【賃金】勤め人はつらい…過去最大23万円の下落　昨年の民間平均給与406万円に　国税庁まとめ［10/09/28］

民間企業に勤める人が平成２１年の１年間に受け取った平均給与は４０６万円で、
前年を２３万７０００円（５・５％）下回り、下落幅、下落率とも過去最大となった
ことが２８日、国税庁の民間給与実態統計調査で分かった。
平均給与額は９年の４６７万３０００円をピークに減少に転じ、今回は元年の
４０２万円に次ぐ低水準となった。

長引く景気低迷を背景に平均賞与が前年比１３・２％の大幅減となったほか、
勤続年数の長い高所得者層の減少が平均給与額を押し下げたとみられる。

調査結果によると、１年間を通じて勤務した給与所得者は前年比８２万人（１・８％）減の
４５０６万人、給与総額は１４兆１９２５億円（７・２％）減の１８２兆８７４５億円で、
いずれも過去最大の減少幅となった。

平均給与の内訳は、給料・手当が３５０万円（１５万３０００円減）、
平均賞与は５６万円（８万５０００円減）。
男女別の平均給与は男性が５００万円、女性が２６３万円、
平均賞与は男性７１万円、女性３３万円だった。

業種別の平均給与は電気・ガス・熱供給・水道業が６３０万円でトップ。
最下位は宿泊業・飲食サービス業の２４１万円だった。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100928/biz1009281522016-n1.htm
国税庁のサイトhttp://www.nta.go.jp/から、民間給与実態統計調査
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm
まだ平成21年度分調査が掲載されていないようです。

こんなにもらってんのか｡
嘘だろ｡

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
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　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　そんなはした金お小遣いにもならないお
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宿泊業・飲食サービス業の平均が２４１万円って・・・・すげーな

【韓国】海外で韓国人の追放相次ぐ
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1285549284/1-

>>1
零細事業主はもっと辛い件

へえ、俺は平均なのか。

税収も落ち込みますな

今日の日経新聞に景気回復のために公務員給与を上げよと書いてあった。
日経新聞狂っている

その裏で、会社役員報酬はうなぎのぼり

>>9
日経高くてやめた｡

日本は労働者でいるのは損
技術持ってても卓越した能力をもっていても給与面ではそれ程評価されない
学生のうちに英語を覚えてアメリカも視野に入れておくのがいい。
肝心の能力を伸ばすことも忘れてはいけないけど。

そこで中国に出稼ぎですよ

まだ職があるだけましって時代になるな…。

製造現場経験者は紹介業を通じて中国の日系工場に
行けば中国語できなくても再就職あるけど
飲食業とかサービス業、営業職は難しいな…。

それでも仕事できてる人の平均なんだよな。
たつて勤めててリストラされて０になった人も含めたら、
一体いくらになるやら。

>>14
それは初耳だが、そんなに渡航してるか？？？

会社経営者や取締役の報酬は上がってるとか、つい最近のテレビで
見たような気がするけど、どうなの？

>>11
ガセのようなネタを本物らしく見せる報道技術は抜群

>>16
うちの工場も何人も採用してるヨ。
香港だけで未登録も含めて日本人10万人ぐらいと
言われてるけど中国全土だと30万人ぐらいは
いるんじゃないかな？？

華南でも日本人学校が充実してきたので家族連れも
増えたね。

以前は製造業が圧倒的だったけど規制融和で銀行、
商社もめちゃ増えた。

あと日本の報道ほど反日盛り上がってない感じ。

ドル建てで見れば上昇してる

低すぎだろ

こりゃ公務員給与は不当だな

>>19
そうなのか。ありがとん。
日本人の方が都合がいいのかな？言語的には雇用サイドも楽だろうけど。。。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285656511/
クルマ生産は好調みたいだね。

なるほど。　それでGDPの６割を占める個人消費が０．０３％↑なんだねｗ

亡国企業がシナに入れ込むあまり、要素価格均等化と近隣窮乏化が同時に起きたんだねｗｗｗ

この国は企業によって滅ぼされるのは間違いなさそうだなｗｗｗ

地方では、正社員でも年収１５０万円程度が当たり前。

ハローワークの募集見てみろ。

月収１３万が普通。

公務員のベース額も落ちる。みんなで着々と貧しくなっている。

>>23
うちもそうだけど客が全部日系だからね。
顧客や仕入れ先と交渉も出来る現場経験者なら
職には困らないと思う。

円高で10万もあればしょっちゅう日本食屋行っても
十分生活できちゃうので残りは家族に仕送りしてる
人が多いね。

古河公方共は戦々恐々だな。

順調に日本崩壊が進んでるな

民主の公約、公務員給料の２割カットで一票入れたんだが早くやれよ。
これやらないなら完全にダマサレタ。

公務員だけが安泰だな

　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　 全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
　 年収700万円になるまで下げろ。
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10％にするより国・地方が潤う。

こんな中5千円でも昇給つけてやれて良かった

これで公務員人件費維持のために
消費税増税させて下さいっていうだもんな
菅直人は公務員以外の日本人を
消滅させたいのだろうな
汚い民間、きれいな公務員という認識か

>>27
なるほど。日本人街かｗ

中国人は国への忠誠心は薄いからなあ。
個人的には国のために商売相手と喧嘩などしない印象だよ。

シナ問題もあるし、新・富国強兵で失業者を大量雇用する法律、できんだろうな〜。

宿泊・飲食が低いのは、パート・バイトも含んでるからじゃないの？
多分全体の400万ってのも、パート込みだと思うけどね。

フルタイム平均で年収400万だったらもうこの国終わりだろ…
俺？ 派遣で400万弱だぜ _|￣|○

まずは税務職員減らせ
無駄にいる統括官減らせ
税の知識のない無駄な幹部減らせ
話はそれからだ。

ようやく無駄飯食いの老害が減ってきたのか
これで企業収益は良くなる
世界で最初に戦後ベビーブームを処理する第一段だ
次は難関の年金
最後は介護と医療だ

>>37
パートバイト抜くとさらに下がる場合もあるよ。
小売はそういう仕事。

手取りだと３５０万ってとこか・・

>>9
それでもいいんだよ
それに伴って民間が1.5倍くらいになれば

国民に100万円くらい配ればちょうど良いんじゃね？

業種別の平均給与は電気・ガス・熱供給・水道業が６３０万円でトップ。
独占企業ばかり

まぁインフラは安定してるよね

やっぱり名古屋市議の給料1600万円は高いよな
こういう記事見ると半額の800万円でもものすごく高給取りだと思う

日本のサヨク＝特定アジア右翼

が集まっている業種は、韓国でも同じ連中が集まってるんだよ。
潰れにくいところ、政治活動しやすいところに入り込む手法。

うまく利用されているね。民間とはいっても独占形態のインフラ事業を手がけるところは
昔から民主党支援団体となっている。

競争が進んでみんながどんどん豊かになっていくな

勤め人はツラい




でも




自営業者はもっとツラい…

>>37
調査対象は「従業員(パート、アルバイトを含む)､役員」ってなってるね
バイト込みならこんなもんか

普通のサラリーマン平均だと600万くらいだろ？

年収400なら手取り340くらいかな・・・月平均28万
おっ意外と多いなｗ

>>2
50歳オーバーのおかげでこの数値
50未満、特に20〜30代はマジでヤバイ
これから上がることもない

5%減って異常だろ？

厚生労働省の調査と全然違うじゃないか？
どっちが無駄な仕事してるんだ？　→　答え)厚生労働省

ちなみに厚生労働省の調査は、公務員の待遇のためにのみ行われますので、
モデル労働者？(民間企業の平均値らしい)の平均年収は７００万を超えますｗ　
踏んだり蹴ったりなのはの国民。

>>52
若者の低賃金と同時に、団塊も退職したからね。
毎年、年齢給世代の高給取りが消えていく。

20〜30代の給与レベルがそのまま上に波及していくとしたら
物価水準が完全に変わってしまいそうだ。

>>56
5年前は「月収10万円で生きていくのは不可能」なんて言われていた。
それが、いまでは普通になっている。

物価水準の前に、社会保障の崩壊と、賃貸相場の暴落が先か。

この調子で落ち続けると１０年後くらいには０になるなｗ

>>59
俺は既に０だぞ。

>>51
夫婦共働きで、住宅のレベルを希望よりワンランク下げれば余裕の生活できる。

そうだな俺も5年前に比べると月給は手取り25万→21万へ　ボーナス36万→29万に
減ってる。会社の業績も悪いから倒産しないでくれと祈る毎日だ。
3年前は100人強の新入社員が入った今年の春は50人強、うわさによると来年春は新卒を
若干名（コネのある子のみ）しかとらずすでに募集はしてないそうだ。

もはやデフレではない！！


今の国力！！

てす

お、書き込めた。

つか、公務員の給与下げりゃ、それを理由に中小は賃金カットするだろ。
馬鹿どもの足の引っ張り合い。自業自得。人を呪わば穴二つってな。
僻むより、自分を磨いて努力すればいいのにカスども。

>>65
下がってからいいなさい

なんでも個人のせいでリーダーの無能は問われない日本

>>65

>僻むより、自分を磨いて努力すればいいのにカスども。

カスとは言わないが、結局最後は自分しか頼るものがないから
「自分を磨いて努力」には賛成です。

でも物価も下がってる

>>65
全然知られてないけど、
今現在、公務員(一般職)の３人に１人は臨時職員で、
年収は200万未満だ。
　
早晩、臨時職員が過半数を超え、
公務員＝高給取りというイメージは覆されるだろう。
そうなった時、中小零細企業は････(ry

>>68
そうだな。カスは言い過ぎだな。
俺には解らないが、なんかしらの高潔な志を持ってのことかもしれないしな

>>70
マジで？あなた公務員？
それで何で辞めないの？イミフ。

こんな安いの？ 2chを見ていると、一部上場の225銘柄会社なんかは、
30歳で安くて750万、高くて1千万円ぐらい貰ってるのでは？

自分は33歳で500万円ちょっと(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>4
確かにコレが平均ってことは単純に考えたら、半数は月二十万貰ってないって事だよな。
他の業種より勤務時間、日数が多くてもこんなんだなんて、安売りし過ぎだろ。

俺の給料はさがってないから
パートが増えたんだろ
都市部の貧困層で賎業主婦やめるやつが増えたってこと

>>73
その業種の正社員率をまずまっさきに考えろよ・・・

資産家とか億単位の年収の人が平均を吊り上げてるから、
一般人の実際の平均は300万ってとこか。

65》
自分を磨いて能力発揮しても現状維持がやっとの会社が殆んどじゃ！磨かないヤツは下がって当然だが磨いても下がるヤツもいるのに。カス共はねーだろ。

>>72
33歳で2ちゃんの内容を鵜呑みにするなよ

>>74
正社員の業務が非正規に置き換わってる。
スーパーではパート店長ななんてものが登場したし、
製造業では正社員を切って、パート募集してる。

>>70

>今現在、公務員(一般職)の３人に１人は臨時職員で、
>年収は200万未満だ。

それを個人的には「官製ワーキングプア」と呼んでます。
既得権益を盾に、ワーキングプアを合法的に作り出している
正規の公務員は、遠慮なく”クズ”、”カス”と呼んでいます。

>>77
まあ、言い過ぎたって
だが、自分磨いて結果出して稼ぐ奴だっているだろ
大人なんだから結果でしか語れねーだろ俺ら

>>80
ワーキングプアは単純な年収とかの数字じゃなくね？
俺の友人は公務員で自殺しちまったよ…そんなに激務だったのかな

製造業、飲食業以外にも中国、ベトナム人研修生
増えてきたな。ガソリンスタンドにもいる。

円高で給料高い日本人の職はなくなるばかりか。
もしかしたら領土問題より深刻かもな…。

今子供を作る奴らってさ、今後２０年以上も稼ぐ自信があんのかな。
もし本当にそうだとしたら、すげー自信だなぁと思う。
俺は今３３歳だけど、あと１０年稼げたら自分を褒めてやりたいし、奇跡だと思うｗ

さすが　ぼくらの民主党

>>83
俺もそう思うがうち（中小）の中にも簡単に結婚して
子供作って３，０００万円のローン組んで家建てたり
してるのが何人もいる。

で、給料が下がっても普通に遊んでるし文句は言うけど
転職先もないし。

何とかなると思ってるんだろうな…。

内定もらった新卒生だけど、中小だから初任給は280万くらいかなぁ。
30で400だから大手には遠く及ばないが、まあ妥協できるレベル…orz

>>81

お友達の件は、お気の毒でした。

「官製ワーキングプア」と呼んでいる理由は、
単純に予算がないから、一人当たりの人件費を
半分にして人数を稼ぐという、既にいる正規の
公務員には何の痛みもなく、低収入の非正規公務員を
生み出している事例を見たためです。

もちろん仕事内容は、正規公務員と同じでした。

来年からは単位はドルでまとめます

>>86
社会人になったら「今までこうだったから
これからもこうなる」って考えは捨てたほうがいいよ。

私も入社したころからは考えられないような時代になった。

>>89
「根底から覆す」とか「従来では考えられなかった」みたいなフレーズを
日常的に耳にする時代だからなー。

>>87
それは文句言って良いですね。

ただ思うのは、給料低い奴って、やはりそれなりの仕事しかしてないし、責任も負っていないと思うのですよ。

自分も初めから給料高かった訳じゃない、責任ある地位の高さに昇ってみて、初めて判ることがあった、ということです。
公務員のことはよくわかりませんが、大概そういうものだと思ってます。

「給料少ねぇクソ会社が」とか思ってたが、世の中そうでもないのか…。
年400万なんて俺の初任給時代より低いジャマイカ…。

>>79
恐ろしい時代になったもんだな
公務員の年収はパートが入らないから
いつまでたっても高いままだがｗ

都道府県１人当たりの平均所得額はなんと305万円！全国で貧困が蔓延する実態が明らかに　2010/02/20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266633172/l50
３５歳平均年収、「１９９７年は５００〜６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃★４ 2010/01/06
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1262736040
日本の貧困率は１５．７％　厚労省が初公表 2009年10月20日
http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200910200185.html
失われた〈２０年〉　朝日新聞　2009年4月12日
http://book.asahi.com/review/TKY200904140082.html
失われた20年：日本の教訓の終わり　(日本ビジネスプレス＆英エコノミスト)　2010.01.04
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2481
社説　「失われた20年」に終止符を打てるか(08/12/29)　日経
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20091228AS1K2800628122009.html
ここ数十年間の日米中ＧＤＰ推移 （ＩＭＦ調べ）
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/23/img54cb7428zik4zj.gif
日欧米の名目ＧＤＰ推移の比較
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/thumb_500_graph01.jpg
世界の株価指数比較
http://img.pics.livedoor.com/011/c/e/ced5f266535d9ae7bb94-1024.JPG
地価変動率の推移
http://sumai.nikkei.co.jp/special/kouji/img_data/090324_2.gif

貧困率：日本１５．７％　先進国で際立つ高水準　2009/10/21
http://mainichi.jp/select/today/news/20091020k0000e040071000c.html?link_id=RTH04

　長妻昭厚生労働相は２０日、国民の貧困層の割合を示す指標である「相対的貧困率」が、
０６年時点で１５．７％だったと発表した。日本政府として貧困率を算出したのは初めて。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が報告した０３年のデータでは、日本は加盟３０カ国中４番目に悪い２７位の１４．９％で
状況は悪化している。日本の貧困が先進諸国で際立っていることが浮き彫りとなった。

　【ことば】▽相対的貧困率▽　国民一人一人の所得（等価可処分所得）を順に並べて
真ん中の額（中央値）を割り出し、その額の半額に満たない人の割合がどのくらいかを示す。
国民の経済格差を示す指標となる。等価可処分所得は、直接税などを除いた世帯の可処分所得を世帯の
人数の平方根で割って算出する。０６年の所得を基にした中央値は２２８万円。

この勢いなら言える
今日、弁護士と相談して3000万の借金が500万になった
銀行から借りてこれから返していく
よかったよかった

これ、女の契約社員とかパートも入ってるから。

１社に縛られている社蓄乙。
本業 ４００万
副業 ２００万
合計 ６００万
今はこういう時代だよ

>>87
そうやって公務員批判するから益々「非正規」公務員の待遇が悪くなるんだよなぁ
民主主義が根付いてない国ってやだな中国とか日本とか
なんちゃって選挙やってるだけマシか
じっさいうちのカーチャンは非正規の公務員だけど
さすがに年収200万円はないです
それと正規と全く同じことはやってません
休出、残業がまずないし

>勤続年数の長い高所得者層の減少が平均給与額を押し下げたとみられる。

ああ、、団塊が辞めていったからなぁ。。
っていうか、これからずーっと下がり続けるんじゃない？

配偶者控除が無くなるから、もうすぐしたら平均給与は上がりだすよｗｗｗｗ

ミンスの予定どおりｗｗｗ

経団連「お前らの給料なんか、本当は払うに値しないのだから感謝の一言ぐらい出せないでどうする（ｷﾘｯ!」

>97
自営業かね?株や為替や不動産かね?
そんなに申告しなきゃならんなら自営業じゃないか
糞役人や政治家や大企業が好き勝手にやってるんだから、まともに納税するのは馬鹿だよな
友人は日雇い雨天休業申告してるから健康保険やら最低額
それでも高いと文句言ってる鬼www

中小勤務３０歳だが平均あるじゃんやった！と思ったら
男性の平均は５００万かよ、くそが。

>>97
本業副業もいいが、時間的拘束は？
労働時間の対価によるな

俺、旧帝卒で公務員だけど26歳で年収300万ちょいしかないぞ。
公務員の給与が高いとかありえないから。

あと知ったかぶりで、臨時職員が正規職員と同じ仕事をしてるとか言ってる人。
そんなわけないから。

>>98

まあ世の中いろんな事例があるので、その一つと捉えてください。

正規公務員が、財源がないことを、正当な理由として挙げて
低賃金公務員を生み出しているのに怒りを覚えたのです。

>105
なら時々昇給止まっても平気か?
民間なら珍しくない
ボーナス無しなんてのもな

公務員でパートを除いて計算したら正職員はえらく貰っていることになるが...

まぁ、406万って数字は全統計の平均ってことじゃないだろ？
中小零細や０とか含めたら平均年収２００万位じゃね？

>>105
所詮旧帝なんて自称するのは北大あたりの
下位グループだろ
もう東大京大以外はそんなもんだよ
旧帝でも医学部以外はな

俺のまわりでも公務員しか結婚できてないよ。。

>>105
嘘つくなよ
超過勤務手当入れればそれはねーだろ
徒に公務員批判をするつもりはないが、そういう姿勢が気にくわねー

以下、労働厨の自慢スレ

>>112
涙拭けよ低学歴低賃金のアホ

４０オーバーが平均を吊り上げてるだけって気がする
今の若いやつは本当に悲惨
昇給ないとこも多いし

>>109
ちょっと人並みになれた気分だ


(´･ω･`)

>>112
超勤にも予算があって、ほとんどつけてないよ。
ちなみに今のところ今年度俺がつけた超勤は1万円分くらい。

段階の退職が一つ目の崖だよね
バブル世代の退職が次の崖

氷河期が退職するころには平均は300万前半になると思う

地方公務員が異常にもらいすぎてる気がする。
省庁みたいに夜中まで働くこともなく、気分次第で残業できて
育児休暇が男でも簡単に取れて、財政逼迫していても数が増え続ける。

頭おかしいんじゃね？

>>96
男の下落が顕著。男だけみると、
2008年調査で500万以下は男全体の57.5％、500万超は42.7％
2009年調査で500万以下は男全体の62.4％、500万超は37.8％
(端数の関係で合計は100.0を少しだけ超えている。)

>>99
>勤続年数の長い高所得者層の減少が平均給与額を押し下げたとみられる。

それは主たる原因ではないと思われる。働き盛りの30〜54歳男子の平均給与の減り方が顕著

男子30〜34歳の平均：2008年は453万円、2009年は427万円
男子35〜39歳の平均：2008年は530万円、2009年は497万円
男子40〜44歳の平均：2008年は617万円、2009年は579万円
男子45〜49歳の平均：2008年は663万円、2009年は620万円
男子50〜54歳の平均：2008年は670万円、2009年は629万円


明らかに給与が抑制されているわ。

　皮肉を言うと勤め人がつらいなら株主になればいいじゃん。
多くのサラリーマンはボーナスカットや賃金カットをやったら即年収ダウン
で文句を言いまくるしかない。うちの会社も株主の配当金は満額出して利益を
出す為にボーナスカットをやったら私以外はみんな怒り狂っていた。その一方で
株やＦＸで稼ぎ、その上副業で仕事を引っ張ってきて稼げる私は困らずボーナス
カットに賛成した。副業に関してはこれから会社は認めるようになるし、会社に
ばれても逆にこんな能力があるのかと評価される副業をすればいい。うちの弟
は公務員だけど副業で仕事を引っ張ってきて稼げるからいいと羨ましがっていた。
私の年収を国や会社は把握できてないな。副業や投資で年収の２割は稼いでいる。

>>117
どんな省庁だそれは
つーか、もしかして３種とかか
あれは知り合いにいるが、確かに信じられないくらい手取りは少ない
だとしたらすまん、宮廷ってとこで勘違いした

