【医療】国民医療費、過去最高の34.8兆円：国民所得の1割に迫る [10/11/24]

厚生労働省は24日、国民が1年間に使った医療費の総額を示す国民医療費が2008年度は前年度比2.0％増の34兆8084億円となり、過去最高を更新したと発表した。
がんなどの治療費が全体の12.8％（0.8ポイント上昇）を占めたのが特徴。
新しい抗がん剤の開発などを含めた医療技術の進歩が医療費を1.5％押し上げる要因になった。
高齢化などの影響もあって医療費の負担は膨らんでおり、国民所得に対する医療費の割合は9.9％と、1割に迫った。

主な傷病別に治療費が医療費に占める構成比をみると、がんを含む新生物（腫瘍＝しゅよう）の伸び率が高かった。
構成比で最大の循環器系疾患は20.4％で、前年度に比べて0.8ポイントの減少。
呼吸器系疾患（構成比7.8％）なども減った。

医療費が増え続けるのは、高齢者の増加に加え、薬価が高い新薬の開発など医療技術の進歩によって同じ病気でも治療費が多くかかるようになってきたため。
公的保険の適用範囲が新技術に拡大されたこともある。
厚労省が08年度の国民医療費の増減要因を分析したところ、技術進歩の押し上げ効果は 1.5％分、高齢化は1.3％分となった。

医療費の単価である診療報酬の減額改定や人口減少が医療費を減らす要因になったものの、差し引きで2.0％の増加になった。

国民1人当たりの医療費は2%増の27万2600円で過去最高。
年齢層別では65歳未満の平均が15万8900円だったのに対し、65歳以上は67万3400円と現役世代の4.2倍にのぼった。
75歳以上では83万円となり、5.2倍となる。

国民所得に対する医療費の比率は前年度に比べて2年連続で上昇し、9.9％。
金融危機などで国民所得が7.1％の大幅減だったことが響いた。
伸び率は0.88ポイントと、調査を始めた1954年度以来で最大となった。

医療費をまかなう財源のうち、保険料（事業主負担含む）が占める割合は48.8％と2年ぶりに減少。
一方、国と地方が税金から支出する公費の割合は37.1％と上昇傾向が続いた。
政府が75歳以上の保険料の上昇を抑える措置を取ったことなどが影響した。
窓口負担など患者負担が占める割合は 14.1％で横ばいだった。

医療技術の進歩や高齢者増加などの傾向は大きく変わらず、今後も国民医療費は増え続ける見込み。
厚労省は「10〜25年度に平均で年2.2％程度増える」と分析している。

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E0848DE0E6E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

この恩恵を只で享受している老害を友愛しろって事だろ？

いや、ずっとまえから不況・デフレが時代のトレンドなのに、
医療費が時代錯誤な高止まり状態なのが一番の問題なんじゃないか？
競争がなさ過ぎるんだよ。

ということは、医療機関は年々莫大な利益を上げているわけか。
うらやましい産業だな。

>>4
医療機関はボロボロで、製薬会社、医療機器会社がウハウハ。

どうして薬価がこれだけ高いのを議論せずに高いから抑制しろでは人を見殺しにしろというのと同じだ。
そういうやつ病気になったら自分から率先して死んでもらいたい。
病弱な子供も自分の手で殺すべきじゃないのか？

いい加減メガ盛りとかこってりラーメン規制しとけよ
この国には医療費に関して自己責任、自己負担の概念ないんだから後々大変なことになるぞ

ジェネリック医薬品って今以上には普及せんの？

医療費自己責任というやつは自分が病気にならないと思っているのか、
それとも病気になれば自殺しようとでも思っているのか。

>>1
>医療技術の進歩が医療費を1.5％押し上げる要因になった。
医療技術の進歩が医療費を押し上げるって何か間違ってるよな。
それでいて働く人間の比率は下がってるんだろ？

>>4
ところがどっこい医療費抑制政策のあおりで上限にリミットが掛かってる。
入院とか一定期間を過ぎると報酬に繋がらなくなる。
長期入院患者は早く追い出さないと逆に負担になってるのが現状。
医療に掛かるコストは増加気味なので昔のような左団扇じゃないんだよ。

医師にもゆとり世代が流入してるし医局の縛りも緩くなったから医師は地方に
行きたがらず地域医療は半崩壊状態。
中核病院の勤務医は低報酬＆人員過少のための激務でどんどん辞めていく。
開業する者も多いが最終的に重病人を引き受けるはずの地域医療機関が崩壊状態
なので共倒れになることも多い。

逆に人気の都市部は医師が集中。開業医は競争激化で赤字経営も多い。
さらにすぐに医療訴訟に持ち込むDQN患者も多いため、訴訟リスク回避でたらい回しも。
医療は提供する側も受ける側も受難の時代なのさ。

金が無い奴は長生きしたいと思うな、でいいと思うが
70まで生きれば充分だろ
長くて80
生活保護で100まで生きるな馬鹿

>>9
先天的な病気ならば仕方ないけどね
暴飲暴食等生活習慣による疾病に関しては当然自己責任として区別するべきじゃね？

GDP比じゃ依然として先進国の中では低い水準じゃないのか。
そこに高齢化が覆いかぶさってくるからきついわけで…

好きほうだい食べてブクブク太って酒タバコを飲んで病気になった奴は
医療費自己責任で何ら問題ない
透析なんか一人当たり月４５万も掛かってるんだぞそりゃパンクもするわ

金あるやつは保険料多く払えよ
1割負担から5割負担にしろよ

>>15
省でも検討されてるよ
アルコール性肝臓疾患　違法薬物性・摂取による臓器疾患　
加齢期における高度生命維持及び高保険点数の医療の公費負担の制限及び自己負担
慢性疾患の疾病自己管理履歴による公費医療負担の区分細分化
自傷自死行為における高度生命維持の医療行為規範の策定

小学校以来病院に行ったことの無い俺が病弱虚弱とおなじ保険料払うのはおかしい

国民所得の下げ幅が大きすぎるだけじゃね？

所得減少と高齢者増加のダブルパンチだな
後期高齢者医療制度はやっぱ必要不可欠だよ

回数制限ないもんなｗ

国民一人あたりで計算するのおかしい
おれなんか10年医者行ってねーぞ。重症患者の救急車利用は規定料金、軽傷なのにタクシー代わりに呼ぶアホはは全額実費にしろよ。

年がら年中病院通いしてる人間と、そうじゃない人間を一緒にしてるからダメだって分かりきっていること。

自動車保険の点数制を、さっさと適用せよ！

人としての限界を認めることが、人であり続けるために必要なこと。

神になろうとすれば、バベルの塔と同じになる。

年寄りは病院に行くな

>>2
ただではない
90％引きだけど・・・

さすがに病院のサロン化は問題だとは思う

先のないごみ屑老害の負担をもっと増やせ
現状先のない奴がアホみたいに金もってるって異常な状態なのだから
老い先短くて金もってる屑にもっと負担させて
先のある連中の負担を減らすべき。

とりあえず屑団塊の選挙権剥奪からはじめるべき。
無能なくせに無駄に数だけ多いからな。

爺と婆が些細なことで病院に行くからな

マジで迷惑

接骨院の医療費は、整形外科、歯科の医療費と同じ

今のように接骨院が増え続ければ
5年後には歯科の医療費を
10年後には整形外科の医療費を上回ると言われている。

医療費高騰の原因は24時間救急体勢だろ。医者だの看護師だのレントゲン技師だの
24時間待機させたら人件費だけで超高コスト体質になるわ。夜間に発症したら死ぬぐ
らいの覚悟で救急医療は断念すべきだな。

自由診療制でいいから安楽死認めてけろ規制すんなまし

健康保険を自由参加にしちまえよ。
強制とかばかげてる。

ドクターヘリはいくら？

健康保険制度を廃止したら、みんな老後の医療のために
貯蓄するようになって、大不況が起こるよ。

けど、地方では産業が壊滅状態だから、
医療をまともに受けられるのは、生活保護ばかりだったりする。

>>33
米国はそうなっていないぞ。

人命という錦の御旗のために
コストを全く抑えられないのが一番の原因

国民医療費は34兆円で大騒ぎしているけど、
パチンコ産業も30兆円規模だし、
葬儀産業も15兆円規模だろ。

医療費だけが目の敵にされるけど、病気になったじいちゃんやばあちゃんを
見舞いに行ったこととか無いのか？

医者の多くが患者を見ずに、金を見てるもんなあ。
この患者にはどれだけ無駄な診療を気づかれないように出来るかとか、
そういう部分しか見ていない。

しかも現状の病院が医師ともパンク状態でこれだから、

もう少し受け入れ体制が整ったら、もっと増えるわけだよな...。
ましてや年々、新薬やら新装置やら、
今まで死んでいた人間を延命させる状況も増えるし、困ったね。

接骨院、病院が老人のお話会になってる
ほとんどのじじいばばあは診療必要ない
ただの老衰からくる衰えだから

もう、民営化するしかないな
頼むぞ自民党

>>36
パチンコは一応自分の金を自分で使っているだけ（ナマポ除く）

葬儀は価格設定はともかく、これも自分や遺族の金で賄う。
埋葬費も保険からでるけど、1人につき一回以上使うことはありえないから
不公平はない。

公的健康保険だけだよ、1000万使う人もほとんど使わない人も
保険料が同じなのは・・・
で、1000万自己負担する人はいない、つまりここからも公費で出るわけだし。

卑しい日本人気質を考えない保険制度は国を滅ぼすだけ。

自己負担率を上げたらいいんじゃないか
あるいは風邪薬や痛み止めもらう以上の高度医療は全部自己負担で

>>1
平成９年，当時の厚生省の予想では平成２２年の総医療費予想は６８兆円だったのでは？
>>1
平成９年，当時の厚生省の予想では平成２２年の総医療費予想は６８兆円だったのでは？
>>1
平成９年，当時の厚生省の予想では平成２２年の総医療費予想は６８兆円だったのでは？
>>1
平成９年，当時の厚生省の予想では平成２２年の総医療費予想は６８兆円だったのでは？

もうそこまで長生きしているんだからもういいだろ。
チューブ抜いてやれよ。

ほとんど技術もないマッサージ屋が保険適用されて
町中に溢れかえってるし、老人介護に付随する病院、通所施設・・・
ドンドン膨れあがってるから規制かけない限り増え続けるでしょ。

日本オワタ

【経済】国の借金が908兆円に増加、過去最高を更新＝財務省［10/11/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289376889/

［東京　１０日　ロイター］　財務省が１０日に発表した９月末の
「国債及び借入金並びに政府保証債務現在高」によると、国債や
借入金などを合わせた国の債務残高（借金）は
９０８兆８６１７億円となり、過去最高を更新した。
　
国債残高は７４１兆２８７８億円で、前回公表の６月末から
７兆４７９４億円増加した。
普通国債は同８兆０６１４億円増の６１３兆８１３４億円で、
このうち１０年以上の長期国債は３９１兆１２２５億円、
２年から５年の中期国債は１８４兆３３８５億円、
１年以下の短期国債は３８兆３５２４億円。
借入金は５４兆３９０３億円で、政府短期証券は１１３兆１８３６億円と
なった。また、政府保証債務は４５兆７３５３億円だった。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK046596220101110
財務省のサイトhttp://www.mof.go.jp/から、国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成22年9月末現在)
http://www.mof.go.jp/gbb/2209.htm

平成９年，当時の厚生省は，平成１２年の国民医療費は３８兆円になると宣伝
しました．さらに平成２２年には６８兆円になると国民医療費の予測値を出し
ました．この医療費高騰の予測値はマスコミも便乗し，医療亡国論などとさか
んに宣伝しました．しかし平成１２年度の医療費は実際には３０．４兆円だっ
たのです．つまり厚生省は８兆円サバを読み医療費高騰を宣伝したのです．
　これは国民医療費を抑制するための厚生省の情報操作でした．さすがに現在
，平成１２年度の予測値３８兆円は無言のまま引っ込めました．しかし平成２
２年には６８兆円になるという宣伝は訂正されないまま，今でもマスコミは医
療費高騰を宣伝しています．またなさけないことに日本医師会のパンフレット
にも同じ予測値が使われています．

このようにまったくウソのデータを示し，国民の将来の不安をあおり，厚労省は医療費抑制政策を遂行しているのです．

大きな病気や慢性疾患抱えてるけど、年換算にすればここまでいかないぞ
おかしいなーと思ったら、老人が4，5倍になるんか。結構、言いなりになってるんだろうな
今は、ネットで保険点数も調べられるし、コスパ重視でも管理できるんだが
高齢者は1割だっけ？高額医療と合わせれば、そんなの関係ないかな

>>47
じゃあもっと医療費を使えっていうのかな
本気で医療費を抑制しようとしないと医者不足は解消しない

>>41
そうだね。
死にたくないとジタバタして保険医療費を何千万円も使う人と、
素直に運命を受け入れて死んでいく人とが同じ保険料というのはおかしい。

年寄りが増えているから、あたりまえの現象。

医療費を削減する前に、国民が安心して子供を産み育てられる環境を作るのが先。
日本の未来を誰も信じられない現状で、子作りしようとしないのはあたりまえ。

インフルエンザの予防接種高すぎだろ

>>17
自殺（死亡に到らず）だからと保険が使えず、
治療費（1日10万だったっけ）に耐えられず、
息子を殺しちゃったオカンがいて、
自殺でも保険が利くようにしたばかりじゃまいか。

>>34
米国は、ERが貧乏人の駆け込み寺になってて負担が大変なことになってる。
救急医療だからさすがにポイ捨てできない。

最近近所の病院が､でかくなった｡血痰が出たので､気になりその病院に行ったが､
血液検査､さらにCT検査で軽い肺炎｡でももともと血圧が高く高血圧で､薬を飲んでいたが､
1年余り､医者を儲けさせる事､医療費が高いと自粛していたが､再度高血圧の薬を
飲みだしたが､薬は､ｾﾞﾈﾘｯｸに変えた｡少しでも医療費の削減を考えたからだ｡
因みに､最新の薬とｾﾞﾈﾘｯｸ薬の差は､月3000円の保険料の差｡

>>28
接骨院の保険を無くすか大幅に減らしたらどれだけ浮くんだろ。
あと保険代の不正請求。

>>11
> 医師にもゆとり世代が流入してるし医局の縛りも緩くなったから医師は地方に
> 行きたがらず地域医療は半崩壊状態。

> 逆に人気の都市部は医師が集中。開業医は競争激化で赤字経営も多い。
> さらにすぐに医療訴訟に持ち込むDQN患者も多いため、訴訟リスク回避でたらい回しも。
> 医療は提供する側も受ける側も受難の時代なのさ。
医者も患者も
自業自得だな

>>55
月3000円の保険料しか安くならないのか。
本当に少ししか削減できていない。

問題が多い柔整業界は記事になりにくい？（これ以上、NP等の医師モドキを作
ったら、医療は破綻する）
柔術整復師バブル☆医療 費の削減下で不可解な成長産業？これまで何度も問
題があると言われてますが、やはり異常です。昨今の健康保険の状況からし
てもこの数字はおかしいですね。これを放置して、医療側の不正は厳しくと
がめられる傾向がありますが、不正行為については平等に、きちんと取り締
まっていただきたいところです。「これも業界と政治家と官僚の癒 着から起
こっているんです。このまま整骨院が増加すれば、 整形外科の医療費を超え
るのも時間の問題ですよ。整形は年間トータル （入院、薬、外来など）で７
５００億円前後ですが、整骨院は捻挫と打撲だけで４３００億円使われてい
るんです。ここ数年 は年間２０００軒以上の整骨院が出 来て、全国で４００
００軒を超える整骨院があるんです」この医療費を病院に仕分けしろ。

