932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 21:44:19
建前上ルールは作ったけど本気で守る気なんて製薬協にも企業にもないよ。
公務員接待なんて社会通念上十分に贈賄の嫌疑があるのに外部にばれさえしなければうやむやにするからね。
鉄道会社の社員がキセルしたって氏名を公表されて免職になる時代なのにね。
とりあえず相手を人事院に告発するべきでしょ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 21:47:30
米国系は本国の海外腐敗行為防止法の影響でかなりコンプライアンス違反の罰則厳しいんじゃないの?
でも、米国と比較して日本のコンプライアンスは緩いって言われるけど、米国もつい最近までめちゃくちゃ
だからね
もともと、DTCが認められてるからね TV、新聞、雑誌、最近はネット広告
それに、新薬のサンプルクーポン券をつけてるケース多いし
1週から1か月分、長い奴だと1年の治療期間の3か月分つけてるパターンもあるし
HMOってな民間保険会社も絡むしね
むこうのMRの仕事って処方する医師のオフィスに自社のサンプル設置する仕事だからね
サンプルもらった患者の5割以上がその新薬を医師に希望することがわかってる
ある意味、どっちもどっちかね? 日本の方が今はましなの?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 21:56:41
今まではやむおえないって公務員接待をやらせてたところも多いと思うけど、
もう大手企業中心にコンプライアンス対策は取締役の責任って法的に規定
されたし、やってた事実を知らなかったとしても、経営者の責任も規定され
ちゃったから、もうリスク冒してまでやるMRもいなくなるよ たぶんね
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 22:03:49
合法的入金メニューがたくさんございます
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 22:10:56
>>933 IMS Healthのデータによると、米国の製薬会社が販売促進に費やした費用は2007年の1年間で
およそ220億ドルといわれ、その内160億ドルが製品の無料サンプル、60億ドルが医師への訪問
や食事提供、記念品等に使われている。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 22:32:27
928の書き込みをした者ですが、うちの会社は米国本社の企業です。
海外腐敗行為防止法の研修もありましたが結果は記述の通りです。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 05:50:10
欲しがりません勝つまでは。入金します勝つまでは。
__ __
/ ☆ \ / ☆ \ O―〜,
ヽニニニノ ヽニニニノ || ● |
|(●) (●) /(●) (●)\ ||―〜'
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ |
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| // | | | // | |
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 06:05:33
日本では臨床試用医薬品(白箱)も発売時の短い期間だけだけど、アメリカでは無制限に近い状態で使えます。
製剤見本なんて・・・ 笑われましたよ あの連中に 明らかに日本の医薬品業界の方がまともだといえる。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 08:18:32
≫937
海外腐敗行為防止法を調べてみました。
米国内に上場等している企業は米国の海外腐敗行為防止法の対象となります。
製薬企業のMRが公務員を接待すると言うことは取引上なんの賄賂性もないとは言い難く、その金額の大小に関係なく処罰の対象となります。
この法律ではその行為をしたものに罰金や懲役があるだけでなく、製薬企業にも同様に刑罰が課せられます。
社内処分がされているということなら確実な証拠となるので防止法違反で告発しては?
米国は日本と違って法律に厳しいので捜査対象になるでしょう。
上場企業ならそのダメージは容易に想像できますよね。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 08:34:56
/ / } 接して漏らさず
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 21:02:40
OECDの国際商取引における外国公務員に対する贈賄の防止に関する条約に日本も調印・批准してるよ
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 23:26:09
____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | MRは医療の一翼を担う仕事です
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、. って研修受けました
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 08:28:40
─‐┐ ─◇
 ̄ ̄|│ /
__|│ あなたのリードで〜 島田も揺れる〜♪
─‐┘ ∧_∧ 芸者ワルツは〜 MRのワルツ〜♪
(*´・ω・)__ __
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__|└┘|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 08:41:57
公務員相手の接待なら最初から公競規の範疇ではおさまらない。
きちんと対処すべき。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 12:55:14
その対処が始末書と昇進人事ですよ w
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 13:45:49
昇進人事じゃなくて告発者の追い込みでしょ(笑)?
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 13:48:20
>>944 島田ってのがポイントですか? 変な歌だね www
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 13:51:31
サイヨウシテヤルカラヨー ヤレヨー ヤレヨー
サイヨウシテホシーンダロー? ヤレヨー
∧_∧
.∧_∧( ・ω・)∧_∧
( ・ω・)U)) .(・ω・ )
⊃)) (;´Д`)((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
( ) .( )
ケンスウ ホシーンダロー? ヤレヨー
サイヨウケイカク イカネーンダロ? ヤレヨー
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 13:59:33
∩____∩ おう! 入金してくれたのか? わるいな
/ \ ( ) また頼むよ! それからなあ・・・
./ ● ● .', ( ) こんどの○月○日のおたくの会の謝礼
__l ( _●_) ミ__ ( ) だけど、個人じゃなくてNPOの口座に入金
(_. 彡、 |∪| 、`__ )─┛ してくれないか? 頼むな!
/ / ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄ 個人の上限枠超えちゃったんだよなあ
|::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/ 最近、事務もうるさくてかなわん
/__________/ | |
| |-------------------| |
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 14:18:18
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: マズゴミ・・・・・
:| (__人__) |:
:l ) ( l: おまいら正直に広告いれてくださいってあたまさげろよ www
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 14:37:55
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ また月曜日からクソ石待ち伏せして
| (__人__) | バンザイアタックする仕事が始まるお
\ ` ⌒´ /
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 20:54:04
米国FCPA、そして、昨年4月8日、
英国で贈収賄禁止法が制定され、
民間人との間の贈収賄が処罰されることになりました。
米国FCPA上禁止される行為の範囲を大きく超えています。
英国内にグループ会社や支店、駐在員がする
会社さんは、その従業員が実際に贈収賄に
かかわっていなくても、英国贈収賄禁止法が適用される
可能性があり、日本での私立病院接待も対象になりえます。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 22:23:09
英国はOECDの勧告に従ったんだよね
ただ、国内なので法執行できるのはその主権が及ぶ範囲
なので主に英国現地法人の職員が対象になるだろうね
製薬で関係するのは、外人ドクターの日本国内での
接待行為などだろうね
あと、英国の製薬会社の日本法人の日本国内での行為に
もおよぶだろうね
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 22:50:32
外人Drの接待は現地法人担当者と日本法人の担当者の共同作業ですわ
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 23:51:13
ふふふ 俺の医局のなべ料理はなくならんよ w
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 01:09:21
メーカーにサンプルを強要して入手して、それを販売しても法には引っ掛からないの?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 01:35:57
北陸のある県立病院の麻酔科をY社が太郎鍋してましたが、大丈夫?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 06:22:47
米国、英国に続き、欧州各国等、
そして、日本も、FCPA、
贈収賄禁止法類似の法制度、
ありえますね。
民間病院医師への贈収賄も処罰か。
中国もあるかな?日本人は死刑だったりして。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 06:57:02
あとは公務員に対する接待行為がどこまで贈賄と取られるかだけど、
なんの見返りも求めない接待なんてありえないし、賄賂は現金だけに限定されないからね。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 07:18:21
オッパイも贈収賄でつか?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 07:46:50
オッパイは私的な関係で逃げれるだろ。
オッパイパブはアウトだが。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 10:10:24
>>959 ∩____∩ 毎日、おまえらのくすり使ってやってんだ
/ \ ( ) あたりまえだろ んあ? ちがうか?
./ ● ● .', ( ) もんくあるなら面と向かって言えよ
__l ( _●_) ミ__ ( )
(_. 彡、 |∪| 、`__ )─┛ 本当は仲間に入りたかったんだろ?
/ / ヽ ヽノ /_/:::::/ 素直にいれてくださいってあたま下げろや
|::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄
|::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
/__________/ | |
| |-------------------| |
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 10:37:47
Y社? 麻酔? そんなのきまってるじゃねーの w やん○○
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 11:06:15
クソ石バーカ!バーカ!
(´・∀・`) つ,☆ペチペチ
と_,、⌒) )
(_ ノノ オメーが先に頭下げろや
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 13:52:07
製薬協や公取協がほんとに業界をクリーンにしたいなら違反した企業に罰則を課し、
違反をしたMRを業界から追放するべきだろ。
企業も不祥事は隠せるなら隠したいんだしね。
公競規違反も自主申告したらおとがめがないなんて意味がわからない。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 15:23:12
ついでに使用者責任で管理職や経営者も追放だ (笑)
くだらんな
そんなことより、合法的な入金方法をここで議論しよーぜ (笑)
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 15:39:07
アメリカみたいに臨床試用医薬品の規制をもっと緩和するべきだとおもうな
1か月分くらい、発売からの期限撤廃。 患者負担も大幅に軽減される。
そのかわり、薬価差益は法律で完全撤廃。 メーカー、医療機関、患者
みんなハッピー
ついでにマスコミの広告規制を大幅撤廃 広告費減少に悩む マスコミの
みなさんもハッピー
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 15:49:44
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 16:04:22
,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l さあ!
! ∠.._;'____\ | 聞かせてもらおうか!
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ. 合法的入金手法とやらお!
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐、jヽ ヾニニゝ ゙イ" }_,,. ‐''´
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 18:53:17
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)  ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
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973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 07:06:59
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 12:40:50
↑派手なのは有名。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 21:19:50
製薬業界の汚物です。こいつのせいで訪問規制かかり皆が仕事出来なくなりました。
言いたいこと匿名で
959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 01:35:57
北陸のある県立病院の麻酔科をY社が太郎鍋してましたが、大丈夫?
965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 10:37:47
Y社? 麻酔? そんなのきまってるじゃねーの w やん○○
973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 07:06:59
>>959 やばいな!Kwsk
974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 12:40:50
↑派手なのは有名。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 21:36:31
せちがない世の中になったのお・・・
北陸といえば片山津温泉
コンパニオンとどんちゃん騒ぎしたいい
思い出がありますよ(笑)
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 12:44:06
昔は良かったのう
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 23:52:44
テンプスタッフ悲惨蜜
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 06:53:14
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 23:11:17
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。: