経済被害は１９．６兆円の規模。
大阪府のホームページに報告書が掲載されている。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/11170.html
（画像は大阪府地震被害想定調査より）
●これも迫る、東南海プレート巨大地震
http://www.city.saiki.oita.jp/bousai/img/map.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/24/14/f0155614_1311972.jpg

なになに?もんじゃ焼きでOFFやんの?

岡山平野は全域海抜ゼロ！　日本には珍しいボットン政令都市！

まあ　普通の日本人にとって・・・論外　番外地やなあ

地方だと福岡市近郊は元気だな

東京信徒がマジで気持ち悪い、もう何年も前からずっとそう思ってた。
宗教都市をやりたいなら関東だけでやってくれればいいけど
日本全土を巻き込まないで欲しい。
東京はこのまま没落して気持ち悪い考えを改めるべきじゃね？

上町断層なんて本当に断層かどうかも分からんような眉唾物だぞ（文献上に記録なし）
南海地震は1946年に来てるから、これまでの周期からすれば
まだまだ先の話だ

>>587
家に着いたのでIDが違うが ID:zU3spkVp だ
常陽は日本初の高速増殖炉、こちらももんじゅと同じぐらい
いろいろやらかしている、しかし積極的に報道されていない

理由は首都圏にあるからだよ

東京から、関西、九州、中国地方へと分散する感じになるかな。
九州の場合地震の脅威が少なく、対中国の防衛上もいい場所だが、
台風をガンガン食らうからな。

うまくすれば、東北も再開発できるから、新中核都市を作れるかもよ。
仙台の規模を倍にするとかさ。

ここまで黒川紀章なし

>>661
やはり行政府は広島だな
末期色の減車された電車とタラコ色の気動車に乗って快適な通勤ライフ間違いなしｗ

東京横浜川崎と関西で日本を仕切る時代がやってきたな。
名古屋は審判員。

大阪に本社がある企業でも、実質というか取締役を一人も置いてないし大阪に本社機能を置いてない企業はどうするんだろうな。
本社ビルも売り飛ばしたし戻ってきても居場所なんて無いぞ。

ないないｗ

しかし思ったより最悪のシナリオの方に進んでるな

本音は東京電力に、早く電力供給を何とかしろっていう脅しだろ。
東京電力は公務員体質で、やることが遅いから。
経営人は工場を国内に移す気はなく、移転するなら海外にするくせに。

大阪本社→兵庫県南部地震→東京移転→東太平洋沖地震、原発事故→大阪移転→
北陸大地震、もんじゅ大爆発

今はどうするのがベストかまだ読めない
夏を無事に越せるかどうか見てからでないと
トラブル続発でそれが数年間続く見込みとなると欠陥都市のレッテル貼られてもしょうがない

だからナガノですよナガノ。
リニアおくれ〜。

今、大阪の不動産業は活発だったりするの？

電気供給云々以前に
今でも福島では原子炉がオープンエア状態で絶賛空焚き中で
どうすることもできない状態なんだが
風向きが変われば東京は一瞬で終わるだろ

でも、通天閣から新今宮付近はテレビに出てくるような下品なｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが多くて笑ってしまった

リスクを考えれば分散。経営資源を考えれば集中。難しいね。

ただ、今回は事故の当事者に当事者能力が欠如していたというのと、
国のトップがリーダーとして全く無能だったということが複合していたため
こんな事態を招いたという最低最悪のケースだからな。
誰が普段からそんなケースまで考えるんだ、ともいえる。

はぁー　電気もねぇ　電池もねぇ　
駅も全然明るくねぇ
娯楽がねぇ　笑いもねぇ
輪番停電　ぐーるぐる
朝起きてテレビ観て24時間鬱状態
ガソリンねぇ　ガスもねぇ
地震は毎日やってくる
おら　こんな東京いやだ　おら　こんな東京いやだ
東京を出るだ　東京を出たなら
求人に応募　日当４０万

明確な遷都にはならんと思う
ただ、このまま原発事故が長引き、電気も水も食料も供給不安の状況が
続く以上、やはりこのままではいられまい

下手をすると東京は年単位で電力供給が不安定みたいだし、どうするんだろ。

「東京を４ヶ月で『３０％ダイエット』しなければならない」という至上命題は、
どんなに東京一極集中を渇望する人にとっても、「電力が足りない」以上不可避であり、
かつ、すべての復興資源を東北の激甚被災地に集中させなければならない以上、
できるかぎり新規開発の必要の無い「首都圏の３０％分の機能分散受け入れ」が必要となる。
そうなると、歴史的必然として、
「準首都待遇」で、昭和初期と昭和４０年代に都市整備を行った大阪が一番の受け入れ先にならざるを得ない。
だが、今の大阪が、「東京の３０％」を単独で受け入れるのは、そもそも不可能だから、
名古屋・富山以西の西日本各地と北海道で、分散して受け入れることになる。

「機能移転のための新規開発は、東北復興の妨げになるからできる限り回避しなければならない」
「でも、首都圏のサイズダウンは不可避だから、海外流出だけは最小限に押さえなければならない」
この２つの点で、従来の首都移転や機能分散構想とは、状況が決定的に違う。
この点を意外と誤解している人が多い。

これを機に首都圏３５００万人を２５００万人くらいに減らして１０００万人は
地方に分散くらいできればいいけど、まあ無理だろな。
生産拠点の分散が関の山。
本社は官僚様が離してくれないから相変わらず東京集中だろ。

>>681

ワロタ　メロディ浮かんだお　♪

大阪である必要は無いがとにかく西日本に移さんと日本が終わるわ

東京は江戸に戻そうよ

>>677
震災後二年近く売れてなかった近所の建売二件売れたな。
関係あるかは知らない。

>>653
ヤツが何をしてきか、もう忘れたの？
しかも同じ民主じゃん
ダメ！！絶対！！！！

未来の首都
大阪
http://www.youtube.com/watch?v=kHLLdWt9xzk
http://www.youtube.com/watch?v=tlikGuAzi5Q
神戸
http://www.youtube.com/watch?v=GVFw2r-GIYM
http://www.youtube.com/watch?v=X0c98LGxK-Q

東京おちょくるの面白いんだよなｗ
今、東京ｖｓ関西のくだらない地域叩きが熱いが、このご時世だから、関西のほうが圧倒的に優位なんだよなｗ

こういう時に無闇に動かすと移動先でまた被災ってのはよくある話
今は日本全体の地盤が不安定だからどこで大地震が起きても不思議じゃない

>>692

で、こういうスレになると仲間に入れて欲しい名古屋人がちょこちょこ現れて相手にされないのもみていて楽しい。

半径１００キロにするといわき市の日産工場廃棄になるから
３０キロとかほざいている売国民主幕府
極左共産革命集団日弁連所属テロリスト仙石枝野
放射能汚染された車は輸出できへんでｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EGDODsBJ91c

東京が縮小したら、横浜はベッドタウンの地位を脱却して真の大都市になるだろう！

>>661
全域海抜ゼロなわけねーだろ。
岡山平野は河川の働きで出来た沖積平野＋干拓地だ。
当然、沖積平野の部分は海抜ゼロではない。

>>670
日産がある
移転前は横浜に大したオフィスなかっただろ

>>695
福島市も入って東北新幹線にも影響します。
入れたいけど入れられないジレンマがｗ

まあ首都が大阪でも構わないが、国会議事堂や、議員宿舎は福井のもんじゃの20キロ圏内に作ればどうだろう。

本当の命がけが見てみたいな。

来年も計画停電になるのは確実だし、
下手したら何年続くかわからない。
リスク分散ではなく、単に、目の前の危機として逃げる企業もあるだろう。
でも、節電になるから、適度に逃げた方がいいんじゃね？
その方が早く計画停電がなくなって都民も助かる。

これを機に、様々な機能を札幌・名古屋・大阪・福岡に分散させるべき

全国に分散しろ
東名阪集中じゃ意味無い

東京というか、関東から疎開するという空気は、醸成しておくべき気がする。
仕事がある人とかは仕方ないが、子供は西とか南へ逃がすべき
疎開が正しいという空気を作らないと、周囲を気にして逃げない人がますます増える