公表してる国立・地方公立病院のデータを見てると
病院の総支出に占める人件費は55%。人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤師・技師・事務25%
大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師＜＜看護師、事務なので、医師に看護や事務など
の仕事をさせた方が得だわな。いまだに無給医員っているし医療費の問題は、歯科医の平均給与
を抜いて、政治力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が上が
らないシステムを作り、看護師不足で病棟閉鎖に成る為に病院の７３％（公的病院の９５％）が
赤字に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ寄せが行ってま
す。本来、看護大学は看護師以上の資格を与え、公的病院の高額な給料を貰って、安穏として居
る主任以上の看護師にキャリアーとしてとって代わって、賃金を下げる目的で作ったのに、全然
機能せず、NPは必要性も無いです 。

国民医療費って、これを全部国が負担してるって言う金じゃないだろ。

公的病院は人件費だけで収入の大半が持って行かれます。 看護協会は看護基
準を上げない限り病院の収入を上げれないシステムを作り上げ、医師の5倍以
上の5万人の 看護師が誕生して 居るのに、看護基準を上げたり、夜間勤務時
間を短縮したりして政治力で、 病院が大量に 看護師を雇わなければ、やっ
て行けない様にして、人件費の大 半を持って行きます。これを解消するため
に は海外の看護師を導入するしか ないのです。しかも、彼女らの英語力は
、海外の患者さまを受け入れるのに 必要な武器に成ります。さらに、地方に
喜んで赴任するのは彼女らしか居ません。現在も看護協会は自民党 の支持母
体で、医師会も出したことも無い、 南野と言う大臣まで誕生させて、病院の
医療費の大半を看護師 が持って行くシステムを作り上げ、海外の看護師の抵
抗勢力に成り、不足な為、法律で禁止されている派遣事業社が増え、看護師1
人に最低100万は持って行き、すぐに辞めて、移動します。

悔しいから俺も医者に行ってくるか

病院の病床数、1年間で8000床減−医療施設動態調査：厚生労働省が発表し
た「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比804床
減の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床数は
前月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の病床
数の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床減の3
4万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332床増の
33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の施設数
は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病院4施
設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。結核療養所は前月と変わらな
かった。一般診療所は前月比17施設増の9万9696施設。国は団塊の世代の老後
が始まる前に年間8千床の病院を潰して、直ぐに、預ける施設を無くし、老健
、特養は半年以上の待ちが有り、行き場を無くして、一番安い在宅に持って
行くだけですよ。 皆さんの出した税金で戻ってくるのは医療費だけで、後は
公務員の給料に成って居るだけです。だから、財務省は医療を潰したいのです。

日本では東京を中心に3000万人、韓国ではソウルを中心に人口の半分が住んで
居り、医師だけ田舎に行けと言うのは無理が有ります。それを言うなら、生産
性の全くない、生活保護は田舎に強制収容ですか？有り得ないでしょう。医師
に徴医制度をゴリ押しすれば、中国が覇権主義を取って居る現在、徴兵制度に
繋がる良い口実が出来るのは、確かです。しかも、インテリが就く仕事のなかで、
医師ほど、田舎にも適度に散らばってくれている職種は他にないぞ。 地方有名
高校の進学先見てみ。 医学部進学組で二大都市圏の大学に行くのは一握りだ
が、その他理系や文系の進学先は二大都市圏ばっかり。

>>42
風邪薬や痛み止めだけで済む人こそ自己負担率を上げればいい。
その程度でいちいち医者に来るな。

公的病院は政治家の票田目的に建てられた病院が多く、採算度外視で、大理
石の柱など豪華絢爛で建てられて居り、内部は自治労による年功序列の賃金
体系で、短期勤務の医師以外は900万円台の事務員や5000万円の退職金の掃除
のおばちゃんなど民間では考えられない高賃金体系で、人件費だけで8割を超
えて居り、民間では潰れて居ますが、民間病院の様に債務の責任者は居らず
、 院長は飾り物で、実質は自治労の支配下です。そんな病院を年間2000億円
以上の補助金で支えている状況です。本来、救急は疾患別に専門病院がベス
トなのに、地域の政治家の思惑で、無駄に全科の病院を作り、専門医も分散
し て、役に立たないのが公的病院の現状です。その為、役にも立たない公的
病院の患者は激減して居り、病棟の4分の1は使われて居ません。すでに都市
で は救急の8割以上は民間病院がやって居り、財政難で、公的病院はもはや
不要に成って来て居ますが、民主党はさらに厚生年金病院まで公的病院にして、
もはや、多額の赤字を出す公的病院は地方のお荷物に成って居ます。

>>66
薬を貰うにしても
医者に診察をしてもらわないと、薬を貰えないでしょ
好きで医者に行くわけではない

痴呆老人への胃婁は本当にやめようぜ
俺の実家のばーちゃんも胃婁が視野に入ってきて
親にはいつまでも元気でいて欲しい親父と
実際に面倒見ている母親で意見が対立している。
もう呆けて食えなくなったらそろそろ死に時だろ。

>>69
絶対につけない方がいいよ。
お母さんのためにも絶対につけないように主張してあげて。

>>68
俺が頭から出血しても
吐血しても
熱が42度出ても

病院行かずに頑張ってるのにフザケンナ！

病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、検査
や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。従っ
て、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院の点
数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無くと
も病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件費の
上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増加で
、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボラ ンティア状態です
。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば病棟
閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける事は
難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には参入
しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からなく、
持ち出しばかりの世界です。儲かると思うなら、韓国の様に大企業が中心に
成って、医療や介護をすべきです。

本当に治療や介護が必要な人間に金がかかるのは仕方ないが、不必要な検査や医者通いが多いのも事実。
医者に行くのが趣味みたいなジジババは害でしか無い。

>>68
風邪だったら市販の風邪薬でいいだろ。
不安なら診断だけつけてもらって薬は売薬で。
ていうより風邪薬や鎮痛剤は保険適応外にすればいい。
こんな薬は飲まなくても治るんだから。

>>73
医者にかかった場合、免責１０００円にすればいい。
必ず１回１０００円の支払いが必要なようにする。
多分、ジジババの無駄な医者通いは劇的に減る。

>>74
ロキソニンは市販して欲しい。

医療用医薬品を薬局で買えるようにすりゃすむ話だろ。

昨日、急性の上顎腔炎と40度の高熱でフラフラの状態で開院時間ピッタリに総合病院行ったら
元気そうなジジイ、ババアがもう100人近く並んでるんでやんの。
整理券を受け取った際に「倒れそうなんで融通して欲しい」といったけど無理だった。
そりゃまあ、順番は守らなきゃいかんとは思ったけど
正直「談笑できるくらい元気なら譲れ老害」と本気で老人どもに殺意を覚えたね。

先生と看護士さんに金が入るなら保険料が上がってもいいけど
あんな遊び来る感覚で病院来る老害のために上がるのはごめん被りたいもんだ。

>>77
それでも年寄りは病院に行くんだよ。
「訳分かんない薬飲んでなんかあったら怖い」とか言ってね。
アイツ等病気治すためじゃなく「自分は病気じゃない」って確信するために病院行ってるんだから。

>>75
多分、そんな案はとっくに出尽くしてる。
本当に医療が必要な人とどうやって区別すんの？
とか反対されてＰＴで店ざらし。

ジジババがむだに通院して保険料を無駄遣いしたら逮捕しろ

医者を増やして市場原理にまかせれば
もっと良い医療が廉価に実現できそうじゃん？

>>76
あんな副作用の強い薬　市販したら死人が出るんじゃないの？
歯医者で貰った事あるけど
吐き気もすごいし、手足が痙攣して大変じゃん。

これからどんどん高齢化が進むけど
どうすんの20年後

>>82
市場原理主義は粗雑品を生む温床となるからなあ。
“良い医療が廉価”になるかどうかは疑問。

病院で辛いのが実は待ち時間だったりするんで
効率重視で適当に切って張ってが当たり前の医療も増えそうだ。

外国からもさんざ言われてただろ。
老人が増える前にここらへんの問題なんとかしろ。
老人とその予備軍が過半数を超えるともう解決は不可能だって。
諦めろ。

>>61
>>1を読め。
＞医療費をまかなう財源のうち、保険料（事業主負担含む）が占める割合は48.8％と2年ぶりに減少。
＞一方、国と地方が税金から支出する公費の割合は37.1％と上昇傾向が続いた。
＞政府が75歳以上の保険料の上昇を抑える措置を取ったことなどが影響した。
＞窓口負担など患者負担が占める割合は 14.1％で横ばいだった。
歳入３０兆円台なのに対し、国庫負担分は社会保障費２７兆、
年金医療各１０兆、介護保険生活保護各２兆、子ども手当１．５兆

>>82
＞医者を増やして市場原理にまかせれば
＞もっと良い医療が廉価に実現できそうじゃん？
医者や病院医院が増えれば、それぞれが、自分の収入を確保しようと、
努力して、医療費増加要因になる。

>>80
本当に医療が必要な人でも千円払うようにすればいい。
もし手持ちがないようだったら市役所が担保すればいい。

>>83
副作用の少ないよい鎮痛剤ですが。

65歳以降は自己負担5割にすればいい。

それだけだ。

>>90
そうなのか。
俺　前一度歯医者でもらったんだけど
これなら痛いのガマンするほうがいいや　って思うほど副作用出たから。
貰う時にも
「副作用が強い薬なので、本当に痛い時だけ使って下さい」って言われたし

>>47
＞このようにまったくウソのデータを示し，国民の将来の不安をあおり，厚労省は医療費抑制政策を遂行しているのです．
ウソをついているのは、お前だろ。
ここ数年でも、医療費は３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆と増加している。
入院期間の抑制や、医療と介護の分離（介護保険分が、別途６兆ー＞７兆）、
ゾロの使用推奨、介護療養医療施設の転換、後期高齢者医療制度等
医療費増加への危機感を持って、さまざまな方策を出した上での結果だ。
お前のような馬鹿が、無責任に事態を放置していれば、もっと、
大変なことになっていた。

だから自己負担５割にしろよ
なんで病気してない若い世代が毎年５０万円とか保険料払う必要あるんだよ
ふざけんなよ　くそが

前に、大阪でやくざがグループホームを経営して、ろくすっぽ介護もせず、ほったらかしで
利ザヤを稼いでいました。桝添厚生労働大臣のころからNPOも含み悪質な業者が、安価と
言うだけで、適当なグループホームを増やして、火事になれば、スプリンクラーも無い
ので皆殺し、清掃もせず、狭いアウシュビッツ型の施設が増えて、まともにやって居る
介護業者のやって居る施設が、人件費の為に、赤字で倒産の世界だけは堪忍して欲しい
です。それで無くとも、療養型病床が潰されて、介護の手間ひまのかかる、重症患者が
介護施設に送り込まれ、介護者の離職者の増加に歯止めが利きません。安い介護にした
いのなら、親日国に限って、海外の介護士や看護師を増やすべきです。小泉時代の財務
省出身の医療費削減だけが目的の厚生労働大臣を作る様な時代には戻してほしく無いで
す。

ちなみに、本人負担を除く医療費の負担構造は次のとおり。
国保：保険料＋調整金（５割ぐらい、県税や国税）＋前期高齢者納付金
（健保等が拠出）＋市税（市町村によっては、市税を投入して、保険料増加を抑制する）
健保（大企業や業界団体）：保険料のみ
（それどころか、集めた保険料の半分ぐらいは、高齢者への拠出に充てられる。）
協会けんぽ（中小企業）：保険料＋国庫補助金（１３％−＞１６％）
（このうち、半分ぐらいは、高齢者への拠出に充てられる。）
後期高齢者医療制度：保険料１割、公費５割、健保国保等からの拠出４割

診療報酬が非課税なのに、医療機器や薬剤などには消費税がかかり、事実上
医療機関が負担しなければならないのは違憲として、社団法人「兵庫県民間
病院協会」に加盟する兵庫県内の４病院が２８日、消費税法による損害分計
４千万円の支払いを国に求める訴訟を神戸地裁に起こした。
国民が貧困で苦しんでも、見向きもせず、京都の先斗町でどんちゃん騒ぎし
て居る坊主や新興宗教法人まで無税にして居るのに、人の為に一生懸命働い
て、救急を支えて居る医療機関に納税義務を押し付けるのは間違いだろう。
しかも、トヨタなどの輸出企業には戻し税制度がありながら、これは法のも
との平等原則に反する。

>>95
ウソを書くな。
医療費は３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆ー＞と増加している。
歳入３０兆円台に対し、医療費国庫負担１０兆だ。

新型インフルエンザで、米国では子供の死者が山の様に出ても、日本では
全く無かった、あれだけ流行しても、抗ウイルス薬を確実に処方した、先
進国は日本だけです。釜山の射撃場で火事に有った、日本人は、１週間で
1千万円以上の請求が有ったし、パクヨンハは父親の入院費が１ヶ月３千万
かかった事が、自殺の一因とも言われて居りますが、日本で医療費が払え
無いと言って、自殺した人が居ますか？米国では山の様に居ます。超低額
医療費の日本は、世界でもっともセーフティネットが働いている国です。

老人の人工呼吸器、生命維持装置、人工透析、
胃ろう、経管栄養、ＩＶＨ、高カロリー輸液、抗がん剤治療、
放射線治療、心臓手術、脳手術
すべて保険適用除外しろ。

まあ、増えた医師を食わせないといけないしなあ
保険利用者への批難が目立つけど、恩恵はみな医療機関に流れてるんですよ

>>97
それは、内輪の問題だ。
国民から見れば、医療費３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆円ー＞の内訳が、
本人負担＋保険料＋国庫負担＋地方負担のいずれにせよ、元をたどれば、
自分たちの負担だ。

>>99
日本はやりすぎ。

>>1
これって医療に年34兆円くらいつかわないと
医療関係者を食わせていけないということなんだよね・・・

日本は２０％を超えた６５歳以上の高齢者人口比率はさらに増え続けており
、今後、必要とされるのは介護、医療産業であり、道路、新幹線、空港、ダ
ム等の公共事業の必要性は減少して居ります。選挙でも、人口の5人に1人の
高齢者は、20歳以上の有権者を考えると、医療介護、年金をないがしろにす
ると、落選は確実です。その為、公共事業は若者が多い大都市を中心に行い
、日本の収益を上げる事に専念して、地方は公共事業や地方議員を削減して
、医療や介護を充実すべきです。若い人が嫌がる介護を充実する為に、現在
の日本語での看護や介護試験を大幅に緩和して、現在行って居るインドネシ
ヤやフィリッピン等の親日国に限って居る海外の看護師や介護士を増やすべ
きです。そうすれば、地方の嫁さん不足も無くなり、日本の医療機関に英語
の話せる看護師や介護士が増え、医療ツーリズムの大きな味方に成り、IT旅
行で崩壊寸前の旅行会社や病院の利益にも成ります 。

