【電気機器】なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか (プレジデント)★2［10/06/11］

ソースは
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100611-00000001-president-bus_all

[1/2]
■「意思決定力」は日本企業と桁違い
世界不況の痛手から、ようやく立ち直りつつある日本の電機メーカーだが、そのはるか先を走っている
企業がある。韓国の巨大企業・サムスン電子である。
サムスンの2009年12月期の売上高は、10兆9000億円、本業の儲けを示す営業利益は8736億円だ。
一方、ソニー、パナソニック、日立製作所や東芝、シャープなど、電機大手9社の営業利益の合計は、
6400億円（10年3月期見通し）。日本の電機大手が束になっても、サムスン1社の営業利益に届かない
のである。

なぜ、サムスンはこれほどまでに強いのか。その際に必ず語られるのが、集中投資戦略だ。
将来大きく成長すると判断した分野に、サムスンは、巨額の資金と人材という経営資源を惜しげもなく
投入してきた。日本企業ならば、間違いなく投資を手控える不況期であっても、まったく躊躇しない。
「優れたマーケティング力によって、消費者が求めているものを探り出し、それを具現化する優秀な
マネジャーがいる。そして、これを可能にする投資判断を迅速に行うトップマネジメントの存在がある。
情報収集力と意思決定の早さは、日本企業とは桁違いです」
（バークレイズ・キャピタル証券民生電機担当アナリスト・藤森裕司氏）
その結果、半導体、液晶パネルで世界シェアトップ、携帯電話はノキアに次ぐ第2位。
関連会社のサムスンSDIが手掛けるリチウムイオン電池の世界シェアは、10年前は1％にも満たなかった。
それが、今や15％と第2位まで飛躍した。

韓国との税制面の違いを指摘する声もある。
「韓国の法人税率は、住民税を合わせても24.2％しかありません。一方の日本は40.69％で16％以上も
高い。減価償却制度なども異なり、日本に比べると韓国企業は有利な面があります」（藤森氏）
輸出で稼ぐサムスンには、ウォン安もプラス材料といわれる。
「電子部品など、韓国国内に製造拠点を置くデバイス事業にとっては、たしかにウォン安のメリットが
あります。しかし、液晶テレビは80％が海外生産で、市場の85％は海外です。すべての事業において、
ウォン安のメリットを享受できるというわけではありません」（藤森氏）

-続きます-

前スレ
【電気機器】なぜサムスンは日本の全電機メーカーの利益を上回るのか (プレジデント)［10/06/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276230640/

-続きです-
[2/2]
サムスンには、もう一つ、注目すべき点がある。それは広告宣伝費の高さだ。
世界の主要な空港では、必ずといっていいほどサムスンの巨大で派手な広告を目にする。
空港から市街地へ向かう高速道路沿い、繁華街、スタジアム、さらには鉄道やバスといった公共の乗り物まで、あらゆる場所で「SAMSUNG」の文字が躍っている。近年では、特にヨーロッパや
中東で目立つが、アメリカ、アジア、南米諸国での圧倒的な広告量には驚かされる。
「サムスンの広告宣伝費は、売上高の3％といわれています。売上高は10兆円ですから、3000億円も
広告宣伝費に注ぎ込まれているわけです。パナソニックは、08年度で900億円です。業績好調時に
トヨタが使った広告宣伝費でも1000億円ですから、いかにサムスンがブランドの浸透に力を
入れているかがわかります」（大手広告代理店幹部）

ブランドを浸透させることで、トップシェアを奪い、多額の利益を得る。この利益を原資として、
さらなる追加投資を行い、市場や生産規模を拡大する。サムスンは、トップ企業が最も効率的な生産を行い、
最大の利益を稼ぐ「収穫逓増の法則」を教科書通りに実践している好例といえよう。

-以上です-
関連スレは
【電気機器】サムスン、王座防衛に巨費　半導体、LCD設備へ過去最高の1.4兆円［10/05/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274227269/l50

一生懸命稼いで日本に貢いでね（はぁと

まあ敵を分析するのは惡い事じゃないな

盗んで売るのは容易い

糞食決済してるからでしょ

国家規模のバックアップがなければ世界企業は成り立たないって例か

サムソン自身にも見習うべき点は多々あるからな

研究費がいらないからに決まってるだろ

そんなこともわからんのか？

国家のバックアップで儲かっている・・・・
嘘も100万回言うと本当になるとでも思っているのか・・・

日本の下請けは地獄だろうな
国内からも海外からも締め付けられて

サムスンがなくても、世界は回る。

東芝･日立・松下がないと世界は回らないんだよ。

そういうことだ。


ｸｽﾞを作っているほうが「もうかる」時代だからな。

ターゲットは世界中の中下層消費者だから、市場は断然に大きいだろう

韓国の全雇用の４０％を担うサムソン、これは実質国家そのものだろう

私企業と比べるのは無理

国家負債もサムスンの赤字とまとめなきゃおかしいレベル

サムスン（笑）

1.国営企業だから
2.パクリ製品で開発費掛からないから
3.売れる製品以外手を出さないから


まだどこにもない技術で作られた製品を韓国が出したことあったか？

日本の電機メーカーの社員のほとんどがが給料以上の働きをしないから。

>>15
儲からないとだめなんだよ。。

その３つはサムソンに対する最高の褒め言葉だろう。
それを出来ない日本企業への批判でもあろうが…

>>1
ここまで理由がわかっていれば
同じ事をするだけで現状を打開出来るのに
いつまでたっても実行しない日本はバカなの？

本当に国営企業なら品質や業績に対するインセンティブなんてつかずに
劣悪製品と高コストで経営が成り立たないだろ。

日本は、上の人が責任負う覚悟でリスクとる判断したりできないから。
無難に無難に。穏便に穏便に。

粉飾してるから

日本人をヘッドハンティングしたからやん

>>20
でもそのリスクに見合う成功報酬すら諸外国と比べたらケタ違いに低いしな
上げたら上げたで格差があーだこーだうるさいバカも沸くし

>>15
3はともかく、１、２は終わってるわ

>>19
国営じゃなくて、国家を内包した企業と言うべきだろうな。

国家運営の責任や負債自体は専門部署たる「韓国政府」に背負わせて身動きを軽くしている

サムソン＝韓銀

一番象徴的な製品である「テレビ」で日本国内で一定シェアをとるようになったら
日本人の敗北感は頂点に達するだろうな。

買収だろうが引き抜きだろうが補助金だろうが、どんな手を使おうがシェアトップ
とって儲かったほうが勝ちだし。
サムソンごときで愚痴こぼしてたら官民一体で手段を問わないシナ企業の攻勢には
とても太刀打ちできないよ。

超円高、ウォン安だから。それだけ。



現に、今はユーロ安でドイツ絶好調だし。



それくらいアホなチョンでもわかるはずだろwwwwww

定年45歳で不要人材は在籍できない会社だから、
そりゃ経営効率は良いだろな。

日立なんか連結36万人の社員の内
不要人材削減できたら、あっという間に
黒字化出来るんじゃないの。

test

そこまでサムスン頼みだったら南朝鮮はサムスン民国とかに名前変えればいい
社長が大統領、専務あたりが首相やってりゃいいじゃん
で、投票権は株主のみにすれば良い政治ができるぞｗｗ

サムソンとヒュンダイ＝韓国国営労働対策ｗｗ

大赤字でも雇用なｗ

>>30
> 日立なんか連結36万人の社員の内
> 不要人材削減できたら、あっという間に
> 黒字化出来るんじゃないの。

割り増し退職金とリストラ経費で過小資本になんて破綻するだろう

日立は既に縮小さえ出来ないほどゾンビ化しているんだよ。

>>27
頂点に達してもどうにもならんけどな
アメリカと違って政治力も無いので圧力も掛けられないし
国民総出でバッシングやったところで何も変わらないし
日本にアメリカがトヨタに対してやったような事が出来るか？
出来ないよね
指をくわえてシェアを取られるのを見てるだけじゃねえ？

まぁでも現実的な話
そう簡単にサムソンが日本国内でシェアを取るとも思えないけれど

サムソンは韓国を蟲毒壷というかピラミッドにして、若者の優秀層の上澄みだけを
育成してるからな。で、その優秀な若者を、40くらいで部長になれなければ
どんどん切り捨てる。

いやな、日本も富士通日立NEC辺りを無理矢理合併して、優秀層以外を半分リストラして、
TOEIC900点の奴しか取らないけど初任給年収1000万やるよ、とかなれば
サムソンに追いつけるよ。今の40以上の年寄りは7割首括ることになるけど。

>>35
今のサムスンのTVならパナみたいに赤字でばら撒けば瞬時に10％くらいは軽く取れるだろ。

>>36
烏合の衆は烏合の衆でしかない。

>>36
企業構造もピラミッド状になる
安物家電専用メーカーが雇用を吸収するだろう

国が手助け(時に足を引っ張る)をして最先端の物を作るのが日本
国が全部面倒見て(法規・為替・資金)汎用品を作るのが韓国

>>40
国が全部面倒見てくれるなら45歳でリストラする必要がなく終身雇用すればよい。
高い利益を乗せる売る必要もない、廉価でばら撒いてシェアだけを追えばよい

日本企業のようにね。ｗｗｗｗ

>>18
＞日本企業ならば、間違いなく投資を手控える不況期であっても、まったく躊躇しない。

つぶれる心配がなきゃできないだろ？
こんなこと。
半国営企業だからできるんだよ。

国営企業みたいな事をやっているの日本企業だと気がつけよ。

TOEICの基準とかそういったのが日本の大企業よりも高い。
残念なことだが今の日本の人材は中韓に負けているのも事実。

オーナー企業か雇われ社長かでも随分違う。

>>42
つぶれる心配があればできないだろ？

でした。

韓国の中のサムスン

　残念ながら韓国の社会は格差が大きい。ソウルが東京並みの近代都市になり，街では高級車もたくさん見かけるのに，
1人当たりの名目GDP（国内総生産）が日本の約半分しかない。これは，ピラミッド構造の底辺が広く，低所得者層が
非常に多いからである。このような格差社会において，韓国のGDPの2割，総資産の3割を占めるという
サムスンに入社することは非常に大きな意味を持ち，サムスンに入社すれば一族の誉れとして親戚中から喜ばれる。
しかし，サムスンの入社試験は一生で一度しか受験できず，合格者は両手で数えられるくらいの大学でほぼ独占されている。
このサムスンの採用システムが韓国の超学歴社会の原因の一つになっている。言い換えれば，韓国人の最も一般的な
サクセス・ストーリーは「ソウル大学などの有名大学を卒業しサムスンに入社すること」なのである。

　サムスンの入社枠には国内採用枠と別に海外留学生枠があり，海外枠の方が競争率は低い。
このため米国や日本の大学に進学する学生が多く，父親のみ韓国で働き家族は米国で生活するという
逆単身赴任者も多い。実際，日本の某大学教授が留学を希望する韓国人学生に「どうしてうちの大学を選んだのか」と
聞いたところ，その学生は真面目な顔をして「日本の大学を出てサムスンに入りたいからです」と答えたそうである。
韓国の一般的な家庭で収入に占める教育費の割合は約50％とも言われており，中学生になると
毎日夜11時ごろまで学院（塾や予備校）に通い，部活をする子供はほとんどいない。ソウル大学に合格させた
実績のある家庭教師は超高給取りで，月に300万円稼ぐ人もいるという。

　サムスンの入社試験で最も合格率が高いのはソウル大学であり，ソウル大学出身の役員は多い。
ソウルのマンションの価格はその学区の高校のソウル大学合格率で決まる。このため学区を越えた途端，
マンションの価格は半額以下となる。この結果，金持ちの子供しかソウル大学に入れないと社会問題になっている。

　いずれにしても，非常に厳しい競争を勝ち抜かなければサムスンには入社できない。
筆者がサムスンに入って感心したことの一つは，新入社員の水準の高さである。日本だったら上位10％くらいの水準が
サムスンの社員の平均値ではなかろうか。ちなみに，サムスンの入社試験を受けるためにはTOEIC 730点以上が必須である。
サムスンで課長に昇格するためには外国語を2カ国語以上話せなければならない。サムスンが社員に推奨する語学水準の
目標値は TOEIC 870点以上，第二外国語は例えば日本語検定2級以上（1級だと通訳が可能で，3級を持っている人は
ため口で冗談が通じる水準）と非常に高い。そのため，昼休みに語学の勉強をしている社員も多い。

　国際学会で発表する場合も，Q＆Aで流暢な英語で堂々と議論している姿はすばらしいと思う。逆に，日本の発表者が
Q＆Aで話についていけずまごついている姿は，同じ日本人として非常に恥ずかしい。ちなみに，国際ランキングで
日本人の英語力は韓国や中国に大幅に劣っており，アジア最低準位を独走しているそうである。

　サムスンでは社内にも様々な学習プログラムが準備されており，業務上必要と認められれば参加できる。
例えば，部下を10週間の日本語特別研修に参加させたところ，それまでは英語で議論していたのに戻ってからは
日本語で議論できるようになっていて驚いた。研修センターに缶詰状態で朝から晩まで日本語以外使用禁止で，
週末も宿題が山ほど出されて，毎週月曜日の朝にテストがあるので，休む暇も無かったそうである。ただし，
研修期間中は業務が100％免除されるので，語学勉強に専念できたという。

>>36
そんな低レベルな社員に1000万出してたらあっという間に倒産するに10000ガバス

>>42
ほぼ無借金経営だから1回2回コケても痛くもなんともない。

日本企業はこれ以上コケたら経営が破綻して公募増資しないとならない。

>>41
だからサムスンはやりたい放題なんじゃないの

製造業は安売りには絶対勝てん
しょせん「モノ」だからさ

>>51
バーカ、やりたい放題やっているのは日本企業だろうが。ｗ

頭悪いな。

（　´∀｀）
日本は競合他社
電気関連多いからね
国内シェアの奪い合いや牽制やしてるうちに
疲弊や全体の勢いやが
おちる

（　´∀｀）サムスンは一個だけやから
だだだたーっ
伸びてく
勢いもあるんちゃうかな
日本は窮屈なとこあるからな
アメリカとかも伸び伸びとやろうし

日本は、アメリカの１州になった方が幸せだろうね。

>>50
＞ほぼ無借金経営だから

国が援助するから＆粉飾決算だから
でしょ？

>>53
何だただのチョンか

>>56
財務諸表のどの部分がおかしいか具体的に指摘しないと無意味だろ。

○○新聞に書いてあった、程度では・・・

液晶テレビに関しては世界シェア
1位サムスンで
3位にLGがいるけどね

携帯でもサムスンとLGは上位

2企業だな

（　´∀｀）昔の
松下みたいなもんやね
日本のちさいとこから
世界のパナソニックみたいな
今そういうスケールの風土が日本にないねんな
窮屈やわ競走は激しいわ

パナがアメリカでやったように、サムスンも日本でテレビを廉価で投売りして
シャープあたりを破綻にまで追い込めば、政府も産業界も少しは動くようになるだろ。

いつまでも薄利多売の製造業で低レベルな争いしてんのが日本と韓国
アメリカは金融でその何倍もの金を稼いでる

>>58
おりゃ、韓国の検察じゃないからね。
内部まで踏み込めないよ。
ちなみに一回捜査されたらしいが、上からの命令で中止になったんじゃ？
相当巧妙な帳簿の操作やってたらしい。