なんやかんやで去年２００万超給料減った
共働きだからよかったけどね

仕事やめて
生活保護受けた方が楽そうだよな

>>122
地上

>>120

>それは主たる原因ではないと思われる。働き盛りの30〜54歳男子の平均給与の減り方が顕著

時期から見て、リーマンショックの影響では？
2008年後半にリーマンが跳んで、2009年の収入がモロ激減。

俺29歳和菓子職人だけど、月の手取り12万だ。
ボーナスも夏冬１ヶ月ずつ。この歳で将来の展望とかなんも見えねぇ。
お前ら俺を見て安心しろ。下には下がちゃんと居るんだ

>>127
和菓子職人は
技術を積んで独立すると言う夢がある
借金などせずに地道に励め

サラリーマンは気楽な家業ときたもんだ

イキロ

>>115
そんなことないよ・・　　35歳のからずーっと給料は横ばい・・いやむしろ下がってるよ　35歳頭打ち('A`) 　残業減ったからなぁ('A`)

1997年と2009年の比較ではこんな感じ。減ってるね〜　いつの間にか公務員が高給とりになるわけだ・・・

減少率からみると、30歳代の減り方がひどい。

男子30〜34歳の平均：1997年は513万円、2009年は427万円
男子35〜39歳の平均：1997年は589万円、2009年は497万円
男子40〜44歳の平均：1997年は645万円、2009年は579万円
男子45〜49歳の平均：1997年は695万円、2009年は620万円
男子50〜54歳の平均：1997年は737万円、2009年は629万円

>>125
なんだ地上か…どこかは知らんが、ますますわかりにくいw

>>126
1997年以降、2008年までに大幅に減っていたが、
リーマンショックが追い打ちをかけて2009年は過去最大の下げ幅になった。
2010年は若干回復したとしても2008年水準までには回復しないと思われる。

>127
洋菓子職人兼経営者だが、実質700くらいはある
和菓子でも12万は見習い〜中堅くらいだろ

早く稼げるようになれ
菓子技術も大事だが、営業やら運営の器量も同じくらい大事

10円まんじゅう　ってどうなった？　(´･∀･`)

辻口博啓先生キタコレ

こんな現状では、嫁が看護士とかの高給取りでない限り、
家なんて買えねえだろ。
土地暴落しろや。

>>138
株で稼げばいいじゃない　(´･∀･`)

>>1
うそだろ！
俺は女性の平均よりちょっと下なんだが（鬱

公務員は3人に1人の臨時職員雇用で
平均賃金を見た目下げることに成功しているわけだ
下げた結果が人件費年1000万円だっけ？

人件費　と　平均給与　は　全くの別物

>>139
うん、やてるよ。
でも下手糞なんだよ。1年でちょいプラぐらいじゃね。。。。

>132

失礼しました。前言を撤回させて頂き、
「長期低落がリーマンショックにより加速度がついた」
と訂正させて頂きます。

ご指導ありがとうございました。

ドルベースなら大幅アップ

でもやっぱりいい年した男が派遣で、頑張っても年収200万円台って
能力がなかったり努力していないカスなだけだろｗ
死んで当然だ。

>>127
奇遇だな 俺は洋菓子作ってるが手取り18
しかし残業は200くらいさせられる 100人くらいの会社だが毎年30人くらい辞めていく
労基が一度入ったが、全く何もかわらんブラック企業だ

俺は年収だw
辻口なら月収どころか週給と言われても「ああ、それくらいあるかもな」と言うだろうがね

>147
知ってるだろうが有名な神戸の某店は二年限定だが、睡眠時間四時間だけだw

まあ菓子屋の倅とかしか来ないがね

>>132
氷河期時代就職の漏れは最高給与が入社3年目の500万越え（残業代込み）だった。
それ以降は下がり続け、中小の宿命みたいに時間外は一切つかなくなった。
34歳の今年春に退職したが、年収が平均とほとんど同じ400万円（税引き前）だった。

今では欝で傷病手当金貰って自宅の自営業を手伝ってます。

民主党政権になったら、景気がよくなるって言ったジャン。民主党、嘘つき！

民主党政権になったら、景気がよくなるって言ったジャン。民主党、嘘つき！

民主党政権になったら、景気がよくなるって言ったジャン。民主党、嘘つき！

民主党政権になったら、景気がよくなるって言ったジャン。民主党、嘘つき！

民主党政権になったら、景気がよくなるって言ったジャン。民主党、嘘つき！


　

日本国は安定

Amazonや楽天、価格コムなどの仮想店舗で買えば買うほど住宅地や家賃は下落します。
がんばりましょう

IT土方で年収の愚痴を言うなよ
フリーターが年収少ないって言うのと同じ

住民税は上がったし、
消費税増税も視野に入ってきた
右肩下がりの民間に未来はない
公務員だけが幸福を甘受できる
民間の犠牲の上に公務員天国がある

>>132
なんだそれ、ひどすぎる･･･

>>155
だからおめーみてえなのが獅子身中の虫っていうんだよ

お前が報われないのは、お前の属する組織がお前程度の集まりだからだろ
何度も言うが嫌なら勉強してリスクに挑め
努力しろ

>>157
JALみたいなとこもあるわけだが。
さながらお前が属すのは寄生虫の集まりってことかｗ

2000年のころは、２ちゃんねらーは平均で30歳で年収１０００万円って言われて、それ未満はゴミ扱いだったのになぁ

時代は変わったなぁ

まあこのままなら非公務員はだんだん絶滅して
最終的には国民皆公務員の国になるよな
それはそれでいいんじゃないか？
帝国の完成ってことで

まあ　たしかに正直言って、ニッコマ以下のやつが文句を言うのは筋違いだと思うよ　

>>159
そのころのほらふきどもがいま40オーバーの使えないクズなわけだ
納得いくだろ

>>158
誤解があるようだな
俺は公務員じゃねーよ

>>159

嘘を嘘と見抜けない者は

低収入の使える奴　より　　高収入の使えないクズになりたい('A`)

なってしまえば、日本最強の労組が守ってくれるもんね

>>161
学閥に依存した野郎がなんか言う方が筋違いだろｗ
どうせ履歴書、高卒って書いたらどこにも採用されんカスだろｗ

>>159
ITが良かった頃だね

あと、リスクに挑むなら成功が確約されてる訳ないだろ

高卒って書いたらどこにも採用されんカスだろｗ って言われても・・・・

高卒って書いたら採用されないに決まってるじゃん　アホ？　　なんとか文書偽造ってやつ？　法律違反？？　　

日給換算で1万円弱
年収で200万円強
収入が減って火の車

資産デフレこれからだね！

>>169
別に問題ないだろ。
だって調べようねえだろうし、間違いではねえからな。
田中角栄でも小卒をアピールしてたし。
分かったところで、えっ、あんなのが？ってなるだけだろｗ

>>172
これだから低学歴は('A`)

人を僻んで見上げてばかりの奴らが、年金保証しろとかって老害の、予備軍みたいな連中にしか見えない

イメージな

景気が悪化する前からボーナスも雀の涙でもちろん基本給も少なく、
残業代は実際残業しないので無く、そして毎年微妙に年収増えてる俺は
勝ち組なのか負け組なのか。

それでも税金と、保険を上げる国

若者地獄時代の到来だ！！！

>>175
何と戦っているのかにもよるな

転職したら仕事の内容殆ど変わらないのに年収５００万から３００万になったでござる
５００万で負け組気取っていたら、平均以下になって本当の負け組になったんだなと痛感させられた
もう最近じゃ死ぬのもいいかなって思うようになった。

転職したら給料は下がるのは当たり前じゃん　　なんで転職したかは知らんが

俺基本的に昇給無いんだけど平均年収越えたわ
でも景気良くなったらあっさり抜きかえされるんだろうなあ

女子大生が売春？してラブホテルで殺される時代、
これぞ公務員帝国の夜明けの知らせ
自殺がどんなに増えようが、
女子アナは涼しい顔で
にっこり微笑む、売れてるわずかな期間だけ
そんな帝国に、永遠の幸あれ　（ここで一同国旗に敬礼）

地方で中小企業（120名ぐらい）を経営しています。

ウチの会社は最低年収が300万円ぐらいで、役員を
除く最高年収が700万円ぐらいの給与水準です。
（賞与含め）

役員を除いた社員の平均年収が360万円ぐらいに
なります。

もっと払ってやりたいのはヤマヤマなのですが
相場としてはどうでしょうか？

輸入企業はホクホク　電気、ガス値下げしろ　

デフレになるからいやです　　(´･∀･`)

今のデフレスパイラルは民間給与が減ってるから起きたんだろ
４００万人の公務員給与減らしたら、デフレがさらに加速だな


貯蓄して無借金の俺は歓喜だがｗｗｗ

もちろん公務員の給料にも影響しますよね？ん？

>>182
相場って言葉の使い方を(ry

まあ、自分の会社なんだからエエがな

>>182
せめて年代ごとに書いてくれないと比べようが無いけど

>>182
じっくり読みなよ
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf

>>178
俺も転職して300万くらいになったが死のうとは思わないな
間にフリーターや派遣を挟んだからか、30人くらいの支店でみんな似た給料で働いてるからか
借金も無いし結婚も諦めたからか、なんか今の方が気分的に楽だ
多分、俺の身の丈に合った暮らしが今なんだろうな

>>182
公務員とかJALとか迷惑な存在だよな。
そんくらい払ってりゃ十分すぎると思うが、こいつらと比べると申し訳ない気がしてしまう。
巨額負債を抱えた企業団体は労組を解体しろよ。

>>191
経営陣クビにするほうが先じゃないの。

>>192
役所とかどうすんだよ。
かなりの負債を抱えていても高給を当然のように要求する労組こそ悪の権化。

>>193
お前が何言ってんのか分からない。

負債の責任は経営サイドがとるべきなんじゃないの。高給？どこの
世界の話？

>>194
地方の自治体の多くがかなりの負債を抱えてるのに人並み以上の給与を貰ってんの知らないわけ？
労組が守ってくれない非常勤は薄給らしいけど...
JALの事務職でも平均より上だろ。

経営サイドの責任の取り方は、
自分が辞める、
経営のリストラをする、
のどちらか

平均月2万の減給かよ・・・政権交替の効果ばつぐんやな・・

>>195
何の話？企業？自治体？どっち？

労組に怒りを爆発させているお前さんは、何をやってメシ食ってる人なの？

>>182

くだらねぇ、釣だよな

ほうれ
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa09/2-2.html

400万ちょいが平均ではあるが、一番多いのは200〜300万クラス

本当に年収300万円時代になってもうた

昨年ボーナスもなく収入が激減してしょんぼりしてたら、
今年税金が安くなって結果的に少し月額手取りが増えた。
…てことは、今年ボーナス復活したから、来年は…

>>198
どっちでもいいだろ。
責任って経営者だけで従業員にはねえと思ってんのか？
しかもサラリーマン経営者じゃやめればいいだけだしな。
この巨大な借金の責任、誰がとるんだよ？
ナアナアもいいとこサラリーマン経営者with労組のとこは。