　　　　　　　　　　　　犯罪国家たち
A:拉致被害者蓮池親子、知村親子、曽我が帰国したが奴ら朝鮮人詐欺師を日本
に送り込んできた北鮮。これらは日本の税金を騙し取っている朝鮮人詐欺師で
ある。めぐみたちは韓国で拉致された数百名と共に静岡にいる。韓国内に潜水
艦を進入させ２０人前後を死なせた犯罪者は北鮮。韓国船爆破犯も北。そして
今回の韓国島を砲撃した犯罪国家北。
B:ラングーンテロを引き起こした犯人は韓国情報機関。大韓航空機を爆破した
犯人も韓国。韓国オリンピック前にテロが発生したが、これも韓国のでっち上げ。
C:横田めぐみとその他の日本人を拉致した犯人は日本情報機関。韓国で拉致さ
れた数百名を日本に強制連行したのは日本国家と大手銀行。アマミ沖不審船は
日本国家の犯罪、船は日本大手大企業製。その他
D:米国同時多発事件をやらかした黒幕はアメリカ軍産複合体＝ロックフェラー
財閥・ロスチャイルド一族・ユダヤ人、メロン財閥・ユダヤ人。イギリス皇太
しの母を事故死させたのはロスチャイルド財閥。第一世界大戦、第二世界大戦
を仕組んだ黒幕も、これらの大富豪である。
これがこれが真実である。番組で勝谷にアホ山に嘘ばっかり発言させているテロ
朝たっくる。報道ステ、TBSニュース番組でラングーン爆破映像と不審船銃撃戦
映像が頻繁に放送されたから、韓国人女が殺され体をバラバラにされ横浜湾に捨
てられた。ルワンダでツチ族が８０万人も殺された原因はメディアによる蔑視
発言が原因（国連報告）だと言われている。たかじん委員会、たっくるが右翼
勝谷に暴言をさせているのは、ちょんの血を死なせるのが目的（多数意見）。
たかじん委員会、たっくる、TBSセブンデイの共通男はビートたけし。３５０
万円の金ほしさに母と同じ血を、犯人たちに殺させようとしている番組の犬に
なり、たけしは人間のくず虫けら以下の動物で勝谷と同類。死ね死ね死ね死ね。

>>99
>>103
特に、７０歳以上の高額療養費給付はすごいよね。
高額療養費給付による本人負担月額上限は、
夫婦とも国民年金：１．５万円ぐらい（世帯合算）
住民税非課税世帯（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万＋
妻：国民年金８０万等）：２．５万円ぐらい（世帯合算）
所得区分：一般：４．５万円ぐらい
（世帯合算）

本当に、近所の整骨院は老人のサロン。
腰痛でしばらく通ったが、ただの年よりのマッサージ付き茶話会に保険が使われているのを知って、
憤って行かなくなった。

>>99
>>103
７０歳以上に限らず、入院の場合は、市役所や健保の窓口で、
限度額適用認定証を発行してもらい、病院の窓口に提出すると、
病院の窓口での支払いそのものが、限度額までになります。
これがないと、一旦、３割（１割）を支払い、限度額超過分は、
後日、還付（２、３か月後）

>>104
TPP結べば国内の金使わなくても医療関係者が食っていけるＹＯ！

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　　　○川近視クリニック
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（日本一の給料を目指しています）
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>>104
＞これって医療に年34兆円くらいつかわないと
＞医療関係者を食わせていけないということなんだよね・・・
国民皆保険で、しかも、かかりつけ医経由でなく、直接、
病院アクセスも可能で、この額というのは、関係者がよくやっているのでは。

>>111
それって、美容整形と同じで、自費診療では？

ネットで見ると俺の薬のほとんどがジェネリックになってるはずなのに
医大近くの薬局だと、在庫がないのか毎回一種類しかジェネリックにしてくれない
在庫ないとか、この薬局ではジェネリックあんまり扱ってないとか素直に教えてくれよ

民主党のどうしようもないところは、「可哀想だ」といって事業を拡大し、予算を考えない点。
小泉が必死に抑制した医療費を民主党が緩和したら、すぐこのざま。
どうやって払うんだ？
消費税上げたら、景気は一気に悪化するぞ。

>>114
医者としてはそう簡単にジェネリックなんか使いたくないはずだＹＯ！
ある程度品質の保証されたジェネリックでないと使いたくないと考えて当たり前だＹｏ！

医療費に所得の1割ぐらい払ってもかまわん

徹底的に無駄を削るべき。
年金受給者の積極的治療は保険適用除外でいい。

今の公的病院の医者の年収
旭川医大の医師は、
免許取得後７年以上の医員の場合、
週４日、宿直月３回、超過勤務月４５時間で標準年額３７１万円

だって。

医師は大学6年だから1年目でも最低24歳以上ですよね。7年目なら31歳以上だ。
深夜も寝れずに働いて、患者の訴訟リスクを最前線で受けてこれとはね・・・・
どうせ、大学なんてよく過労死する医者が出ているからサービス残業なんて週60
時間とかザラだろうしね。

医学部受験するより、看護師や地方公務員、整骨医になるほうがよいかもしれないね

製薬会社と医療機器会社には一律の値下げをすればいいんじゃね
高すぎだよ

>>115
そもそも、社会保障費の増加が毎年１兆円あり、その増加額を
毎年２，２００億円抑制しようとした
（それでも、社会保障費は毎年１兆円ー２，２００億円増加する）
ことに対して、社会保障費を減らしたかのような印象操作をしてまで、
民主政権を作りだしたマスコミは、問題おおありだ。
（今ごろになって、反省しているようだが。）

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以前、訪問診察をやって居た時、1ヵ月以上誰とも話して居ない老人が山の様に居
ました。正直、何度も同じ話を30分以上聞かされるのは医者も苦痛で、収益
にも成りません。むしろ、暇な、生保の若者や大学生が率先して老人と会話
するシステムを作るべきです。大学の単位に老人の話聞いたり、介護をカリ
キュラムに入れるべきです。老人問題は若い人が年寄りの面倒を見ない事か
ら始まって居るのですから、自ら体験するのが一番良いのです。若者が実際
老人のおむつ交換や、食事介助、体位変換をすれば、介護の過酷さを理解出
来るのです。今、介護施設で起こって居る事は、本来なら療養型病院で見る
様な手間暇のかかる患者が介護施設に押し付けられ、超低額医療なのに、高
度の介護が必要に成って、介護施設からの離職者は山の様に増えました。介
護が儲かると言うアホは、貴方がすれば良いのです。

>>120
新薬をどんどん、保険適用にしろとか、新療法の保険適用をどんどんやれとか、
重粒子線治療も保険適用にしろとか、すべて、国民の意思だから。

たとえば、大学病院の医師は、臨床、医師や看護学生の教育、研究の３本柱
の仕事をやって居ます。大学の評価は研究レベルで評価されるうえ、講師以
上は医学博士は取らないと成れないので、病院で仕事を終ってから、研究す
るのでほとんど２４時間大学病院で働いて居ます。しかも、大学の正規職員
は助手以上なので、ほとんどの医師は非常勤扱いのフリーターです。大学の
給料では食べていけないので、大学の当直以外に民間病院の当直で食いつな
いで居るのが現状で、民間病院の無い地方の病院では生活出来ないので、都
会に医師が集まるのです。

高齢化とかでなく生活保護を外国人へは適用しないか制限を厳しくすれば良い
たぶん6割くらい改善するはず

世界一の官僚天下り、公務員天国で国の税収と同額を食いつぶすこいつらを改革しろ
世界の公務員平均年収
1 日本 1,029万円
2 アメリカ 402万円
3 イギリス 289万円
4 カナダ 269万円
5 イタリア 245万円
6 フランス 224万円
7 ドイツ 220万円
人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本 42.2人 4億3423.8万円
2 米国 73.9人 3億1038万円
3 英国 78.3人 2億2628.7万円
4 フランス 95.8人 2億1459.2万円
5 ドイツ 69.6人 1億5312万円
公務員を２０％減らせば、３兆円の歳出削減
公務員の給与を２０％減らせば、５兆円の削減
賞与や退職金まで手を付ければ１０兆円以上の削減
消費税を増やさなくても充分との試算
消費税を上げることを国民に納得させるには、この程度はする必要がある

>>126
ちなみに、生活保護は１３０万世帯、１８０万人ぐらい。
総額３兆円（国庫負担３／４、地方負担１／４）
３兆円の半分は医療扶助、医療扶助の半分は入院、
入院の半分は精神疾患

なんでもない老人を集めては、高価な高脂血症や高血圧の「新薬」を
生きている限り投与し続けて儲ける仕組みが
日本の医療費を押し上げている最大の原因。
(たとえば重粒子線医療を受けている患者など、医療費を押し上げるほどの人数はいない)
　
最大の癌である「儲けすぎの開業医」から目をそらすための誘導　乙

原因はこれじゃないの？電磁波

鎌倉・横浜市の住宅・教育施設横道路で電磁場３ミリガウス以上環境を複数発見　”原因は普通の電線
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10258834857.html

>>126
単身者の場合、生活扶助＋住宅扶助
市町村の物価水準により３級地〜１級地に分かれていて、
生活扶助６〜８万円（３級地〜１級地）、
住宅扶助は実費だが、上限があって、３〜４万円（３級地〜１級地）

後期高齢者医療制度はただしい、老人は金持ってるんだから
若者に集りばかりしないで負担しろ

>>129
国民皆保険なのに、実は医療費についての、詳しい分析の統計がない。
後期高齢者医療制度を含む医療制度改革で、前期高齢者納付金
（健保等が拠出）が創設されたが、各国保は前期高齢者（６５〜７４歳）
の医療費がいくらかすら把握していなかったので、見積もり誤りが
続出した。
終末期医療費が原因だとか、そうじゃない、こっちが原因だとか言っているが、
データに基づかないで、印象で言っているに過ぎない。
まずは、医療費データの統計整備から始める必要がある。

日本ＯＴＣ協会が慢性疾患の一部(向精神薬や精神疾患系の薬)以外のスイッチＯＴＣ化し第一類医薬品普及を図ろうとしたら
日本医師会から猛抗議受けたしな。

医療費じゃない一般用医薬品にスイッチ化すれば簡単に医療費なんて削減できる。
慢性疾患なんて医師の診断を半年に1回にしてＯＴＣで過ごせば医療費は下がる。
患者負担は相当かかるけど金のないやつは死ねばいい

>>132
＞後期高齢者医療制度はただしい、老人は金持ってるんだから
＞若者に集りばかりしないで負担しろ
前半と後半は結び付かない。
後期高齢者医療制度は、本人負担１割、
本人負担１割を除く医療費のうち、後期高齢者自身の保険料は１割、
残りの９割は公費（５割）と健保国保からの拠出（４割）という制度だぞ。
しかも、高額療養費給付は高齢者超優遇制度だ。
保険料だって、夫婦とも国民年金ならば、１人当たり月額３５０円ぐらいだ。

>>134
＞慢性疾患なんて医師の診断を半年に1回にしてＯＴＣで過ごせば医療費は下がる。
＞患者負担は相当かかるけど金のないやつは死ねばいい
ちなみに、人工透析は、医療費月額４０万円だが、本人負担は月額１万円
（自治体によっては、障害者の認定を受ければ、本人負担０円）
一旦、始めれば、亡くなるまで続けることになるので、患者数は、
年々、増加している。

地方公務員人件費を半減してあてがえ
それまで増税は禁止

>>137
それは、地方財政の問題だろ。
社会保障費は、
年金４７兆ー＞４８兆、医療費３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆、
介護保険６兆ー＞７兆、生活保護３兆、子ども手立て２．５兆
歳入３０兆円台に対し、社会保障費国庫負担２７兆
年金医療各１０兆、介護保険生活保護各２兆、子ども手当１．５兆

そろそろ保険の月額上限金額決めた方がいい
それ以上は個人負担でお願いしますってさ

全員救おうとして全滅しちゃうパターンだろ？

番付にしたらいいよ
トップ１００くらい出して
今年の高額医療費大賞に輝いたのは
１１１歳のウメさん！年間に使った医療費は３５００万円！！とかね

>>140
実名を出さないにしても、どういうケースが、高額医療になり、
その内訳は何かというのを明らかにするのは、国民が考えるきっかけにもなり、
必要だと思う。

ちなみに、５，０００万件年金記録未統合の再統合は、毎週
（毎月から毎週にしたのは、長妻の指示）日本年金記録のホームページに
掲載されているが、これを見ると、５，０００万件の年金記録未統合とは
どんなものかが分かる。
(舛添のコンピューターによる名寄せと年金特別便や年金定期便が
順調の効果を出している。）

つかGDP比では全然低い額じゃん
余分な天下りにばかり金が流れすぎ
この程度の医療費が問題になること事態が問題だな

しかも医療費なんて団塊が平均寿命の年齢になる時点以降は
どんどん減っていくわけで何が問題なのかね？

>>142
＞GDP比では
それは、GDPに比例して、増税、保険料アップをしろという暴論だ。
歳入３０兆円台に対して、医療費国庫負担１０兆円。
社会保険料の国庫負担２７兆円
年金医療各１０兆円、介護保険生活保護各２兆円、子ども手当１．５兆円

>>143
それまでにガンガン増えることが問題なんだＹＯ!

