【雇用】日本の識者たち、外国人受け入れ拡大を求める異例のキャンペーンを開始 [11/25]

日本の著名な政治家や学者、産業界首脳が、外国人の受け入れ拡大を求める異例のキャンペーンを開始した。
日本国際フォーラム政策委員会のメンバー87人は25日付の主要紙に半ページの意見広告を載せ、
日本が生き残るためには移民政策を見直し外国人を受け入れる必要があると訴えるとともに、菅直人首相に
そのための政策提言を行った。

日本の移民政策は世界で最も厳しいものの一つで、外国人の定住拡大を認めるかどうかは長らく政治的な
論争を巻き起こしてきた。しかし最近では、人口が減少を続ける一方、日本の競争力や成長力が中国に比べ
弱体化していることから、外国人労働者の受け入れ拡大を求める声が強まっている。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によると、日本の総人口に占める外国人の比率は1.7％にとどまり、
英国の6.8％、スイスの21.4％を大きく下回っている。

日本国際フォーラムは意見広告で、「日本がグローバル化する政界経済の中で生き残り、成長する東アジア経済との
一体性を確保するには、基本的には外国人を受け入れなければならない」と強調。その上で国内労働者が不足している
建設、自動車などの産業を中心に熟練外国人労働者の受け入れを拡大するなどいくつかの政策提言を行っている。

日本は不熟練労働者を受け入れないとの姿勢をとっているが、コンビニでは中国人のレジ係がいるのが当たり前の
光景となっている。日本では、外国人留学生が一定時間働くことができるなど移民政策に数多くの抜け穴がある。
ただ、2009年には定住外国人数はほぼ50年ぶりに減少に転じた。

同フォーラム政策委員で関西学院大学の井口泰教授は、「外国人受け入れの見直しを止めれば、日本のシステムは
現実に対応するのに不適当となってしまう」と指摘、「地方では地元産業を維持できない。外国人の受け入れを
拡大すれば、日本の競争力は増強されるだろう」と述べた。

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_152654

特ア以外の国からなら上限設けてやってもいいんじゃね。

バカはいらない、治安悪化させるだけ

雇用ないと言われているのに移民とかあほじゃないの
識者とかそういう知識もないわけ

おいおい日本のチョン名な識者って

こんな奴らがぞくぞくやって来るのか、

http://blog.goo.ne.jp/alembic0309/e/2c21574dc7942cc25c81542096cd6af6

こんなクソなこと言う識者は、海外に移住してもらって結構です。
あなた達は、日本にいりません。

インド人ホワイトカラーのおかげで近所の蕎麦屋がインド人経営ののカレー屋になった、
蕎麦屋の無い駅前なんて日本じゃない

また関西の学者か！
提灯持ちはいつも関西の学者。

ドイツ・メルケル首相「移民政策は完全に失敗だった」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287479179/
メルケル首相「多文化主義は失敗した」…３割以上「ドイツは外国人に乗っ取られる」と回答
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1287502233/

【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
【フランス】サルコジ大統領、「移民犯罪」対策強化の方針
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280679465/

イギリスで移民大暴動！日本の将来を見れ！
http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html
イギリス、欧州域外からの移民規制を強化＿英語能力試験の義務化も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276172887

イタリアの小さな街に中国人移民２万人〜痰吐き、ポイ捨て、無断広告等の「悪習」に地元住民怒り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229265355/
【イタリア】移民暴動が拡大、数百人規模・・・カラブリア州
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1263042019/
【イタリア】フランスに続きロマ送還、内相が表明…不法移民が犯罪の温床になっているほか伊人の職を奪ったり福祉財政に負担
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1282576165/

高頭脳、美男美女以外金喰い虫の粗大ゴミになるだけ。
いらいない。

少子化ってこんな方法で解消できたのかー
ナショナリズムが邪魔だね！日本は解体しよう！

人口が減るといっても、日本の狭い国土だとドイツの８千万人ぐらいが
逆にちょうどいいと思うが
問題は、その過渡期に極端に高齢者に偏る人口分布
http://www.sansokan.jp/healthcare/mlmg/images/0907/4-2_img.jpg
移民を入れずに、そのままこの逆算三角形の分布になれば地獄だろう。

今ならまだ日本は世界２〜３位の経済大国、魅力的に映っている。
日本で働きたいと思ってる人もたくさんいるだろう。
衰退したジジババ国家になってからでは遅いんだよ

建設って・・・
先に仕事増やしたら？
というか、これから先、増えるであろう仕事は尽く海外での仕事じゃないのか。
日本で外人そだてて、海外に連れてって使うつもりか？意味がわからん。

全国の役所に見学に行ってみ。特に市役所。
人員が余っているのがよく分かるから。

うけいれていいから
民度の低い単純労働者ではなくイノベーションを生み出す能力を持った人間を受け入れろ
無条件にビザをやるな

本末転倒
さすが識者

>>13
いずれにせよ日本人はジジババのみになって先細りじゃん
安価な労働力がいればいいってだけなら会社ごと発展途上国に移転すればいいんじゃね

その87人のバカの名前はどこで見れるのだ。
だいたい、日本の識者って、マスゴミや御用学者のことだろう。

監獄が満員の国が隣にあるよ

識者とは、物事の正しい判断力を持っている人だってｗ
識者じゃねーだろｗ

【調査】 2010年国家ブランド指数、日本は6位！韓国は44位に終わる [11/17]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1290138582/1-

>>4

雇用無いと言われてるのに
募集出しても人が来ないぞ？

自分で識者や碩学とか言う奴が、まともな頭持ってるとは思えない。

北朝鮮、韓国、中国、ロシアに利益を与える人物、協力する人物は、刑法第82条の外患援助で死刑。

拉致事件、竹島、尖閣、北方四島は、それぞれ、日本に対する武力行使。
結果、それらの国に協力することは、刑法第81条の外患誘致、刑法第82条の外患援助に当たります。

もちろん、それらの国から人々を受け入れろという主張も、外患援助。

これらの国賊を、日本の法律に基づき、死刑にしましょう！

この学者どもは、中国工作員だろう？？中国の息のかかった連中だ。中国経済は
10年もすれば、高齢化で没落するよ。中国移民で、日本を属国化する工作員学者だ。。

この学者どもは、中国工作員だろう？？中国の息のかかった連中だ。中国経済は
10年もすれば、高齢化で没落するよ。中国移民で、日本を属国化する工作員学者だ。。


この学者どもは、中国工作員だろう？？中国の息のかかった連中だ。中国経済は
10年もすれば、高齢化で没落するよ。中国移民で、日本を属国化する工作員学者だ。。


この学者どもは、中国工作員だろう？？中国の息のかかった連中だ。中国経済は
10年もすれば、高齢化で没落するよ。中国移民で、日本を属国化する工作員学者だ。。


この学者どもは、中国工作員だろう？？中国の息のかかった連中だ。中国経済は
10年もすれば、高齢化で没落するよ。中国移民で、日本を属国化する工作員学者だ。。

中国から指令でもあったんだろ？
何が識者だ反逆者だろ？

どうせ、一橋とかの売国大学の連中だろう。

>>23
そういうのは条件晒して言わないと意味ない

一番いいのは
生産性の高い優秀な日本人と外国人で新日本国を作って
生産性の低い人間を集めた旧日本国と切り離すことだな

官房機密費いくら貰ったんだ

中国のエージェント工作員学者！！！！！！！！！！！諜報戦にまけるな日本！！！
中国のエージェント工作員学者！！！！！！！！！！！諜報戦にまけるな日本！！！
中国のエージェント工作員学者！！！！！！！！！！！諜報戦にまけるな日本！！！
中国のエージェント工作員学者！！！！！！！！！！！諜報戦にまけるな日本！！！
中国のエージェント工作員学者！！！！！！！！！！！諜報戦にまけるな日本！！！
中国のエージェント工作員学者！！！！！！！！！！！諜報戦にまけるな日本！！！
中国のエージェント工作員学者！！！！！！！！！！！諜報戦にまけるな日本！！！
中国のエージェント工作員学者！！！！！！！！！！！諜報戦にまけるな日本！！！
中国のエージェント工作員学者！！！！！！！！！！！諜報戦にまけるな日本！！！
どこから広告費を出した！！！中国資金だろう？？資金の出所を洗え！！
どこから広告費を出した！！！中国資金だろう？？資金の出所を洗え！！
どこから広告費を出した！！！中国資金だろう？？資金の出所を洗え！！
どこから広告費を出した！！！中国資金だろう？？資金の出所を洗え！！
どこから広告費を出した！！！中国資金だろう？？資金の出所を洗え！！
どこから広告費を出した！！！中国資金だろう？？資金の出所を洗え！！
どこから広告費を出した！！！中国資金だろう？？資金の出所を洗え！！
どこから広告費を出した！！！中国資金だろう？？資金の出所を洗え！！

半島がやばくなってきたからな
外国人？ｗｗ
北の人間をどんどん入れようって腹だな

日本人の雇用はどうなるの？受け入れだの言ってるやつらの出身大学晒せ。

この識者ってのは奴隷ほしがっているんだろうが
来るのは支那の工作員と暴力的な下衆だけだよ

【韓国】研究費の横領や暴行疑惑で物議のソウル有名大学、５人の教授の退出を決定 [11/10]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1289470972/1-

>日本国際フォーラム政策委員会のメンバー87人
これの洗い出しが必要だな

経済とかグローバルとかどうでもいい。嫌なものは嫌。とにかく嫌なんだよ

識者って経団連あたりから金貰ってるんじゃないの？
圧力団体だな

>>30

中国工作員！！！！尖閣占領しろや！！！日本は豹変できるぞ！！！！
民主の売国政権も打倒できるぞ！！！！！おい、中国人！！尖閣を攻撃
しろや！！！！！！その時から日本は反撃できるぞ！！！！民主のお花
畑内閣。。。早くつぶれろ〜〜〜〜〜

各国とも国内で移民があふれて負担増に国政がコケそうになっているというのに・・・

こいつらが生きている間には移民問題は発生しない。孫の代になってから

　学者が私費をだすか！！！！中国の工作資金だろう。。金をもらって
売国広告か！！！！！！こいつ工作員学者を洗え！！！売国を証明しろ

　学者が私費をだすか！！！！中国の工作資金だろう。。金をもらって
売国広告か！！！！！！こいつ工作員学者を洗え！！！売国を証明しろ

　学者が私費をだすか！！！！中国の工作資金だろう。。金をもらって
売国広告か！！！！！！こいつ工作員学者を洗え！！！売国を証明しろ

　学者が私費をだすか！！！！中国の工作資金だろう。。金をもらって
売国広告か！！！！！！こいつ工作員学者を洗え！！！売国を証明しろ

　学者が私費をだすか！！！！中国の工作資金だろう。。金をもらって
売国広告か！！！！！！こいつ工作員学者を洗え！！！売国を証明しろ

　学者が私費をだすか！！！！中国の工作資金だろう。。金をもらって
売国広告か！！！！！！こいつ工作員学者を洗え！！！売国を証明しろ

　学者が私費をだすか！！！！中国の工作資金だろう。。金をもらって
売国広告か！！！！！！こいつ工作員学者を洗え！！！売国を証明しろ

>>39
理系の学者は技術を売り、文系の学者は言論を売る。
理系の学者は実験機材を買い、文系の学者は家を買う。

商売が上手い、それでいて国の状況がよく似た、ユダヤ人ならいいんじゃね！

あの国の周りも四面楚歌だろ。

確かに、政治家や学者、経営者は優秀な外国人を受け入れるべきかもしれんな。

売国奴をあぶり出せ

【韓国】寄宿型予備校校長が女子生徒7人（姉妹含む）を性暴行[11/16]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1289866260/1-

識者ってのは基本的に金持ちだからな。
ハロワに溢れてる日本人がどうなったって知ったこっちゃ無いよ。

安い奴隷欲しがってるだけだからな
若者が言いなりにならないからパスポートだとか色々弱みを握って使役するんだよ
嫌なら国外退去で年金やら保証いらずの労働力を使い捨て
コイツラ日本の未来なんか気にしてない

反グローバリズムが広がってるときにグローバリゼーションを煽り

ユーロが崩壊してるときに、東アジア共同体を提唱し

移民が世界中で規制されはじめてるときに移民政策を唱える。

【87人のリスト》
第３３政策提言「外国人受入れの展望と課題」の「意見広告」
http://www.jfir.or.jp/j/pr/article/opinion_advertisement33.pdf

財団法人 日本国際フォーラム
http://www.jfir.or.jp/j/index.htm

どこの国だって、移民として他の国へ行こうとする人は貧乏というか、母国で暮らす技量が無い人だろう。
日本は今、働けない大量の老人と働かない大量の学者、評論家、マスゴミを抱えている。そこにさらに
働けない移民を導入したら、生産活動を行う人の負担が増えるばっかりだ。

特アを除く規定が設けられるなら賛成

目先の利益の為なら国だって売りますｂｙ経〇連

月刊WiLL：2010年12月号
総力大特集１４０ページ　恫喝中国に屈するな！
■中西輝政
日本は「大義の旗」を掲げよ
ttp://web-wac.co.jp/magazine/will/201012w

移民という“武器”

　�ｹ小平は80年代初めに、「我々は軍事力で日本を征服する必要はない。大量の移民で溢れさせれば、
戦わずして日本は中国のものになる」との趣旨の発言をしている。留学生を大量に送り出したり、土地の
買い占めを行うという手段での、隠密裏の「日本乗っ取り」という中国の「国家戦略」は、水面下で滔々と
続いている。尖閣にだけ目を奪われていることも許されないのである。

新聞取るのやめたからその意見広告見てないわ

＞コンビニでは中国人のレジ係がいるのが当たり前の光景となっている。


都内基準で語るなよ
地方なんてこんな光景見たことない

■■留学生受け入れ計画は亡国の政策■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1261827647/
http://mimizun.com/log/2ch/diplomacy/1261827647/

識者って誰だよ？
自分達の名前を出さないのは、後ろめたい事があるからだろ
卑怯なマネするなクズども

.　　　 　 　 　 ,′　　¨´￣　 ＿　 ￣｀¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´￣　 ＿　　 -‐　jｉ　　'.
　　　　　　 　 i　　ji　　´￣　　　　￣｀¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´￣　　　　　　　 /ﾊ　　!
　　　 　 　 　 |　 /ﾊ　 ¨¨´￣￣￣￣｀¨¨¨¨¨¨¨¨´￣￣￣￣￣｀　　{//}　 |
　　　 　 　 　 l 　}/ﾊ.ｘ=＝冖冖ﾆ二≧x 　 　 　 x≦二ﾆ冖冖＝=x　{//}　 |
　　　 　 　 　 |　}//〃´　 　 　 .｀ヾ＼ヾ}k,　　 〃／／´　　　　　 ｀ヾV/}　 |
　　　　 　 xヘ!. }//　　／´￣￣｀ヾ ヾ�_}}ｉ　　i{{/// ／´￣￣｀ヾ　　 �Y　 ﾚヘ
　　　 　 〃^ヽﾞV ≫_ /:: 　 x=ｯ,　 :::V∧ｌﾘ|　　|ﾘｌ/∨:: 　 x=ｯ, 　 :V _ ≪　/ /^',',　　移民を受け入れなければ国力が低下するなら
　　　 　 |ｉ　/∧｝.三 ｛::　　 ゞﾟｼ 　 :::｝　|jl}|　　|{ｌ{! ｛::　　 ゞﾟｼ　　:::｝二三 { /＼.ｌ|　　　　　　　　そんな国力は低下した方がいい
　　　 　 |l　|｛　| ≫≠＼:.　　　　.::／　ﾉjﾘ|　　|{ﾘ＼＼::.　　　　.:／ ≠≪　ハ　｝|
　　　 　 |ｌ　! ヽj 〃≧ｘ,　ﾞ''冖冖''ﾞ　／／r|　　|ｚ＼ ＼.ﾞ''冖冖''ﾞ　ｘ≦ヾ　 j　ﾉノ |
　　　 　 |　 ＼_| ﾞ´　 　 ｀'ｰ 　 -=彡 'ﾞ///|　　|//ﾊﾞ'　ミ=-　一''ﾞ　　　　　|´　　 |
　　　　　| {::　爿　 　 　 　 　 　 　 　 《///　　∨//》　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 :::}|
. 　 　 　 | �Y{_ |　　　　　　　　　　 〃/´7 　 　 Vﾞヽヽ　　　　　　　　　　　l�dl�W|
.　　　 　 |　�Y｝|　　　　　 　 　 　 //｛_,,｛　　　　｝,,_｝ﾊ 　 　 　 　 　 　 　 | ｛�W |

どーでもいいけどカタコトの外国人にテレアポさせる企業はキチガイだと思います

うちの近所のコンビニの店員は確かに中国人でいっぱいだ。
でもあたり前の光景になってるからと言って是とするのはおかしい。
法の抜け穴ふさげよってことだろうが。

>>52
酷い文章だな。結論ありきの後付理論。おまけに、批判を避けようと問題点は
認識してますよという姑息な文言。
とうてい、識者を語る資格は無いが、こういう文章書くやつが日本では識者だと
思われてることが悲劇だな。

解雇無職プーが職安逝って全然就職できないのに外から人呼んできてどうすんだ

外国人が多いと犯罪発生率が高いのか
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788.html

ＯＥＣＤだとイギリス４位、スイス８位。日本は２５位

日本の識者は非常識者。

世界中で移民政策は失敗しまくっているのにな

LG電子は赤字、サムスン電子は営業利益減少 [11/10]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1289471884/1-

今後の高齢化日本の経済は、貿易収支ではなく金融収支による運用益経済にどんどん移っていく。
そのため移民が入らず高齢化が進んでも、言われているほど困らない。
国民が豊かになるには生産性を上げろ、というけど、生産性を上げて総需要が横ばいだったら失業が増える。
そこに安値で働きに来る移民を連れてきたら社会コストが逆に上がるだろ、というのは社会保障論の基礎。

移民並みまで賃金を下げるか、企業を海外移転させるか
好きな方を選んでいい、ということでしょ。

どっちにするの？

だいたい、移民政策ってのは、基本的に奴隷政策だからな。派遣が駄目なら移民
っていう安易な発想。もう、バカとしか言いようが無い。
まず、就労ビザをちゃんと発行、管理し、その条件満たせば日本の最低賃金は払い
ますって法制化しろよ。その上で移民雇う企業があるなら、こいつらの言うことも
一理あるだろうが、そんな事にならないのはバカじゃなければ解るだろう。

労働者は余っているが、奴隷労働者は不足してるからなｗ

俺んとこは中国人研修生と実習生全部返したぐらい外国人いらない

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

外国人の方々が働かなくても暮らせるよう、
生活保護等、社会保障を充実させてお待ちしております。
どうぞ祖国のご家族を呼び寄せて日本に永住してください。

>>69
多分わかってるんだろうけど移民推進派は口が裂けても言わないよな

【消費者金融】プロミス、本社売却検討［10/10/29］
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1288316557/1-

3K職場と縁の無い奴らが何を語る？

>>60
　産経新聞だお。

　法人会員の中に名前があって笑った。

　ttp://www.jfir.or.jp/j/about_us/list_members.htm

一番いいのは留学生を増やしてある程度日本語も日本文化も慣れ親しんだ外国人を
そのまま労働者として受け入れるのが一番。

移民＝現代の奴隷！年金、社会保障の保険料は払うのｗ

>>78
この政策委員会で提言した識者の名前は？
政治家とか産業界首脳とか識者じゃないよね。

この87人の内、1/4は日本国以外の出自の人。2/4は学部レベルの経済原理も
知らない人、残り1/4は、銀行若しくは財務省の関係者。ってとこだろうな。

日本は政治が弱いからな。
マスコミはくだらない事を叫び、
民はそれを見て文句を言うだけ。
選挙もすべてマスコミ次第。
少子化問題なんて20年前から言われていた。
なのに何も対策をしなかった。
酷い内政だ。

>>81
　誰が言い出したかわからないけど会員の名簿を見れば、
自民党であったり保守的な人が多い会だというのがわかると思うよ。

　つまり保守の人間でも、これからは日本人だけで日本をやっていく
ことができないと覚悟を決めているって話なんだと思う。

>>84
こいつら殆どが年齢的にはリタイア組だよ。自分の下の世話を自分の子供に
やらせるのは嫌だから、移民って言ってるだけかもよ。というか、オレの親
がそういう理由で移民賛成派（W.

>>84
ちょっと安直すぎないか、こんな提言してる人って。
政治家なら自分たちの為政に問題があった訳だし、いまこれ見よがしに受け入れを語るなんて。
自分たちでどうにかしようとするのが本筋。こんな提言は邪道もいいとこ。

社会保障、年金もグローバルなレベルに合わせなければいけない！

こういう限定的な移民受け入れなら賛成なんだがな

投資移民プログラム(案)
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-89.html

明治維新のときって優秀な外国人を雇って技術移転とかしてたけど、
大量の移民を受け入れるなんてしてなかった。

子供手当も移民受け入れも全ては少子化を放置してきたツケだ
要するに有権者の自業自得なのに文句しか言わない奴が多くて呆れるわ
しかもそういう奴に限って自民党支持。自民党が少子化放置したのが全ての始まりだろうが

最低賃金撤廃するとか
労働法緩和とかに進まないのが不思議

【87人のリスト】　→　>>52

移民政策など上手くいくはずがない。
デメリットでかすぎ。

世界一の長寿国にした自民党が悪い！年金を廃止しろ。

見者で、千里眼の２ｃｈ有識者に比して
なんと愚かな有識者達だろう

>>88
どこの国でも韓国、中国人移民規制を強めている時に、どんな条件であれ日本が移民
受け入れを拡大しなきゃならないのさ。日本における移民論は、あくまで特亜の
受け入れ論なのだから、移民などという一般用語使うべきでは無い。
このスレの題名だって、
「日本の識者たち、特亜受け入れ拡大を求める異例のキャンペーンを開始」
とすれば、誰でも本質は理解出来るはず。

他にやることあるだろ
公務員削減とか正規社員の解雇規制緩和とか

あと就職の年齢制限排除とか

>>13
>人口が減るといっても、日本の狭い国土だとドイツの８千万人ぐらいが 
>逆にちょうどいいと思うが 
>問題は、その過渡期に極端に高齢者に偏る人口分布 

過渡期に移民いれたら、人口減らず、移民とあわせて1600万人になっちゃうじゃないか

シンガポールや台湾が使ってる期限が来たら強制的に本国に送り返せる外国人労
働者と、移民がごっちゃになってるだろ

外国人介護士と看護師の求人半減、不況・試験…
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101127-OYT1T00470.htm

日本の少子化が問題になったのは、別に昨日今日の話じゃなく
ずいぶん昔から言われ続けてて、このままじゃ移民を受け入れざるを得なくなると分かってたのに
な〜んもしなかったもんな自民党政権は
ﾏそりゃ票にならんもんな

いつか来る話だったのに、何もしなかったから予定通り来ただけの話
文句は自民党と、それを支持してきたクズ共に言え

国内で安い人件費を使って生産すれば国内生産は生き残れる

>>79
酒田短期大学ですね、わかります。

>>101
少子化問題と移民問題は別だって話してんだよ、このスレは。

>>103
坂田短大は勉強しないでとんずらして、
日本語も日本文化も慣れ親しんでないけど？
知能が低いバカは生理的に無理だから死んでもらえるかな。邪魔。

なぜネトウヨは移民を嫌がるのか？

ネトウヨは移民と競争したら自分が負けることを
心の底では分かっているのだと思う

ユニクロやパナや楽天が外国人採用増やす言うと
ネトウヨは「売国奴だー」と一斉に反発する

経営者からすれば
日本語しか話せない馬鹿で口下手な日本人よりも
中国語と英語と日本語を話せる中国人留学生のほうを
欲しがるに決まってるだろ

日本企業が日本人というブランドを信用しなくなった
日本人ブランドの崩壊

でもネトウヨって既に崩壊した「日本人であることの特権」
という幻想にすがっているのよ
なぜならネトウヨの唯一の心の拠り所は
自分が日本人であることだけなのだから

ネトウヨは最終的に民族主義に走る
「日本人は神に選ばれた優秀な民族」
「日本人である俺は優秀」
「日本人以外の外国人は無能だから追い出せ」とね
それって何の根拠もないただのレイシストだよ

>>83
20年前というと団塊ジュニアは選挙権も持っていなかった。
そのころから問題となっていた少子化について何もしなかったくせに、
団塊ジュニアが子供を産まないのが悪い、とか言っているわけか。

月3万円程度の手当てで、一、二年、
高校生以上の学徒を動員する
徴用制度を導入すればいいんだよ

>>52
>http://www.jfir.or.jp/j/pr/article/opinion_advertisement33.pdf 

それ読んだら、「ヨーロッパで失敗してんだから、移民を選択的に受け入れろ」という話
なんだが、そもそも移民を受け入れる必要がないってところはがん無視

われわれがそこから出発せざる
を得ない今日の日本の現実は、日本が
グローバル化する世界経済のなかで生き
残り、成長する東アジア経済との一体
性や相乗効果を確保するためには、国
内の人材を最大限に活用しつつも、基
本的に外国人を受け入れなければなら
ない、という現実です。

って、そんな現実はどこにもないどころか、失業者があふれてるのが現実だ

「成長する東アジア経済との一体性や相乗効果」ってのは、東アジア経済を牛耳ってる
中国人に日本経済を支配させろってこと

>>106
誰も日本人が優秀とは言っていないのだが・・・。それどころか、日本の識者と言ってる
奴のバカさ加減を嘆いているのが、このスレだ。

移民受け入れて問題を受け入れつつ純粋な日本人の割合を減らすか
日本人だけで人口減少していくか考えなくてもどちらが良いか解る

一回国民にアンケートをとってみたらいいんじゃないか

（１）移民受入賛成
（２）厳しく制限した上でなら賛成
（３）移民を受け入れなくても何とかなるはずだから反対
（４）移民を受け入れてもきっとよくならないから反対
（５）仮に日本が滅びようと無条件で反対

２ちゃんだとどうも（５）が優勢っぽいが、
それが本当に国民の選択ならそれでいいわな。
実際滅ぶとは限らんのだし。

＞１
こいつらを全員北送りにしないと
日本に将来はない

日本人の失業率が上がるのは間違いない

本当に人口問題で困る時代が来るのなら、人工授精や代理出産の保険適用とかするだけで
解決する。さらに、将来的にはクローンだって可能だろう。
どうせ、議論するならこっちの議論した方が良い。

経済成長名目に移民政策を唱えるのは良いけど
その分の社会コストに企業が応えられますか？
将来に亘る年金、医療、住宅、教育等のコストを企業負担とできますか？
各種コストを無視し
国民の給与水準を下げようとしようとしてるとしか考えられませんが？
負担は負わないで行政に押し付けのなら税金は当然上がるしかないでしょう
その上昇した税金分は消費税？
その上、企業負担を減らす為、
企業の年金負担分さえ消費税で穴埋めし減らそうと考えてるんでしょ？
それじゃあ、「国滅んで企業栄える」でしょ？

売国奴リストにまた８７枚も追加か。
やれやれ、日本の売国奴の勢いは、民主党政権のせいか留まること知らず
という感じだな。

先ずは、就職できないで困っている日本人の就職の手立てと、定職しない
ニートの一部の解決などのキャンペーンを張るのが先決だろ。
それをしないで、外国人を入れろというのだから、識者でなく売国奴とバ
レバレなんだよｗ

