【自動車】新型マーチ、燃費1リットルあたり26キロ達成 ガソリン市販車でトップクラス[10/07/06]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:29:14 ID:qyDmU092
3気筒(笑)
>新型マーチは停車中にエンジンが自動停止するアイドリングストップを採用。
ぼけた親父が、エンジン壊れたとかクレームいれそうな悪寒
>新開発した3気筒のエンジンやCVTを搭載したことなどで、燃費を大幅に改善させた。
エンジン性能が後退してないか?
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:33:32 ID:qMuy7Mz6
通常の走りでは出ない燃費
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:34:36 ID:YEjSHdVj
その分パワーが無いっぽい
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:34:55 ID:qMuy7Mz6
アイドリングストップって軽トラのオッサンが
発進時に信号で止まっている奴か?
やるならもう少し早い方がいいと思うけど
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:35:54 ID:sROyWyMq
10・15モードで燃費を語るのはもう止めなさい
マーチの命運は次期ヴィッツ次第。
ヴィッツがフィットの後追いで『コンパクトクラス最大値の最適解』を
狙ってくればマーチは独自の最小限コンパクトとして生き残れるかも知れないし
逆にヴィッツがマーチと同じ『必要最小限の容積を持つコンパクトカー』の
土俵に上がってきたらマーチにとって非常に苦しい展開になるんじゃないのかと。
なぜ笑うのかわからんが、3気筒の難しさやメリットがあるんだよ。
コマーシャル燃費はもういいよ
ビッツの一番燃費いいので、実際はL17だったよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:38:18 ID:8HcyKDNY
もうすぐ、フィットハイブリッドに抜かれるだろw
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:39:15 ID:mvxeL5a2
でも工場はタイです
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:39:59 ID:8HcyKDNY
>>8 次期ヴィッツはハイブリッド化してくるから、普通のエンジン部門ではマーチの燃費はトップのままだよ。
日本のカタログ燃費ほどアテにならない物はない
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:43:02 ID:sROyWyMq
150万のフィットハイブリッドと100〜120万のマーチでは
どっちが得なんだろうか
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:45:44 ID:rhhQwyru
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:45:59 ID:q90F4tcb
実用で18くらいだろ
燃費競争も良いけど、動力性能や安全性はどうなんだろうね
過度な競争で他にしわ寄せが行ってないか不安
パッソは燃費を気にしたが故にエンストするとして自主改修したし
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:51:17 ID:8HcyKDNY
>>15 損得で考えたら、マーチの方が得。
フィットハイブリッドは、電池交換で15万と言うランニングコストが発生するから。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:54:42 ID:rhhQwyru
>>3 時代は2気筒だ
部品が減って軽くなるから
問題は振動を抑えるのが難しい
マルチシリンダーは高回転を狙うもので小排気量多気筒はフリクションロスが大きい
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:54:54 ID:8MnTYwE8
フランスの車なんかいらねー
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:54:56 ID:eiKb8MNj
NISMOバージョンの過給器付1.5L、180PSでも出せば、考える。
3亀頭が流行?
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:59:10 ID:+69KyMjQ
>>19 10年とか10万`越えたぐらいでガタが来始めて大半の人は買い替えるからバッテリー交換はあまり関係ないよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 10:59:57 ID:j3WH7YLT
アイドリングストップって走りだすときにキー回すの?
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:02:15 ID:eiKb8MNj
>>26 アクセルを踏んだら、エンジンが掛かるよ。
>>19 アイドリング・ストップも大きめのバッテリーが必要なんじゃないの?
アイドリング・ストップは市街地以外だと燃費への貢献度が低いし。
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:04:15 ID:z7Sq+ZJf
タイ製だもんなあこれw
>>8 ヴィッツは少し上狙うでしょ
ライバルはパッソ/ブーンじゃないかな
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:06:19 ID:BB1i7QvW
1リッターだと3気筒が適切だ、というのが、
ダイハツのポリシーらしい。
4気筒を望むトヨタを説得して
ダイハツが押し切ったとか。
シリンダーが奇数だとノイズが気にならんのかな、
ホンダの五気筒シリーズみたいにスピーカーから逆位相の音波出してるとか?
ウチの車は1g当たり8`なんだが…
ウチの車より3倍は走れるという事?
トヨタのiQってどうなの?
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:10:16 ID:yXsGGD++
これ、売れるだろうな。
一般の主婦OLや高齢者&車興味無し世代はもはやデザインさえ気に入れば
タイ製だろうが中国製だろうが気にしないし
燃費と値段だけで買うんだな、これが。
グダグダ言ってるのはバブル世代か車ヲタという化石層。
ウチの1800ccでも12~13はでるのに
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:10:43 ID:sROyWyMq
>>32 このクラスの車でノイズとか気にしちゃいけません
うちの現行マーチ、街乗りで12キロしかいかないんだが、こんなもん?
>>27 アクセル踏まんでも、ブレーキから足を外せばエンジンはかかるよ
ディーゼルまだなの?
>>39 必ずエンジンが止まるわけじゃない。
エアコンついてる時などはエンジンが止まらない仕組みのもある。
バッテリーの負担を減らすため。
トヨタのアレみたく軽四エンジンを流用したのかな
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:17:13 ID:0/ym8ZRs
DQNプリウス増えたよなぁ
昔からこういう話にだまされて買うと結局9.8km/リットルくらい
>>43 どこ見てもプリウスがいてイヤになる
よく見たらホンダマークだったりw
プリウスにデザインをパクられたホンダもかわいそうだ
ガソリンに3割水を入れればいいんじゃね
交差点では信号機から情報を貰って、エンジンの停止・再起動を自動化するとかしてほしい
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:25:39 ID:+BT2rxbh
スーパーターボ マーチR 両方乗りました。楽しかったなあ。
マーチRはクロスミッションで最高に面白かった。
スーパーターボは高速で余裕で180Kでた。
復活希望。
見た目が…
パッソのHANAとかいうバージョンと、どう違うの?
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:28:55 ID:KGxdd8Cb
>>42 それは無いんじゃないかな。
日産の軽は他社から購入してるし、その他社が軽のライバルになるマーチのエンジンに協力するわけない。
むしろ幅狭のプラットフォームと新開発3気筒って事から浮かび上がるのは、
ひょっとすると日産の軽生産販売参入かもよ。
新型マーチの飛び道具は190万円
>>50 違いますよ。
日産新開発3気筒エンジンはダイムラーに配給され
スマートに載ります。
ダイムラーからは6気筒エンジンが配給されインフィニティに載ります。
朝鮮人がデザインしたのでモノスゲーかっこ悪いです
ターボ仕様はカッパツかHKS九州に作ってもらおう
マーチの三気筒は4気筒のHR16DEがベース
56 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:45:41 ID:ia+INsMh
ゴーンが8億もらってるからなぁ・・・
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:47:55 ID:5IWIJXP1
3気筒じゃないとこの燃費性能は出ない。
小排気量4気筒はエンジン側へ熱が逃げ易い。(熱効率が悪い)
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 11:51:21 ID:p/FfC/18
道民のおれはアイドリングストップは必要ない
だって100`走っても信号が二つしかない・・
>>50 >ひょっとすると日産の軽生産販売参入かもよ。
それは100%ないだろう。
じゃなければ、わざわざ自社から「初モノ」として出すチャンスがあった副変速機付きCVTをスズキに渡さんでしょ。
ま、その昔日産はハイパーミニという軽規格の車を作ったことがあるけどw
>新型マーチは停車中にエンジンが自動停止するアイドリングストップを採用。
マツダでいうistopですねわかります。
というと直噴なのかとググったら確かにそうらしい。インスパイア乙とだけ言っておこう。
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:03:32 ID:I3rBis/D
よくこれほどまでに企業努力で燃費が伸びるもんだと関心するわ…
>>41 エアコンついててもある程度の時間は止まるよ。
それが今のアイドリングストップ。
ずばりの物なら特許面で大丈夫なのか?マツダに話しつけてるなら良いだろうけど
マツダも特許取ってるぞ。そのあたり気になる。
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:09:36 ID:Djck3eJ/
>>3 そう思っていたが最近はそうでもないらしい…
軽じゃあるまいし最低4気筒は欲しいとこだがね。
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:11:14 ID:xDuV3Rbv
4気筒で勝負できないので3気筒にしたように見える
耐久性とか振動とか気になる
初期生産品は手を出すと痛い目にあいそう
>>63 でもミラのスマートドライブパッケージもアイドリングストップ機能ついてるお。
インスパイア乙とだけ言っておこう。 キリッ
もう10・15モードじゃなく
せめてJC08モードで記載しろよ。
もしくは どうせ輸出するんだろ欧州複合モードぐらい記載しろよ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:19:25 ID:RUFJPlkp
名門日産は新型マーチでヴィッツ(笑)、フィット(笑)を完全に潰す
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:22:25 ID:5IWIJXP1
>4気筒で勝負できないので3気筒にしたように見える
>耐久性とか振動とか気になる
>初期生産品は手を出すと痛い目にあいそう
ビッツの1Lエンジンはとうの昔から3気筒ですが・・・
3気筒でなければこの燃費性能が実現できない。
あのホンダですら4気筒だとあれくらいなのに
日産が作ってもFMC前の19km/Lが限度。
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:27:01 ID:DmPm6YsT
3気筒というだけで不合格
素人は3気筒の悪さを気にしないのかもしれないが
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:31:17 ID:dibJVIxY
>>22 パルサーVZR-N1を探せよ。
NA1600ccで200PSで、ホンダのシビックタイプRより馬力のある市販車だから
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:31:37 ID:DmPm6YsT
3気筒にするなら2気筒L型にした方がましだろ
スムーズに回ってバランさー不要
>>38 渋滞の程度や乗り方にもよるんじゃね
都市と田舎の中間にある俺んちのマーチは17km前後だよ
渋滞に巻き込まれる事が少ないからだと思う
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:38:22 ID:8BZ9ljyi
いっそのこと2気筒660ccにすればwww
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:38:26 ID:5Irv5R09
あの安っぽいマーチか
ゴーン居る限り日産買わないから安心しろ
すげ。七掛けとしてもリッター20キロ近く走るのか
キリッっと言っておいてすまねえ。分かった。
マツダのソレはピストンを上死点に止める技術等セルモータを使わず再始動する技術についてで、(*1ピストン位置微調整には使ってる)
セルモータを使うならアイドリングストップ自体はよくよく考えればエンジン切って再始動すれば良いくらいの
普遍的な物であって、istopというのはバッテリの節約と再始動のラグ解消にあったということで。勘違い書き込んで悪かった。
*1response.jp/article/2009/04/02/122649.html
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:45:50 ID:zvdzwf5V
街乗りなら3気筒のほうが4気筒より実燃費はいいだろうな
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:49:45 ID:5IWIJXP1
3気筒にするなら2気筒L型にした方がましだろ
スムーズに回ってバランさー不要
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:50:41 ID:5IWIJXP1
>3気筒にするなら2気筒L型にした方がましだろ
>スムーズに回ってバランさー不要
回るワケ無いだろw
ハーレーみたいにドコドコずっこんバッコンですwww
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:52:36 ID:5IWIJXP1
>いっそのこと2気筒660ccにすればwww
660の軽より1〜1.3Lの方が燃費性能高いのは常識です。
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:54:17 ID:zvdzwf5V
バブル期に軽でも4気筒ってのが流行したけどターボ無いグレードはトルクがスッカスッカだったなぁ
燃費も激悪だった
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 12:56:02 ID:QZirI9V8
正式な金額が出た模様
ソースは日産ディーラーからもらったペラペラの紙
12S 999,600円
12X 1,229,550円
12G 1,468,950円
12X FOUR 1,404,900円
12G FOUR 1,644,300円
燃費1リットルあたり26キロなのはアイドリングストップ機構付きの12X、12G
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 13:04:59 ID:lReSHHYN
凄まじい勢いで車がダメになっていくな、
まぁ、営業者には最適か?