>>694
名古屋は、都市設計の癖として「需要ぎりぎりでインフラ整備をする」という特徴があるから、
平時には堅実で頼もしいが、こういう有事の際に役に立たないんだよなあ。
今の需要に見合うだけのインフラしかないから、首都圏からの移転を受け入れる余地がない。
みんなあの広い道路に騙されているが、あれは例外中の例外。
２１世紀初頭の未曾有の「名古屋の時代」でさえ、高層ビル１本建てるだけで、
「これは供給過剰ではないか？」とデベが自問自答して大騒ぎする土地柄。

対照的に、大阪は常に供給過剰になるような二回り大きなインフラ整備をする癖がある。
平時には借金と閑古鳥が非難される阿呆運営で、デフレ時代には随分たたかれたが、
有事には確かにこれは役に立つ。

結局都市に移すんじゃリスク分散にはあまりならないような。
どうせ分散するなら夕張とかの過疎地に国会などを移すべし。

>>695
100キロだとちょうど仙台・会津若松・日立が飲み込まれてしまいます

名古屋以西は関東と違って拠点性のある自立した都市が散在している
京都や神戸は大阪に従属せず対等な地位だし、さらに西にいけば
岡山広島福岡といった拠点都市があるわけだ

東京とその従属都市しかない関東地方とは事情が全然違う
機能は元々分散してるから災害にも強い

大阪に移転したところで東北6県で作っていた部品や原料がストック分で
終了なので何もモノが作れません。日本終了ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、首都なんて何処でも良いわけで、大事なのは政治、経済、マスコミの分散、補完が出来てなかったって事だな。
東京=日本なんて馬鹿な事をやってきた報いだな。

>>705
戦前に建設された御堂筋線の9両対応ホームだとか、中国道の3車線区間とか、
都心環状線の一方通行4車線とか、今になってみると適正規模なインフラが多いね。

反面、名古屋・東京は銀座線・東山線問題とか、いろいろな投資ミスがある。

>>705
大阪は昔からそうだね
御堂筋線なんか１両編成で運行してた時代に駅の設備を８両編成対応で建設した
先見の明があったといえる

今の供給過剰ともいえる商業ビル、オフィスビルの建設ラッシュが続いてるが、
この国難に当たってはそれが僥倖だったというほかはない

>>705ｗｗ
確かに「名古屋の時代っ!(ｷﾘｯ」ってときにあのビル1個建っただけだったｗ
大阪は今頃梅田に新築のビルが3本建って「そんな装備で大丈夫か?」状態だわな

>>711
御堂筋線は17m車×8両。
しかも梅田駅には2号線(谷町線)用の穴まで掘ってた(→御堂筋線ホーム拡張用に転用ｗ）

>>705
どう考えてえも頭おかしいとしか思えなかった大阪の開発がドンピシャで的中するなんて、一体だれが想像しただろうか。
近畿は神のご加護に守られた地というのをちょっと信じてしまう

都市高速に関して言えば

名古屋高＞＞阪神高＞＞＞首都高

首都機能は大使館はどうするかってのがある。
まあ今は通信手段多いしシカトでもいいけど。

そういや道州制ってのどうなったんだ
ちょっと前まで妄想し合ってたのに

実際は大阪の大規模開発は70年代の石油ショックで終わっていた。
バブル崩壊後はHEP FIVEの観覧車くらいしか大きなビルが建っていなかった。

バブルの頃に茶屋町のロフトの周辺やスカイビル、ディアモール大阪、京橋のツインビル
ができてから時が止まったように何も建設されなかった。

古代、なぜ機内に都が置かれたか？
交易（経済活動）だけを考えるのなら筑紫や日本海側のほうが有利だったはず

津波とか災害が少ないから？

>>103
なんか必死に東京から官庁や企業を流出させまいと考えているのが見え見えw

>>656

>休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態

ここが大間違い。ほっとくとナトリウムが固化してしまうので、外から暖めて
ナトリウムを液化している状態。その電気代だけで年200億程度かかっているほど。

ちなみに炉内中継装置の回収法
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/pdf/rcrgaiyou.pdf

>>3
京都医と大阪医は増えてるよ
それより、香港や上海、アイピーリーグにも人が流れそうだ

福島の人は広島に来てるよ。
被爆した恐れがあるなら、広島に来たらいい。
放射能研究が一番進んでるし、
年がら年中原爆のニュースやってるから他の地域より偏見ないよ。
ということで福島の人、広島にいらっしゃい。

バブル崩壊でやっと、霞ヶ関に屈しない2トップ大阪、京都の内、
大阪を陥落させたのに、そう簡単に解放するとは思えんがな。

落ち着いたら東京に戻らんと、がっつり嫌がらせされるから。

>>141
結局大阪を悪く言いたいだけだね、おまえさんは。

東京に居たければ居ればいいよ。
西日本や海外のライバル企業に置いていかれるだけだから。

>>724
ナイスアイデア！
出来れば、仕事の口がコンボであれば、疎開してくれるかなあ。
海もあるから水産の経験も生きるかもだし、新幹線があるから、いざという時は、福島にも様子見に帰るのも可能。

一度行った事あるが、綺麗な河があって、女子高生がキャピキャピと楽しそうだったよ。

>>727
禿同。

そろそろ、風向きによりプルトニュームの微粒子が
東京に降り注ぐ時期が近づいた。

これは、天の裁きである。

>>725
官僚様も命は惜しいだろうて。
東京を捨てて、皇族を京都にお返しして関西に来れば、関西でも日本を操れる。
簡単な事だ、東京にこだわる事はない。
自ら被曝し、大使に呼びつけられる屈辱もない

>>141
大阪市役所とか府庁を見れば分かるけどとんでもないクズばっかだもんな
大阪は腐敗しすぎてて首都になるのは無理だわ

ほら石原都知事引き止めろよｗ

>>731
大阪民国の既存住民だけで、首都を作る訳ではあるまい。
転入者も多かろう。

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:13:38.43 ID:ctLalHke
日経によると、

伊藤忠、住商、丸紅、双日の大手商社
三井住友、三菱ＵＦＪ、りそなのメガバンク

が、本社機能を東京から大阪に移転することを決定したとのこと。
他の大手企業もこれに続くものと思われる。


と別スレであったがソース持ってる人いる？

>>734
昨日も同じような書き込みしてた人がいたが、結局ソースはなかった。

>>731
高級官僚が来れば、大阪市役所の役人など吹き飛ばされて支配されてしまうのでは？

まあ住友は地盤あるし帰ってきやすいよな。
三菱も元々は関西系。三菱電機などその最たる企業。

北陸にいらっしゃい

近々新幹線も通るから、東京へのアクセスも問題なくなるよ！

東京に原発作ればすべて解決。
放射能はただちに影響ないレベルだし。

>>734
そもそも、伊藤忠とりそなは、元々本社大阪じゃね

>>734
みごとに大阪から逃げた所ばかりｗ

バカな関西人が関東は危険だと煽って首都を関西に移そうとしててワロタ
そもそも体力がある大企業が関東から関西に本社を写すメリットなんてないだろ
危険厨の関東は危険だっていう妄想以外に
なんかあるの？

将来は大阪と札幌の2大都市圏になったりして
んなわけないかｗ

関西はチョンから制圧されてる街

関東の電力不足が数年続く限り、移転するところが多いだろ。
また、不足が解消しても、リスクヘッジのため分散化の流れは確定的だろ。

>>734
これに関しては、「どのタイミングで関西方面に逃げるべきか？」スレの>>598 >>603 さんにスキャナーでもかけてもらって晒してもらうしかないんじゃね？