＞給料・手当が３５０万円 平均賞与は５６万円

うわぁ、大卒 工場勤務39歳だけど、もろ平均値だわ。

>>203
何の話をしてんのかまったく意味がわからん。

巨大な借金ってどこの何の借金？あと、サラリーマン経営者って
突然出てきたけど何の話？

>>205
学生か？
父ちゃんにでも聞けよ。

民主党政権と特ア参政権で日本はこうなる！


・竹島は韓国領
・沖縄は中国領
・北海道は北朝鮮ロシア領
・中国様韓国様が向うからやってきたら日本人は、道端で土下座して謝罪しなければならない。
・韓国様に「カネカネ」とせびられたら持ち金とマンコを差し出さなければならない
・日本人は、銅、鉛、葦から姓を選ぶこと
・日本男児は、去勢、腎臓目玉摘出後、チベットの核実験場送り

>>206
いや、一応社会人だけど。

でも普通の社会人は、労組に怒りを爆発させたり、どこの誰のだか知らん
巨大な借金に憤りを感じたり、サラリーマン経営者を罵倒したり、誰だか
知らんが高給をもらってる奴にキレたりしないと思うよ。

>>208
甘い蜜を吸ってノウノウとしとるわけか。
どうりで頭のレベルが学生どまりなわけだｗ

中国が隣でノシてきてるからってのもあると思うんだよな｡
日本人よりはるかに低賃金で働く優秀な労働者が山のようにいるわけで
高い給料で凡人をやとってたらあっという間に負けちまう｡

収入の下落ってよりは、無収入がそれだけ増えたって話じゃないのか？

>>209
甘い蜜は吸ってないよ。契約に基づいた労働をして（一部サービス残業
もあるけど）、契約通りの給与をもらっているだけだよ。それを学生
レベルと言うなら、君の言う社会人はどういうふうに働いたらいいの？

>>211
1年を通じて勤務した人の平均だから、
当然無収入の人は含まれない。
無収入も入れて平均を出したら、どんな数字が出てくるやら・・・・

>>212
お前のその契約は労組にすがったもんなんだろ？
給料の交渉とか個人で直接したことあんの？

>>214
してないよ。向こうが提示したのを呑んだだけだよ。
俺のところは労組は無いよ。

個人で交渉とか、意味が分からないよ実際。

>勤め人はつらい…過去最大23万円の下落　昨年の民間平均給与406万円に
そんなに辛いならやめちまえよ。

>>215
どうやら技術者かなんかのカタワみたいだな。
まあそんなやつじゃ俺の言うことは理解できんわな。
まあ平和でいいわな。

>>217
つうか、お前さんは話をするとき要点を絞ったほうがいいと思うよ。
俺の言うこと〜以前に、本当に何言ってんだか意味不明。理解不能。

借金してんのに、労組のせいで社員が高給取りとか公務員が高待遇って
どこの世界の話なんだと思うよ。

森永のチョコレートの予測あたったじゃん　おめでとう　(´･∀･`)

こんなんでどうやって結婚しろっていうの？婚活とか煽ってる場合じゃねえぞ
こんなんでどうやって車買えっていうの？車離れとか煽ってる場合じゃねえぞ
結婚もできないし家も車も買えないな　趣味はネットとゲームでいいや　金かからないし

>>218
レールに乗っかったままのやつにはいくら説明しても分からんだろうな。
つまらなそうな人生で俺はゴメンだが、楽でいいかもな。
でもレールから外れると悲惨そうだから気をつけてな。

>>83
あと１０年勤続できたらというより、あと１０年日本経済があればって感じ

>>２２１
レール（笑い）　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>218に分があるな。
波乱万丈の人生さんは論旨がワカンネ
感情はなんとなく判るけど

生涯賃金ランキング
http://shushokurankingu.seesaa.net/article/39712682.html

6.0　大手渉外弁護士事務所 国�T事務系キャリア　ＪＲＡ　私大職員
5.5 特殊法人 外資証券　キー局　日銀
5.0　日本生命,、マリン 、商事 、物産、講談社、集英社、読売新聞 、朝日新聞 野村ＩＢ、
日興シティ　
4.5〜5.0　　　第一生命、日本郵船 、三井不動産、MS海上、大和SMBC、基幹局
　　　　　　大手会計事務所　電通
4.5　住生・野村リテ、糖蜜、商船三井、三菱地所 地方テレビ局
　　　住友商事 、嚢中、野村総研 、準キー局、国�T技術
4.0〜4.5　　　三井住友、三菱信託 、NHK、インペックス、外資証券・外資コンサル
4.0　大学勤務等医者、東京電力、JR倒壊 、国際協力銀、政策投資銀、その他弁護士
　　　トヨタ、新日鉄、新日石、NTTドコモ 、ソニー　大学教員 、その他キャリア
3.5〜4.0　ＵＦＪ、静岡銀行 、東京都、国二、国立大職員、NTTデータ、NTTコム、ホンダ 、
　　　東京ガス、商工中金、NTTHD
3.5 三菱重工、三菱化学 、日本航空、昭和シェル、富士ゼロックス 、みずほ
3.0 日立、東芝 、松下 、資生堂、NEC、NTT東西、日立ソフト　ＮＥＣソフト　ＴＩＳ　ＣＳＫ
2.5　日本のサラリーマン平均
2.0
1.5
1.0　下流ＳＥ
0.5　フリーター
（単位：億）

「レール」とかレトロすぎてついていけねー（笑）

俺が知ってる現実：
組織にたよらねー、とか個人の実力がどう、とか言って独立開業した連中
はたいがいコケて派遣になってるけど。そいつらは、確かにレールがどう
とかも言ってたような・・・・。

とりあえず　 ID:sauwV7fD　はみじめな低学歴ということだけはわかった　　低学歴じゃあ低収入はしょうがないな　　ざんねんでした

お前らの言ってることは俺は分かる。
でもお前らは俺の言ってることが分からん。
まあお前らがアホってことじゃないの？ｗ
詳しく説明してやってもいいがくたびれるのでな。
まあわからにゃ父ちゃんにでも聞けｗ

だいたい波乱万丈の人生なんて、変に硬直した今の時代には無理だ。

たいていは一波乱あったらそれで終わり。逆転は無理。不安定な時代
だからこそ、失敗した人間にチャンスはこない。
一度失敗した奴は高い確率で二度目も失敗するから。

「なんとかなるさ」は石橋を叩いて渡る奴にだけ許された言葉。

>>222

１０年前から、もう勤め先はつぶれてなくなると思いながら働いているが
何とか持ってるね。正社員２６人中２２人リストラされた時はもう駄目だと思ったが、
何とか残れた。
こんな経験すると、明日首になる前提で働くようになるからサービス残業もしなくなる。
まあ最初からしていないけど。あほらしくて。

辛いのは金の問題じゃねーんだよ。
仕事が今より楽になるなら、給料下げても構わんよ。

アホはお前さんだよ
頭の良い人って、確かに当初から物事を数段上のレベルから始めるけど、
ちゃんと解らない奴には判るように説明するぞ。
お前さん、社会経験足りなさ過ぎだよ。それが通用するって、どんな職場なんだ？

大企業優遇に公務員優遇はやめろ

何の優遇？

社員の次は公務員かな

一概には言えないが、頑張った人が報われ優遇されるのは当たり前
大企業は資本主義の競争社会で利益上げてんだからいいだろ
国もそれで潤うしな

>>225
ショックだな、一番稼いだ頃は２００位以内だったのに、現在求職中かよ。


もう、ふて寝しよう。

次期300万円台突入は確実だな

>>200のデータを見る限り、1,000万円以上の所得がある世帯は全体の15.4%
つまり、北海道や沖縄まで含めて、6〜7世帯に1軒が1,000万以上という事か・・・。

2chには自称年収1,000万以上の奴がゴロゴロいるし、結構みんな稼いでるんだな。ｗ

給料が上がらないと心の中で嘆いていたが
いつの間にか平均値の方が近づいていた・・・

金融緩和と消費税廃止
やることはわかってんのに必死で妨害する官僚


結果は日本経済の崩壊

>>229
こういうやつは年収が人並み以上だから成功してる、逆に人より少ないってだけで劣等感を持っちゃうんだろうな、きっと。
視野が狭いから、石橋を叩くのに夢中になってたら、前から走ってきた車に引かれて死亡なんてオチがあるかもｗ

相変わらず言ってることが意味不明だが、相手すんのもめんどくなって
きたな。

そういや、「視野が狭い」っつうのもタグワードなんよね。これを使う奴
はたいてい・・・・まあいいけど。

一方、30代未婚女性の男性に求める年収は600万なのであった。

>>242
俺もさっきから疑問に思ってきてた
これ学生さんなんじゃねーの？

煽りばっかで草生やしてるし、議論が、というより意見交換すらできてない

ま、明日も仕事だし寝るか

学歴と年齢層、この2つを押さえた上で平均を出してるデータはないの？

>>1
これって税込み？
それとも手取り？

あ、やべ。安価間違えた。
文脈で判るとは思うが、>>243に宛てたものね。

30代40代派遣社員はどれぐらい貰ってるもんなの？

>>245
お前らこそただの中傷ばかりで全く中身ないのに何言ってるの？
イミフ、キモイとか女子高生そのものだろｗ
ギャル脳で毎日幸せでいいわなｗ

>>247
もちろん各種控除前、税引き前の額面金額だよ。

学生じゃなくて、どっかの世襲３代目ボンクラじゃねーの。なぜか
経営者目線だし。おバカな実業ごっこやってコケもパパかおじいちゃんが
なんとかしてくれる感じの

>>246
そういうデータは大人の都合で出せない

中国の為替政策が原因

ひとまず国税庁のデータは最も実態に近いといわれている。

企業が収益を伸ばすために固定費である人件費の削減を始める。
　↓
給料下がって労働者が物を買わなくなる。
　↓
企業収益が落ちる。
　↓
それでも収益確保のために更に人件費を下げる。
　↓
泥沼。

公務員も民間企業も★私大職員★には全然勝てない。

週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収720万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

＜私立大学職員の学部卒★22歳★初年度年俸例＞

初任給　　224900円
調整手当　月収の14％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分）
計　　　　318666円×12ヶ月＝3823992円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円