>>143
年齢別人口分布を見てみろ。
３７歳ぐらいにもう一つピークがある。（２００万人ぐらい、団塊に匹敵する）
そこからは、順調に減って、０歳だと、１００万人ぐらい。
その結果、３０〜４０年後には、６５歳以上の高齢者３，８００万人、
２０〜５９歳の年金保険料支払い世代が３，８００万人という悪夢のような
世界になる。

>>146
オマエさん詳しいＮＥ！
判りやすい資料とかあったら教えてチョ！

>>124
そういった意見は無視しよう

>>147
人口に関しては、EXCELがインストールしてあるならば、こことか。

政府統計の総合窓口　GL08020103
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001063433

日本の将来推計人口（平成18年12月推計）
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/suikei07/suikei.html

病院を寄り合い代わりに使うの止めれ

北欧は消費税25%で医療費無料にできても日本は消費税300%くらいにしないと無理そうだな

>>151
現在、消費税５％で、税収１０兆円なので、
医療費３５兆円は、消費税１７．５％に当たります。

税収の大きいのは、所得税、法人税、消費税で、
リーマン・ショック前で、１６兆、１６兆、１０兆
リーマン・ショック後は、１２兆、５兆、１０兆、
歳入なんて、高々３０〜４０兆円台なわけで、
社会保障費の半分ぐらいは、保険料という名の第２の税金に依存。

ひとつ質問
たとえば透析が45万円
この値段の内訳はどうなってるんだ？
なにに対し45万円かかるんだ？
薬の値段がその値段である根拠は？

>>141
情報公開があまりに足りなすぎるよな。

例えば頭痛薬Aが一錠3万円と設定されたら
国は3万払うわけか？

>>152
その計算は大間違い
消費税5％で景気対策に40兆以上国債を刷って
一般会計税収がやっと40兆いくかどうか

消費税がない頃は国債刷らなくても一般会計税収60兆

なので消費税0％のほうが遥かに税収は大きい

>>144
GDPに比例して税収も保険料収入も増えるわな
逆に税率は上げたからといって税収が増えるとは限らない
消費税導入前の税収をいまだ国債を刷りまくって経済対策
してすら超えられない事実が示すとおりだ

>>156
>>157
竹下３％は、個別物品税廃止とセット。
(結果として、自動車等は、減税になった。）
橋本３％−＞５％は、所得税減税とセット。
しかも、＋２％のうち、１％は地方消費税だ。

>>153
お前の行きつけの飯屋はどうなってるんだ？
定食の値段の内訳は？
何に対してその値段なんだ？
原材料の値段の根拠は？

せめて生活保護だけはゾロいがい認めないにしないとｷﾘがない

>>158
全てのものに一律同じ税をかける消費税がいかに
経済に悪影響を与え税収を激減させるか如実に表すね

欧州の日本のマスゴミや官僚が言う消費税は日本で言う
物品税だし
まぁ物品税も悪影響は大きいけど
消費に罰金を課したらいかん

>>160
人工透析やがん治療なども認めなくていい。

>>153
＞この値段の内訳はどうなってるんだ？
人工透析の診療報酬
http://www.nininkai.com/housyu.htm

生活保護もなくなるし医療も崩壊だな

とりあえずおおまかにでも>>1に書いてある以外の細目をしりたいね。
総計だけじゃなにが問題なのかわからんもん

>>161
その消費税は欧米では軒並み２０％
日本の消費税は安すぎるね。

自公政権が続かなくて本当に良かったよ
いまごろ外資製薬会社と保険会社の洗脳を浴びて医療費大幅削減に愚民どもが奇声を上げてただろう

>>1
次の予定は介護保険制度で未納多発が待ってるよー

>>166
消費税じゃなくて物品税だろ。
物品税ならパチンコ税、海外旅行税、海外高級ブランド税、ペット税など５０％でもいいよ。

>>167
逆だろ。多分、民主党やメディアは外資製薬からすごい献金、広告を受けてる。
新聞の１面広告を見てれば分かる。

プラズマクラスター空気清浄機、インフルエンザに効果なし
http://twitter.com/GiGa_Bite/statuses/7456050651336704

国民皆保険制度をやめるしかないだろ。
全員に超一流の医療なんて国が破たんするわ。

富裕層は完全自己負担。貧困層は金払えないなら切る。
医療はタダじゃないことを知らしめるには、皆保険制度をやめるしかない。

いまの数時間待ち、3分診察
救急車たらいまわし、
夜中には東京ですら耳鼻科や眼科の救急が受けられない
　
どこが超一流なんだよバーカ

>>173
フリーアクセスで数時間待てば診療してもらえるなんてものすごく恵まれてるという自覚を持てよｗ
こんなに恵まれた医療体制なんてほかの国にはないぞ
夜間でも地域の救命救急センターに行けばちゃんと診てもらえる
たらい回しとか救急車が連絡するところ間違ってるだけ
耳鼻科眼科の救急やってるところなんていくらでもあるよ
ちゃんと普段から調べておけよ
これが超一流でなくてなんなんだ？

そりゃ、医者は国民健康保険制度維持しろっていうよな
風邪でもねんざでも民間の薬で十分なものでも国が負担してくれる
とおもえば患者は病院行くからｗ


健康保険制度がはじまるまで貧乏だった医者の一例

http://plaza.rakuten.co.jp/jifuku/6001

○昭和六年、塩谷先生は二九歳の時、渋谷に内科医院を開いた。
当時、不況で内科医はやめたほうがいいと、医師会長に言われたほどだった。
当時健康保険の制度がなく、医療費は全額自己負担のため、内科は薬局や富山の置き薬で済ますことが多かった。
「私は、五月五日に医院を開いた。しかし、玄関には一人の患者も現れなかった。翌日もその翌日も

まずジジイやババアが病院を寄り合いの場所にしてるのを止めさせろ。
それだけで医療費がかなり浮くっての。

>>166
欧と米を一緒くたにしては低IQのネトウヨでも騙せないだろうな。

国立安楽死センターを設置して、一千万円払えば安楽死できるようにすべし
貧乏人の義務ではなく、金持ちの権利にするのがポイント

病院に行かない方が得になる仕組みに変えた方が良い。

例えば、
保険料を１０万にして２０万までは十割負担でそれ以上は無料とか。
病院に行かなければ１０万円で済むし重い病気の時でも３０万で済む。

医療を儲けさせたくなかったら、絶対病院や医者や薬のお世話にならないこった。
がんばれ。

ほんと、この赤字どうするつもりなんだろう？

自己負担率を上げろ
医者だけがもうかる

医者に行っても医者には金が入らなければいいわけでしょ

ちなみにまだ少子高齢化の序の口です。

年金の支給開始年齢を上げる、
そして企業の定年の70歳までの切り上げを法制化。
これで年金負担は減り、労働者人口は増え、
仕事をする事で体力増強と医療費削減になる。

医療費は、病院経営のまずさ(省エネなど)、後発薬の少なさなど、高額機械、
不要な薬剤の多さ、老人の井戸端会議の場所化など無駄なのが多過ぎ。
徹底的に無駄を削減しろ。

>>185
そうすると若い人に仕事が回らないから、
老人に対する過度な医療をやめて、寿命を１０歳短くすればいい。

そりゃ、家族が求める限り死にかけの年寄りにでも湯水のように金かけるんだから、いくら金があっても足りるわけが無い

>>186
それは間違い
欧州で退職年齢の引き下げで若者に職を、とかやったが効果がなかった
後半には無条件で同意

何と戦ってるんだろうなこいつら

病気したとき、医療保障のこと考えたら、普段無駄な贅沢などしたくないと思える、
無駄な贅沢が必要とは思わない、無駄な公共事業、多機能携帯、どこでもネット
など、経済的にも将来的に有効な投資に国が方向づけしなければいけない

40歳くらいで死ぬようにすればもっと浮くだろ。

>>153
国が価格を決めている
需要と供給で決まる市場価格よりも、はるかに割高になっている可能性が高い
これが健康保険の大きな問題の一つ

>>192
逆だよ。
需要に対して供給が足りてない状況で赤字なんだから、市場原理からすれば医療の価格は高騰するよ。

>>173
患者が４流であることだけはｶﾞﾁ

>>192
はるかに割安だろﾎﾞｹ

思うに国民医療費以前の問題で、バブルで無茶した煽りの借金総額900兆円以上と医療で機械的に延命されるほど発達しすぎた医療に救われ続ける100歳高齢者、
加えて経済成長の鈍化まで合わさって国民の支出は死にかけるほどの息切れ状態だってことのように思える。
これじゃあ医療保険に点数制度を導入して、「手間をかけさせたらそれだけ払いなさい」って言うのと自己負担率を上げて「お金のある人はもっと出しなさい」を徹底する他にない。

そもそもが24時間他職種連携体制を整備しつつ人員は極限まで減らし、医療技術の高度化に合わせてサービスも増やすけども医療費高騰は抑えたいなんてアクセルとブレーキを同時にかけっぱなしで火を噴き出しているも同じこと。

増え続ける需要をより高いサービスで処遇すればアクセルかかりっぱなしだし、逆に今の医療を抑え気味にすれば急速なブレーキがかかりっぱなしになる形にするしか解決策はない。

国家は安易に薬を処方する医師や不正請求を取り締まりつつ保健適応の範囲を広げていたりとかちぐはぐすぎる。

だから自己負担上げろよ
なんで病気怪我してないのに毎年５０万円以上も保険料払わされるんだよ

>>198
いやなら払わなければいいじゃん

>>197
ちなみに、国が借金まみれになったのは医療費のせいじゃないからな。
日本の医療費は昔から激安で、上がったことなんかない。
それに財務省も厚労省も医療費かかりすぎと煽るが、
こんなもん、人口が減ったら自動的に減る。
何も心配いらない。

>>198
製薬会社の儲けと医者の生活レベル維持のため。

クズみたいな低所得者にはさっさと死んでもらうしかないってことだな

>>200
ウソを書くなよ。
ここ数年でも、３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆と増えている。
危機感を持って、介護（介護保険６兆ー＞７兆）と医療を分離し、
医療費抑制策を取っても、どんどん増え続けている。

>>200
医療費の半分は６５歳以上の高齢者のもの。
６５歳以上の高齢者は、現在、２，９００万人。
３０〜４０年後には、３，８００万人になると、予想されている。

>>203
ウソついてるのは国のほう。
２０年前、２０１０年には医療費１００兆と言ってた大嘘つき。
増えても最高５０兆ぐらいで止まる。医療費で国庫が破綻したりしない。

>>205
医療介護年金の負担で、このままいけば絶対に破綻する。

>>205
>>200
＞日本の医療費は昔から激安で、上がったことなんかない。
ウソをついているだろ。
よく読め。
＞ここ数年でも、３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆と増えている。
さらに、
＞危機感を持って、介護（介護保険６兆ー＞７兆）と医療を分離し、
＞医療費抑制策を取っても、どんどん増え続けている。
歳入が３０兆円台で、医療費だけで、国庫負担１０兆円。
社会保障費の国庫負担全体では、２７兆円
年金医療各１０兆、介護保険生活保護各２兆、子ども手立て１．５兆

>>207
これでも読んで勉強しな。
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/kanjafutan/kanjafutan.htm#kanjafutan3
１９８０年からの国民医療費の負担構成を見てわかることは、国の国庫支出が
１８年間で３０％から２４％に６％引き下げられたことです。この６％は金額にし
て約１兆５千億円にあたります。

ちなみに、医療費が日本の３倍あるアメリカでは国地方合わせて
公費負担率は５０％を超える。
日本はまだまだ公費負担を出す余裕がある。

>>205
医療と介護を分離しなければ、単に介護保険の６兆ー＞７兆が上乗せされる
だけではなく、医療の方が割高なので、
（だからこそ、積極的治療の段階が終わり、介護で対応できる患者を
介護に誘導しようとしているが、これが、お涙頂戴のマスコミの
標的になっている。）
６兆ー＞７兆を超える額が上乗せされていた。

>>209
どこにそんな余裕があるんだ。
＞歳入が３０兆円台で、医療費だけで、国庫負担１０兆円。
＞社会保障費の国庫負担全体では、２７兆円
＞年金医療各１０兆、介護保険生活保護各２兆、子ども手立て１．５兆

>>209
＞医療費をまかなう財源のうち、保険料（事業主負担含む）が占める割合は48.8％と2年ぶりに減少。
＞一方、国と地方が税金から支出する公費の割合は37.1％と上昇傾向が続いた。
＞政府が75歳以上の保険料の上昇を抑える措置を取ったことなどが影響した。
＞窓口負担など患者負担が占める割合は 14.1％で横ばいだった。
そもそも、日本の場合は、保険料が、実質、第２の税になっている。
健保等は、集めた保険料の半分は高齢者への拠出に充てられている。
これが税でなくて、なんだとというのか。

パンが売れるのは経済効果なのに
どうして薬が売れることは経済効果と呼ばないの?
　
マッサージが流行るのは経済効果なのに
どうして診察することは経済効果と呼ばないの?
　
薬が売れて、病院が流行れば、日本は元気になるよ

>>211
おまえの国では子ども手当は国民医療費に含まれるのか？

>>213
そもそも、経済効果は、その地域や業界にとっての効果だ。
国全体で見れば、国民の享受するのは、国民の生産するものであり、
国民の提供するサービスだ。
通貨や資産は経済の媒体に過ぎない。
本質は生産と分配だ。
需要があって、生産余力があるところに金が回れば、国民にとってプラスだが、
そういううまい話は限られている。

米やパン、肉や魚、飲み物を買うために
国民所得の３、４割が費やされているのに
それは良くて
薬や治療に
国民所得の1割が費やされていることは
悪なのはなぜ。
　
どちらも日常生活に必要なんじゃないの ?

人殺し番組に資金を与えている悪魔企業がいる。殺し番組は大阪読売たかじん委員会
たけしたっくる、TBSたけし土曜セブンでい、関西テレアンカー水曜、その他。
　帰化人と結婚したある日本人発言。
「たかじん委員会は韓国朝人系殺しを助長している内容。勝谷の暴言は殺害事件を
増大させる危険な発言。殺されているのは日本人も多く殺されている。やつらは同じ
日本人まで死なせようとしている恐ろしい日本人たちだよ。」
韓国朝人という劣等血と結婚しただけで殺された日本人たち。
宮沢一家４人が殺される、妻は純粋日本人。新潟で美容師夫婦が鈍器で頭を殴られ殺
される、片方は日本人。福井で帰化老夫婦が窯の中に投げ込まれ焼き殺される。大阪
でも帰化老夫婦が車の中で焼き殺される。枚方で日本人の女性が小さい３人の子供た
ちと共に生きたまま焼き殺される、重なるような形で死亡、元在日韓国人の帰化人と
結婚しただけで殺されている。犯人たちは同じ日本人も売国奴扱いし殺している。
　ある帰化人の発言。
「ラングーン爆破、大韓航空機事件の映像は事件を多く引き起こさせる非常に危険な
放送だ。TBS安住番組、テレ朝報道ステで危険映像を放送している目的は犯人たちに
コリアンの血を殺させるのが目的だ。奴らは同じ日本人まで死なせる放送をしている
恐ろしい連中だよ。」こういう危険放送のスポンサーになっている悪魔大企業たち。
ベットラかまぼこの中に毒入り注射針でかまぼこの中に毒を入れる事は簡単だ。アンカー
水曜日の内容はコリアン殺し、コリアンと結婚した日本人殺しを助長する恐ろしい内容。
人殺し番組に資金を与える企業は、すなわち人殺し番組の協力者である。罰が
当たりる。アリコジャパン従業員数名は射殺されるだろう・一週間内。同じ日本人の命を
守るために勝谷を殺す。たっくるプロｄュサー、TBSセブンデイ（土曜夜）プロデュサー
を殺す。コリアンの血と結婚しただけで殺された日本人たちは２０人以上である。コリアン
の血は８０人前後も殺されている。まだ殺させようとしている番組・その番組スポンサーは悪魔。
悪魔大企業たちは罰を受け毒入り永谷園吸い物が出てくる。。人殺し番組に協力している大企業は
地獄へ落ちる。

>>214
社会保障費の話をしている。
国際標準でも、育児関連は社会保障費に含まれるし、日本の従来の統計でも、
児童手当は、社会保障費に含めている。

>>213
税金や保険料が入ってなくて、税金を払っていれば、経済効果といえるかもな。

>>216
＞薬や治療に
＞国民所得の1割が費やされていることは
＞悪なのはなぜ。
悪ではないが、国民皆保険で、医療費３５兆円のうち、本人負担は
１割ちょっと（高額療養費給付による、限度額を超えた分の還付がある）
残りは、保険料と税金。
国民が決めることではあるが、保険料や税負担が重いと感じる人もいると
いうことだ。

>>218
で？

みんなに仕事があって、その収入を
「衣、食、住、医療、税金(公共物を作る・国を護る)」に使うのが
生きるってことだよ
　
国民服があったり、食料が配給制だったり、医療が貧弱で
そのくせ、ミサイルと核弾頭には気合が入っているようでは
北朝鮮だよ