（　´∀｀）日本は
どうやろな
廉価売りでどないかなる国民でもないような
目が肥えてるやろ
電気製品いうたら
日本もひけとらんぐらい世界水準やし
DELLも結局そこまで
シェア独占するまでいかれへんかったやろし
なかなか他の国よりは本丸は難しいかな

>>62
参入障壁が重要だよな
インテルなんかその象徴、ああいう専門的な会社が日本にはないね

新ビジネスモデルの会社もアメリカからはアマゾンだのグーグルだのどんどん世界企業が出てくるが日本はさっぱり

DELLは安売りしてないし

↓まあ、こんな感じだからねぇ。2004年までサムソンの法務顧問トップをしていた人の内部告発な。

【電気機器】「サムスンはアジア一番の汚職企業」キム・ヨンチョルさんの暴露本が韓国で総スカン (GIZMODO)

贈賄、わいろを受け取る検察、脱税、裏金。
―まるで暴力団かヤクザの世界ですが、2月出版の新刊「Think Samsung」を書いた
キム・ヨンチョル（Kim Yong-chul）さんによると、これみなサムスンで行われていること、
だそうですよ。それも日常的に。

金さんはチョン・ドゥファン（Chun Doo-Hwan）汚職追求のスター検事として1998年サムスンに
引き抜かれ、以後2004年までサムスンの法務顧問トップを務めた人物です。
2007年11月には政官財の癒着を告発して一躍時の人になりました。
その詳細を474ページにまとめたのが、この本です。

でも相手はサムスン、今や収入高で世界一の家電企業で、
韓国で最も「批判を許さない会社」（ニューヨーク・タイムズ）、その権力は絶大です。
韓国では大手新聞社が軒並み広告出稿を拒否し、書評で取り上げる雑誌もほとんどなく、
ベストセラー入りを伝える新聞も署名・著者名は一切出さない、という村八分状態。
孤立無援の中、応援についてくれたのはカソリック教会だけ。当のサムスンは告発もせず、
完全無視です。

無視するのも当然で、本の内容は信じられないような話のオンパレード。
お金が人の手から手に巡っていく様には愕然とするばかりです。
金氏は、イ・ゴンヒ（Lee Kun-Hee）サムスン会長とその取り巻きが子会社から10兆ウォン
（90億ドル、8470億円）の資金を盗み、役員名義で違法に開いた借名口座に隠し、
株で運用したと非難している。

続く

小さいパイを多くのメーカが喰い合ってる日本市場なんて後回しでいいんだよ。
世界市場を押さえて日本勢を弱体化、脱落メーカも作っていけばいい。

自壊しはじめるのを待って一気に攻勢かけてくるよ
すでにその段階に入ってるかもしれんが

欧米では、いまや日本製と同じ値段の高級テレビでもサムソンが選ばれる。
完全にブランドを確立されてるよ。

＞ようやく立ち直りつつある日本の電機メーカーだが

一行目に答え書いてあるじゃん

>>67の続き

【電気機器】「サムスンはアジア一番の汚職企業」キム・ヨンチョルさんの暴露本が韓国で総スカン (GIZMODO)


本によると、帳簿をシュレッダーにかけ、証拠を捏造し、政治家・公務員・検察・裁判官・
記者にわいろを贈ったその主な目的は、李氏が違法に進めていた一人息子・イ・ジェヨン
（Lee Jae-yong、41歳）への会社経営権受け渡しを邪魔立てされないようにすることだった
という。

頼みの検察庁は借名口座を見つけたはいいものの、李会長が先代の創業者から受け継いだ資産の
運用口座であり「贈賄を示す証拠はなかった」と結論づけました。
わいろ受け渡しを手伝った当の金さんが、送り先の検事のリストを渡しても、です。
ゴルフバッグ一杯に現金が届いた女性議員がいても、ですよ。
「私がこの本を書いたのは子どもたちが、韓国では正義が勝つのではなく、勝つ者が正義になる、
そう信じる大人に育つのを恐れたからだ」

とNYタイムズに語る金さん。サムスンはメディアに圧力はかけてないと言ってますが、
ある大学教授がKyunghyangの日刊紙に金さん本を絶賛しサムスンを批判するコラムを
書いたところ、掲載拒否されたそうですよ。自粛？　

新聞やマスコミの助けはないものの、Twitterやブログのクチコミで金さんの本は12万部を
売り上げました。韓国のノンフィクション本としては好調な売れ行きです。
しかし本の成功と引換えに失ったものも多く、ほとんどの友人や知り合いは金さんの元を
離れてゆき、近頃はもっぱらサムスン製品ボイコット運動の音頭に明け暮れる金さんでした。

ソースは
ttp://www.excite.co.jp/News/column/20100428/Gizmodo_201004_post_7049.html

プレジデントもたいしたことない雑誌に成り下がったね。

（　´∀｀）安売りはしてへんけど
ダイレクトシステムで
値段はやや割安やったけどそこまでみたいなのはあったような

会社で一時期何台か入ってたけどわりと
フリーズしやすかったような記憶はあるかな

Deｌｌは利益を出している

富士通やNECのPCはシェア維持の為に赤字でばら撒いている。

その差だ。

>>74
DELLは霞が関とか大企業を相手にしてる会社だからな

>>47
ドラゴン桜がリメイクされて社会現象になるわけだなw

>>54
LGもあるし、まだマイナーだけどコウォンとかいう会社がじわじわ来てるよ
http://www.cowonjapan.com/
韓国にサムソンしかないってのは日本にソニーしかないって言うのと同じだと思う

>>78
アホか

まぁいろいろ韓国人の方が上手なんだろう

いまだにパクリだからとか言ってるからいつまでも勝てないんだよ。

>>78
サムスン１社で韓国市場の時価総額の13.5％を占めるって
相当のもんだぞ。

成長著しいブラジルでも株式市場においては、
ブラジルにはペトロブラスとヴァーレの2社しかないと認識されている。

要は広告出せば売れるから
広告出せってことだろう？

ここは基本40歳で定年だから
詳しくは40歳までに課長以上の幹部候補になれないと肩たたき

二番を狙ってパクリまくった成果

つーか日本、税金高すぎだろ。

サムスンの世界的躍進は
三流国家と三流通貨のアシストのおかげ(笑)

サムスン栄えて国滅ぶってか

>>84
38歳だってよ。

↓

117 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2010/04/30(金) 11:43:06 ID:/jSPRGK3
SPAに「サムスンの闇」って記事があってなかなか面白かったけどな。

・社内に秘密警察がいて、徹底した言論統制、歯向かう奴はカネで懐柔か山に連れ出して脅迫
・組合を絶対に作らせない、作ろうとすると先回りしてダミー組合を申請して妨害（法律で１社１組合の規制があるため）
・白血病で死者多数の製造ラインがある、恐らく土壌汚染や水質汚染を無視して工場を立てたせい

他にも
・会長（李健熙）がムショ帰り
・入社後の新入社員にマスゲームをやらせる、超軍隊式社風
・年棒制で給与は高めだが、日本企業も真っ青の残業地獄
・人材は３８歳定年で大半がクビ、生き残っても４５歳でほぼ全滅
・超強気営業で押して受注するが、仕様を勝手に変更したりするので、硬い客に切れられて出禁になる事も多い

そりゃ収益出るわな。
少なくともサムスンはカタギの会社とは言えないと思う。

南朝鮮の３８歳以上ってどうしてんだ？
全員生活保護もらってんの？
そんな制度ありませんよね

そら韓国政府が身銭をきって支援してるからやろ。

数年後は、なぜヒュンダイは日本の自動車メーカーの利益を上回るのかとか言ってるんだろうな

>>92
アメリカでヒュンダイが売れに売れてるねえ

なんかさ、>>67>>72>>89を読み返すと、サムスンはどう考えてもいわゆる

　　　　　　　　　　　　　　"ブラック企業"

にしか見えないよね。

38歳で定年になったらその後の人生どうなっちゃうんだろ。
子どもが居たら、ちょうど受験世代だろ?　家族抱えて路頭に迷うわけ?

>>94
だから韓国は飲食店や零細自営が多いだろ

サムスンが傾く時は韓国終了だからなあ

サムスンが潰れてもLGが居るからな。
サムスンとLGのツートップは最強過ぎる。

>>89
サムスン褒めたたえる連中は日本の企業も早くこうなれよって言ってるんだろ？
俺も同意するよ。
サムスン並みにブラックにならないと高利益にならないよ。
ただし、国がバックアップ、何してもお目こぼししてねと。

>>92
10年前に今の状況を予測できた人はたぶんひとりもいなかった。
サムスンはある程度躍進すると思ってた俺ですらまさかここまでとは予測できなかった。
当時、俺がサムスンは結構売れるかもしれないよっていってもありえねぇｗとか
100年たっても無理無理ｗってやつらばかりだった。
でも今現在はこのざまだ。
ヒュンダイも10年後にはわからんよ。
10年後、日本企業が生き残ってるかどうかすら予測つかない。
ソニーはサムスンの子会社になってるかもしれない。

日本メーカーも徐々にブラック化してるじゃん

サムスンが発明した物って何かあるの？

なぜサムスンが売れれば売れるほど対日赤字が増えるﾆﾀﾞ？

ｽﾏﾌｫの傑作　ギャラクシーＳ　

>>100
さすがに>>89みたいにはなってない。
でも、日本のメーカーも国がバックアップすべきだと思うよ。

まあ、時代に適応できない企業、国は衰退するのみ

>>102
必要な部品を輸入してるからだろ
日本が産油国から輸入してるせいでそことの貿易収支が赤字になってるようなものだ

と言っても、このスレは一人の自演だぜ

チラチラとサムスン粉飾物語を語ってるヤツがいるけど、実際どうなんだ？

見せ掛けなのか？

赤字でも韓国が税金で黒字にするとか、なんか説得力があるし・・・

わからん・・・

>>95
１０年後人口減少が始まったらその零細や飲食店の行き場は・・・・

>>104
今の日本人は国がバックアップとか重商的な政策は感情的に嫌って反対すると思うの

労働環境が劣悪だからだろ

そりゃ技術はみんなパクリもので開発費が必要なく安売り出来るからでしょ。

と言ってもこのスレは一人の自演だぜ

>>104
仮に国が企業に補助金を入れても、量販店のバイヤーが
「ゴラァ、国から金が入っているのはわかってんだよ、その分そっくり値引きしろや！
嫌ならお前のところの製品は売らねーぞ。」

量販店の利益になって、はい、おしまい。

量販店のバックはメガバン

メーカー乱立状態で笑いが止まらないのは実は量販店。

メーカー営業なんて土下座状態の奴隷だからな。

>>116
むしろサムソン製を売ってないだけ小売に感謝しないとな
世界ではテレビやデジカメもサムソン製が圧勝なんだしな

大店法がなくなって好きに出店できるようになって
売上○兆円のメーカーと同等に渡り合える量販店が育った今となっては
国が何をやろうがメーカーはどうにもならない。

何社かはさっさと倒産しろと思う。

日本企業は清く、正しく、美しく！

パナソニック、１億５千万円所得隠し
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100601/crm1006010200002-n1.htm

馬鹿ウヨの言ってること信じてる奴はもういない

サムソンの中身は日本製部品、サムソンの幹部社員は日本人だっけ

でもサムスンは完全な外資なのでありました


チャンチャン










利益は全部外国へ〜

>>117
80年〜90年にLGなどのビデオやテレビが入ってきたときは
日本メーカーは露骨に赤字ダンピングや取扱店への狙い撃ち的な
人気商品の出荷調整をして海外メーカーを駆逐した歴史がある。

量販店と言っても当時は年商数百億程度だったから、メーカーが圧力をかければ
好きなようにできた。

今は立場が完全に入れ替わって量販店の方が強いし、ダンピングするだけの体力も
メーカーにはないから、価格と品質の値ごろ感があるならば日本市場に食い込むのは
昔ほど難しくはない。

日本人の消費者の目が肥えいているとか言うのは幻想。

むしろ世界シェアで見るとサムソンとLGが主流なんだよな

でもその稼ぎは全部外国へ〜









韓国のものにはならないのでした
チャンチャン

朝鮮日報：韓国を代表する企業、サムスン電子社員の昨年の平均年収6780万ウォン（約563万円）http://www.chosunonline.com/news/20100409000007

それと確か、サムソンの株主って日本人含め60％強が外国人株主だろ。

出生率も日本の最低時より低いし、強姦率は確か日本の10倍。

中国もそうだが外資が設けているだけなんだよな〜

サムスンもヒュンダイも先進国では貧民移民の為の大事なツール。

20年ぐらい前から東欧などの発展途上国で命かけて工場展開してきた努力を評価せずに
ただ時価総額と利益だけで両社を評価するのは間違っている。

テレビにしてもパナ、ソニー、シャープ、東芝、日立、三菱、の6社もあれば

量販店のバイヤーにボコボコに価格を叩きまくられるから、どんなにコストダウンしても
高性能にしても儲からない。

量販店は更に拡大してその力を強くするから、今のままではメーカーは公募増資して
赤字を垂れ流す以外になす術はない。

終身雇用が邪魔をしてメーカーの損失を全国民が補てんしている構図になっている。

>>129
メーカーを辞めて小売に業態転換すれよ
実際、日本メーカーPCは台湾製のOEMだろ

まぁしょうがないよ
結局グループの社員がメインで買うもんだし
製造拠点を外国に移した時点で日本メーカーの命運は終わった

>>131
日本メーカーは3社くらい潰れて消滅して丁度いい。

でも中国からもいずれ日本企業は撤退するだろうね

団塊の無能親父共に毎年１０００万給料払ってる日本のメーカーじゃ正直相手にならないよ。
一刻も早くこいつらを全員追い出さないと完全に手遅れになる。

パソコンを組み立てるなんて製造業とも言えないだろ
日本からなくなっても困らない

開発費はドレくらい違うんだろうか？？？
まあ、日本の電機メーカーも多すぎだな。

パナはもうアメリカか中国に本社移転してもいいよ。

日本で世界市場で勝てそうな企業は任天堂とトヨタだけか。
日本人がトヨタ叩きをしてる場合ではない。
そんなことしてるとあっという間にヒュンダイがせまってくる。
中国やインドにも新興メーカーはあるしな。
もう電機は無理だろうね。諦めよう。
カメラもサムスンにいずれ抜かれるのだろう。

今の韓国・朝鮮人と渡来人とはまったく関係が無い。ちょうど今のカンボジア人とアンコールワットを造った民族が違うように。
って今川幸雄元駐カンボジア大使が言ってた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿_
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　　　　　　　 　 　 　 Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',
　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=PnXjkvGvTbU
　　　　　　　 ＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　 　 　 {(ﾘ 　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l
　　　　 ,ム三ﾐ!}」/　　　　　　｀ﾞi　　　　r'_ _)｀ﾞ ,'
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　　　　　　　　　　　国際社会は朝鮮民族・半島だけで通じる与太話をスルーしてきた。
その結果、アメリカで民族の嘘を知ってしまったチョスンヒは自身の精神の収拾がつかなくなり事件を起こした。
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる！
在日参政権については民主党というよりも創価学会・公明党が必死ですよね。
【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