入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝550000円

★年収7249328円★（残業無しと仮定）

これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

この減少幅はかなりヤバい

こんな時代だからこそ富国強兵だろうが！！！！
立ち上がれよ！！尊き魂を持つ日本人よ！！！
中共を打破せよ！！！！！！！！！！

>>256
私立大＝公務員の天下り先

非正規やパートが多くなったから平均が低くなったと
捉えるのは間違い。

勤続年数の長い男性正社員の給与が過去12年間で
大幅に下がっている。

唯一わずかに上がっているグループは
女性の勤続年数30年以上。

【男性平均】
勤続年数　　　　1997年　　　　2009年
1〜4年　　　　　　400万　　　　　359万
5〜9年　　　　　　496万　　　　　443万
10〜14年　　　　 574万　　　　　510万
15〜19年　　　　 647万　　　　　589万
20〜24年　　　　 733万　　　　　639万
25〜29年　　　　 801万　　　　　703万
30〜34年　　　　 831万　　　　　718万
35年以上　　　　 786万　　　　　650万

【女性平均】
勤続年数　　　　1997年　　　　2009年
1〜4年　　　　　　227万　　　　　221万
5〜9年　　　　　　278万　　　　　253万
10〜14年　　　　 300万　　　　　289万
15〜19年　　　　 337万　　　　　333万
20〜24年　　　　 381万　　　　　348万
25〜29年　　　　 416万　　　　　382万
30〜34年　　　　 378万　　　　　387万
35年以上　　　　 317万　　　　　320万

ワークシェア、短時間・定時間内労働で生活ギリギリの賃金を貰い、
副業で稼ぐ時代到来。
つまりはベーシックインカムみたいなもんだ。

平均年収200万円時代も近いと思う。

社会全体で物価・人件費を時代に合わせて下げていくしかないな
ただ、格差社会だけは是正してもらいたい

男の平均５００もあるのかよ…
俺はいつになったらそこにたどり着くのやら

公務員の給料を半分にして消費税を廃止する
消費税は人件費にもかかるからな


本当にそれだけでよい
それだけで清浄になる

>>255
さすがにもう国内なんか相手しなくなるとおもうけど

公務員の給料をこれくらいにして、その分人を雇えば、失業問題は解決すると思う！

>>265

出来れば全部解決するだろうね
まぁでも無理やね
公務員だけ貴族として生き残る世界は続くだろう

>>264
まあ平均値引き上げてる少数の高給取りがいるから
中央値はそんなところじゃないだろうけど

>>268
中国はいいときにいい事件を起こしてくれたと思う

武力で秩序を正す時期に来ていると思う

こういう統計は中央値を出してほしいと、いつも思う。
「平均」でないと困る人々がおられるのだろうが...

>>11
iPodタッチ買えばタダで読めるよ
ネットの環境あるんでしょ？

俺は逆にちょうど24万上がった。

>>269

・年収１５００万円の商社マンが　１人

・年収　４００万円の一般ﾘｰﾏが１０人

１１人の平均年収は５００万円

商社マンは１人で１０人の平均年収を１００万円引き上げちゃうからなｗ

年収の下限はゼロだけど上は際限ないからな

ボー無しだから減るんだよな

家なんてローン組んで買うものでないな
１０年後払えなくなる人続出

今現在、ローンが払えなくなった差し押さえ物件があちこちで絶賛投げ売り中です。

首都圏の人って、住宅ローン程度の毎月のお金が払えないのなら、家賃も無理なんじゃね？

家を手放してどーするつもり？？

まあ中規模の会社で正社員やってれば、極端に業績が悪くない限り基本的に解雇されんよ。

今年29歳。この10月に昇格が決まって年収750〜800万が予想される。おれはラッキーなんだな。。。ぜんぜん未来に希望が持てないんだが。

中国に占領された方が生活が良くなりそうだ

>>282
それはありえんｗ

>>282
10人に1人は今の生活維持できるね。
いまの日本では10人に4人くらいはまっとうな暮らしが出来ていると思うけど。
それがよければ中国に行ったらよろし。

まさにカオスだな

すべて売国政権のおかげです
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

給料の高い人が定年になり若い人の給料が上がらないからこうなるんだろ？

公務員給与が下げられないなら、時限付きで公務員税を取れば良い。
黒字化や好景気になれば公務員税は撤廃する。

>>283
一国二制度で発展を続ける香港と
無政府状態で外交、経済を始めズタズタな日本を
比べると…。

>>100
それこそ、女性進出の足掛かりだね。
低所得層の男性涙目な件

勤め人も辛いけど経営者も辛い
民間辛いなかで公務員の給料のために頑張っているようなもの

若いうちに結婚して共働きすればいいだけじゃん

＞電気・ガス・熱供給・水道業が６３０万円でトップ。

日本はインフラの利用料金が高いんだよ。

>>292

>若いうちに結婚して共働きすればいいだけじゃん

いいことに気がついてね。
そう仕向けて、アメリカの中産階級は消滅していったんだよね。
日本もその道を歩んでいる。

一方ｺｰﾑｲﾝは・・・

って話が無ければ、
まだ　仕方のないこと　で諦められたのかもしれないが・・・

「ｾ-ｹﾝｺｰﾀｲ　が最大の景気回復！！」

そして共働き家庭は、専業主婦の生活費（三号被保険者の年金）まで負担することになる。

>>65
マスゴミ使って消費税増税画策するから叩かれるんだろ

もと公務員の75歳のおばちゃんが
「このごろ年金が減らされてる。月23万だ」といっていた。

思わず「おばさん、今の若者朝から晩まで働いて手取り23万の人たくさんいるよ。
今の年よりは年金もいいけど、今のわかものは将来年金もらえるかどうかも」

とはなした。

世代間ギャップすごいね。

家が５５０万で買える時代なんだもの

来年あたり400万きるな。

そうだな、独りで一生暮らすならまだいいが家族持ちで一生賃貸はちと悲しい。でも土地+家購入=社畜確定だしな。会社が30年残るかわかるはずもなし…

普通、貧乏暇無しなはずなのに、インターネットができてからは
貧乏人の方が金持ちの作ったサイトにハマってネット漬けになっちゃったからな。
これだけ廃人増えるともう無理かもわからんね。

牛丼１５０円時代くるううううううううううううう

ビルゲイツだろ？
また単独トップだしな

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　月４００万でどうやって生活するのという考えで一杯だという思いを発したい。
　　 　 |:::::::∩::（__人_）　 |　　
　　　　＼（:ヨ::::::｀ー'　 ／
　　　　／　_ﾉ;:::::::::::::::::::＼

仕事を掛け持ちして年収320万がいいとこな俺は何なの？

>>299
75歳の公務員の年金がそんな少なくはない。50万超だろ。

数学やってれば、すぐにわかるけど
格差があるようなデータでは、平均は必ず割高に算出される
給料の場合中央値（労働者を並べてちょうど労働人口の半分に位置する人の給与）
で計算したほうが実感に近い。
平均で406万円ってことは、本当にやばいね

【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 419万 374万 330万
30〜34歳 634万 515万 456万 395万
35〜39歳 788万 612万 524万 570万
40〜44歳 927万 729万 653万 670万
45〜49歳 1022万 778万 630万 765万
50〜54歳 1060万 808万 645万 870万
55〜59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況は�T種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、�U種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
地方も国とほぼ同じ。
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
　公務員になることができる人間というのは、大体民間に行っていれば
同等かそれ以上の給与はもらえています。
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％） です。
※最後に、よく民間給与平均４００万とありますが、あれは正社員だけでは
なく派遣・パートを含んだ額なので、公務員給与の参考には全くなりません。
男性で派遣・パートというのは少ないため、男性平均にするとこれが跳ね上がります。

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284115113/

公務員人件費の国際比較
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

地方公務員の給料と年収
ttp://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-tihou-zu01.gif

地方公務員の給与、民間より21％高く・財務省昨年調べ

財務省が2005年の全国47都道府県の地方公務員の給与を調べたところ、
各地域の民間企業の給与と比べて平均で約21％高いことが分かった。
国家公務員の給与は約6％高。東北や九州では3―4割弱高い自治体も
目立ち、地方公務員の給与水準が民間とかけ離れている実態が改めて
浮き彫りになった。
民間給与は厚生労働省が各地域の従業員100人以上の企業を対象に
集計した金額を採用。地方公務員給与は、各都道府県の人事委員会が
各自治体の首長らに勧告した額を用いた。実際の給与を勧告より
減額している自治体もある。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060823AT3S2201822082006.html

千葉市職員の給与が世界一高額に、平均年収は民間労働者の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る公職天国国家だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

で、子供手当貰って、喜んでると

財布に2万円入れられて喜んでるうちに、3万円取られてる状態に
もうすぐなります

30で630万しかない俺でも平均からしたらマシなんだな。
実家ぐらしで生活ギリギリなのに。

>>314
どういう生活してるんだ？
親の面倒を全部見てるの？

>>314
興味あるな。
実家暮らしだから家賃は払ってないんだろ。
食費も電気代も水道代も電話料金も全部自分一人で払ってるんだよな

どうして生活がギリギリになるんだろうな。

>>303
年寄り？

服はガンガン買う。
デジタル家電は新製品を発売日に購入。
夜は週1〜2でキャバクラ。
車は国産中型セダンか小型の輸入車を新車で購入。
彼女がいたらデート代は全部自分持ち。

ぐらいやってたらギリギリだろｗ

公務員の給与減らした分、リーマンの給与が上がるの？
生活保護者の受給額減らしたら、リーマンの給与上がるの？

年収８００万円だけど、将来不安だから、金を貯めまくって速めにリタイア

結果、定年まで勤めたと想定すると、年収２００〜３００万円相当になる

うちの親父の年金だけで年間400万以上あるぞ・・・
信じられない平均年収だな

>>321
うちの父も年金で平均年収オーバー。
なんかやりきれんな。

親の金をあてに出来るんだからいいじゃないか
うちは親から貧乏だからなあ

まあ考え方を変えて、世の中デフレなのだから、
１年前に比べれば、同じ１万円で買える商品は
増えていると考えるしかないか。

社会経験の無いヒキコモリニートが脳内で一生懸命考えています
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283304884/

>>322
大手の企業年金込みですね？

>>323

20歳以上の子供は遺族年金を受給出来ないから親の金を当てにできるのも御両親が生きているうちだけだろ
死亡届出さないで押入れに隠すなよ。

>>326
その通り

その年金で平均年収オーバー世代が、工場海外移転に走っていた時代があったな。
そのつけが回ってきているが本人たちには影響ないんだね。
この時代会社がお金持っていても株価上がらないんだし、
何のために企業は存在するんだか。。。
オバマは明らかに工場海外移転に難色を示しているので
雨の経済界はオバマの顔色見て行動しているからまだまし。
日本は経済界に政治も食い尽くされているが、
その経済界の存在意義すらわからなくなってきたよ。