>>221
＞歳入が３０兆円台で、医療費だけで、国庫負担１０兆円。
＞社会保障費の国庫負担全体では、２７兆円
＞年金医療各１０兆、介護保険生活保護各２兆、子ども手立て１．５兆
レスの流れを読め。
既に、歳入に占める社会保障費の国庫負担は限界を超えている。

>>207
需要は過剰だし、供給も増えていくんだから医療費全体が上がっていくのは当然。
国は医療の単価を落としてその伸び率を必死に抑えているのが現状。
その証拠にここ何年も診療報酬はマイナス改定で今回ようやくほとんど0に近いプラスの改定。

ｊ健康診断結果によって保険料変えればいいのに
デブは5倍払えよｗ

貧乏人が医療にかかれないのは仕方がないとしても
　
貧乏人の家にたまたま生まれた子供は、病院にすらかかれず
一方、公務員の家に生まれた子供は、インフルエンザのワクチン優先とかだったら
何か変だろ

つうか日本は衣食住以外の天下り極悪役人やその関連企業
に金が流れすぎ
GDP500兆の国でたった35兆の医療費しかも国庫負担は
25％くらいしかないのにそれを問題にしたてさらに天下り先を作ろうと
躍起になる鬼畜役員共
絶対地獄に落ちるな

>>223
はぁ？
何が限界だボケ
ここでも読んで勉強しなおせカス
http://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/medicalcost/html/medicalcost_2.html

>>222
そのとおり。
共産主義国家だと、国民全員が公務員で、働いても、努力がむくわれない。
そのため、労働意欲や創意工夫しようという気がなくなり、生産が
落ち込んで、(党幹部を除き）みんな仲良く、貧乏になった。
努力や創意工夫が報いられる（ような気がする）ことにより、
生産を増加させ、それを、うまく国民に分配する（所得再配分）のが政治だ。

>>227
>>228
＞GDP500兆の国でたった35兆の医療費しかも国庫負担は
＞25％くらいしかないのにそれを
医療費３５兆を本人負担＋保険料＋国庫負担＋地方負担でまかなう。
いずれも、元をたどれば、国民の負担だ。
それを重いと感じている国民もいる。
GDP云々なんて、何の関係もない。

もっとこんな切実な問題をニュースにしろってんだよ

カスゴミは役にたたねぇよな

チューブだらけの老人を見ると、何が医療なのかよくわからないよ。
過剰すぎる気がするんだよなぁ。

医療費全額個人負担にすれば国や地方は1円も支出しなくていい
平均寿命も短くなって年金の負担も減るし

333 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/26(金) 00:29:19 ID:EYhUdc2S
■一度の病気で破産する人々

日米の医療費の比較
　　　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
盲腸　　　２４３万円（１日入院）　　　　　　　　　３０万円（７日間入院）
出産　　　６５〜１１５万円（２日間入院）　　　　３９万円（５〜７日間入院）
肺炎　　　１１３万円（４日間入院）　　　　　 　　３０万円（４日間入院）

“日帰り出産”
アメリカでは、一日の入院で約４０００ドルから８０００ドルの費用がかかる
今や多くの女性には、高すぎる医療費のせいで、入院出産などできない状況だ

　アメリカには日本のように国民皆保険が無く、６５歳以上の高齢者と一部の低所得層以外はすべて「自己責任」だ。
　選択肢は２つ。高額な民間の保険に入るか、掛け金が払えずに無保険になるか。
　アメリカの医療費は世界一高いため、多くの無保険者は病気になっても医者にかかれず危険な状態になるまで我慢する。
アメリカの法律ではＥＲ（救急病棟）受け入れ拒否はできないため、しょっちゅうＥＲに運びこまれる無保険者は、医療費が払えないとわかると翌日病院から追い出されるケースも少なくない。
　では保険を持っている国民はどうかというと、こちらも安泰ではない。掛け金が高いだけでなく保険会社は高額医療費の支払いもしぶるのだ。
たとえば盲腸の治療代一つとっても、ニューヨークでは２４３万円かかる（日本は３０万円前後、自己負担は８万円）ため、保険会社は専門の請求拒否係を雇い、彼らを使って被保険者からの保険金支払い請求をさまざまな理由をつけて断ってくる。
　最も多いのが、この章に出てくるエミリー・ホワイトのように病気が以前からの持病だったケースで、これは保険金支払いどころか加入自体をキャンセルされることがある。保険会社が望む被保険者の条件は、若く健康であることだからだ。
　アメリカ国内の自己破産の理由は、２位が離婚費用、１位が医療費であることが明らかにされている。
普通に仕事を持つ中流の家庭が家族の誰かが一度病気をしたことで医療費が払えずに一気に破産に陥るパターンだ。
請求書はどこまでも追いかけてくる。多くの病院が債権回収会社と契約しているために、支払いを滞納するとそのうち収入だけでなく年金や貯金まで差し押さえられてしまう。
　２００９年の１月に就任したオバマ大統領に対し、国民が実行を望んだ政策のトップは医療改革だった。
　現在国内に４７００万人いるといわれる無保険者の数は金融危機以降の不況で急増している。失業と同時に会社の医療保険も失われるからだ。

●コミック貧困大国アメリカ [単行本] 　堤 未果 (著), 松枝 尚嗣 (イラスト) 　http://www.amazon.co.jp/dp/4569708978/

>>232
病院から見ると、フィーバー状態

342 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/26(金) 01:00:55 ID:4O8UoZ62
>333
盲腸は
イギリスだと100万ぐらいで
スイスだと300万

そういえばアメリカは保険制度がややこしすぎて
この保険だとどの薬が使える使えないとか把握しきれないから
病院に保険コンサルタントがいるんだってな

余計な人件費かかるじゃねーか

343 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/26(金) 01:07:27 ID:EtHlBZc5
>333
＞保険会社は専門の請求拒否係を雇い、彼らを使って被保険者からの保険金支払い請求をさまざまな理由をつけて断ってくる。

上でも誰か書いていたが、これがヤバイんだよ。
日本で営業している米保険会社の損害率は、日系保険会社より低い。
本国のannual reportを連結で見ると更に下がっている。
大手でこんだけ払いたくないんだから、保険会計もままならない中小の保険会社なんて、本当に払い渋っているだろうね。

大数の法則から寡占している保険会社の中で保険を選ぶのがいちばん安全なんだけど、
アメリカじゃあ中小のクレジットカード会社でしかカードが作れない人は、中小の保険会社にしか加入できないと聞く。
怖い、怖い。

375 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/26(金) 10:50:14 ID:7P8oz/6o
>333
オイオイ！日本はそんなに掛からない

盲腸であろうとガンだろうと何であろうと
一月に支払う医療費には限度額が設定されてるんだよ

だから盲腸なら10万円ぐらいで済むし、ワープアなら5万超えないだろ

376 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/26(金) 10:51:45 ID:mia0MCPG
>375
だからアレはあくまで１０割負担の計算だ
そこから日本は保険で３割負担
アメリカは入ってる保険次第

無料で見れるんだけど週間医学界新聞のサイトの連載の「アメリカ医療の光と影」見てたらいろいろ
アメリカの医療の内実が見えて興味深かった。在米の医師の連載みたいだが

357 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/26(金) 05:18:03 ID:Twuwtxg4
日本は予防医療と医者の安月給で医療予算は世界的に見ても少ないんだよ。
これは誇るべき

OECDは加盟各国の医療費の対GDP比率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

たばこ起因の癌の医療費を保険適用外にして、
自己負担分以外、煙草税で賄ってくれよ。

あと健康診断で治療可能な再検査項目を
治療せず放置し続けてる奴の保険料も上げてくれ。

>>239
医療費削減ならタバコ推奨して早く死んでもらう方が
効果あるらしいよ。非喫煙者の方が3年分以上余計に
医療費使うから。

>>232
同意

亀頭包皮炎と中毒疹になったときめっちゃ薬出された。薬局いったらジジババがいっぱいいてそりゃ医療費増えるわとおもた

>>241
家族がそれを望むんだからしょうがない

>>242
包皮炎はあそこが腐るかもしれんし、
中毒疹は死んだり失明するかもしれんし、
薬が多くてもちゃんと全部飲んで、きちんと治しとけよｗ

>>232
同意。それをしてる自分も疑問を感じるが、
そうしないと巨額賠償請求されたり、逮捕されて刑務所行きなんだ。
これで医療費１〜２千万円が無駄になるだなあと思いながらも、
そうしないと自分が社会的に抹殺されるんだわ、逆らう勇気もない。
こういうのは政治が何とかしろよと思う。
たとえば○歳以上は輸液と鎮痛のみしかしちゃいけないとかさ。
役人に任せたらある処置をしても今年から報酬は出さないけど
拒否せず今まで通り治療しなさいとか。
ある病気を治療するのに保険適応になってないけど効きそうな薬があったら
本人にも保険者にも請求せず、病院・医者が自腹で薬を買って与えろって判決もある。
お役人様が入院してきて、健康保険通りの治療(=治らない)をしないで下さいって頼まれた話はよく聞く。

ここ数年の日銀の国債買受額が社会保障費の増大に追従してて面白い
インフレに傾ける気はさらさら無さそうなのが残念だがな

>>242
アナルセックスなんてするからだ。

>>244
それには基地外の裁判官と弁護士をなんとなしないと

まあなんだ。
金払いたくないならサービスも受けるなってこった。
金は出し渋るがサービスは受けられて当然って言う輩が増えて困る。

少子高齢化で沈没してる国、日本

残念ながら子供手当てより老人手当てを削るべきだと言わざるを得ない

医療費のかかる高齢者には、選択肢として希望死をいれてあげよう

>>248
それですむならいいのだが、実際にはお金を払わないのを繰り返していても
診療を拒否してはならないという法律と通達があるため、無償でサービス提供せざるをえない。
しわ寄せは普通の人に行く。そういう人たちへの対応で精神的に疲労した状況での診察とか。

親は年寄りだけど、長生きして欲しいです。

結論希望

でもこれって柔道整復師が請求している分がかなりの金額を占めているんでしょ？
まあ、柔道整復師は愛国保守自民党の利権だから、
２ちゃんでは無視されるだろうけど。

誰か〜ガンを治す薬とか治療法とか作ってくれ〜まじで頼む〜

２０年前は駅前に整形外科が２軒、接骨医が１軒しかなかったが
現在は整骨医の類が４０軒近くある
で保険使えるんだから破綻するに決まっている。
あと院外薬局も異常に増えすぎ。
駅前の一等地を借りて医者ごとに薬局あるんだからどうしようもない。

>>257
接骨は医者じゃねえから
あんなのに保険きくのは理解できない
整形外科だけで十分

病気は赤字赤字
セコセコと点数上げようとしてもどうしようもなく赤字

>>257
どこの駅前？

金持ちの老人には、キッチリ支払って貰ったら、良いんじゃ無いか？
優遇されている二割ぶんを、国からの借金として記録しておいて、死んだ後に遺産からゴッソリ回収すれば、良い。

貧乏人が人並みに病院で医療を受けようと考えるのが
間違ってるんじゃね？
貧乏人が病気になったときのグローバルスタンダードは祈祷
日本は貧民に甘すぎる
国民皆保険制度で金持ちも貧乏人も全国一律に平等の医療を
受けるなんて止めろ

そもそもオレ様のように東京大阪を移動するのに
羽田までハイヤー＋JALのファーストクラスで行く重要人物と
青春メガドリーム号やムーンライトながらで移動する屑どもが
同じ病院で同じレベルの医療を受けるなんて信じられん
わしのような重要人物は、アメニティがそろった一流施設で
一流の専門医がゆったり診察を受けるべきだし
貧民どもは学生実習の相手か準看護婦程度がマニュアルに沿って
マックのバイトのような流れ作業で扱われるべき

所得の１割？
俺はそんなに使った覚えないぞ。

>>263
医療費の半分は死の直前にかかるらしい

>>262
お前、ホント地獄に落ちるぞ！

もう落ちてる
こういうのは自覚は無いもんだよ

>>262
自民党支持者さん、パネぇっす。

>>262
金持ちは社会福祉のためになることをするのはグローバルスタンダード。
お前様のようなやつはしっかり貧乏人のために多額の税金を納めろ。

金持ち向けのクリニックはあるし、有名病院は寄付をしたり、
全社員の企業検診を発注すればVIP待遇してくれる所も多い。

しかし、成金は考えが卑しくて困る。

金持ちや重要人物といったって何もできないか、いても意味が無い
糞議員とかパチンコ経営とか記者クラブに守られた記者とか
精神科医師とかそういう奴らもいるわけでして。

日本も近いうちにいずれこうなるよ

【社会保障】英国、福祉依存社会から脱却へ…失業手当削減など財政再建で大改革 [11/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289528687/

財政再建に取り組む英連立政権のダンカンスミス雇用・年金相は１１日、
福祉に過度に依存する社会体質からの脱却を目指し、失業手当支給の厳格化や
手当に頼る低所得者層の労働意欲を高める制度の導入を柱とした社会保障制度改革案を
公表した。

政府高官は、制度の整備が進んだ１９４０年代以来の大改革とうたっている。

保守党を中心とした連立政権は、労働党前政権の下で肥大化した現行制度について、
国民の勤労意欲をむしばむものと批判。改革によって歳出削減を進めるとともに、
自助努力をより重視する社会の実現を目指す。

ただ専門家からは「社会保障制度の改革と同時に、政府は雇用を創出する必要がある」
との指摘が出ている。

英政府は、今後約４年かけて、社会保障関連の歳出を約１８０億ポンド（約２兆３９００億円）
減らすと表明している。

http://www.shizushin.com/news/pol_eco/international/2010111201000183.htm

本当に国の財政がやばくなればこんなにものすごいお金を削る余地があるということだ。
財政健全化のためには国が金を借りられなくなるという状況になるのが一番いい

>>270
ないものは削りようがない

もう現行の制度は終わりでしょ。削減したら削減した分だけ減るだけだよ。

で、医療ってのは何に金がかかるんだ？
医者の給与と意味のない製薬だろ？

>>274
医療産業って一つの大きな雇用装置だろ
医療費の中での医者の給料なんてごくわずかで、看護師・薬剤師・PT/OTなどの給料総額の方が圧倒的に多い。
てか医療器具や薬の方がよほど金かかる。
医療費35兆円て、「医療に35兆円払って終わり、だから無駄」なんて考えている（国に騙されている）馬鹿が多いが
製薬会社や医療器具メーカーも含めて、医療産業てのは裾野がめちゃくちゃ広いんだよ。