日はすでに没した。
日本はもう一度奈良県明日香村からやり直すべき

AhiroN1221 今日会った経済コンサルの方の言葉に、戦後ではなく災後っていう言葉があった。
そう言えるくらい経済は混乱してるんだなって感じる。
本社機能を大阪に移す企業も多いみたいだし。
mkrich_k @mizukiosawa 外資系の会社はどんどん大阪に本社移転してるらしいですね。
どうやら経済停滞は不可避みたいだし、言わずもがな色んな人の人生に影響が出てますね。
makko20s 弊社クライアントでも大阪に本社機能を移すところや、
外資系クライアントでは大阪へ移転、海外出向者、在日外国人が本国に戻るケースが多々。
仕方ないと思いつつも、結局は…と思わされます。
richvote 東京には今、アメリカ人もヨーロッパ人もいない。
ホテルはがらがらで外人専用のホテルは一部、閉鎖になっている。
外資系の会社は大阪に仕事を移している.　
外国人の命が高く､日本人は安いという現状は到底、我慢できない。

>>737
三菱グループのTOPが大阪市の西区の発祥の地に集合した事があったな。

関西一極集中したらしたで、リスク回避的にまた問題がありそうな気が・・

大阪を首都にする必要はないな
奈良、京都、阪神間、神戸〜岡山間とか、候補地はいっぱいある。
実は、関東圏よりまんべんなく都市があるのが関西

>>743
札幌は元々東日本のなかで唯一主体性を持った都市。
群雄割拠の西日本緒都市と
札幌でこれからの日本を支えていかなければならないのは間違いない。
願わくは、大阪が東京のように魑魅魍魎うごめく都市になどならず、
地方主導、多極構造の新しい日本を近畿、西日本、そして北海道の力で実現して欲しい。

>>616
お前は間違えている。
関東大震災の前はすでに東京が経済の中心だった。
震災後、疎開組で大阪が返り咲き、
昭和中頃に再びその地位を奪われた

福岡だな。
土地があって都会。福岡空港移転させたら博多駅に地下鉄で５分
自転車で３０分の所に広大な土地が・・・
しかも今は高層ビル福岡空港のせいで規制これが無くなる
山にトンネルを通せば佐賀の土地・・・住宅地は十分
ドームも在り、地震少なく、首都として有望
大戦前に福岡首都移転研究もあった。

名古屋、関西、広島で首都圏バックアップ。

>>750
うん。
これ以上関西に人が増えたら困るから適当に散らして欲しい

少しだけ企業が西日本に戻ってくれたら良いよ。

単発IDを繰り返す田舎福岡の必死さが痛いw

大阪を中心に、札幌、名古屋、広島、福岡くらいに分散できないかね。

地方都市間の競争させるほうが、国とっては絶対にプラス。

大阪や関西が今回の騒動のように本気で全国から嫌われる事が一番怖い。

東京がこんなに全国から嫌われてるとは思わなんだ。己中心主義はやっぱり日本では通用しないのだろうか？

関西には「もんじゅ」があるよね・・・

国が率先して、西日本へ機能を移すべきなんだがな。

>>750
東京の不安要素は放射能より電力の懸念の方が大きいから
関西にある程度分散すれば、東京の電力にも余裕ができて流出が止まると思う。
で、いい具合に関東と関西で二人三脚と。

「もんじゅ」は廃炉でしょ。

関西人は首都を大阪になんて言ってないのにどうして関東人はそんなにファビョってんだ？

名古屋は地震が怖いだろ。昭和１９年の地震再来は悪夢だぞ。
津波が怖いし・・・

広島は土地があるのか？親族が居るが土地が無いでぼやいてる。

福岡最強・・・原発が無ければ

電力の確保もできないくせに、
機能分散を否定するって、
馬鹿じゃないかｗ

関西と名古屋、広島で十分だろ。それ以外の地方の田舎は観光に生きるしか無い。
後はせいぜい、工場誘致か？

>>734
丸紅と日清食品は帰ってこなくていい

伊藤忠は２本社体制だけど

むしろ、大阪を首都なんかにして欲しくない
東京に吸い上げられた企業が戻って来る程度で大阪は丁度いい気がする
首都でもなんでも、他の都市が背負えばいい

>>766
名古屋は西日本に属すると思うが、唯一瀬戸内海バリヤに護られていない地域か。
広島は扇状地にの上にある都市で土地がないのは神戸並み。でももうちょっと高密度化はいけると思う。

>>771
広島は西風新都なんてニュータウンもあるぐらい土地は切り開く力がある。

下らねー
さっさと連邦制にしちまえ
官僚機構による政治力の源泉の独占をぶっ潰すにはこれしかねーんだよ

大阪は絶対ダメだろ。財政が酷すぎる。
散々財政で国に迷惑かけといて
トンキン払えトンキン払えとか、よくそんなこと言うよな。
九州は良いかと思ってたが、
阿蘇山噴火したら3/4ほぼ壊滅らしいし、
京都一択じゃねーの?

>>742
東電も安全委員・保安院も匙を投げたんだが
この状況でどうやったら安全と思えるんだ？

京都の財政もそんなにいいとは思えないが。
むろん神戸も

京都は特殊なところだと関西人らが言っているみたいだけど・・・

>>774
企業が大阪に戻ってきたら税収が上がって財政も自然に改善するよ
それ以前に大阪府は人件費削減でかなり収支改善してるしな
むしろ今年は逆に東京が大赤字なんじゃないか

日本なんかすてて海外に生産拠点を移せばいいのに。
いい機会だと思うけど。

福岡ドーム周辺に領事館
日本海側、博多駅新設したばかり、水は北九州市と水路３月開通
土地は十分、佐賀空港北九州空港は１時間拡充いつでも可
放射能から離れてる。
首都機能少なくとも半分は福岡だな

>>774
国の直轄領にして府の設備は二束三文で府から買い叩けば良い。
南港の箱物なんか省庁が入るのに丁度良い。

府民には特別に府民税と直轄領税を科してやる。
首都になってウハウハなんだから喜んで払うだろ。

関西の私鉄はまた運転本数が元通りになりそうだな

南港は　地震津波で孤島になるという噂で持ちきりだぜ？

京都の財政もだが、市内となると狭い上に、遺跡の問題がなあ。
南部なら敷地はあるが、遺跡の宝庫。どこもかしこも掘れないよ。
大阪は、幸いすぐに使えるビルはたくさんあるしね。

住宅ローンとか抱えてる人とかは、簡単に移動出来ないから大変だな。。。
これからの時代は、中小企業でも分散してない所はリスク管理が甘いと見られるのかな？

大阪は完全に負け組だったのに。
名古屋はトヨタ次第だし。
やっぱ東京だろ？

名古屋は東海地震リスクが高すぎるからなあ。
九州は阿蘇山が本気出したら、今回の災害の比じゃないし、消去法で大阪が残る。

>>779
よけいに失業者だしてどうするん？ｗ

福岡県は田舎すぎて無理。
福岡から出てきてる俺が言うんだから間違いない。
埼玉神奈川以下だろｗ

>>781
南港の箱もので空いてるのはワイン収蔵庫とライカ（衣料品）本社跡くらいであとは広大な空き地だぜ？

>>774
財政赤字が一番多いのは、東京都って知らないの？
大阪の3倍あるぞ。
トンキンって、無知をさらして生きてて恥ずかしくないの

関西には入って来てはいけません
エンガチョですから
バリアが張られてます

大阪の赤字なんて、
政令指定都市の平均程度だからな。
ワースト１を千葉と横浜で争ってるだろｗ

ほんと大阪否定派の主張って、
ことごとく偏向報道由来だな。

うん、Kinki Toukai Kyuusyu Tyuugoku Shikoku
こんな感じで合衆国に加盟しようか

>>789
>福岡県は田舎すぎて無理。
神奈川県民の俺が言うんだから間違いない。

>>89
関西在住としては本当に何とかして欲しいから
遠慮無く発破かけてやって下さい

海外の知名度からいくと次の拠点は
平和都市 ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ だな

もんじゅがどんだけヤバイか知らないんだな

今一番安全なのは東北だったりして

>>708
横浜、千葉、さいたまなめんな

名古屋あたりも密度はまだまだいけるから関西と同じポテンシャルはある。
企業も関西に次ぐ集積だ。トヨタもあるしな。



福岡？ウルトラ論外。

>>789
だからこそ有利。
都市機能は十分完成され今は高層ビルが福岡空港により規制
佐賀空港は拡充可能。福岡佐賀にトンネルが出来たら２０分もかからない
福岡と佐賀が組んだら首都として十分可能