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 13:06:11 ID:YEjSHdVj
関係ないけど、アイドリングストップ中ってエアコンはどうなるの?止まっちゃう?
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 13:16:16 ID:KPgJLl6x
ルノーのエンブレムで出せよ
バカ売れするぞ
スズキもスイフトなんかVWのエンブレムで2倍は売れるだろ
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 13:16:54 ID:kLfbTJCi
>10・15モード
二度とマーチは乗らない
見た目はともかくエンジン、電気系が酷すぎる
>>88 アイストップ無しでもリッター24キロらしい
ちなみに全車オーディオ&スピーカーレス
さらにエアコンフィルターレス
>>91 ワゴンRソリオはシボレーバッジで2倍売れたんだろうか・・・
>>94 オーディオは好きなの付けるし、エアコンフィルターは自作するとして、
スピーカレスはめんどくさいなぁ・・・
配線くらいはしてあるかな?
>>94 ありがとう。しかしそのあたりの設備はつけといてほしいなあ…
だったら現行マーチのが安上がりじゃないか?
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 13:34:26 ID:8cCvXaAW
さすがにタイ産の車は怖いわ
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 13:35:36 ID:sROyWyMq
>>94 エアコンフィルターレス車ってのは初めて見たなw
これらの国産車と、フォルクスワーゲンのPolo 1.2TSIの実燃費を
比べてみたいねぇ。10・15モードでは20km/Lだけど、外車は10・15
モード対策してないから、一般的に実燃費との乖離が少ないので。
Poloって調べてみると面白い車だよ。その上安全装備に手抜きが
ないし。ちょっと高めであるのは事実だが、全部入りに近いモデル
しかないためであって、実は同等のオプションをつけると価格が
あんまり変わらなくなるという...
腰痛持ちだったり、日本車のシートに不満な人には絶対お勧め。
ファミリーカーに標準でRECAROがついてくる日本車なんてない
からね。
#向こうじゃタダの部品メーカーだから、RECAROなんて書いて
ないけど、営業がそう言ってたよ。確かに漏れの古いAM19
Trend-Jと良く似た乗り心地だった。ヘッドレストはPoloの
方が新しいせいか良くできてたかな。
>>82 信号の少ない田舎ならコンパクトでも低燃費だろうね。
都心じゃフィットもヴィッツもリッター12キロと軽より燃費悪いけど(笑)
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 13:59:30 ID:MrzLLtpc
日産とマツダはカタログ値と実燃費の差が大きい
普通に走ってリッター20超えは無理だと思う
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:04:13 ID:oAZI4EBv
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:06:24 ID:2RKGZMQf
初代シティRがリッター20キロだったのは、いい思い出です。
今から遡ること、約30年前・・・
満タンで800キロ!昔って凄かったんだぬ。(1200cc・5速マニュアル)
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:07:03 ID:3KRxWtlT
自動でアイドリングストップかー、購入者本人はともかく他人には
貸せないな、交差点でエンジン止まって焦って事故の元になりそうだ
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:18:58 ID:L94UHb3y
>>100 郊外や高速ならともかく市街地なら普通に日本車が勝つと思うよ。
日本車のモード燃費は誇張しすぎだけど、
なんでも外車なら燃費いいと思うのは過信しすぎ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:26:34 ID:+w/JFqxu
こんだけ燃費よくても民主党案では高速半額対象からは除外ですね。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:34:43 ID:nOP+Dzac
>>42 1.6L直4エンジンから1シリンダー除いたヤツだよ
HR16DE→HR12DE
ボアとストロークも同じ
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:38:25 ID:WUmvidLU
ハイブリッドは出足がよさそうだけど
街中だったらアイドリングストップの方が実用的じゃないかな
>106
その常識を検証してみたいだけ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:43:45 ID:nOP+Dzac
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:44:29 ID:3sFS9VYf
>>110 今回のpoloは10・15モードに最適化されてるんだけどね。
つまりそういうことだ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 14:49:17 ID:3sFS9VYf
>>84 12Sがテッチンに無塗装ミラー・ドアハンドル
プライバシーガラス非装備、UVカット無し、オーディオレス
なのは容易に想像できるなw
要は客寄せグレード。
メインストリームはフィットやデミオと変わらないじゃないか
>>113 品質向上はありえないにして現状を保てるかすら大いに怪しいくせに
コストダウンの効果が低すぎるよな。それとこっちはタイ生産が原因
ではないがデザイン面でも悪化しているし
目玉の3気筒も完全新設計のエンジンじゃないみたいだし
>>115 内装の材質や塗装の質が高くて,パワーと名の付く装備が大体付いていて
標準でアルミホイール装着,ナビはオプションってところでしょ
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:02:44 ID:UVzsaLq+
>>102 日産はノート辺りからJC08モード燃費もしっかりカタログに載せていて
10・15モード燃費と実燃費の関係もシビアで適切だよ
逆にフィットとパートナーに毎日乗ってるけどホンダの方が10・15モード燃費と実燃費の乖離が結構あると感じる
事実現行フィット辺りでもJC08モード燃費は誤解を招くからと可笑しな理由で公表していないしね
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:03:42 ID:PASwPbOc
>>116 アストンマーティン風でカッコいいと思ってたんだけど...
>>116 マーチは知らないけど比較的簡単に加工しやすい形って意味ではデザインも海外生産の影響受けることあるかと。
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:09:48 ID:ZuXs2CFM
>>116 コストは日本国内でもぎりぎりに削っているので
世界のどこで作ろうとあまり変わらないようだ。
タイを生産拠点にすることで、東南アジアに売るには良いのかも知れない
>>119 プレス機の性能もあるのだろうし
あと、塗装にも問題があると思われる。
>117
フィットのリッター24kmも全車種じゃないしな。
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 15:18:15 ID:+A65QClT
いまは充電制御の技術が進化してるから、慣性走行のブレーキ踏むタイミングで
積極的にオルタネータを回すからな。ハイブリッドじゃなくても回生充電できる。
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:15:14 ID:nOP+Dzac
>112
それも噂にすぎない。
だから検証してみたい訳。
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:33:03 ID:3sFS9VYf
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:35:45 ID:mDwtQ8C3
12SR後継モデル出して!
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 16:38:00 ID:mDwtQ8C3
>>48 リミッターカットすると220km/h近く出るらしいね。
なぜか理由がわからないが3気筒
燃費良くても可愛くないマーチなんていらないやい
(´・ω・`)
>>90 コンプレッサーは止まるけどある程度冷風は出る。
1〜2分程度なら特に問題ない。
車が古くなってくると、アイドリングストップの度にカビ臭がしたりとか・・・
>125
なるほど。情報Thanks.
>131
エアコンは分解できるだけ分解して、家庭用エアコンクリーナーで洗浄した
方がいいよ。恐ろしい位カビや埃が溜まっているから。
そいえばガス漏れ修理でエバポレータ交換したら臭いなくなったなぁ
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:42:27 ID:BZyNz07r
新車情報2010で実証しろ
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:57:29 ID:pFCRtWz4
カートップで国沢がレポートしてたけどボロボロだって。
このまま日本で販売するのは難しいだろうって。www
フロントUVカットガラスすらついていない3気筒のタイ製のゴミを100万円で買うバカなんているのかね?
136 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:03:12 ID:yXsGGD++
>>135 >フロントUVカットガラスすらついていない
それはいくら何でもデマだろw
フロントは合わせガラスなんだから、UVは8割以上カットでしょ。
個人的に気になるのはリアシートの左右席ですらヘッドレストが省略されてることかな。
もっこり枕みたいに盛り上げてあるだけというのはいただけない。
CVTだかMTのどっちか知らんが欧州複合で二酸化炭素排出量115g/km。じゅうぶん威張れる数字。
個人的には95g/kmという加給機版に技術的に興味がある。
>135
その記事読んだけど、「このままじゃ日本には入れないだろう」
と書いてあっただろ?
内装なんていくらでも簡単に変えられる事ぐらいわかるだろ?
おまいみたいに曲解する香具師がいるから、日産の
広報がタイ取材を断るのだろうが。
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:13:17 ID:pFCRtWz4
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:18:28 ID:ZuXs2CFM
>>139 これはひどい。こんなの売って良いのか?
安物買いの銭失いとは新型マーチのためにある言葉だな
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:18:51 ID:pFCRtWz4
>>138 本当にバカだなあ、おまえは。www
そりゃ内装は誤魔化そうと思えば、日本で手を加えれば誤魔化せるだろう。
しかし、その同じタイ人の雑な作業で作られたエンジンやボディの組み付けの精度はどうなるのだ?
語るに落ちるとはこのことだ!
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:19:48 ID:HFVNQhz/
日産で燃費のいいクルなんてあったか?ボディやシャシーの出来はいいがエンジンだけはクソ。
>>139 普通のガラスでも80%程度はカットされてるって知ってる?
そんで合わせのフロントガラスはほぼ90%近くカットされてるんだぜ。
今のアルトとかラパンのデザイン見てて、今度出るマーチや現行キューブ以上にしっかりした日産デザインな
気がするのって俺だけなんだろうか?