>>135
団塊世代は全て定年してますけどw
そんな事も理解していない社員もリストラするといいですね。

先の総選挙で公明党（創価学会の政治部）の議員は全員落選した。公明党の太田代表はわざわざＮＨＫに
ヤマダ電機と伊藤園のお茶飲んでるところを撮らせていたっけ・・。あ、これ全員落選するかもってあの時思った。
　　　　 　 　 r‐_-y,､
　　　 　 　 　|　rｿjj!|
　 　 　 　 　 |　`;^ﾘ′　　「宗教は創価学会、政党は公明党」　　　　　 /　　;,'」
　　 　 　 　 ﾉ　　ｿ 「ご本尊様最高！」
　　　　　　/　　/　　　　　「牛丼といえばすき家、漫画家はゆでたまご」
　　　　　/　　;,'　　　　　rt,.= ､
　　　　 / 　 .','　　　,、ryﾘfr-､＞＜_
　　　　/　　 ,'　　　 ゞ;'"WVた三ﾆ＝=､、　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -―- ､、
　　　 /　　　l　　 　 ,ｲﾊﾊミミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヽ、　　　　　　　 　 　 　　 r'ｼ''"""'' ､ミ≧x､、
　　　'　　　 l　　　,ｲﾘｼﾍヾﾐﾐilミミミミミﾐﾐ;ﾊ　　　　　　　　　　　　 /´　　　 　 ヽミミﾐヾヽ
　 　 i　　　 ,!　　/jj/　　　 ヾjﾄミ_ミミﾐﾐﾐﾐﾐﾍ　　　　　　　　　　, =fミ､_,.≡=;、　'､ミミﾐtﾐi
　　　|　 　 〈　　ﾊjj!,.､_　　_,,...、　《{｛tｔﾄﾐﾐﾐﾐﾍ.　　　　　　　 　 {{ｿ､__,八 ､__,ﾘ＝=ミﾐﾐﾐ}ﾐ}
　　　 l 丶　 '、 ﾊilﾘr｡y;〉 ´r｡ｧ､ 　〉)）八ヾミミﾍ　　　　　　　　 ｀!￣f､,､､￣´　　　＞-〈ﾘ
　　　 |　　　 ;V川j|｀ ´ﾉ ,、｀ ´　　jﾂ^VWﾘﾊﾐﾐi｝　 　 　 　 　 　 |.、, -､'′　　　 /rうﾘﾊ!
　　　 | 　 　 : W川　/` ^＾､　 　 　 りj川川川ﾘ　　　 　 　 　 　 l ; |fヽi　　　　　ﾄ-rくﾘﾘ
　　　 ﾄ、　　:.jヾﾘﾊ　r竺ｪ;､　　　 ﾊ^´ﾘﾘﾘﾘjｼ′　　 　 　 　　 , '⌒ヾJ|　　　　 / /彡'′
　　　 } ',　 　 |　Viﾊ }に_ﾝｿ 　 ,.ｲ}三彡彡'´　　　 　　　　　　 ､r‐､ 「´　　　／　/_
　　　j　|　 　 !　|:::∧｀¨¨´　／rJtf一''"　　　　　 ,. ―--―一/:::/ヘ __,. イ 　 /` ｀`T ー―-
　　 〈　 ､＿ノ　 !::{)し>―＜＿ノﾉﾄ,､＿__　　　　/　　　　 r‐_'ﾆV__ j!　''　　　 /　 ,. -,!
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

>>135
団塊って過去の成功体験にしがみついてるからはっきり言って癌。
利権で生き残れみたいな発想ばかりで若い社員がやる気をなくすんだよな。
すごい人もいるんだけど、社会主義思想だったりして近寄りたくないし
とにかく、癌なんだよ。

そりゃ国営企業
開発費０
法人税は半分
特許は全て無効化
裁判は全て無効化

マジコンを企業化したような会社だ。
勝つためには相手の詐欺手口を理解しないと無理だね。

サムソンはＷＴＯに訴えたら解体されるレベルの国策企業だろ
ゆうちょ銀行なんてかわいいぐらい

国が全面バックアップしている国営企業だからだろ

>140
役員やら再雇用やらで子会社・孫会社に天下りして
まだまだしぶとく生き残ってますが何か？

在日がドコモの批判なんてできないぐらいすごいよな

日本の役員は、往々にして「サラリーマンとしてのあがり」であって、
ある意味、そこでストップしてもいいからだろうな。思考もリスクを取ることも。
車と電気は、よくもまあブランドホルダーだけであんなに存続してるもんだと
感心もするが。内需・外需考えてもグローバルで戦うには３〜４社でしょ。
せいぜい。

皆ずれてませんか?向こうは「肉を切らせて骨を断つ」戦略を取ってるのが明らか。
残業だの、悪徳だの、国営だの、どうでもよくない?韓国という国が魅力を感じないし、
俺は関心があるのは、国際マーケットで日本の電機メーカーが如何に復活するのかにしか
考えてないし、、、。

売上11兆で営業利益が一兆届いてないのは不味いんじゃね？

サムソンの半導体技術は東芝から盗んだものだし、
すべからく、研究開発コストがゼロ。

ここでサムスン叩いても
何にもならないのだけは分かった

そして馬鹿ウヨは黙ったｗｗｗ

【中国】ホンダ系工場スト、７割の賃上げ要求・・・広東省中山［06/10］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276181067/

>>150
ちょ、日立さんの前でそんなこと！

円高だから。
空気読めない自民党の安部が
拉致発言を延々と繰り返しからだ。
このアホがマトモナ経済政策を取るんではない
拉致ばっかり言い続けたからだ。この前ＢＳフジ（８時）に出て
拉致発言をしていた。
「拉致を解決するまで首相をがんばる！」と言って、体の調子が悪いから
辞めるといって辞めた安部。
この男の精神年齢は小学２年生ぐらいだ。これだけ頭悪いガキを
テレビに出していいのかよく考えろ。
フジは右翼軍国だと思われている一面が今もあるぞ。
民主勢力の意見もよく聞け。

>>156
朝鮮総連の幹部乙。

>>94
38歳で首って言っても、下請けやら子会社に転籍させるんだよ
日本の大手家電だって50代になれば同じ事やってんだよ
厳しいとこは40代後半でプレッシャーかけてるよ
まあまだサムソンよりは甘いってとこか
けど先を見る目があるよな、リーマンショックの時国内製造業は
ラインの人間やら大量に首切りしたけど、サムソンやヒュンダイは首切りしないで乗り切ってるからなあ

>>158
いままで、通貨危機の後に躍進してきた「成功体験」があるんだから当然だろ？

日本は円高地獄の時、韓国企業はウォン安で海外に売りまくっていた。

韓国もあと20年経ったら中国に負けるよ40年後はアフリカか東南アジアが台頭してる(´･ω･｀)

>>151
GDDR4や5はサムソンとハイニックスの丸勝ち状態
量産に真っ先に乗り出して成功してるんだし、いつまで開発力ゼロの都市伝説信じてるんだよｗ
ロジック関係は未だにアメリカが牛耳ってるが、製品化を真っ先にする日本のお家芸を韓国に持っていかれてるんだぞ
エルピーダも慌ててキマンダから開発チームを吸収したらしいがどうなる事やら・・・

国のバックアップのおかげだろ。
日本も自国のブランド守る為にチョンに貸してる金やら色々たすけるのやめろ

>>162
そういえばキマンダとGDD4の件で提携とかゴタゴタやってたな
今更遅いだろうって思ったけど
こういう半導体関係の機械はアメリカの会社が技術握ってるからなー

そんなにすごい企業があってなんでロケット失敗するの?

>>165
今まで開発をしてなかったから
日本だって多数の失敗を乗り越えて今がある、何度金の無駄使いだと叩かれたやら
日本が戦闘機のエンジン作れないのと一緒だよ

国家ぐるみでダンピングやっているから

サムスン＝国とまで言われる位の国営企業じゃないのか
規模が違うのを比較対照されても

サムスンは米の企業
決して韓国企業ではありません
ゆめゆめ勘違いしないように

旧国鉄、ＪＡＬ
国家が支援する企業の行く末はみな知っているはずだ
なのにサムスンの好調の秘訣を国の支援とするのはどうなんだ

誰かが文芸春秋に書いてたけど
サムソンは、駅前の立ち食い蕎麦、日本は凝りに凝った手打ち蕎麦。
どちらが量的に売れて大きな商売になるか、それは当然立ち食い蕎麦なんだと。
全くその通り。日本も別に廉価ブランドを立ち上げて世界で売るべきだ。
昔精工の時計とかでやってたじゃん。
日本は高級手打ち蕎麦もやるべきだし、 廉価チェーンの蕎麦もやるべき。
別部門でやることに何の問題もない

日本の法人税が異常なだけです

>>44
残念ながら新卒の人材レベルが全然違うよな

>>168
規模は本邦企業のほうが依然として大きい、比較されているのは効率

>>172
税引き前利益でも完敗だろ

韓国内の優秀な人材がこぞってサムスンを目指すそうだからな。
今の日本にそんな企業はない。

>>176
ヒント：公務員

国家ぐるみのダンピング
製造装置、部品は日本製
馬鹿朝鮮人でも世界一になれる。
その代わり、韓国民は極貧生活
新卒でも30％は就職できず。
サムスンだけ栄えて、韓国民は貧乏。
発展途上国の国王が贅沢な宮殿をたてて
国民は飢えて死んでいるのと同じこと。

日本電機メーカー ＝ ベンツ
サムソン ＝ トヨタ

どちらが世界で売り上げを伸ばすかは明白だな。

シャープの答え

↓

「目指してる、未来がちがう。」

記事は
・決定力の速さ
・広告費
がメリットって書いてる。

もう一つは、海外にどんどん社員を派遣させてる事だと思う。
もうしわけ程度に社員置いてる日本メーカーはダメだ。

サムソンとか、海外への人材投入が半端ないと思うんだよね。

>>178
韓国の派遣制度って日本の派遣制度を手本に作られたらしいな
若者の非正規雇用率増、社会の格差拡大も必然。

ある商品が
日本メーカーが2万円円
サムスンが1万8千円くらいだとすると
大して違いがないように見えるけど物価が10分の1の国にいくとこの差は非常に大きい
20万円と18万円になってしまうので
現地のマーケティングを無視してこういうことを繰り返して高売りしてきたのが
ボディーブローみたいに効いてきてるのかなと想像

>>181
決定力云々って言うのは、不況の今は無理な面があるが、

・広告費
・海外に社員を置く

っていうのはまねすべき点だな。

ロシア、東欧など日本メーカーが本格進出する前に
進出しているのは事実だが、採算は疑問。
不良債権化しても韓国政府が面倒みるからできる芸当。

資本主義の会社ではなく、国家経営のダンピング会社でしかない。

国策企業だから

１つは為替
でも東南アジア、アフリカに追撃される位置にある
日本とはスタートラインが同じであっても
もうビジネスモデルは完璧に違う事を
（一応経済誌）なんだから理解すべき

■電機各社のここ10年ほどの純損益累計(最新版)

　　　　　パナソニック　　　　　　日立　　　　　　ソニー　　　　　東芝　　　　　三菱　　　　　　NEC　　　　　　富士通　　　　　　シャープ
2009年度　▲1034億　　　　▲1069億.　　　▲408億...　　　▲197億.　　　　282億.　　　　　114億.　　　　　930 億..　　　　　44億
2008年度　▲3789億　　　　▲7873億.　　　▲989億　　　▲3436億.　　　　121億　　　▲2966億　　　▲1124億　　　 ▲1315億
2007年度　　 2818億.　　　　 ▲581億　　　　3694億 　　　　1274億 　　　1579億.　　　　　227億.　　　　　481億 　　　　1019億
2006年度　　 2171億.　　　　 ▲327億　　　　1263億 　　　　1374億 　　　1230億..　　　　　 91億 　　　　1024億 　　　　1017億
2005年度　　 1544億.　　　　　　373億　　　　1236億.　　　　　782億.　　　　956億.　　　　　121億.　　　　　685億.　　　　　 887億
2004年度. 　　 584億.　　　　　　514億　　　　1638億.　　　　　460億.　　　　711億.　　　　　772億.　　　　　319億.　　　　　768 億
2003年度. 　　 421億.　　　　　　158億. 　　　　885億.　　　　　288億.　　　　448億.　　　　　100億.　　　　　497億.　　　　　607億
2002年度. 　▲195億.　　　　　　278億　　　　1155億.　　　　　185億. 　　▲118億. 　　　▲245億　　　▲1220億.　　　　　326億
2001年度　▲4278億　　　　▲4038億.　　　　 153億　　　▲2540億. 　　▲779億　　　▲3120億　　　▲3825億.　　　　　113億
2000年度. 　　 415億 　　　　　1043億.　　　　 168億.　　　　　962億 　　　1247億.　　　　　566億..　　　　　 85億.　　　　　385億
1999年度.　　　997億.　　　　　　169億　　　　1218億. 　　　▲329億.　　　　248億.　　　　　104億.　　　　　427億.　　　　　281億
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
合計　　　　　▲346億 　▲1兆1353億. 　　　1兆13億. 　　▲1077億 　　　5925億　　　▲4236億　　　▲1721億 　　　　4132億

>>188
ちょ日立ｗ

>>185
アメリカ・西欧州、どこでも負けてるんじゃないか？

下手に国内市場で利益あげる事ができて、海外進出失敗のリスクを恐れて
日本企業は海外拠点が無い。

>>181
そんなことを書いてた記事があった。

◆R＆Dのグローバル化
「ものづくりのグローバル化とは、市場が大きくグローバル化してきたということ。市場のイノベーションが
　起こっている。調達がグローバル化されている。これに対応するためR＆Dのグローバル化が求められている。
　ところが日本はここに気付いていない。
　以前、経済産業省が日本の主な企業に国際分業に関するアンケートを取ったところ、R＆Dを海外に移している企業は
　1つもなかった。いまもないだろう。設計に関しては、生産技術のところだけ数社が海外移転しているが、
　設計・開発の機能はほとんど海外移転されていない。ほとんどの企業は工場を移転しているだけである」
これに対して、サムスン電子は韓国のほかに、日本、ヨーロッパ、アジアなど主要な市場ごとの拠点に本社機能を
持たせているという。各本社に、R＆Dから設計・開発を含めて、現地の市場特性に合った製品を開発しているのだ。

◆人材育成のグローバル化
「国際化とは、海外に工場や拠点を持っていたり海外の企業に投資していること。日本はほとんどの企業が
　国際化にとどまっている。これに対してグローバル化というのは、市場として期待される地域に開発拠点や工場を置いて、
　その国の文化に合った地域密着型のものづくりをすることだ。この地域密着型というのが大切で、サムスン電子は
　人材育成を根本から変えた。例えば中国に行くなら中国語を覚える、インドならヒンドゥー語、ブラジルなら
　ポルトガル語といったように、海外拠点に派遣する社員には現地語の教育を徹底して実施した。
　現地の言葉で話さなければ、その国の文化は分からない。そういった人の育成から組織の作り方まで
　徹底して現地に合わせて変えていったというのが、サムスン電子のグローバル化だった」

http://monoist.atmarkit.co.jp/fpro/articles/forefront/05/forefront05b.html

>>191
あーやっぱりそうなのか・・・。

パナソニックなんて「冷蔵庫のサイズを中国向けにしたらヒットしました」なんて記事が出るくらい
レベルが違うなー

未開拓の海外市場(国)を、成功させた社員を社長にする社風にした方が良い。
現状じゃ、ずっと海外立ち上げ要員だろ。

【参政権】自民党・平沢勝栄議員が「外国人参政権問題」の欺瞞性をブッタ斬る！[03/24]
──公明党が、そこまでして参政権付与に熱心な理由は何が考えられるでしょう。
平沢　当然、支持母体の創価学会に在日コリアンの会員が多いので、選挙基盤を固めるためという意味合いは強いでしょう。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269481872/