で、連中の言う外国人とは、日本での犯罪の不動の１・２位を占める特亜
人ばかりだし。
そして、当然のように、やってくるのは犯罪を犯す目的の者ばかり。

外国人労働者のいる店では買わない

移民賛成の人は将来の年金を貰いたいｗ移民の受け入れも限界があり
国土が限られているから限界があります！馬鹿なのマルチ信者。

>>116
>その分の社会コストに企業が応えられますか？

移民政策というのは、奴隷政策であるというのは明白なのだが、さらに財政的には、
国民に借金をさせようという政策。国民が借金してくれれば、その分銀行と国の
資産は増える。だから、そんな事は、この87人の1/4位は確信犯で提言している。

しかし、このバカ共が理解していない、若しくは無視しているのは、その借金の返済が
不能になる危険性が移民では大きくなるという点。早い話が移民＝サブプライムローンの
貸し手。

もとい、
貸し手→借り手

こういう政策に関しては民主も自民もおまえら国民の害に
なるようにしか動かないところがこの国の味噌

>>122
確かにその通りかもしれんが、自民はまだ内部で議論があり、自己利益、若しくは
勘違いで売国する痛い人が居るというレベルだった。

民主は、売国奴が確信犯で売国政策を推進している事が芳しい。

日本が侵略されていく

こいつら一度I･C･Eでも見てこいや

外国人は出ていけ

中国の安い通貨と安い労働力を目当てに、中国に投資しても、
いつ没収されるか分からない。
だから、中国人を日本につれてきて働かせたい。
彼らが日本でガムシャラに働くのは、数年で故郷に家を建てることができるからだ。

しかしシンガポールみたいに、外国人女性の妊娠をチェックし、
妊娠したら即刻国外退去などしないと、ドイツみたいになってしまう。

賃金安い中国人が働けば日本人の賃金も下がる

喜ぶのは政治化に寄付している大企業ばかり

低賃金で雇えるってほざいてる奴もいるみたいだけど
長期間で見れば治安が悪化するだけ
移民受け入れを加速させるためかマスコミはあまり大きく取り上げないが
毎年賃金が不当に安いと言って外国人労働者によるデモが行われている
今後移民が増えれば必ずこういう問題が表面化し
国際的な批難を浴びることになり
日本人並に賃金引き上げざる得なくなるだろう
少子化対策もろくに考えないで移民受け入れとか断固反対

経団連のカスか

昔なら、こういう話で名前晒すなんて家族の事考えたら恐ろしくって出来なかったはず。
今の時代は、こういう無責任な事をなんの覚悟も無く言ってそれで済むんだから評論家も気楽なもんだ。

識者=低脳でおk？

有識者だか文化人だかしらんが
所詮移民の低い生活レベルを当てにしている時点でアウト

単純労働者なん国の負担が増えるだけ。亡国の政策だよ。

そんなに外国人受け入れたいのなら、医者・弁護士・優秀な経営者を先にやれよ。
どれも足りなくて困ってる職種だし、国の負担も少なくて済むだろ。

中国人が働いても、金は中国に送るから日本に金は流れない
日本では益々売れなくなる
デフレスパイラル

同じ日本人同士で激しい競争を強い、外国人にいい顔する識者って何なんだろう。

識者って、大企業の社長・会長だし、
学者はあやしい国際政治系ばかりで、経済学者が一人もいない。
仕事自体が減ってるのに、移民受け入れても失業率が悪化するだけじゃない？

http://www.jfir.or.jp/j/about_us/4committees.htm

その分在日を帰国させるなら良い

基本財産が２億７千万円・・・有価証券２億７千万円
基本財産運用益６百万円
国債かな。埋蔵金取り上げて仕分けしちゃえよ。
ムダな事業だ。
わざわざ国と密接な関係にある法人に該当しないとかいっちゃってるけど。

２０５０年までには確実に移民を大量に受け入れることになるよ。
ジジババ＝６５歳以上が半数近くを占める国なんて実質的に運営不可能だろ。

>>129
デモってどこら辺で行われてるの？
ちょっと興味あるわ。

>>56
リビアのカダフィも、ムスリム移民によってヨーロッパを征服できるというような
発言をしたんだよな。

Muslim Demographics
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

Al-Qaddafi: Islam taking over Europe - Victory within a Few Decades
http://www.youtube.com/watch?v=i7ympF_grrA
3:05くらいから

カダフィ大佐「フランスは人権を語る前に、自国内のアフリカ大陸からの移民の人権を守れ」
http://unkar.org/r/news/1197607294

↑移民を送り込んでおいて、左翼を利用して人権、差別、レイシスト、ナチなどの言葉で
移民に反対する人々を黙らせ、徐々に侵略していくのが奴らのやり方だ。
このような、先進国に野蛮を持ち込み、人類の発展を後退させるようなことを許してはな
らない！

さらに、ロクな雇用対策も労働者保護も行わずに、雇用の流動化を推進。
殆どの労働者を事実上、有期契約雇用化する。
労働者は、雇い止めが恐ろしいので従順になる。賃下げも、雇い止めと天秤にかける事になるので、雇用側が圧倒的に強い。

これで、人件費圧縮と人材精選による生産力向上、経済発展となるかというと、大間違い。
一年後の雇用継続の保証すら得られずに、大型のローンを組む人間は少ない。
消費は落ち込み、ストレスは溜まる。

職能別の労働者組合が組織され、それが現在の派遣会社の様な雇用のフロントとして機能する様になり、企業と対等な関係を築く事が出来れば良いが、それまでの混乱は国を疲弊させるだろう。

強欲な経済人は、最早自分達の逃げ切りしか考えていない。

もうなんでもネトウヨってことにして反対意見を潰せって感じだなｗ

移民といえば聞こえがいいが

要するに使い捨ての単純労働奴隷外国人が欲しいんだろ、経団連

>>141
今年の記事は見当たらないけど
ざっとみたところ

東京（2008/３）
http://www.news.janjan.jp/world/0803/0803162904/1.php
静岡（2008/12）
http://www.youtube.com/watch?v=dnTRSs8dRo0
群馬（2009/2）
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021501000290.html
愛知（2009/2）
http://unkar.org/r/newsplus/1233522274

一方で日本の大学生の就職は悲惨なことになってるのだが。


文部科学、厚生労働両省は16日、来春卒業予定の大学生の就職内定率（10月1日時点）を発表した。

内定率は前年より4.9ポイント低い57.6%で、
「就職氷河期」と言われた2003年の60.2%を下回り、
調査を開始した1996年以降で最悪の就職戦線となっている。
急激な円高で景気の先行きに懸念が強まり、企業が採用を抑制しているためだ。

中小を中心にこれから採用を進める企業もあり、内定率は例年、年度末に向け上昇する。
ただ、企業の経営環境が厳しさを増す中、どこまで伸びるかは不透明だ。

理系の内定率は前年比10.2ポイント低下の58.3%で、下げ幅は過去最大だった。
文系は3.8ポイント低い57.4%。
男女別では男子が59.5%、女子は55.3%で、それぞれ前年を3.8ポイント、6.3ポイント下回った。

学校種別では、国公立が63.2%と8.1ポイントの大幅悪化。
私立は3.8ポイント低い55.8%だった。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010111600848

一緒に最低賃金引き上げをーーー！！

でも移民を受け入れざるを得ないのは韓国も一緒なんだろ？

移民で国が発展した例ってあるの？

ヨーロッパの移民受け入れの失敗から何も学ばないのが識者ねぇ

>>151
どこの国でも、識者様は上流階級として
ゲーテッドコミュニティの内側の住人になれる生き物だから

移民が成功した国って移民だけで勝手に国を作っちゃった国でしか成功してねえよ

大阪に生活保護もらってる外国人が大勢いるから
その人たちを活用すればいいだろ

>>23
そりゃ弁護士資格持っていて、仕事内容が犬小屋を作るのに
応募する奴なんていないだろ。

反日団体・日本国際フォーラム政策委員会の構成員

愛知和男、青木保、秋元一峰、秋山昌廣、浅尾慶一郎、阿曽村邦昭、荒井好民、有馬龍夫、井口治夫、井口泰、池尾愛子、
池田十吾、石垣泰司、石津朋之、石塚嘉一、石原慎太郎、石原雄介、市川伊三夫、伊藤英成、伊藤憲一、伊藤剛、伊藤将憲、
伊東道夫、伊奈久喜、犬塚直史、猪口邦子、猪口孝、今井隆吉、岩國哲人、岩間陽子、上田秀明、植松修三、内田忠男、内田富夫、
鵜野公郎、梅津和郎、浦野起央、遠藤浩一、遠藤象三、大江志伸、大木浩、大蔵雄之助、太田正利、大谷立美、大富亮、大場智満、
大宅映子、岡照、岡崎久彦、小笠原高雪、小川元、岡本由美子、小此木政夫、折田正樹、柿沢未途、梶浦篤、片原栄一、
加藤寛、金森久雄、神谷万丈、河合正男、河合正弘、川上高司、河東哲夫、河村洋、河村幹夫、北井邦亮、北岡伸一、木下俊彦、
木下博生、木村明生、木村崇之、木村由紀雄、久郷達也、苦瀬雅仁、久保文明、黒田眞、小池百合子、木暮正義、近衞忠�W、
小林学、斉藤昌二、斎藤直樹、斉藤弘憲、斎藤元秀、榊原英資、坂本正弘、佐久田昌昭、櫻田淳、左近允尚敏、佐島直子、佐藤行雄、
佐藤幸人、澤英武、澤井昭之、澤井弘保、塩崎恭久、志方俊之、志鳥學修、篠塚徹、島田晴雄、清水義和、白石武夫、進藤榮一、
杉内直敏、鈴木馨祐、鈴木崇弘、鈴木棟一、鈴木智弘、鈴木淑夫、関山健、添谷芳秀、曽根泰教、紿田英哉、高木暢之、高島肇久、
高橋一生、高原明生、滝澤三郎、田久保忠衛、武石礼司、竹内行夫、武貞秀士、竹中一雄、田島高志、田中明彦、田中俊郎、田中聡一郎、
田原総一朗、塚崎公義、角田勝彦、津守滋、東郷和彦、堂之脇光朗、トラン･ヴァン･トゥ、内藤正久、中谷和弘、中西寛、永野慎一郎、
中部謙、中村真也、中元令士、中山文麿、奈須田敬、鍋嶋敬三、成田弘成、西尾幹二、西川吉光、西村眞悟、野上義二、
野田徹哉、野田宣雄、袴田茂樹、橋本宏、長谷川和年、畑恵、畠山襄、服部健治、羽場久美子、林亮、日高一雄、平泉渉、平沼赳夫、
平林博、広中和歌子、廣野良吉、吹浦忠正、福島安紀子、福嶋輝彦、藤原宣夫、船田元、細川大輔、古川元久、古澤忠彦、細田博之、
堀内光子、本間正義、前田武志、正木寿根、増田明男、松井啓、松田岩夫、松村昌廣、松本洋、眞野輝彦、宮坂直史、宮本信生、宮脇磊介、
村上正泰、茂木賢三郎、森敏光、森井敏晴、森本敏、安江則子、保岡孝顕、矢野卓也、山内昌之、山澤逸平、山下英次、山中�Y子、
山根隆治、山本美樹子、屋山太郎、湯下博之、吉田春樹、吉田康彦、米本昌平、若林秀樹、渡辺利夫、渡辺繭、渡辺喜宏、

＞＞国内労働者が不足している


？？？？

新卒ですら就職難、30代40代は絶望感の中で職探ししてるのに人手不足？
職にありつけず生活保護受給者が過去最高なのに人手不足？

>>155
仕事がない弁護士は沢山いるがな

>>156
こんなキキガイども住所も晒せって！

次から次から、バカじゃん
どうせどっかの国にそそのかされてるんだろ、また！

■国内投資促進 最終案明らかに
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101127/k10015489491000.html
昼間NHKニュースで見て、新聞のサイトで探したんだけど隠匿

外資企業を日本に誘致して税制優遇したらさ
その外資と闘わなきゃならない優遇措置がないハンデ負った日本企業を潰しましょうって政策。
そもそも、国内企業に金が無くて国内に設備投資しないんじゃなくって
国内の需要が伸びないから海外に投資してるんですよ
その限られた需要を外国企業呼び込んで食わせるって大バカ政策です
資金不足ならそれこそもっと量的緩和すりゃいいですよ。
むしろ日本に資金呼び込んで円高誘導したりするようなことはやめて、逆に円刷って日本株外人から買い戻して、どんどん外国に投資すべきなんですよ！

ヨーロッパの移民政策はエリートやなんらかの特技を持った移民にとっては成功に見えるが
当事国の底辺層は悲惨なことになってるらしいな
識者にとっちゃ自分たちには関係ない話だから移民はおｋだってことだな

特に独自の文化色や習慣の強い民族の流入が掻き乱してる

イギリス意外と少ないな

一方で外国人介護士・看護師の求人が半減

>>161
与党がバカだからしょうがない。
そんな与党を選んだバカ国民だから救いようがない。

移民の話は人間の話なのにな。
まるでモノの話のようだ。

ってかさぁ、まぁ、フルボッコされるのを覚悟で言うけど、
「改正派遣法」や「ゆとり教育」などの悪法によって、数多の
日本人を骨抜きにしていってだよ、つまりお上の「日本国民の
愚民化政策」をこれでもかこれでもかとやった挙げ句、
今度は「移民政策」か？
正直、脳みそに蛆が湧いてるだろうって。

先の敗戦後、GHQの占領政策によって、日本からナショナリズムと
日本軍を中心とした「連帯をもった組織」を破壊されて60数年。
またもわが日本は先の敗戦での「喪失感」を甘受しろというのか？

日本国際フォーラム政策委員会の姉妹団体の一つが、東アジア共同体評議会で、
名前からも明らかように、中国様への売国組織

http://www.ceac.jp/j/index.html

その会長は、中曽根康弘

もうひとつの姉妹団体がグローバル・フォーラムで、こっちは経団連の下部組織の
ようなもの

http://www.gfj.jp/jpn/outline/governors_list.htm


右も左も売国奴ばっか

移民が解禁されたら時給800円で重労働をこなす人材の調達は殺到するよ
移民は年収100万で喜んで働くからな
職を失った日本人の低能DQNは死ぬしかないよ
東証1部企業の正社員は移民解禁を支持するべき、今の地位から転落すると地獄だが。

インターネットギャンブルを解禁して、国営でやれば
失業者を数十万人単位で出せるし、パチンコ屋の物件がなくなる分だけ
不動産価格も下がり失業者が出せるんじゃないの？

なぜ、パチンコをオンライン化しないんですか

日本人でも仕事につけない現状で外国人入れても失業者になって生活保護になるだけ。

雇用を流動化させて、つまり終身雇用を廃止せんと何をやっても意味が無い。

外国人はいらんだろ
今でさえ人口多いのに、これ以上増やしてどうするの？

>>1
その前に日本人を雇うのが先じゃないのか
日本人を雇った上でそれでも人手が足りない時に言え
こいつらの仕事場全部奪って外国人に与えた時に同じ事吐くのか見てみたいわ

人材の幅が広くなるのは企業にとって単純にプラスだろう
ただ、今後はILOの要求も厳しくなっていくから（TPPにも盛り込まれてる）
安価で使い捨てな人材を望んでる会社はもくろみ通りはいかんだろうな

>>173
そこはあまり問題じゃないだろう
安くてきつい仕事の受け入れなんだからさ

ただ優遇処置は不要だな
「外国人を一定割合以上雇え」とか「税金の免除」とかそういうやつ
条件を満たしたなら一定期間の居住を認める、程度で公平に勝負すればいい

＞＞安くてきつい仕事の受け入れなんだからさ


だからキツい職種でも日本人が殺到してるのよ今は

>>176
「雇用のミスマッチ」てニュースを最近も見たぞ
近所の都内コンビニでも普通にバイト募集し続けてる
殺到は大げさすぎ

仮に殺到してても、日本語の面で圧倒的に有利なのに同じ雇用条件で競争に負けるようじゃ、
その程度ってことだ。

お前らの嫌いな言葉は努力と競争だろ？ｗ

＞＞バイト募集し続けてる

なんで募集『し続けてる』か考えたこと無い？
応募しても雇用主が選り好みして不採用連発してるからなんだよ

たかがコンビニのバイトの求人ですらスーパーマン待ちなのが現状

日系ブラジル人の二の舞

ネトウヨの特徴１３箇条

１．自分が何を望んでいるのかわからず、説明もできない
２．現状に満足し、苦労するくらいならだめのままでいいと思っている
３．汗をかいて働こうとせずパチンコや株などで儲けようとする
４．「こうなりたい」「こうしたい」という強い目的意識が欠けている
５．決意をしないので熱意が弱く、その弱さが原因で怠け癖が出る
６．夢想するだけで何もしない
７．具体的な目標を設定しない
８．計画や行動予定を明確に計画書に書かないので、分析も検討も反省もできない
９．他人の批判や失敗を気にして結局行動を起こさない
10．チャンスが現れても掴もうとしない
11．仕事を翌日に延ばす
12．最初の失敗で挫折する
13．問題を直視して解決しようとしない

>>179
じゃあ尚更移民の影響ないじゃん
そんなわがまま店主が、わざわざ移民を雇うかい

雇用条件が引き下げられるってんなら、既にやってるはずだしな

>>177
仕事がきついだけなら殺到するけれど、食べていけないから人手不足になるようだ。

今日は、大型トラックの若者離れのスレが大人気だよ。若者が応募してこないから
外国人を雇用するんだってさ。

愚か者どもは馬鹿な事をする前に、若者の就業改善をしろ。

日本の隣国といえばあの国とあの国とあの国だからな。
英国やスイスと比べてくれるな。

高卒や短大卒の女の子が就職できてないんだが・・・・

【就職】女子高生の就活苦戦…小売業の求人3割減で　製造業は男子優先採用　石川 [11/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289631880/

来春卒業予定の高校生を対象とした就職説明会が１１日、石川県金沢市の県地場産業振興センターで
開かれ、企業側は製造や介護など２２社、高校生は２１校から１３６人（男子６９人、女子６７人）が参加した。
今年は、製造業の業績持ち直しを反映し、男子の就職は好調だが、ほかの業種は足踏み状態が続いているため、
女子が例年以上に苦戦を強いられている。

この日、会場内では、すし店と縫製業のブースに女子の人だかりが出来た。
「学校に来る女子向けの求人は男子の４分の１。働き先が本当に少ないんです」。
両社の面接を終えた県立工業高（金沢市）の女子生徒は、かなり焦っているようだ。

県内の求人は９月末現在、男性が働く比率の高い機械製造業では、前年比３７・２％増と好調。
これに対し、女性に人気の小売業は同３０・８％減、飲食サービス業は１７・２％減、金融、保険業は５・３％減と
昨年よりも厳しい状況だ。金沢公共職業安定所（ハローワーク金沢）の中野俊明次長は
「従来、女性を一定数採っていたデパートや銀行の雇用が減っており、女性間の競争が激化している」と指摘する。

移民といっても家族がいるだろうに

大量にブラジル人いれたものの、子供が日本語がわからずに学校に行かずにふらついてたりしているというのに
その辺は自治体に丸投げか？

このスレの書き込みみてると
もう日本は本当にダメになっていくなと思うよ
なにをもって「売国」と定義するかだな

消費税反対
移民反対
法人税減税反対

言うのは簡単さ
問題はじゃあどうするのかという議論がない
子供手当てをバラまきますといって
財源はどうするの？って問題と一緒

おまえらは目の前のニンジンばかり追いかけてるだけ

>>183
＞＞今日は、大型トラックの若者離れ

そもそも大型転がしてる運転手に若者なんて殆どいない
それに20代は応募しなくても30代は応募が殺到してるよ

運送会社はその30代を未経験という理由でハネてる
一昔前は再チャレンジの業種だった運送ですら20代のスーパーマン待ちだよｗ

求む奴隷移民！
この国では奴隷階層が半端な知恵を付けてしまったので扱いずらくなってしまいました
我々支配階層に従順に仕え働く者達を積極的に輸入しましょう
要約するとこんな感じだな

>経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき、インドネシアとフィリピンから
>介護福祉士候補者と看護師候補者を受け入れる事業で、
>来年度に受け入れを希望する介護施設や病院が減少、求人数が計１７７人と、
>今年度の求人（最終）の半分にとどまっていることが２７日、分かった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101127-OYT1T00470.htm

屋山太郎とか平沼赳夫とか森本敏とか入ってるな。

>>189
ソースは？

>>193
ソースはオレ自身だよｗ
総支給が20万程度でも応募者殺到

いらない順で仕事を並べて見れば良い。
まず、評論家。これは筆頭だろう。
次に文系の大学教授。こんなのは、在野に幾らでも見識のある人が居て、出版物
も多い。
次にサラリーマン社長。創業ならともかく、サラリーマン社長は人を蹴落とす事
で上に上がる事に長けた人ってだけだからな。

結局、こいつらが識者と呼ばれている。

>>194
よく分からん
応募した先が応募者殺到ってことか？
どうやって殺到かどうかを判断したのかも、どの業種のことを言ってるのかも分からん

>>196
ハロワで募集かけてる企業は窓口で聞けば教えてくれるよ

総支給が15万でも正社員求人なら応募が殺到してるのが今の日本
つか最近はバイトやパートですら殺到してる

>>197
それよくある勘違いだな
「この程度の待遇でも倍率50倍とかだぜ。厳しすぎる」とかそういうのだろ。
ついでに「それなのにいつも募集している。空求人だ、選り好みだ」とも続くんじゃないか？

こいつらの名前は半永久的に記録されるべき

無論、外観誘致の国賊として。

>>199
何も知らないのなｗ
学生さんかな？
勤めてるんならとりあえず辞めて探してみ？ｗ
選ばなきゃ仕事なんぞ有る、ってのが幻想だとわかるからさぁ

井口泰
多民族共生人権啓発セミナーって確信犯じゃん
http://www.taminzoku.com/news/kouen/kou0510_iguchi.html

>>201
前氷河期卒で途中で1年弱の無職と転職を経験済み
今も勉強がてら転職活動はしてるが、ここ数カ月は上向いている印象
選ばなきゃ仕事はあるね。

ハロワで一部に殺到しているのは、
応募しているのが資格なしの事務系職だからじゃねえの？
同じ場所で同じ検索かけてる人間は、そりゃ殺到するわな
だからといって、他のバイトや場所まで殺到している根拠にならない
単に人気職に応募してるだけ。

そもそも国家とは、同じ民族や同じ文化や同じ習俗・習慣を持つ「仲間」が、自分達の考え方や
自分達の正義に基づいて、自由に生活できる世界を維持・継続する目的の装置である。自分達と
違う考え方や自分達が正義だと思う事柄と違うやり方で支配されることを防ぐための手段として、
同じ民族や同じ文化を持つ仲間が国家を形成しているのである。日本語を話し、正月になれば初詣
をし、４月になれば学校が始まる。商店では店先に商品を無造作に並べていても、それが盗難に
あうことは少なく、電車でサイフを忘れても遺失物係に届けられているケースが多々ある。
そんな日本の普通の生活を日本人は自分で選択して日本という国を形作ってきた。
そんな日本人のための共同体である日本国は、日本人のための国家であり、他国の国民のための
国家ではない。我々日本人の先祖が作り上げてきた偉大なる遺産である日本国という社会基盤を
我々日本人がその恩恵を受けるのではなく、外国人が受けることがいいことなのか？
いったい日本国の主権者は誰なんだ？　日本人のための日本国を取り戻す時期に来ている。
米国での移民受入や国籍付与の場合、米国の国民になる際に移民達に対して、米国というチーム
への忠誠や貢献を誓わせる。当たり前である。国というチームの中に、そのチームを破壊し別の
チームを優先させるチームメイトが存在することなど、古今東西、何処にも存在しないからだ。
在日韓国人・在日朝鮮人は帰国することもせず、日本に住み日本人よりも優遇されることを声高
に要求し、日本と日本人を虚偽の理由であしざまに罵倒、誹謗中傷する。
こんな下劣な集団が日本に存在している悪しき前例を総括することもせずに、数字上の必要性だ
けで質を一切考慮しない外国人受け入れ拡大など狂気に等しい。断固反対する。

移民国家でさえ移民はいらん！と言う時代たぞ！

雇用が無いっていうけど、
雇用はあるんだよな。職種として敬遠されてるだけで。

例えば新規開拓営業って言うだけでもう拒否反応するのが多い。
日本語がある程度できる外国人ならこの辺もやってくれるって期待はあるかも。

ニートも新卒も既卒も転職組もなんか大企業か
華やかな仕事か、事務仕事ばっかり求めてて、
そのへんの雇用ミスマッチを埋められてないからなぁ。
２ちゃんなんかで、底辺職種とかランキングされててそういうの真に受けてるんだろうけど。

結局高度に教育が進めば、
誰もしたがらない職種に従事してくれる奴隷階層が必要となるし、
奴隷階層は移民ってことになるんだろうね。

＞＞ハロワで一部に殺到しているのは、
応募しているのが資格なしの事務系職だからじゃねえの？


マスコミ報道だけしか見てないヤツ特有の意見だな
今は激務薄給の職種でも正社員募集なら人が殺到してるんだよ
でそこであぶれた層がバイトやパートに殺到してる
派遣ですら殺到だよｗ

数年前とは状況が全然違うんだよ

中小では結構募集あるみたいだし、
身の回りでも人手不足感は半端ないよ。
でも仕事を任せられる「経験者」ってそういないんだよなｗ

>>207
で、ソースは？
あなたが片っ端からバイトやパートまで含めて応募してるとかか？

「派遣ですら」とかも視点が間違ってんだよ。
その「派遣」は、「ハロワで扱ってる資格を必要としない内勤や単純作業の応募」じゃねえの？
それは人気職だぜ。
待遇が良い＝人気職ではなく、「ハロワで扱ってる（ry」が人気職なんだ。
選り好みせずに、ハロワを介さず直接応募したり、外回りの職を探してみろって。

>>13

ばーか。

で、40年後、50年後、
日本に残った移民はどーなるんだ？

まさか2、3年で大人しく帰ってくれると
思ってるのか？

ID:LAfs2sqr
何も知らないならもうレスしないほうがいいよボクｗ

数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！

恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ

【インタビュー】生産年齢人口減が不況の根本原因　日本政策投資銀行参事役　藻谷浩介氏 [10/11/02]
1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ 11/06(土) 13:16 ???
　−−最近の景気低迷をどうみる
　「不況の根本原因は、景気循環ではなく、日本の歴史の中で初めて経験する『２千年に１度
』の生産年齢人口減少にある。消費を支えるこれらの世代の減少で、内需が減少しているから初めて

>>211
反論できずに何を言ったところでな・・・

まあ視点を変えてみることだよ。
人生かかってるんだし、正直ハロワ基準で活動するのは自殺行為としか思えん

特区作って香港みたいにしろよ
日本全国とかアホか

>>206
誰もがしたがらない仕事の待遇が良くならないのは、なぜだろう？

労働基準法が守られないまま賃金カットされても働き続けるほうが自殺行為

いつまでデフレを推進するんだか

おい…

失業１年以上、最多の１２８万人＝男性の職探し難航−７〜９月期

の現状で、ｺﾚはなんだよ？

ハローワークっていつも同じ会社が求人出してるよね

>>218
カラ求人の黒幕はハロワ自身
求人倍率が下がらないようにハロワが求人募集をお願いしている

だからハロワにカラだと文句言っても無意味

ちなみに求人誌の常連の募集は広告目的なｗ

まずは少子化対策から始めるのが筋だろうが。やるだけやってそれでもダメなら移民だ。

　ワークシェアしようぜ

　既婚者はこれ以上の賃金カットはきついみたいだけど
　独身者のオイラは給与半値でいいのでワークシェア希望
　金があっても時間が皆無のオイラとしては時間を買いたい

>>218
採用の流れを知ってれば簡単に解ける

同じような条件の50社が採用枠1名の募集をかけ、
ある地域のハロワにこの条件を希望する求職者が50人いたとする
単純に50人全員が50社全部に応募すると、
応募者視点で見れば「全て倍率50倍だ！厳しすぎる！」と映る。
実際は50個の椅子に50名が応募してるのだから、そこまで過酷じゃないんだが。

椅子と応募者の数は釣り合っているが、内定が出るのは当然上位の人間だけ。
たとえば上位10人に内定が集中する。
実際に就職できる企業は1社だから、残りの40社は内定辞退されるわけだ。
そこで落選通知を出した人にわざわざコンタクトをとって、繰り上げ採用にすることは、よほど急いでいない限りまずない。
よってまたハロワに募集を出すことになる。

落とされた40人からしたら、「またあの会社が出している！カラ求人だ！」と思い込むわけ。

まあいわゆるカラ求人も実際にあるだろうけどね。↑を考慮しないと馬鹿を見る

外国人に財産継承しようぜ。

しかも、日本の識者を蹴落としたり、貶めたりする
連中ほど手厚くもてなそう。

識者を一人二人地獄に落とした奴に継承権与えるってのもいいな。

建設も自動車も斜陽産業じゃないの？

>>171
雇用の流動化なんて、労働者にとっては何の利益も無いよ。
買い手市場が固定化するだけ。
しかも、消費もますます抑制される。
まったく無益。

日本の識者＝財界の犬



有効求人倍率が0.5倍台の状況下で、外国人労働者受け入れなんてことすれば、
どうなると思ってるんだ。

必○仕事人が居たらなと何となく思ってしまう。

どうも、移民と出稼ぎ外国人を混同した書き込みが目立つね。
こんなんじゃ、両方の都合の良い部分を繋ぎ合わせて主張されたらコロリと騙されるね。

>>226
競争が激化して賃金を減らせて経営者がさらに儲ける。

出稼ぎ外国人が在日化していて日本人より特権階層を成しているこの日本で

移民も出稼ぎも同意語なんだよ、歴史を学べよ

>>219
広告目的というより、好景気になっても、すんなりと広告を載せてもらうためだよ。
好景気になれば、求人が多くなるから、
不景気でも継続して出稿したところが優先で
新参者や不景気になったらさようならという業者は後回し。

>>230
法的にも別物だし、社会コストが全く異なる。
混同した論議は無知かペテン。

大学4年の内定率が6割切って仕事がねーって騒いでんのに
これでもっと安い労働力を海外から仕入れたら日本の雇用はどうなってしまうん？
一部エリート、その他貧民みたいになるのも時間の問題か

一億総中流って言葉

最近全く聞かなくなったね

著名な政治家や学者、産業界首脳は日本を駄目にする為に存在する。
共産スパイ。

どうも、このキャンペーンの内容にトンデモ意見が掲載されているらしい


http://www.youtube.com/watch?v=zqR-AQoxji8

ハニトラってすげえな。

>>233
右翼も左翼も移民マンセーだからしかたない。
表現が違うから気づきにくいけど。

右翼「グローバル社会なんだから人種も国籍も関係ない」
左翼「地球市民なんだから人種や国籍で差別するな」

どっちも「日本人だからって優先するのはおかしい」
と言ってることには変わりない。

ほとんどニュー速と同じ論調なのにがっかりだわ。
これでビジネス板とか。

なら自分がビジネス板らしい論調を示せば？

昔からこのﾉﾘだと思うが…。

>>240
ん？
人口減少時代に経済成長させるためには移民は効果的だと思うが。
経団連なんて大分前から言ってたと思うが、
政治が頼りなくて（自民民主問わず）実現できてないんだよね

外国人(というかチョンシナチョン)が嫌いだから移民反対
こんな連中しかいないから仕方ないよ2chは
感情論でしか議論できない連中だ

経団連が言ってたのは単純労働者の受け入れであって移民じゃない

>>244
これ見てみ？
よくまとまってると思うわ。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/073.pdf

>>242
移民以前に日本人がまともに職につけてない点はどうすんの？
移民来たら益々職なくなるぜ

>>215
介護で言えば介護報酬が決まってるんだから給料はよくならない。
ゴミ収集でも予算は決まってるし、入札なんだから安値で取り合い。
構造上待遇を上げられるような職種ばっかじゃないからね。
例えばタクシーでも、待遇よくするために初乗り1000円になったら、
乗る奴激減するのは分かるだろ？

でも、送り人みたいなのは給料いいんじゃね？
映画でしか知らんけどｗ確かあれ給料いいから主人公は応募したんだし。

じゃあ日本人が率先して移民がやるような3K仕事を引き受ければいいのでは？
介護とかITドカタとかブラック飲食とか常に求人募集してるだろ

この件に関しては、左翼と企業がグルだよね。

日本の識者か、なるほどね。

経団連の指示を受けて、外国人労働者受け入れのキャンペーンを初めたか

>>246
別に職がないわけじゃないしな。>>206の言うとおりだと思う。
移民が来て競争が活発化されたら社会にとっては明らかにプラスだと思うよ。

ブラック飲食とやらについてまともに結婚し子供をもうける状態になれるか？
増々少子高齢化晩婚化未婚化が進むだろう

そもそも人口減少社会・生産年齢人口減少社会ではいわゆる「まともな仕事」そのものもどんどん減ってしまう
なぜなら需要不足で供給側がどんどんリストラせざるを得ないから
となれば移民を入れて全体の需要を増やして「まともな仕事」の数そのものを増やすという選択肢は十分ありうると思うが

トヨタが工場撤退した後の豊田市に残されたブラジル移民のこと覚えてるか？
市が保護費の急増でぶち切れまくってたけどあれと同じになるぞ
企業は無責任極まりない
移民を入れるなら後の始末を税金任せにするなよカスが

>>252
だからこそ移民を受け入れるんじゃないか。バカかお前は

>じゃあ日本人が率先して移民がやるような3K仕事を引き受ければいいのでは？
>介護とかITドカタとかブラック飲食とか常に求人募集してるだろ

中国人がやるから、時給がどんどん下がるんだろ。
中国人を入れなきゃ、時給が上がって、やる日本人が増える。

>>254
トヨタがいくら税金払ってると思ってるんだよ

>>253
そんな購買力ある移民が来ると思うか？
日本の企業も車買えるほど給料出さないのに

>>252
かといって無職では完全に詰む。
そもそも低収入ならなおのこと、家族と言うセーフティがないと死ぬしな。

生き方の価値観を変えるしかない。
高収入の嫁を見つけて、家事を極める手だってある。
ブラックと言ったところで、本気で生活できないわけでもない。

不平を言っても賃金が上がるわけじゃなし、働かずに済むわけでもなし。
無理だと言うなら、素直に競争に負けたことを認めてフェードアウトするしかない。

>>258
ｊ購買力って、その移民が日本で汗水垂らして働いて得た金が購買力になるんだろうが

>>255
今の派遣やフリーターに購買力なんて無いが
そんな連中と同程度かそれ以下の賃金で働かされるであろう移民に購買力があるとでも？
それで活性化するとでも？

＞＞別に職がないわけじゃないしな。

またアホが出てきたｗ
えり好みしてるのは求職者じゃなく企業のほうだってのに
応募しても企業がえり好み島栗でお祈り連発だってのが実情
転職板に行って実情見てこいよｗ

>>243
個人的には別にその理由で反対でもかまわないと思う。
日本が滅ぼうが経済的に完全に没落しようが嫌なものは嫌だから、
移民を受け入れずに死にます。これはこれでありうる選択肢。

>>261
別に低賃金の単純労働者だけじゃなくて、
平均的（年収700万レベル？）の労働者も受け入れようとしているんじゃないのか？
単純労働者だけを考えると議論があさっての方向に行くぞ

>>259
フェードアウトしなければいけない人間がこれから大量に発生するのが問題
しかもセーフティネットは日本にはない

＞平均的（年収700万レベル？）の労働者も受け入れようとしているんじゃないのか？

増々大卒内定率下がって死ぬな

>>262
ちょっときつい仕事ですぐブラック認定するような
甘え体質全開な連中の巣窟なんて参考になりませんw

発展途上国から移民を受け入れたら、その国の人材を奪う事になる。
経済大国のエゴで発展途上国び発展が更に遅れる事になる！！！
植民地化よりも人道に背く行為だと理解できないのか？

>>265
金銭的に無理と言うより、変な価値観に捕らわれてるだけ。
２ちゃんで見かける非婚主義の連中の言い分なんて、
このご時世にいまだ「専業主婦を遊ばせておく」ことを前提にしてるんだぜ。
「嫁が自分と同等の収入を得ている」ことはセーフティなんだが、
そういう発想はないらしい。

>>265
セーフティネットがないのは事実だけど、それを欲してる人はそれを欲する意思をきちんと投票として示しているの？
はなはだ疑問だ。はっきり言って移民反対の排外主義者って自民党支持が多いような気がするが
自民党を支持しておきながらセーフティネットが欲しいなんてご都合主義もいいとこだ

>平均的（年収700万レベル？）の労働者も受け入れようとしているんじゃないのか？

衰退国には馬鹿しか来ません。

正直少しの間年寄りをある程度切り捨てる覚悟が有れば何の問題も無いな

>>269
え？2ちゃんじゃぁ専業主婦なんて叩かれまくってるじゃないか
それにワープアが二人一緒になったところで何にも変わらんぞ

>>270
なんかおまえ論点がズレてるな
セーフティネットがないのは有権者が悪い？自民が悪い？
民主でセーフティネットが出来たか？

どの政権に関わらずそ〜言うのは最低限やってかなきゃならない政策

世界中の国で移民政策が成功して無いのになぜ移民に走る？
欧米、豪州、東南アジア諸国含めて問題を起こしている。
有識者とやらは買収されたのか馬鹿なのかはっきりさせろ。

いま340万人いる失業者は日本人だ。
大学新卒も半分が就職出来ない時に移民を入れてどう良くなるのか説明が皆無だ。
移民が働かなくなったり、年老いた時誰が面倒を見る？誰の税金を使う？

>>271
だから衰退しないように移民の受け入れも含めてみんないろいろ考えてるんじゃん？
なのに政治が頼りなくてこのザマだけどな。

>>264
年収700万あたりの職って、余ってるの？
その位のレベルの人って、どういった事情で母国を離れて日本なんかに来るの？
そんな人って、沢山いるの？

都合の良い所だけ持ってきても、説得力無いよ。

>>274
はぁ？日本は民主主義国家なのに、セーフティネットがないのは有権者が悪いに決まってるだろうが

>>273
そう専業主婦は叩かれてるよ。
そして「専業主婦を養うなんてありえないから、結婚なんてありえない」の論法な。
なんで「嫁が働く」ことを前提にしないのかが不思議でならない。

年収600万の夫＋専業主婦よりも、
年収300万の夫＋300万の嫁の方が安定する。
片方が不意にリストラされても即死を回避できるからね。大きな違いだよ。
もっと言えば、
年収200万の夫＋600万の嫁、でもいいんだしさ。

日本に労働者としてくる以上、
国家元首である天皇陛下、最高行政官である首相、日本国という国の主権、の3つに
敬意を払うことが条件だろ。

いわんや、将来移民として日本に定住する気なら
その3つに「忠誠」を誓ってもらわないとな。
反日不良外国人はお断りだ。

>>275
日本人の新卒が就職できないのは、要求する賃金水準が高過ぎるから。
そして、安定した仕事、キャリアになる仕事、昇給する仕事を選ぼうとするから。

成熟した先進国日本に今更そんな人材は邪魔なだけ。
低賃金で長時間文句を言わずに単純労働を継続することができる人材こそ
これからの日本に求められている。

>>275
日本(特に2ch)では移民の悪い面ばっかりフィーチャーされるからそういう極端な発想に走るだけ
一つの政策で良い効果しかない政策なんてめったにない
普通は良い影響と悪い影響が両方ある。移民政策もその例に漏れないだけ
そもそも良い影響しか起きない政策があるという発想そのものが2ch的な幼稚な発想に過ぎない

>>278
政権交代してセーフティネットが出来ましたか？
>>279
嫁も働くことなんて前提だが？
ただ基本的に男がまともな職に付いてない限り結婚は難しいんだ
でそんな男がこれから更に増えるんだが

>>282
ドイツの首相が移民は失敗だったと言ってるんだが
それって良い面より悪い面が多いってことだろ
そんな政策を受け入れるの？

>だから衰退しないように移民の受け入れも含めてみんないろいろ考えてるんじゃん？
>なのに政治が頼りなくてこのザマだけどな。

政治はずっと移民推進してますが。
留学生、日系人帰国事業を隠れ蓑にして。

>>280
まあ忠誠は極端にしても、

法律上の特権なし（通名は論外。規定以上の犯罪者は強制送還可）
税制上の優遇なし
特別手当なし
雇用に当たって優遇処置なし
選挙権なし

これらは必須
居住権を緩和するだけでいい

>>281
安定した職、少なくとも正社員になろうとするのは当たり前じゃん

逆に外国人が日本に来るのは、通貨高だからの１点に尽きる。

彼らからすれば、フリーターの時給が１万円なんだもん。

識者たちが海外に移民すればいい

>>283
>嫁も働くことなんて前提だが？

ところが非婚の主張は、それを前提にしてないんだ。
おかげで経済的に無理とか、セーフティがどうのと頓珍漢な主張になってる。

>ただ基本的に男がまともな職に付いてない限り結婚は難しいんだ

まあモテないからな。男女ともに意識改革がいるんだろうな。

>>284
お前の理解は、正確には間違い
移民を受け入れ過ぎた(ここ大事)のが失敗であって、移民そのものが失敗だったという訳ではない

>>285
留学生○人計画なんてブチ上げてるけど、
実際は何もしてないに等しくて、効果出てないじゃん。
それは推進してるとはとてもいえないと思うぞ

>留学生○人計画なんてブチ上げてるけど、
>実際は何もしてないに等しくて、効果出てないじゃん。

大学もないようなド田舎住んでるの？

>>290
はぁ？
結婚意識の調査で嫁にも働くことを望む奴が増えてるんだが

>>271
招聘された中国人の医者も、日本の医療業界のあまりのブラックっぷりに裸足で逃げ出したんだっけか？w
日本は地縁血縁と組織への長年の滅私奉公で出世していくシステムだから、
外国から優秀な人材を受け容れる余地なんてないわな。

>>292
大学に中国人たくさんいるんだけど？

【コラム】下り坂の日本経済（英エコノミスト誌・日本特集）[10/11/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290525842/

人口の減少は、かつてのような経済成長の再開とデフレの克服を難しくする。
日本経済は第2次世界大戦後の数十年間、新しい世代が労働力に加わるのを背景に繁栄を謳歌した。
本田宗一郎や盛田昭夫といった傑出した起業家が未来を築き始めた。
政治の世界では、男爵夫人だった経歴を持つ加藤シヅエが国会議員になり、男性議員が大半を占める国会で産児制限を容易にする法律を成立させた。
コンドームが広く行き渡るようになり、出生率は1947年から1957年にかけて半分に低下した。
このことは、養わなければならない子供の数が減る一方、給料が増えていくことを意味した。
勤続年数に応じて自動的に昇給する年功序列制度のおかげだ。
生産年齢人口が1950年の5000万人から1975年の7500万人へと増加するにつれ、貯蓄が増加し、企業はこれを元手に恐ろしいほどの急成長を成し遂げた。
これが1990年代までの日本経済の大まかなパターンであり、1990年の金融バブル崩壊後もしばらく続いた。
経済成長は1996年までピークを迎えることがなかった。
さて、この構図を反対にしてみるといい。
日本経済が失速し始める直前の1995年に生産年齢人口は8

ちゃねらーが何を言おうが移民は決定的だろ
問題はどこに、どの人種をどのくらい入れるかだ

>>293
いや、都心に住んでるけど何か？
大学なんて関わりがないから詳しいことは分からんが、
ブチ上げた計画ほど集まってないのは事実だろ？

>>294
だからその方が良い選択だ、と俺も書いてる。
低年収同士でくっつけば、一人でいるより安定するし、
夫が低収入でも嫁の方が主軸になる手もある。
現実に高年収の男の方がモテるのは仕方がないが、価値観を変えていく必要はあるだろう。

結婚否定する連中は、なぜかそこで「専業主婦は非生産的だから」という理由をつけるのがおかしいね、という話をしてるんだが、
伝わってないのかな？

>>287
それはわがまま。
もっと低賃金でもっと長時間働いてやる！って手を挙げている外国人を差し置いて、
なんでわざわざ高コストな日本人を雇わないといけないんだ？
低能の度合いは同じくらいなのに。

中国人は、向上心はあるが、企業への忠誠心は皆無。

日本で知識と技術を身につけたらトンズラする気マンマンなんだよなぁ。

中国人を採用する企業は、中国に新幹線売ったバカ企業といっしょ。

目先の小銭のために、将来の敵をせっせと育ててます。

>大学なんて関わりがないから詳しいことは分からんが、

素直に知りませんでしたと言えよｗ

>>301
その通りだな
少なくとも外国人労働者より優秀な日本人は、競合するような仕事ではなくてきちんとした仕事に就けるからな

>>301
わがままって・・
そこをオープンにして成功した国なんてあるのか

>>269
＞「嫁が自分と同等の収入を得ている」ことはセーフティなんだが、

初めからダブルインカム前提で家庭を作ることを別にすれば、嫁の収入は100〜200止まり。現状では、就職すら困難な世帯が多いだろう。これから家庭を持つ世代でも、嫁も自分も200万ってくらいのが少なくないだろう。

セーフティたり得るダブルインカムが前提の社会への移行は数年では実現できない。

そもそも、ダブルインカムとシングルインカム（配偶者は家庭のマネジャー）を比較した場合、どちらが標準として望まれる世帯モデルだろうか。
後者がそうだとは言わないが、
「金が無いから、セーフティが必要だから」というのが前者を採る理由だとしたら、なんとも貧しい社会モデルじゃないか。

>>300
残念ながら低収入同士でくっついても変わらないよ
というか低収入だからこそくっつけないというのをいい加減理解すべき
それに子供はまともに育てられないから結局少子化は改善しないけど？

>>302
＞中国人は、向上心はあるが、企業への忠誠心は皆無。
＞日本で知識と技術を身につけたらトンズラする気マンマン

忠誠心ばっか必死でアピールするけど能無しで
機会を与えてやっても知識も技術も身につけられない
ネットウヨを雇うのよりはよっぽどマシだろ。

>>301
>>304
奴隷推奨者だな

【コラム】未知の領域に踏み込む日本（英エコノミスト誌・日本特集）[10/11/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290355529/

日本は歴史上存在したどの国よりも速いペースで高齢化しており、経済と社会に多大な影響を与えている。
では、なぜ日本は適応するための手をほとんど打っていないのか――。

日本の未来を垣間見たければ、夕張市を訪問するのがいいだろう。
かつては炭鉱都市として栄え、4年前に360億円の負債を抱えて盛大に破綻した北海道の街だ。
夕張は静かな場所で、鉄道路線の終着駅がある谷に位置している。
炭鉱が稼働していた40年前、夕張市には12万人が暮らしていた。
しかし炭鉱が閉山してから長い年月が経過し、現在は1万1000人が残るのみ。その半数近くが65歳以上である。
市役所はまるで遺体安置所のようで、照明はほとんど灯っていない。
過去4年間で市役所の職員は半減し、給料は3分の1削減され、今では職員が自ら床のモップ掛けをしなくてはならないと不平をこぼしている。
夕張市は借金返済のために18年間に及ぶ緊縮財政に取り組んでいる。
市立図書館は既に閉鎖された。今秋には、6校あった小学校が1校に併合された。
それでも夕張市民は打ちひしがれているようには見えない。
ある喫茶店に集っておしゃべりする80代の仲間たちは

【宣伝工作の例１】「抵抗は日本人にふさわしくないニダ！抗議は日本人の発想ではないニダ！」

【宣伝工作の例２】「敵国の侵略であろうと、日本の国益よりも優先すべきは報道しない自由ニダ！」

【宣伝工作の例３】「消費税上げないと日本は破綻するニダ！移民受け入れないと日本はヤバいニダ！」

　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
　　　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
　　　　　　　　　　　　　|　<　 -=ﾆ=-　>　　早よ金ｸﾚｵﾑﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　 ＿＿∧ ヽ 　`ー'　/＿
　　　　　　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼＼　　//::::::::::::::i
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　　　　　　　 ./＼::::::::::＼　　i　|　　l!　./:::::::|ヽ
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　　　　　　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　　＼
　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼

財務省×経団連×電通×マスゴミ＝鮮人のオモニ（元従軍売春婦）
http://absente.blog.so-net.ne.jp/2008-10-06

>>306
>嫁の収入は100〜200止まり

あなたの職場に女性社員いないの？
もしくは200止まりの職場で働いてるとか？

>「金が無いから、セーフティが必要だから」というのが前者を採る理由だとしたら、なんとも貧しい社会モデルじゃないか。

なんで？
「金がないから大黒柱がバリバリ働く」と比べて、取り立てて貧しいモデルとは思わん。
病気になったら即終わりよりも、ずっと健康的なモデルだと思うよ。

何でそこでいきなりネトウヨとかいう話に飛ぶんだか

>>308
そもそも日本は近代国家らしく自分の職業を選択できるのが誇りのはずなのに、会社に忠誠心を誓わないといけないとはこれいかに？
もう発想が封建社会時代と変わってないんだよね

選択した上でその会社に対して忠誠心をある程度持つんだろ？
何も不思議じゃないが

>>307
変わらないと言う根拠は？
変わる根拠は明確、
夫600万＋嫁0万や、年収300万の二人が別々に暮らすよりも、
夫300万＋嫁300万の方が安定する。

>それに子供はまともに育てられないから結局少子化は改善しないけど？

根拠がない。
結婚しなきゃゼロだしな。

>>282
移民政策の悪い面を補正するような準備や施作が見られないのに、移民推進を唱えているから反論が出ているんだと思うが。

>>316
根拠は十分あるじゃん
経済的に問題なけりゃ子ども手当なんて政策は浮かんでこないよ

仕事なんて自分のアウトプットに対して対価をもらうだけなのに
なんで忠誠心なんて出てくるか理解できんわ

>>315
自主的に忠誠心を持つのは結構なことだが、それを強要される謂れはないという事
だから、日本の会社を辞めて独立する行為に対して西欧的近代国家は非難できないはず、本来なら

中国と朝鮮以外ってことにすればいいんじゃね？

>>318
それ「低所得層がくっついても意味がない」の根拠になってない。
子ども手当に所得制限があるならまだしもな。

>>320
教養なんて誰がするか、そこは個人の自由だよ
ただ中国人は個人の自由だけ徹底的に取りそうだってのが懸念なんだろ

>>290
＞まあモテないからな。男女ともに意識改革がいるんだろうな。

意識改革はどんな方法で、何年くらいかかるんだい？
それを抜きにするなら、ダブルインカム前提なんて、机上の空論。言葉の遊びでしかないじゃないか。

>>314
＞近代国家らしく自分の職業を選択できるのが誇り

それはアメリカや欧米かぶれの売国奴が勝手に作ったきまりであって、
大多数の国民はそんな意識はもっていない。
「仕事変えるな男の操だ」という戦前のスローガンは
いまなお実効力を持ち続けている。

ついでに言えば、封建時代っつったって実際に封建やってたのは上流階級の一部。
明治以降国民一般に儒教が刷り込まれてきた現代こそがある意味真の封建社会。

>>322
所得制限を設けても意味ないくらい
子供に金がかかって大変って意識が大衆にあるから

>>323
個人の自由優先でいいんじゃないの？
世界的にはそっちのが主流だろうし。
ビジネスに国境はないんだから、こっちのほうがあわせるべきなんだろうね

ついに来るべきときが来たって感じだな
手始めに中国人1000万人の移民かな

ていうか、結婚がためらわれるような低年収のクソを無理して結婚させようとすんなよ。
そんな奴の遺伝子と教育でできるガキなんて、特ア人とどっちがマシかわかったもんじゃない。

>>327
残念だけどビジネスに国境はあるよ

>>325
お前の発言は、この国の近代史を全く理解していない証拠だ
なぜ日本の高度経済成長期に、農村から都市部へ大量の労働力が流入したか？
戦前は小作人として自分の職業を選択できない連中も多かった
そいつらが戦中戦後の農地改革で自作農となり、職業選択の自由を得られなければそういった現象は起き得なかった

>>324
意識改革が無理そうだから移民入れるんだろ？
競争に負けるのが嫌なら変えるしかないし、無理ならフェードアウトすれば？と既に書いてる。

>それを抜きにするなら、ダブルインカム前提なんて、机上の空論。言葉の遊びでしかないじゃないか。

共働き程度やってる人たちからすれば普通だ。大げさに騒ぐことじゃない。

>>330
まぁ全くないわけじゃないけど
どんどん度合いは低くなってきたし、これからもそうなっていくだろうね

まぁ福井県では共働き率も三世帯同居率も軒並み全国トップクラスに高いんですけどね
都市部特に東京都でそういう選択肢を妨げるような要因があるだけだ

>>332
格差は甘えって論調ですね
甘えの結果フリーター派遣の大量発生

>>333
そんなわけないだろ。
レアアース問題、通貨戦争、国境が低くなってるか？

まずは余ってる労働力を廻しましょうよ・・・

隣は塀を高くしたのに、日本だけ塀を取り壊してるといっても過言じゃない。
町内では、馬鹿な家だともっぱらの噂だろうねｗ

>>326
んでそれが「低所得同士がくっついても意味がない」にどうつながるんだい？
君の主張では「子育ては大変だ」しか述べ切れてないぞ。

>>335
実際甘えだからね。
生まれながらの血筋で正社員が決まってるわけじゃないんだし、
新卒逃したら終わりなんてのも都市伝説
共働きで結婚すれば低年収でもやっていけるのに、それすらも嫌と言われたら、
選り好みの問題でしかない。

すべてがそうだというつもりはないが、
フリーター派遣の連中には向上心にかける奴が多く、
「格差は甘え」ってのもあながち間違ってはいない

>生まれながらの血筋で正社員が決まってるわけじゃないんだし、

えぇ、生まれた血筋では決まってません。
生まれた年度で決まってるだけでｗ

>>339
じゃぁ低所得同士でくっついて意味があるんだろ？
それなのになんで未婚化が進んでるの？

意味があったら低所得同士くっついてやってこうってなるはずだがならないよね

新卒主義が都市伝説な訳ないだろ
本気で馬鹿なのかよ

>本気で馬鹿なのかよ

中国人か、産業界が得する意見を書くインセンティブがある人なんだよ。

新卒至上主義は事実だが、既卒の再就職の機会なんてそれなりに転がってる
勿論競争はそれなりにあるし絶対100%という訳でもないけどな
でもそんな事言い始めたら人生で100%こうだという事柄なんて存在しないだろ

転がってるはずなのに既卒フリーターがたくさんいるんだが
どうしてだろうね

>>343
新卒で失敗しても、向上心のある奴は長い目で見たら挽回してるよ。
プロ野球の１０年目の選手のドラフトでの順位なんて気にしないのと同じ

>>342
「男の方が年収が低いのは格好悪い」といった意識の問題でしょ。
結婚すると金がかかるという思い込みもあるんだろうね。
女も経済力を持ったので、結婚しなくても生活できるということもある。

年収300万と言わず、年収100万まで落ちれば増えるんじゃないか？
半端に生活できるから今までの価値観で甘えてるんだろう。

＞新卒主義は都市伝説

勝ち組負け組のラインを正規雇用か否かに引いて見ればそうなんだろうけど、
同じ人間なら新卒時と既卒時で内定もらえる就職先は２ランクも３ランクも違うよ。
結局、新卒の年に産業界がどれだけの就職枠を用意してくれたかで
その後の人生は９割方決まる。東大の教授もそんな論文出してたはず。