2008年　平均給与430万円÷年平均レート103.095円/＄＝4.17万＄
2009年　平均給与406万円÷年平均レート93.454円/＄＝4.34万＄

グラフで比較すれば減っていない。むしろ増えている。

つまりsauwV7fDは何がいいたいのかわからないでOKってことですか？

日清でヘルシーリセッタとかいう油売ってたな

年収２３万円で済むなら助かったが年２００万円下がった。
住宅ローン組んでいたら、差し押さえくらっていたな。

公務員の「給与」、「ボーナス」、「退職金」を大幅に見直せよ馬鹿野郎！！！

民間よりも不当に高い公務員の人件費を大幅に削減しろ
その分民間に減税するなりして、民間に金をばらまかないと

国の借金体質と景気対策など、この相反する事柄を両翼で解決できないだろ

みんなでみんなの党に投票しようぜ。民主党ではもう駄目だ

>>333
日テレのかたですか？

３０才で年収３００万だが人生詰んできた

>>319
うむ、公務員は税金を通して、民間の所得を奪っているのだ

知ってるか？

自衛隊は三年に一度満期金っていって、200万円くらい貰えるんだぜ？

民間にも満期金導入しようぜ

そうだな、住民税ゼロキャンペーンとかしてな

自分派遣だけど年々給与上がって今、年収360ﾏｿ以上。
ボナースや住宅手当はもちろん無し、交通費自前。
ちなみに1日7.5時間働いてます。

平均年収を上げてる年齢層を対象から外せば平均はもっと下がるんじゃないのかなー

大卒正社員の平均年収は？

非正規を含む平均なんて意味ない

というか、平均に意味がないだろ

なんで今頃、去年の数字がでてくる〜w
国税職員は、編集代金や監修料を
個人的に民間から巻き上げられない仕事は後回しかよ。

>>341
余暇が多くて羨ましい
人生の大半を仕事で終えるってなんなんだろう・・

こうゆう時代は逆に
子供うみまくらないと
生き残れない

所得に関しては平均って言葉はまやかしだ
これからは中央値で考えよう

無駄に高給な団塊世代が定年退職してる頃だからなあ

公務員って民間企業の年収を基準にしてるんだよね。

下がりはするけど上がりません
定期昇給制度が無いので年150万で据え置きです
ついでに言うと退職金制度も無い

公務員は非現業、現業、臨時採用の格差が大きい。

国税が調べると民間の給与は−５％ぐらい。
人事院が調べると−１％ぐらい。公務員の非現業の給与は、当然、人事院の勧告で決まります。

ローンの破綻いっぱい増えるだろうね。
競売物件でも買うか。

団塊の介護地獄もはじまるよ〜

>>341
派遣の給与は時給2000円くらいだから結構高い。
間でぼってる所が低いだけ。

>>335
みんなの党なんて小泉みたいなもの。
日本はもっとだめになってしまう。

先日産休教員がうちにあそびにきたけど、
「子供は3人ほしいわー」といっていた。ちなみにだんなも先生。

・・そのたびに産休、育児休暇か・・・
小さな企業づとめのだんなで、私はパート・・

なんか格差をかんじて、「また会いたいね」とのことばに、笑顔でうんというのがたいへんだった。

消費者物価が−１％で、サラリーマンの年収が−5.5％
電気やガスが値上がりだが、その業界の賃金水準が一番高いって
どういうことだ？電気代さげろ

>>357
別に公務員は産休多くていいわね〜。と普通にうらやましがっていいんじゃない
それで怒る相手なら縁切ってよし。会うだけ時間の無駄だし

車内も社内にも不法侵入、硫黄に鉛に愚素を餓鬼にばらまかれ
なんのフォローも無し
こんなので仕事できるわけねえじゃん、えったが全部しなねえとな

あと六万円足りない･･･どうしよう

例えば、政府紙幣100兆円刷って、第三国に贈与する。
それだけでデフレも円高も解消する。
それがいやなら、国内にヘリマネしろ。
自国通貨で需要を創造しないといつまでも
某基軸通貨国の奴隷

結局奴隷なんだよ
人生のほとんどを会社に捧げ、会社は儲かっても社員に見返りは与えない
生きていくだけのわずかな糧と娯楽で
一部の人間のための労働力として生かされてる

【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 419万 374万 330万
30〜34歳 634万 515万 456万 395万
35〜39歳 788万 612万 524万 570万
40〜44歳 927万 729万 653万 670万
45〜49歳 1022万 778万 630万 765万
50〜54歳 1060万 808万 645万 870万
55〜59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況は�T種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、�U種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか

>>363
搾取される派遣も、派遣をバカにしてる正規雇用も、企業側から見れば同類って事だな。

平均給与が４０６万として、それ以下の人数の割合は５０％ぐらいだな。

つまり、まだ残りの５０％は、（金が少ないとか言ってるが）ぬくぬくと生活してるんだよ。
まだ、こんなにたくさん裕福な生活をしている人がいる限り、この国の雇用を本気で変えようとは思わないだろうな。

そう思う。

下が６５％、上が３５％くらいジャマイカ

足りない足りない言うんじゃなく
身の丈に合った生活すればいいだけ

まあ、たくさん貰うようなお仕事はそれだけストレスかかるし、いいんじゃねえの？

なんとかして、お金ためて50歳で辞めたい　　でも民主党じゃあなぁ　　無理くさい

>>366
去れよ低学歴低賃金労働者ｗ

>>1

実家が小タバコ店や酒店　事故米屋　材木屋　車検工場　他
規制緩和されても

不動産で屁の河童　跡継がなくてもノータリンリーマンや痴呆公務員で極楽

金亡者こいつらの敵は身内　親族

　

ビジ板ですら心に余裕のない人が増えているなあ。

>>366
平均値と中央値と最頻値の違いって分かるか？
そういう学校で習う基本的な知識を身につけてたら、
もっと違う見方ができると思うよ。

ついでに言っとくと、
高学歴が高収入に結びつきやすいのは、
いろんな観点から物事を理解できるから。

ついでにね
痴呆は　兼業農家とポッポ屋でも万歳すよ
生物は人間いないしね　駅構内で勝手に農園と自炊
肉体労働は遺伝　

鉄チャン　ママ鉄　撮り鉄　マスゴミに乗せられたおバカ

>>374
いいえ学歴社会だからです。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　小泉のせいだ　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　小泉が悪い
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　|
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

300万、200万台がウヨウヨしてるってことか
これじゃぁ少子化になるはずだわ

ぶっちゃけ、年収１０００万いってても余裕ある生活は厳しいけどな。
ラブプラスのアーケード筐体でも買おうものなら、生活はカツカツ。日本で
余裕のある生活はせめて年収２０００万から。

>1
ボーナスは２ヶ月分ってとこだな
公務員は４ヶ月分もらってるけどｗｗｗ

年収１０００万でも持ってかれる税金がシャレならんのよな。
２０００万クラス以上でないと高収入とはいえん

>>380

商社は１０ヵ月分、マスコミは８ヵ月分もらってるけどｗｗｗ

http://www.zaiten.co.jp/
■シリーズ「企業ミシュラン」――有名企業の「職場環境」「給与明細」
住友商事
不況下でもボーナス全員10カ月
入社5年目で年収は700万円。11年目で上級に昇進すると、1200万円を超える。
ボーナスはリーマン・ショック後の今年の水準でも、なんと10ヵ月分の見通し 。
しかもほぼ全員一律で、「貰いすぎ」との声も社内から漏れるほど。
「和」 を重視する社内カルチャーで、「石橋を叩いても渡らない」。


公務員の手当を批判する本を出してた東洋経済新報社のボーナスは公務員の倍以上の８．５ヵ月分っていうね・・・ｗ
東洋経済新報社　
従業員数　２６９名　
平均年齢　４１．１歳
平均勤続年数　１４．４年
平均年収　１２７７万円
ボーナス（基準給×８．５ヵ月）
離職率　０．４％　(選択定年制で女子１名退職）
３年後新卒定着率　１００％
２００９年度採用６名　慶應２　早稲田１　明治１　法政１　筑波１

>>382
　一部のデータを出して比較することに何の意味があるのかね?
　全体を平均して比較せんといかんね

>382
公務員の分際で
商社マスコミと同じ土俵にのろうとすんな。

もう革命でも起こすか

低学歴「もう革命でも起こすか」

低学歴「　だれか革命起こしてくれんかなぁ・・・　」

過去、革命を起こした奴はみな高学歴な

年を追うごとにチャイナプライスに近づいてるな
世界中似たようなもんだろ
恨むなら元の切り上げをしない中国を恨め

>>372
ビジ板だからこそだなw

ココの煽り見下しは惨いぜww

残念ながら和をもっと尊しとなすのは終わりにしなきゃダメだな
それも資本家と労働者なんて古臭い区分けじゃなしに
人はもっと自分の階層を自覚せにゃならん
闘争して自分が属する階層の有利を図らなきゃ
日本的良さを失う痛恨の決断だが、もうなあなあではやっていけない

手取り 22万 賞与1.2ヵ月
33才

●無職・ニート、フリーターが社会ゴミである理由
正社員や公務員は、きちんと労働時間があるので、性欲が溜まっていてもそれを糧として職務を全うし、その後に実際にセックスをする。
しかし、無職・ニート、フリーターは、労働時間が無かったり少なかったりするので、すぐにオナニーをして活力がなくなる。
その結果、何もやり遂げようとする気にならず、実際に何もやり遂げられないので、ずっと社会の底辺のままである。
さらに、無職・ニートは実際の女性と知り合う機会がほぼ無いだけでなく、社会的にも汚い存在なので、実際のセックスにありつけない。
だから、満足度の低いオナニーしかできないので、犯罪も起こしやすく、まさに社会のゴミなのである。

いまこそベーシックインカムを導入するべき！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

貧乏人「いまこそベーシックインカムを導入するべき！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ」

通貨政策もロクに変えない国が、いきなりベーシックインカムまで行くわけないだろう
順番を考えろよ、順番を

>>367
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf
これも元にして、計算してみた。
４０６万が平均だが、１００万単位で切られてる表なので、
６万の端数は切って４００万以下で合計すると、
６０.１％になった。（６万の端数入れても６０％弱じゃないのかな）