パチンコ産業30兆円でパチンコに30兆お金払っているなんて普通考えないのに医療だとそう考えるのはアホだな。

死んでいくだけの老人の寿命を1,2年伸ばす為に、多額の医療費使うの止めろや。
当の老人だってそんな延命治療なんか望んでないだろ。尊厳死や安楽死も認めてやれ。

タバコとパチンコって二大不健康産業じゃね。
この二つを廃止すれば、医療費がどれほど減ることか。

この二つの産業に全医療費を負担させればいいんだよ。

接骨院の医療費は整形外科や歯科の医療費と同じです。
しかも、あと5年後には整形外科や歯科の医療費を上回る見通し

国民皆保険維持した上で混合診療導入って出来ないのかな。
医療機器のベンチャー創出なんか日本の医師が需要把握して
日本の精密機器メーカーと組んだり

シリコンバレーだと医師自らベンチャー起こすとか聞くし

>>261

金持ちの老人は「現役並み所得者」として今でも３割負担だよ
近い将来医療も介護も現役５割、老人３割にせざるを得ないだろうね

国民医療費というと語弊がある。
医者が国に請求したお金だ。
エアー診察もタップリ。

そろそろ姥捨て山政策でもとらないとマズイでござるな

ジェネリックに義務付けちゃえ

毎月1万円までは100％負担にすれば
税金から出すお金がお幅に減る上に
どうでもいい理由で行くジジババが減るから総額も減るはず

民主党のコンクリートから人への論理なら
34兆円も無理やりお金が使われたんだkら景気が良くなるはずなんだがなあｗ

老害だな。
二世代同時に年金を受け取っている老人は、一緒に住まわせて一世代分にしてくれ。

>>281
逆だな。
国が激安医療費で医者を奴隷のようにこき使い挙句の果てに診療費踏み倒し。
とことん腐ってるよ、この国は。

>>281
それは自民党と懇意にしている柔道整復師だろ。
民主党政権になってから摘発が相次いでいるが。
民主の数少ない功績のひとつ。

>>262次の釣り針まだ？

>>289
>262は煽りだろうけど、釣りではないと思われ。
アメリカや中国の医療をNHKでやってたけど、>262が書いてるとおり。
混合治療が解禁されたら、日本も同じようになるかもしれない。
ここまでは保険、お金がないならこれ以上の治療は提供しませんと。

理想の医療としてマスコミが取り上げるヨーロッパは、
一般人は無料の公立病院で長時間待ち、心筋梗塞でも72時間待ちとか
（救急車は断ってはいけないから受け入れて、院内でまたされて診てもらうまで3日かかったらしい）
金を払えばPrivate Doctorに高いけどすぐ診てもらえる格差があるとか、
無料の公立に来る患者がモンスターで、誰も公立病院勤務医になりたがらないとか。
ニュージーランドに行ってる友人の話だと、癌でも半年待ちは当たり前と。
北欧は自力で食べられなくなったらブドウ糖の点滴だけして死ぬのを待ち、
日本みたいに胃にチューブで食べ物入れてまで延命なんてしないとか。

日本もこうせざるを得ない、このままで持つはずがないって気はする。

>>290
>北欧は自力で食べられなくなったらブドウ糖の点滴だけして死ぬのを待ち、
>日本みたいに胃にチューブで食べ物入れてまで延命なんてしないとか。

北欧の対応が正常で、日本の対応が異常なだけ。

理美容整形審美でのミスを保険で尻拭いさせんなよ

>>292
それはもちろん自由診療でやってもらわないといけませんね。

もう国民皆保険をやめるしかない
国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32 女70.19
年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
国民皆保険という制度が発足した当時に90歳〜100歳まで異常なほど手厚い医療介護を無償に近い形で
老人に受けさせるなどというそんな約束はされていない。
現在の異常な高齢者優遇は馬鹿政治家共（や美濃部みたいな左巻き） が老人票を目論んで後付けしていった制度
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世
界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
　厚生労働省は１６日、２００８年の日本人の平均寿命は女性
８６・０５歳、男性７９・２９歳で、
男女とも３年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が２４年連続で長寿世界一、男性は４位だ
った。

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 -
厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50

１００歳以上の高齢者（９月１５日時点）は、昨年と比べ４１
２３人増え、４万３９９人に
上ることが１１日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。
男女とも 過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1284041164/l50

>>287
両方ともあるから膨れ上がるんじゃね
どちらにせよ腐ってる

もう高齢者は１０割自己負担でいいだろｗ
それか、６５歳以上と以下で保険わけようぜ？

>>297
必要だと思う。

自分で餌を獲ろうと生き延びようと人里にやってくる熊さんは問答無用で射殺するくせに
自分で餌を捕獲できないどころか自分では食べられない胃ろうの寝たきり老人は税金で手厚く保護する・・
人間のやっている事は矛盾しているだろ？
自然の摂理に大きく反しているだろ？
それとも人間様はこの地球上のほかの生物より崇高だから当然だとでも？
誰がそんなこと決めた？？神様か？神様なんかいるのか？
人間はいつか必ずしっぺ返しがくるぞ。

>299
人間社会を自然の摂理と同一視した時点で論理破綻。

>>294
小泉の手先乙

新薬の価格はなんとかならんもんなのかねえ
以前やってたUDみたいなのでも新薬開発費は下げられないもんなのかな

100万円の手術がたったの300円になるからな・・・
日本は医療サービス良すぎ、この基準が当たり前だと思って海外で治療を受けると高額でボッタクられたとか文句たれる馬鹿の多いこと。

>>300
人間だって自然界の一部だからな
いつまでもこの星の支配者面してやりたい放題していると自然界からしっぺ返しがくるぞ

医者は儲けすぎ。朝日新聞を読むと医者ってひどいね。

年寄りが応分の負担をしろよな。

薬剤師はいらんよね。

>>226

貧乏だからって病院行き難いと言うことはまず無いのが、幸せな日本の現状だろ？
余程の悪質な事情がなければ、病院できちんと訳を話せば、何らかの対応策を考えてくれるはず。

ちなみに、生活保護はタダで掛かり放題だから、一部で色々問題になってるな。
インフルエンザワクチンもタダできちんと受けられるぞ。
人権大国アメリカだと、すぐに放り出されるようだが。ｗ

>>16
その前に医療費払う貯蓄もない貧乏人は、税金の無駄遣いだから早く死んでくれたほうがいいだろ。
ろくに納税もしてないくせに、金持ちと同じ医療を受けさせろって方が間違ってるわ。

無意味な延命治療の中止、これをやるだけでも相当な金額を節約できる。

胃ろう患者は約３８万人いるから、胃ろう患者の医療、介護、年金に
月４０万円の公的な支出を行っているとすると
１年間に約１兆８０００億円の公的な支出を行っていることになる。
しかもおそろしいことに、胃ろう患者の増加は右肩あがり。
このまま放置するとおそろしい出費になると思う。

日本は太平洋戦争のようにいくとこまでいくんだろう
馬鹿政治家見てると昔と同じだ

>>312
同意。
第二次世界大戦時には戦費が聖域になった。
今は老人への社会保障費が聖域になってる。
このままいくと確実に破綻する。

え、まだ破綻してなかったん？

>>312
もうそろそろしたら若者は戦争で死んでいけって言い出すだろうな。
若者の失業率とゆとり連呼厨を見ていたら
その準備をしているようにしか見えない。

知り合いの薬局店主、めちゃ金持ち。
病院の隣りで営業してる薬局。

役人やってたやつの本なんか読むと国民保険の支払例を実際に調べるととんでもない事例がたくさんあるからな
年間数千万の支払例とかはまだまだ序の口

信じられないのは1月で5つの病院に入院してたり月間通院日数31日とか通院先の医院が15箇所とかもうネタレベル
でも実話

>>315
若年層がマイノリティーになってるから就職難報道のニュアンスも社会から切り捨てる方向みたいだしな

金持ちも含めて、たったの三割負担なのに要求される医療の質が高すぎる
日本もイギリス並みに手術は数ヶ月待ちが当たり前とかでいいよ

>>317
その本を読んでみたいから本の名前を教えてくれ。

>>315
むしろお前等の価値って何かあるん？
ちゃんと儲け取って来られるの？発展に貢献できるの？
またシャカイガー(笑)か？
昔から、馬鹿ほど他人を批判するって言うよなー

>>309
自己責任やら死ねやら簡単に言ってるガキは社会不安という物について考えたことがあるのだろうか

教育の行き届いてない失業者や外国人などを放っておくと犯罪者になる可能性があるのと同じで
貧民が最低限度の医療にかかれなければ社会は伝染病の危険をはらむ

自分だけが安全な場所にいて「汚物は消毒だー」　とは上手くいかないんだぜ。
そもそも職にありつこうが財産があろうが世の中一寸先闇

>>むしろお前等の価値って何かあるん？

人間の価値うんぬん言い出したら、何も生み出さない老人は死ねって言うことになるんだけど、
それでいいのか？

>>322
でもある程度、節操を持って医療をやらないといけないんじゃない？
流石に延命は誰も幸せにしないと思うよ。

>>313
戦争の準備がちゃくちゃくと進んでいますよ。

都の漫画規制条例　守ったものは子ではなく大人
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201012160373.html

>>不快なものを排除する規制のたぐいは、歯止めがかからなくなる。
戦前の言論統制も国民に分かりやすい漫画の規制から始まった。
独善的な正義や道徳で作品を焼く者は、いずれ人をも焼く。
それこそ歴史が証明している。

>>322
最低限度の衣食住医療を全ての国民に保障するのは
絶対にやるべきだと思うけど、
タバコをバコバコ吸ってる元ホームレスに胃腸切除、人工肛門、抗がん剤治療、
ホスピス個室が必要なのかどうかということだ。
自分は必要ないと思う。
緩和ケア、看取りだけやってあげればいいだけだ。

>>322
>外国人などを放っておくと犯罪者になる可能性があるのと同じで

なんで外国人を日本人が納めた保険医療費や税金で面倒みないといけないの？
即刻、強制送還するべきだ。

＞薬価が高い新薬の開発など医療技術の進歩によって同じ病気でも治療費が多くかかるようになってきたため。

行政がジェネリック薬品使用を推し進める理由にはなるな

よし車の任意保険のように健康診断等の結果で保険料を変動させよう！

そしたらみんな少しは健康に気を使い医療費も少なくなるのでは。
あとはあれだ年寄りと若者に同じ医療は不要だと思う。

医療現場のお医者さんや看護師さんも
費用対効果が低い、（不可抗力を除く）透析と
無駄な延命を止めさせろという意見が強いそうだ。
しかし、医療機関の収入はかなり減って給与が下がると思うのだけど、
それを医療従事者が受け入れたうえでの意見かどうかだな。

>>329
これから団塊世代が医者にかかりはじめるから、
ムダな透析とムダな延命をやめても次から次へと患者がくるよ。

とりあえず鬱病や不眠症は甘えだから保険適応から外そうぜ。

医師や看護師のストレスによる抑鬱（鬱病ではなく）や不眠症の多さは異常

>>330
そのピークが20年後だから、本当に今から手を打たないと日本は沈没だよな。

なぜ34.8兆円の市場と考えられないの？

肺ガンが今やガンの一位なんだからタバコ一箱から１００円ずつ取ればいいじゃないか

>>334
痴呆寝たきり老人に胃ろう、経鼻胃管、ＩＶＨ、人工呼吸器、人工透析をつけて
長生きさせても、金（保険料、税金）をドブに捨てているようなものだろ。

【賃金】冬のボーナス3年ぶり増　大企業、平均77.4万円［10/12/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292457279/

不健康な生活をして寿命を縮める方が社会のためってことだな。

介護利用料の負担増、先送り　民主反対受け厚労省方針

２０１２年度の介護保険制度改正をめぐり、厚生労働省は１７日、サービスを使う際の利用計画（ケアプラン）作成の有料化など
利用者負担が増える項目の法案化を先送りする方針を固めた。選挙への影響を懸念する民主党の反対方針を踏まえた。
一方、介護保険料の上昇を抑えるため、来年の通常国会に提出する関連法案で基金の取り崩しを可能にして対応する考えだ。
（以下略）
http://www.asahi.com/politics/update/1217/TKY201012170545.html

【後期高齢者医療】新制度１年遅れも…通常国会法案見送りへ[10/12/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292577342/

医者の家が隣にあるけど
地下もある豪邸で５億円だとよ
1代目で開業医で

>>329
患者の家族が厄介で延命医療や過剰医療を強いられてる。
何か有ると裁判起こされるし、年金狙いで無茶な延命を希望するのも増えてるし。

近くで介護する家族は無駄な延命を望まない場合が多いけど、遠くにいる家族がうるさい事が多い。

>>329
逆でしょ。このまま医療費が上がり続けて、
どこを削るかという話になったら、人件費になるんだよ。
過剰な延命をやりたい人は個人負担でやるべき。

死んでいくだけの無駄な存在に莫大な金をつぎ込むのがこの国。

医療点数のさじ加減でどうにでもなるだろ

生ける屍、ゾンビに金を吸い取られる国日本。
まぁ８０過ぎてナマポで延命治療はないよなぁ。

団塊世代が病人になる10年後

この国は崩壊してるし、病院はつぶれてるし、施設は無いし
息子たちは収入無いし、路上に死体が並ぶかもね

>>334
34.8兆円の費用がかかっても50兆円の経済効果でもあれば価値はあるだろう。
たとえば病人がまた働けるようになったり、子供が増えるとか。
現状では何の生産も伴わない浪費。拡大再生産なし。

>>325
同意
過度の飲酒癖や喫煙歴のある患者は負担倍額で然るべき。

老人栄えて国滅びる

さっさと安楽死法案通してくれ

>>334
健康保険というものが無ければ、その通り。

ていうか、お前ら、
自分の保険料をどれだけ支払っているか、
分かっていないだろう？

創価学会とかあるいは創価学会とか怪しい宗教はやらせてお祈りで直して病院にいかないようにすればいい

>>351
年間142000円
5年間風邪ひとつひかないのに馬鹿馬鹿しい

>>353
年間80万円くらいだ。俺は。
誰が使ってやがるんだ。クソ。

しかし、どう考えても医療費を削減する方策を考えないとダメだろ

英国だと高齢者の高度医療は後回しするとか、結構割り切ってるらしいけどな

新井白石の自伝の中に、白石の親父が病気になったときに、その親父は、
高い薬を買うよりもっと藩のためになることに使えといったらしいけどな

年寄りを軽んじるつもりはないけど、ちょっと、この辺考えて欲しい

俺の知り合いは末期のガンで高い薬をガンガン使ったが結局死んだ

こんなパターンが多いんだろうな

老人が皆こんなになったら洒落にならんな

>>351
自費でもどうなんだ？

高齢者なら貯金の取り崩しだろ。
その貯金は、ま、一応なんらかの融資には使われているんだから、それを取り崩したって、
ま、せいぜい、所得の再分配。
悪くすれば、優良な融資先から資金が引上げられて、経済にはマイナスってことも。

>>334
残念ながら、拡大するのが好ましくない市場もある
医療もその一つ

>>356
まさにそんな感じ。
寿命でがんになっているのに、数ヶ月延命するために、
時間と金を無制限にかけている。
もしくは寝たきりで口から物が食べれなくなって寿命がきているのに、
胃ろうしてむりやり生かしている。
こういったムダなことはいい加減やめよう。

だからなんなんだ？
日本のＧＤＰに占める医療費の割合は国際的にはぜんぜん少ないほうなんだが？

図録▽OECD諸国の医療費対GDP比率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

だいたい、日本は世界に先駆けて高齢化社会に突入してる以上、医療費が増加していくのは必然。
一方で、慢性的なデフレスパイラルに陥ってることを考えれば、
財源が必要なら金を刷ればいいだけの話だ。