>>312
＞もしくは200止まりの職場で働いてるとか？

あなたの云う、ダブルインカム前提社会への移行を想定して、現状シングルインカムの世帯がダブルインカムに移行するケースの事を言っているんだよ。
移行しようとしても嫁が就職口を見つけられないか、職を得ても微々たる収入しか得られない。そうした世帯が少なからずある、移行期間をどうするかと云う事。

それに、限られた職を男女で分け合う事が前提となるなら、平均所得の減少は免れない。二人で働いて、現在の一人分の所得あたりに落ち着くことも想定される。そうしたら、セーフティですらなくなる。
低所得者同士の世帯で、育児もアウトソースとなれば、家庭の運営コストも上昇するし、精神的な成育環境を保証する社会コストも上昇する。

もっと綿密な想定をすべきだと思うが、いかに？

>>346
社会に要らない子だからです。

無理して要らない仕事作ってあてがってもらえてるだけ感謝してほしい。

識者たちは外国人を一世だけで終わらせるつもりなのかその後も住みつかせるのか？

住み着いた場合二世が奴隷になってくれる可能性は限りなく低くまた今みたいな状況になるわけだが

そこまで考えてないウンコクズどもなんだろ

>>348
女のほうが平均年収低いから
カッコ悪い以前の問題としてやってけないんだが

何度も言ってるのに全く理解出来ないみたいだな
それに年収100万になれば結婚する？ますます少子化になりますが？

>>316
それは嫁が生涯働き続ける前提なら正しい。
だが、残念ながらある程度の規模の企業ではない限り、
十分に産休・育休をとることが困難なため、一度退社することが多い。

母親の職歴に長期間のブランクが発生し、
また、幼い子供がいる母親をフルタイムの正社員として雇用することは敬遠されがちのため、
多くは低賃金かつ雇用が不安定な派遣社員・パートタイム労働者となる。

低所得者同士のカップルではなく、嫁が高所得者だった場合は、
勤務先も大企業である可能性が高く、出産後も復帰がしやすい。

大企業で働く嫁の夫は、同じく大企業に勤めているか高収入を得ている人物であることが多い。
ダブルインカムでOKというのは、高所得者のカップルでしか成立しないんだよ。

新卒は新卒ならおｋってわけでもないからなあ
高卒の後にフリーターやって学費貯めてから大学出たけどフリーターやるハメになったなあ
まともな企業は現役か浪人で進学できないと新卒扱いしてくんない

甘え論者はただの精神論だけで全然ロジックじゃない

いつの時代もダメな奴は一定数いるが
そのダメとされる奴が明らかに増えすぎてるのが問題なのい気付けないのか

ゆとりは無能？無能にする教育を施したのは誰だ？
最近の若者は〜で済まされる状態じゃもはやないよ

>>348
＞年収300万と言わず、年収100万まで落ちれば増えるんじゃないか？
＞半端に生活できるから今までの価値観で甘えてるんだろう。

結局、君のは弱者切り捨て、臭いものには蓋、面倒臭いことはしません。という立場が前提なんだね。
切り捨ててしまえば、問題は無しか。

>>354
そういう「育児のために一旦会社を辞める」という社会的慣習こそが真の日本の繁栄を阻む敵だという事がなぜ分からないかな？
これから日本の政治に期待されている事は、そういう時代遅れの価値観を人々から取り除いていくことなんだよ分かれ

>>350
もっと単純に考えればいい
自分の職場に女性社員はいるか？給料は同じか？
これで終了。
そういった女性を見つけられないのなら、職業選択の競争で負け、結婚相手の競争でも負けたというだけ。

育児をアウトソース？なんで？
職場で預ける、祖父母を頼る、友人同士で協力する、いくらでもある。
実際欧米ではそうやっている。

>>353
それが「低年収同士でくっついても意味がない」とどう関係するんだ？とも何回も書いてるんだが。
年収100万では生活できないから結婚せざるを得ない。さすがにこれは不健康な社会だとは思うけどね。
できなければ死ぬだけだ。ご自由にどうぞ。

>>354
元々低所得で不安定なことを想定しているのに、奇妙な指摘だな。
どうしても無理なら辞めればいいじゃん。
どうせ派遣レベルなんだから、またやり直せばいい。
あなたも書いているように、ある程度の企業なら支援制度もあるのだし。

育休に関しては夫が取る手もある。
最初の競争に負けてるんだから、その辺は柔軟に考えないと。

>>358
自分も時代遅れだとは思うよ。

だが、現実は違う。
理想は美しいが、現実に対応しなければ生きていけない。
人間の寿命は決まっているのだから、時代が変わるまで待つことはできないからさ。

>>357
ちょっと違う。
「元々大騒ぎするほど追い込まれていないのに、高望みしてかえってマイナスの結果を招いている」と考えている。
今の流れで言えば、年収300万でも結婚できるのに、勝手に無理と決めつけて選り好みしているようなな。
選り好みすらできないくらい追い詰められれば目を覚ますだろうとは思うが、
ではそこまで追い込むことが正しいかどうかは分からん。

>>359
未婚化の問題ってのは延長線上に少子化があるからが一番だろ
少子化が解消されないなら意味ないんだが

>>362
それで「低所得層がくっついても意味がない」の根拠は？

>>363
本気で馬鹿なのか
金のない奴同士がくっついたところで教育費をどう捻出するんだよ

>>359

>元々低所得で不安定なことを想定しているのに、奇妙な指摘だな。
>どうしても無理なら辞めればいいじゃん。
>どうせ派遣レベルなんだから、またやり直せばいい。
>あなたも書いているように、ある程度の企業なら支援制度もあるのだし。

いまいち、意味がわからないのだが、
低所得者同士のカップルの片割れが仕事を辞めたら、生活が成り立たないのでは？
”どうせ派遣レベルなのだから、またやり直せばいい”というが、
派遣レベルの場合、やり直した場合も派遣社員ぐらいしか仕事がないだろう。
その場合、３０代であれば何とか仕事を見つけられるだろうが、
40代以降の場合は、何らかの技術がないとパートぐらいしか仕事がない。
40代後半の場合は、仕事すら見つからない可能性がある。
到底、ダブルインカムは成立しない。

ある程度の企業に勤めている場合は、 低所得者同士のカップルではないので、
この話には関係ない。

【教育】教育費、年収の37%に　過去最高198万円、増す負担 [10/11/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290480531/

　小学生以上の子どもを持つ家庭の教育費（在学費用）が２０１０年度は平均で１９８万２０
００円となる見込みで、年収の３７・６％に達することが分かった。日本政策金融公庫が教
育ローンの利用者を対象に調査しており、比較可能な００年度以降で最も高い負担割合。

　不景気のあおりで世帯年収が下がる一方、授業料や塾代などの在学費用が５万２０００円
増えたためで、負担割合は前年調査の３３・７％から上昇。年収が「２００万円以上４００万
円未満」の世帯では５６・５％に上り、家計のやりくりが厳しさを増していることが示された。

　年収別の負担割合は「４００万円以上６００万円未満」が３７・７％、「６００万円以上
８００万円未満」が３０・０％、「８００万円以上」が２７・２％。年収「８００万円以上」
の在学費用は２３７万８０００円で、年収「２００万円以上４００万円未満」より７１万１０
００円多く、格差も見られた。

　高校入学から大学卒業までにかかる費用は子ども１人当たり１０５９万８０００円と５２万
１０００円増加した。

　調査は７月に実施し、約５４００世帯から有効回

>>361
今年収300万でも将来の展望がわずかでもあれば話は別だ。
今300万の奴はこの先おそらく無職だぞ！

>>364
世帯年収が2倍になれば、平均年収層を越えるけどな。
そこは教育費ではなく、せめて託児所の金がかかるから不利だとかにしてくれよ。
どっちにしろ、一人で600万稼ぐよりも300万×2人の方が容易だから、
前者と比べて不利にはならない。

>>365
俺も幾つか混乱して書いてた。

嫁がどうしても産休を取ってる間は、どうにか乗り切るしかないな。
そこでいきなり詰むほどの長期間・大出費になると考えるのは悲観しすぎに思える。

>その場合、３０代であれば何とか仕事を見つけられるだろうが、

想定は出産だからあまり関係ない。

自分が低所得で、相手も低所得で、家族の支援もなくて、おまけに高齢出産とか、
そこまでの状況を一般化して想定するのは無茶だな

＞日本の識者たち

体制に食わせてもらっているバリバリの負け犬左翼様で、仙谷のお友達でございます。

>>367
安定した収入を持つ嫁を見つければ？

就職無理でした、転職も無理です、魅力的な異性を見つけることも出来ません、アイデアも人脈も才能もありません、
これじゃ「まあ消えてもしょうがないな」と思うよ。

>>368
君、完全に机上の空論だよ。

>>359
おお、子供産まれるのか。おめでとう。

どっちかというと右派系や保守派のほうが多いぞ？
なんでもサヨクと言って現実から目を逸らすなよウヨ坊ｗ

日本国際フォーラム政策委員会の構成員

愛知和男、青木保、秋元一峰、秋山昌廣、浅尾慶一郎、阿曽村邦昭、荒井好民、有馬龍夫、井口治夫、井口泰、池尾愛子、
池田十吾、石垣泰司、石津朋之、石塚嘉一、石原慎太郎、石原雄介、市川伊三夫、伊藤英成、伊藤憲一、伊藤剛、伊藤将憲、
伊東道夫、伊奈久喜、犬塚直史、猪口邦子、猪口孝、今井隆吉、岩國哲人、岩間陽子、上田秀明、植松修三、内田忠男、内田富夫、
鵜野公郎、梅津和郎、浦野起央、遠藤浩一、遠藤象三、大江志伸、大木浩、大蔵雄之助、太田正利、大谷立美、大富亮、大場智満、
大宅映子、岡照、岡崎久彦、小笠原高雪、小川元、岡本由美子、小此木政夫、折田正樹、柿沢未途、梶浦篤、片原栄一、
加藤寛、金森久雄、神谷万丈、河合正男、河合正弘、川上高司、河東哲夫、河村洋、河村幹夫、北井邦亮、北岡伸一、木下俊彦、
木下博生、木村明生、木村崇之、木村由紀雄、久郷達也、苦瀬雅仁、久保文明、黒田眞、小池百合子、木暮正義、近衞忠�W、
小林学、斉藤昌二、斎藤直樹、斉藤弘憲、斎藤元秀、榊原英資、坂本正弘、佐久田昌昭、櫻田淳、左近允尚敏、佐島直子、佐藤行雄、
佐藤幸人、澤英武、澤井昭之、澤井弘保、塩崎恭久、志方俊之、志鳥學修、篠塚徹、島田晴雄、清水義和、白石武夫、進藤榮一、
杉内直敏、鈴木馨祐、鈴木崇弘、鈴木棟一、鈴木智弘、鈴木淑夫、関山健、添谷芳秀、曽根泰教、紿田英哉、高木暢之、高島肇久、
高橋一生、高原明生、滝澤三郎、田久保忠衛、武石礼司、竹内行夫、武貞秀士、竹中一雄、田島高志、田中明彦、田中俊郎、田中聡一郎、
田原総一朗、塚崎公義、角田勝彦、津守滋、東郷和彦、堂之脇光朗、トラン･ヴァン･トゥ、内藤正久、中谷和弘、中西寛、永野慎一郎、
中部謙、中村真也、中元令士、中山文麿、奈須田敬、鍋嶋敬三、成田弘成、西尾幹二、西川吉光、西村眞悟、野上義二、
野田徹哉、野田宣雄、袴田茂樹、橋本宏、長谷川和年、畑恵、畠山襄、服部健治、羽場久美子、林亮、日高一雄、平泉渉、平沼赳夫、
平林博、広中和歌子、廣野良吉、吹浦忠正、福島安紀子、福嶋輝彦、藤原宣夫、船田元、細川大輔、古川元久、古澤忠彦、細田博之、
堀内光子、本間正義、前田武志、正木寿根、増田明男、松井啓、松田岩夫、松村昌廣、松本洋、眞野輝彦、宮坂直史、宮本信生、宮脇磊介、
村上正泰、茂木賢三郎、森敏光、森井敏晴、森本敏、安江則子、保岡孝顕、矢野卓也、山内昌之、山澤逸平、山下英次、山中�Y子、
山根隆治、山本美樹子、屋山太郎、湯下博之、吉田春樹、吉田康彦、米本昌平、若林秀樹、渡辺利夫、渡辺繭、渡辺喜宏、

アンカーミスった。
>>372の発言は、359ではなく>>368だった。失礼しました。

>>373
自称保守派が移民を入れる

左翼が移民に特権を与える

ちゃーんと役割分担されてるわけですよｗ

ウヨサヨ話する奴はビジ板からでてけよw
思想なんて興味ないわ

移民がどうとか言い始めてる時点で
すでに貧困化＆少子化が経団連のじじいどものクビまで締め始めてるってことだからな
もう一ふん張りで経団連の連中の鼻をへし折れるぞ
ここで移民受け入れなんて許したら負けだよ

>>370
＞これじゃ「まあ消えてもしょうがないな」と思うよ。

その消えてもしょうがない人が、どの位の規模で発生すると想定してる？
そして、「消える」って、どういう手続きと過程をもって、どの位のコストで完了するの？

>>371
そうは言ってもな、低学歴DQNの方が結婚率が高いのもこれを裏付けてる。
割り切ってる（か、深く考えていない）からだろな。
彼らが殊更に不幸かと言うとそうでもないだろう。

と書くと、そんな家庭に生まれた子供は可哀そうだ論を言い出す奴もいるが、
結局それも価値観の問題だよな。

小汚くて素行の悪い特アの単純労働者はくんな！みたいな意見が多いけど、
元はと言えばお前らが能力相応の仕事・労働条件を拒絶してるのが悪いんだろ？
だから代わりに特ア人にやってもらおうって話になってんのに、なんで反対する？

>>378
さあな。どこで何を割り切るかだろ？

消えることのコストもどうでもいいね。
移民との競争に負けてどうしようもなくなったら頑張るのかもしれないし、
そうでなくてあの世に走るのかもしれん。
どうでもいいよ。どの道今のままでは詰んでんだから。

>>380
個人的な妄想はその辺にしとけ
今は薄給激務でも人が殺到してるんだよ

>>379
そうそう、同じ低ステータス職の低年収でも
DQNは親子ともどもそこそこ幸せに生きてんだよね。
最初から職業や収入なんかに価値を見出してないから。

救いようがないのは、ある程度まじめに生きてきたのに
出口で躓いてDQNと同等の職にぶちこまれた連中。
就職氷河期世代の中学歴（マーチや駅弁）に多い。

短期的にも多くの視点において、
長期的な視点では全ての視点において、移民政策が悪影響をおよぼすことは確定的、
とビジ板的には結論出ちゃってるしね

>>381
軽いね。

それ以下は消えろかぁ
自分で思考停止してるって気づいてないのかな

>>385
最終的には価値観の問題だからな。
メンタルヘルスや自己啓発の世界であって、ビジネスで解決する問題ではない。

>>386
思考停止してるのは「それ以下」の連中。
一つの選択肢がダメだったなら違う方向性を探せばいいのに、努力もせずに拘り続けてる。

>>370
就職決まってない11卒が4割
30代の男性未婚率5割

これが本人の能力「だけ」に依存してるのだと考えてる？

>>387
選択肢って何がある？
示してくれないか

これは高校生か、釣りか、唯のバカだよ。
追って損した。

どっかから金貰ってんだろ
こいつらは

結局さ、経団連の連中は賃金を上昇させるつもりはないんだよな
人が来ないなら賃金を上昇させて再募集すればいいのに

だから　　移民　　なんだろ

>>388
未婚率がそれくらいなのは正常。
変な世間体の強迫観念で、低スペックがばかすか結婚して
ばかすか繁殖しまくってた昭和時代のほうが異常なだけ。

自分の身の回りの人間を、スペックに応じてランクづけしてみろ。
そして、その中で下位半分の人間に着目してみろ。
そいつらにその遺伝子を遺す価値があると思うか？

ゆとりは移民以下ぁぁぁぁぁぁぁぁってか

>>388
もちろんそうだよ。
雇用のミスマッチもニュースになってるし、未婚率は好みの問題だな。

>>389
ブラック飲食店勤務だとして、そのままで年収を2倍に改善するのは無理だろ。
じゃあ低年収でも幸せを見出すように価値観を変えるか、
転職や副業を試みるか、配偶者を見つけて世帯年収を上げればいい。
自分が専業主婦になる選択肢もあるし、なんだったら自分が移民として海外に行く手もある。

少なくとも、政策でブラック飲食業界の年収が2倍に改善されることに期待するよりはマシだな。

>>393
遺伝子を残す価値があるかどうか？
優生学でも語るつもりかよ

＞じゃあ低年収でも幸せを見出すように価値観を変えるか
奴隷根性を身に付けろって事ですね

＞配偶者を見つけて世帯年収を上げればいい。
配偶者を見つけることが困難で世帯収入の上昇も
低所得者に意味ないことは上になんども書いてあるのが読めないのか？

＞自分が専業主婦になる選択肢もあるし
あれ？共働きして世帯収入上げるんじゃないの？

>>396
そうだよ。
人間を特別視するから勘違いするだけで、
人間だって所詮哺乳類の一部だとみなせば
選ばれし者だけ子孫を残すのは何の問題もない。

>>397
>奴隷根性を身に付けろって事ですね

全く違うね。
まあ仮に奴隷根性だとしても、それで本人が幸せなら他人がどうこう言うことでもない。

>配偶者を見つけることが困難で世帯収入の上昇も
>低所得者に意味ないことは上になんども書いてあるのが読めないのか？

全て反論したが、君からの再反論はないな。
つか「意味無い」に関しては指摘すらされてないぞ。無関係の事柄を並べられただけで。

>あれ？共働きして世帯収入上げるんじゃないの？

高所得の嫁を見つければ働く必要はない。
女が花嫁修業して賭けるように、男がその選択に挑戦するのもありだろう。
実際に専業主夫は少数だがいるんだしさ。

キチガイが大暴れしてるな

経団連に雇われた
2ch工作会社の連中だろう

>>399
ん？意味がないに対してなんども反論してるけど
見えてなかったかな

＞高所得の嫁を見つければ働く必要はない。
ただでさえ女性の方が年収低いのにそんなレアケース語られても意味ないんだが

　発展途上国の人間は土人だから、日本人が嫌がるきつい、汚い、危険な
仕事を喜んで引き受けてくれるだろうという甘い考えは差別意識からくるものです。

　日本人が嫌がるような事は外国人だってやりたくはありません。
自分たちで起業して競争力の弱い日本人から儲かる仕事を奪うだけの事です。
　期待していた問題は何も解決しないまま、マフィア、民族紛争や分離独立などの
新しい問題を抱える事になってしまいます。

　ハブ退治にマングースを移住させたらどうなるでしょうか？
猛毒のあるハブと戦うよりも、弱いヤンバルクイナを食い物にして繁殖します。

>>395
＞少なくとも、政策でブラック飲食業界の年収が2倍に改善されることに期待するよりはマシだな。

あれ？政策や提言について論議してたんじゃなかったの？本当に軽いな。

で、君は社会の大勢として、
・低年収でも幸せを見出すように価値観を変える
・転職や副業を試みるか、配偶者を見つけて世帯年収を上げる
・自分が専業主婦になる
・自分が移民として海外に行く

の内、
・どれが選択されると想定してるの？
・どれに誘導すべきだと考えてるの？
層別にしても良いよ。

>>397
>奴隷根性を身に付けろって事ですね

その通り。
所詮100人いたら100人が平民以上なんて無理な話。
100人いるのに80個しかおにぎりがなければ
20人には餓死してもらうしかない。
なぜなら、全員5分の4個でガマンさせれば全員餓死するし
あと20個用意するリソースが日本にないから。

欧米みたいに奴隷前提の社会システムにする必要なんてないよ
日本は日本人だけで回せるシステムを構築したほうがいい
江戸時代のえたひにんだって収入は結構よかったらしいし
人がやりたがらない仕事はその分取り分を増やすことで人材の需給バランスを調整すべき
今の勝ち組は多少取り分が減るけど、共同体なんだからそれくらい我慢すべき

未婚化による少子化を問題にするんだったら、一夫多妻制を採用すればいい
（そもそも一夫一婦制なんてものは、キリスト教社会で領民を家畜として管理するために編み出された技術だ。
今日の日本でそんなものに付き合う理由はない）。

そのほうが男と女の性差に適合的（男は他の男の唾がついてない女が好き、
女は他の女の匂いがついてる男が好き）だから夫婦双方の効用の観点からして合理的だし、
負け組男が繁殖市場から排除されることにより生まれてくる子どもの質も高まる。

どうして頑なに負け組連中を結婚・出産させる方策ばかり躍起になって考えてるのか分からない。

ここは理系の板じゃないから
生物学的見地で語るのはけしからん！
てことですね。わかります。

普段は理系＞＞＞＞＞＞文系(ｷﾘｯ
とか言ってるくせに
都合悪けりゃ理系的思考をたたくって
それ何て朝鮮人？

近年、２ちゃんのレイシズムは病的な域に達してるから
そもそも移民問題とかまともな議論になるはずがない

25年前
毎日工場で1日中同じ作業の繰り返しで、月15万円
妻も同じ工場で事務補助、パート代月5万円の細々とした公団暮らし
それでも一人息子は国立理系大を出て、今は孫を連れて遊びに来る
これで満足できる日本に戻ろう
これを守れる日本に戻ろう

このスレとしては、レイシズムは大きな流れになってないけどね。

>>408
おれがいつ理系＞文系な主張をしたよ

>>402
>ん？意味がないに対してなんども反論してるけど
>見えてなかったかな

それに対して「的外れだ」と返してきたんだけどね。

>ただでさえ女性の方が年収低いのにそんなレアケース語られても意味ないんだが

選択肢の一つであることは事実だね。
現実に専業主夫は存在するし、キャリアに生きがいを持っている独身女性もいる。

>>404
>あれ？政策や提言について論議してたんじゃなかったの？本当に軽いな。

「ブラック飲食業界の年収が、政策によって2倍に向上する」ことには期待できない。
これが政策や提言についての話ではないと？

>・どれが選択されると想定してるの？
>・どれに誘導すべきだと考えてるの？

さあ？どれでもいいよ。
>>1に関して言えば、「そんな価値観や選択を待ってられないから移民を入れよう」ってことだろう。
だから「政策としては全て無視。>>1を採用」
「わざわざ面倒見ないので、選り好みしないで選択してください」
「選ばないことを選んでもいいけど、死んでも自己責任だね」てとこかな。

これらよりも「政策によって飲食業界の賃金を2倍にする方が現実的だ」というならその論を展開してくれ。

>>412
おまえを名指して批判した覚えはないけど？

的外れねぇ
どこがどう的外れなのか具体的に頼むよ

>>414
文脈上そうだと思っただけで違うならいいです

政策に期待せずに個々人が対処すべきだという文脈に見えるがね。

また、元々、政策で賃金を二倍に出来るかどうかなんて論議してないぜ。

移民政策が有効かどうかを論議してるんだろ？

本当に、言い換え、すり替え、はぐらかしだけの人だね。

>>415
反論として必要なのは、
「夫が高所得＋嫁が専業主婦の世帯年収と、合計値で同じになる低所得層の夫と嫁」のケースが、どう不利でそれは致命的なのか、の根拠と
「低所得の男女が個別に生活する場合と比べ、世帯が一緒になることによるメリットがない」ことをの根拠が必要。
君の”反論”は、「教育費がかかる」といった高所得の夫＋専業主婦のケースでも影響の出ることしか述べていない。
だから的外れなのよ。

>>418
基本的な層別が出来てないね。

残念。

>>417
>政策に期待せずに個々人が対処すべきだという文脈に見えるがね。

政策は>>1。
実際にブラック業界の希望者は少ない。
では希望者を増やすために待遇改善を行えるか？といえば非現実的。
そうすると移民の流れは止められない（し、止めたところで雇用改善にはつながらない）

では移民政策が採用されたとして、生きていけるのか？という話だよ。
個々人が対処するしかない。また個々人で対処できる。
今が甘えと言うだけのことだ。

ちっとは理解して欲しいもんだけどな。頭固すぎだ。

識者の大学教授は学生の就活のお手伝いをしなさい

>>419
ほらな。この手のレスしかできず、理屈では反論できない。
所詮は特定の価値観に凝り固まってるだけ。

まず、いまどき高収入の夫と専業主婦の嫁なんて世帯はほとんどなくて、大抵嫁もパートやらに出てる
だいたいそんな高収入なんて一部、結婚適齢期の若者の年収見れば明らか

それに低所得者同士が一緒になってメリットが出るなんてのはルームシェアの理論と同じ
夫婦はそれ以上に家庭を持つのでリスクが高まる

別に福祉でも何でもいいけど、雇用を無理矢理にでも創出すれば飲食業界の賃金は上がるよ
それが何の役に立つのかは分からんがね

>>1識者とやらは何時から売国奴の手先になってんだ？ 人手がたりないなら日本人雇えよ。欧州の失敗を研究してから言え知恵遅れ。

>>423
>まず、いまどき高収入の夫と専業主婦の嫁なんて世帯はほとんどなくて、大抵嫁もパートやらに出てる

よって「収入が低いから結婚できないは嘘」なわけですね。
現実に多くの夫婦は共働きが前提なのに、男に過大な年収を求めるのはおかしい。

>それに低所得者同士が一緒になってメリットが出るなんてのはルームシェアの理論と同じ

メリットがあることも認めたね。

>夫婦はそれ以上に家庭を持つのでリスクが高まる

同時にメリットも生まれるけどね。単純なところで言えば企業によっては設定されている配偶者手当。
情の問題もある。

しかも低所得層同士に特有の問題の指摘にもなっていない。

>>422
ヒント：所得に対する負担率

想定が恣意的と思えるほど大雑把で、まともに相手にする気にならないんだよ。

２ちゃんで相手を言い負かすのは無理ってことはもう中学校くらいで教えるべき

頭の弱い子でストレスを発散してるだけではなかろうか

>>427
反論できないならそれでいいよ。ありがとう。

小難しく考えすぎなんだよ。もっと柔らかく考えた方がいい。

>>426
誰も過大な年収なんて求めてない
適当な年収すら得るのが難しいと言ってる

その程度のメリットじゃあ意味が無いということ

低所得者特有のリスクだろ
金がなければいざというとき困るんだから

こいつらはなんだ、日本を焦土と化したいのか？

>>431
>>まず、いまどき高収入の夫と専業主婦の嫁なんて世帯はほとんどなくて、大抵嫁もパートやらに出てる

つまりこれが普通なんだろ？
「一般的な夫婦は高所得の夫によって支えられている」というのなら反論になってるが。

>低所得者特有のリスクだろ

合計の世帯年収が同じの場合の話をしてるのに、なんで？

基本的に嫁は夫の収入に支えられてるよ

あと収入が同じで合計が同じって子どもがいないときは可能だとしても
実際結婚出産したら女性がそのまま同じ収入を得られる可能性は少ない点も考慮するべき

>>1 俺は反対。いまブラジルの人達が日本国内において雇用がないために
税金使ってブラジルに帰してるというわけのわからん現象になっとる。
移民とかの前に日銀解体したほうがいんじゃないの？ｗ