>>165
ロシアの何度もロケット打ち上げれているけど
ろくな車作れないだろ

>>188
日立はもう駄目だな
完全に業界の足をひっぱってるだけだし

日立は総合家電の看板外すって言ってるからな
家電からは撤退したほうがいいな
うちの洗濯機は日立だけどさ

>>196
> 日立は総合家電の看板外すって言ってるからな

15年くらい前から言ってるけど、　ハッキリ言えば大嘘。

日立は電車だけ作ってればいい

>>170
サムチョンは、携帯電話なんかでは韓国政府が金を出してクアラコムからまとめて権利買ったんだよ。
そういう事日本政府がやってくれるか？
やらないだろ？
そういう感じで、税制面でも優遇して設備投資にバンバン金を注込めるようにしている。
だから国家ダンピングなわけ
ジム･ロジャースにインタビューしてこい
韓国企業をこき下ろして書いているから。
絶対に韓国市場には投資しないって断言している。
世界ルールになった場合の実力は殆ど無いというのが、ジムの見解

薄型テレビ
薄型テレビの販売台数と売上高は世界1位であり、液晶テレビは北米市場やヨーロッパ市場などでシェア1位である
サムスン電子のテレビ事業の売上高は2006年に10兆ウォンだったものが2008年には244億ドルを突破している。

液晶パネル
2008年、世界の液晶パネルの出荷台数・売上高・生産面積それぞれ世界シェア1位

液晶モニター
2008年、世界の液晶モニターの販売台数1位、金額ベースでも世界シェア1位

半導体
DRAMとNAND型フラッシュメモリの世界シェアは長年1位
世界の半導体メーカー売上高ランキングは2002年からインテルに次いで2位の座を8年間維持

デジタルカメラ
サムスンのデジタルカメラ世界シェアは、2005年は9位。2006年は5位。2007年は3位
デジタルビデオカメラシェアは2007年に世界5位

携帯電話
携帯電話は世界シェアは長年2位である。2009年アメリカやイギリスやフランスなどの国で市場シェア1位

プリンター/複合機
2007年からプリンター/複合機事業についても中核事業とし
世界プリンター市場ではカラーレーザージェットの販売額は8対2の割合でインクジェットよりレーザージェットがリードしている。
2007年のレーザ方式のプリンター/複合機の出荷台数の世界シェアは2位。2006年の出荷台数の世界シェアは9位

ホームシアター
北米市場でシェア1位、ヨーロッパ市場でシェア1位

ブルーレイディスクプレイヤー
北米市場でシェア1位

あの山のような工場観たか？国策じゃないと出来ないよ

2006年より研究開発費は毎年60億ドルを超え、米国登録特許件数は3年連続で2位
設備投資費も100億ドル前後
電池事業も急伸中

なしてこうなった・・・

日本だって国がバックアップすれば…

企業いじめしか頭にないマスゴミとサヨクなんかなくなれば…

　今になって思うのだが日本は大したことないくせに負け犬の遠吠えのように
　わめく事が多い。
　一部の人間がわめいている（というか、負けを認めたくないのだろう）と思うが、
　同じ日本国民として恥ずかしい。

>>202
電池関連は中国と韓国の二強になるよ
日本は付けいる隙が無くなる

デジタル機器の安値普及に一役買っている企業サムスン
新しい技術や概念、生活スタイルなどは生み出さない

外国の事情は分からないがブランド力でサムソンが売れている？
本当に外国の消費者は「サムソンが欲しい」と買ってるのか？
「安い液晶テレビが欲しい」とかならむしろ参考にすべきではないな。
今はサムソンなんだろうけど、別の名前に変わるだけだから。
労働単価の高い日本企業では価格競争は出来ないからね。
ところでいつからサムスンになったの？

いいかげん、ほとんどの人間は安いものを選ぶって気づいた方が良い。
ヤンキーどもなんか、物を凄いぞんざいに扱かってるぞ。

日本での使い捨ての感覚。

物に愛着もって大事に使う
そんなのは、アニミズムがあって神経質な日本人くらいなもんだ。

>>208
付加価値を付けないと労働単価の高い日本人の労働者が雇えない。
日本企業は価格競争とは別の製品を作るしかないんだよ。

おいらの家の大型冷蔵庫はサムスン製。当時、冷蔵庫が故障。サムスンは欲しくなかったが、
楽天ポイントが期限切れ直前ポイントが約15000ポイントあって、不足は現金足して、
楽天ショップで送料込 29800円で買った。もう5年前の事だが、今でもとても調子がいい。

>>210
普通冷蔵庫なんか壊れないだろ。俺の冷蔵庫も２０年以上動いてる。
買い換えた方が電気代も遥に安いんだけどね。
少なくともお前はブランドでサムソンを選んだ訳ではないようだな。
海外ではサムソンは憧れのブランドなのか？
「SUMSANG」「SANSUMG」なんてバチ物も出てたりするのか？

少なくとも欧米ではブランド力においてソニー、パナを上回っているだろ。
この10年間馬鹿にし続けている間に差が広がる一方です。

1億もの人口があるとニッチ市場では国民を養えない

あくまでマスマーケットで勝ち抜かないと

>>212
お前の言う「ブランド力」とは何？
名前だけで売れるなら当然バチもんが出てるはずなんだけど。

>>213
パレートの法則風に言うなら「売上の８０％は２０％の顧客がもたらす」って感じか。
マスマーケットは新興国に譲るべき。それまで独占したらまずいだろ。

パクリ企業サムスンは損害賠償金が２０１１年には利益を超える

必ずマスゴミが日本メーカーの引き合いに出してくるこの会社。
日本の技術をパクったり、日本のメーカーと共同開発し、生産の目処が立ったら
自分だけのものにして販売するなど、韓国特有の企業です。

そんなサムスン。
日本だけではなく、世界中の企業で同じ事を行ってきていました。
当然訴訟沙汰になっていますが、まもなく損害賠償金が利益を超えます。

1.サムスンによるシャープへの特許侵害を認定、液晶パネルの輸入販売禁止、店頭からの撤去を命令　オランダ
2.米ＩＴＣ、シャープの液晶特許侵害でサムスン電子製品の限定的排除決定
3.米ＩＴＣ、サムスン製携帯電話による日本コダック保有のデジカメ特許侵害を認定
4.日本の松下電器産業が１月１日、サムスン電子がＤＲＡＭ関連特許４件を侵害したとして、米テキサス州連邦法院に提訴
5.パイオニア、サムスンＳＤＩ社に対する特許侵害訴訟で勝利
　サムスンが合計5,900万ドル(約５９億円)の損害賠償額を支払う評決。
6.携帯電話メーカーの華立通信公司が開発した「ＧＳＭ／ＣＤＭＡデュアルモバイル通信方法と通信設備」
の特許を侵害したとし、サムソン側に華立に対し５千万元の損害賠償を支払うよう命ずる判決を下した。
7.村田製作所が三星電気を相手にセラミックコンデンサ製造部門特許を侵害したとして特許侵害訴訟を提起しました。

8.日本電産はる光ディスクドライブ用「スピンドルモーター」の国内特許をサムスン電機が侵害したとして、
日本でのモーターの販売差し止めと損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したと発表
9.富士通株式会社は、サムスンＳＤＩが供給しているプラズマディスプレイパネル(ＰＤＰ)に対し、
特許を侵害しているとして東京地方裁判所と、カリフォルニア中部地区連邦地方裁判所に提訴したと発表した。
　日本において関税定率法に基づき、特許侵害製品の輸入差止申込手続きもあわせて行なっている。
10.メモリ設計企業の米Rambusはサムスン電子を特許侵害で米カリフォルニア州北部地区連邦地裁に提訴し特許侵害が認定された。
11.米Spansion社はサムスン電子とのフラッシュメモリー関連の特許侵害訴訟において、同社と和解したことを明らかにした。
　 和解の条件として、サムスン電子は和解金7000万ドルを支払うことになる。
12.韓国サムスン電子が、台湾のパソコン製造メーカーであるWistron Corpから特許侵害で提訴された


サムスン特許侵害訴訟数は今年、３，８００件を超える見込みです。
で、世界のサムスンがなんですって？

先進国のメーカーの将来性のある有力な部門を見つけてきてな
物量と価格攻勢で圧倒でける部門を作って地球規模で攻めまくる。
中国やインド、ブラジルにそのようなメーカーが出てくれば
とって変わられまんな。
物量と価格攻勢できておるのが現時点ではサムソンなのであって
かつては日本メーカーだったわけです。

でもサムソンも韓国の一流大卒でも何歳まで勤められるの？

３Dテレビ比較検証番組

サムソンの画像悪くてワロた。
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

サムソンはイチから自社開発してるのないからな。

そりゃ韓国政府が税金を控除しまくってるんだから儲かるに決まってるわな

というか日本の法人税と土地代がクソ高すぎるのが悪いんだが

>>219
それだけじゃないよ
携帯産業のように、これと狙った産業には国家が莫大な金を払ってくれる
携帯はクアラコムに韓国政府が膨大な権利金を支払って一括購入した

>>208
逆に言うが精霊真言のある国では
日本のスタンスで物が売れるとお思いか?

香ばしい厨二しかいなくなったなｗ

超党派で核電気メーカー合同のサム寸追撃メーカーを中国に作り世途上国へ輸出。
日本は高級品を追求、二極化の必要あり。エルピーダも一時シェア一位だったよね。
政府が音頭とるべし。

まぁあれだサムスン＝韓国だからその内韓国が終わればサムスンも終わる
米軍も撤退するし北とはやばいことになりそうだし

日米戦の逆で我々はひたすらに韓国がつぶれるのを待っていればいいのだ
国力がある国とない国では持久戦で戦えば勝機はあるさ(´･ω･`)

国策でのメーカー併合しかないんじゃないかと思うんだがな。

>>212 別にサムスンは高級ブランドではないが
大衆ブランドで定着したしな
向こうなら同じ価格ならパナソニックにロゴがついた商品よりサムスンのロゴがついた商品が
選ばれるていうことだしな

>>226
サムチョンのブランド戦略は国家を挙げての賄賂も合わせ技
北京五輪で滅茶苦茶な金をばら撒いたお陰でメーンに採用され一気に地位を築いた
冬季五輪ばら撒きも同じ
国家ダンピングなんだってば

>>224
それだとサムスンは潰れても日本の産業復興にはならんよね
2chねらの溜飲は下がるけどさ

・税制がおかしい、税金が高い、消費税がおかしい、累進課税が甘い

　消費税導入前の方が、うまくいってたのはなんでだ？
　税金あげたって、払えなくなってますます納税できる奴が減るだけ

・学校の成績だけが良かった様な、仕事が出来ない大卒に、高給をやり続け、
　成績は悪かったけど、技術や専門知識を習得した中卒、高卒の首を切るからだ

・どんな時でも、政治をコキおろし悲観論で洗脳するマスコミがいる

　こんなに洗脳されて、内需拡大するわけがない。

・地方を切り捨て過ぎ

　大都市だけで経済が回っている訳じゃない。
　「パンがなければケーキを食べれば良い」って地方に言ってる事に気付いてない。

サムスンをつぶす方法は、
実務を握っている、工場や制作関係の係長、
やり手の営業の人間に
生涯年収以上を渡して、引退させることです。
そしたら、品質が悪くなり、かつ営業能力を
うしないます。
向こうが、汚い手口をつかってきたのですから、
日本も、汚い手をつかっても、やり返すべきです。
（ちゃんと、サムスンの弱みを握りながら、各国と
協調して）
サムソン、中国系企業、欧米企業は、不幸を輸出して
いますから。

>>215
液晶ＴＶの重要技術をサムソン盗用され、大量生産で利益などあげられた
シャープは何で少なめな賠償金とクロスライセンスで和解したんだろう。
普通だったらサムソンが汚い事をして売上た分相応の賠償金を取るような
気がするが。クロスライセンスの内容が気になる。

>>231
特許訴訟などいくらでも有ることだ

世界不景気を脱するには、世界全国で
法人税を一律にしないとだめですね。
利益率、競争力が強い企業ほど、一般人にお金を
落としませんから。

>>228
そうだろ。
そもそもサムソンと日本の電機メーカは全く違うセグメントを対象にしている。
サムソン方式が通用するのは新興国の間だけ。
仮にサムソンが無かったとしても台湾メーカ辺りがなったポジション。
日本のメーカがぱっとしないのは純粋に日本の問題。ただ、
サムソンがシェアを求めるあまり急激に価格を下げたから業界全体の利益が減って
そのあおりを受けた事も事実。こんな事をされると開発費が回収出来ない。

>>232
だからと言ってサムソンの悪行が正当化される訳では無い

しかも訴訟自体は多いがサムソンは実際その特許侵害が海外の法廷で
認められ、北米市場など製品全面締めだしになりかけたモノホンの悪行

>>219
日本は法人税安すぎるだろ。

>>231
実は裏ではシャープの大株主がサムソンだったりしたんじゃね？
株主を訴えるバカは居ない

>>223 中国の技術移転や工場移転はサムスン追撃にはだいじな
今何とか日本メーカーが凌いでるのはあまり大きくいわないが中国生産移転をふやしたからしな
これからはダイキンのインバーター技術の移転みたいに最新の
環境技術を中国移転してサムスンが追いかけてくる前に
中国技術や工場を移転しとくのが大事ですね

>>237
何が言いたい？
シャープはサムソンを訴えてるよな？

>株主を訴えるバカは居ない
これから導き出される事は「サムソンは大株主ではない」って事では？

>>238
サムソン憎しなら有効だろうけど、日本メーカにメリットはなさそう。
短期的にはチャイナリスクやらストやらでリスクが大きすぎじゃね。
それに長期的には韓国よりむしろ中国の方が潜在的な脅威だと思う。
技術移転や資本投入は慎重にすべき。日本人の雇用にも繋がらないしね。

あとはソニーとサムスンみたいに一部を除いて
特許の相互利用をして他メーカーを寄せ付けない手段もありますね

やっぱ世界に冠たる一流ブランドに成長したからでしょう

ウオンが安いだけちゃうん？

闇市はなぜ儲かるのか、みたいな話だな。
強盗犯はなぜ不況でも稼げるのか、でもいいが

＞＞243
正解

>>242
よかったね。
そう思ってくれている限り、韓国は脅威ではない。
中国人はそんな事言わないんじゃね。そこが怖いんだよ。

特許訴訟など株主同士が手打ちすりゃどうでもいい話

・実質国営企業(ダンピングあり)
・特許料を払わずに製造
・赤字は全て子会社へ押し付け
・幹部候補以外は40前にリストラ

この点には触れないのか？

http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/stock_bond/stockholder/index.html
↓
237 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/12(土) 23:39:17 ID:BcIMPr2k
>>231
実は裏ではシャープの大株主がサムソンだったりしたんじゃね？
株主を訴えるバカは居ない