>141
凄いなタイ人。内装工がボディやエンジンまで組み立てるのか。
単に適材適所だろう。あの内装感覚でボディやエンジンを
形だけでも組み上げるのは無理。
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:47:06 ID:r0suK3I5
フロントは樹脂を挟んだ合わせガラスだから
わざわざUVカットの成分をガラスに配合しなくても
8割以上は紫外線を遮断するんだよ
アホだな
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:53:21 ID:fQHMVlPa
仕事でずっと乗っていたので、顔の右側はシミだらけ
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 18:57:23 ID:Dr111GEw
問題は今 マーチ乗ってて新型に乗り換えて失望させられるかどうかだ。
止まってもアクセル踏むと走り出す、マジで
ちょっと感動
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:20:19 ID:yXsGGD++
>>139 おそらくその記事でいうところのフロントとは、
運転席と助手席のサイドガラスのことじゃないか?
だったら、軽の一番安い商用バンなんかと同じで
UVカットガラスではないからね。
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:25:11 ID:1stoE0Y+
>>143 詭弁としか言いようがない
100%UVカットと90%UVカットでは雲泥の差だろ
10%とはいえUV通したら、運転するおばちゃんの顔に染みが出来るだろ
トヨタ『プリウス』 38.0km/リットル
ホンダ『シビックハイブリッド』31.0km/リットル
ホンダ『インサイト』 30.0km/リットル
トヨタ『ヴィッツ』 24.5km/リットル
ホンダ『フィット』 24.0km/リットル
ダイハツ『ミラ』 27.0km/リットル
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 19:41:03 ID:jBNZFSgn
う〜ん、他社セールスの格好の的になりそうだな >3気筒・タイ生産
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:06:08 ID:ZB90WRp5
今時の車は10モード燃費より全然走らない
昔のMT車にエコタイヤ履かせたら10モードぐらいあっさり走ったりする
>>15 冥土inチャイナな部品比率も増えるだろうからマーチ
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:16:14 ID:J+O1VRCl
>>117 ノートは指定空気圧270kPaのインチキ燃費だからねえ。
フィットは指定空気圧220kPaで20km/Lだけど270kPaまで上げれば25,6km/Lは出るだろう。
空気圧を上げれば燃費なんていくらでも良くなる。
ただし乗り心地がガタガタになるしタイヤのグリップが落ちて危険。
日産は技術がないから270kPaまで上げないと20km/L出ないのでしょうがない。
先代フィットですら220kPaで20km/Lだった。
今の日産の技術は1世代前のホンダにすら遠く及ばないのが実情。
まあ、倒産しかけてルノーに拾ってもらったダメ企業だからしょうがないか。
新型マーチの燃費もタイヤの空気圧が判明しないと評価できない。
まあイマドキ日産の車買うって時点で・・・
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:24:03 ID:YEjSHdVj
>>158 現行マーチは230kだからそれぐらいじゃね
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:24:09 ID:5IWIJXP1
>>159 いま日本に輸入されてるポロコンフォートラインは4気筒1.2Lシングルターボ。
エコカー減税受けてるモデルがそれ。
本国でラインナップされてる3気筒は自然吸気。
>>84 FOURって4気筒??
4サイクル、じゃないよね。。。
四駆か
80万くらいを予想してたからちょっと高い気がする
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 20:57:05 ID:H8vom+by
今後、安く小さな車では、アイドリングストップ・電動エアコン・電動パワステ・電気回生ブレーキなどと軽量化でハイブリットに匹敵する実用燃費を実現出来るとかも知れないと思う。
日本の自動車技術、恐るべしと言ったところか。鉛蓄電池の技術も進化しているのでしょう?
日本車があれば燃料が割高になっても使える国が多くなる。新興国が欲する技術と言える。
>>57 その常識を打ち破ったスバルR2の4気筒エンジン
e-燃費でここ数年非ハイブリッド部門トップ
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:01:04 ID:dRMMz3Mi
マーチのアイドリングストップってエンジン止まる時間はどれくらいなのかな。
マツダのは直噴エンジンにガソリン吹き込んで再始動する方式だからエンジンが冷える
前に再始動するんだが。
>>165 知らないようだから教えてあげるけど
エンジンが止まると数分間はエンジン温度が上がっていくんだよ
冷却系がとまっちゃうからね。
疑問に思うなら実際に測ってみることをお勧めする
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:13:34 ID:tmhtEbte
プラスチックボディー
塗装要らず。
究極の軽量化とコストダウン。
新時代を築く。 むふふ。。
168 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:20:03 ID:dRMMz3Mi
>>166 なるほど。i-stopはエンジン停止状態が最大1分30秒までってのはそういう訳ですか。
マーチの場合はエンジンが冷え始めても停止状態が続くのかソースを見てもよくわかなかった。
>>1 >コンパクトカー市場で競合するトヨタ自動車「ヴィッツ」は24.5キロ、
>ホンダ「フィット」は24.0キロで、マーチは出遅れが目立っていたが、
ここで一気に胡散臭くなった
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:25:45 ID:JPu23+QK
さっさと燃費の悪い社長追い出せよ
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:27:48 ID:3sFS9VYf
まぁいずれ日本向けは日本で生産するようになるんでないの?
エンジンで盛り上がってる所すまないが、少燃費タイヤの影響も有るんじゃね?
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:42:56 ID:eiEyxFvR
リアシート全席ヘッドレスト無しwwwww
>>168 冷めないって書いてあるやん。
1.5分はエアコンの熱容量の限界
175 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:50:25 ID:1+9E2Ev+
>>158 ↑
こいつ車メ板の基地外アホンダオタ(笑)
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:53:48 ID:sove4m/X
これで80万円なんだから怖いものなしじゃん
馬鹿売れする
>>153 シミの主な原因になる紫外線はUVA。
日焼け防止にはSPFとPA表示あるだろ?
重要なのはそのPAの方。
そんでUVカットガラスで遮断できるのはUVBまでSPFで表される方。
UVAに関してはかなり透過するから意味無いよ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 21:55:32 ID:ZB90WRp5
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:09:29 ID:5IWIJXP1
>その常識を打ち破ったスバルR2の4気筒エンジン
>e-燃費でここ数年非ハイブリッド部門トップ
あれは一部のスバオタ燃費ヲタが休日にジャッキアップ運行してるw
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:11:10 ID:0crUysHN
一般市民が新型マーチを一生懸命買ってもゴーンの懐に必要以上に流れるんだよ
あいつが居なくなるまで日産車は買わないほうがいいよ
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:13:08 ID:8MnTYwE8
燃費がハイブリッドのほうがいいんならハイブリッドを日産が発売するまで待てばいい
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 22:13:12 ID:5IWIJXP1
マーチなんて買うこともねえけどなw
流しのタクシーが走っていない地方でない限り、車なんて要らんね。
逆に言えば、そういうタクシー過疎地では、こういう車で充分だ。
【価格】
12S 999,600円
12X 1,229,550円
12G 1,468,950円
12X FOUR 1,404,900円
12G FOUR 1,644,300円
【概要】
12G(FF/4WD)→USPをすべて盛り込んだ上級グレード。
12X(FF/4WD)→燃費の良いアイドリングストップとインテリジェントキーが付いた充実装備の量販グレード。
12S(FF)→ビジネスユース対応グレード。価格重視ユーザーのニーズもカバー。
【燃費】
12G、12X(FF) :26km/L
12G、12X(4WD):20km/L
12S(FF) :24km/L
【スペック】(全グレード共通)
最高出力 : 79ps
最大トルク : 10.8kgm
>>184 アイドリングストップは郊外、田舎道、高速など
アイドリングする機会が少ないと効果も少ないと思う。
>>179 e-燃費は完全自己申告だから、データを狂わせたいだけならそんなことする必要ないんだけど…
>>185 アイドリングストップが無い仕様で24km/l
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 23:08:35 ID:ouqUGHd+
フロントがフィアットグラントプントのパクリっぽい
郊外通勤で一日往復60Km走ってるが
アイドリングストップ車に乗って、
体感的にスゲー燃費がよくなった。
前の同じクラスの車は40リットルで500Km走ればよかったが
今は40リットルで700Kmは走る。
かなり大きいよ。
まーた提灯燃費か
画像ない?
モーター駆動だけのハイブリド車でないの
>>184 現行15Gが148万なんだから、もの凄い値上げだな。
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 23:39:44 ID:lpuet9WE
3気筒普通は笑われるけど
でも振動ない単気筒1Lエンジンなんかいい
189ちょっとその話はマツダ
FITの1.5W
16.4kmの燃費
煽ってた割りに思ったより安くないな
これならもう少し足して国産買うだろ
>トヨタ自動車「ヴィッツ」は24.5キロ
この燃費のヴィッツのアイドリングストップ仕様なんか殆ど売れてないだろ
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 00:58:40 ID:GtsNjrey
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 01:16:04 ID:/Yas7+JG
ジュークみたいな朝鮮人デザインのニッチ車ならまだしも
基幹車種のマーチを全車タイ生産で輸入するとは・・・
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 01:21:57 ID:XTl+jHkO
今の日産のクオリティの低さは異常。
電装系、パワステ、パワーウインド・・もう一回目の車検すら危ない。
202 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 01:37:15 ID:hzBDL9LR
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 01:41:42 ID:VBxveMJ9
>>183 タクシーは税制や法律で優遇されてるからな
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 01:56:02 ID:g1sBRt/W
>>158 あまり車に詳しくないみたいだから何かの受け売りなんだろうけど
空気圧が低ければ燃費は極端に悪化するけど高くしてもそんなに言うほど良くはなりませんよw
カタログ燃費ならそれぞれの車種の重量区分の方が凄く重要です
それにノートは指定空気圧250でも20.0km/l達成してたし燃費向上の各種制御や装備装着前の空気圧230の時でも燃費は19.4km/l
燃費に対して全く無関係とは言わないけど変化した車重やLIも考慮したらそこまで無茶でもないよ
少なくとも乗り心地はフィットよりは良いし危険な車は言い過ぎw
>>199 おー
始動に適した角度でエンジンをちゃんとロックできるあたりはマツダのi-stopより優れてるじゃないか
>>31 軽4気筒がなくなるって情報出た直後ってトヨタが4気筒潰したんじゃねって噂だったけど
なにダイハツが嫌がってたんだ実情は
いろんな形のエンジン作るほど体力ないの今?