あと低所得ってのは派遣だとかも多いんでその場合将来の見通しが安定しない
それも結婚を遠ざける理由の一つ

戦後の日本は移民制度が根本的に矛盾していることを理解していた。だから移民を入れて労働強化を図る代わりに、
もっと難しい海外への技術移転という道を選んだのだ。そして日本企業の工場や事業所が世界各地にでき、
そこでは本来移民として家族と離れて日本に移住したはずの人が、日本企業で働きつつ家族と過ごせる環境を作った。
日本企業で得た賃金で彼らの子息は高い教育を受けることができ、国家の礎となってさらに社会が発展した。
これが日本の作り出した、世界初の共存共栄的発展モデルだ。欧米がアフリカや南米を支援しながら、いまだに
実現出来ずにいる理想的な途上国援助モデルだ。
日本の愚かな政治家どもは、移民を受け入れることで、この優れた援助モデルを破壊するつもりなのだろうか。

>>434
>基本的に嫁は夫の収入に支えられてるよ

でも高収入の夫依存は少なく、パートに出るのが多いんだろ。
支え合うのが普通なわけだ。
それの延長線上にある低所得同士の結婚に、意味がない理由がない。

>実際結婚出産したら女性がそのまま同じ収入を得られる可能性は少ない点も考慮するべき

出産前後に関してはその通り。
産んでから再就職すればいいよ。
託児は親や友人と助けあえばいい。
「低所得のままで転職はできない」という前提を置いたとしても、選択肢はいろいろある。

>>436
将来の見通しが安定しないからこそ、（いやらしい言い方だが）老後の保険である子供は不可欠
同程度の収入を持つパートナーがいることで、安定度を高める効果もある。

現実にDQN低所得層は結婚率が高いのだし、価値観の違い以上の説得力はない。

言い争ってる者同士、双方とも自演だったりすることは２ちゃんでは意外とよくある話

今度からビジ板で移民関係のスレが経った場合

　ビジ板は移民反対で意見が一致しています。

　↑
　これだけ書き込めばいいだろ

＞将来の見通しが安定しないからこそ、（いやらしい言い方だが）老後の保険である子供は不可欠

本気で馬鹿というか、見通しが立たないからこそ子供なんて作れないんだが
それに中出し婚するDQNは何も考えてないし、そんなの全体から見れば少数だから

もう本当にアホ過ぎて話す気がなくなるわ

女の移民をたくさん受け入れればいいんだよ

>>440
>>384では語彙が難しすぎたのか、勉強になる

>>443
すいません見てなかっただけですorz

低所得＝非正規が大半。リーマンショック後に真っ先に首を切られたのは
派遣社員・契約社員といった非正規。正社員はなんだかんだでほとんど首を切られていない。
非正規×２の解雇リスク＞正規＋非正規の解雇リスクだよどう考えても。
低所得でも雇用が安定していれば非正規同士でカップリングは成り立つだろうけど、
非正規同士のカップルの方が解雇による生活破綻リスクは圧倒的に大きい。

オランダじゃ移民賛成派の識者は、移民入れた後に自分たちだけ海外に逃げ出したと聞いた事アル

>>430
君のやってることはね、

「私の案で問題になる部分、それは自己責任です。切り捨てるので考察しません。さて、残りの部分に目を向けますと！ほら、こんなに上手く行きます！」

って、事なの。気付いてない？
やっぱり唯の釣り？

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「人口減少でデフレ」はウソです
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-362.html

2001年→2009年
日本よりも人口増加率が小さい国の経済指標
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap435.png

人口が減っている国って、結構多いんですね！
「人口減少だから、経済成長しない 」→ウソ！
「人口減少だから、デフレ」→ウソ！
と思われた方は、
↓こちらのリンクのクリックをお願い致しますm(_ _)m
http://blog.with2.net/in.php?751771

・政治や外交、軍事を話題にすることが恥ずかしくない雰囲気をつくること
・農業はダサい、田舎はすみづらいみたいな刷り込みをやめること
・男、女の役割や支え合うことを教えること。男女が同じことをするのは愚かだと。
・けじめ、忍耐、集団行動をしつけること
・３世代同居を奨励すること。親と同居をパラサイトとか呼ばない

こんなような教育をいまからすぐに、もう手遅れだが始めないと、
日本は外国に乗っ取られて実質的に別の国になる。

オランダやドイツが移民受け入れて痛い目見てるだろうが。
庶民の生活には我関せずなのか？

飲食店経営者やけど、外国人もっと来て欲しい。
日本人の若い子は働かないから。しかし最近の中国人ばかりで
全然賢くない。昔、って言っても10年前は韓国や中国の留学生は
国立や有名私大で勉強しながら学費と仕送りをするために
頑張っていた。それなので、時給も1000円以上で源泉徴収も
こっち持ちで、卒業して国に帰ってもエリートやった。
しかし、最近は、特に中国人ばかりで日本語学校に通って、
ほとんど日本語が話せない学生ばかり。
これは会話で『ハイ』『大丈夫』ばかり言っていたので
ついつい安心しきっていた。
時給1200円で雇っても、お客さんとトラブル続出！
数ヶ月で店のイメージがガタ落ちしてしまいました。
日本人が働かない以上『質の良い外国人』がもっと来て来てくれ
るのは賛成です。今、日本に来ている中国人は絶対雇わない。
接客が上手なインド人なら時給2000円で雇う。
日本語が話せる日本人は飲食店で働くのが嫌みたいなので
時給1200円からの募集には全然来ないです。
日本人でも40代の人がたま〜に応募に来るけど、始めからそれ相応の
時給(3000円）ぐらいしないけないので考えてしまう。
社員扱いだったら600万やし〜。
外国人で月40万で働いて欲しい。←税金なしなのでまるまる
手取り年収480万です。（８時間×2000円×25日×12ヶ月）
今の日本人（特に20代〜30代）は働くのは嫌やし、なんとか
親のお金で？生活出来ている子ばかりみたいです。
向上心があって、元気な開国人を受け入れよう。
無気力な日本人の若者や能力のない外国人は消えて下さい。
生活保護なんで絶対あげないで下さい。

結論：ゆとりは移民以下

ドイツ人が英語習得するのと
日本人が中国語を習得するのでは
どっちが簡単？

>>434
結婚だけして出産しなければいいじゃん

>>453
前者。
中国語は読みかきだけなら簡単だけど、発音が壁、とよく言われる。

>>454
子供も作らんのにわざわざ結婚という契約行為をするメリットは？
経済的にメリットがあるとかその程度だったら同棲でいい。

>>1
>英国の6.8％、スイスの21.4％を大きく下回っている。
でもスイスの外国人排斥運動って割と気合入ってるよ。
スイス国民党の「白い羊が黒い羊を追い出すポスター」はよく見る。

ttp://www.svp.ch/
の右の方にある絵。

比較生産費説とグローバル化で経済を自由化する。
↓
安い輸入品に押されて国内産業壊滅
単価が下がった分だけ市場競争でデフレになる。(家賃や公共料金は下がらない。）
ので自営業壊滅で資本力のある大企業のみ生き残る。給与も下がって経済衰退。
国内経済が衰退すれば相対的にドル高になるので輸出企業が儲かる。
そこで国内経済の搾取を続ける為に必要な道具が移民ｗｗｗ

【TPP】仙谷氏「日本人の精神は鎖国状態」TPP参加で開国を [10/11/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289295512/

仙谷由人官房長官は9日の記者会見で、
政府が環太平洋経済連携協定（TPP＝トランス・パシフィック・パートナーシップ）の対外交渉参加を見合わせたことに関連し、
「日本人の精神のありようが鎖国状態になっている」と強調し、改めてTPP参加を目指すべきだとの考えを示した。

仙谷氏は、
「あと何年かは親の世代が作っったストックで国民全体は何とか食っていけるかも分からないが、（鎖国）傾向が産業界も農業もむしばんでいる」と指摘。
その上で
「開国を受け入れ、競争力を持った産業を興すことで生き抜く術を身に付けなければならない」と持論を展開した。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101109/plc1011091800019-n1.htm

昨晩の無駄な議論は目をそらすためのものか。
レイシズムとは特定の民族に対する排除とするなら、日本人以外を排除するのは
レイシズムと言わないんじゃないか。

ゆとりは使えない

いらないよ

g

>>459
尖閣問題では色々言われてるが、
TPPでは至極まともなこといってるのなこの人

ぶっちゃけ、人手を必要とする仕事に需要があるの？

>>463
同意。ＴＰＰに限って言えば、極めて正論。全面支持する。

ちゃんとＴＰＰに参加したら、民主支持に戻ってやる。

日本人以外が働きそれを日本人が搾取する、奴隷的な構造なら理解できるが、
今の構造で外国人招いたら、産業や技術が片っ端から乗っ取られ、日本人は奴隷にされてしまう。
そもそも開国が出来る様な国は、金融等で稼げる香港やシンガポールの様なモデルだけなんだよな。

こいつの言うことはあてにならん
目立つことしか考えてない
石原と同類

典型的なバカ識者、日本人の就職難に何故外国人を雇用するのか?
外国人を賃金の安価な奴隷として、労働させる気か?　私には理解出来ない。

働き手が年寄りばかりだと間違いなく経済も産業も衰退する
やっぱり若い方が体も頭も冴えてるからね

【コラム】日本の将来：ジャパンシンドローム（英エコノミスト誌）[10/11/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290356353/

日本が今後、世界に示す最大の教訓は、高齢化がもたらす成長鈍化作用に関するものかもしれない。

ハーバード大学教授のエズラ・ヴォーゲル氏は1979年に『ジャパン・アズ・ナンバーワン』という本を著した。
ヴォーゲル氏はこの中で、力強い経済と結束力のある社会を持つ日本を、世界で最もダイナミックな工業国として描いた。
それから30年経った今、日本が示す教訓は、かつてのように勇気づけられるものではない。
苦境にある欧米諸国のエコノミストたちは、1990年の資産価格バブル崩壊以来日本を苦しめ続けているデフレに関するデータを必死に研究している。
だが、日本のデフレは、もっと大きな病の1つの症状にすぎないかもしれない。
本誌（英エコノミスト）の今週の特集でも触れたように、日本経済から生気を奪っているその病とは、高齢化だ。
抜本的な対策を講じ、高齢化し、縮小していく労働力を再び活性化させない限り、日本経済は苦しむことになる。
日本以外の国も、同じく暗い見通しに直面している。
高齢化という点では、日本社会が世界最速ペースで突き進んでいるとはいえ、その後ろには多くの国が続いている。
欧州の

今、移民を受け入れたら、生活保護目的の移民が発生してもおかしくないよな。

TPP推進とか言ってる人は、それで国内雇用が何百万人と奪われる可能性があること、全然
言わないよね。人材の移動も入ってるから、農民だけでなく弁護士とか看護師とかも国内
雇用が外国人に代わる可能性がある。

>>469
そうやって何でも拡大ありきだから発想が狭くなるんだよ
誰も心の底じゃこれ以上の拡大など望んでない
成長のための成長、そのために移民を入れろじゃ何のための成長かわからん

>>471
一時的な失業は生じるかもしれんが、規制が緩和されると常人では思いつかないような
新しい産業を興す者が現れて、雇用を吸収する。
そうやって経済は成長していくんだよね。
江戸時代みたいな硬直した社会はゴメンだ。

日本民族を絶滅させ、国家を消滅させるのが国策みたいだな

>>473
現れる保証はない
潰すようなことしかしてないし

>>451
ギャハハ。
今はそれでいいかもしれないけど、誰が飲食店を使うようになるんだろうね？
日本人は稼げないから外食なんてできなくなる、あ、外国人が通うのかｗ
じゃあ、オーナーも外国人のほうがいいんじゃない？

>>475
確かに新しい産業が現れる保証はないが、それをいうなら失業が発生する保障もないので同じこと。産業には栄衰があり、古い産業の代わりに必ず新しい産業が興ってきた。
そうやって経済は成長していくんだと思うよ

>古い産業の代わりに必ず新しい産業が興ってきた。
公務員にはこれがないね。
前例主義の硬直化。

>>473
ちょっと前までヨーロッパでもなんかそれっぽいこと言われてたな
幻だったが
結局なんだかんだ言って日本列島を三国人の慰み者にしたいだけ

TPPに反対する論調は、郵便制度の導入時に猛反対した飛脚の連中とダブるんだよね。
飛脚側には理解のある奴がいたから、郵便制度は無事導入できて社会の利益になったけど。

つかGDPって拡大しなきゃいけないもんなのかの大前提がどうもな。
一人当たりGDPを維持するのは必要だろうが人口減少するなら全体で多少
GDPが減っても、豊かさはそうは変わらんだろという理屈になる。

規模の経済を考えたときに、人口減少して一人当たりGDPが維持できるとは
とてもないじゃ思えない。
シンガポールやルクセンブルクのような規模なら別だろうが。

>>482
いつも言うんだが、その理屈だと永久に人口増やさなきゃいけんことになるぞ

資本主義はそういう仕組みだからしょうがない
嫌なら北朝鮮でも行きたまえ

チョンシナを除くなら検討してやってもいい。

>>483
基本的にはそうだよ。
いままでは自然増だけで人口が増えてきたが、
これからはそうもいかないので移民を入れて日本人の数をふやさないといけないというだけの話。

>>484
思考停止乙

そんなに外国人がほしければ自分が移民になればいいだろｗ
日本につれてくるより安いぞｗ

永久に人口増やせるなんて思ってる時点でイカレてる

中、韓、朝以外ならある程度OKと思うが

>>490
いや全然良くない
必要なのはホワイトカラーのエリート層だけ、クズはいらない

在日朝鮮人の本音
ttp://blog.goo.ne.jp/alembic0309/e/2c21574dc7942cc25c81542096cd6af6

>>473
失業者は一時的に増えるのではなく、外国人天国になることで日本人が日本国籍を有しながら日本で働けないという事態はまるで想定してないようだ。
お前のようなオプティミズムはもうたくさんだ。

>>491
ホワイトカラーのエリート外国人を受け容れる素地なんて、日本社会にはないだろ。
日本の組織におけるポストというものは、新卒就職時分から理不尽なしごきに耐えて
何十年と滅私奉公を続けてきた対価として与えられるもの。
外野からぽっと管理職を送り込んだところで、現場の顰蹙を買って石投げられたりするのがおち。

移民に反対！
は良いが対案が必要だな。

このままだと
・１０年後には毎年１００万人の人口減（それが数十年続く）
・３０年後には空家率４０％（現在１０％程度）
という超絶な社会に日本は確実になっちゃう。

この２０年の人口政策に対する無策のつけが回ってくるんだよ。

いや、全く何も分かってないな。
これは世代間格差の問題なんだよ。

若者の立場はこう。
インフレにして円高に苦しむ製造業を復活させる。年功序列と終身雇用、新卒至上主義採用を止める。
そうすれば、若者の雇用が増えるから、少子化問題も解決し、日本経済も復活。


年寄りの立場はこう。
年功序列と終身雇用は既得権益だから、絶対に失いたくない。
インフレにされたら資産が紙切れになるからそれも反対。
じゃあどうやって少子化問題を解決するかというと、TPP参加で移民を大量に受け入れるというわけだ。

世代間格差というのが問題の本質。

>>495
変化を乗り越えてこそ成長だろ
冷静に考えりゃこの地球はもう人だらけ
縮小する社会に対応した社会設計をすべきだよ
そのためにはまずネズミ講の年金を廃止しろ

ヨーロッパの失敗例に対して何も考えて無さそうな識者の言い分も虚しい

ミクロで見るとわかりやすいが
人口３分の２になった場合、
おおよそ３軒に１軒が空家になっちゃう。

最初から今の３分の２の人口規模だったなら、
１軒ごとの敷地面積を広くとることで豊かな生活も可能だが
区分けした土地を、後から広く変えるのは実質的に不可能。

以上は１例だが、人口の激減局面ではありとあらゆるところに
同様な事例が出てくる。

>>493
出稼ぎと移民を混同してない？
みんな日本人なんだから外国人天国なんてことはないよ

>>496
インフレになったら資産価値はあがるじゃん。
あとグローバル化の時代に国内で対立しても意味ないよ
みんなで日本の沈没を避ける方法を考えないと

不足してるのは経験者枠

新卒や30以上の未経験者は
これから仕事減ってくよ

移民って問題の先送りだと思うがな。
移民がいつまでも底辺でいたがるとは思えないし、
（２世は完全に対等でいたがる）
移民の老後は考えてるのかね？
コミュニティ作って、政治活動するだろう。

日本＼(´･ω･`)／ｵﾜﾀ

>>488
短期的に見たら人口減少の最大理由は少子化によるものではなく「海外流出」。
2009年における外国人＋日本人の海外流出数は自然減数を倍以上上回っている。
不景気で首を切られた日系ブラジル人などの帰国を除いた、
日本人の海外流出数だけ見ても自然減の1.3倍くらい多い。
日本を見限って出て行く人間は既に現れ始めている。

>>500
外人も
　帰化させちゃえば
　　ニッポン人
てか？

移民が日本に定着するには移民を優遇せざるを得ない。
�@人口減少を食い止めるために移民優遇
↓
�A世界的移民優遇競争激化
↓
�B移民が移動しやすくなるため移民の海外流出
↓
�C人口減少
↓
�D人口減少を食い止めるためにさらに移民優遇
↓
�E日本人おいてけぼり
↓
以下�@〜�Eの無限ループ
の負のスパイラルに陥るのは目に見えてるわ。
それがお望みならどうぞ。

>>495
つけはお年寄りにおしつければいいよ
体力無くなれば連中は勝手に自滅していく

移民大量受け入れを断固強行する！
これは日本の政治家、学者たち有力者の総意である
庶民の意見など聞かん
権力者に従え！移民大量受け入れは決定事項である

識者ってのが胡散臭いな

企業のちょうちん持ちだろｗｗ

だから、問題の本質は世代間格差なんだってば。
インフレにして製造業復活と国の借金チャラ、新卒至上主義採用、年功序列賃金、終身雇用をやめれば
若年層の雇用環境が改善して少子化問題も解決されるから。

>>509
うるさい！
そんなことしなくても移民大量に受け入れれば人口増えるだろ
そっちの方が簡単だろが、識者は偉いんだぞ
庶民は黙ってろ

>>509
企業が国際競争力をつけるためには賃金は下げざるを得ないんだろ？
賃金下げてインフレにしたら、それはスタグフレーションじゃん。

識者を羨んで自分もそのふりをして快感を得るニート発見

>>510-511
ほぼ完全に内需でオカネ廻すという幻想が実現できるなら
>>509の案は最強だぞ。

外国人受け入れ拡大を求める時点で「識者」でないこと分かる。
ロマ人を帰国させてる国も有るのに。

シンガポールの移民政策は
シンガポール人との結婚不可
半年事の定期検査義務付け、妊娠が発覚したら強制送還
雇用主に外国人雇用税の課税
みたいな、厳重に移民を管理して勝手に増やさないようにしてるけど
日本には、そういう厳格な移民政策は無理だと思う
在日でさえ持て余してるのに、日本が移民を管理できるとは思えない
しっちゃかめっちゃかのカオスになるのがオチ
そもそも愛国心もタブー視されがちだし、君が代も歌うの嫌だのなんだのごねる人たちいるし
アメリカとかみたいに愛国心で移民を纏めることもできない
無理だよ、失敗が目に見えてる

>>511

それはそうだが薄給でも無職よりはずっとマシ。
インフレにしようがしまいが海外に出ていく企業は、いずれ出ていく。
製造業のように幅広く雇用を吸収できる産業もない。

ここで賃金が安くなるとか日本人の雇用がとか言ってる奴は日本から出てけばいいじゃん
そもそも移民に雇用を奪われるレベルの人材は日本には必要ないんだよ
移民以下の能力しかない奴は日本から出てけよ

日本人の職が無い状態で外国人の受け入れを言う。
こういう連中が、失業者を増やし社会不安を増やしている、まさに亡国の犯罪者だ。

>>513
内需で回るならな。
しかし現実は日本→韓国→中国・インドネシア・シンガポール・ブラジル→ベトナム・バングラデシュへと製造拠点が移っている。
このままいけば次はドミニカや東ティモールと来て最終的にはジンバブエ・エリトリアまで行く。
ということは、国際競争に勝つには人件費をジンバブエ以下にしないと勝てないってことになるだろうよ。
それで物価だけインフレにしたら結果はスタグフレーション一択。
こんな単純なことがなぜわからん？

経団連からいくら金もらっているのだろうね。殺されてもよいだけの覚悟の上でやっているのかな。

イタリアとか移民が治安を悪くしてるから、軍の兵士三千人を全土展開したりするんだぜ
日本で治安が悪くなったら移民の管理目的で自衛隊動かせるか
絶対無理だと思うな

>>517
まずあなたからどうぞ

>>517
じゃあお前が真っ先に出ていくハメになるわなｗｗｗ

>>518

職が無い理由は若者が少なくて内需が減ってることなんで
ここの解決が必要なんだよな・・・。

>>516
オレの言ってることが現実になったら薄給じゃなく無給になる。
無給でも仕事がないよりマシだってか？

いや、インフレターゲットしか若者の救われる道はないよ。
日銀のデフレ政策堅持を支持する自民党も民主党も年寄りの味方。
若者の味方は、みんなの党だけだ。

【コラム】「日銀法改正」で試される民主の度量…みんなの党案に乗れるか（高橋洋一） [11/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290843235/

国会が終盤になって大荒れだ。国会答弁はふたつだけあればいいという問題発言から
柳田法相辞任に至り、さらには仙谷由人官房長官、馬淵澄夫国交相の問責決議という段階になっていた。

しかし、2010年11月23日、朝鮮半島での北朝鮮砲撃事件が起きた。
国家危機は、政権にとってまたとない追い風になるのは古今東西を問わない。
これを危機と演じられれば、菅政権によって恵みの雨となる。
野党にとっても、問責決議案で国会をストップさせると国民から非難を浴びる恐れがある。
というわけで、国会の様相が変化するかもしれない。

こういう時は、粛々と国会は仕事をしてもらいたい。国会は法律をつくるのが仕事であり、その材料は事欠かない。
たとえば、11月19日、みんなの党（渡辺喜美代表）は、「日本銀行法の一部を改正する法律案」
（日銀法改正案）を国会に提出した。そのポイントは、（1）日銀の金融政策の目的に物価の安定とともに雇用の安定を明記し、
（2）政府がインフレ目標を定め、（3）役員の解任について役員に値しない場合を加えたことなどである。

なお、インフレ目標を達成することができなかった場合でも､

>>519

だから、単純労働が人件費の安い海外に出ていくこととインフレターゲットは関係ないだろ。
インフレになろうがデフレになろうが出ていく企業は出ていく。
若者の雇用を奪う社会経済システムは最悪だ。

>>527
だから日本で職にありつけないような無能な若者は日本から出ていけという意味では
移民に仕事奪われるレベルの人材は日本にはいらないでしょう

>>527
アホか。
商品の販売価格は日銀が決めるんじゃねーんだよ。
いくら日銀がインタゲ設定したところで企業が「賃金は世界最低」と「販売価格は現状維持」を決め込んだらインタゲなんか何の意味もなくなる。

>>528
まずお前が出ていくことになるのはご存知？

>>528
なんで無能な若者は必要なくて無能な老人は日本に必要なの？

>>528

移民はみんな優秀だという根拠は？
そもそも優秀という定義をどうやって決めるの？
移民に厳しい受け入れ条件をつけるのはTPP違反だよね。

優秀な外国人も入ってくるけど、負債にしかならない移民の方がたくさん流入してくることになるよ。
で、大阪市みたいに国の財政が外国人の生活保護で食い潰される結果になる。

多少トロくても日本人の方がマシ。

>>529

日本語でおk

>>532
シンガポール級の強行な移民政策とれる先進国なんてないもんなｗ

「許可するのは一時滞在であって永住じゃねえよ。有能と認められた者以外はとっとと国へ帰れ！もちろんクビになったら即帰国。家族の呼び寄せや結婚もだめ」

>>533
インフレもデフレも企業が決定権を持ってるという建前抜きの現実を突き付けられたら言論統制か・・・

>>527
インフレと人件費は大きく関係ある。


インフレになれば円安になる、
だから海外各国で通貨安競争と呼ばれている。
実質上の国内の賃金安だ。

インフレターゲットしたら、
中国・韓国が為替コントロールできなくて
過度なインフレを起こす。

日本だけ常識からかけ離れた所で、阿呆なこと言って
簡単に新興国との競争を放棄しているのが現状。

>>534
そういう意味では、看護師や介護福祉士試験の受験資格規制は正しい判断だと思うよ。
だいたい年寄りは外人は粗暴で怖いと思っているから、その人達に介護させたら「物盗られ妄想」が酷くなって現場の混乱はここに極まりかねない。

>>1
識者？マルクス・レーニン主義の染まったキチガイどもの間違いだろ？

それか毛沢東主義の手先のなｗ

デメリットしかないね。

妄想でしかないが、仮に半島で戦争が勃発すれば、これら人員追加は効果的なものに成る

>>535-536

単純労働が海外に出ていく、国内に留まる場合でも競合国の水準まで人件費が下がるのは避けられない
ということを否定しているわけではない。
インフレになろうがデフレになろうが関係ないよ。
しかし、競合国が不当な通過安競争をしかけてきたら、ある程度はインフレにして対抗しないと輸出産業は
マジで参ってしまう。
後、国が借金まみれのままだと新しい革新的な政策を実行する財源がなくなるから、年々増大する
社会保障費に押し潰されて国の経済はじり貧になるだけだ。

それを解決するにはインフレしか手段はない。
申し訳ないが年寄りの一部には国のために死んでもらうしかない。

>>531
老人は今のところ有用だからな
再雇用した前期高齢者はガキよりは遙かに稼いでくれるし
資産をため込んだ後期高齢者はつぎ込む以上に消費が期待できる
稼がない貧乏老人は事実上もう捨ててしまった

インフレにするのは避けられないが、急激に過度にやると社会が混乱するから、徐々にインフレの方向に
持っていって社会が変わる余裕を与えてあげればよいのだが、現実、インフレは急激に発生するもんだし、
政府もそれを抑制する力をほとんど持ち合わせてはいない。

>>542

そんなのは極一部。大抵は単なる不良債権。
ほぼ義務化されている再雇用制度のおかげで新規採用も昇給も抑制されている。

経営者のみなさん
外国人使いやすいですか？
現場は疲弊してませんか？
安くすれは売れると思いますか？
大手は海外で稼いでいると思いますか？
マスコミの情報をうのみにしていませんか？
先生さまは本当に良識を持った先生ですか？
テレビや日経を読んで現状と違和感を感じませんか？

経営者のみなさん　過去上手くいっていたのはなぜですか？
一度テレビと新聞から離れてみてください。
そして自分の足で現場を見てみてください
そうすればわかります

外国人労働者が低コストといっても日本に定住すれば日本人同様に厚生年金
半分負担して日本人同様の最低賃金払わないといけないのだから何も変わらない
のでは？

>>541
国が高齢者強制死刑制度を作るのか。わけがわらんわ。
お前もやり残したことがあっても国に殺されるんだぞ。そこまで考えてるか？
目先だけでモノ言うと無理が通って道理が引っ込む結果になる。それを思い知れ。

>>536
中国がインフレに苦しんでいるのは輸出競争力を弱めたくないがために
人民元切り上げを容認しないことと、
中国国内の金融緩和による過剰流動性が最大理由。
逆に、中国の無茶な為替・金融政策が日本のデフレ・国内企業の海外流出の一因となっていることは無視ですか？

>>543
インフレ・デフレは結果論であって
先に所得向上があって、雇用が創出される。
ちなみにこの１０年間のデフレを加算すると１０％近くになるから、
平均物価は１割も下がってるということ。