電気が安定供給出来ないってどこの内戦中の発展途上国だ

名古屋を首都にして関東と関西で平等に競えばいいのよ
三都鼎立

別に本社を移さなくても、本社機能や生産機能のバックアップを地方に作る必要はあると思うな

宝くじが当たりますように

>>801
その佐賀が福岡と組んでくれるかどうか
という大問題があるんだけどなｗ

近畿圏発着の国内線旅客機を伊丹と神戸に全部シフトしてくれさえすれば、
あとは東京と大阪がどう変わろうと構わんよ。

名古屋は津波地震が・・
１９年大地震は周期的に見てそろそろ来るらしいし
田原藩の記録では津波も江戸時代に記録がある
津波着たら名古屋は・・・
名古屋は無い

>>777
特殊に決まってる
建物一つ建てるのに建築費用と同額程度の
遺跡調査費用がかかるし
なにか商売をしようと思ったら隣近所半径20軒先全ての家にあいさつ回りして
何らかの地元の互助会に少なくとも年数万円単位以上、多い場合は年百万円とか寄付して
近所付き合いもこなさなければならない
新参者にとっては学生でない限り地獄

>>805
ポポポポ〜ン

琵琶湖周辺もいいな。
大津とか草津は京都・大阪に、そして名古屋にも鉄道や高速一本でつながっているし、
米原から新幹線で関東にもアクセスが便利。

>>762
官僚＆民主党政権にその力はないだろ
自治体＆民間が手を取り合って移転を後押ししていくしかない

>>769
大体2代目で新規開拓の為に東京行かせたのちの社長は会社をダメにするな、US○Nの宇○も、自社ビルでもないのに受付前に滝を流したりして、先代からの付き合い業者が「駄目だろう」と言ってた通りになった、
日清も大きなヒットが生まれなくなった。

やっぱり日本で上手くやって良いアイデアを出そうと思ったら、西日本と東日本のリサーチを怠っちゃいけないね。US○Nは、もう駄目かもって噂だし。

今のところ地方経済においては、
東京の本社機能なんかより、
東日本の工場の操業停止による品薄
の方が大きいってのは笑えるよなｗ

案外、本社機能って大した影響ないんじゃないかｗ
もともと日本企業の経営者って無能が多いって言われてるし。

>>789
でも九州新幹線出来たから結構良いと思うけどな
鳥栖とか佐賀なんか未開発の平野が多そうだし、そこに企業誘致運動したらそこそこ来るんじゃない？
埼玉県民の俺からしたら九州は景色いいし、九州北部は交通の便いいし、長崎や阿蘇の観光地もあるしと良いことづくめだと思うけど

>>808
田原藩って外洋に面した渥美半島に存在したんだけど
名古屋が面してるのは伊勢湾だ
関東で言うと鎌倉大仏殿が津波で流された事があるというのと
東京湾に面してる東京の違いだわな
それとてもちろんその湾で直下型地震が起きれば同じだが
そんな事言えば大阪湾でも瀬戸内海でもどこでも同じだが

首都圏の人口を3割減らすぐらいが丁度良いと思う。
すべてを西に持って行くのではなく、例えば災害復興省なんかは東京もしくは東北に置く。
東京に現在あるインフラを最大限利用しつつ、機能を地方に分散して行く。
外務省なんてのは、欧米の大使館が西に移った今、大阪の方が好都合だし、
首都圏にある工場は移動が困難なので、出来るだけ利用するようにする。

もっとも重要なのは基本戦略であり、ほっておくと無秩序、無連携の集合体になってしまう。
まずは、ビジョンを提示することだな。

考えようによっては、日本を再設計しなおす良いチャンスだと、前向きに捉えることも必要。

>>734
てか、企業引越しの最大手の動きが変なのよね。

関西一極集中になるとか言ってるアホがいるがなるわけねーじゃん

ただ、今の状況は東京一極集中限界突破！！！！って感じじゃん
あらゆる機能を他所に移しても東京がトップなのは変わらないって

少なくとも政治と経済は違う地方に移すべきだろ・・

移すとして名古屋
それか関西との二眼レフ
関西に移すのは東日本切捨てだから絶対に受け入れられない
その次に名古屋と関西の間かなあ
まあそれも難しいが今回の地震で東京一極には風穴開いただろうな

福岡はさすがに西に偏りすぎている感があるな
首都候補地としては、広島が西限だろう

Googleって大阪に移転したの？

>>806
福岡藩は太政官札の偽札のため明治に武士階級の力が弱まった
博多商人、旧武士階級差が無くなって
後に九州各地の人が流れ込みあまりそういう問題は無い。
九州の首都の強み
佐賀出身の福岡県人は多数。
佐賀まで１時間もかからんし

東京と関西の二眼レフって意味ね
まあ東京が主で関西が従だろうけど

>>817
首都圏の人口の３割が秋田、富山、滋賀、岐阜、岡山、出雲、松山、熊本、佐賀
に分散されると良い感じになるかな

立地の問題があった阿倍野再開発が高台の上で思わぬ追い風になりそうだな
天王寺阿倍野や谷町以外の大阪都心はあまり地盤が強くないからね。

>>817
同意。
首都圏のあまりの異常な人混み、通勤電車が緩和されるのはいいこと。
関西や名古屋周辺に均等に首都機能、企業を分散し日本の再構築。
そして、滋賀〜福井、岡山、広島までの超広域でお願いします。

>>818
>>734 の全ての企業も引越最大手＝アートも
全部元々関西系
三井住友＝住友が大阪、MUFG＝三和が大阪

>>824
大阪と名古屋の二眼レフでいいよ

>>805
ほい！おめでとう！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu8LkAww.jpg

>>784
京都市南部は遺跡なんか出ないで。もともと沼地を埋め立てたんやし。
ただし液状化に注意・・・。

非効率な50ヘルツ採用した責任者出て来い！

んな　企業の引越しで０１２３なんか使わんだろ？

泉州にだだっ広い工業用地がありまっせ〜
津波が来たら知らんけど

世界２、３位の経済大国だからな日本は。
世界的経済活動を担えるのは、世界１位の都市圏人口・ＧＤＰを誇る東京圏と、
世界３位の都市圏ＧＤＰ、人口も世界１０位以内の大阪圏しかない。
世界４０位程度に落ちる名古屋圏は、最低限のバックアップを担う程度の期待しかできない。

>>818
ｋｗｓｋ

おまえらあと重要だが・・・
大阪は風俗大規制だぞ。
福岡は風俗天国規制がゆるい。

陸奥国があんなに広い理由がよく分かった。あれだけ広くてどんな共通点があるのか長年疑問だった。
福島あたりは一時磐城国が置かれていた時もあったようだが長続きしなかったのもこれなんだな。