そりゃあダイハツは軽向けに2気筒のエンジン作るつもりでいるんだから
1Lのエンジンを3気筒でやりたいって主張するのは自然な流れだろう
>205
いや、マツダのは直噴エンジンを使って即着火させてスターター無しでやろうとしてたけど、始動に適した角度から外れたらマズイからスターター併用にした。
併用するなら、マーチの方式で充分じゃないかって事になるけど(笑)。
>>208 いやそうじゃなくて
マツダのは適した角度で止める努力はするけどブレーキにオルタネーターだけを使ってるから
狙った角度で完全に止めるのは難しいし、止めたあとに振動とかで動いちゃうけど
マーチのは狙った角度で完全にロックできるのがマツダのよりも進んでるじゃーん、ってこと
マツダも次期i-stopでは当然こういう手法でロックできるようにするんじゃないの
そうすれば再始動時間の平均値があと0.1秒縮められる
>>207 4気筒切って3気筒に出来るが2気筒は3気筒切ればいいってもんじゃない
実燃費は14km/Lくらいかな
>209
ああ、変速機でのロックか。
モーターファンイラストレーテッド38号で、元マツダの技術者が指摘してたやつだな。
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 03:00:19 ID:7mr510wR
マツダの技術をパクったのか?
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 03:41:01 ID:69X9me3w
しかし、ここ数年で燃費の良いエンジンが、沢山出て来たわ。
2リットルクラスでも、今じゃ10以上走るのは当たり前だもん。
ちょっと前の1.5リットルと同じだ。
やっぱハイブリッドみたいな無駄な付加物を付けるより
こういう基礎技術で性能アップするのが好ましいと思う
216 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 04:13:51 ID:NjpJgyT4
タイ製であることに加え、日産だから買っても日本の景気に貢献しません。
買うなら日本の工場で作った日本メーカーの車を買いましょう。
>>214 エンジンもだけどミッションの進化も大きいと思う。
うちの母親のFFセダンで特にエコ運転とか考えずに街乗り
オンリーの場合だが・・。
J32 ティアナ 2.5L CVT 約9〜10km/l
↑
J31 ティアナ 2.3L 4AT 約7km/l
↑
A32 セフィーロ 2L 4AT 約5〜6km/l
ちょっと前だとこのクラスのセダンは高速ではそこそこ伸びる
ものの街乗りでの燃費が凶悪(てか日産は燃費が悪いなどと
言われてたな)だったが・・。
CVTの採用でそこが大きく改善されたと思う。
前回のマーチは悲惨な仕上がりだったんだよな。
エンジンにパワーが無いし
シフトチェンジのたびに変なショックがかかるし
室内の仕上げもチープだったし
フィットみたいなシートアレンジが出来ないから狭いし
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 08:56:04 ID:tz2garo8
>>184 なんだよ
凄い安く売るって行って80万とか言われてたのにこれかよ
結局日本市場は高く売って外国で安く売る分を埋め合わせるパターンかよ
ほんとゴーンは日本から搾り取るだけ
>215
旧型ミラにはMTだったけど、直噴エンジンでリッター30kmってのもあったよ。
基礎技術で燃費性能アップさせるのは当然だけど、ハイブリッドほど楽に走って燃費がいいという事はなかなか難しい。
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 08:59:21 ID:DsjYpWC9
タイ人が170km/h以上出していた
新車効果が落ちてきたときに鬼値引きするだけだろ
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 09:20:14 ID:qIXIM0XP
225 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 09:23:21 ID:dECgpwhO
エコカー騒いでも変わったのはCVT程度
作りも悪いし貧相だし
ニッサンを選ぶ事は無いな
マツダオタのメンタリティーは朝鮮人と同じ
227 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 09:28:17 ID:Fi3yKz3c
強欲ブタゴーン日産の車なんか買わね
228 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:17:06 ID:bDKMajSs
CVTって乗り味最悪らしいねW
車に興味ない人向けのシステムとか。
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:18:46 ID:uac56EuN
3気筒なんて振動騒音の嵐、じゃねーか
何がハイブリッド以外だよw、ハイブリッドで勝負できないから逃げただけじゃんwアホクサ
230 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:24:14 ID:3zY8NYJk
エンジンサイクルは3気筒単位が理想なんだよな
3気筒、6気筒、12気筒
6気筒は2気筒ずつ振動を相殺できるんだが3気筒だと
どうやって振動を抑えるかが非常に難しい
CVTも古い人間にとっては難しいかもしれないが
今じゃ低燃費車は全部CVTだしこれからもどんどん普及するな
231 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:25:27 ID:bDKMajSs
CVTなんて貧乏人の車だろ
そんな貧乏人丸出しの車なんて、俺には無理やね。
232 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:28:56 ID:bDKMajSs
3気筒エンジンで、振動おさえるためにピストン内に
低摩擦コーティングで振動おさえるとかいってたけど
それが実用化したってことなのかな
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:30:55 ID:hRzcPT6U
日産のデザインは最近不気味すぎるよなww
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:38:23 ID:YwQ7xw1X
多くの軽カーが3気筒エンジン積んでると思うけど、
自分が乗った機種では気になる程振動とか騒音とか感じんなぁ。
そして最近の軽カーは小さいのに良く出来てると思うよ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 11:43:50 ID:qIXIM0XP
>>209 この発表に書いてある通りなら狙った位置で止めてる訳じゃないみたい
止まった位置を正確に計測できます、と書いてある
>>208 マツダのスターター使わない奴は始動時に一瞬逆回転させる
それだとどう考えてもカム駆動チェーンが成立しない
>>232 バランサーシャフト採用って
>>199に書いてあるよ
日産の逆襲くるのか
>>229 ハイブリッド車のカタログ燃費は完全ないんちきだぜ。バッテリがフルのときだけ測定しているわけだから。
239 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 12:38:46 ID:B+mca4T8
>>184 トルクも馬力も低すぎ。
ヴィッツの1000ccエンジンとほとんど変わらんやん。
日産てほんと技術ないなあ。
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 13:00:27 ID:bDKMajSs
>>235 低摩擦コーティングに期待しとったんだが、結局、採用は無しか
ヴィッツの1000ccエンジンってダイハツ製3気筒じゃん。
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 13:14:48 ID:kzA82hED
>>184 思ったより高いな。
タイで売ってるMTの廉価仕様を持ってきて、もっとインパクトのある
価格付けをした方が良かったんじゃないか。
>>45 いつもパくるのはトヨタからだが、プリウスとインセクトのケースでいうと
パくったんはホンダだぞ。
サイズ、レイアウト、デザインすべてパくった。
おまえ吉がいか?
アホンダバカーズに何言っても無意味
ピストンの低摩擦コーティングは、
日産は80年代はじめにVGエンジンでやってるよ
黒いピストンがそれだ
246 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 19:02:33 ID:2yRL9e1z
>>238 今の測定法では試験の前後でバッテリの残量が同じでなければならない。
初代プリウスの時はそういう規定はなかったが。
247 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 23:15:22 ID:VBxveMJ9
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 23:40:25 ID:8J9L+mVB
カタログ値だけ急速に伸びてるけど、
単に10・15モードにスペシャルチューンしているだけの予感・・・
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/07(水) 23:59:46 ID:mVOAq3OP
フル充電から測定始めるよりバッテリーに空きがあった方が最初の暖気の時間を充電に使えて数値が伸びる気がする
>>247 おれが疑問に思ったときにはもうそうなってたから
少なくとも5、6年よりもっと前からそうなんじゃねーの
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 00:56:19 ID:YlWTxYoL
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 01:01:38 ID:YlWTxYoL
>>246 ハイブリッド車も普通に測定されているようだが?
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 01:01:54 ID:ctqxyLl1
俺のマーチの満タン法で記録してる実燃費が18〜19km/Lだから
カタログ燃費いっぱいまで既に到達してるのか…
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 01:08:02 ID:YlWTxYoL
>>250 エンジンを動かさずにどうやって充電する?
>>254 今はハイブリッド/非ハイブリッド関係なくバッテリーの残量が試験開始時より減っていないことを証明しないと認証通らない
>>253 モードでアイドリングすることが決まってるから
測定前の暖気は規定の動作だからハイブリッドだろうと普通の車だろうと省略できないんと違うんか
んでその暖気時の燃料消費は測定の対象外なんと違うんか
あれ?
ならその領域で充電する必要がねーな
何の得にもならねー
何言ってんだ?おれ
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 01:11:57 ID:YlWTxYoL
>>258 アイドリング動作の指定時間はアイドリングストップしとけよ
何のためのハイブリッド車だよ
カタログ上の燃費と実際の燃費は違うよね?
本当はリッターどれくらい走るんだろう
>>259 冷間時から計測するのが11モード/JC08コールド
温間時から計測するのが10・15モード/JC08ホット
今までは日本では冷間時の燃費は無視できたけど、JC08モードにだと考慮される
>>261 普通は水温が一定以下だとアイドルストップさせない
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 01:41:07 ID:epbDiYn4
FIATのツインエアはどうなの?
あっちは2気筒だし
265 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 01:49:06 ID:4gMwpLi4
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 01:51:36 ID:4gMwpLi4
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 02:01:03 ID:/EyTFM0R
268 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 02:15:00 ID:YlWTxYoL
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 05:15:33 ID:H2tocOcj
マッチのマーチのボディにこのエンジンなら燃費良くなるはず
>>248 割合で見ろよ。
過去 カタログ値→15km/l 実測→10km/l
最近 カタログ値→30km/l 実測→20km/l
割合は同じ。
>>164 あれユーザーの自己申告を統計したものだよな確か
いまいち胡散臭い
R2は燃費がいいかもしれないけど
動力性能は最低だ、重いワゴンRのほうが良く走る
あれだけ非力なエンジンならさもありなん
まあ燃費しかとりえが無いんだろいけど
273 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 12:09:36 ID:6WXqt+2Z
世界戦略車なのは分かるが、デザインがアジアンカーにしか見えない。
274 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 12:35:37 ID:k7/z7bxO
>>184 パワーもトルクも現行より2割ぐらい落ちてるじゃん
275 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 12:37:17 ID:aliu+mER
もう「日産」やめて「タイ産」に社名変えろよ
276 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 12:37:35 ID:hG6TuNhg
フィットはエアコンつけて15〜16キロ
1人増える毎にマイナス1キロ
スタイルといい以前乗ってたロゴを思い出す パワーは無いが低速トルク重視のエンジンで
街乗りは全く不足無かった あんな感じなんだろうか
278 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 12:43:47 ID:qTKECwg/
名門日産はアジアグローバルも重視している
北米依存の盗用多(笑)やアホンダ(笑)とは違う
279 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 13:18:54 ID:oMkX/0gW
>>271 ある程度以上ズレた数字は信頼できないということで自動的に
はねられるよ。以前は標準偏差なんかも公表されてた。
それでも集団で束になればちょっとずつ操作することができる
だろうけど、大きく誤魔化すのは_。
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 13:34:32 ID:cBTizwXG
新型アルトのデザインと似てるな
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 13:38:10 ID:W2uRasoC
この車をベースの5MTのフィガロ復刻してもらいたい
282 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 13:38:51 ID:ex47POQI
タイの
「アジアのデトロイト計画」
着実に進んでるな
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 14:31:31 ID:fR3omj3I
>>274 燃費重視のセッティング
スーチャ付きも98psだし
スーパーチャージャー付いてんの?