今、一万円は14万ウォンです。3年前は一万円は8万ウォン。

243 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/13(日) 00:08:37 ID:i78+JgCN
ウオンが安いだけちゃうん？

朝鮮日報：韓国を代表する企業、サムスン電子社員の昨年の平均年収6780万ウォン（約563万円）http://www.chosunonline.com/news/20100409000007

それと確か、サムソンの株主って日本人含め60％強が外国人株主だろ。

出生率も日本の最低時より低いし、強姦率は確か日本の10倍。

>>247
まともな会社なら訴訟が起きる前に話を付ける。
双方過半数持っている人がいるなら何とかなるかもしれないけど、
株主同士で手打ちなんて現実的ではない。だから経営者がいるんだろ。
どうでもいいとかどうかしている。

>>250
2000年代以降の出生率は韓国のほうが酷いけど、2050年までの高齢化率は日本より遥かにマシ。

韓国はきちんと生んでた時期が日本より長いし、寿命も短く、年金や医療が不十分でも一応国民が納得してるから、
少なくとも2050年までは日本ほど少子高齢化問題が酷くならない。

日本は高齢者の国へのぶら下がり意識が強い上に、財政はすでに最悪、韓国より酷い高齢化でマジでヤバイ。

プレジデントなんて従業員の幸せとか度外視しってから
読むだけ損な記事

だいたい、実態とかけ離れた決算を出してるところは粉飾してる確率が高いと見て良い。
実態として広告だけは多いが、各国でソニーやパナソニックより売れてるとは聞かない。
中国などでも。

北米と欧州でこの両市場よりダントツで売れてて、他のブランドから数倍売上で
引き離してるとかならわかるけど。

現実的にブランド順位はどこの国でも未だに日系、欧州系の下、中国系とかのちょっと上。

>>250
ソニーなんて社長は外人だぞ
そもそも日本の株式市場の半数以上は
外国から資本なんだけどね

韓国？
なんてこっちゃねえよ。
日本から一回り時代遅れなだけ。

日本がアメリカから一回り遅れてるのと同じ。

>>255
外資の窓口になっている会社の資本の半分以上は日本人のものだけどな

>>257
ソース

>>255
>そもそも日本の株式市場の半数以上は
>外国から資本なんだけどね
これって売買代金の比率じゃない？
日本はせいぜい３０％位のはず。
資本と言うなら保有比率だろ。
>>255
ソース出してくれ

サムスンは売り上げと利益を示し
日本企業は利益のみを示す
プレジデントとか言う雑誌も広告をもらっているのか？

例えば日立は10兆、パナは9兆、ソニーは8兆、東芝は6兆ですよ
売り上げがね

日本企業とは考え方が違うよ
日本の製造メーカーは品質第一でサムソンはシェア第一主義
とくに欧米の株主はシェアで株を買う人が多い

シェアさえ取れば売上もあがり世界標準になるからね。贅沢な資金が開発費にまわる
M&Aやデザインやマーケティングでシェアをとり特許はそこそこ気にする程度ｗ
中身の部品は日本製と品質面をアピールし安心感をお客にあたえる
世界の組み立て工場さ
日本人もかなりサムソン研究所にいるぞ
俺の兄貴も以前いた売国土だが
今は反省してるみたいｗ

>>260
おいおい、余計にダメじゃん

>>248
他国のいいところだけを褒め、日本のは悪いところを叩く。
それがマスコミクオリティ

>>261
>日本人もかなりサムソン研究所にいるぞ
>俺の兄貴も以前いた売国土だが
>今は反省してるみたいｗ
ｍｊｄ？日系との違いってどんな感じなの？

法人税は利益が決まった後にかかるものだから、利益額に関係ないだろ。

サムスンの悪口言いたくてしょうがない人が多いね
まあまあ気持ちはわかるけどさあ

まあサムスンがすごいっていうか日本企業が駄目すぎるのは間違いないよ。
だって大量の技術者が海外に流れてるんだろ？

>>266
そうなんだよ。
ダンピング紛いの事をして身勝手この上ない。

日本のメディアってほんと電通の奴隷だよな

円安になれば日本企業はぼろ儲けだよ

正直、民間の技術といえ特定の技術を国外に流出させる行為を犯罪と定義し
抑制、逮捕するべき

急成長したものがこのままトップを走り続けるところをみたことがない。

>>272
アメリカ合衆国さんがいるじゃまいか

NANDフラッシュ技術と、薄型液晶パネル技術を盗まれたのが殆どの原因
半導体製造装置の輸出を止めさせれば即死するよ

>>267
そもそも大学入学時点で技術系の才能があっても医学系（医師コース）、法律系（官僚・法曹コース）、経済系に流れ、
大学・大学院は理学部・工学部でも就職時点で金融系、法務系（弁理士）、外資系に流れるね。

日本企業ではそれなりの大学の修士を出ても、20歳代の給料は同年代の高校卒と大差ない。

つまり、18才〜24才の6年分の給料+6年分の学費の分(=約2000-3000万円ぐらい)、高校卒のほうが裕福なんだよな。
２０台で３０００万というのは大きいぞ。

韓国国内で不正な競争排除をしているからでしょ。

>>275
高卒で６年間で3000万も貰えるか？
大企業でも2000万位だろ・・

同じような記事がいきなりゴキブリのように出てくるのは何でだ

日本の技術流出を食い止める法整備したらサムスンも落ち目になるよ。

>>279


会社によっては数年間同業種には転職してはいかないとか
そういう縛りがあるみたいだけど、はっきりいって無意味だな

特定技術に携わる業に従事しているものもしくは
3年以内に従事していた者に対し、外国資本が51%以上を占める法人への技術供与もしくは雇用契約を禁じれば良い。

天下り役人の高給より、こっちのほうが国益の損失が遥かに大きいのにな

>>281
職業選択の自由もあるし、無理だよ

>>282
そうだよ
10兆円〜級の損失だろ
NANDフラッシュだけでもそれだけの価値がある

>>283
憲法で言うところの職業選択の自由の趣旨はそこじゃない
百姓の子は百姓、エタ非人の子は皮なめし業だけとかそう言うのを無くす為

ただでさえ就職難の時代に
外資だのなんだの縛っていたら
ものすごっい反発が出るよ

絶対に無理ｗ

朝鮮人はパクって売って簡単に儲けてるな。
開発費要らないからな。
チョンは全滅させた方が世界のためだ。

>>286
就職難は新卒だろ
中途でも先端の特定業がリストラ対象になるとも思えない

法律だけ作っておけばあとは公安が捕まえてくれる

>>288
この前大手の工作機器メーカーが大々的にリストラしたばかりじゃないか
どこだっけか

森精機だな従業員の１５％をリストラ
こういう人材は中国とか韓国のメーカに拾われたりする訳よ

サムスンがさらってくのって、幹部クラスの技術者なんだろ。
村田製作所がごそっとやられたって。

そのあとすぐに、サムスンＳＤＩがコンデンサーの世界シェアで
村田や太陽誘電を食って伸ばしてきてるって、なんかに書いてた。

村田を引き抜かれた奴らはうまいことやったな。
俺もサムスン様に引き抜かれたいもんだよ。

>>293
おいおい

コンデンサーやディスクリートなんざバケツ１杯幾らの世界だぞｗｗ
んなの自慢にもならねーよ
上位垂直戦略でなく下方戦略を目指すなんてまぬけな事業戦略もめずらしい（´･ω･｀ ）

日本人の負け惜しみが痛々しい

サムスンの場合は金はもちろんいいだろうが
それに見合うだけの成果と、プレッシャーがもれなくついてくるって話だからな
来年契約してほしけりゃ、成果出せ、そりゃ社員も死ぬきでやるわな

規制するなら例えば下記のような業種だろ(基礎研究、設計、製造
定義に当たっては実際は数百とかになるかと思われる
・フラッシュメモリ
・LED、レーザー
・キャパシタ、フィルター、太陽電池
・20インチ以上の有機EL方式、LED方式のパネル
・薄型液晶パネル
・自動車の車体、エンジン、制御、ハイブリッド機構、その他
・リチウムイオン、ニッケル水素電池
・原子力関連の一部分野の設計製造
・航空宇宙、軍事関連の設計製造

>>298
俺はその中のどれかに当たってるが、転職規制なんぞされたら冗談じゃない。

引き抜かれるかも、転職されるかもというならば、滅多なことは会社もできないが、、
何をやっても外資に流れることはないというなら、幾らでも待遇を悪く出来る。

>>299
外資に転職するなと言っている

無茶言うなｗ

>>301
こればっかりはしかたない

日本の企業っていいニュースろくにないね〜

そういう人民統制を本気でしたいなら
中国のように国民を軍事力で押さえつける所から始めないとなーｗ

まー　たしかに日本のITメーカーの経営者が揃いも揃ってバカ杉だったのは否めない。
おまいらも事業部制損益の壁には日時ぶつかってるだろ？
事業部ところか製品別に損益管理されちまって、思い切った価格戦略なんざ
できねーだろ？

これじゃ勝てねーわ。

２万円のDRAMを１万円にし、しかも利益率ところか１DRAMあたりの「利益額そのもの」もあげることが可能なのに
バカな経営者（ 特にNECの西垣な！ ）はそれが理解できなかった。

あの瞬間、NECを見限って良かったよ。
東大出のバカはプライドだけ高くて碌なもんじゃなかったｗｗｗ

この国は外国人による宗教や893によって
一民間企業から国家権力に至るまで
コントロールされてるからねぇ
詰んでるとしか言いようがない

粉飾でしょ
時間の問題だな

外需で稼いでいるからだろ。
日本も２０年前はそうだった訳だが。
アメに怒られるまでせいぜい稼ぐ事だな。
製造だけなら、その後が続かない訳だが。

日本メーカーは、まだまだ終身雇用が多いが、
サムソンは、数年だけ死ぬほど働いて辞める奴が多い。

308は間違ってるでしょう。完全に間違ってる。
アメリカは日本の弱体化を歓迎し、韓国が「安い」電気製品を作る事に
喜んで、買ってる。何故ならば、アメリカは宇宙、軍事、ITなどの核心技術を
握ればいい、金融業で世界支配し、自動車業界は雇用を確保するだけで、
電気製品を作る必要は「全く御座いません」アップル、デルを見れば分かるでしょう。
下請けの中国で作らせればいいんですよ。アメリカ人はしたたかです。
君は未だに「事情を分かってない」な

>>309
韓国は労働者の回転率が高いみたいだしな
そりゃ派遣みたいに人を使い捨て
しかも技術持ってる人の技術もらって後は知らんじゃ儲からないわけないわな


86 名前： ジョウシュウアズマギク(三重県)[] 投稿日：2009/06/11(木) 22:58:09.44 ID:UdFTRqmQ
韓国労働事情

・世界一激しい受験戦争
・競争率数百倍はザラの就職試験
・兵役の義務で数年のブランク
・世界一長い労働時間
・収入は日本の1/4なのに日本と大して変わらん物価
・実質45歳程度でリストラ、しかもほぼ100％

94 名前： ダリア(千葉県)[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 22:59:13.57 ID:7OB+TnH0
>>86
マジ?

140 名前： シデ(愛知県)[] 投稿日：2009/06/11(木) 23:07:54.90 ID:0A60FRMO
>>94
ﾏｼﾞどころか
アホみたいな倍率の正規雇用逃すと
時給200円とかの世界
そして受験戦争を勝ち抜いたソウル大卒でも就職率50％未満

145 名前： キランソウ(大阪府)[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 23:09:18.42 ID:iTvtL0RZ
>>120
韓国では大卒以外の男は全く無視
大学でても正規社員になれるのｊは30％程度
というか大企業以外にいきたくないから就職しない
大企業は日本の企業より若干給料が高め
ただし正社員は異常に少ない
つまり大卒の中で勝ち負けをやってる
勝つのはごく一部で中間層が年々ハイスピードで消滅していってる現状

（　´∀｀）
日本人の遅さは異常
三分で済む決められることや話も一年以上かける特に関東人
時間をかけたほうが
何かすごいとか
自分たちは慎重だとか
自惚れているようなところがある
行列がすごいとか

（　´∀｀）イライラする
関西人には考えられない遅いことは関西では罪悪に等しい
行列も然り
いかに自分たちが仕事かできないか遅いかをあわらしているだけで

（　´∀｀）時間かけなきゃ考えられない
最良の答えが導き出せない頭なんて欠陥品じゃん学校とか試験ときとか考えたらわかるはずなのに社会にでたらなぜか逆になるふしぎ

そんな素晴らしい関西の本場である大阪の財政が真っ赤
なのはなぜ。

仕事ができて優秀なのにふしぎだねｗ

何でも言ってるけど、韓国の社会事情を「心配」したって無駄だし、意味ない。
日本がグローバル戦略がなく、「包囲」された事で損してる。
冷戦が終わって、アメリカのアップル、NIKE、デルが中国を軍事の生産基地として、
利用し、中国の傭兵を使って、世界制覇してる。その傍ら、韓国に軍資金を
大量に提供し、日本と戦わして、「漁夫の利」を得てる。しかし、日本は
韓国から学ぶ事もある事に気付くべき、w-cupで韓国の得点力は半端ないな。
日本は果たして、ギリシャ相手に何点取れるのかな?

実質、国営企業で国民泣かせて儲けてるだけなのに
先進国と比べてどうするの。

給与水準と税率を先進国並にしたら利益なんて1円も出てないでしょ。

>>316
韓国の一人当たりGDTは上昇してんのに何故泣く必要があろう
資本主義じゃ儲けるやつが正義だろ

てかGDTってなんだよ俺ｗ

サムスン絶好調で利益もでてるし、韓国経済は安泰で、
国民もみんな豊かで幸せなんですよね。
将来に心配もなく。借金も格差もなく、仕事もあって。
ついでにサッカーも勝利して。

いやー、パラダイスですね。すばらしい国です。
外国人も、きっと韓国にあこがれて、永住したい人がたくさんいる
でしょうね。
うらやましいかぎりです。

>>319
韓国は将来心配だよ。少子高齢化については日本より悪い状況になるでしょう。

妬み?関係ないだろう、君はどうせ韓国に行くことないし、ハングル勉強することもないし、
良いじゃないですか?韓国、中国がある程度豊かになって、日本がずっと魅力があるかぎり、
向こうの人間は日本の製品を買うし、旅行しに来るし、良いんじゃないですか?
となりの国がど貧乏で、犯罪者ばっかり来るよりいいでしょう?それにライバルがいて
適度な競争が日本をより強くするし、頭を働かせる。良いんじゃないですか?