住民も縄文人を自称するが、実際は目が細くて関西人の劣化版みたい奴らばかり。それは大規模自然災害で
民族が入れ替わっていたからなんだな。

>>832
明治期までさかのぼります・・・

東京も風俗は石原によってだいぶ規制されたんじゃ

ないないないないないないｗｗ

>>822
原発事故あってから、すぐに移転したよ

13年卒の近畿住みは大勝利だな

東京人（田舎出身者の集り）ではこの難局は乗り越えることは無理。
今もトンキン人はパニックって全国に迷惑をかけている。

一般東京人（買占め暴動で被災地への物資供給を阻害、募金詐欺）
東京電力（東北への放射能汚染）
管直人（東京選出・首相、「首相は何もしていない、パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」）
渡辺恒雄（東京人・東京読売巨人軍、プロ野球開催を強行）
石原慎太郎（東京都知事、「津波は天罰」）
上田謙介(福岡出身・東京在住、テレビ前で鼻くそや敬礼パフォーマンス )　
ＴＵＴＡＹＡ阿佐ヶ谷ゴールド街店(東京、「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない」)
秋元優里（東京人・フジ、「あっ笑えてきた」）
小堺秀彦（東京人、「震災に便乗して値上げしないのはバカ」）
大竹真（東京在住・日テレ、「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」）
佐藤(東京人・トンボ鉛筆人事、震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信）
笠井信輔（東京人・フジ、生き埋めになってる子どもの母親に配慮を欠くインタビュー）
千野根夏美（東京人、「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで、酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる（＾▽＾）」）　
森泉圭祐（東京人・東京電力内定者、「てか８チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対！カツラ！(笑)」）
上地雄輔(神奈川出身・東京在住、募金商法)　
東瑠利子（東京人、「バカや貧乏人は社会のお荷物だよね、こんなゴキブリより役にたたないカスはとっとと宮城県の倒壊しそうなビルにでも泊まって下敷きになって一掃されればいいいんですよｗ」）
渡邉正裕（東京人、「東北は日本ではないので関係ない、避難する人々をあざ笑う」)

>>831
確かに砂地だったが、古墳があったのさ。

む？南部ってどの辺のことかな？
宇治よりずっと南、仕事館あたりの話。

東京の急激な経済活動の縮小　東京メトロでも鮮明に

震災後の客数21％減＝東京メトロ
時事通信 3月30日(水)17時1分配信

　東京メトロが30日発表した東日本大震災後の輸送客数動向によると、13日から29日の間に自動改札機を通過した客数は前年同期比21．4％減となった。特に、
定期券を利用しない乗客数は30．2％の大幅減。梅崎寿社長は記者会見で
「計画停電の影響で外出を控える動きなどがあったのだろう。（地下鉄サリン事件後も含め）短期間でこれだけ落ち込んだことはないと思う」と述べた。　

風俗は・・・
大阪・・セッキャバなる物しかない
福岡・・オールOKしかも九州沖縄山口の女の子が都会に憧れ美人が多いい

大阪から福岡に来た友人狂喜乱舞

>>837
つ神戸
少し電車乗れば府県境超えるよ

分散すべきは発電所のバックアップシステムだろうが

もう東京は終わりだろ
東京は過疎地になる

>>848
福原かｗ

>>845
ああ奈良〜学研都市の方か。
オレは京セラとかが移転した洛南新都心計画あたりのことかと。
鳥羽から向島、巨椋池の埋立地にかけて。

>>814

＞案外、本社機能って大した影響ないんじゃないかｗ
＞もともと日本企業の経営者って無能が多いって言われてるし。

役所との、許認可のやりとりの為だけの東京本社だろうなぁ。
日本企業が表立って東京脱出しないのは役人に睨まれないための配慮だろうな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=oFeuf_hGd7A

もうすぐこれ大阪にできるねん

>>774
阿蘇山は活動周期も極めて長い。最近九州南部で活動してる新燃や桜島
あたりとは違う。自分としては距離もあって日本海側港湾空港の北海道札幌と
九州福岡を分散移転先として推しておくな。


ID:SoP6bbgk＜
こいつは何をＩＤ赤くしているのか　

福岡県は田舎すぎて無理＜
無理に言う中卒程度の認識なんだろう。

福岡は都市圏人口250マソ超えの大都市で人口増加中、都市機能インフラなど充実し
後背地域など九州一の平野で土地もある。居住食物増産に適し産業集積や
鉄道や高速道など交通クロスポイントの地域だ。福岡は九州・山口1400万経済圏の
中心都市。アジア交易で需要が伸びる港湾や滑走路一本で危険過密非24時間の
ハイコスト福岡空港は、採算性の悪い北九州同様廃港し統廃合整備するべきだろう。
跡地国有地など都心部で売却益も出、高度に活用出来る（福岡）

北海道は空港は新千歳など滑走路2本で現在余裕がある。
高速道もそれなりの広がり。新幹線も財源つけば札幌まで伸び、アクセス
利便性が高まるのではないか。土地は沢山余っているから避難民受け入れ
なども出来る場所。ただ冬場の氷雪は農業や高速道物流にはマイナスだ。
福岡は日本海側だが地形の影響で降雪も少ない。物流港湾などに向いている
環黄海やアジア経済圏とも有利な位置で、将来のロシア極東開発向けにも使える。

>>853
それが大きいかもな
りそななんて移す必要が無いのにな
移してもほとんど移してないに近い。

東京は首都が長すぎたんだよ

>>847
大阪市内在住だけど、この前博多に避難してたんだが、市内、確かに美人多かったよ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ニュー速でこんなスレが建ってた

「敵前逃亡は許さない。もし東京を離れたら、二度とゴールドマン・サックスで働けなくなると思え」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301489206/l50

オカルトな話になるが、
今年は東西に動くのは大凶なんだそうだ。
真偽はさておき、もし当るのであれば、東京から大阪は方角が悪いのではないかな？
ただし、東北から大阪は悪くなかったはず。

もしかして、今から慌てて東京から逃げる企業、えらい事になるかもな、
ってスレ違いスマン。

>>848
新開地って阪急で移動したらすぐだもんな
けど、終電時間が早いのが痛い・・・

>>856
トヨタは東京本社ほぼそれだけの機能だよね。
それさえ残しておけば他は愛知で全部まかなえる。

みんな新潟こいよー
福島からいっぱい来てるけど東京からもおいでよー
越後平野は東京＋埼玉くらいならスッポリおさまって余るくらい土地あるよー
高速も新幹線も港も空港もあるし
米も野菜も魚も肉も酒もおいしいよー

>>853
例え話だが、
JRの本社が被災しても線路が無事なら電車は動く
JRの本社が無事でも線路が被災したら電車は動かない

今の状況って、
本社を重視しすぎ、線路を軽視しすぎな
気がするんだよね。

海底都市作ろう

日本の電気の周波数を60Hｚに統一すれば転換需要だけで
数十兆円の経済効果がある。

>>862
新潟は大雪と地震がネックなんだよなあ

>>856
りそなの本店は元から大阪（旧大和銀本店）。東京本店がサブ。
東京の機能を縮小するだけ

福岡は良いぞ・・・
キャナルに米国ネズミの施設計画もあるが大幅に拡充だな。

>>866
金沢来いよ。自然災害少なくてイイ所だぞ。

>>865
無理。金がかかりすぎるし、完成まで時間がかかりすぎる。経済が死ぬ

>>866
新潟も上越地方以外はそこまでひどくはない。
十分に生活できるよ。

地震がいやなら富山へ。

いい事だけど本来、政界財界官界がリスク分散のため計画的に行うべきなのに
放射能が怖くての分散だからな。
情けないよ。

青森県など地震の被害がすくなかった東北各県もがんばってほしいところだが。

>>860
風俗行くような余裕のある人はタクシーで帰ればよろしいじゃないかｗ
余裕無い人は天王寺の方とか九条の方の料理屋に行く。

>>869
金沢は自然災害や震災がなかったけど、それのためか区画整理が全くできてなくて大都市化が難しいって聞いたけど？

福岡は２０１０年の国勢調査で都市圏別人口増加率日本一位だったね

コーポレート部門を大阪に徐々に移すのは今のIT技術なら余裕

東京の機能移転の話と
風俗の話が

同時進行なんてｗ

ネット時代に、開かずの踏み切り、は遠い昔。
国際線との立地なら、浜松から名古屋だ。
過密、高コスト家賃、ハイリスク、非効率、の東京は誰が考えてもオシマイ
ただキッカケが無かっただけ、今回それが出来た。
雪崩の様に分散が始まる。