試験前と後で充電量が同じでないといけないとは書いてなくて
電力の収支を元に排出量の測定結果を補正するって書いてあるね
実際に測定された炭素排出量に対して充電に使われた分は低減し、放電で車を駆動した分は増加させるのね
>>277 俺はまだロゴに乗ってるw
あの低速トルクを知っちゃってるから
他の車に試乗しても買い換える気にならない・・
フィット・旧マーチ・ヴィッツ・スイフト・・どれも力不足に感じてしまう
しかしもう20万キロ、限界だ。
早く新型マーチに試乗したい。
>>287 そのクラスはカタログ上の馬力表示を高くするために
結構高回転型のエンジンを積んでるから
低速トルクが薄いエンジンが多いよ
新型マーチは反対に低速トルク重視だと思う
昔スターレット1300が100馬力だったころ(72→82に変わったとき)K11の1300(マイナー前)が79馬力ぐらいで
実際走るとマーチのほうが出足が良かった。
まあ、NA1300最速はストーリアのハイオクモデル(ツーリング?)だが
>>287 フィットの1500かノートあたりになれば十分トルクもパワーもあるんだけどね
ちょっと大きい&費用が高いかな
でもコンパクトといいつつ各社主流は4m×1.7mクラスになっちゃってるのも確か
292 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 18:24:54 ID:YlWTxYoL
>>289 このクルマは馬力も低速トルクもないと思う。
現行マーチ乗ってるけどパワー全然ないからなあ
燃費はいいけど高速乗るとガクッと悪くなるのが
現行スイフトMT車で20km前半をキープしています
>>184 現行マーチの1500cc(CVT)に乗ってるけど、トルクも馬力も全然違うな
K13は走りに関しては失敗だろw
>>283 スーチャー付けても1300ccレベルの馬力かよw
価格も跳ね上がるだろうし、誰が買うんだこんなのw
>>293 高速乗るなら1500cc選べよ
トルクあるし、何より車重が軽いので1800ccクラスのような感覚
じゃあスーチャーのトルクはいくら?
14kgmぐらいかと
スーチャ付きと言ってもスポーツモデルじゃないよ
1.4L相当の低燃費型エンジンと思った方がいい
300 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/08(木) 20:02:13 ID:oMkX/0gW
1.2リットルだったら少なくとも160Nmくらいはあるっしょ。
>>296 たまたま通勤区間が高速無料化になったから乗り始めたんだ
今更ながら1500ccにしときゃ良かったって後悔したわ…
302 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/09(金) 00:07:53 ID:4D9PpgoR
後席全席ヘッドレスト無しwwwwwwwwwwww
後席のヘッドレストなんて邪魔だしかっこ悪い
>>302 軽でもついてるのに。15年、時代をさかのぼったみたいだね。
306 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/09(金) 08:23:07 ID:4D9PpgoR
日本仕様が楽しみだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
307 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/09(金) 08:32:58 ID:vT48ZjSc
類似のデザインでパッソが先に出てるから、全く新鮮味がないところが痛い。
新型とは思えないほどエクステリアデザインが陳腐化してる。
タイ製・3気筒、も厳しい。
パッソとはだいぶ違うやろー
日産らしいつるつるぷにぷにデザインじゃないですか
今の型のマーチよりもより日産らしいというか
前のマーチに近くて今のティーダやティアナと同じ流れの日産ユーザーにはなじみのあるデザインというかなんというか
309 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/09(金) 11:51:17 ID:OtyYHceU
欧州のディーゼルターボマーチは、0-100km/h加速が6.7秒。
310 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/09(金) 11:52:42 ID:5F0JrSJn
>>305 シートのアンコも低グレードにされてるのかな
311 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/09(金) 22:45:07 ID:+M3mGUwI
日本仕様でヘッドレスト無しはありえない。
普通に安全基準に通らんだろ。
後席はヘッドレストいらないだろ
タイ仕様と勘違いしてんだろ。
あっちは80万円程度の超格安設定だからな。
日本では安全基準から売れない程度の装備の車。
>>312 いるよ。
追突された際の頚椎保護には重要な役割を果たす。
>>314 そうだけど保安基準には後席は入ってないだろ
軽バンの後席、あれが許されているんならヘッドレスト無しくらい余裕で合格
317 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/10(土) 00:16:55 ID:2C9hzdkM
要するに軽バン並みってことかwww
街走りじゃねぇもんな、以前ホンダの燃費計測みて愕然とした…ルームランナーみたいなのだったしw
ホンダ以外は実地で燃費計測してると思ってるのか
それは間違いだ
コンパクトカーの後席なんか普通乗らねーだろw
ヘッドレストどころか座席すらいらねーよw
321 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/10(土) 02:52:02 ID:B2B83V3i
322 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:33:10 ID:tpgoVtZU
リッター5キロのうちの車もそろそろ考えるか・・・
323 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/10(土) 08:24:30 ID:JSTd4zPH
マーチのデザインは、前の方が良かったなぁ〜。
324 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:36:38 ID:VuupBXqJ
>318
あれは空気抵抗、慣性抵抗、等再現できる優れものだぞ。実際の走行
は気象状況によってデーターがバラツくが、あれは再現性が良いよ。
各社使用している、走行抵抗の設定は各国の法規の通り設定するのだよ。
325 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:15:32 ID:KmNZ4UFK
コストダウンしすぎの予感
326 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:28:27 ID:680Ash9X
クーラーONで燃費半分
327 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:44:33 ID:v0cVI2BC
日産て、初代シーマやシルビア、ローレルとか、先代マーチキューブとか、先々代Zとか、時々神デザイン出すよね。
(神かどうかは人それぞれだと思うけど、車の工業デザイン界にインパクトを与えているという意味で)
ところがそれをモデルチェンジしていくたびにどんどんダサくなるのはなぜなんだw
先代マーチキューブは俺的にはちょっと合わない。
だが女には受けが良かったな。
先代マーチのデザインはフィアット500あたりをモチーフに
してるんだろうが・・・。(その後本家も新型が出たがw)
Z32は今見てもカッコいいな。
>327
> ところがそれをモデルチェンジしていくたびにどんどんダサくなるのはなぜなんだw
デザイナー的には新しいものにチャレンジしたいし、売る方も変わった方が売りやすいんじゃね?
それを判断するコンペが最悪の判断をしてるんじゃないかと。
330 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:48:36 ID:B2B83V3i
>>327 スタイリストのボスや経営陣に選ぶ目が無いからだろ?
全身を一流デザイナーの一流ブランドで固めてもダサいやつはダサい。
331 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/10(土) 20:54:38 ID:JSTd4zPH
古い奴は、後部座席の居住性が悪いから、新型で少し改良すればいい、という感じで丸みを
壊して、変なデザインになったと想像している。
マーチは経時変化でどんどん眼が濁っていくのが頂けない
すげえ老人ぽいんだよな
マーチは最もオレンジ色を街に広げた車。
オレンジ似合うよね。
デザインの良い非大型車は、モノトーン・シルバー以外の色が似合う。
今はその辺、マツダのデミオ・ベリーサがいいね。
FX35日本でも売れよ
335 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:00:25 ID:B2B83V3i
>>334 日産に限らず国内営業部はどこもとんちんかんだから、国内ラインナップは輸入車も含め全社カス揃い。
336 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:10:50 ID:kbfuArTb
>>9 3気筒のメリットって、今の時代思い浮かばないな。
バランスド配置で言えば、直6気筒ならば非常に安定した回転となることは理解できるが、
3気筒ではフリクションロスが多すぎる。
それに1気筒あたりのトルクがそんなにでない(いまのエンジンはレシプロの限界にきている)
から、ギアレシオがどうなっているのか知らないけれど、スカスカの走りか、あるいは街乗り
重視で高速はダメとか、後退した印象が拭えないな。
エンジンオイルも汚れやすいし、車両価格を抑えて、メンテナンス代で稼ぐつもりかな?
3気筒のメリットなんて、燃費以外にはないのでは?
337 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:13:33 ID:B2B83V3i
>>336 6気筒のほうがフリクションロスは大きいですが
>>333 パブリカオレンジは良かったな。稀にみる傑作だった。
>>318 全メーカーどころか世界中の認証試験もあれでしてんだけど
340 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:31:40 ID:TCSbuHVZ
>>336 3気筒の方が下のトルクが厚くなるから扱いやすし結果的に燃費も良くなる。
〜1,5Lは3気筒が合理的と言えるだろう。
〜2,5Lクラスまで4気筒主流になったのもトルク重視で扱いやすくするため。
なおかつロングストロークというのがセオリーだ。
2L・6気筒・ショートストロークとか各社出してたがどれもトルク無さ過ぎて拷問みたいな糞エンジンだった。
軽四もそうだが4気筒より3気筒の方が圧倒的に良い。
3気筒の最大のメリットは低速トルクがあって乗りやすくなる事。
これに尽きる。
>>336 気筒辺り400cc辺りが一番燃焼効率がよい。
342 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:42:18 ID:lBpw0NUO
>342
これ売れそうじゃない?
344 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:38:38 ID:B2B83V3i
スタイリングは悪くないと思うがタイヤ外径が小さいためにしょぼく見える。
ミニやIQみたいに外径が大きい方が轍にも強くて良いと思うんだが・・・
っていうかもう売ってるの?
土人が作ったにしては良く出来ている。
ニッタイマーチで売れ。
黒とかダーク系の色って七難隠すからな。
特に塗装が新しい場合。
>>344 最近は発売1〜2週間には実車展示する事が多いよ。
オーテックのカスタマイズカーがどうなることやら
>>336 排気量あたりのシリンダ数が少ない方が
フリクションロスは減るわ冷却水に逃げてく熱は減るわ
重量は減るわ全長は短くなるわ部品点数が減るわで
とってもお得なんやで
でもトルク変動はちょっと大きくなる
アイドリングとか低回転のときの安定が悪くなる
アクセル開度への追従がちょっと悪くなるなど
引き換えになるものもある
3気筒と4気筒を直接比べたときのそれぞれの利点は
4気筒のいいとこ
→3気筒に比べてもともと振動が圧倒的に小さいしそれをさらに低減させる手法も確立されてる
3気筒のいいとこ
→4気筒に比べて排気干渉がぜんぜん無いから排気マニホールドがコンパクトに作れて触媒やターボと相性抜群
353 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:07:54 ID:SJTcCM9O
>>350 日本製じゃないから大きくいじるのは難しいんじゃないか?