答え=八百長

日本語ちょっとおかしくねえ？

まぁ、いいけど

サムスンがとびっきり凄いんじゃなくて、日系企業の利益率が恐ろしく低いだけ

>>319
そうですね。
祖国に帰るのなら、今でしょ。
外国人参政権も、アテになりませんからｗ

サービス、金融、IT産業は全然伸びる可能性があるのに、チャレンジしない。
今までの成功体験で、旧来稼いで来た産業に頼りきってるし、国内雇用を確保するから、
うまく海外製造にシフトしていない、かと言ってIT(ソフト)などの核心技術は握ってないし、
ひよっこ程度。金融業界のグローバル化も全くありません、もっと欧米のやり方を勉強すべきじゃないか?
googleの成功する秘訣とか本気で、研究する人いないでしょう?
ITって回線や、HPのデザインが決めてじゃないのに、全く分かってない。
今googleはmsを完全に潰す可能性だってある。それと外国語ができる人が少なすぎ、
海外で、もっと日本人を送るべきだ。

>>298
うちは家族がいるもんでね
背に腹は代えられない状況がくればこんなもん
余裕で破るだろうな

カー情報誌と同じ構図か。
トヨタなんかもえぐいんだろうな。
いまだに広告でどうにかると思わせるところが
広告減らしてマスコミに叩かれたトヨタとの違いか。

ベースとなる技術を日本からパクってるから研究開発費が掛かってないからだろ

日本製品を出発点として現地に合わせて安く作る。これが、サムスン電子の『リバース型設計』だ。
http://monoist.atmarkit.co.jp/fpro/articles/forefront/05/forefront05b.html

日本企業の負けは負け！
強い企業がますます強くなる。

海に落ちた韓国ロケット、やってる事はあれと同じ。金と悪事で手に入れた「物」で鼻息荒くしてるけど、韓国人だけで運用すると直ぐ落ちるのが現実。開発どころか運用すら要所に外国人を入れないと何にも出来ない人種なんだよね。信じ難い事だが・・・

日本もロケットは失敗しまくったよ。
最初なんだからそりゃそんなもんだろう。

ロケットは実質ロシア製で、ロシア人が問題でたから点検するように言ったのを強行して落ちたんだっけ？サムスンは株主が外国人で良かったよね。

韓国の対日貿易赤字は３００億ドル

竹島★日韓戦争でSamsungを叩き潰せ！★電子産業
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1268217850/

1 ：774ワット発電中さん：2010/03/10(水) 19:44:10 ID:4VsM7FGM
かつてのフォークランド紛争は、英国・アルゼンチン共にアメリカの軍事同盟国だった。
しかし、アメリカの仲介虚しく現実には戦争になっている。

また日韓の純軍事的差異を見ると、

現実には、韓国が全軍総出で東京大空襲を試みても一気もたどり着けない可能性の方が高いし、
本土侵攻を試みても、多分上陸すら出来ない。

一方で、今の日本は、
迎撃機を粉砕して空襲を行い、韓国に空爆で甚大な被害を与える事は出来る。
ただし陸自は上陸は出来ても長期的に占領する力はない。

しかし日本と経済的に競合する製造業を多数抱える韓国が戦争とその後の混乱
でその工業力を失うことは、米国の過剰な消費の正常化により起きる東アジア
の製造業、特にsamsungやLGを始めとする韓国電子産業の過剰生産設備の破壊
によるデフレ脱出の意味合いもある。

もし竹島紛争を口実とした日韓戦争による韓国製造業・電子産業の壊滅
(空自と海自の韓国工業地域への爆撃とミサイル攻撃等)
が成れば日本の電子産業の回復、輸出拡大、デフレ対策に大いに役立つであろう。

産業政策としての日韓戦争を考案する。

■電子立国日本の敵Samsungをどう叩き潰すか？２
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1255311498/

韓国民を奴隷化し、借金を国家に付け替えることで成り立ってる企業がサムスン

いつまで続けられるかはわからないｗ

でもマクロ的に見れば日本にとって悪いことばかりじゃないよ。
最近じゃウォンが一時の避難先として少しずつ認知されてきてるから
円高を若干ではあるけど緩和してる。

韓国はサッカーも強いな。ギリシャ相手に２得点だ。
日本には無理だな。
日本が韓国に勝てるものって野球くらいか？
まあそれも怪しいがな。実際、３回やれば２回負けるしな。

技術エントロピーってのがあるんだよ。

昔はハイテクだったものが、今では中進国、発展途上国でも
作れるようになる。
そのうち車も韓国・中国に追いつかれる。

次世代産業を育てていかないとダメなんだよな。日本は。

サムスンは今新興市場に的確な製品を出してる。
いわゆる安くてそこそこほどほどの製品
新興市場が育ってくれば日本の製品も売れるよ
まあ今は我慢のしどころ

ヨーロッパで日本企業であるというイメージを植えつけるために
CMで相撲取りや富士山の映像を流してるからだろ。
向こうでサムスンが韓国企業だと思っている人は殆どいない。

>>342
まあ日本国内向けの日本企業のCMでも、ヨーロッパの町並みとかカッコイイ外人とか使ってるから、
似たようなもんでしょｗ

>>343
違うと思うけど
韓国の風景でやればいい

あんぽんたんな話が続くな。

サムスンやＬＧの勝ちたかったら日本を重商主義国家にして
鳩山、管、小沢のような売国親韓政治家を排除して
国民世論を韓国憎しに誘導して
韓国になんかあっても日本は助けませんと宣言すれば良い。

まぁ、書いてて無理だと改めて思うな。

悠久の歴史の事実の通り、シナの属国に戻すのが、
かの国の為、日本の為だと思うぞ。

なぜカローラが売り上げ1位なのか？に似ている

とりあえず韓国の全部の電機メーカをサムスンにしたら
そらでかいだろうな。国策企業だし。

サムソン、日本企業イメージでも勝てばいいだよ！
日本企業は勝つと言う貪欲さがない！

>韓国の法人税率は、住民税を合わせても24.2％しかありません。

サムスン関係以外の韓国人の貧乏振りはひどいらしいね。

国敗れてサムスンあり、の状態。

韓国人が金持ってないから、韓国人芸能人どもがわらわらと
日本に出稼ぎにくる。

高晋 2010/06/10 17:04

日本を応援する必要などあるのでしょうか。

日本人はプライドが高く、我流に固執する民族です。
そして諫言を聞く謙虚な心がありません。
どこに行っても我々は間違っていないという言説に出くわします。

まるで中国の古典に出てくる皇帝の姿の様では無いでしょうか。
日露戦争の頃、欧米からは何でも真似する猿だと揶揄されていた日本は、
いまは全てを分かったような気になり、秦の2世皇帝のごとく成り下がっています。
実験を握る官僚はまるで宦官趙高の様であり保身を考える事は出来ても、
函谷関の外に響く馬蹄の響きを聞く能力はありません。

国内の総合的な趨勢として、全ては間違っていると認め
権力を移譲すると言うことは起こり得ません。
となればもう没落以外に道は無いですね。

このまま没落するのは目に見えているのに、応援などしても無意味です。
それよりも、自分達だけが生き残る道を探る事に全力を傾けるべきではないでしょうか。

というかサムスンは日本では競争が激しくて太刀打ちできないから撤退したんだぜ

サムスンって、韓国の税収の10%を担ってるくらい巨大なんだぜ
そんなもんだから、国家規模でのバックアップもある

民間企業というよりは、最早国営企業レベル
そりゃ強いよ

日本人なら逮捕されたときのリスクを考えるよね。
逮捕されたら人生おわるから、暴力沙汰はおこしたくないと考える。
完全犯罪ができる状況なら別だと思うけど。

衰退国で貧乏人が多い日本には、高い日本製品はいらねえ！

>>349
中国→日本に改変コピペだろ？

>>349
韓国人はプライドが高く、我流に固執する民族です。
そして諫言を聞く謙虚な心がありません。
どこに行っても我々は間違っていないという言説に出くわします。

日本人だけが優秀だと考えるのは止めた方がいい
先行しているだけ！

かつて30年間前の日本の家電メーカーのようだ
そうしてサムソンはいずれまた新興メーカーの脅威にさらされる
欧米のメーカーは生き残れたものと残ったもの
日本のメーカーの見本だ

東南アジアも大卒が当たり前の時代だぜ

>>354
コピペじゃなくてここに投稿されていた名文だよ
まったくその通りだと思った
ttp://d.hatena.ne.jp/elm200/20100610/1276144015

スーポッでは、レフリーの目を盗んで反則をするのは高等テクニック！結果が全ての世界では当たり前のこと！

>>349
漢字にミスが

>>355
というか、日本人は簡単に謝りすぎると思う

>>360
そう考える朝鮮人は大した脅威ではない。関わらない限りはね。
他人を信じられない限り協力なんか成立しない。彼らは潰し合いしか出来ないんだよ。
朝鮮人とは絶対に関わるべきではない。

それに経済や経営の話でオリンピックやサッカーを引き合いに出すのは韓国だけ。
「中国が強い理由はオリンピックを見ろ。金メダルを沢山取っているじゃないか！」
とか意味不明だろ。
こんな理屈を言っている朝鮮人は脅威にはなり得ない。日本が恐れるべきは中国。

今の日本は終わってるからな。

高齢化
衰退期
学力低下
財政悪化
人員削減
人件費カット
給与削減で節約志向
生活保護者増加

高齢化と少子化が根本的な元凶だよね
若年、中堅層に負担が集中してそりゃ国外逃亡もするわ
上の方にサムスンが技術者を引き抜いて汚いとかいう書き込みがあったが
そんなの引き抜かれる日本企業の方が悪いわな

>>359
お前が書いた文章でないならコピペ。これを「名文」と言うお前はおこちゃま。

お前が自分が正しいと信じている様に他人も自分が正しいと思っている。
だからお前が文句を言った相手が「俺は正しい！」と言うのは当然。
そもそも相手に「諫言」を言う必要があるのはお前にはそれを決断する権限が無いからだろ。
それを説得してこそ大人。何でお前の言う事を聞かないといけないんだよ。
「諫言を聞く謙虚な心がありません。」と言うのはお前自身が「我流に固執する」からに他ならない。
でも、お前にはそれが解らない「だって事実うまくいっていないじゃないか！」と。
お前は実際に何もしていないから結果が出ていないだけなんだよ。
欠陥のない施策などあり得ない。お前にはお前の説の欠陥を見出すだけの才覚が無いってこと。
問題にすべきは全体としてどちらが許容できるかであって欠陥があるかどうかではない。
それが解らないお前は理解力に欠けるおこちゃま。
自説に内包される問題点を含めた上で現在の施策と客観的に比較出来る様になれ！
それでもなお、自説が正しいと思えるなら相手を説得出来るかもしれない。
でも仮にお前の説が正しかったとしてもきちんと相手に伝えられなければ無理。
「何で解らないんだ！」と言うのは甘え。
大人はこれだけのスキルを身につける必要があるってこと。

鳩山も同じなんだよ。
「自分なら出来る」と根拠の無い自信を持っていたが、結局基地の移設は出来なかった。

「謙虚な心を持っていない」のはお子ちゃまなお前や鳩山の方なんだよ。
お前、自分の「諫言」を聞かない相手を見下してるだろ？

国土も人口も日本の半分の国家だから、勝とうと思えばまぁピンポイントでドーピングするしかないよな。
国民平均で日本の2倍優秀とかでもない限りｗ

同じ視点で中国に抜き去られるのはしょうがない。

そりゃ官僚さまは論理力はあるだろうな

>>367
ドーピングはダメだろ。
ただ、これを１０年間続けられれば評価してもいい。
現時点ではたまたま一位になった一発屋とベテランを比較するようなもの。
どちらが優れているかなんて比較しようが無い。
ただ、従業員としては一発屋では困るよな。
一発屋に見えたものがその地位を確立する事も無くは無いだろうけど。

>>1
朝鮮人を薄給でこき使ってるからじゃん。こんな簡単な事も知らんのか？馬鹿じゃね？

すべてが、組織戦です。サッカーも野球も、電機メーカーも一緒。
ばかにするな。決めた目標に、如何に達成するのか、経営の決断や選択も
一年越しに結果が出る。それだけです。だからもっと謙虚にならないと、
13年前のアジア金融危機からITバブルの崩壊〜そして、中国、韓国勢が
日本を脅かすようになってから、オレの知ってる(一部)サラリーマンの連中は不況をよそに
他人事のように飲み続けた。甘くて、楽天的でした。中国はこんなに発展するとは思いませんでした。
韓国経済は崩壊して、IT大国を目指すのはしょせんスローガンだったと思った。
2001年のアップルのipodもしょせんソニーには勝てない。下請けは中国だし、
アメリカの製品は通用しないと思った。日本はすぐ巻き返すと思った。
wbcやオリンピックで日本の野球は圧勝すると思った、、、
しかし、今は相手にある程度敬意を払い、相手を研究したり、自分の
負ける原因を徹底的に反省すべき時期だと思います。

>>365
ただ、個人の自由と、会社の知的財産を両立させる方法は
見つけにゃならんと思いますけどね。

いちいち裁判沙汰なんてやってられんし、
技術者をサッカー選手みたいにあつかうわけにもなかなかいかないだろうけど
やっぱなんか簡易的に金で解決する方法みたいなのでもないのかなァ。

株主は外国人の国政企業、IMFの名残だよな。

利益は外資、負担は韓国。これで国民が絶賛するんだから見本的な植民地企業ではある。親族社員と外人以外は奴隷だし、ぶっちゃけサムスンという名のプランテーションよね。
どれだけ犯罪行為を働いてもペナルティを負うのは韓国民、そこで出た利益は海外へ流れる事が決まってるという・・・

まんま銀英伝の構図

>>1

サムスンと取引して儲けている日本の会社って何処なんだろ。

>>373
キヤノンやソニーも外国人株主の割合が多くなかったか？
ソニーにいたっては社長が外人だ。

つうか、外人株主が多いってことは、儲かる会社だと言うだけの
話ではないかなあ？

自分が金を預かって投資する立場だとしたら、いい企業に投資したいだろ。
それでサムスンが選ばれてるってことだから。

>>375
たとえばウチの会社。サムスンはお得意様です。

日本企業みたいに検収伸ばしたりせず、実に公平な取引をしてくれてます。

サムスンＶＳ日本企業

国民年金を投入してまでウォン安、ひいてはサムスンの利益を確保したり、サムスンは企業というより国だから。
外国がサムスン株を安値で買い漁った理由が経済破綻してのIMF、植民地化の為に買ったと言うのが実際のところ。その証左に韓国の主要銀行は外資９９パー越えてるのがざら。


ま、外人が儲けてるのは確かだな。料金を踏み倒しされたりと、日本企業は関わるだけ損だけど

サムソンはひたすらパクリと安売りで攻勢をかけてる
戦前の日本製品と同じやり方だな。
いつか戦争になるだろう

>>378
正しくは
韓国VS日本の電機会社

韓国では、戦前の三菱財閥より巨大な存在。
オーナーはまさしく天皇。
国も押さえているから開発、税制、優遇措置、為替などのリスクは少ない。
国民も国威発揚の一つで高揚感を得られるから認めざるを得ない。

まえにそれを擁護してるバカがいたけど、連結対象の子会社との取引を
いまどき利益に加えてる世界的な大会社なんてサムスンしかないよ。

>>373
仕事があるだけいいて考えなんだろ
利益がどうとかよりも雇用の方が重要なんじゃないのかね？韓国て国は

>>376
確かに投資家は慈善事業ではなく金儲けの為に動いているからな。
これは逆にサムソンの利益を外国人に持っていかれるって事でもある。
外国人が多いのは、韓国人が投資するだけの金を持っていないからだろ。
外国人の比率が多いかどうかでいい企業とは言えない。

日本との間に貿易赤字を計上してるから鵜飼いの鵜といわれてるが、
実は欧米との間でもそう。
サムスンも株を欧米投資家に大半握られてるし、あとまともな金融機関が
ないから。

>>373
サムスンだけじゃなく、大手銀行７行のほとんどが外資だよ。
消費者金融の上限金利は50%近くだし、2年前の住宅ローンは10%近かった。
家計負債は年々増えて、自己破産も激増。
どうみても奴隷です。ありがとうございました。