>>875
中心部を再開発すればいいんだよ。
古い住宅地なんて年寄りしか住んでないし。

>>69
浜岡からの距離も微妙

さすがに、雪国移転はないだろw
金沢なんて真冬になると雪積もって身動き取れなくなるだろwww

日清製粉さんが、また本社移転するかな？

>>866
山陰に来い！松江と米子合わせても新潟や金沢よりは一回り小さくなるが、それでも本州日本海側で3番目の地域だ。
地震リスクは国内トップクラスで小さい。

>>882
主要道路は融雪装置完備だ。
動けなくなることなんて無いよ。

産地偽造が出てしまった・・こう言う事やったらだめだな

【社会】 “愛媛産”青ジソに「放射性物質｣ 　福島産と判明 [03/29]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301490223/-100

何十年も前から東京一極集中によるリスクは言われてたのに
結局誰も本気でどうにかしようとはしなかったツケだな
東京オリンピック誘致失敗してて良かったよ、マジで

つーか、もうどの企業も国内拠点なんて二次的なもんだろ
日本みたいな縮小市場での拠点なんて、状況に応じてサッと動かせる規模にしてゆくだけかと
東京を引き払って同じ規模のモノを他都市に…なんてならないよ
経営資源の無駄遣い

>>867
持ち株会社の本社が東京になったような気がする

>>855
福岡・博多（または九州北部）だけは絶対にあり得ない。「西日本分散先リスト」からさえもここだけは外すべき。
なんと言っても「釜山の対岸・至近距離」というだけで、国防上の条件が悪すぎる。絶望的に駄目。
博多というのは、日本列島の中で唯一、連合国占領軍以外の軍靴に２回も踏みにじられた、国防上最弱の地なんだぞ。
（一回目は白村江の戦の後の大唐帝国軍。２回目はモンゴル帝国軍）
韓国は明らかな潜在的敵国であることは、村上龍さえ知っているｗｗ

今は、自衛隊のほとんどすべての軍事力と、米軍の主力が全部東北地方の救援に向かっているんだぞ。
本当は西海はがら空きに近い状態で、国防上は薄氷を踏むような状態。
東北の被災状況はかなりひどいので、ここしばらくは自衛隊も米軍も東北から動けない。

こんなときに、虎の子の経済中枢を「福岡」に移転なんて、
裏庭の蔵が壊れたからといって、玄関先の軒先に金庫を出して晒してしまうようなもの。
ほとんど自爆行為に等しい。

>>863
ホワイトカラーが多すぎで本社が肥大化するってのはあるかもな。
サムソンみたいに40すぎで役職なしは首！って出来ればスリム化できるのにねぇ。
ホワイトカラーの座る椅子を作る為に部署をこさえて役職作って、書類のハンコの数ばかり増えて、意思決定が遅くなる。

俺は広告業界の現場の兵隊なんだけど、クライアントに投げてからレスポンスが返って来るのに1週間、下手すりゃ2週間はかかる、現場の俺がもらえる時間は6時間くらいなのに。

意思決定の時間>現場の使える時間

これが常態化してるからなぁ。

>>871
>>884
個人的には富山と出雲は交通をよくすれば十分いけると思う
開発できる土地も結構残ってそうだし

東日本高速道路の本社は仙台に移転すべきだとおもう。

東大合格→負け組決定

>>879
そうだよね
情報インフラの発展著しい現代だと、東京一極に本社機能を集中させておく必要性はほとんどないよね
福岡、大阪、名古屋のどこに本社移転しても人材集積地なんだから問題なくやっていけるよ

>>769
伊藤忠はつい2年ほど前に繊維事業本部を大阪から東京に移して、大阪が拠点の
事業部が無くなったばかりなのに、皮肉なもんだよな。

日清、私も戻ってきてほしくないけど、都合よく西中島南方の本社ビルに入って
たテナントがついこないだ抜けて、今の新宿の本社が全部入れるぐらいは空いてる。

>>892
山陰自動車道の出雲〜米子間は4車線化したら都市高速道路的な役わりをはたせそうなのだが。

>>878重要だろ。都市が発展するのは歴史から見て風俗は重要なんだよ
福岡人は大阪行って絶望した
大阪人は福岡に来て帰りたくない連発
福岡空港のせいで高層ビルが出来ない大都市福岡

空港が無くなったら最強、山口佐賀の土地も十分土地は問題ない

福岡藩は黒田武士と博多商人町人身分の差はない。ほぼ対等

>>895
もはや東京ブランドは地に落ちたんだから皆目が覚めたと思うよ
後は自然に散らばっていくのみ

計画停電してるのは、都内ではなく、周りなんだけど。
しかも、工場とかがあるところ。

>>790
府や市の部課を追い出せばいいだろ。

>>799
横浜・千葉・さいたまって東京に寄生するしか能が無い街じゃん。
宿主が大きいから肥え太っているだけ。

なんだかんだで関東、中部、関西の三拠点に落ち着くな。

>>889
HDは江東区に移ったけど、あそこは資本管理しかしてないところだから。

それにしても。SMBCとMUFGは大阪にも拠点があるけど、みずほは大阪に大規模
拠点がないんだよな。ババばっかり引くグループだな。

>>846
自然に減ったってのもあるけど、震災後副都心線を
まともに動かしてないからなｗ
実質ダイヤを正常化できないお荷物だから止めてるのかもしれないけど

>>890おいおいｗそれなら日本海側すべて危ないぞ

上陸するなら中国地方や京都のほうが楽勝

>>892
出雲平野って宍道湖干拓すれば大阪と同じくらいだね
出雲松江間の平野の南側の鉄道＝JR、北側＝一畑と元ができてるし
政令指定都市になれるくらいのポテンシャルがありそう

>>897
中海、宍道湖周辺は個性的な都市が連なってるからね。プチ京阪神みたいで面白い地域。
発展させたらいいと思うんだけどな。生活排水で宍道湖や中海が汚れるのは心配だけど。

>>847
福岡だったら海外にも近いしな。
釜山、ソウル、上海が日帰り圏内なのは福岡だけ。

>>899
生まれてからずっと関東に住んでる自分からしたら、
通勤ラッシュがひどい・夜はうるさい・治安よくない・ビルばっかで景観悪い
とこれ人が住むの最悪だろって感じの東京のどこにブランドがあるのか理解できない

出雲は神の国だからいいかもなｗ

>>910
大社だから皇室とは無関係じゃね？

>>883
日清製粉さんは群馬出身だぞｗ

>>888
東京と同じ規模のモノを他都市になんて誰も言ってないし、
それじゃ機能移転なんて無意味だろ。
重要なのは分散だよ。

>>906
気候が厳しいのがネックかなぁ。
でも冬場はカニ食べ放題だよな。
秋は梨食い放題。
ウインタースポーツは大山におまかせ。
なんといっても美味いコメが食える。

但し原発をなんとかしないとな。

>>909
確かに住みにくい。九州人が東京より福岡に憧れるのは都会で住みやすいから。
首都機能半分で良いよ。

これを期に中部、関西に首都機能の何を移すか具体的な話に
なってほしい。

>>909
カッペの寄せ集めに過ぎないもんな今の東京は。
周りもそんな虚像にかしづく名誉トンキンばかり。

一度リセットボタンを押さなきゃどのみち行き詰ってたんだよ。
神様が押してくれたんだから、この機会に心入れ替えなきゃな。

>>896
西中島南方の自社ビル、あそこに社会保険事務所が間借りしてるよね
日清が出戻るんだっら、あそこも追い出されるのかな？
駅近くだし、手続きしに出向くの便利なんだけどな

都内と関東の放射線技師の撮影用フィルムがエライ事なっとるなw
フジフィルムに問い合わせ殺到中だぞ

匿名の場所だから言うが、福岡のフーゾク（合法）のレベルは高くないぞｗｗ
お値段はまずまずなのは良いがな
あくまで一個人の意見だが、身体使って各地を調べた感想

>>916
まずは天皇陛下がお戻りになるべきでは。
いいかげん江戸城なんていう仮の宿も嫌になったろう。

現時点で松江、米子、境港、安来、東出雲町を合併して中核市を作ろうと言う構想がある。
出雲は少し遠いし、面積的に巨大すぎるので微妙だが、
人さえ増えれば政令市も不可能ではない。
ただ中海、宍道湖干拓は反対。あそこはラムサール条約に登録されているほどの貴重な生態系の宝庫だ。
米子、出雲には使える土地があるし、足りなければ米子、境港沖に人工島を作れば良い。