６５％はどんな表を元に計算したんだろうかな。

話し変わるが、庶民はこれだけ騒いでいるのに公務員様はその高みから
どう思ってるんでしょうかね。

>>396
あ〜、それはダメだな
公務員対庶民なんて卑小な構図にしてはいけない
それじゃ何も解決しないから
あれはガス抜きで根本治療にはほど遠い

>>397
本当ていのイイガス抜きだよなｗ
闘う相手はどう考えても搾取している経営者か
アホみたいに厚遇なマスコミとかね
他にいくらでもいる

>>387
高学歴の奴等って、良いとこ就職して保守的で強欲だから、
今いる身分を捨ててまで革命なんてする奴はいないと。

そら尖閣も奪われるわ。

平均値は適切な代表値ではない。

例えば、1億円の一人と、300万円の99人がいたら、
平均値は397万円になる。
また例えば、0円の一人と、300万円の99人がいたら、
平均は297万円。
つまり、突出した高い値に対して、平均値は敏感すぎるのだ。

適切なのは、中央値か最頻値。
これが一般庶民の生活・経済の「実感」に一番近くなる。
前述の理由から、概して、平均値よりも低くなる。

>>1の場合は、おそらく 中央値はせいぜい 350万円 ぐらいだろう。

>>397
すいません。そうですね。
問題は結構複雑だとおもいます。
広くものを見ないといけないことだと。。

>>399
革命には興味はないが、革命というのは階級闘争の最終盤なんで
階級が違う奴は協力するわけがないｗ

>>399
低学歴低収入でも、エアコンがガンガンに効いた部屋で、ポテチ食いながら、よく冷えたビール飲んで、大画面液晶ＴＶみながら、

ＰＣに高速インターネットつないで２ちゃん三昧だもんな　　　　　革命なんて無理無理　誰も賛同しないｗｗ
　

普段さんざんな言われようであっても、それが日本であり国力なんだよ。
上を見ればきりがない。

>>403
日本には富める貴族と貧しい貴族しか居ないねｗ

富めるほうも色々あるけどな

程度にもよるが貧しいほうが気楽じゃね？

高度成長時代は、建設作業員だろうがタクシー運転手だろうが
まじめに働いて質素に暮らしてれば小さな家の一つくらいは建てられた
頑張ってローンを払い続けてればインフレで負担がいつの間にか軽くなったしな
今は無理
デフレというのはビンボを固定するだけ
昔なら20年も経てば住宅ローンの負担は軽くなったもんだが、今は20年経っても苦しい

高度成長時代は、１流企業の管理職であろうが、官僚であろうが、エアコンがガンガンに効いた部屋で、ポテチ食いながら、
よく冷えたビール飲んで、大画面液晶ＴＶみながら、ＰＣに高速インターネットつないで２ちゃん三昧なんて無理だった

今なら、低学歴低収入どころか、自宅警備員でさえＯＫ

インターネットなんてなかっただろｗ

>>408
１人でダラダラ生きるには、良い時代になったね。
家を建てたり、車を買ったり、結婚して子供を育てたり、
そういう人として当たり前の事が非常に難しくなった。
マイナスの方がデカイ気がするね。

勝ち組の金持ちはいいとこ取りだから、良い時代だが。

車は買えるだろう・・・　　
駐車場も安くなったし（バブル期は高い安い以前に無かった）、中古車は安いし、高速代も激安になった

結婚は、できなくなったんじゃなくて、必要がないのでやらなくなっただけ
高度成長期に結婚しなかったら、サラリーマンはまともな生活は不可能でしょ　家事が大変すぎて

家を建てたりってのも、そこそこの賃貸が供給される＋転勤リスクから、建てなくなっただけでしょ

430万円は、国税庁の民間給与実態統計調査の数値です。
この数字も、下記のとおり、パート、アルバイトを含む労働者です。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04

平均年収なんてもんは、年齢性学歴別で、各個に出さないと意味が無いよ

景気がよくなって、おばちゃんﾊﾟｰﾄの需要が増えたら、平均年収は下がる

0がいい 0になろう

てうたがあったなぁ

>>413
正規雇用だって増えるんだから、数字が下がるなんてことはないな

不況で働いていなかった専業主婦が年間１０３万以下になるように働いただけで平均は下がる。

>>415
下がるよ？　　その新しく増えた正規雇用も最初の数年は、まちがいなく低収入だから

たぶん、数年後くらいから上がりだす

民主党が、配偶者控除を廃止したから
主婦が、控除枠で止めなくなるからねｗｗｗ

で、わしらのおかげで平均年収が上がりました　自民党とは違うんです　民主党まんせーまんせーって言い出す

同じ統計について。
子ども手当は控除廃止によってかき消される。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

民主党は、「子ども手当」の財源として提案している配偶者控除と一般扶養控除の廃止について、
「専業主婦世帯…では税額が若干増える｣｢平均的な収入（年収４３７万円）の世帯で
年間１万９０００円（月額１４００円程度）」と説明しています。しかし、この金額はかなり過少な試算です。

「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。
男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>85
で、行き着く先は住宅ローンの延滞と自己破産、競買の急増。バブル期、○○ヒルズもどきの
埼玉、千葉の当時の新興住宅地なんかは、購入価格で５〜６千万円の物件が２千万円を割る価格
で売りに出てるんだが、それでも買い手が付かない状況だ。デフレの状況で負債を抱える意味が
分かっていない馬鹿があまりにも多い。

>>95
街金の過払い利息？

トレーラー乗ってるけど月に１５万〜１７万ぐらい。
昔は４０万貰えたらしいな。

>>422
東海地方在住だが、10年近く前に宮崎から出てきたトレーラー運転手が
そのくらいの給料だと言ってた　当時は「九州安すぎ〜」なんて言ってたが
今では似たようなものになってきたｗ

増すデモ革命
ますでもかくめぇ

【話題】 闘えサラリーマン！ 「ブラック企業」には付き物ともいえる「サービス残業」・・・平均は88分
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286072021/

日本企業は「値下げ競争」に狂ってデフレスパイラルだから給料下がるのは当たり前
そろそろ国が値下げ競争規制に踏み切って介入しないとマジヤバいよ

ようやく世間が俺の薄給に追い付いた

労働力もサービスも商品も「適正価格」が大事
と松下幸之助氏の書籍に書いてましたな

今の日本は「異常値下げ価格」だよ

>>427
追いついたということは、相対的には昇給したということだよｗ
デフレ社会ではな

増税が目白押しらしいじゃねえか、もう生活破壊だよ

今の日本は、なんとか将来設計ができる層と、その日じゃなくてその月暮らしの層に分かれちゃったな
その割に政治の世界での危機感は薄い
民主党は問題外だが、自民党にしても考えている経済対策は旧態依然なもの
ドラスティックな改善方法を試す気になるのはいつのことになるんだろう

バブル時代も知ってる世代だが、デフレの怖さを痛感してるよ
デフレに比べればインフレなんて屁みたいなもんだ
インフレ時代なら借金で生き延びることもできるが
デフレ時代ではカネを貸してくれる奴もいなくなる

以前滑り台にしがみついて落ちないようにするゲームあったな
あんな感じか

実際30代になっても手取り年収が300に届かないようだったら
先の人生は知れてるだろ
そんな人が少なからずいるのは大問題だ

デフレ社会では、現金を抱えてじっと動かないでいるのが一番利口な生き方だからな
活性もなにもない
縮小、衰退していくだけだ

個人的にみんなの党はイマイチ信用してないが
全政党の中で一番強力な金融、財政政策を出してる
支持すべきか悩むところ

>>436
所属議員の前歴、経営者層多いが大丈夫か？
株主や金融業に大甘っぽそうで、嫌なんだよなぁ…。

かといって、共産や社民ではどーにも…。

>>437
まぁあまり条件を絞ると投票できる政党なんてなくなるからな
今までの常識的に不況対策じゃデフレを改善できないから
一番マクロ視点で強力な策を出してるみん党が目にとまっただけ

>>418
だったら１００万円台のパート収入のために平均が下がるじゃないか。

>>439
いままで控除枠で抑えてたのが必要なくなるから、平均では上がるにきまってるじゃん

>>440
控除枠で抑えてたんだから分母に含まれてない。
500万の旦那と嫁の100万の世帯は控除で500/1で500万
500万と100万で控除廃止なら（500+100）/2で平均300万になるわけだが。

>>436
そこでだめぽ株ですよ

>>441
分母に含まれないってどこに書いてあるの？

>>443
控除で収入0扱いの人間が平均給与の母数に含まれるわけないだろ。

だから、控除額未満の給与所得者ははずすってどこに書いてあるの？って聞いてるんだけど？？

あら　おれが知っていたデータは427万円だったからデータの修正しておかないとな

＞男女別の平均給与は男性が５００万円、女性が２６３万円、平均賞与は男性７１万円、女性３３万円だった。
ここらもきちんと入れておかないとな

＞436
ようは小泉路線を踏襲するか否かだけ　アメリカ様の言うとおりにやってれば日本はよくなると思えばいいじゃね
親米派ならさ　まあ貧乏人で支持するのは間抜け

段々俺の年収との差が縮まってきたな

無職人もつらいよん

日本の勤め人なんて今や過去の栄光という虎の威を借る狐でしかないからな。
ちょっと学のある中国、インド人あたりとサシで勝負できる人間なんて、
割合的には殆どいないから。

生命力というか要領というか、そういった面のビジネス力が劣るんだよなー。
知識や頭の回転じゃまだまだ負けてないんだけど。

>>450
だって、日本の貧困層と、中国インドの富裕層の生活レベルが変わらない状態だもの

ハングリー精神が足りないって言われても、それは無理

ホームレスのことはガン無視するのが日本の貧困観なんだよね
見えないモノは存在しないを色んな所で眼にするよ
都合が悪いのだろうね

>>449
とりあえず、いい加減なことを書くなよｗ
ちょっと学があるってどのレベルだよｗｗ
日本の「ちょっと学がある」奴でサシの勝負が出来なくてどうしてあんなに遅れてるんだよ
言葉のアヤにしても大袈裟すぎだろｗ

>>452
じゃあホームレスを、じーっと見てればいいじゃん

見せモンじゃねえ！！って言われるだけだからｗｗｗ

>>444
民間給与実態調査は申告所得とは別に
独自に企業に調査票行うので全て額面です

てゆーか、>>1のソースにちゃんと記載されてるし・・

ID:TMBnrAi5　はアホすぎる

ハングリー精神っていうほどの精神論でもないと思う。

後進国の市場って、突けば儲かるスキがあることがよくあって、
そういうのを突くのが上手いのはスキのある社会で育った香具師なのよね。

堀江みたいな人間こそ海外に打って出てほしいものだ。

>>457
後進国って政治も経済も人治で動いてるから、賄賂や接待を平気で出来る泥臭い奴じゃないと
ダメだね。堀江みたいにヲタタイプは人付き合いがヘタだから向かないだろう。