>>361
だめだよ。
金を刷って、未来ある若者たちのために新しい会社や産業を作ったりすることはやるべきだと思うが、
痴呆症、寝たきり、がん、難病の老人の延命治療、高度医療に金をぶち込むのは全くのムダ。
自分が親や先輩から引き継いだものをより高めて、
子や後輩に渡して、６５歳ぐらいまで生きれば本望だろ。
太く短く楽しく生きようや。

>>360
そう思うならば、消費税増税に賛成しろよ。
>>361
＞財源が必要なら金を刷ればいいだけの話だ。
頭に蛆が湧いているのか。
金を刷るのは、預金を引き出して現金化するのに対応するためだ。

>>360
日本のGDPは世界2位なんだから割合で言えばそうなるのは当然。
額（ドルベース）にするとダントツ2位。
1位はアメリカ。

日本の医療費の何が問題かというと、ムダが多すぎる点。

去年の冬、日本には新型インフルエンザ恐怖症という病気が蔓延した。
解決策は、タミフルを人口分備蓄すること。
国が、都道府県、市町村が、企業が、病院が、競ってタミフルを世界中から買った。
常識的に考えて1億人がインフルエンザにかかるなんてことはありえない。
それなのに熱病にかかったようにタミフルを買い集めたw
幸運なことに新型インフルエンザの大流行は起こらなかった。

「じゃ返品します。7000万人分のタミフル」。

世界中が唖然。
なんなの、お前たち。
バカジャネーノ。
インフルエンザで死んだ子どもが世界中で何人いると思ってるんだよ、Heyジャパニーズ。
大体、お前ら予防接種くらいちゃんとしろよ。
麻疹を世界中にバラまいてるのお前らだろ、バカ。

あと、MRIの数も世界一。
読影できる放射線科医の数は極めて少ない。

重粒子線施設でも、箱物感覚で、各自治体が競って、作っている。

がんの名医 陽子線治療施設へ変更検討-「神奈川口」建設計画
http://gannomeii.paslog.jp/article/1244296.html
ＴＢＭＦＣによると、重粒子線施設は初期投資が２００億円規模と巨額に上る。

>>360
ちなみに、人工透析は、月額医療費４０万円に対し、本人負担は月額１万円。
自治体によっては、障害者の認定を受ければ、本人負担０円だ。
人工透析は、一度始めると、亡くなるまで続けることになるので、
患者数は増える一方だ。
こんな国は、他にないだろ。

>>364
ほんとに物への投資だけ熱心だよな、この国の行政府は

人材への投資プライスレス

１点１０円の診療報酬を
１点８円に下げろ

無駄な入院が多すぎなんだよ

>>362
いや、それはそれで医療分野に新たな雇用を需要を生み出すんだから別に悪いことじゃない。

だいたい、今の国内需要の落ち込みの大きな要因は、漠然とした将来不安、老後の不安があるんだから、
医療や福祉に金をつぎ込むことは、需要喚起・景気拡大のためにも必要なことだ。

ただ、そこでそのための財源を、若者始め、下の世代からの増税や保険料値上げで賄おうとするから、
さらなる需要縮小・景気悪化を招いてるわけで。

だからこそ、必要な財源は、金が無いなら刷ればいいのだ。

歯科の医療費は接骨院の医療費と同じくらい
整形外科の医療費も接骨院の医療費と同じくらい
接骨院の医療費、おかしいだろ

>>363
この不景気にさらに消費を抑制する消費増税ってアホか。

オレはデフレ化の日本では増税する前に、まず金を刷れという立場だが、
もし、増税するとするなら、
不景気の最中、金を持て余してるにも関わらず金を使わない連中に、
金を必要以上に溜め込み、経済の血液の流れを停滞させていることに対するペナルティを課すべく、
言わば”消費しない税”というべき金融資産税や、銀行税の導入、あるいは相続税増税、法人税の増税（減税ではなく増税するべき）、
あるいはそもそも日本の企業は先進諸国でも企業負担の両輪である社会保険料負担が低いことを考えれば、
企業の社会保険料負担引き上げ等によって確保すべきだ。

医療費を抑えるための対策は知っているが、それやると多くの人の職を
奪うことになるから政府は云えないしやらないだろう。それで何をすれ
ば医療費を劇的に抑えることが可能になるかというと、政策として酒・
煙草・肉を禁止すれば医療費は劇的に減る。

>>364
ＧＤＰが世界2位なら、なおさら医療費が増大したところでなんら問題ないだろうに。

＞去年の冬、日本には新型インフルエンザ恐怖症という病気が蔓延した。
＞以下ｒｙ

これは、ただの結果論だな。
未知の新型インフルエンザだったんだから、
備えあれば憂いなしで十二分な備蓄に走ることは政府として当然の努めだ。
なんら責めるに値しない。

>>370
>>372
それは、俗説による大いなる勘違いだ。
人間はお札を食べて生きるヤギではない。
通貨や資産は経済の媒体に過ぎない。
国民が享受するのは、国民が生産するもの、提供するサービスだ。
社会保障費の増大による痛みを避けられると思うのは、妄想だ。

>>374
医療費は本人負担＋保険料＋国庫負担（国税）＋地方負担（地方税）だ。
いずれにしても、国民の負担だ。
＞ＧＤＰが世界2位なら、なおさら医療費が増大したところでなんら問題ないだろうに。
お前の言っているのは、GDPが世界２位ならば、もっと保険料アップや
増税できるはずだと言っていることになる。

>>375
＞通貨や資産は経済の媒体に過ぎない。
まさにそのとおり。だからこそその経済の媒体、経済の血液である通貨を停滞させている者たちに、
その反社会的な反経済的な行動に対するペナルティを課すべきなのだ。

＞国民が享受するのは、国民が生産するもの、提供するサービスだ。
その国民が生産したモノやサービスはむしろ有り余ってるわけだが？
一方で、その生産したモノやサービスを入手するための媒体である通貨を一部の人間たちが独占し停滞させているが故に、
過剰生産、過小需要の慢性的なデフレスパイラルに陥ってるわけだが？

＞社会保障費の増大による痛みを避けられると思うのは、妄想だ。
デフレ経済の日本においては、さっきから言ったように、
その財源が必要なら単に金を刷れば解決する話。。
むしろそれをせずに、既存の社会に流通する金の枠内でその財源を賄おうとするから、
その分、他のモノやサービスへ支出する財源（個人なら可処分所得）が減ってしまい、
ますますデフレスパイラルが加速するのだ。

>>375
> >>370
> >>372
> それは、俗説による大いなる勘違いだ。
> 人間はお札を食べて生きるヤギではない。
> 通貨や資産は経済の媒体に過ぎない。

媒体に過ぎないなら潤沢に供給しても、無闇に使っても問題なくね？
通貨はただの媒体なんだろ？

OrAf9Kolの唱える「通貨や資産」の定義の美しさに涙がこぼれそうだな


経済の媒体に過ぎないんだから、好きなだけ供給すればいいんだわ

○歳以上の労害がいなくなればこれだけ浮くってことを調べてくれよ

>>377
前半は、所得再配分によればよい。
ただし、やり過ぎると、労働意欲や創意工夫しようという意欲がなくなって、
生産が落ち込み、みんな仲良く貧乏になる。
(共産主義は、それで失敗した。）
後半は、根本的に間違っている。
通貨や資産は、共同幻想に過ぎないが、人類が築き上げた大事な仕組みだ。
（絶対的な権力を持てば、リセットできるが、北朝鮮がデノミにかこつけて
資産をリセットした結果、経済が混乱し、責任者は公開処刑された。）
長年の蓄積により、通貨を受け取り、それを同じ価値で使用できる、
資産を貸し、それは、必要に応じて回収できるという信頼感が
辛うじて、経済を支えている。

実際、紙幣を刷ると言うのは比喩に過ぎず、貸し借りのひものついた
信用創造で、通貨をコントロールしている。
本当に紙幣を刷るのは、預金を引き出し現金化する人のためのものだ。

現代経済は、国家が何をどれだけ作るかを決めるのではなく、
各企業が、自分でリスクを負い、需要予測をして、何をどれだけ作るかを
決める。
企業は、設備投資、研究開発、運転資金のために、金が必要なわけで、
株式、社債、銀行融資により調達する。
そのもとは、長年の蓄積により、各人が持っている資産という名の数字であり、
これが、企業の生産活動を可能にする。
資産は、人類の長年の蓄積により、必要に応じて、使用できるという
信頼感（共同幻想）により価値を持つ。
偽札を刷って、通貨や資産の信頼性を損なえば、経済は成り立たない。

これから団塊の世代６０歳が死ぬまで２５年間

ただただ、彼らの医療費と生活費だけを生産する、これからの２５年間
俺らは単なる地獄だ

日本に若さもなければ、未来も無い

ただただ高齢者を維持する、植物人間を育てているような状態

それがこれから２５年の日本

>>382
＞これから団塊の世代６０歳が死ぬまで２５年間
甘い。
年齢別人口分布を見ると、６１歳と３７歳がピークで２００万人ぐらい。
そこから順調に減っていって、３０歳で１５０万人ぐらい。。
０歳で１００万人ぐらい。
団塊Jr.が高齢者になる頃が、高齢化のピークだ。

>>382
ちなみに、現在の出生率が続くと、３０〜４０年後には、
６５歳以上の高齢者が３，８００万人、
年金保険料支払い世代の２０〜５９歳が３，８００万人という悪夢のような
世界になる。

>>382
下記の中に、昨年１０月１日現在の、年齢別人口分布があります。
（読むためには、EXCELが必要です。）

政府統計の総合窓口　GL08020103
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001063433

０歳　１０７万人
１０歳　１１７万人
２０歳　１２６万人
３０歳　１５５万人
３６歳　１９７万人
４０歳　１８０万人
４３歳　１３７万人
５０歳　１５４万人
６０歳　２２５万人
７０歳　１３１万人

日本は医療分野を成長産業にするしかないと。

>>386
それは、ありえん

金を媒介しないで財・サービスの交換だけを考えればいい。

現役世代がお互いに財・サービスの交換をすれば、お互いが、お互いが新たに供給する財・サービスを受け取ることができる。

しかし、高齢者医療のときは、高齢者に財・サービスを提供した現役世代は何を受け取れるのか？
高齢者はなんの財・サービスも供給していないから高齢者からは受け取れない。
受け取れるのは、高齢者へ財・サービスを供給していない現役世代が供給する財・サービス。

すなわち、高齢者へ財・サービスを供給していない現役世代が供給する財・サービスが、
高齢者医療を媒介して現役世代の間で再分配をされる、ってこと

従って、
高齢者医療が成長する→高齢者医療に係る現役世代が増大
→高齢者へ財・サービスを供給していない現役世代が供給する財・サービスが減る
→高齢者医療を媒介して現役世代の間で再分配をされる財・サービスが減る
→高齢者医療が成長すればするほど現役世代が貧しくなる

>>387へ追記

極端な話、高齢者医療産業が成長して、日本の労働力人口が１００％従事することになると、
現役世代は自分たちには何の財もサービスも受け取れなくなる

結局、高齢者医療の生産性をロボットその他でいかに高めてくか（従事する労働者をいかに少なくしていくか）がポイント

>>381
＞(共産主義は、それで失敗した。）

端的に言って、既存の共産主義を掲げた似非共産主義国家群の失敗は、
”資本主義の失敗”を待たなかったから。

＞通貨や資産は、共同幻想に過ぎないが、人類が築き上げた大事な仕組みだ。
金貸し、金融資本が、人類を支配するために築き上げた大事な仕組みだろｗ

　　　「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）

＞実際、紙幣を刷ると言うのは比喩に過ぎず、貸し借りのひものついた
＞信用創造で、通貨をコントロールしている。

その金貸し、金融資本によって行われる”信用創造”こそが、
人類社会の経済を混沌に導く諸悪の根源だろうに。


ま、結局、おまえはそっち側の人間ということだろうｗ
もはやバレバレなんだよ。"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


Money As Debt（日本語字幕版）47:10 - 3 years ago
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en#

>>366
６５歳以上の透析は全額自己負担にしよう。

日本は社会保障費が少ないよ。
だから上げるべきと書くと消費税10％ととか言い出すけど、実のところ予算配分で見直すべき問題だよね。
とにかく日本は公共事業費が突出して多すぎ。
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm

>>391
公共事業費は年々減らされて、今では一般会計の７％ぐらいだったと思う。
それに今、金が回ってないのは公共事業を減らしたのも原因。
公共事業をやれば、現場作業者に金が入る、資材屋さんに金が入る、用地買収に応じた人に金が入る、
用地買収で金が手に入った人や立ち退きにあった人が家を新築するから、住宅関係にも金が入る。
公共事業は再配分でもあるんだ。
公共事業を減らしたなら、より再配分をしないといけないのにしていないから、
金が回らない。
海外にＯＤＡ、円借款するぐらいなら、全国の高速道路の建設に金を回した方がよっぽど日本のためにプラスになる。

>>390
透析は障害１級だから、高齢なら問題なく生ポに通る
全員、財産を上手く処分して医療費ゼロの生ポに移行

>>393
そもそも透析患者は透析にいたるまでも膨大な医療費を使ってる。
先天性ならともかく後天性なら透析を健康保険でカバーする必要はない。

あん摩マッサージに５千億円近くもおかしいだろう。
なんで一度に３か所も捻挫するんだ？
何で次から次へと捻挫して治療が終わらないんだ？
柔道接骨がどうして病院の近くに開店してるんだ？
おかしいだろう。

>>364
つーか日本は支出自体が少ないから
医療費にかぎらずたいがいのものが
低いになるよなｗ

>>391
社会保障なんて現役世代がはらっているんだから、
それを公共事業に当てようが、社会保障にあてようが関係ない。
働いていない奴に社会保障で配るよりも、公共事業やったほうがいいということもある。
一番無駄なのは働いていない老人をどうするかだ。

日本は医者の給与が少ないのに、どこが問題なの？？？

>>398
海外じゃあ、医者にかかれなくて死んでいる病人が結構多いんでしょ

問題かどうかは別にして、事実の問題としては、日本では医療対象とすべき病人が海外に比較して極めて多くて、
それに対して、労働力人口の減少のなかでどう対応していくかってことなんじゃないの？

労働人口害クラ減ったって仕事がそれ以上に減ってるから何も問題ない

医療の未来は旧ソビエト連邦と同じ

>>399
簡単に言うと、日本では医療機関に簡単にかかれすぎることが問題。
何らかの歯止めをかければ人手不足と医療費の問題は一気に片付く。

医療保険の免責2000円で、受診抑制になる。
自己負担2000円を超えると、医療保険（自己負担30%）が使えるようにする制度。
湿布貰いに爺婆が整形外科に頻繁に行かなくなる。
が、重病の場合に受診をためらうほどの金額ではない。