>>916
とりあえず最高裁の移転先は高裁所在地が現実的なような

うんこ付けてる子がよって来てる感じ
なんだよね
エンガチョしっしって感じ

>>866
新潟市近郊なら地震も大雪も心配ないよ
中央区以外は土地いっぱいあるよー
田舎なのに無駄に立派なインフラを活用してよー

>>920あｗそれ安いとこ行ったな
いつの話？
今凄いぞ。
大阪は逆に驚いた。
大阪の友人に聞いたら詳しく教えてくれた。大阪風俗は終わったと

>>697

干拓地で　海抜マイナスだったかあ　そりゃ危ない！
しかし　岡山湾岸はボットン効果で瀬戸内海一　汚いらしいなあ

>>898
福岡は今回の震災で全く役に立つどころか、被災者受け入れを土日、時間外を理由に拒否ったろ？
ただでさえ元から企業なんてないし、大阪のホームレスや生活保護者で福岡出身者が特出して多い
そもそも福岡なんて置いたら、距離的に外資は韓国と併合社扱いにされかねない

分散や今後の日本復興を踏まえ東北や北海道や鹿児島に移すならともかく、福岡は最初から無いよ

そもそも経済規模が小さすぎる
福岡を大都市なんて思ってるの九州人だけだし、グーグルで試しに航空写真で見てみろよ
どれだけ田舎か嫌ってぐらい分かるから

此処数日の関西人の発言を見ているととても日本人とは思えん。
妬み嫉みでちょっと半島チックだ。

>>909
田舎は、やはり淋しいんだよ。
毎日仕事して、帰りに誰にも会わず帰宅、しかも、気が付いたら一週間くらい家族以外喋ってなかったって生活がかつてあって、都会に出た人がいる。
単純に、独身の女がいないというのも。

都会に出たからといって、ドラマみたいな出会いが都合よくありえないのは周知だろうが、
それでもチャンスがあるかもと上京するんだよ。
あと、呆れるほど仕事がない。

三大都市圏に広く分散させればいいだけだな。

他の地方は田舎すぎてインフラも整備されてないしダメ。

>>922
京都も小椋池干拓してできた物って
田んぼと工業地帯とボロ団地だけだからな
そんな貴重な池なら確かに残したほうがいいね

少なくとも東証は大阪に移転させ、バックアップを福証に移転させるべき

少なくとも東証は大阪に移転させ、バックアップを福証に移転させるべき

>>918
いまさら社保事務所は追い出さないと思うけど。某社が自社ビル建てて、
出て行ったので数フロア空いてる。

戻ってこなくていいけどね。エースコック買うから。

>>890

黴の生えたような歴史の断片まで持ち出して必死だな　げんこう　なら2度も
撃退したが。

韓国など北朝鮮とは陣営が違うだろう。韓国は言わば北朝鮮の防波堤に
なってるぞ戦略的に。米軍もどのみち朝鮮半島に軍備を戻すだろうし。それに北朝鮮に
大規模軍事活動をする余力など無い。捨て身テポドン核なら日本中どこでも
同じ事だ。だったら尚更多極分散が有利なだけのお話。

対中国して見る場合も沖縄に極東最大の米軍基地嘉手納や普天間があり
自衛隊も駐屯。東シナ海で一大拠点防波堤だ。周辺海域には一隻で
多くの都市を相手に出来る,米軍ＳＬＢＭ核原潜が沢山居るから実質
手など出せない。太平洋で運用可能な米空母機動部隊は一つではない。
世界で運用する米空母の数など知って言っているのか？。
日本への足ものろい海上侵攻など対艦戦力の優れた航空自衛隊の好餌となる
だけです。

双方欧州のような陸続きで無い事が現在の日本にとって大きな天然の防壁と
なっていると言う事。

>>922
隣りの原発廃棄処分せんと　候補にもならんわ
大阪も　関電でアウトやし・・・

あんまり具体的に書けないんだよなあ〜＞福岡フーゾク事情
なんつーか、取締まり取締まりでどんどんつまらない街になってる
合法的なモノに限るけどね

先ずは　なにをおいても・・・
原発廃棄処分宣言地帯でないと　立候補できんやろ

>>928都会で田舎が多いい、強みだよそれはｗ
大都市の機能が合って会社、人を受け入れるスペースがある
新首都には理想的だ。
Oから作れる
作るまでも時間が要るから田舎では駄目
大阪は完成されすぎている。
移転、地上屋、工事の騒音問題、臨時ならともかく無理

確かに福岡は悲しいぐらいに目はないよ。
経済基盤が支店なんだから首都機能なんて都市自体に受け持つ能力が皆無。

まだ関西に近い四国を開発するほうが現実的だわ。

日本海なら新潟なんか良さそう。

三国時代にすべき

東京　大阪　福岡
魏　　呉　　蜀

天下三分の計だ

交通アクセス考えたら福岡よりも鳥栖の方が良いような気もするけどな
自動車道や鉄道なんか熊本、佐賀、福岡、大分を結んでるし
空港は佐賀空港、熊本空港、福岡空港に近いし

大阪に移しても、東京の一極集中に取ってかわるだけだよ。
それこそ東京の代用を求めるだけの手抜き。
分散させるなら裏日本や北海道なんかもちゃんと開発しないと。

西日本の最優先候補は　鳥取か和歌山ぐらいやろ

ここは原発はないんやろ？

大阪分散って、大阪はそれに耐えうるほどインフラの整備をしてもらってないぞ・・・・。

>>940
福岡は災害が多い。水不足、博多水害、台風。

あの大渇水や、地下鉄水没をもう忘れたのか?

>>905
つ【至近距離】

韓国領から目視可能なレベルの至近距離というのは決定的。
それから、日本海側の他の都市を地図で見ればよくわかるが、
直接海に面しているそれなり以上の大都市は新潟くらいで、
あとの都市は、海岸線から微妙に内陸に入った場所にあり、国防上の緩衝領域がある。
山が険しく交通路の少ない山陰沿岸などは、上陸してもそこから先の行軍に難渋するので、
たしかに人を拉致するには好都合だろうが、侵攻するためには敵国からみて魅力的でない。

ところが福岡だけは（北九州もだが）、下品な比喩をすれば、
「強姦してくれと言わんばかりに、韓国に向けて股を広げて寝ている状態」と言ってもいい。
あんな恐ろしい都市はないよ。伊達に元寇防塁や太宰府の水城があるわけじゃない。
軍の上陸の容易さというのは、現代も古代も変わらない。

残念ながら　四国にも原発ある死なあ

>>943
鳥栖には港がない。


その点福岡は港湾機能も十分なんだが、水がなあ・・・

>>943実は佐賀はありだと思う。
マジで土地が広い。何もない。移転するまでの都市機能に問題が・・・
しかし山にトンネルを作れば福岡＆佐賀は首都に最適

広島の人気が地味に上昇中

神戸って震災経験して区画整理もされて比較的地震に強い街になってるから安全かも

関西では、もんじゅさんがアップ開始されており

>>945
それだったら熊本・高知の方がよくない？

東京の代わりを探そうとするから無理がある
道州制導入した方が良いよ
一極集中は金輪際やらないこと

関西大震災はまだかよ

>>947実は４日前に北九州市からの地下水路完成問題解決

>>944
正直混雑がひどくなるから大阪に移って欲しくない

>>945
和歌山は無理
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=207011

>>957
しねよトンキン
あ、死ぬか。

東京には、新御堂筋みたいなのがなくて曲がりくねった首都高が幅利かせてるよなあ
名古屋は地下鉄東山線の上の通りが基幹的な道路なんだろうけど

関西と東京で決まりだろ。
名古屋が次点。後は田舎ばかりじゃん。
インフラが三大都市圏と他は違いすぎて話ならんわ。

>>956
本気で道州制やるつもりなら今しかないんだけどな…
誰も本気でやろうとしてないｗ

>>952
広島は電車も汽車も地下鉄もあるけの〜
（電車=広電、汽車=JR、地下鉄=アストラムライン）

東京はない
名古屋も地震でない
大阪は完成した都市なので無理
福岡最強

【レス抽出】
対象スレ： 【経営戦略】電力・原発ショック…東京一極集中に風穴、企業拠点の大阪分散も［11/03/30］
キーワード： ID:r+Ic0r23

758 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/30(水) 21:07:26.48 ID:r+Ic0r23
単発IDを繰り返す田舎福岡の必死さが痛いw