日銀の政策のように後から振り返れば正しい政策なんだろう

これは韓国対日本の電機会社ですからね。
日本も手法を変えなければならないかも。

>>343
自動車のCMなんて洋楽ばっかりつかってるよね

なんで三星では半導体工場で被爆者が発生してるの？
インプラ装置が原因？

サムスン？やつらグループ内で赤を付回ししてるだろ。
プレジデントってのは president じゃなくて、「カモ」とか「マヌケ」とか言う意味か？

日本企業は利益が少なく日本人、外国人の株主でもちょっとだけ。

>>392 国が利益補填してるだけだろ。

韓国の財政出動で数兆円の赤字を8000臆の黒字にできるサムスンは強いなｗ

赤字だから税金は全額帰ってくるし、訴訟敗訴の賠償金も計上しないｗ
毎年韓国から設備投資5000億円もらえる韓国国営企業ですよｗｗ

経理が不透明なので日米市場では上場できませんｗ
イギリスEU中国からの資金確保なので破滅フラグ立ってんじゃね？ｗｗ

>>391
化学薬品の曝露のことではないかと思う。それならありえるでしょ。

半導体製造検査工程で、害があるほど放射線にさらされることはないだろう。
検査装置にX線を使用することもあるが、それで害になるほど被爆すること
はまずない。

放射線は防ぐのが簡単だから、いくらなんでも防護はしているだろう。

薬品類は難しいからそっちじゃないかなあ。
洗浄とかに結構使うでね。

>>393
あんた、アホやろ。ｗ

１、サムスンは国から補助金を貰ってる。←韓国人の税金でｗ
２、サムスンは国から優遇税制を受けている←韓国は潤わないｗ
３、補助金を出して優遇税制を受けて大量の利益を出しても儲けてるのは外資の株主だけ。

日本の企業がこんな事をやりだしたら許せないよ。

>>392 ソース貼っとくｗｗ韓国政府要人発言ｗｗ
日米基準では株価吊り上げの粉飾決算詐欺になる不健全なサムスン電子、現代自動車の大赤字黒字化についてｗ
大赤字なのに８０００憶円収益があったと主張する韓国国営インチキ企業ｗ
【韓国経済】国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測。「サムスン電子、現代自動車、創業以来最大の赤字だ」[10/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255474116/
>　姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
>「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
>とクギを刺し、
>「現状は『アーニング・サプライズ』（予想外の好業績）ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
>と指摘した。

>チョ・ジュンシク記者
>朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
>
>http://www.chosunonline.com/news/20091014000006

「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」

韓国政府が自国企業を補助金で支援している事をバラしてしまいました(笑)

さすがに半導体のDRAMで80億ドル、フラッシュメモリーで40億ドル、計120億ドルと
半導体だけで推定120億ドル以上の巨額の赤字を粉飾決算している事を暴露しているそのソースが
有名になってきたな200oku

その上、サムスンは所得税還付金の名目で直接政府から金を受け取ってるからねえ

去年のQ4は6826億ウォンの経常損失が、6604億ウォンの税還付によって
222億ウォンの赤字で済んだ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20090123_conference_eng.pdf

日経の飛ばし記事を鵜呑みにするなかれということだなｗｗ

>>396
シランとかじゃね？

いつまでもサムソンが売れるのはウォン安や国家総支援体制のお蔭でやっていけてるだけ
なんて言ってたらどんどん駄目だろ＞日本企業

>>399
インプラやSio2製膜に使うようなガス類は、どんな会社でも必ず
シリンダーキャビネットに入れて、厳重に保管されている。

サムスンも例外ではない。
すかすか漏れるような状況で使ったら、燃えるからね。

一方洗浄などの化学薬品類は割とルーズなとこが多い。
もちろん日本でもな。

また、いくら換気してても幾らかは絶対に吸い込んでしまうから
長期にわたってこういった作業に従事すると問題はありそうだ。

>>397

ゆるせないんじゃなくて、赤字粉飾の結果、韓国の外資借金は公表260兆円
裏では合計500兆円はあるといわれているｗｗ

ヒュンダイとサムスンは　タンカー事故、ドバイ破綻、メキシコ湾油田火災 と
世界史に残る事故連発

UAE原発もブラシル新幹線もイギリス銀行の保証なしでは契約できない
信用の無さｗｗ

まあ日経のチョン記者的には韓国世界一と頭が湧いているｗｗ

売れれば売れるほどその差損を韓国の国家予算で穴埋めしてるのだから、
そりゃ私企業である日本のメーカーが太刀打ちできる訳がなかろう。

日本メーカーには魅力的な商品がないという話だと思うがな。
iPadやiPhoneはサムソン製半導体だし
液晶LEDテレビもサムソンがアメリカのシェア奪っているし

確かに。負け惜しみに励んでいても仕方が無いような。

理由はかんたん。アメリカの共和党に育てられたんですよ。もちろん、
日本を追撃して追い越し追い越させるためにね。だからここまでこれたんです。

>>404
白人様の利益に叶ってるから、仕事を回して貰ってる。
だけど韓国の税金で補填して、白人外資に貢献。

なので特許侵害しても賠償金も取られない、白人様の利益が減るから。ｗ

>>403
その通りだね。まあ日本企業に真似はしてもらいたくは無いけどね。

>>406
米民主党にも応援されてたんじゃない？

だって日本が巨額な貿易黒字なのを叩いてたのは米民主。
コレで日本は迂回貿易にいそしむ事になったし。

>>406
それこそ日本はアメリカのおかげで経済発展出来たんだがな

アメリカ住んでるけど2005年頃は家電店のテレビ展示割合が日本メーカー:韓国=6:4だったのが
今は日本:韓国:アジアその他=2:6:2
日本側が5年前に危機感持って色々やってれば防げた失敗がたくさんある気がする

>>410
半導体や自動車技術の9割はアメリカの特許

>>410
日本は自力で育ったけど、韓国はアメリカのおかげです。
とかは、天に唾してるのと一緒だな。

なんでも買ってくれて、技術も割と気前よく教えてくれたアメリカと言う
素晴らしい国のおかげで日本が経済発展したということを忘れてる。

>>411
家電なんて途上国ですら造れるようになったから、対策しても無駄。
日本でしか造れない物を造れれば話は違うが・・・・・・家電じゃ無理でしょ。

1.『営業利益』
特許を侵害しまくって、控訴・賠償の費用がすごいが、
いくら計上されようとも『営業利益』の項目には上らない。

2.子会社
サムスンは巨大企業なので、当然子会社を多く従える。
親会社の利益が高い反面、子会社は赤字が非常に多いのが特徴。
利益の吸い上げが疑われる。


そもそもこの企業、決算の数字が怪しいとかいつも言われてる。
不正な経理・取引が横行してる可能性が高い企業の営業利益が高いといわれても、
本質的な良し悪しはきちんと実態を追って調べる必要がある。
実態まで精査したうえで、利益が高いなら文句なしにオメデトウだが。。。

パクチソンはすごいのである。

>>404
そのサムソンが作っている半導体って大半がアメリカの技術提供だよな。
単にアップルとかがファブレスなだけで、図面をサムソンに渡して作らせている程度。
だから図面取り上げたらサムソン単体では何も出来なくなる。

>>417
儲からない事はやらない
プライドだけあっても意味がない

>>413
たしかにアメリカの政策で日本が発展したのは事実だよ。
だけど、それはアメリカの利益に叶ってた訳でさ。（冷戦）
日本の為にしたわけじゃない。

数年後にＷＷ３の兆候が出てきたが・・・・・たぶんアメリカは日本と戦うシナリオも予定してるね。

日本のなかでは、アメリカ市場を失いつつあることへの危機感がまだまだ少ない

人件費減らすしかないな。

それでも韓国に住みたいとはまったく思わない。。ふぇ。

>>420
日本も韓国もアメリカの市場を失うよ。
だって日本も韓国も、数年後のＷＷ３でアメリカと戦う方の可能性が高いから。

日本の某電機メーカー技術者の待遇
半年間に技術者自殺者２名の職場でうつ病発症　労災に認められても解雇
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

これじゃ、サムスンに転職してる日本人技術者多そう

連投スマソ
日本の技術者の待遇酷いからな。サムスン移籍多そう

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

>>424
それぐらいで自殺するようじゃサムスンでは命がいくらあっても足りない。

日本製品に魅力がないからにつきるでしょ。
iphone, ipadみたいな魅力のある商品がないし、
液晶もsamusung、LGに比べて性能低いのになぜか価格だけは高いし
パソコンもdellやHPに比べて圧倒的に高くて自由度も拡張性もなく使いにくい。
携帯はガラケーで鎖国状態だしね。
こんなんで勝負できると思ってる方が間違っている。

>>427
iphone, ipadが欲しいとが良いとか、人から聞いた事が無い。

マスコミから聞くだけ。ｗ
勿論、自分も欲しいと思った事もない。

>>426
それくらいって自殺って
半年間に２名自殺ってそうとな過酷な状態だろしかも薄給だし

こういう人がいるから日本は自殺大国なんだよな

>>429
金の為なら寝ずに頑張る奴もいるもんな

>>429
それサムスンならとっくにクビになっている。

日本：欧米にはiPhoneがあるので導入を見送ろう
韓国：売れるまで帰ってくるな

サムスンは労組もないしな

>>428
お前の半径５ｍの話なんて全く参考にならないんだが

中の人の違いだろ。
10年後に自分のやっている仕事がなくなると自覚している経営者が日本にいるか？

＞ 【電機】「10年後、サムスン製品なくなる」サムスン電子・李健熙会長、中国の追撃に危機感 [10/03/24]
＞ 1名前：本多工務店φ ★：2010/03/25(木) 01:28:46 ID:???
＞
＞　韓国・サムスン電子の李健熙（イ・ゴンヒ）前会長（68）が24日、会長職に復帰し、再び経営の陣頭に立った。
＞ 社員に向けた第一声は「今後10年以内にサムスンを代表する製品は大部分が無くなる」。
＞ 世界シェア首位のメモリーや液晶パネルでも中国などの追撃を受けるとの危機感を強める一方、
＞ 成長の原動力となる新事業育成に全力を傾ける意思表示でもある。
＞ 背中を追う日本の電機大手にとっても強烈なメッセージとなりそうだ。
ttp://blog.livedoor.jp/ii_iiiiii/archives/51583288.html

そりゃ数年限りの雇われ社長とオーナー経営で自分の金とじゃ危機感が全然違う。

>>429
技術者2名ならいいだろ。
サムスン電子なんか、副社長が自殺してたぞ。
そのすぐ後に、訴訟案件がシャープの有利な条件で、和解したって報道されて、なるほどと思ったものだ。

>>400
自分もそうおも
かつての護送船団に本号みたいなもんジャン

新興国の批判ばっかとってないでさっさと
勝つための戦略とったりとるように
政治家に掛け合ったほうが委員でないか

日本が苦手な官民一体をやってるだけだよ

日本の技術者ってサムスンに行くんだよね

待遇良いらしいし

日本だと割に合わないから優秀な人材は海外に流れる

>>387
社会インフラもすでに外資に借金のかたにとられてる。


>>394
だから、それだけじゃないって。経理操作で赤の付回ししてる。
>>395 >>398 にあるように、経理が国際基準を満たしてないんだぜ。


>>402
日経は数字しか見ちゃいけないからなｗ （たまにその数字も…）意味は各自で補えと。


>>403
国債が売れなくて東南アジアの（おそらく華僑系）超短期（一ヶ月未満）債で
しのいだ実績が全てを物語ってる。

>>419
アメリカはどの政権であっても「地球上の主要国、その全ての国と」
戦争する場合のプランを常備してるよ。


>>420
選挙不動産バカが仕切ってる政党が政権与党だからね。
輸出とか安全保障どころか統治レベルすら危うい。

>>440
日本の企業って外国人がほしかったんじゃないのか? w

サムスンは韓国企業と言うレベルではなく、世界企業だからね。
規模の問題ではなく、やり方が。

>>404
アップルや大手スパコン製造会社からサムスンは締めだし食らったはずだが？

アメリカだけでなく、ブラジルの薄型テレビ市場でも
日本は敗北。韓国メーカー（サムスンやLG）がシェア伸ばしているし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100613-00000446-yom-bus_all

日本はもう負けだな

御託を並べても利益を上げられなきゃ意味ないんだよ

>>436
そういう意味ではサムスンも今の会長が亡くなったら、日本企業みたいになるのかな。
大企業になっても、雇われ社長にオーナー経営者の感覚を持たせることは無理なのか。

空気読めない安部が悪い面ある。
拉致ばっかりをしゃべり続けるアホ安部。
拉致も日本の電気産業も発展させる政策を取るべきだったんだ。
この前フジＢＳに出て拉致発言をしていた。ほかにも解決させないと
いけない面（経済発展）もある。安部は拉致拉致拉致拉致拉致ばっかり。
オウムに「安部はアホ安部はアホ」という言葉を教え込むと、オウムは死ぬま
で「アベハアホ」と言い続ける。アホ動物とは言わないが違う政策面も
言ったほうが妻のためだぞ。

>>447
日本に言ってるのか、韓国に言ってるのかわからん。

>>448
普通に世襲するんじゃない？

>>431
とっととくびにしたほうがいいじゃんｗ
やめさせたい奴苛め抜いて自殺に追い込んでも
自殺するまでは新しい雇用が生まれないわけだしなｗ
日本企業の手法は社会的に弊害のほうが大きくなってるよ

エドワード・リンカーン氏　米ニューヨーク大学日本経営経済研究所長
“変われない日本”

日本は米国内で「インビジブル（見えない）」になっているように感じます。携帯電話
のような製品では全く存在感がありません。最近話題になり始めている電子ブック
でもそうです。日本メーカーで製品を投入しているのはソニーくらいで、ほかの
メーカーの姿は全く見えない。テレビや「ウォークマン」を売りまくった輝く日本は
どこにも見あたらないのです。公聴会に出席したトヨタの社長の姿は痛々しいだけでした。

電子ブックを見てください。新しい行動スタイル、新しい読書の形を提案して、
革新を先導しているのは米アマゾンや米アップルなどの米国企業です。

日本の役人や企業人に日本の強みは何かと聞くと、いまだに「モノ作り」という答えが
返ってきます。日本は何が得意ですか？モノ作りです──とね。

でも、モノを製造するのが得意なのは日本だけではありません。そろそろ現実を直視
したほうがいい。日本人だけがモノ作りの特殊な才能と技能を持っているわけでは
ありません。韓国や中国、それに米国にだって良いモノは作れます。人件費の安い国
に移っていくのは製造業の宿命です。設計やデザインに技術者をシフトさせるべきなのに、
そういう声はほとんど聞こえてきません。

来年の2月初め頃、新聞やテレビは「中国の2010年のGDP（国内総生産）が、とうとう
日本のそれを超えた」というニュースを盛んに報じることになるでしょう。その時、
日本人は何と言うのでしょうか。まさか、「よし、モノ作りで頑張るぞ！」では
ないでしょうね。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100525/214575/