>>結果、室内で感じる振動は4気筒以下になったという。
これマジと思っていいのか?
その技術を使って4気筒を静かにすればもっと良いものが
燃費気にしないなら現行の1500ccがいいじゃん
4気筒CVTだしパワーもあるし
1500ccにしては燃費も良い方だし
箱根ターンパイクは走れますか?
358 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:26:47 ID:/n5kELv2
日産のエンジンなんて、みんなどれもがさつな回り方しかしないのに、
3気筒の、しかもタイ製のエンジンに期待するほうが酷だろ。
エンジンがタイ製ってのはどこ情報なん
「マーチ タイ」で具ぐればわんさか出てくるべな・・
>>358 オイル消費量が異常に多いトヨタの中華製エンジンよりマシだと思うけどな
362 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 12:30:40 ID:Oi/L0CSu
派遣使い回しの日本より、低賃金で長期雇用のタイの方が現場は職人気質だってよ。
請負や派遣がいないからチームワークも日本より良いって。
工場でも日系企業で採用するのはそれなりに質高いし。
>タイの方が現場は職人気質だってよ。
何の幻想を抱いているのかは知らないがオートメーション設備の導入・維持コストと
人件費の兼ね合いから人間が実際に作業する量が増えるってだけの話だろ
364 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 12:36:07 ID:Oi/L0CSu
>>363 ラインの自動化はタイも日本も変わらんだろ。
向こうは高専か工業大学卒業してから、新卒採用で一貫して教育。
工業大学も日本企業が出資してはやいうちから教育してる。
自動車以外でも、光学機器のレンズの製造工程なんて職人技ってニコンの社長が言ってたな。
やはり、長期雇用と一貫教育が良いんだとよ。
>>1 産経MSNニュースによれば、
>販売価格は99万9600〜164万4300円で、
一番最初のマーチのころは、
約90万円から120万円ぐらいだったので、
安いほうは値上がりが少ないけど、
高い方の値上がりが激しいね。
367 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 12:55:24 ID:Oi/L0CSu
>>360 チョンブリのレムチャバンかパンパゴンあたり?
車体組み立てはチョンブリ寄りのバンコク市内のはず
368 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 13:11:13 ID:u5FoNDPX
チョンブリは、バンコクのすぐ隣だな。
369 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 13:15:47 ID:QSTN4PCU
同じCVTでもプレオのCVTは燃費を食って仕方がないべ
あれはエンジンが悪いのか?
今時中国でもこんなデザインで作らないだろ・・・誰が買うんだこのゴミ車
日産て完全に終わってるな
俺の原付バイクtodayですらリッター45キロ走るんだぜ
2つしかタイヤがないくせに45キロも走る
車はタイヤが4つもあるんだからもっとがんばれるだろ?
いかに技術が進歩してないかが分かるな
タイヤが2つで45キロ、理論上4つなら90キロだろ?
そのあたりのことをまだ理解できてないんだろうな
なんか後方視界悪そう。
燃費やインテリアは日産らしくていいと思うが。
373 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 13:43:31 ID:j3tWB5ol
>>373 国沢相変わらず馬鹿だな。
知らないなら知らないって書けば良いのに・・・
376 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 14:22:46 ID:cwSRJzPg
日産のコンパクト部門のデザイナーは糞だね。
CUBEもMARCHも方向性を完全に見失ってる。
数年前は日産ブランドの中核であった2車種…
どちらもテールの処理が劣化しすぎ。はっきり言って醜い。
CUBEに関しては中国の新興メーカー以下のフロントデザイン。
自社デザインに見切りつけて、外部に委託すればいいのに。
K12マーチはいすゞ出身のデザイナーがデザインしたんだっけ?
旧型マーチはデザインが丸いから嫌だと言っていた定年退職している母が新型ならいいと言っているぞ。
379 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 15:44:17 ID:5/5RsdIl
初代マーチはデザインいい。2代目もまあまあ。
380 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 15:45:05 ID:08+ecUFL
少し前まで俺が乗ってたトヨタのベルタは
カタログ表記22.5k/Lで、ハイブリッドを除くセダンでは一番の燃費が売りだった。
実際には20ぐらいだったが。それでも十分な燃費で満足だった。
金もないし、今度車を買うなら軽だな。燃費とデザインが決め手になれば。
>>380 軽はカタログ燃費との乖離が大きいぞ。
1.3Lクラスのほうが実燃費がいいってのはよく言われる話。
まあ、税金が安いので走行距離次第ではあるけれど。
しかし近頃は燃費燃費という人間ばかりだが
長距離毎日走りまわるのでなければ
さほど燃費の差で維持コストは開かないんだけどな
計算しないでイメージだけで言ってる奴が多いと思う
特にプリウスを「安い」と思って買う奴なんて特にそう。
それでも軽なら何をもってしても安いと思いきや
中古OKならば中古の適当な車の方がコストパフォーマンス的に上回ったりもするしな。
384 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 18:28:20 ID:cqGfQN7C
それにしてもわざわざ新型マーチを選ぶ理由が無いね〜。
これなら旧マーチの特別仕様とかコルトの特別仕様とか、デミオもフィットもスイフト(もうすぐFだけど)も良い車だし。
この値段の高さで3気筒、タイ産、デザインが何か古いといいとこ無し。
385 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 18:31:06 ID:Oi/L0CSu
>>370 タイでは予約多くて、すでに納車数ヶ月待ちだってよ。
>>383 田舎だとどこに行くにも車だぞ。
俺が公共交通機関を使うのは飲みに行くときぐらいだ。
でもうちの場合は市街地から近いけど、郊外のほうだと
飲みに行くにも車で街に出て代行を呼ぶ奴が多い。
>>380 今のスカイラインやフーガにマーチのエンジンを積んでみよう、それが軽
重量に対してエンジンのパワーが少なすぎるのと、
1気筒あたりの排気量が少なすぎてトルクが無いため燃料効率が悪い
一方、コンパクトカーは排気量が車重に勝るため十分な動力が確保でき、
なおかつ気筒数×333ccの燃料効率のいい排気量を設定しやすい為燃費が良い
ターボ付きはエンジンを回したときにブースト圧分のパワーアップができる
ブースト0.5なら1+0.5で1.5倍のパワーというわけ
ただし空気の圧縮率や様々なメカを同時に使うため燃費は若干下がる
燃費は同排気量NA>ターボ>同パワーのエンジンという感じになる
様々な作る側のコストと必要な時に必要なパワーが得られると言う事で、
欧州ではターボ付きエンジン+マニュアルかツインクラッチが主流になってきている
マニュアルにするのは耐久性があり限界トルクや生産性が良く安上がりなため
ツインクラッチは限界トルクが高く色々な車種に使え、高価ではあるがMT風なATであるため
>>383 いかにそういう肝心な所から人の目を遠ざけるかが商売人の腕の見せ所ですよと
維持費だけ考えるなら、中古で2・3年落ち不人気車種を買うのが良い
そう古くなければ日本車は壊れないしね
>>384 道具としてどうかという方向だよね
実際物を見て使ったわけじゃないからなんとも言えないが
旧マーチって、タイヤ部分だけ横に飛び出してて、無駄に幅を食ってると思うんですが。
389 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:25:59 ID:QCrJF2YG
安くないよな
タイで生産する意味が分からん
>>361 カワサキやスバルに比べれば半分と広報の人が言ってた
391 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:30:48 ID:N+ka6DyP
自分の車燃費10キロ程度なんだが、たまに代車で昔のロゴとか乗ると
燃費の良さにクラクラする。
一週間以上無給油なんてあり得ない。
392 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 21:36:37 ID:9t7R3akL
デザインは旧マーチの丸っこいのが好きだけどねぇ〜。
ガブリオレ仕様も出るのだろうか。
タイ製か・・・・・・・微妙・・・・・・・・・・・。
頻繁にエンジン動かしたり止めたりして 中は大丈夫なのか?
シリンダー内にスラッジとか溜まりそうな予感するけど
394 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 22:08:41 ID:HJkm1kzD
>>394 国沢書き換えやがった。
フロントガラスって書いてあったんだよ。
そんで
>「UVカットガラス」を透過する紫外線量を9%とすれば、
>フロントに採用されるグリーンガラスで40%前後に達す。
のところものところも大間違いだったんだが書き換えた。
でもねこれも間違いなんだよ。
UVカットでない合わせガラスでもUVカット率は80%程度。グリーンガラスならもっと上。
つまり透過率は20%以下。
さらにUVカットガラスでは99%以上カットしている。
そんでそもそも12Sは「営業車用」と銘打って宣伝しているのにそこの部分をはしょって説明している。
ほんとあほやな。
ってかお前本人だろ?しねよ。
合わせガラスでもないフロントドアガラスがUVカットじゃなかったら、
丸焦げこんがり日焼け肌だろ。>12S
え?これが新型マーチ?
冗談だろ、おいw
旧型の方が新型っぽいわw
>>396 20年前の人たちは丸焦げこんがり日焼け肌だったか?
399 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 23:32:16 ID:HJkm1kzD
>>395 どこで営業車用と銘打って宣伝してるの?
日産って自動車雑誌の広告やめたとか言ってたけど。
横から見ると後ろのルーフが破綻してるのが良く分かるなあ
>>399 >日産って自動車雑誌の広告やめたとか言ってたけど。
??
なんの関係が?
3気筒だと240°間隔で良いけど、2気筒だと不等間隔。
バイクならまだしも、車だとどうかな?
403 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/13(火) 23:46:57 ID:HJkm1kzD
>>401 >「営業車用」と銘打って宣伝
だからどこで宣伝してたの?って聞いてるんだけど。
昔、ダイハツ・シャレードが、高効率で低燃費の3気筒エンジンを売り物にしていたが、
やっぱり4気筒と比べると、振動はあるし、回転はスムーズじゃないし・・・消えていったなあ。
ああ・・これでもガソリンエンジンの話ね。ディーゼルエンジンは、もっと凄かったよ。
>>404 今の軽3気筒は本当に振動少ない。
エンジン由来なのかマウント由来かはわからんが。
ただリッター3気筒の振動はすごかった。
160万するiQでもアイドリング時はシートがマッサージチェアになる。
乗ったこと無いけどヴィッツやパッソはどうなの?