800 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/30(水) 21:40:10.58 ID:r+Ic0r23
名古屋あたりも密度はまだまだいけるから関西と同じポテンシャルはある。
企業も関西に次ぐ集積だ。トヨタもあるしな。

福岡？ウルトラ論外。

902 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/30(水) 22:28:57.86 ID:r+Ic0r23
なんだかんだで関東、中部、関西の三拠点に落ち着くな。

910 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/30(水) 22:32:46.50 ID:r+Ic0r23
出雲は神の国だからいいかもなｗ

916 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/30(水) 22:34:54.46 ID:r+Ic0r23
これを期に中部、関西に首都機能の何を移すか具体的な話に
なってほしい。

931 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/30(水) 22:40:25.00 ID:r+Ic0r23
三大都市圏に広く分散させればいいだけだな。

他の地方は田舎すぎてインフラも整備されてないしダメ。

941 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/30(水) 22:45:34.60 ID:r+Ic0r23
確かに福岡は悲しいぐらいに目はないよ。
経済基盤が支店なんだから首都機能なんて都市自体に受け持つ能力が皆無。

まだ関西に近い四国を開発するほうが現実的だわ。

日本海なら新潟なんか良さそう。

962 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/03/30(水) 22:52:30.18 ID:r+Ic0r23
関西と東京で決まりだろ。
名古屋が次点。後は田舎ばかりじゃん。
インフラが三大都市圏と他は違いすぎて話ならんわ。




抽出レス数：8

電力　原発ショック・・・ということは

前提として　原発あったらアカンわな　なんで大阪がでてくるんやろ？
東京企業は　大阪の電力が　風力やガスとかと勘違いしてるんやろか？

島根は原発があるからなー

>>940
アホな奴だよ。首都なんて元から何処でもいいんだよ
大阪は最初から首都は無い、場所も無ければ、首都としての風格もないし、在日も多い、経営陣以外の市民が嫌がる
原発で莫大な被害受けた福島でもいいぐらいだ。まぁ現実的に福島は無理だが、東京に近い北日本に置いた方が無難だろう
そもそも福岡なんて首都にしたら、ただでさえソフトバンクが調子乗って韓国色に変えようと必死なんだから
騙されて、スワップ協定引き延ばすだろ。沖縄県民が中国人に騙されて独立なんて言い出す奴まで現れてる実例があるしな。

>>963
空港もかなり整備されてたよね
さすがにかつての帝都なだけある

>>947
台風の大型化は西日本各地同じですよ

博多駅周辺の御笠川増水は既に河川浚渫や誘導排水池などが工事完成で
大雨時も危険は無くなりました。

渇水も大河川筑後川導水や広域治水ネットワークや次々完成の大型貯水ダム、
海水淡水化施設の完成でとうに解決していますよ。加えて先日福北導水まで完成しました。
福岡市や都市圏の水事情はとっくに解決してますよ、お父さん。

これでまた阪神大震災が起こったら笑えるw

いや笑えないな

福岡首都移転計画は戦前にも研究された
今こそ実行に移すとき

名古屋、滋賀、京都、大阪、神戸。　ここに首都機能でいいじゃんか。

拡張圏域として岡山、広島まで広く取る。広島は平和都市として名高いし
国際的に何かと都合がいい。

>>956
そうなって欲しいな
今の東京の人口だともうインフラとか限界に近いよ
人口が多いと場合よっては大がかりな水不足とかも出るかもしれんし

在日が多いワロス。
東京にブーメランしてるじゃないか。

>>966
東京に移った関西系企業が
かつての本社機能を再利用して里帰りしてるだけだよ

21世紀は関西地方と中国地方と四国の時代

戦後、東京一極集中が進んだとの指摘があったので調べてみた。
1920年(大正９年）の都市人口は、
１位：東京市；217.3万人
２位：大阪市：125.3万人
３位：神戸市：60.9万人
４位：京都市：59.1万人
５位：名古屋市：43.0万人
６位：横浜市：42.3万人
以下、８位：広島16.1万人、11位：金沢12.9万人、12位：仙台11.9万人
14位：福岡，岡山9.5万人、15位：新潟9.2万人
２位〜４位を足すと東京よりも多い。東京のバックアップは、関西圏にして、
首都機能を大阪、京都、神戸に分散配置するのが現実的か。

>>977
四国だけはどう頑張ってもない。
四国を開発するくらいなら、東北を復興させてさらに大開発した方が安くつくくらい、四国は問題山積。

今の東京は日本のガンなんだよ
高度成長が終わった時点で役割を終えたのに
それでも欲張って異常に肥え太った
今回のことだって東北は対策してただろ
東京だけ東京の中だけで利権化してるんだよな

>>976
ここ10年程度で東京に移った企業が帰ってくるだけでも関西にとっては相当なものだよな。
本来の関西や名古屋の力に戻す。これに首都機能分散。
省庁も各都市に分散。国会は滋賀新都心。皇居は京都と東京の二元。

>>956
一番いいのは、このまま首都東京を続けることかもしれん。
いくら東京の力が強くても、停電と放射能で弱体化するのはわかりきっている。
その間に西日本が経済活動をフル回転させれば、少なくとも経済面でイニシアチブを取ることは比較的簡単だ。
後はなしくずし的に中央支配を無効化すればよい。

ところで、今の日本の人口はどうなってるの？

>>978無理無理ｗ新規に受け入れられるかｗ
１から作るんだぞ
福岡は大都市で可能なんだよ。
山口佐賀熊本通勤範囲内

>>970
松島らへんもしょっちゅう浸水してる気がするが・・・

今を生きてる日本人はこれから首都がどうなっていくのか良く見ておくといいよ
そして同じ過ちを二度と繰り返さないことを心に刻み付けよう

>>978
バックアップを東京にした方がいいよ
ほんと東京は利権が絡みすぎて
むかしの京都の公家みたいになってる

>>980
＞高度成長が終わった時点で役割を終えたのに
＞それでも欲張って異常に肥え太った

いや、おっしゃる通りだ。名古屋関西に力を返す時がきたな。

>>979
それって交通アクセス・台風・水不足（特に香川と徳島）のこと？

>>984
あんた福岡連呼するが、正気か？　インフラも産業基盤も脆弱で貧相な支店都市だよ？

ま、名古屋、関西で決定。
福岡は勘弁な(笑)

>>987
案外首都って半世紀ごとの輪番制にでもした方がいいのかもなｗ

>>990
ソフトバンク社員かチョンか、よっぽどのアホウなんだろ
本気で福岡を大都市だと信じてそうで、触れた自分が恥ずかしいぐらいだ

北海道　東北　北陸　東海道　山陽道　山陰道　四国　九州　沖縄　全域原発依存地帯・・・
これは立候補の資格無し！

ありゃりゃ　原発廃棄処分宣言　出したもの勝ちやな！

>>992
伊勢神宮の式年遷宮のノリでもいいなｗ

>>992
幕府制度＋平家・南朝・豊臣政権が実質100〜200年毎の首都輪番制だった訳で

>>992
50年後に日本国って残ってるだろうか。。。

東京電力ってチッソみたいだ

>>994
沖縄に原発あったっけ？全部火力だったような気が

>>990 ベルリンの東西合併を見たからね
工事が凄いんだよ
人の流入もｗ考えれば分かるだろ。
大都市すぎては駄目、田舎駄目
理想は福岡

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