やらないのは政治の責任
まあミンスじゃムリだな。

病院の近所にある薬局、
めちゃくちゃ儲かってるよ。
かあちゃんの友人の家が2軒経営しててウハウハらしい。

>>403
軽い頭痛のうちにクモ膜下出血を診断すれば、元気に社会復帰できるお
軽い胸痛のうちに心筋梗塞を診断すれば、元気に社会復帰できるお
軽いしびれのうちに脳梗塞を診断すれば、元気に社会復帰できるお
　
重くなってから病院に来ても
100万単位の医療費がかかり、結局も寝たきりや痴呆を増やすだけ。
医者は神様じゃないから本当に重い病気は治せないんだよ。
軽いうちなら、tPAの薬や、ステント、コイルなどの血管内治療で
簡単に治せるんだよ。
　
頼むから素人判断せずに、軽いうちに病院に来てくれ。
昼間から頭痛かったのに、夜になって意識失ってからQQ車で来ないでくれよ

>>403
同意。

開業医の本業はこうした軽症者や1次救急の「スクリーニング」のはず。
そのなかで治療の必要がある患者が大きい病院で、先進の治療を受ける。
本来、病院で高度な治療をする勤務医こそ、高給であるべき。
　
紹介するだけの開業医が「当直なし・木曜半日・年末年始休み・年収2000万円・愛車はベンツ」で
実際に治療する勤務医が「36時間連続勤務、年末年始当直、年収1000万円」
という仕組みが変
　
患者から2000円とる前に、それを配分する仕組みをまず改革すべし
いまのゆがんだ制度のままでは、いかんぜよ

>>408
>患者から2000円とる前に、それを配分する仕組みをまず改革すべし

そんなこと言ってたらいつまでたっても改善できないので、
できるところから改善していった方がいい。

改善は簡単。
開業医偏重の医療費の割り振りを
日本医師会抜きで改正すればいいだけ。

とりあえず免責1000円もしくは2000円をやれよ。
あっというまに１割ぐらいは抑制できるぞ。

>>406
その考え方が、今までの医療費の増大をもたらしたんだろ。
パイを広げすぎてしまって、結局、日々行なわれる医療が浅い割りに大量な経費が計上されてしまっている。
免責条項自体は、最低限のアクセス制限だと思うがな。
最低2000円掛けるんだから、頭痛を整形外科で済ませようとする奴も少なくなるだろう。
各科の専門性について、患者が慎重に選ぶようになる。
当然、自己管理も慎重にするだろう。
それに、健康食品なんかに1万円程度掛ける老人も多いんだから、大きな負担だとは思わないけどね。
アクセス制限は患者数の減少にダイレクトに結びつくから、反対するのはわかる。（俺も当事者だから）
だが、医療のレベルを保ったままでアクセス制限を掛けるには、この方法しかないよ。

なんせミズポのお墨付きだし。

大学病院をはじめ、多くの病院で
「紹介状なし5250円」になってるけど
大して抑制になってない。外来患者数へってない。
(病院の儲けが増えただけwww)
　
いまどき軽症の金持ちは5000円くらい簡単に払うんだよ
　
俺は、貧乏か金持ちかで対処を分けるのが大嫌いなんだよ。
文部科学省の偉い役人だから待たせずに診てくれ?　はあっ?
スペカンワロス

>>410
今でも病院の取り分が全医療費の７割を占めるのに、まだ病院の医療費を
増やせと？医療費の増大に歯止めがかからなくなるぞ。
大事なのは、患者が病院に勝手に行かなくなるようにすること。
むしろ開業医に誘導しないといけない。

免責と延命治療、高度医療の自費治療化は絶対した方がいい。

それにはまず医師法の医療応召義務を撤廃しないと

老人の窓口負担を３０％に増やせば、医療費はかなり減るよ

医療費使ってるの、ほとんど老人だから

>>417
乳幼児医療証を持っていても１割負担ぐらいした方がいいと思う。

ま、本来的には、本人が医者にいくかいかないかの判断は、
本人がそれなりの知識に基づいて判断されるのがベストなんだろうけどね

その辺、なんとかならないの？

例えば、パソコンソフトで、yes or no 的なやり取りで、一定の診断がつくソフトの開発とか

>>419
だからさあ、そういうマナーの良い患者ばかりなら医療崩壊なんか起きないって。
人が待ってるのを横入りするために救急車呼ぶようなDQNばっかりだから
崩壊するんだよ。

>>420
よく知らんけど、その辺は、また、道徳教育とか、ま、その辺の話もしないとダメな話なんじゃ？

ま、いずれしても、ある施策ひとつやって解決するってわけではなく、
いろいろの施策を組み合わせてやっていかないとダメなんじゃないかと思うし、
なにより、まず、国民が、今の状況に危機意識をちゃんともって
議論、対応を考えていくようにならんと

なんか、この問題に限らず、少子化問題にしろ、なんにしろ、テレビ、新聞、雑誌その他で、
専門家による議論がほとんどなされていない、思考停止的な今の日本の状況が不思議というか異様

２チャンネルなんかでの、こんなやり取りが一番参考になるよｗ

>>419
薬局で取り扱える薬（薬剤師の判断で販売できる）の範囲を広げるだけで医療費はかなり軽減できるよ。

たとえば夕張の診療所のテレビ番組とか見て思うけど
じいさん・ばあさんの日々の話し相手に
優秀な先生を当てるのは、もったいないと思う。
　
あの程度の「診察」でいいんだったら
薬剤師や看護師(プラクティカル・ナース)の守備範囲を広げて
安く済ませるべきだ
　
血圧測って体調きいて、いつもの薬をだすだけの作業に
「再診料・慢性疾患指導料・処方料・薬価などなど」を毎回
吹っかける開業医ワロス

近所の整形外科病院は何時行ってもババアどもの井戸端会議サロン

>>410
開業医に渡る分なんてたかが２割ぐらいだったと思うが。
医療費のかなりの部分が病院での回復の見込みのない死の直前に費やされているわけで。

逆に適切に医療を受ければバリバリ働ける若年〜中高年が、
所得低下や激務で受診できず、若くして就労制限とか、損失が大きい。
むしろ、健康保険の本人は1割負担に戻し、かつ受診を妨げたら事業主は刑事罰とかした方が、
結果的に健康保険料財源のためにはよいと思うのだが。
受診しても金額は高齢者に比べりゃ雀の涙ですみ、費用対効果は非常によい。
もしくは定期健康診断をもっと充実させるとか。

>>423
その爺さん・婆さんが「病院」に押しかけるから医療費が増えてるわけで。

これらを「開業医」が「病院よりはるかに安い治療費」で治療すればいいだけ。

同じ患者診るのに、病院だと診療所の３−４倍はかかる事を知らないのか？

回復の見込みがない(10%以下)の治療は3割負担
老人も窓口負担2割で。


今の不況の元凶は社会保障費だし。

母が医師に処方された胃薬や降圧剤飲んでるんだが
その胃薬ってずっと飲まないといけないの？ってなにげなく聞いたら
よくわからんけど医師から出されてるから飲むって感じらしくて。
できるだけ薬飲むのはすくないほうがいいよね、とかいう発想は全くない人が
多いのだろうな。

>>406
＞軽いうちなら、tPAの薬や、ステント、コイルなどの血管内治療で
＞簡単に治せるんだよ。

おめでたい奴だな
どこのバカ私立の研修医だ？

>>428
過剰処方の問題はあるみたいね。
精神科では睡眠薬ばかり何種類も出していたりしているから、それを一挙に飲んで自殺未遂をおこしたりしてる。
欧州では薬は同時に数種類しか処方しないらしい。
日本もそうした方がいい。

あなたはこれでも税金を払いますか？公立の教師がこの給与に相応しい
　授業をしていますか。当然納税者として授業をいつでも観察に行く権利が
　あります。不適切なら辞めさせろ運動も出来ます。納税者です。

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 新潟　　７２７万（401）＜1.81＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 長崎　　７２９万（402) ＜1.81＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞

＞国民医療費が2008年度は前年度比2.0％増の34兆8084億円となり
＞医療技術の進歩が医療費を1.5％押し上げる要因になった

は〜い、ここ重要だよ〜
医療費を押し上げる主要因は『医療の高度化』が原因です

高齢化や制度改正、診療報酬改定による医療費増加は0.5%にすぎないんだよ〜

医療経済学的には、とっくに10年以上前からこの原因は解明されてるんだけどねー
高齢化や制度改正、診療報酬改定は実はほとんど影響ないんだよね〜
厚労省がそれを一般人に言わないってだけなんだよ〜

歯科の医療費が新技術の導入がとまった1990年から3兆円のまま推移してるの見りゃわかるだろ？
医科でも、新技術を導入しないで2010年レベルの医療で固定化すれば、もう医療費は増えないのよ
厚労省は、それを責任転嫁して医師に原因被せようと必死なのさ〜

冬のボーナス3年ぶり増　大企業、平均77.4万円［10/12/15］

日本経団連が１５日まとめた大企業の今冬のボーナス調査（１６５社）は、組合員平均の妥結額が前年比２．５２％増の７７万４６５４円だった。

公務員“厳冬”ボーナス／県一般職２０年ぶり８０万円割れ　香川県　2010/12/11 09:49

冬のボーナス：県が支給　一般職平均７７万５２０円、過去１０年で支給額最低　／福島

２０１０年　冬ボーナス支給額
自治体　　　　平均支給額　 　前年比（△増加　▲減少）
神奈川県　 ８５万１５１５円　▲１０．５％ 09年95万円、08年103万円
奈良県　　　８３万３４１５円　▲１０．１％
大分県　　　８２万４０００円　▲　９．４％
秋田県　　　８２万３０００円　▲　８．１％
愛知県　　　８１万９４１６円　▲１０．８％
山梨県　　　８０万９８７６円　▲　９．２％
滋賀県　　　８１万８０００円　▲　９．１％
三重県　　　８１万２２３０円　▲１１．０％
京都府　　　８１万０２００円　▲１２．６％
長崎市　　　８０万０８０２円　▲１０．４％
長崎県　　　７９万８２１１円　▲　９．５％
香川県　　　７９万３６１１円　▲１０．７％（20年振りの80万円割れ）
熊本県　　　７９万２６１７円　▲１０．８％
和歌山県　 ７８万８２８８円　▲１０．５％
大企業平均７７万４６５４円　△ ２．５％ （経団連調査）
岩手県　　　７７万４０００円　▲　７．７％
高知県　　　７７万３５７６円　▲　９．９％
福島県　　　７７万０５２０円　▲　８．３％過去１０年で最低の支給額

医療って結局、器械や薬が無いと成り立たないよね（ｗｗｗ
人気の地元のボンボン医者は、デリヘルﾁﾝﾋﾟﾗヤクザに嵌めこまれてるﾉﾀﾞﾖ（ｗｗｗ
頭の悪い人は、本当にもう・・・・・

そりゃ団塊世代が60歳超えてくるんだから、どんどん増えてくるよ
今年は経済成長率とトントンの2%増に抑えてるけど、この状態を維持できるかどうか

何度でも言うが日本政府の赤字の原因はムダなバラマキと公共工事のせいです。
医療費のせいではありません。
政府の医療費への拠出はどんどん減ってるのです。

枯れ木に医療！

予後不良にはペナルティを。

>>436
こういう馬鹿がいるけど、公共事業が沢山合った時の
国の借金は少ないんだけどな。
それに公共事業は納税者である労働者世帯に還元するものだし。
納税していない奴よりも納税している奴を優遇するのは当たり前。
日本はその逆だから経済が終わってる。

医療費って、結局ほとんどが医師等病院関係者と製薬会社の人件費だろ？

>>439
いや、箱物と機械も馬鹿にならない。
メインの診療機械は、大体5年おきに入れ替えてるシナ。

>>438
借金が少なかったから公共事業にたっぷりと配分できた
ってのが正解なんだろうな。

公共事業のせいで借金が云々とか言う人は逆に見てるの
だろう。

国債発行残高なんて国民の資産の裏返しにしか過ぎん。

つまり国の借金が増えたのは国民の過剰貯蓄が続いた結果だよ。
もし国民が貯蓄しまくって需要が減少するのを国が補わなければ、
国民が貯蓄できないほど貧しくなるまで縮小均衡するだけだよ。

要は「国の赤は民の黒」ってわけさ。
それだけ国民が豊かになった証だよ。
公共事業云々なんて全く関係がない。

薬剤師に金払うのアホらしい。
ここを切り捨てるだけで大幅に削減可能だろ。

>>439
全ての産業は、コストを極限まで分解していくと全て人件費です。

>>432
日本は最新の医療、最新の薬を公的保険でカバーしすぎ。
臓器移植、タミフル、最新の抗がん剤なんて自費治療でいい。
とりあえず早く混合医療を認めろ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1284041164/l50

>>444
MRの給与と開業医の収入と接待費を大幅削減する制度にしたら、医療費の１０％は削れそうだな

はやってる開業医は必要最低限しか通院指示しない。
人気のない開業医は頻繁に通院させる。
どちらにしても儲かる。

ジジババが無駄に長生きして、次の世代に残すべき資産を医療関係者に譲るワケだ。
医者ホクホクだな

まだ、たった1割か。
2割くらいかと思った。
余裕じゃん。

来年度予算案の公共事業費について、地方への一括交付金化を含めると削減幅は14％程度に上り、
2年連続で2けたの大幅削減となることが分かりました。

　民主党は今年度の予算で、「コンクリートから人へ」という理念を掲げ、公共事業費を18％減らしました。
来年度については、国土交通省がすでにマニフェストで掲げた削減目標を達成したとして削減に反対していました。

しかし、成長戦略などに配分する「特別枠」が当初想定していた1兆3000億円から2兆円規模まで積み上がったため、
公共事業費は実質的に5％カットされることになりました。また、政府は、来年度公共事業の補助金のうち、
5000億円程度を使い道を限定しない一括交付金として地方に配分する方針で、
これも加えると14％程度の削減となり、公共事業費は約5兆円となる見通しです。

ソース　テレビ朝日
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201222044.html
過去スレ　★１　2010/12/22(水) 20:55:02
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293088063/

老害
老害
ああ老害

・医療費が国民所得の1割といっても所得の1割を無駄に費やしているわけではない
(そもそも、この割合自体が外国と比して高いわけではない)
・医療産業自体が巨大な産業であって、たった20数万人の医者なんかより看護師・薬剤師・放射線技師・PT/OTはもちろん
医療機器メーカーなど周辺企業など多数の雇用装置として機能している。
・医療費が上がっているのは人件費が上がっている訳では無くて、薬や医療機器の値段がどんどん上がっているから。
新薬なんて一カ月使うだけで百万超すなんて当たり前レベル。
昔より医者の給料下がっているのに医療費高いから医者儲けているとか考えるのは脳味噌チンカスレベル
・ルサンチマンを刺激されて騙される馬鹿って本当に多いね。

>>453
>・医療費が上がっているのは人件費が上がっている訳では無くて、薬や医療機器の値段がどんどん上がっているから。
>新薬なんて一カ月使うだけで百万超すなんて当たり前レベル。

外資が儲けてるんだろ。

文句があるなら混合診療にしるｗ

インプラントを自費治療にして、臓器移植を保険医療にしている理由が分からない。
臓器移植なんて自費治療にしろ。

医者って消費税はらってないんだよ

売上の2割は経費でおとしまくりだよ

整形のりはなんて100円だからじじばば通院しまくり

診療報酬下げない代わりに三割負担にすればいいんだよ

ナマポを1割負担にすればいいんだよ

ほとんどが経費をいれなくても3000万手取りもらってるよ

開業医ほど気楽な商売はないよ