>>458
人付き合いが下手なやつが社長業なんかできるわけねえじゃんｗｗｗ

>>459
土建屋や不動産屋に比べたら転売屋なんてヲタ商売だろ
相手にする人間の数が全然違う

男女別の平均給与は男性が５００万円

この平均給与って税抜き？
こんな少なくて生きていけるはず無くない？

>>462
税引き前で交通費まで含めた収入だよ。
そんなのが1600万人以上居るって事。

>>462
…学生か？

俺サラリーマン辞めて株とアフィリエイトで食っていくよ
みんなも独立しようぜ

>>462
さすがにネタだと信じたい
それなら釣られてもいい

>>465
世の中ではソレを独立とは言わないんだよ僕ちゃん

９５０⇒５５０
まさかボーナスが１／３になるとはorz
賃貸で良かった、、、。

ﾎﾞｰﾅｽで600万？　　固定給が350万？？

この平均給料って賞与抜き？

当然込み

↑ ありがとう

冬の賞与も減らされるんだろうなぁ

ボーナスも入ってるし、ボーナスのないパートも入ってる。

とにかく最低賃金付近の時給で、フルタイム働く
フルタイムパートなんて奇怪な仕事は無くさなきゃいかんよ

よくこの統計と公務員を比較して高すぎるとかいう人がいるけど
公務員は正社員の平均。
本当の問題は、正規雇用と非正規雇用の格差なんだよ。

やっぱ平均値ってのがクセ者だな。正社員のベアがなくなった上に定年で消えた団塊分の労力をパートが補ってるから、平均は下がるわな。
共稼ぎ世帯の収入は横這いかボーナス分微減なのでは？

>476
公務員には高卒が多いらしいから
非正規込みの民間平均に近づけるべきだろう

>>467
じゃあどういうのを独立というんですか？

>>478
国の場合だと今や大卒者の方が多いわな。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h22gaiyou.pdf
ま、猫も杓子も大卒の時代だから、官民問わず大卒者が多くなる道理だけどな。

あと高卒を馬鹿にするけど、公務員試験受かる学力のある高卒だよ。

この国は公務員に寄生されて終了です
仕事が楽で特別なスキルもない地方公務員が給料高いとか明らかに異常な社会

全部役人の昇給に消えた

>>481
でもその地方公務員の権利を守る民主党を、衆議院選挙で圧倒的多数が選んでいるのだから、それが民意なんだよｗｗｗ

おまえも民主党に入れたんだろ？　　　じゃあ文句を言うなよｗｗｗ

自民の時は給料毎年倍増だったのに

政権と公務員のせいで民間所得が減ってる的な話になってるけど論点が違うような気がする。

これがグローバル化
インターネット革命の結果だよ
あまえらは革命後の世界をいきてるんだよ

京都市の現業職と、同業種の民間企業の給与を比較したところ、市職員が最大で
　２倍近く高い業種があり、経営難から健全化団体に転落した市バスの運転手給与も
　民間より１・４倍高いことが、市の調査で分かった。現業職全体の平均給与も
　国家公務員に比べ３割高い。是正は進んでいない。

　４月１日現在で、厚生労働省の民間賃金調査と比較した。市バス運転手の平均月収は
　５３万８千円で京都府内の民間バスの１・４倍、ごみ収集職員は４２万７千円で全国の
　同業種企業の１・４倍、用務員は４０万３千円で１・９倍、給食調理員は３４万７千円で
　府内の調理師の１・３倍だった。

　市バスなど公営企業を除く約１８００人の現業職の平均月給は４２万５千円だが、
　国家公務員の３２万２千円の１・３倍だった。
　地方公務員法で給与は「民間の事情を考慮する」と定められ、毎年、各自治体の人事
　委員会が民間給与を調べ格差があれば勧告している。しかし、現業職は調査の対象外で、
　全国的に民間よりも高い傾向にある。

　総務省は２００７年に自治体へ見直しを求め、市は０８年４月、「国や他自治体、
　民間の同種従事者との均衡を踏まえる」との見直し方針を決めた。しかし、給与格差
　是正は進まず、財政難の解決策を審議した市財政改革有識者会議も４日に提出した
　提言で、現業職の給与削減を求めた。
　市給与課は「厚労省調査にはパート従業員も含まれ、引き下げ幅の根拠となる市独自の
　民間給与調査の方法が定まらず、庁内で調整中」と説明するが、総務省は「国と同じ基準に
　引き下げるのはすぐにでもできる」と早期に是正するよう求めている。（抜粋）
　http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20101006000026

>>486 単なる通信手段のネットは関係ないだろ

給料下がってるけど、物価も下がってるからそんな生活苦しくなってる感じしないけどな。苦しいのは住宅ローンという不良債権抱えてる奴だけ。

団塊が止めて下がったのが大きいよな。10年まえに奴らを首にできていれば企業も若者もどれだけ助かったことか。

戦争しかないな

とりあえず公務員の平均給与をこのレベルまで落として、
あまった金で公共事業や技術開発すればいいと思いますけどね。
あとは減税や補助金、でしょうか。

「公務員は学力が高いから優遇すべき」「公務員試験に受かったから特別だ」
というのは、分からなくもないですが、資本主義社会でそれはないでしょう。
グローバル競争の中生き残っている、一部上場企業のサラリーマンと、
公務員の給与が同等、あるいはそれ以上で安定しているっていうのは、いかにも変でしょう？
そんなものは官僚や大学教授、危険を伴う職種の人間だけで十分なはず。
一流大学を出て、民間に就職したものの、競争についていけず追い出される人だって
いるのですからね。学歴や採用試験だけで食っていける時代ではないじゃないですか。
学歴はあくまでチャンスの幅を広げるためもの。

「公務員給与を下げたら、日本がデフレになる」という意見、これも分かりますよ。
でも、「日本は人件費が高いから競争力が無い」と言われるのなら、
外需依存の日本にとっては、それもどのみち避けては通れない道のはず。
「公務員と比べても十分な給与」を与えられた一部上場企業のサラリーマンの士気は
高まり、競争力の増大に貢献することでしょう。
もしもこれで個人消費が落ち込むようなら、最初に書いたように公共事業を行うか、
所得税なり法人税なりを下げて、自営業者、サラリーマンの可処分所得を
増やすことを考えるのが自然な流れです。

あと、お願いだからナマポの不正受給を何とかして＞＜

>>492
>外需依存の日本

どこの日本何だ？それは。
先進各国と比較しても外需の割合が低いのにｗ

え？400万！！

エリートやん。
その半分ですよ。

税込み35でも420だな・・・・手取り29ぐらい？
弟・・・娘3人じゃ大変なわけだ

スレタイにも>>1にも、公務員のことなんざ書いてないような気がするんだが…

上で公務員どうのって言ってる奴なんなの？コンプレックス丸出しの恥ずかしい連中だな

平均　だからね、　上もいれば下もいる　下は悲惨さｗ

俺も今年は過去最大100万円の下落
ついに年収200万円台突入だぜ…

つか、会社終わるかも orz

>>498
結婚できるかできないかのボーダーラインだな。

公務員がどうのこうのってのは払う税金が安くなるから、という論理構成じゃないか？
税収の殆どが人件費とかの報道もあるしな。俺も公務員給与削減とそれに伴う民間の減税に賛成。

>>500
>税収の殆どが人件費とかの報道もあるしな。

国と地方合わせた税収は一般税収だけでも70兆円ぐらいあるよ？
国と地方合わせた公務員総人件費は27兆円ぐらいだし。
どこが税収の殆どなんだか？

あと減税と言っても大きな恩恵を受けるのは高額納税者だけだよ。
低所得者はむしろ税が持つ富の再配分の効果が減るだけ。
だから新自由主義者、経団連などは小さい政府、減税を叫ぶんだよ。

つまり社会権を充実し、格差を是正するのが税金なんだよ。
行政運営に掛かる経費という側面もあるがね。

>>461
さらにパートやバイトが含まれる非正規を除外したら６００万

Youtubeの、タイトル「勘違い女」を見よう！

転勤と減収200万円が原因のひとつで
離婚に至った。まあ独り身年収650万円で
地味に生活していくよ。
家のローンなくて良かった。

金の切れ目が縁の切れ目　(´･∀･`)

>>476
公務員が稼げる限界はせいぜい2000万。民間には上限がなく、アルバイトといっても1万は稼ぐ。圧倒的に民間有利なはずだけど？

だんだん給料が生活保護と変わらなくなっているな

10年後には逆転したりして

>>506
地方に行ってその台詞吐いたら殴られるから慎重にね

なんで給与の話となると公務員叩きになるのかね？
そもそも自分の無能を棚に上げて他人の給与下げようなんてどんだけ卑しいんだよ。
公務員になれないような人材は民間でも大したところにはいけない。

それはどうかなあ。民間と公務員では求められている人材の質が違うからね。
試験受からない奴は民間でもダメは当て嵌まらない。
後、今は民間正社員もヤバいからね。景気いい時代なら叩きはないだろうが、国、自治体がアレばかりなのに身分保障守られている。給料たいして下がらないでは叩かれるだろ、やっぱり。

>>510
>試験受からない奴は民間でもダメは当て嵌まらない。

大体当てはまるけどな。
目標に対して努力できるか否かは官民問わず一緒だから。

公務員は高卒でもなれるが
民間大手には入れない

>>512

つ　ＪＲ

しかし今から社会にでるやつらは悲惨すぎるわ。
マーチ以下、高卒のやつらでとりあえず非正規でいいやとか思ってるやつは
今死ぬほど頑張った方がいいぞ。人生において全力を出すタイミングは今しか無いぞ。

生涯賃金と社会保障の合計は今の50代の半分も無いんじゃないの？
子供手当てはむしろ増税だし、どうやっても家庭なんか持てないぞ。
俺も必死でしがみつくが。

そうか？　実力さえあれば、いきなり高収入が可能な今のほうがいいじゃん

>>515
うんにゃ、おっさん・じーさん世代はな
高卒で30過ぎまでフーテンやっててもいくらでも成功できたんよ。
俺のまわりもそういうの多いよ。

同じパイ（市場）をみんなで分けるのに、今はパイがすごい小さいわけだから
それは単純にローチャンスってこと。
しかも巨大資本がすごい情報網ですぐ突撃してくるから
多少の遺産を相続した小金持ちじゃあすぐサイフになって終わり。

実力の意味自体が昔とはだいぶ違うわな。
まあそれでメリットを享受できるタイプの人間もいるっちゃいるけど
そんなやつは俺から言わせてもらえばただのつまらん人間だよ。

>>516
でも、無職で事件起こしたり、自殺したり、餓死したりしてるのって、おっさん　じいさんばっかじゃん
そういうやつらって、ずーっとプーだったんでしょ？

いくらでも成功できたってｗｗｗ　　そんなの確率的に言えばこれからもかわらんよｗｗ