インフレの発生が急激だとして、今年のような
給与下落の発生だって急激だ。

信用縮小の規模が増えたということは来年のデフレの規模が増えるということ。

>政府もそれを抑制する力をほとんど持ち合わせてはいない。
日銀が強烈な装置を持っている。

識者（笑）は帰国してくれ

>>548
無視どころか海外流出を止めるために日本もインフレにすれば
解決する話だぞ？

日本とアメリカとＥＵが通貨安競争始めればさらに為替介入を中国はして
国内で暴動が起きる。

まっ、いくら嫌だ嫌だと言ってみたところでインフレは避けられない状況になっている。
こんなにも膨れ上がって、しかも、子ども手当とかの馬鹿な政策のために更に酷いことになりつつある
国の借金を返済するにはインフレしかないよ。

【経済】国の借金が908兆円に増加、過去最高を更新＝財務省［10/11/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289376889/

［東京　１０日　ロイター］　財務省が１０日に発表した９月末の
「国債及び借入金並びに政府保証債務現在高」によると、国債や
借入金などを合わせた国の債務残高（借金）は
９０８兆８６１７億円となり、過去最高を更新した。
　
国債残高は７４１兆２８７８億円で、前回公表の６月末から
７兆４７９４億円増加した。
普通国債は同８兆０６１４億円増の６１３兆８１３４億円で、
このうち１０年以上の長期国債は３９１兆１２２５億円、
２年から５年の中期国債は１８４兆３３８５億円、
１年以下の短期国債は３８兆３５２４億円。
借入金は５４兆３９０３億円で、政府短期証券は１１３兆１８３６億円と
なった。また、政府保証債務は４５兆７３５３億円だった。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK046596220101110
財務省のサイトhttp://www.mof.go.jp/から、国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成22年9月末現在)
http://www.mof.go.jp/gbb/2209.htm

西尾幹二や森永卓郎の意見と同感で移民には反対してきたけど、
こうなったら逆に日本人のほうが海外に出ていかなければならなくなってきた気がする。

生活保護受けている老人とか求職中の若い層、
実質社内失業している仕事に見合わない高給受け取ってる中高年層は
かつての南米への移住政策みたいに、新興国を中心に海外に送り出すしかないな。

日本は余剰人口を４００万人以上抱えてるって記事が前にあったから、
ぶっちゃけこんな衰退途上国に率先して来たがる外国人もどうかと思うが

>>542
老人が稼いでも新しく子供は作らないし、企業が儲けても企業が子供を産むわけでもない
そしたら少子化は改善しないし時間がたつにつれて競争力は落ちていくと思う
そんで無能な若者は日本を出て行けなんていったら誰が子供生むのって話になる

さてそこで優秀な移民が来たとしても移民二世が親とおなじくらい優秀とはかぎらない
日本に住んで日本の学校で教育を受けたら無能な若者が一丁できあがり
そこでまた老人は資産があるし再雇用で役に立つから日本に残れ、無能な若者は日本を出て行け、とループするの？
永久に優秀な移民を探し続けるの？

生物多様性の重要性が叫ばれてるのに
人間だけは外来種を入れろってんだからおもしろいな

>>547

インフレになったら年金や預金は紙切れになるから、働けない、身寄りのない老人は死ぬしかない。
ただそれだけのこと。

『日本の識者たち』って老害のご老人様ﾀﾞﾛ（ｗ
破滅をさせて貰えて、本当にｱﾘｶﾞﾄｱｰｼﾀ

単純労働者として受け入れようってんなら失礼な話だな

識者じゃなくてバカだろ？
欧州は移民は失敗だったという結論がでている訳だが。
一度、移民を実行すると帰ってもらうという選択肢はなくなるわけだからね。

その識者に身元引受人になってもらい失敗の際は連帯して責任を取ってもらうのなら
まだ考える。

日本の有識者たち？
こいつ等、未来が見えてないな。
人口を増やす必要はない。特に移民はな！
電子化時代に潰れる企業だって出てくる。

日本のニートらが居るだろう。
若者の就職難、人材はいくらでも居る。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日本人と呼ばれていた先住民地域はどんどんスラム化し、
海外ではやっていた疫病が蔓延して絶滅危惧人種になるだろう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>554
新大和民族の創生だな
この辺になると日本を支配している資産家と
脳内エリートのネトウヨは合意が難しくなって来る

>>556
老人は働けないから死ね、と言ってるのに、言葉の順番さかさまにしたら真意を読まれない、とでも思ってるのか？
オレは人の発言のウラを読む力に長けてるんだよ。お前とは違うんだよ。

移民で来るのは、特にアジアからは食いつめものだから。
今の不法入国や、不法残留を見れば明白。

御用学者が沸いてて出来たな。

俺は左翼系の思想だけど、愛国者である保守派とかは一体何をしているんだ
と言いたい。

こんな事を言っている識者はどんな奴らなんだ？
名前を晒すべきだ。

名前が出せないというのは、
自分たちは人に言えないことをしているという感覚があるのか？

×著名な政治家や学者、産業界首脳
○工作員

左翼って愛国者じゃないの？
売国者？

>>565
ここにいる移民反対派は
お前以外みんな愛国者だよ

>>1
こいつらのバックは単純労働斡旋の893だ。

>>569
国を愛してるんじゃなくて、無能な己が身を愛してるんだろ。
真の愛国者は、単に日本国籍があるという理由で無能をスポイルして
日本の国家・社会を堕落させようとしたりはしない。

難しい問題だな。

確かにこのまま行ったら日本の衰退は多分確実。

でも、国家は国民を守るためにあるはずだから
日本という国家を守るために外の労働力を受け入れて
無能な国民は死ねというのは本末転倒。

まあそもそも今の日本人がすげえ贅沢な暮らしをしてて、
競争力を失いつつあるのにその水準を守ろうと思うから
どうしてもどこかに無理が出て来るんだが。

>>569
俺は>>565だけど、俺は移民受け入れ反対だけど、
俺がいつ移民受け入れ賛成と発言したのか、教えて欲しいモノだな。

何処かの公営団地で外国人とか在日朝鮮人とかに占領
されている団地があるけど、愛国の保守とか右翼が騒がないのは
俺はおかしいと思っている、
やはり団地は日本人に貸すべきだけど、団地の存在自体を
日本人が否定しているから笑ってしまうよ。

集団というのは多様な人々の集まりだから、有能な奴もいれば無能もいる。
健康な人も病人もいる。老若男女しかり。
能力のある人限定の国家なんてあり得ないぜ。どうせその中で無能が発生するんだから。

２８日午前７時４５分頃、三重県亀山市野村の県道交差点で、マイクロバスと大型トレーラーが衝突、マイクロバスに乗っていた男女６人が死亡した。
死亡したのはいずれも人材派遣会社「エーワンテック」（三重県松阪市）に勤務する２０歳代のフィリピン国籍の従業員で、バスは亀山市の事業所に向かう途中だった。
乗っていた亀山市高塚町に住むフィリピン人の男女２６人のうち、男性２人、女性４人の計６人が死亡、１５人が重軽傷を負った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101128-OYT1T00230.htm?from=main5
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010112890102020.html

派遣先はシャープの液晶工場？
亡くなった方は、まだ若いのにお気の毒に。

国内に工場作って、中の人は全員安月給の外国人てのが、経営者の理想なのかね。
海外工場だと色々制御できない部分も出てくるから、小回りの効く国内に、
海外の人件費レートで製造できる工場を建てるため、法整備してると。

老い先短い年寄りなんかどうでもいいからインフレにしろ！
預金や年金がなくなったら子どもに養ってもらえばいいし、むしろ、それが本来の親子関係じゃんか。

そうしないと円高で輸出産業の空洞化進行はストップできないぞ。

【電気機器】ソニー、シャープ工場経営参加断念…日本の製造業の空洞化懸念 [10/11/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290910030/

　ソニーが、シャープの持つ世界最大級の液晶テレビ用パネル合弁生産会社（大阪府堺市）
への運営参加を見送る方針を固めたことが２７日、明らかになった。

　合弁会社への追加出資をとりやめ、より低価格の台湾製品の調達比率を現在の約３割から
５割程度に高める。円高が続くうえ、世界のテレビの売れ行きが減速しているためだ。かつて
日本企業の独壇場だったパネル生産の海外への流出が加速することになり、シャープの経営
戦略にも影響が出そうだ。

　ソニーとシャープは２００９年７月に、両社にパネルを供給する合弁会社を設立することで
合意し、同年１０月から生産開始した。株式の約７％を持つソニーは、さらに１１年４月末
までに持ち株比率を最大３４％まで高め、経営に本格関与する計画だった。

　しかし、ソニーの今年度のテレビ事業が赤字の見通しとなったことなどから、パネル調達
計画も見直さざるを得なくなった。

　国内の薄型パネル生産は、製造業の数少ない成長分野として期待されていたが、国内液晶
最大手のシャープすら、台湾勢との競争に苦しむ状況が鮮明になった。かつて半導体

どれだけ売国奴が集まったんだｗ
実に低脳なやつらだ
煽動屋には困ったもんだなｗ

老害はマジさっさと死ねよ

「識者」って、なんかの役に立ってるの？
それぞれの専門分野で実績のある人なら、○○のｘｘ氏とか誤魔化さずに書くだろし。

移民受け入れやったイギリスやフランス見ても分かると思うけど何でも受け入れてしまうと
治安が悪化して国民との間で乱闘や暴動が起きるだけでほとんど良い事無かったそうだが。
移民の国のアメリカですら賛否両論で問題噴出しまくりなのに何を夢見ているんだろう。
移民受け入れをやるなら条件付けを厳しくしてくれよ。
年収1千万以上で犯罪暦が０に限るとかね。

>>574
実力主義というのは幻想だよね。

実力主義名必要な仕事があるのは否定はしないけど。

移民スレじゃ、釣りを除けばみんな識者をバカにしたら去ってくわな
もう移民は正当化する理論無し、学説なし、実例なし、で議論としては終わった話だし
競争という精神の作用が経済的実体を改善するのだ、という宗教はもうブーム過ぎたし

>>575
やりたい放題だよね
無能無責任な経営者にとって日本は自分たちのための天国であり続けて欲しいんだろう

そんなに移民が優秀なら、まず識者や経営者の中に
どんどん外国人を受け入れるところから始めればいいのに
経営者だって、安くて有能な経営者のほうが良いだろう

日本人識者や経営者より外国人経営者は優秀なのに、何で全然受け入れないんだろうね

日本国際フォーラムの役人にも研究員にもカタカナの名前が見つからない
個人会員の中でも211人中1人しか居ないし（しかも大学から博士、それからずっと日本国内で勤務の大学教授）

国際フォーラムの言ってることが正しいなら、低賃金労働への流入を制限してるんだから、国際フォーラムの会員には、
1.7%以上の外国人がいて当然なのにね。自分たちはそもそも外国人排斥してる世界の住人じゃん？

>>579
ttp://www.jfir.or.jp/j/about_us/4committees.htm

>>582
移民スレは何処にあるのか教えてください。

識者というのは社会常識や
民間会社で働いたことがないから、
普通の人の感覚とは違う人種だよね。

外人だらけにして刺激したいんだろｗ
迷惑だよな

「学者」とか「識者」というのは
何かの一定の条件があって、その様な称号が貰えるのですか？

誰か教えて欲しい。

子供だけは絶対に作らない方がいいぞ。
今子供作ったらその子供は将来移民との過当競争に巻き込まれて
しかも重い税負担を課せられてその上に消費しろだの○○離れだの言われるんだぜ？
絶対に子供は作らないほうがいい。親も子供も苦労するだけ。

>>587
だよね？
日本人というだけで
奴隷扱いだよね？

>>494
そもそもホワイトカラー外国人自体が来たがってない。

>>589
ブルーカラーの外国人ばかり増やしたら
ホワイトカラーにとっちゃ更に縁遠い国になるわな

>>589
> >>494
> そもそもホワイトカラー外国人自体が来たがってない。

かといって、ソニーのストリンガー会長のように、
年8億出しても、腐った経営しかできないようなホワイトカラー外国人が来ても困る。

>>572
×今の日本人がすげえ贅沢な暮らしをしてて
○今の老人が消費をせずに貯め込んでて

数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！

恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ

【インタビュー】生産年齢人口減が不況の根本原因　日本政策投資銀行参事役　藻谷浩介氏 [10/11/02]
1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ 11/06(土) 13:16 ???
　−−最近の景気低迷をどうみる
　「不況の根本原因は、景気循環ではなく、日本の歴史の中で初めて経験する『２千年に１度
』の生産年齢人口減少にある。消費を支えるこれらの世代の減少で、内需が減少しているから

■激減する若者人口
　少子高齢化のトレンドを受け、若者人口は減少している。しかもそのスピードは、「壊滅的
」という言葉を用いたくなるほどに急激だ。わが国における20歳代の人口は、1995年には1900
万人に迫っていた。それが2015年にはおよそ3分の2の1300万人程度となり、2030年には1100万
人程度にまで減少する見通しである。つまりわが国の若者人口は、わずか1世代を経る間に、
半数近くにまで激減すると見込まれている。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101101/216899/graph01.jpg
　これだけ人口が減れば、当然市場も縮小する。また人口構成の点でも、かつて多数派を形成
していた若年世代は、もはや完全な少数派に転落してしまった。かつて繁華街や観光地やスポ
ーツ施設などでは、若者たちがあふれていた。アメリカ

【国際】 「米国の政治や大統領選挙は華人団体の影響を受ける可能性が」
〜国籍取得のため米国で出産する中国人、米市民から“脅威”の声

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290586362/l50

専門知識や技術を持つ外国人移民＞＞専門知識ないが真面目に働く外人＞＞＞＞＞＞＞＞＞労働も納税もしない日本人ニートと引きこもり

日本の将来のために
優秀な移民を受入れる自体は大変結構なことだが、
生産力なしのニートや引きこもりの国籍を？奪できる法律も作らなければならないなあ

【自民党】1000万人の移民受け入れを実施すべきだとの提言を決定…自民党の国家戦略本部
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213913732/

【自民党】 外国人の日本定住を推し進める自民党、「移民庁」設置を検討
　　　　　　　人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1209972262/

ときどき経団連の工作員みたいのが沸いてるな

そこまでしてクソ経団連は賃金を上昇させたくないのか


ただネットで移民反対するだけじゃなく
もっと具体的に移民受け入れ反対活動をしないとダメかもな

誰が雇用するのか先に決めろ
識者たちが外国人の面倒見るのか

俺の雇用をどうにかしてくれorz

>>590
いやいやいや、無理やり連れてくるわけにもいかんでしょ。
本人が来たがってないものは連れてこれない。

別にブルーもホワイトもどっちもいらないと思うし
むしろホワイトカラーのほうがやばいかもしれんんぞ
メディアや政治に巧みに浸透してくるだろうからな

>>583-584
ああごめん。移民政策をテーマとして扱いうるスレって意味。例えばここも、その一個
自称賛成派の論点ずらしと、暇な反対派の各論への反論のいたちごっこは起こるけどねー

このスレでもマジメにものを考えてる賛成派はざっと見た限り居ない
そもそも移民のメリットがどこにあるか分かってないんで、賛成派の論旨にすら乗っかってなかったり

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 人口動態と経済成長
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-368.html

http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap472.png

上表のデータにおいて
ドイツよりも20歳〜59歳人口の減少率の大きい
　・ハンガリーにおいて、
　　実質GDPや消費者物価指数の上昇率が大きい
ということが分かります。
つまり、20歳〜59歳人口だけが物価や経済成長を左右するわけではないということになります。

日本は、消費旺盛な20歳〜59歳人口が大幅に減る中で、
政府支出もちっとも伸びていない
つまり、需要の増えようがない、という状況になっています。
そりゃ、デフレになるでしょう。

さてさて、
恐らくは、人口動態は物価や経済成長に影響を与える大きな要因の一つではあると思われます。

「しかし、
　あくまでも要因の一つであって、
　全てではない。

　日本の政府支出の増加率が
　他国と比べて非常に小さく、
　つまり、まだ伸びしろがある。
　というところにこそ、
　日本国民にとってまだまだ望みがある
　ということではないかしら？」
と思われた方は、
↓こちらのリンクのクリックをお願い致しますm(_ _)m
http://blog.with2.net/in.php?751771

>>562
<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

ていうかおまえらスレタイに釣られすぎ
政策提言ちゃんと読んだか?

移民受入れは高度人材に限定して、特ア人の危険性も認識してるし
永住外国人への地方参政権の付与にも反対だ
ここ読めばわかる
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-94.html

おい

【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」★2 [11/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290478160/

日本の企業が、本格的に中国で大学新卒者の確保に動き出した。
年６３０万人という世界最大の市場に狙いを定め、日本本社の幹部要員として採用する。
中国では、優秀な人材は待遇のいい欧米企業に流れていた。
日本企業は、高給の「本社採用」を武器に、中途の即戦力も併せて呼び寄せる考えだ。

「金鉱を掘り当てた気分。正直、ショックです」
中国上海で、人材大手のリクルートが中国の有名大新卒者向けに初めて開いた集団面接会。
米コンサルティング大手、ボストンコンサルティンググループ（ＢＣＧ）の内田有希昌パートナーは
２日間の面接を終え、こう感想を漏らした。

いい学生が２〜３人いればと半信半疑で参加したが大当たり。
「すでに上海と北京で６人に内定を出し、さらに数人採用するかもしれない」

同社は近年、東大や慶応大などの有名校を中心に日本で年十数人を採用してきた。
だが、「安定志向の草食系が多く、戦闘意識の強い野武士タイプが減っていた」と内田氏。
それで中国に来てみたら、「負けず嫌いで、競争意識の強い、我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」

同社は、面接時の

無能で、やる気のない若者に期待するより
ましかもねｗｗｗ

外国人一人採用したら
会社役員の睾丸一個を国に納めろ

>>605
ああ。そのブログが釣りだから。抜粋してないところも良く読めば、そういうのは建前だって分かるよ

他方、日本人だけでは後継者養成が困難な職種や業種が
増加している。また、年々高齢化が進展している。このよ
うな事態を直視し、政労使の合意のもとに、日本人のみな
らず外国人人材をも積極的に養成・活用すべき分野を、看
護師、介護福祉士等に限定せず、拡充する必要がある。そ
のうえで、受入れ企業や大学などは、業界レベルで人材開
発や資格取得を促進する措置を具体化し、国の支援のもと
に推進すべきである。

現在わが国が締結している「経済連携協定」に基づく看
護師、介護福祉士等の受入れに当たっては、わが国の国家
試験合格などを条件としているが、この条件は緩和する必
要がある。


ここらへんの文言があるから。高度人材に限定してない。
しかも水準は緩和する方向だから。

参政権がどうこうなんて意味が無いんだよ、どさくさにまぎれて
勝手に定住して参政権を訴えてるのが、今でもいるだろう
あいつらみたいになるのがオチ

>>605
>ていうかおまえらスレタイに釣られすぎ 
>政策提言ちゃんと読んだか? 

読んだけど、読むまでもなく、このへんが肝な

>>1
>日本国際フォーラムは意見広告で、「日本がグローバル化する政界経済の中で生き残り、成長する東アジア経済との 
>一体性を確保するには、基本的には外国人を受け入れなければならない」と強調。その上で国内労働者が不足している 
>建設、自動車などの産業を中心に熟練外国人労働者の受け入れを拡大するなどいくつかの政策提言を行っている。 

「成長する東アジア経済との一体性を確保する」って、馬鹿馬鹿しいにも程がある目標のた
めに「外国人を受け入れなければならない」んだとよ

しかも、非熟練派遣でまわしてる自動車産業に熟練外国人労働者の受け入れって、何の寝
言だ？

>>605
識者とやらの発想は底が浅いと思うよ。
日本人の雇用もまともにない状態で高度な移民がわざわざ来るとは思えないし
派遣業のように、一度前例を作ってハードルを段階的に下げて行く戦略なんでしょ。

欲しいのは、購買意欲が旺盛で低賃金労働を喜んでやる奴隷なんだし。

日本の識者は世間の現実に対しての認識は全くゼロで無いんだな。

馬鹿な識者を海外に移民させれば、日本はよくなるな

失業率が高止まりしてるのに
なんで移民を入れなきゃいけないのか
納得できる説明あるの？

外人だと社会保障がいらなくて安上がりとでも思ってるだろうなｗ
目先ばっかみて長期的にみたらマイナスだけなのに

>>605
だとしたら、人口問題に殆ど寄与しないじゃない。
これまで各企業が自腹でやってた海外人材の引き抜きに、補助金などの名目で税金を投入出来るか様になる位？
でも、そんな人材が、短期なら兎も角、移民なんてして来るもんかね？

ゆとりと移民を交換してフェアトレードを推進！

>>1
そんなことはせめて人手不足といわれるくらい雇用環境が良くなってから言え
馬鹿どもが

移民受け入れろキャンペーンがあらゆるところですごいな。
政治も行政も呑み込まれてる。

円高キャンペーンの次は移民キャンペーンかよ。お人よし日本はどれだけ他国の
尻拭いすりゃいいのさ。アホ過ぎだろ。オマエのことだよ、アホ日本人。

日本の大卒の考えることはこの程度

移民を入れるんじゃなくて老人を棄民しろ

>>622
正解

>>622
誰も自分の親が、捨てられるとなったら怒るだろ。俺も嫌だよ。
だから日本は、増税を受け入れるしかないのさ。

さぁそろそろ医療費が40兆円に到達するぞｗｗｗｗ
そして増税で活気がなくなってく日本

>>624
給料が減っているのにこれ以上の増税は耐えられないよな？

人口ピラミッドの是正目的に1歳未満の移民のみ認めてもいいと思ってる
親は要らない
乳幼児なら国家で教育しやれば準日本人にはなるだろ

移民賛成と考えている識者は
もしかしたら朝鮮人や中国人を移民させようとしているのかな

>>622
大賛成！

移民はいらんよ。

>>624
怒るのは圧倒的多数の老人達だよｗ
親だ何だと言っても、自分の親のケツすら拭きたがらないのが普通だから。

老人介護施設は月に２０万以上掛かるのに、老人の方が数が多いんじゃ
維持できなくて当然だけど、数年後にごまかし切れなくなったらどうするんだろうね？

７０歳以降は安楽死を合法化すりゃいい

識者つっても辺境の大学教授とかそんなだろ？社会とかけ離れた世界の住人の意見を識者と崇めなくていい。

せめてシンクタンクの課長以上の意見でないと。

>>627
日本国際フォーラムの姉妹団体は「東アジア共同体評議会」だから
多分、中国、韓国から移民するつもりだと思う。

>>632
大学の教授という肩書きで
無批判だと連中は思っているのだろうか？

個人的には東欧とくに旧ユーゴスラビアの通称チャウシェスクの子供たちだけ移民として受け入れて
国家で日本語教育と道徳教育させれば化けるはず

日本仕事無いのに来ても失業するだけじゃない。

それとも医者とか看護師みたいな専門職だけ連れてくるのかね。。。

底辺労働者外人が日本で何をするか、知っていますか？
まじめな外人ばかりだと思ったら大間違い。

>>636
建設業会なんて労働者は全員移民それと海外からの施工者になるのでは。
おおげさにいえば日本人０。

>>638
民主党は公共事業を海外に解放して、海外企業に工事させようとしてる。
そうすれば安くできるそう。

底辺労働者受け入れより、もっと高級労働者を増やせよ。
高級鳥が能無しばっかりだからこうなるんだろう。

米シンクタンクみたいに頭の切れる奴だけ外人増やせ。

民主党壊滅間近で焦ってるな

違うだろ

大学の生き残りがかかってるからだろ

７割ぐらいのくだらん大学を潰して

識者とやらに肉体労働させればいいだけのはなしだ

毎年３万人自殺して、若者たちは自国に絶望している・・・

そんなときに移民とか基地外か？

移民推奨する連中は、太平洋戦争で上にいた連中がパージ
されて我が世を謳歌できるようになったことを忘れているな。

今の日本に不要なのは、移民を推奨する連中なのは明らか。

日本は人口が減っているから失われた程度ですんでいて
人口が増えていたらマイナスだったかもしれないよ。

例えば今年の新卒が倍の人数だったら、いったい失業者はどれくらい増えるのだろう。

>>640
たしかに、無能な上層部をクビにして
ゴーンみたいなのを海外から呼んだほうがいいかもな
まあ、そんな自身の地位が脅かされるようなことを
するわけがないけどｗ

>>607
国際フォーラムって、東京駅近くの、三菱銀行前付近にある、あの事務所かね？

移民反対ってみんなであっちむいてデモしね？

移民と称して日本に犯罪者を輸出するのが目に見えてるw
キューバもアメリカに対してやっていたな。
マイアミがあっというまに犯罪者天国になったwww

労働力足りないなら国内の失業者雇えよ
ところで福祉大国スウェーデンの人口は900万人だ
少子化(笑)

国内の失業者は使えないし、やる気もない

　 ノ´⌒ヽ,, 　　　　　
　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　 ｉ / 　 ⌒　　　⌒ヽ　）
　　　　　　　　 !ﾞ 　 ／･＼ ／･＼ｉ/　　
　　 ⊂￣ヽ＿ |　 :::⌒（__人_）⌒::|　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 　 ＼__|　 ／ 　民主推薦負けてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,　　
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/　　
　　　　　 　 /　　　　（＿_／

>>1
日本人に問いかけないで
いきなり外国人ですかいwwwww

>>650
誤爆乙

識者って便利な言葉だな

>>645
そして能無しは椅子にしがみつき、能力あるものはどんどん去っていく。
そして気がついたら周りは誰も居なくなり、いつの日か、能無しはトップになり、会社は衰退していく。
まさに日本社会はこの悪循環。

移民賛成の識者の中に平沼赳夫が入っているのに驚いた。
たちあがれ日本を応援するのをやめた。

これを「裸の大様」といわずして何と言う。

>>655
まじでか！
たちあがれ日本って本当に終わってんな。

TVドラマなんかでもやってるけどさ、突然自分の子供が外人を
家に連れてきて結婚するとか言い出したら焦るだろ。
それを「政策」でやろうと言ってるんだぜ。何なの、この国。

少子化問題の解決は自国民でどうにか工夫して改善していく問題であって、
工夫するのをを放棄して移民を入れるって最悪の道だよね。
日本人があと数世代で跡絶えちゃうよ

使い終わったらちゃんと母国に戻すまでが雇用です

識者ってだれか分からんけど、高収入層だからな

そりゃ奴隷いないと儲からないわ。

ピラミッドの土台を輸入しようとするのは当然。

・・・外国人はサービス残業や契約外のことはやらないと思うんだけど、どうするつもりなんだろう？
パスポート取り上げて強制労働させるつもりなのかな

一応、旧帝出て、博士号もってているオレは、識者と呼ばれても良いと思うが、
その識者のオレが考えるに識者ってバカばっかりだぞ。

>>657
自分もたちあがれ日本を応援するのをやめた。

問題が出る頃には私たちはいませんから．．って
声が聞こえそう

>>665
今の指導層はマジで無責任な人達が多いと思う。

２０年以上前の指導層の方が色々責任感があったし、
良い意味での愛国心もあった。

>>655

[email protected]

メール送って聞いたらたぶん返事くるよ。

>>666
それはあるな。
民主の高速無料化や温暖化ガス25％削減にしろ、自民の総量規制や
高速ETC千円政策にしろ、景気対策なのにその景気対策をやったら煽りを
受ける人たちがいるのにそういうのはガン無視して政策を進める。

自民も民主も政策を目を引く政策をブチ上げる。
だけど、ブチ上げた後の事はまるで考えていないんだよね。
その辺が今のいびつな経済情勢に影を落としている。

人口減少は経済的に打撃を与える事は確かなので
ある程度の受け入れはアリだ
慎重にやればプラスの面は非常に大きい

犯罪率に関しては単に犯罪率の高い韓国、朝鮮人が
数字を押し上げているだけで、ここを避ければ言うほど危険ではない

犯罪率はそれ程でも無くても反日である中国を避ければいい
インドネシアもお勧めしない

ビートたけしや舛添要一は１０年以上前、
テレビで移民賛成の発言をしていた、
移民賛成派なので注意しましょう。

>>669
日本は観光や芸術的な分野やアニメ
で金を稼ぐことを考えても良いと思うけどな。

>>668
２０年前、あの当時の政治体制を評論家などが
「日本株式会社」と批判していたけど、
日本株式会社はある意味、正しかったよね？

要するに、移民との競争に打ち勝てる奴だけでも生き残るか、みんなまとめて衰退するか
どちらかを選べってことだろ。俺はどっちにしろ勝ち目はなさそうだけど。

>>668
２０年前、あの当時の政治体制を評論家などが
「日本株式会社」と批判していたけど、
日本株式会社はある意味、正しかったよね？
あの当時は、実力主義とかが言われ始めた頃だったよね？

>>673
そんな話を聞くと、
日本人を日本国内から追い出して、別の人種が日本国を乗っ取る
という感じだよね？

例えば在日台湾人なんかは日本に溶け込みやすく犯罪率も低い
殆ど無条件に受け入れたって犯罪率が上がったりはしないであろう

>>662
＞パスポート取り上げて強制労働

既に実施済み。

在日外国人の犯罪率が高い、と言う認識は間違いなんだよ
犯罪率が高いのは在日韓国人、在日朝鮮人だけ

韓国朝鮮人を除いた外国人犯罪率はなんと日本人より低い
日本人1倍とすると在日外国人は0.7倍だ

ただし在日韓国人を合わせると1.5倍になる


その国からの移民を受け入れさえしなければ犯罪率に関しては
上がるという事は無いと言っていい

若者は使えないとか自我が強すぎるとか一方でそういうのを量産しておいて
海外の若者は云々労働力云々日本の若者は使えない云々どうしたいんだこいつら。
外国人労働者を受け入れて二世三世が生まれれば泥沼化必死だろ。
まだ日本人の若者のほうがよかったという結論になるのは目に見えてる。

企業側からすれば、いかに最低賃金近くで働かせるか必死なんだろうな

× 識者
○ 売国奴

>>674
確かに、「日本株式会社」などと批判していたけど、「日本株式会社」という
選択肢は戦後日本にとって正しかったと思う。

例えば、海峡に自動車用の大橋を架ける時は、５５年体制下の自民党政権なら
橋が架かった後、失業する渡し船の社員を地元のバス会社が全員を引き取る形で
再雇用していた。
今の政治家（民主・自民関係なく）にこんな政策を期待しても、「国民の税金は〜」
などと言って絶対にやらないだろう。

いわゆるきつい仕事を外人がやるという発想が間違い

最初はまじめに働いても、楽なほうに走るもの。

そして犯罪したほうが楽に稼げることに気付く。

外人入れて素直に介護の仕事とかするわけねーじゃん
ひったくり・空き巣・強盗のほうが手っ取り早いんだよ
外人を信用するな。

また経団連が識者を使って、外国人受け入れを叫び始めたのかよ

きつい仕事どころか
今の若者が好む楽なデスクワークすらも
外人しか取らなくなってるところが出始めてるよ
なんか日本人にはないハングリー精神があるからとか言ってたぞｗ
どーすんだこれ

日本語の試験は必須にしてくれ。安易にやると後で絶対後悔するのが目に見える。

よし、少子化問題を解決するために近親相姦をｱﾘにしよう

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totigi.htm

【国際】 娘を30年間暴行　子供10人(7歳〜27歳)生ませる　実父逮捕へ…アルゼンチン
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290946700/

（ＣＮＮ）　南米アルゼンチンの地方裁判所は、過去３０年の間、実の娘に子供１０人を生ませて
いたとみられる父親を性的暴行の容疑で逮捕するよう命じた。同国北部サンタフェ州政府の公式サイト
が２７日伝えた。

逮捕を命じたレコンキスタ市のビルヒリオ・パルッド裁判官は、同州北部では家庭内の性的虐待が
はびこっているとし、父親の子供を生んだ娘の例は近接の２州でも起きていると述べた。サンタフェ州
政府のサイトによると、同州では２００９年、別の性的虐待の事犯が発覚し、特別調査を進める
きっかけとなっていた。

父親による実の娘への性的暴行では、オーストリアで０８年４月、監禁状態の生活を強いられて
子供７人を生んでいた事件が表面化し、世界に衝撃を与えていた。

サンタフェの地元紙によると、パルッド裁判官は今回の事犯はオーストリアの事件よりさらに悪質と
強調。娘は現在４３歳だが、１３歳の時から性的暴行を受け、父親は頻繁に脅迫していたという。
２人の間に生まれた子供のうち最年長者が、祖父が実は父親だった事実を知り、自殺を図る悲劇も
起きていた。

おいおい、日本がむちゃくちゃになるだろ、そんなことしちゃ＾＾；；；
今フランスに来ているんだけど、街中があり得ないくらい汚いわな。どこも落書きだらけで＾＾；；
あいりん地区の方がきれいで安全だぞw＾＾；；； しかも黒人だらけ＾＾；；；
二人に一人は黒人だぞw＾＾；；； 今やかつての植民地民に乗っ取られている罠＾＾；；；

小沢先生も言ってたでしょう
「日本人は韓国人より劣っているから韓国人の血DNAを入れるべき」だと

小沢先生の言うとおりだと思いますよ
知識者はみーんな小沢先生支持してるしホリエモンとか沢山の方が支持していますね
この人らは分かってらっしゃる。

>>685
そうそう、派遣でいろんな企業に行くけど
どこに行っても外国人の事務職っているよね。
中国人なら中国語ネイティブなのがアドバンテージになっているけど
それ以外は割と普通というか、日本人の同世代と比較しても
特別優秀だとも、ハングリーだとも思えないのだけど。

外人をこき使うのは、人件費の圧縮以外なにもありません
・中国やインド、アフリカなどのコスト少の世界と渡りあおうと思ったら、そのコストに会わせないといけない
・企業としては、それで社会が中国化しようと知ったことではない
・各自収入もそれ（中国、インド、アフリカ）と同程度でデフレーションに陥っても銀行の責任にしとけばよい

あーとそれから、まあ、ここの板の意見を見てても身勝手な経営理論と経済産業省の意見は垣間見えます

日本人って、本来移民国家なんじゃｙないの

具体的に反対するというか

　　経団連が政府に働きかけたり、ネット工作をしているのだから
　　反対している人間も団結して、サイトを立ち上げたり
大勢の人たちに移民が来たらこんなに大変なことになると知らせないといけない

それで、経済産業省以外の省庁は、最近内務省復活のような動きを見せてますけど

外国人を導入して、生産や事務を行ったとしてそれを待ち構えているのは、現在より過酷な過当競争です。
外国人を導入した企業がどうなるかも、内務省がわからは見えていて、競争でほとんどが脱落し、元公社
に買収されるのがオチだとふんでいる節があります。

国を裏切った企業は、最終的に電力会社などに全て買収される、身にあった最後が待っていることでしょう。

これは正直、武力で抗議してもかもわないレベルの話だ

経団連が日本を無茶苦茶にしてる

>>611
「近年、高齢層のみならず若年層でも、失業者や無業者が高水準となっている。
技能や経験がなくても就労できる不熟練分野は、これらの日本人が
労働市場へ再参入するために不可欠であり、今後とも、外国人に全面的に開放すべきではない」

って書いてあるぞ>>605のリンク先には

>>614
>>697

>>637>>648

>>697

アメリカ戦時体制に移行...

アメリカではテロ警戒態勢で、先日の17日から、
1ポンド（約454g）以上の郵便物はアメリカに送
れなくなっています。
http://twitter.com/akitsukidayori

自国の就職率は依然ガタガタなまま
新卒すら派遣行きの現状でいきなり外国人・・・って
どうしてそう言う発想になるのかワカランな
就職活動中の学生さんの目の前で語ってみろと言いたい

じゃあこの87人を殺して
その代わりに外人呼べばいいじゃん

経団連に天誅を！

男をこきつかう、潰れる
女をこきつかう、潰れる、子供産まない
外国人をこきつかう、潰れる、子供うませない

財界と霞ヶ関のは、これだけの話

　　　　移民受け入れ反対で　一致しています　@ビジネス＋　　　

>>697
>技能や経験がなくても就労できる不熟練分野は、これらの日本人が 
>労働市場へ再参入するために不可欠であり、今後とも、外国人に全面的に開放すべきではない」 
>って書いてあるぞ>>605のリンク先には 

>>610
>>>1 
>>日本国際フォーラムは意見広告で、「日本がグローバル化する政界経済の中で生き残り、成長する東アジア経済との  
>>一体性を確保するには、基本的には外国人を受け入れなければならない」と強調。その上で国内労働者が不足している  
>>建設、自動車などの産業を中心に熟練外国人労働者の受け入れを拡大するなどいくつかの政策提言を行っている。  
>「成長する東アジア経済との一体性を確保する」って、馬鹿馬鹿しいにも程がある目標のた 
>めに「外国人を受け入れなければならない」んだとよ 
>しかも、非熟練派遣でまわしてる自動車産業に熟練外国人労働者の受け入れって、何の寝 
>言だ？ 

誰なんだよ
その識者とか政治家って

外人受け入れなんて失敗するに決まってる。
日本社会は閉鎖社会だから。外人を受け入れない。
単一民族の文化だから、多国籍になれてないのだ。
外人がサビ残をやるかと言ったら答えはノーだろう。
愛社精神とか滅私奉公とか外人には理解できないだろう。
その結果、排除されて、犯罪に走ってしまう。治安がどんどん
悪くなる。雇用も改善されない。経営者が日本人と同じように
扱ったらとんでもないことになる。トヨタがいい例だ。

亀山の事故の被害者はフィリピン人らしいね
職にあり付けず生活保護受ける日本人が大勢いるのに日本企業は出稼ぎ外国人を雇ってる

結局要介護の老人がこの先２０年ぐらいで爆発的に増えるからでしょ
で、低賃金で他人の糞尿の始末をする若者は少ないと・・・
ぶっちゃけ日本は老人を甘やかしすぎだ罠、欧米だと総資産がゼロになるまで
年/￥1000万ぐらい介護施設へとられる。
日本もそれぐらい老人からふんだくれば介護に金は回る、人手不足を嘆くならその後だな

若者が子供をどうしても産みたくねえっつーんだもん。
しょうがないわな。

どーーーーでもいいけど

　>建設、自動車などの産業を中心
　>建設、自動車などの産業を中心
　>建設、自動車などの産業を中心


ああ、この辺の団体から命令があったわけね



人が来ないなら　賃金上昇させて集めろやアホウ

外国人なら給料安くても来るだろうって？甘っちょろい考えだな。
彼らの国にも同じような職種が拡大しつつある中、そこでの賃金が上昇していく中、
わざわざ安い給料の日本に来るか？

現実には「来なくていい人たち」が大勢押し寄せるだけだろう。
シンガポールのように「出稼ぎ者は調整弁」と定住も認めず子供を作らせない施策も
徹底しないようでは、日本の属国化計画の最終段階と言われても不思議無い。

スイス政府「民間防衛」の「乗っ取り戦争」

第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

偏向報道、日教組・民主党、友愛政策、外国人参政権、外国人１０００万人移民計画、・・・

金も仕事もないのに子供なんぞ作れるか

中国・韓国・北朝鮮以外の国で

>>706
お前、実際にこの政策提言読んだの?

>建設、自動車などの産業を中心に
なんて書いてないぞ。これは記者が想像して書いてるだけ
資格取得うんぬんって書いてるし、介護をやらせたいんじゃないかな

記事じゃなくて、実際の政策提言を読めよ
バカじゃないんだから

>>701
>>697

>>712
>>717

とにかく、実際の政策提言読めって

これか。介護は9個ある提言のうちの1つの一部に過ぎない。

政策提言
http://www.jfir.or.jp/j/pr.htm

第３３政策提言
「外国人受入れの展望と課題」 (2010年11月24日発表)
http://www.jfir.or.jp/j/pr/pdf/33.pdf

>>609
>日本人だけでは後継者養成が困難な職種や業種が増加している。また、年々高齢化が進展している
これは、高い技術を持ってる小さな工場とか、伝統工芸とかだろ?

技術力は日本のストロングポイントだからな
実際に日本人の後継者がいないなら、外国人を入れてでもそういう技術を維持したほうがいいんじゃない?

とにかく、記事の
>建設、自動車などの産業を中心に
に釣られすぎ

ほら読め
http://www.jfir.or.jp/j/pr/pdf/33.pdf
ここの多数派より>>605のほうがまともな事言ってるから

>>720　ID:8fHdkOcb
バカだろお前

「どの分野の人材を受け入れたいか」という論点自体が
政策提言の一部でしかないって話だけど。それがなにか?

この板もレベル落ちたなあ。このスレだけか?

いかにも「言いっ放し」で終わりそうな提言だな。

自国の若者を満足に導けずに職に炙れる人を年々積み増している中で
「外国人に頼りましょう」では、その依存から抜け出せないことが自明だろう。
収入が無いまま生活費をサラ金で工面するようなものだ。本当に解決すべき問題から逃げている。

「実は外国人を入れることを目的に、長年かけて役に立たない人が増えるよう仕向けてきた」とか言われても不思議無いが。

>>1
日本は外国人が住みよい国だよ。

移民を受け入れるなら、制度を変えなきゃ
ダメだと思うな。

>>722
＞なんて書いてないぞ。これは記者が想像して書いてるだけ
＞資格取得うんぬんって書いてるし、介護をやらせたいんじゃないかな

も十分面白いけどね。想像で書いてる記者とどう違うの？みたいな。

この"識者"とやらの一覧はないのかね？

>>721
甘い
俺は、少林寺拳法習ってたけど、師匠の後継者は師が存命中に現れることは無かった
残された者たちで、現在は学校を作って、伝承者の出現を待っている
どこまで技術が重要かしらないが、プライオリティによって手段があるはず

そもそも原子力発電所のような仕事なら、最初から外人にやらせとけや

>>726
提言のPDFに書いてあるよ。

この提言で扱う範疇の労働力を日本の中で確保できないというのは、大変なさけない事態だと思う。
>>1の話は提言から乖離して見えるところもあるが、「綺麗な受け入れの建前を作っても現実はこうなる」という例にも見える。

こういう識者は大衆なるものに向かっては意見できない。
政府や経団連の意見を会社の経営者向けに言い、
会社の経営者は「識者がこう言ってた」という。

会社の経営者は従業員などの意見に耳を貸したらどうなんだ？

>>728
ありがとう。
http://www.jfir.or.jp/j/pr/pdf/33.pdf これだね。
これを読む限りではブルーカラーを輸入することはなさそうだね。
割と地についた提案で安心した。
ただ、入植したホワイトカラーの外国人が職を維持していけるかが問題だね。

しかし、この人たち行き当たりばったりで数値上の解決しか目指そうとしてないのが気になる。
外国人受け入れ云々より、産業価値を高めるための教育に力を入れるのが先だと思うんだがなぁ。
やっぱりそんな中長期的なプランには興味がないのだろうか…残念だ

御用学者イラネ。

>>730
しかし政策（政党は忘れたがほとんどの政治家）は移民１０００万人じゃなかった？
青も白も関係ないとおもふ

>>721
>>建設、自動車などの産業を中心に 
>に釣られすぎ 

記者が質問したらそういう答えだったんだろ

>ほら読め 
>http://www.jfir.or.jp/j/pr/pdf/33.pdf 

この記述はどう見ても、非熟練労働者のことじゃないか

地域活性化を目指す
自治体では、日系人や技能実習生に限らず、地
域の持続的発展を支える外国人労働者と家族の
受入れが不可欠です。

熟練してたら「実習生」じゃないわけで、まさか「技能実習生」の実態を知らないわけでも
あるまい？

まして、その家族まで受け入れろってんだからなー

奴隷が欲しいけど、
奴隷が年を取って権利を求めるころには
こいつらは生きていないって寸法

異例でもなくいつも通りにしか思えないが

ああ、熟練工の戯れ言は経営者の耳には入らない
下ネタの戯れ言以外は

>http://www.jfir.or.jp/j/pr/pdf/33.pdf 

これも、滅茶苦茶だな

受
入れ国の言語を話せることなどの条件が導入さ
れています。われわれは、わが国も、この原則
を採用すべきだと考えます。

といいつつ、

日本語の知識・能力が十分でない結果落第と
なるのを放置することは、実質的に看護師、介護福祉士等
の受入れを決めた「経済連携協定」のそもそもの趣旨に反
することになる。

とか、

提言６ 日本語能力を持たない外国人に対し、地域におけ
る日本語学習の機会を保障する体制を整備せよ。

とか、気違いぶりは半端じゃない

>>732
>>1の提案者と移民1000万人提案者は別物でしょう
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
によると1000万を提案してるのは
「外国人材交流推進議員連盟は中川秀直・元幹事長を会長とし、自民党の国会議員約80人で構成する。」
だそうな。
ハナッから数値目標を提示するあたり政治家ってアホなんだなという以外の感想以外ないな。

>http://www.jfir.or.jp/j/pr/pdf/33.pdf  

これも、とんでもないなー

国、地方公共団体、大学、
研究機関、企業等は、医療や社会保障、家族の就業機会や
子弟の教育などについて、内国民待遇を保障することは当
然であるが、必要があれば付加的な特典を与えるべきであ
る。

これも、

外国人の社会保険加入意欲を著しく削いで
いる。そのことが、同時加入の健康保険の無保険者を増や
す結果ももたらしている。このため、外国人に限り、最低
加入年数を二十五年から十年程度に短縮する

帰化一世や二世の参政権は制限しなきゃいかんだろうに、これもないわ

ただし、日本国
籍を取得した外国人が国と地方の双方において選挙権の
みならず被選挙権を有することは、言うまでもない。

移民の労働力欲しい、でも金は出したくないから全部国と自治体がやれ
ということです

>>733
>地域活性化を目指す 
>自治体では、日系人や技能実習生に限らず、地 

補足説明すると、ここの解説とあわせて読むと、売国ぶりがよくわかる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85
政府は「専門的・技術的分野の外国人は受け入れ、単純労働者は制限する」という方針を
採って法整備を進めていったが、違法就労の黙認という形で受け入れてきた。1990年には
入管法が改正され、在留資格が整備されるとともに、日系人については職種による制限な
しに国内で就労が認められるようになった。また開発途上国の経済発展を目的として1981
年に創設されていた外国人研修制度も1990年に規制緩和が行なわれ、商工会議所などに
よる団体監理型が導入された。1993年には技能実習制度が開始され、一定の水準に達した
と認められた外国人研修生に対して追加で最大1年（後に2年に延長）の研修（実態は就労）
が許可されるようになった。

>>740
これまでの老人どものおかけで、法人税が結構高いんですが
改めようとしないようですね

上澄みの綺麗な利益が欲しい
黒ずんだリスクは負いたくない
さぁ、政府よ我々のために頑張れ

>>742
法人税の実効税率は低いよ。40%なんて大嘘。

また赤旗に騙されたかわいそうな若者が

>>682
他にも９０年代に「５５年体制」と政治体制を批判していたけど、
日本国的には５５年体制は日本人に適応した２大政党政治で
多数政党政治だったよね？
５５年体制は正しい体制だったと思うよ。

おいおいスレタイの

>【雇用】日本【人】の【ふりした】識者たち、外国人受け入れ拡大を求める異例のキャンペーンを開始

　　　　↑文字ぬけてるぞ　　　　　　　　

>>744-745
実効税率の話なんて一言もしていませんが

ＩＬＯ条約を批准して労働環境を整備しないと高度な移民はこない。
国が労働時間や休暇に関する国際条約を批准して強制労働(サービス残業)
や雇用形態をなんとかして世界基準にしないとダメでしょ。

過労死とか自殺とか国公認なのに給料も安いゴミみたいな国に
奴隷になりにくる外人はいないから。
法人税が高いとか言ってるけど国民奴隷化の対価だから安いもんでしょｗ

どうせ利権が絡んでくるんだろ。
もう騙されねーぞ。

>>750
外国人研修生も利権の塊だから

>>749　外人だったら暴動が起きるだろうな。ｗｗｗ
日本人みたいにみんながサビ残やってるから俺も仕方なく
ってのは通用しないからな。ｗｗｗ

×日本の識者たち
◎日本の売国奴たち

>753
石原慎太郎も入ってる保守グループですが？

移民でなんでも解決すると思ってんのかね？真面目に人口増やそうって意見はさっぱり出ねえ
人口の半分が高齢者になっても移民に頼るのか？

所で、少子化担当大臣って何してるの？
俺でもつとまりそう。ｗｗｗｗ

>756
ここ10年ほどか？できてから何もしてないよ。
自民の時は「女性大臣枠」として使われてた。
青い豚とかいただろ。

>>754
石原は、保守かどうかはともかく、新銀行東京といい、首都大学東京といい、五輪誘致と
いい、二次規制といい、立派な売国奴だろ

でも、新聞広告の内容だけだとあまり変なところはないから、騙されて名前貸した自称識
者は多いかも

細部の酷さは、

>>733
>>737
>>739
>>741

で指摘されてるとおりで、書いたの中国人だろうね

どこへ向かっているのか

終身雇用で保護された左巻き脳みそ学者。
マジうぜー。

>>760
経団連御用達の学者に左とか関係ないだろ、アホか

日本は元々民族意識なんて無かったんだけどねえ

移民＝左翼というのは間違いだよ
そうなると米国は左翼国家と言う事になるし
鎖国してる北朝鮮は社会主義なのに右翼と言う事になる

経済的には移民はプラスなので
資本主義色の強い右翼陣営は移民に前向きだと思って良い

日本と同じモンゴロイドで且つ親日の国からの移民に関して
右翼は諸手を挙げて賛成する
チベット人を全員受け入れるとかだって全然大丈夫

>>761

朝日新聞「アジア・ネットワーク」の客員研究員
って経歴からみて、朝日新聞がやりたい事と合致
するんだろうねぇ〜。
http://homepage3.nifty.com/iguchi-kwansei/sub1.htm

鳩山の東アジア共同体といい
いまだに大東亜共栄圏などという幻想に
取り付かれた老害売国奴だらけ

>>764
移民推進政策は東アジア共同体政策とイコールだから。
「日本国際フォーラム」のホームページを見たら分かる。

評議員に小池百合子がいるんだけど、やっぱり売国ってこと？

http://www.jfir.or.jp/j/about_us/list_officers.htm

東アジア共同体評議会のトップは中曽根だし

>>758
>五輪誘致といい
？？？？？？

国会議員の数を減したら、
日本人にとって不利なことばかりな事が多くなったよね？

>>766
上げ潮派ｗ　の塩崎もメンバーだよｗ

俺たちの珠代ねえさんもなｗ

人口減少に合わせた経済規模にすりゃいいだけだろ。何を今さら。

>>770
同意。
国会議員は何考えているんだろうな？

>766>769>771
この人たちは保守の中でも「強い日本の復活」をとなえる
ファシストたちですな。
国民の生活や命がどうなろうと、日本が強くなればいいという方々です。
ウヨが石原を褒めてるの見ると笑えるがｗ

>>1
早く東欧とかロシアとかの妖精たちを迎え入れろ。

>>1
【雇用】過酷“就活”　大学生、ハローワークに殺到、1カ月3万人［10/11/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290390009/

海老蔵ぶんなぐったの、黒人ハーフって話だよ
そこらのじいさんどもだって無事に居られるかどうかわかんないね

日本人はｶﾗﾃのブラックベルトなので大丈夫です

それ奥田の柔道やん

>>671
観光資源になるものがあるの？

>>746

正解。

2大政党制信者は政権交代があって、初めて2大政党制と認めるところがある。
つまり政権交代がなかったから、自民独裁という認識。

ICUの八代も、教授特権を捨てて、非常勤講師と同じ待遇で働いて
初めて正社員の規制について文句を言える。
ショーペンハウェルのように、講義料だけで生計を成立させてみろｗ。

>>772
強い日本といっても、
そこで動かすのは国民だよね？

>>709
「職にあり付けず生活保護受ける日本人」が職にありつけないのは
己の実力に見合わない賃金や労働条件を求めるからであって、
「出稼ぎ外国人」と同じ賃金・労働条件で働きますっていうなら
企業も喜んで日本人のほうを採用するよ。

国を切り売りしてまで先進国であり続ける必要があるのか

個人の実力という経済的実体はない

>>780
千差万別の日本人を、「国民」とひとくくりにするのはやめてもらえる？
移民に反対しているような低層レベルの連中なんか、
どう考えても「強い日本」を「動かす」原動力にはならない。
むしろ「強い日本」への寄生をもくろむ売国奴といえよう。

最低時給を争うライバルが増えるね。

白丁氏ね

>>784
俺は君みたいな低層レベルの人間ではないが、移民には反対だよ。
ていうか移民推進派って、なんでそうやって抽象論しかふりまかないの？
くだらないレッテル貼りをしないで、具体的なメリットを提示しなよ。

大抵の国は普通移民なんて快く思わんだろうね。

アメリカぐらいだろうな、喜ぶのは。

外国から安い賃金の労働者を入れようという考えだろうが、
そうやって作られるものは、日本らしい高品質のものに
なるのかね?

生産性を向上させることが急務であって、生産性向上を
阻んでいるのが、少子高齢化ではなく、価値を生み出さない
古いサラリーマンだということには目をつぶるのかね?