>>405 マウントの進化のおかげ
>>404 これはバランサーシャフト付いてるみたいだから、マシなんじゃないかな
最近の大型車のアイドリングストップ付きだとカウンターが付いていて
始動回数が規定値になると、警告灯を点灯させてオーバーホールを促す。
セルの寿命の問題があるし、牽引も大変だから。
少しの燃料を節約するために、セルモーターやバッテリーの寿命が短くなるのって
どうなんだろう。5年程度で買い換えるなら問題ないけど。
>>407 乗用車の場合は10万キロ乗っても壊れない仕様のセルになってるよ
バッテリーは発電制御の方がつらいみたい
残念。
やはり、ルーフ仕様が無かった。
残念。
やはり、サンルーフ仕様が無かった。
マーチとか恥ずかしく乗れないwww
タイ製なのに高杉
意味ないよ
413 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 06:32:37 ID:6Khh2SMM
宣伝文句として燃費を上げたいってのは解るんだけど、3気筒エンジンてのはどうなんだろ?
何か大事な物を失ってないか?
414 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 06:39:28 ID:7eTwjzmP
415 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 06:44:48 ID:6Khh2SMM
CVTって2代くらい前からじゃなかったっけ
知ってか知らずか、南ア製ベンツや
中華製トヨタエンジンが売れてんだから
タイ製マーチも売れるかもね。
>>403 おまえ説明会に参加して無いの?
国沢だから呼ばれなかったの?
だからすねて嘘ばかり書いてんの?
>>408 セルの寿命って距離ではなく回した回数ね。
約2万回といわれているから6回/日で約10年。
アイドリングストップで回数が倍に増えると半分の期間でダメになる。
>>420 説明不足で申し訳なかったけど、アイドルストップする分使用回数増えるのを込みで10万キロ持つ寿命が長いのを採用してる
>>418 ただの一市民がそんな発表会に参加する訳無いだろ。
それでいつ質問に答えてくれる訳?
それに国沢がブログ直したかわからんけど
俺が見た時点での内容で指摘しただけなのに
何をそんなに熱くなってる訳?日産関係者?
>>406 >>352のリンク先見ろ。
>一般に3気筒は、4気筒に比べ車室内で感じる振動が大きいとされる。
>量販車であるマーチに3気筒を搭載するに当たっては、なるべく低コストで
>騒音・振動を低減する工夫が各所に見られる。高級車ではアクティブエンジン
>マウントやバランサーシャフトなどで振動を打ち消す方法があるが、マーチ
>ではこうした高コストな対策は使えない。このためクランクシャフトの両端に
>あるプーリーとフライホイールの重心を偏心させた「アウターバランサー」方式
>を採用した。
これがどの程度効果あるかが問題だ。
425 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/14(水) 18:27:05 ID:2gr/mu6S
タイに生産移管しても10万ほどしか変わらないのか
これだったら日本製のままがよくね?
4気筒1500ccは出ないのか?
ジュークの新型HR15DEエンジン載せてくれ
>>423 アウターバランサーって、そういうものだったのね すまんです
効果は結構有ると思われます
>>422 国沢親方を信じるて・・
これか情弱て奴か
429 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 12:24:50 ID:veV8Tbi6
12SR的モデルが欲しい
前のデザインの方がよかったな、8年も同じだったのに古臭さを感じさせなかった
前のデザインは大ッ嫌いだった。
前のデザインはアクが強すぎてなぁ
スポーツカーとかでかっこよくアクが強いならいいけど
おれはこっちの方が好きだな
ブラックとかなら男が乗っても違和感なさそう
433 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/15(木) 20:19:20 ID:E6TH40OQ
知り合いの試乗によると、低速トルクがあるらしい
(発進がスムーズ,中速域もトルクフル)
でもシートアレンジは悪い、リアがフラットにならないとも言ってた
あのモダンレトロなスタイルは好き嫌いが分かれるだろうな。
フィアット500やシトロエン2CVのような車の現代的解釈みたいな
ところがあるし。
反面、デザイン優先でサイズの割に室内が狭い、車体感覚が
つかみにくいといった弱点もあった。
この際だから高級車以外はタイ生産に移管しちゃえよ
436 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/16(金) 05:04:26 ID:aMesqcrh
車重を 828〜1015 の区分に入れてカタログ燃費を良くしたか。
>>130 真夏の燃費対決でインサイトドライバーは耐えきれず、エンジンの止まるエコモードをオフにしました。
>>433 マーチのリアシートが倒してもフラットにならんのは初代からだった希ガス
全長足りない分荷室の床を下げないといけないからフルフラットはどっちにしろ望めないし
>>433 先代マーチの1500に乗ってみろ
新型のトルクなんてカスに思えるぞ
>>439 そりゃ元はティーダ用のエンジンなんだから比較にならんわなw
NOTEでも意外なほど速いからマーチだともっとなんだろうな
>>439 今回のFMCはもともとリッターカーであったマーチ本来の姿に戻したんだろ。
こんな座布団みたいに薄いシートなんて長時間乗れないよ
ルノーにシート設計してもらったほうがいいんじゃないの?
443 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 06:57:42 ID:bh9vODeM
>>442 タイは暑いからフカフカのシートは暑苦しいだけなんだよ。
444 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 07:03:42 ID:emSzrsJm
>>442 シートの薄さは関係ないかと
おしりからひざあたりまでの形状と腰のささえさえしっかりしてれば
長時間運転しても痛くならない
445 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 15:34:06 ID:0tkCJbIU
アーロンチェアのクルマ用が欲しいね
>>14 だよな
けど輸入車で10・15モード公表してるやつは割とそのとおりか、それ以上走る
まったくイミフだ
実際の燃費は0.7掛けで18.2ぐらいか。
448 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 17:24:09 ID:iEhLy1NI
タイ生産は高温多湿なアジア向けだろう インドや欧州の工場は欧州向けかな よって
高速移動の欧州では加給機やら 面白いモデルが
後発してくる
アイドリング付きモデルの販売シェアがどうか興味がある コストUP
を日本人が受け入れるかどうかだ 日本も欧州みたいにCO2排出KG/KM
の税制にしたほうが良い
449 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 18:47:13 ID:BvEHS5iB
日本人労働者を蔑ろにする新型マーチ
新型マーチ乗ってる奴は反日だな
450 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 19:53:43 ID:ra02hDdA
>31
シャレードディーゼルみたいなのまた出さないかな?
451 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 20:32:04 ID:21y+uL5/
ヨーロッパで売っている先代のディーゼルターボMTマーチ、メチャクチャ速いよね。
キューブに載る?このエンジン
453 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 20:47:58 ID:jScKffor
乗るかどうかはわからんが
キューブも3気筒時代が来るかもね
455 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 22:08:06 ID:WRs/dpDT
456 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 22:08:37 ID:WRs/dpDT
アイドリングストップ付きで何で20万も高くなるの?
ソフトでエンジンON/OFFしてるだけじゃないの?
458 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 22:40:50 ID:uh7LY46m
>>457 アイドリングストップの他に
インテリキー、電格ドアミラー、カラードドアハンドルが付くから
>>457 アイドリングストップだけで20万高ではなかろうに。
なんだとー UVカットガラスじゃないだとー 今時・・・・
>>460 一番安い仕様のみな。
ってかおまえ国沢か?
462 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 23:42:36 ID:3P7+P3Rd
12Sのフロントドアガラス、リアドアガラス、バックドアガラス
12Xのリアドアガラス、バックドアガラス
12XFOURのリアドアガラス、バックドアガラス
UVカットじゃないんだよね。ガンガン日焼け仕様w
女に売ろうとしてんのにアホじゃね?
NISSAN自動車改めTAISAN自動車
燃費が並程度でいいなら、
どう考えても先代マーチの1500CVTの方が良いな
燃費以外、全てにおいて上だし
465 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 23:48:45 ID:3P7+P3Rd
日焼けしたくなかったらメーカーオプションw
>>465 そんなところに金かけたくないやつにとってはMOPでチョイスできたほうがよくね?
467 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 23:52:29 ID:3P7+P3Rd
日焼けしたい貧乏女にはイイ車ですw
468 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/17(土) 23:55:32 ID:bh9vODeM
>>467 さらにマーチに飛びつく女なんて、タイ製だってことに気がついていない情弱女だろ。
女にとっては踏み絵だな。
タイ人如きが先進国向けの自動車作るとか片腹痛いわwww
470 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 00:25:31 ID:gQHywf6B
テールランプがマツダキャロルなのはいただけない。
別に車に『誕生日おめでとう!』とか言われたくないし。
タイヤの切れ角をインパネ表示したところでメーター見てバックするわけじゃ無いし。
471 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 04:38:00 ID:ZlzUTSNw
パッソに似ている。東南アジア製でこの値段じゃ割高な気がする。
儲けはカルロスゴーンの891,000,000円の年収に回るのか。
472 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 05:31:03 ID:GVr9mV8J
俺のバイク並みの燃費だな
473 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 06:10:48 ID:lEjnkxcw
企業が海外に生産拠点を移すことは必然だが、
この値段はない。
こんな車を買った時点で負け犬確定だ。
474 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 06:42:53 ID:qSpHa6Lh
フィットより小さいのに同じような価格かいな
475 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 14:23:46 ID:xHyMR5CK
そうだね。120万出すならフィット買うね
120万程度の車だったら一番近所の店のものを選ぶ
こんな層も少なくないものだよ。
477 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 16:32:23 ID:xHyMR5CK
あと、最近の車ってモデルチェンジの度に少し大きくなるって
傾向だけど辞めて欲しい
大きさ維持で軽量化して、エンジン改良して燃費を少しでも良くするのがいいと思う。
新型マーチ見てきた
実物もフロントが浜ちゃんとか和田アキ子のくちびるみたいで醒めた
価格と装備が釣り合ってないしMCまで待つわw
格好悪いのが致命的だけどね
480 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 19:23:40 ID:g8Z3AEVW
>>442 見てきた、その通り薄かった
長時間はキツイ
唯一のマーチの方が良かった点
481 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 19:25:17 ID:m+9A+v4V
新車の納車では、メーターのカウンターを気にする客が結構多い。
1km以内に抑えてあるのが原則だものね。
日本で、最終点検ラインを設置しているのはそこらの配慮なんだろうなあ。
あくまでもフィニッシュは、日本。よって、統計上は日本車ということで。
483 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 22:15:21 ID:TbrHTqKG
フロント、エアインテークは劣化版MINI
ヘッドライトはRENAULT Twingo + Toyota iQ ÷ 2
パクリだけでアイデンティティーの欠片もない中国車。
そのパクリ精神をパクった、中国車のパクリがマーチ。
484 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/18(日) 22:19:21 ID:5GA6hpBj
下駄にアイデンティテーなんて要らんべよw
初代マーチまだ時々みるけど、あのデザインは好きだ。
486 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 14:21:12 ID:XO55qKyW
リアがフラットにならないのはよくないな
容量が減っても平らになるようにしとけばユーザーは
納得するのにな、わかってないな
リアがフラットにならないのって珍しくないけどね。
489 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 15:07:17 ID:UvYOoI2Z
国沢さん情報だけどマーチの上級グレードのUVカットガラスでも21%の紫外線を通すらしいね。
フィットは9%らしい。
UVカットガラスなら99%紫外線はカットしてくれると思っていたのでちょっとビックリ。
>>489 それ間違い。
UV-Bに関しては99%カットする。
国沢に「さん」だってw
燃費狙いなら赤外線をカットしないとな
493 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 15:25:25 ID:EESQHY8r
>>489 >UVカットガラスなら99%紫外線はカットしてくれると思っていた
無知すぎwwwwwwそんなの一部の高級車だけだ。
495 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 15:42:49 ID:EESQHY8r
>>494 ガラスのスペック見ればすぐバレる嘘を平気でつくってどういう神経してるんだよwwwwww
紫外線がだめなら海で遊んでるやつらどうすんだよ
日サロ行ってる輩もいるわけだしw
498 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 16:04:58 ID:EESQHY8r
>>497 自分で調べろ馬鹿がwwwwww
クニサワ信者って本当に救いようがないわ。
500 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 16:10:36 ID:EESQHY8r
おい!どっちなんだよ!