　 ビジネス＋では　移民受け入れ　反対　で意見が一致しています

移民は難しいね。さてどうしよ。

目の前の問題を解決するだけじゃなくて、長期的な計画があるの？

ヨーロッパでは、移民は失敗だったという結論なんだけど、
識者たちには、日本では成功させる秘策があるの？

金持ちがさらに儲ける代わりに日本人全員を犯罪の恐怖におびえさせ
諸々の移民問題を抱え込ませ、さらに賃金格差を拡大させるんですね
百回ぐらい死ねばいいと思う

バブル期に人手不足になって日系ブラジル人を大量に呼び込んだが
その面々が今どうなってるか知ってるんだろうか、この “自称” 識者共は

この識者にはまず今日本にいる外国人労働者100人の身元保証人になってください。
もちろん住居や生活の面倒をみるということで。

生産性を上げて誰に売るんだ？
移民に売るのか？

不況の波だな
日本に来て働く外国人は祖国への送金しかしない

第82条［外患援助］要塞、陣営、軍隊、艦船其他軍用ニ供スル場所又ハ建造物ヲ敵国ニ交付シタル者ハ死刑ニ処ス兵器、弾薬其他軍用ニ供スル物ヲ敵国ニ交付 ...
」

あるのか、さっそく適用しようか

今35なんだけど、2050〜60年頃どういう社会になってるか検討もつかねーや。
どう控えめに捉えたって年金は出ない、医療は完全崩壊、生活保護も原資がないよね。

正直、スラム街の路上で餓死するか、（あるいは外国人の）若者に殴り殺されるような死に方も
覚悟しておかないといけないような気すらしてるんだけど、
こういう種類の危機感って今の中高年、特にエスタブリッシュメント層にはないでしょ。

もうどうにでもなーれ的な。

>>772
>この人たちは保守の中でも「強い日本の復活」をとなえる 
>ファシストたちですな。 

そんなの、日銀が金刷ればいいだけの話なのになー

>国民の生活や命がどうなろうと、日本が強くなればいいという方々です。 

移民入れて日本が強くなるわけないなんてこともわからず、中国の走狗にされてるん
だから、どうしようもないな

■ドミナントストーリー（優先される物語）｜三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈１／４〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20101130.html

　さて、藤井氏のご同僚でいらっしゃいます、おなじみの中野剛志様（京都大学助教）より、タイムリーなＴＰＰに関するご投稿を頂きました。

『▲ＴＰＰで輸出は増えない▼　中野剛志（京都大学助教）

　貿易の関税撤廃などを目指すＴＰＰへの早期参加を求める声が高まっている。だが参加国を見渡しても、日本と利害面で連携できそうな国は見あたらない。
対米輸出で重要なのは為替であり、関税撤廃で農作物の輸入が増えるだけだ。そもそも外交上弱い立場にある日本に、有利なルール作りなど期待できない。
------------
　１０月初頭から先日のアジア太平洋経済協力会議(APEC)にかけて、環大平洋経済連携協定(ＴＰＰ)交渉への参加の是非を巡る議論が、▲突如として国内で沸騰した▼。
ＴＰＰ協定は、【物品貿易は原則、全品目について即時または段階的関税撤廃をめざすという急進的なもの】であり、また人の移動なども含む包括的な枠組みだ。

　このような大問題についての結論を、なぜこれほど急ぐ必要があるのだろうか。ＴＰＰ推進派の主張によると、協定交渉|こ早く参カロした方が、 日本|こ有利なルール作りが可能になるからだという。
参加の決断が遅れれば、不利なルールでも飲まざるを得なくなるという。しかし、現在のＴＰＰ交渉への参加国の顔ぶれと現下の情勢を客観的にみる限り、▲日本が自国に有利なルール作りを誘導できるとは到底思えない▼。

■ドミナントストーリー（優先される物語）｜三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈２／４〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20101130.html

　第１に、現在のＴＰＰ協定交渉参加国の中に▲日本と連携してくれそうな国がない▼。
米国以外の参加国は、外需依存度が極めて高い「小国」ばかりだ。また、いずれも１次産品輸出国であり、低賃金の労働力を武器にする発展途上国も多い。
　米国だけが国内市場の大きい「大国」であり、それを武器に参加国を主導できる立場にある▲一方、農産品については国際競争力を持つという強いポジション▼にある。

　その中で日本だけが工業製品輸出国だ。さらに国内市場の大きい先進国として、他の参加国から労働力や農産品の輸入を期待されている。しかし、▲デフレのため低賃金の外国人労働者を受け入れるメリットがなく、農業はぜい弱だ▼。
日本の置かれた状況は、ＴＰＰ交渉に参加している国々とは際立って異なる。国際ルールの策定の場では、自国と同様の利害や国内事情を有する国と連携しなければ、交渉を有利に進められない。
ところが、日本と同じような利害や国内事情を有する国はなく、連携できそうな相手は見あたらないのである。

　第２に、ＴＰＰによって▲日本が輸出の拡大で成長できる仕組みができると考えるのは甘すぎる▼。
なぜなら、米国は慢性的な経常収支赤字が持続不可能であるとの認識の下で、▲対外不均衡を是正すべく、５年間で輸出を２倍にすると宣言し、輸出の拡大を進めようとしている▼からだ。
対外不均衡の是正と、米国内の関税を引き下げるＴＰＰの推進とは、一見矛盾するようにみえる。しかし、米国の貿易政策にとって重要なのは、もはや関税ではなく為替レートなのだ。
だから米国は、建前はともかく、本音ではドル安を志向する。また、不況の長期化が見込まれる中で、米国の金融緩和は継続するだろうからドル安は当面続くと考えてよい。

経営者が外国から入ってきてもいいのか？
乗っ取られても知らんよ

■ドミナントストーリー（優先される物語）｜三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈３／４〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20101130.html

　ドル安は、日本企業の競争力を奪うか、▲米国での現地生産比率を向上させる強力な手段▼だ。
例えば、ホンダの昨年の米国での現地生産比率は８０％を超えている。日本の輸出産業は、為替リスクの回避のためにすでに海外生産比率を高めている。ドル安が続く限り、この傾向はさらに進むだろう。
米国での現地生産が進むのであれば、仮に日本がＴＰＰに参加し、米国に関税を全廃してもらったとしても、もはや関税撤廃と輸出競争力の強化とは何の関係もない。ＴＰＰ参加で輸出が増加するなどという試算は、取らぬたぬきの皮算用で終わるのだ。

　一方で、▲ドル安でさらに安価になった輸入農作物は、関税の防波堤を失った日本の農業に壊滅的な打撃を与える▼のは間違いない。製造業なら海外生産によって為替リスクも関税も回避して生き残れるが、農業はそうはいかない。
仮に将来、米国が貿易黒字を計上してドルが高くなったとしても、いったん失われた日本の農業を関税なしで復活させることなど不可能であり、食料の米国依存がさらに深まるのは確実だ。

　要するに、日本をＴＰＰに誘い込んだ上で、ドル安を誘導することによって、▲日本に輸出の恩恵を与えず、国内の雇用も失わずして、日本の農産品市場を一方的に収奪することができる▼。これが米国の経済戦略なのである。

　第３に、日本は現在、対中・対口で安全保障上の問題を抱えており、普天間基地問題でこじれた米国と関係を改善しなければならない。▲そんな弱い立場にある日本▼に、米国に妥協せずに自国に有利なＴＰＰのルールを策定できる▲力があるわけがない▼。
そもそもＴＰＰ協定の問題がこの時期に突然浮上したのは、尖閣や北方領上の問題のために、頼みの米国に妥協せざるを得なくなったからではないか。日本を守ってもらう見返りに、農業市場を差し出そうということだ。
前原誠司外相がＴＰＰに最も熱心だったのもそのためかもしれない。

　米国依存の外交姿勢がＴＰＰ交渉への早期参加の動機の背景にあるのだとしたら、日本に有利なルール作りなどできるはずがない。そうだとしたら「早期に参加すれば、ルールはそれだけ有利になる」という論法は、相当悪質な詭弁(きべん)である。』

■ドミナントストーリー（優先される物語）｜三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈４／４〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20101130.html

　中野氏の論説の通り、今回の「降ってわいたような」ＴＰＰ交渉の裏には、▲アメリカの「輸出拡大」を目指す戦略が間違いなくあります▼。
　アメリカが輸出依存、経常収支黒字路線を志向すると書くと、頻繁に、
「アメリカが何を輸出するって言うんだよ」
　と言われますが、アメリカは資源、食糧などの国家の基盤となる製品に関しては、各段の競争力を保持しています。

　わたくしは日本の農産業の潜在能力を信じていますし、国家のグランドデザイン上の「将来の輸出産業」と位置付けていますが、▲それはあくまで現在の農業の問題（＝兼業農家、小規模農家の問題）が解決された後の話▼になります。
現時点で関税を全廃してしまった場合、アメリカ産農産物に席巻される可能性は決して低くないでしょう。

　また、輸出製造業については、関税が撤廃されたところでほとんど影響はないでしょう。中野氏の書かれた通り、日本企業の現地生産は進んでいますし、▲為替レートの影響が関税の影響を上回ってしまいます▼。
　外国人労働者云々については、それ以前の問題です。国内の失業者を吸収できず、若者の給与水準が高まらない問題を抱えている状況で、何ゆえに雇用の市場競争を悪化させなければならないのでしょうか。

　結局のところ、今回のＴＰＰを推進している方々も、それぞれの「▲ドミナントストーリー▼」に支配されているように思えます。
▲「日本の内需は弱い。日本は輸出依存国。少子化の日本は外国人を入れなければならない」▼
　などなど、▲「日本は衰退する」というドミナントストーリー▼が揺らがないからこそ、今回のような「アメリカのため」としか思えない戦略を有り難がってしまうわけです。

「日本の内需は大きい。弱いのは、単にデフレ下で緊縮財政をしているから」
「日本の輸出依存度は、アメリカ、ブラジルの次に低い。高々、ＧＤＰの１０％強程度」
「少子化はデフレの結果であって、少子化のせいでデフレになっているわけでも成長率が低いわけでもない。デフレを脱却し、成長率が戻れば、人口はまた増えていく」

　という▲オルタナティブ（代替する）ストーリー▼（※藤井氏）がきちんと共有され、▲「日本の国益のための」ＴＰＰ▼を志向するのであれば、まだしも反対しなわけでございますが。

本日のエントリーを興味深くお読み下さった方は、↓このリンクをクリックを。
http://blog.with2.net/link.php?786810

＞少子化はデフレの結果であって

あいからわず嘘ばっかり言ってるな

高機能の移民だけ受け入れたいって、要するにこういうことよ

【医療/看護】外国人歯科医、看護師、助産師・保健師の制限撤廃　法務省、在留資格を改正［10/11/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291078877/l50

外国人労働者の前に日本人を雇えよボケが

ただでさえ日本人の失業率が高いのに、外国人の受け入れとか意味がわからん。

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「人口減少でデフレ」はウソです
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-362.html

２００１年→２００９年
日本よりも人口増加率が小さい国の経済指標
　　　　　　　　　　　　　　　　人口増加率　　　物価上昇率　　実質GDP増加率
Japan　　　日本　　　　　　　＋０．３％　　　　　−１．２％　　　　　＋４．２％
Croatia　　クロアチア　　　　−０．２％　　　　＋２４．８％　　　　＋２８．０％
Poland　 　ポーランド　　　　−０．４％　　　　＋２１．５％　　　　＋３９．４％
Georgia　　グルジア　　　 　−０．４％　　　　＋６８．９％　　　　＋６４．２％
Germany　 ドイツ　　　　　　−０．５％　　　　＋１３．８％　　　　　＋３．９％
Serbia　　　セルビア　　　 　−１．６％　　　＋１２６．４％　　　　＋４０．１％
Hungary　　ハンガリー　　　−１．７％　　　　＋５０．９％　　　　＋１７．０％
Moldova　　モルドバ　　　 　−１．８％　　　＋１０８．０％　　　　＋４４．３％
Estonia　 　エストニア　　 　−２．０％　　　　＋３６．７％　　　　＋３１．６％
Russia　　　ロシア　　　　　　−３．０％　　　＋１４０．１％　　　　＋４５．７％
Lithuania　 リトアニア　　　　−４．１％　　　　＋２８．６％　　　　＋４１．４％
Bulgaria　　ブルガリア　　　　−４．１％　　　　＋５７．９％　　　　＋４１．３％
Romania　　ルーマニア　　　−４．２％　　　　＋９８．６％　　　　＋４２．９％
Latvia　　　 ラトビア　　　　 　−４．４％　　　　＋６０．１％　　　　＋３３．０％
Belarus　 　ベラルーシ　　 　−４．７％　　　＋２１１．２％　　　　＋８１．１％
Ukraine　 　ウクライナ　　　　−５．３％　　　＋１３８．５％　　　　＋３３．２％
IMFデータベースより作成

人口が減っている国って、結構多いんですね！
「人口減少だから、経済成長しない 」→ウソ！
「人口減少だから、デフレ」→ウソ！
と思われた方は、
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安い労働力がそんなに欲しいか

>>809-810
>>605

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 人口動態と経済成長
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-368.html

２００１年→２００９年
　　　　　　　　20歳〜59歳人口　　　実質GDP　　　消費者物価指数　　　政府総支出
ドイツ　　　　　　　−０．１％　　　　　＋８．７％　　　　　＋１７．６％　　　　　＋２６．５％
ハンガリー　　　　−１．６％　　　　＋２２．５％　　　　　＋６６．８％　　　　＋１０４．０％
日本　　　　　　　　−７．９％　　　　　＋７．３％　　　　　　−３．５％　　　　　　＋１．１％
ロシア　　　　　　　＋６．１％　　　　＋５９．２％　　　　＋２０６．１％　　　　＋６３８．２％

上表のデータにおいて
ドイツよりも20歳〜59歳人口の減少率の大きい
　・ハンガリーにおいて、
　　実質GDPや消費者物価指数の上昇率が大きい
ということが分かります。
つまり、20歳〜59歳人口だけが物価や経済成長を左右するわけではないということになります。

日本は、消費旺盛な20歳〜59歳人口が大幅に減る中で、
政府支出もちっとも伸びていない
つまり、需要の増えようがない、という状況になっています。
そりゃ、デフレになるでしょう。

さてさて、
恐らくは、人口動態は物価や経済成長に影響を与える大きな要因の一つではあると思われます。

「しかし、
　あくまでも要因の一つであって、全てではない。

　日本の政府支出の増加率が
　他国と比べて非常に小さく、
　つまり、まだ伸びしろがある。
　というところにこそ、
　日本国民にとってまだまだ望みがある
　ということではないかしら？」
と思われた方は、
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>>日本の政府支出の増加率が
>>他国と比べて非常に小さく、
>>つまり、まだ伸びしろがある。

　伸ばせる財政的な余裕がないだけだろ・・・・

あんま知られてないが、現在日本にいる外国人はかなりレベル高いのしかいない。
本当の平均レベルとかが押し寄せてきたら絶対に日本人は耐えられない。

>>605を読めば読むほど、THE・売国右翼って感じだわなあ

労働者目当てで積極的な移民受け入れをした国が
今どうやってるのか…知らない訳じゃないだろうに
日本の識者たちは
コイツらは自分達だけ儲かればそれでいいんだろ
移民の大量受け入れに一丁噛んで、それに伴う仕組み作りや口利きをする
利権ビジネスをする為にやろうとしてんじゃねえのか

右も左もだめだ、こりゃあ。

>>808
>高機能の移民だけ受け入れたいって、要するにこういうことよ 
>【医療/看護】外国人歯科医、看護師、助産師・保健師の制限撤廃　法務省、在留資格を改正［10/11/30］ 
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291078877/l50 

提言には、こういうこと書いてあるんで、日本語わからなくても日本の資格取得できるどこ
ろか、外国（もちろん、中国は除外されていない）で取得した資格がそのまま日本で通用す
るようにしろってことな


http://www.jfir.or.jp/j/pr/pdf/33.pdf
日本の国家試験については、英語でも受
験できるように改めるほか、日本語についてはむしろ職種
に適した実践的な日本語能力を重視すべきである。

政府は、「経済連携協定」における外国人受入れ条項の
解釈を柔軟にし、海外の有資格者をより容易に受け入れる
仕組とするだけでなく、日本または海外で新たに外国人有
資格者を養成する仕組を導入すべきである。併せて、わが
国の国家資格を取得した場合、相手国で、同じ資格が認知
されるように、相手国にも制度の整備を求めるべきである。


これが売国でなくて何だと？

>>813

>>733
>>737
>>739
>>741

アメリカって言うのは、エリートにはわりと暮らしやすいんだよ。
大学卒というカードは結構威力がある。それはなぜかというと、大量の低ＩＱ奴隷がいるから。

エリートというのは、ピラミッドの頂点にいることで輝ける。
中流社会というのは、エリートの受難の社会でもあるんだよ。
中流社会では、大卒カードが屑化するのは当然のこと。

>>1
奴隷が足りない

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は？〈１／３〉
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-360.html

　　　　　　　　　　政府総支出　　　　　　　 　マネタリーベース　　　　　　　　　　　名目ＧＤＰ　　　　　　　　　備考
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日　　　　１９２兆円　　１９２兆円　　　　　７２兆円 　　　７２兆円　　　　　４９８兆円　　　４９８兆円　　　２０００年初
本　　　　１８７兆円　　１８７兆円　　　　　９２兆円 　　　９２兆円　　　　　５０５兆円　　　５０５兆円　　　２００８年末
　　　　　　　−３％　　　−５兆円　　　　　＋２８％　　＋２０兆円　　　　　　　＋２％　　 　＋７兆円　　　変化
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
米　　３．１８兆ドル　　２７０兆円　　０．６０兆ドル 　　　５１兆円　　　９．３５兆ドル　 　７９５兆円　　　２０００年初　　　１ドル＝８５円
国　　５．５７兆ドル　　４７３兆円　　１．６６兆ドル 　　１４１兆円　　１４．３７兆ドル　 １２２１兆円　　　２００８年末　　　で換算
　　　　　　＋７５％　＋２０３兆円　　　　＋１７８％　　＋９０兆円　　　　　　＋５４％　 ＋４２６兆円　　　変化
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
支　　　１．３２兆元　　　１６兆円　　　２．８１兆元 　　　３５兆円　　　　８．９７兆元　　　１１２兆円　　　２０００年初　　　１元＝１２．５円
那　　　６．２６兆元　　　７８兆円　　１２．９２兆元 　　１６２兆円　　　３１．４０兆元　　　３９３兆円　　　２００８年末　　　で換算
　　　　　＋３７５％　　＋６２兆円　　　　＋３６０％　＋１２６兆円　　　　　＋２５０％　 ＋２８０兆円　　　変化

★政府総支出は、
　日本だけが減。
　米国は１．７５倍増（＋７５％）、支那がなんと４．７５倍増（＋３７５％）です。
　絶対額でみても、
　米国はなんと２０３兆円増です。支那も６２兆円増でかなりの金額です。

　２０３兆円といえば、日本のＧＤＰの約４割です。
　９年ほどの間に、政府の総支出を２０３兆円も増やしたアメリカ政府。
　それに対して、
　同じ期間に
　政府総支出を全く増やさず、内需拡大していない日本。

　ところで、
　人口が増えているアメリカや支那と違って、
　人口が減っている日本は政府支出を増やせない
　というように思われるかたもいらっしゃるかもしれませんが、
　アメリカの人口は９９年から０８年までの９年間で１．７５倍も増えていません。
　確かに２５００万人くらい増えていますが、＋９％弱です（IMFデータベースより）。
　支那にしても、４．７５倍も人口が増えるはずありませんね。
　そんなことになっていたら、支那の人口は６０億人になってしまいます。
　７０００万人増えて＋５％程度です（IMFデータベースより）。
　ということで、米支の政府総支出の増加と人口増加とはほとんど関係ありません。
　「人口が増えていないから政府総支出も増やせましぇん」
　というのは理屈が通らないでしょう。

そりゃ人を使う側の少数だけは恩恵に預かれるから
識者（笑）は移民を支持するだろう。
しかし国としては衰退する。

中韓以外のアジア圏ならいいよ。
まぁ韓国には竹島侵略されてるし
中国には領土問題あるし

心配しなくても大丈夫だね

我々は労働力を欲しかった。だが、来たのは人間だった。
って奴だな。

叩き潰さなきゃ

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は？〈２／３〉
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-360.html

★マネタリーベースは
　　・日本の増え方は米支に比べれば見劣りはしますが、
　　　＋２８％で、
　　　政府支出の５％減と比べれば頑張っているほうでしょう。

　　・米国は９０兆円増で、２．７８倍増（＋１７８％）、
　　　支那はなんとまあ、１２６兆円増で、４．６倍増（＋３６０％）という驚異的な増え方です。

★以上の入力の結果、出力の名目ＧＤＰは
　　日本　１．０２倍増　＋７兆円
　　米国　１．５４倍増　＋４２６兆円
　　支那　３．５０倍増　＋２８０兆円
　　００年初（９９年末）から０８年末の９年間で、
　　アメリカは、ほぼ日本１ヶ国分名目ＧＤＰが増えています。
　　支那は、ほぼ日本０．５ヶ国分名目ＧＤＰが増えています。
　　繰り返しになりますが、
　　米国も支那も、人口が１．５倍とか３倍とかになったわけではありません。
　　ＧＤＰの増加と人口の増加はほとんど関係がありません！！

　　このように、
　　日、米、支で
　　政府総支出、マネタリーベース、名目ＧＤＰ
　　の増え方を比較してみますと、
　　日本の名目ＧＤＰがなぜ増えないのか、なんて、議論の余地は全く無いように思えます。
　　発展途上の支那のように指数関数的に増やさないまでも、
　　政府総支出を全く増やさずにどうやって名目ＧＤＰを増やすというのでしょうか？？？

食い潰し、使い潰して、メンテナンスもせずに、出来合いの物を持ってきてまた使い潰す。
団塊の世代の習い性。

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は？〈３／３〉
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-360.html

ところで最近、テレビで日銀の今回の金融緩和のことについて
「このまま日銀が国債を買い続けると、
　政府が日銀に財源を依存して放漫財政になってうんたらかんたら」
と解説している方がいらっしゃいました。
なんか、聞いていたらもっともらしく聞こえてしまうのですが、
今回、
白川総裁が「インフレ率が安定的に１％前後になったらゼロ金利を止める」
と言っているのを
全く理解されていないようです。

それに、今回の金融緩和、すなわち、マネタリーベースを増やす規模は３５兆円です。
短期間に１００兆円単位でマネタリーベースを増やした米国や支那に比べれば、
全くもっておとなしい規模なのですから、そんな心配は全く無用というものです。

まあ、少なくとも …
「この金融緩和で【はいぱあいんふれ】になるぅ〜 」
と言っていなかっただけマシか
と思われた方や、
名目ＧＤＰを増やすための王道はやはり
【財政出動＋金融緩和】
と思われた方、あるいは、
支那は過去１０年くらいでおカネを百数十兆円刷ってただけでなく、
政府の歳出規模も何十兆円と、かつ、指数関数的に増やしていたとは、
驚いた！
（支那経済を大声で礼賛する人は、このことも声高に言って下さい！）
と思われた方は、
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日本を強い国に･･･
というのは指導者だけでは動かすことは出来ない。

これは当然外国人参政権とセットですか？

>>781
物価が物価なんだからある程度しゃーなかろうよ。
アクオス作ってるヤツがアクオス買えないんだから。
賃金が貧国なみになるなら物価も貧国なみにならないとつじつまが合わない。人件費が高いおかげで価格も高くなる、と触れて回る以上、人件費が安くなれば価格も比例して安くなるべきなのにそうなってないのが日本の現状。

国会議員が衆参５００人いたら
移民受け入れ論議は無かったと思うよ。
議員の数を減らしたのは結果的には良くなかったな。

>>834
全く関係ない。

まぁ、日本人の総中流化、総正社員化を実現したいなら移民政策はある意味理にかなっているわな。
兵隊（ブルーカラー、非正規）のいない士官（ホワイトカラー、正規）だけの軍隊なんて成り立たないし
奴隷同然の賃金で働いてくれる兵隊をどっかから調達するしかない。
ただ、言葉は悪いが奴隷を未来永劫奴隷として扱いきれる自信がある場合に限るね。
最初はうまく行ってもそのうち絶対に「移民の権利を認めろ！」という運動が起こるだろうけど
それらを全て抑えて奴隷として使い続けることが可能でない限り将来に禍根を残すだろうね。

>836
＞まぁ、日本人の総中流化、総正社員化を実現したいなら移民政策はある意味理にかなっているわな。
＞兵隊（ブルーカラー、非正規）のいない士官（ホワイトカラー、正規）だけの軍隊なんて成り立たないし
＞奴隷同然の賃金で働いてくれる兵隊をどっかから調達するしかない

はい残念。間違ってます。
「士官」の人数はそれほど必要ないので、日本人は大量に無職になります。
奴隷に働かせるにしても、ローマ帝国時代の、パンとサーカスを求める
無産市民のようになるだけですな。
そしてやがて奴隷や傭兵といった外国人の叛乱で滅びます。

まあ、一番の悪人は日本のニートとＤＱＮなわけだ。

海外では、どこでも失敗してきたけど、
識者さんたちは、日本だけはうまくいかせる自信があるわけ？

>839
この「識者」ってのは石原慎太郎とか、
要するに「日本人」より「日本」が大事なファシストだよ。
日本が移民だらけになって、日本人の死体の山が築かれても
天皇制さえ維持できればいいと思ってるような方々だ。
民主批判する人もどっちがましなのか少しは頭使えばいいのに。

>>837
今の日本人が全員士官に出来るだけの大量の移民を受け入れるならね。
日本の国土自体にそれだけのパイがあるならば、だけどｗ
どっちにしろ非正規の待遇をもっと悪くするか解雇規制を更に緩和させるかしないと
日本の雇用はどうにもならんけどね。
海外の発展途上国は通貨安であるだけでなく、労働者一人ひとりに過剰なまでの余計な
社会保障はないんだからグローバル化が進む以上そっちの雇用のパイが流れるのは防ぎようがないんだし。

なんで「外国人」を受け入れなければいけないのか。
日本なら、日本語を話せる人が有利じゃないのか？
そこを示して欲しいけどなぁ

>841
＞非正規の待遇をもっと悪くするか解雇規制を更に緩和させるかしないと
＞日本の雇用はどうにもならんけどね。

おいおい、失業率がアメリカの半分に留まってるのは
解雇規制のおかげだぞ？緩和したら2桁いくのは確実だ。
非正規の待遇を悪くするんじゃなくて、正社員の待遇を
非正規に近づけるのがスジだろう。

>>843
＞非正規の待遇を悪くするんじゃなくて、正社員の待遇を
＞非正規に近づけるのがスジだろう。
そんなことやったら全体が沈没するだけだけどなｗ
まぁ、解雇規制も今の水準で維持したら新卒の内定率はもっと酷いことになりそうだがｗ

>844
＞全体が沈没
日本の中所得層（1000万-2500万）は
欧州に比べると税や社会保険の負担率が低すぎる。
まだ負担してもらわんといかん。
それに日本が最も繁栄したのは「総中流時代」という
均質性の高い時代だったぞ。
サッチャーは馬鹿だ「金持ちを中流にすれば、貧乏人は中流になる」
んだよ。

>>845
＞サッチャーは馬鹿だ「金持ちを中流にすれば、貧乏人は中流になる」んだよ。
こんなの信じてるのは馬鹿サヨくらいだよｗ
金持ちを下手に締め上げて余計金使わなくなると貧乏人に回ってくる金は当然減るわけで
貧乏人は安い海外製品しか買えなくなったら企業はまたまた工場を海外移転して
貧乏人の仕事は更に減っていく。

1000万-2500万が中所得ってどういう感覚してるんだ？ｗ
1000万超えてたら高所得だろう

今は所得が300万にも満たない低所得者激増

日本人だけが士官とか、限定してなれるわけないだろ。
頭の良い奴が士官になるんだよ。
ただ、そういう場にいなければ、頭が良かろうと士官にはなれない。
産業も何にもない場所では、頭が良かろうが悪かろうが同じってこと。

総中流で全員士官というのは、世界の中で日本が超絶に勝っていた時代でしょ。
どっちにしろ、アホには士官は無理だし、無理がありすぎる制度だよ。
総中流で全員奴隷なら可能かもしれないけど。

とりあえず、馬鹿サヨとか突然レッテル貼りしだす人のレスは読む価値がない
どのみちたいしたことは言ってない

金持ちから金をとって貧乏人に金を撒くと、貧乏人と金持ちが同じ国産品を消費するようになるので、
国内企業は国内で工場を建設して大量生産することによるスケールメリットを享受することができるようになる
したがって、国内に雇用が生まれるようになる

ただし、移民なんかを受け入れたりしなければ、という条件付きだがね
工場の中身を移民に取り替えるくらいなら、金持ちの存在意義はないかなあ

金持ちは応分の義務を果たせ。果たせないなら出てくか金持ちやめれ、ってだけの話

>>849
いや、出て行けって行けば出て行くだろうよ。
工場ごと（下手したら本社も）海外移転って形でね。
勘違いしたらいけないのは金持ちの特に経営者層なんて自分の身を削ってまで
日本人雇用するくらいなら海外の安い人件費使った方が遥かに安上がりだってことだよ。
グローバル化が進むってのはそういうこと。
だから企業が「日本国内で」生産するメリットを用意しなければならない。
そこらへんを小泉はよく分かってたと思う。

>>850
そうそう、それで以前も書いたけど、結果過当競争に放り込まれたら逝くところまで行ってしまって
結局他社に買収されるような事になるんじゃないの、という前例があるんだよ、すでに