>>446 日本の車は10.15に最適化する(良くなる)ようにセッティングしてるからじゃない?
その上にカタログ値を上げる為のスペシャリスト(ドライバー)まで用意してる位だし。
輸入車はそんな事ないので自然と値が近くなる。
草生やすやつは低脳ばっかなや。
504 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 16:41:49 ID:tw2Yf5kW
505 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 16:50:26 ID:XxoU+7Ar
痔痛ィR仕様のシートは撤去したい
毎日2時間も乗れば最速で痔になる仕様
走りは絶対日産が良いのに
この世に日産しかなかったらそうだろうな
509 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 18:23:45 ID:SKwAFc9M
510 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 20:50:29 ID:+AEzNchd
>>509 すごそうだね
3気筒は発進加速や坂道で低速走行の多い日本にとって合っているのかも
日産もあなどれませんなw
新型ってどんな形だろうと思ってリンク先開いたら、
画像まったくなくて笑ったww
画像も張らずにスレたてとな!!!
512 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/19(月) 21:08:56 ID:E8wkKMbY
これ逆輸入車じゃないよね
なんか間違えているマスコミ多いけど
>509
> これ結構すごいんだが・・・。
スペックがまだ出てない……。
> 日本はCVTだろうなぁ・・。
MTはあるかもしれんけど、DCTは無いだろうね。
515 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 00:48:33 ID:FqzSewJz
>>139 これは酷い。
日産は、消費者に対する良心が無くなってしまったのか?
特に女性ドライバーは注意しないと大変なことに!
516 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 00:55:49 ID:lEkI2Bu9
アイドリングストップの効果だろうしついでに回転数も制限かければもっと延びるんじゃないかな
最安グレードだけじゃなく全車種UVカットガラスじゃ無いように思われそうで
イメージ的に失敗じゃないの?
518 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 01:44:16 ID:3+boCYAB
12Sのフロントドアガラス、リアドアガラス、バックドアガラス
12Xのリアドアガラス、バックドアガラス
12XFOURのリアドアガラス、バックドアガラス
UVカットじゃないんだよね。ガンガン日焼け仕様w
女に売ろうとしてんのにアホじゃね?
NISSAN自動車改めTAISAN自動車
>>515 フロントガラスに関してはデマ。
合わせガラスはその構造上例外なく99%以上カットする。
>>518 12S以外はオプション選べるんだけど?
520 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/20(火) 09:40:56 ID:p3cjuxYS
>>515 100万の車に何を求めているのかと・・・
このグレードを買うのって、改造大好き人間だけだろ?
日焼けサロン代浮いた
>>520 このグレードを買うのって、ディーラーが家から近いからただ選んでるのよ。
さっそく今日新型とすれ違ったけど、
恐ろしく特徴のない車だな… せっかく先代で頑張ったのにもったいない
デザイン先代のままで衝突安全や走行性能高めたほうが良かった。なんて
ことにならなきゃいいが
524 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 05:54:11 ID:GHXN5Gi5
タイで作るためには劣化バージョンが必要だった、ってことだな
日本仕様車は、リッター26キロ(10・15モード)を達成とあるが、
一方で、インド仕様車(マイクラ)は、リッター18キロなんだそうな。
一方で、インド仕様車(マイクラ)は、リッター18キロなんだそうな。
一方で、インド仕様車(マイクラ)は、リッター18キロなんだそうな。
一方で、インド仕様車(マイクラ)は、リッター18キロなんだそうな。
アイドリングストップ機能の省略やインドの燃費基準の違いもあるだろうが、
これが本来の性能なんじゃなかろうかねえ。
>>523 特徴ないよな、
まつ毛でもつけてくれれば良かったのに
527 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/21(水) 22:31:39 ID:KSV0MRPs
今夜初めてマーチのTVCM見た。よろしいやないかっ!好ましいルノー色がでてます。
私は,確かフェーズUとか呼ばれた、団子虫形状のルーテシア(クリオ)が欲しかったのだっ!
このマーチにMTは用意されるのでしょうか?うらやまひぃ〜(と、DEデミオ乗りでした)。
528 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 08:38:32 ID:lvzoPUdU
530 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 08:45:29 ID:ZCmRyh44
フィアットは2気筒出して来たからなあ
一歩遅れたんじゃないかなあ
2ストは出ないのか?
2stはダイハツですら出せないでいるのに日産では無理でしょ
トータルの技術力ではダイハツより上だけど逆にエンジンでは天地ほどの差があるしね
533 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 14:26:36 ID:FyIxmGMV
>>532 いくら何でもダイハツより日産のほうがエンジン技術が下なんて
ありえなさすぎ。技術ライブラリー見ても論文見ても格差は
明白すぎる。
>>533 ダイハツのエンジンは燃費はあまり良くないように見えるが耐久性が凄いぞ
20万キロでも30万キロでも走る
536 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 17:19:46 ID:FyIxmGMV
>>534 耐久性がすごいのはスズキのほう。ダテにバイクや船舶の
ガソリンエンジン作ってるわけじゃない。ダイハツはむしろ
新品の頃の静粛性や燃費に優れる半面、耐久性に難あり。
輸入車ランキングでトップ争いかね
チョイノリって耐久性あったんだろうか・・・全然見ないが
539 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 17:33:03 ID:z7tOFmUl
1リッタークラスだと
トヨタむこうに回して、ダイハツが主導権握っとるからな。
まあ、トヨタが真剣にしないだけかも知れんが。
トヨタとつながってからダイハツ車は劇的に良くなった
日産のエンジンなんて総じてカスだろ
542 :
名刺は切らしておりまして:2010/07/22(木) 20:55:31 ID:sSc9y0st
そうなのかえ
エレクトニックCVTはどうなのかえ
副変速機能付きみたいだがや
日産って昔っから、
カタログスペックはトヨタとかホンダとかより上だったりするんだよね。
そのナンたら技術とかのアピールも凄い。
だけど、いつも
実際の車は今一どころか今三くらいなんだよなあ。
小型車はダイハツ製、高級車・スポーツ車のエンジンはヤマハ製だったね
純粋にデザインでいったらデミオが一番だな(´・ω・`)
>>545 デミオのデザインはこのクラスでは抜きん出ているな。
秋にマイナーチェンジするかな?そしたら買いだが。
デミオはなぁ
横と後ろのデザインが神がかってるけど、フロントの間延び感が残念すぎる…
兄弟のフィエスタのほうが無難にまとめてると思う
顔はいいんだが、尻が安っぽい
それが残念だ
>543
いや、技術のアピールだと本田の方がアレだけど。
日産は地味だけど確実な技術で勝負してる部分もあるよ、ホンダが排ガスの後処理とかで先行しても日産やトヨタの技術に後で抜かれる。
> 実際の車は今一どころか今三くらいなんだよなあ。
これはホンダも同じ、トヨタは面白みに欠けててるけど万人向けだな。
>>515 上位クレードのUVカットガラスも現地メーカーからの調達で
同クラス車の倍以上(20%超え)紫外線通すので注意してね。
ガラスもタイヤも向こうのメーカー、
使ってる高張力鋼板も強度はこっちの半分程度、
大半の部品が現地メーカーからの調達で
組み付けも隙間が多い、チリ合わせが雑等精度が下がってる。
それでいてお値段ほぼ据え置きって感じ。
でも動力性能(体感)は従来と同等で燃費性能等は向上してます。
こういうことマーチスレで書くと業界の事分かってないとかいって
叩かれるみたいですけど・・。
ソースおながいします
>>552 部材9割は現地調達と公表されてる。タイヤは散々既出。
UVカット率はメーカーから公表されてて分かり難いけどWebサイトにも載ってる。
フロントガラスは高いけど、ドアはグリーンガラスが66〜62% UVで79%
プライバシーガラスは86% 同クラスのほかの車種と比べて見るといいよ。
使用されてる高張力鋼板は440MPa、国内メーカー(1000MPa〜)の半分以下。
隙間とか立て付け等は評論家のレビューや、実際見てきた人の感想多数。
全部ググるだけで分かるよ。
安い車なんだから仕方ないとはいうけど、
今までより水準が下がってるのはどうかなって思う。安くもなってないし。
エンジンとかミッションとか燃費とかそういった技術面では確かに進歩してるのかもしれないけれど。
>>555 無知と言うなら自分は色々分かってるんだろうから
偏見をなくす為にもそういう知識を具体的に書いて欲しいな。
安かろう悪かろう、だと思ったが。
安くも無い単なる粗悪品みたいだな。
逆輸入車っていうとデュアリスやスプラッシュみたいな
現地仕様で、いい意味で国産とはちょっと雰囲気が違うイメージだったけど
今後はこういうパターンが増えるのかな?
逆輸入って、日本で作った海外向けのものを日本に再び入れるってことじゃなかったっけ
海外で作った日本メーカーの車を日本に入れたら、逆輸入でなくて単なる輸入な気がするが・・・
よくわからん
>>554 440MPaでも高張力鋼クラスなのですか、自動車業界では。確かにSS400よりは強そう。
1000MPa〜の高張力鋼、そんなに多用されてるのですか、たとえばどこいらに?
何か分からないが、不快な気分にさせてくれる車だな。
多分デザインだろう