日本製品はどれもこれも小手先感漂ってるし中身はつまんないし外見はセンスないし高い。売れるわけがない。一体誰に向けて売っているのかよくわからん。

同じような技術があるのに儲かってない日本企業はなんなのって話ですよ。

中国や韓国と同じ土俵で戦ったら負けるに決まってるんだよね
しかもしかも日本企業が韓国見下してるうちに向こうは次のステップに進んでアップルなんかと競ってる始末

今がいいからこの方式がベストというのは
早漏すぎた考え。もっとながい視点で見て堅牢な企業を目指すのだ

>>453
もうさ、この際日本のありとあらゆる技術を
世界中に向けて全部公開しちゃえばいいんじゃないかな？
全世界が同じ科学力なら、戦争もなくなるかも

日本にはフォローすべき目標がないからなあ。
目標が無ければ目的が生まれず、目的がなければ目標も生まれない。

>>453
>モノを製造するのが得意なのは日本だけではありません。

ああ、これは同意。
結局、顧客が求めてる以上の品質なんて必要ない。
過剰品質は逆にコスト増を招き、顧客への負担になる。

そこそこのモノなら、もうどこでも作れるようになってる。

>>453
村上龍が、この間テレ東の番組で言ってた事。

「日本の製造業が強かった頃は、誰もモノづくり！モノづくり！なんて言わなかった」
「モノづくりだ！言い始めたのは最近になってからで、そんなこと言うのはモノづくり衰退の象徴」
みたいなことね。

モノづくりが、あたかも日本のアイデンティティーかのように語られることに
違和感を感じるね

売りたいものを売りたいだけ売るための社内体制を迅速に作れるそうなイメージ

>>283
何言ってんの？
同業他社で会社の技術を流用しないと誓約書書かされるだろw
事実上日本は「職業選択の自由」はないですよwww

>>446
方式は日本なのに
負けるでござる

>>464
だから規格で負けたから商品で負けましたなんてのは言い訳なんだって。

ものすごいノウハウが要って、対応に何年もかかるような規格争いに
負けたならそりゃ、規格で負けたせいだといえるかもしれんけど。

デジタル化された今は、対応なんて別に難しくない。規格のせいで
負けたなんてのはウソ。

経営陣が自分らの無能を棚に上げて、規格争いに責任を
押し付けてるだけ。

＞売上高は10兆円ですから、3000億円も
広告宣伝費に注ぎ込まれているわけです。
売上高1兆2000億なのに広告費1200億ぐらい継ぎ込んでる我らが任天堂様に比べればまだまだ

特許違反でも物が売れるんだから、チートみたいなもんだよな。
各国が厳しく取り締まらないと。

3000億の広告費で売上10兆円にできるならどこの企業もそうするよ。
ほとんどの企業は広告費いくら使ってもたいした売上増には繋がらない。
それはつまり製品自体に魅力がないから。
いい製品があってはじめて広告宣伝が生きてくる。

理由はウォン安だから

ケータイの世界市場なんて、韓国はサムスンだけで
日本全メーカー合計の2倍をゆうに超えるシェア台数があるわけで

なんで閑吟は、ウォンの介入し続けたり
円・ウォンレートに注意し続けてるのか

>>451
次の世襲は、生まれたときからサムスンが巨大企業の姿しか知らないだろうから
創業者の感覚は持ち合わせていないと思う。
そろそろサムスンの快進撃も止まるかもね。

>>461
俺も見てたが、感想はホント村上はアホだなって事くらいだな。

>>384
韓国の雇用は終わってるよ
少子化・氷河期・受験戦争・大卒タクシー運転手
サムチョンにいたっては40歳定年説

韓国企業が日本企業を追い越したなんてとんでもない■　その1　
吉川良三・元韓国サムスン電子常務取締役

★1994年に私がサムスン電子常務取締役についたとき、サムスンの幹部社員に言ったことは
　「せめて幼稚園レベルを卒業しなさい」ということだった。当時はすべてが支離滅裂でダメだった
★最近(2010年5月時点)は、当時に比べれば、だいぶマシにはなったが、基本的には何も変わっていない。
　開発能力は相変わらず、ゼロであるし、モラルも民度も低いまま変わっていない。
★日本のマスコミが、しきりにサムスンを褒め上げ、日韓の地位が逆転したと報道しているが
　とんでもない。韓国企業は日本企業を追い抜いたどころか、同じ土俵に上がれてすらいない。
　日本企業は一から研究・開発を行い、欧米企業ですら作れなかった革新的な物を産み出してきているが
　韓国企業は研究・開発は全くせず、日本企業の作ったものをうまくアレンジして組み立てているだけ
　韓国企業のしていることはデザインを変えて、安く売ってるだけ。そのデザインもイタリア人などに
　頼んで作ってもらっている始末。



307 ：名無しさん＠３周年：2010/05/16(日) 23:08:40 ID:SPY3xAkW
■韓国企業が日本企業を追い越したなんてとんでもない■　その2　
吉川良三・元韓国サムスン電子常務取締役

★確かに私はサムスンを称讃する本「危機の経営」を書いたが、私が言いたかったのは
　「ラジカル・イノベーション＝研究・開発をし1から作って売る事」一本やりの日本企業は
　あまりにそれにこだわり過ぎて、韓国の得意な「インクレメンタル・イノベーション＝他人の開発した技術
　をアレンジしただけで売る事」に負けてしまっているので、もう少し、消費者ごとに、使い分けるようにしないと
　利益があげられないということ。誤解されている人が多いが、私は、決して韓国企業が日本企業を追い越した
　などとは言っていない。
★結局、サムスンというか、韓国企業が、成功したのは、【単に、すぐそばに日本という国があったから】
　だけであり、今後も韓国企業が、日本企業を追い越すなんてことは、絶対にない。
　むしろ逆に破滅の危機に直面しつつあると言えるだろう。
　なぜなら、このままサムスンが成功し存在感を増していけば、日本企業は警戒し協力を渋ることになる
　日本の協力がなければ、サムスンはあっという間に凋落する。そういう非常に脆い基盤に立っているという
　ことの自覚症状が彼らには薄い。このままだと、いずれ破滅し跡形もなく消え去ることでしょう。

プレジデントって、顔出ししたい経営者が提灯記事書かせてる業界誌でしょ？
ソースになるの？

お前らサムスンの悪口を言うのは簡単だけど、
それだけじゃ何にもならんぞ。

敵を知って己を知れば・・・って言うだろ。

世界市場で売り上げ・シェアが大きいという事実を無視してはいけない。
既存技術のアレンジこそが、現状で優先すべき課題の１つ。
（もう一つは海外への人材投入）

アップルiPodにしろ、ニンテンドーDSにしろ、既存技術の組み合わせ。
「新技術でヒット商品が生まれるという時代が終わった」という認識が、経営陣に全く無い。

>>475
ちなみにソースは？

日銀や政府がバカなおかげで、
自然災害じゃないが、外部環境から、津波や地震に襲われたように
日本企業が壊滅するかも

ネトウヨ　シナ・朝鮮マニア　東アジアを知りすぎる連中
BIZ板国士　シナ・朝鮮も知らなければ経済も経営もしらない連中

やっぱ、朝鮮語らせたらネトウヨの勝ちだな。

アメリカ人全体は疲弊しても、多国籍企業や石油、資源関係会社は大儲け。
戦争で完全勝利し、日本に売りつけたように、アメリカ製品をごり押し出来たら、戦争しても元はとれる。イラクではそれが半分しか出来なかった。
事実、イラク戦争前、多国籍企業上位３０社のみの指標、ダウ工業平均株価は、９０００千ドル台から１万４千近くまでぐいぐい成長。
戦争が儲かるんです。
そして、アメリカ経済全体の２５％は軍事関連企業。
戦争は彼らの公共事業なのです。
それを正そうと当選した大統領ケネディ。彼は即刻暗殺されましたね。オバマが暗殺されかねないと言う理由は、ケネディと同じです。

サムスンは、日本の全電機メーカーの利益を上回ってるんですよね。
しかも世界市場で大きい売り上げ・シェアを持ってるんですよね。
にもかかわらず利益の8〜9割が国内市場で上がっているって、
ほめている人なんかおかしくないですか。

made in japanなんて言われたのは
それだけ、その分野に他の何処よりも時間や人や金をつぎ込んだ成果であって
同じだけの労力をつぎ込んでそれ以上の成果を上げる国はいくらでもあるって事よ
日本人だけは特別だなんて、これ完全な驕りだね

自給自足の農業が
あるジャマイカw

サムスンの株主は米国の厳しい機関投資家だから利益を出さざる得ない。

日本企業の株主は持ち合いしているので不在状態だから、自分に甘くなって
それが恒常化して無責任になっているだけ。

日本企業もカルパースみたいなところが株主になれば利益が出さざる得なくなり
経営も変わるよ。

>>483
今の65〜70代ってアホほど働くからな

>>485
口やかましい投資家が少ないわりに、経営者は海外市場の開拓というチャレンジは避けてきたんだよなぁ。
村上みたいな口出してくる投資家は潰すし・・・。

日本は差別が少ないのが災いしてるかも。
差別があれば、子供の頃から叩かれて育つからな。

こんなのガバナンスの問題を解決すればいいだけ。

それを回避して何とかしようなんて姑息手段ばかり探すから
技術で何とかしましょうなんて変な話になる。

利益が出ない→経営者へ圧力→それでも無理→新しい経営者にすげ替え

これでいいんだよ。

>>488
資本主義というルールにのっとってやろうとした、村上さんは潰された・・・。

村上やホリエモンも俗物過ぎたからな。

もっとストイックな資本主義の権化みたいな人物でないと無理。

最近、堀江の復権が言われるようになったけど、
本来、村上の方がよっぽどそれを言われるべきなんだよな。

ブルドッグソースの買収をストップしたり、
アホなことやりすぎ

>>490
資本主義の権化こそ、俗物そのものになるだろ

サムソンにいる４００人の日本人技術者は売国奴だよ
日本の国富をすりへらし雇用を奪った
こいつらに死刑や終身刑などの重罰を科す法律
技術流出、産業スパイ防止法を制定するのが
日本復活の第一歩

>>492
本当にそう思うならば北朝鮮に行けば？

この世の楽園だよ

>>494
は？

＞資本主義の権化こそ、俗物そのものになるだろ
　　↓
資本主義の対極は社会主義
　　↓
だったら社会主義の権化は、俗物の真逆

なんてアホな発想ですかｗｗｗ

>>495

北朝鮮は社会主義でもなんでもないし、資本主義が徹底されている国もない

イデオロギーってのは机上でしか存在しない、だからこそ完全で美しくそして機能する

その完全なる資本主義の姿を体現した人物(資本主義の権化と表した）が現れたら

国益や公益を叫びながら私益を守ろうとするチンケ連中も太刀打ちできないだろう。

そういうこと。

>>493
半分賛成だが
日本の経営者がリストラのために辞めるまで苛め抜いた人を拾ったのが
サムソンだという話も聞く。
もし本当なら日本の経営者も同罪。
それ以前に技術流失に手を打たない政府も問題。

人間性能で負けてるのに勝てるはずがない
根本的に自ら動こうとせず、頭でっかちの保守的な人が多いから

例えば、南アフリカに豊富にあるレアメタル資源の争奪戦
これからは電気自動車などに大量に消費されるので
資源の出ない日本は獲得が必須条件
↓
自国で資源が出る中国ですら南アフリカに100万人以上在住させて進出、
かたや日本人は1万人もいない
将来的な資源獲得競争で負けは確定

ただ負けることが問題じゃないんだな
全くネトウヨの関心外ということが問題
ネトウヨの関心事は目下、韓国叩き及び日本における在日認定

結果、目に見えない部分では大局的に見る中国にフルぼっこ状態、
目に見えるサムスンはネトウヨのお陰でサイレントに独走することが出来た

まじこいつらの人間性能は地の底を這ってるレベル

ヒルズにも住まず、フェラーリーにも乗らず、豪奢な生活もせず。

それでいて資本の論理で厳しく企業に接する、そんな株主が出てきたら

財界やマスゴミも足の引っ張りようがなくて困るだろ。

逆に会社の経費で高級車や個室や高額な飲食ができなくなる。

例えるならサム・ウォルトンなどは、まさに資本主義の権化そのものだな

俺は悪くない、ズルしているサムスンが悪い。

だから俺を罰しないでくれ、いや、サムスンに対抗できるよう金をくれ。

電機に限らずこんな乞食もビックリの論理展開する人が本当に増えたな。

>>494>>496
論理が破綻しすぎてるわ。

＞本当にそう思うならば北朝鮮に行けば？
この破綻したレスが出発点だから、
後付けでなに言っても破綻してしまうね。

日本だって散々海外の技術をパクリまくってたジャン

俺はそんなことはいわない。
日本は大企業中心の社会にすべきだと思ってる。
ミンス、共産なんかに投票する社会主義者は死ねばいいと思ってる。
格差のない社会なんてまっぴらごめんだ。


【韓国経済】20代の４人に１人が無職：事実上失業者110万人★2［05/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274707341/

>>501
資本主義の権化を単純に俗物と切って捨てるくらいならば
北朝鮮に行ったほうがお前さんにはお似合いだと思うね。

>>499
バフェットなんかもそうかもな。

>>503
その大企業が軒並みゾンビ状態なのが最大の問題点だと思うが？

>>505
たしかに。
バフェットは世界で2番目の金持ちのくせに普通の生活してる。

>>504
＞本当にそう思うならば北朝鮮に行けば？
　　　↓
＞北朝鮮に行ったほうがお前さんにはお似合いだと思うね。
ずいぶん変わったね。
君はネット止めて、本の中に埋もれてる方がお似合いだよｗ

>>506
韓国なんて国を挙げて企業を盛り立ててるんだぜ？
そう言う社会にしないと、日本は没落する。

>>507
つうかああいう人らは困るよな。

資産があるんだから、それ相応の散財をしてほしいね。
金持ちは金使うのも義務と思ってくれないと。

>>505
彼もそうだね、ジャンクボンドの帝王のミルケンも、それは質素な生活。

ハリウッド映画で、資本家、投資家＝贅沢な生活の中で酒色に溺れているって
刷り込まれているけど、そんな奴は村上やホリエモンみたいに足を引っ張られて
簡単に終わり、長期間成功している本物は私生活から脇を固めているからね。

>>461
最近つってももう20年にはなるけどね
村上も年取ったから時間の感覚が変だわさ

>>510
投資行動を通して生産性の悪い企業を選別して改善や排除して
結果として資本効率を向上させて、株主の資産を増やして信用創造や消費行動
の後押ししているよ。

>>510
財産の2/3を慈善事業に提供したらしい。
ビルゲイツもかなりの金額を慈善事業に突っ込んでいる。
税金対策じゃないと言えるぐらいの金額をね。

>>512
まあ、ものづくりとかバブルの頃には連呼されてなかったな。
言葉自体はあったが、それにポジティブな意味付けはされてなかったと
思う。

>>513,514
まあ、それも消費といってよいか。
しかし、何が楽しくて金を稼ぐのだろうか。

もはや彼らには金をかせぐということは、ボスを倒した後にRPGでレベル
をひたすらあげるのと変わらんではないのだろうか。

なーに、金正日将軍様が本気出して、ソウル火の海にしたら、
サムスンもヒュンダイも、韓国そのものが終わるよ。ウォンも終了。
その後アメリカが乗り込んで北朝鮮を終わらせても、サムスンは
復活しないよ。しても経営者は韓国人じゃなくなり、韓国企業じゃ
なくなるよ。
だから早く北はソウルを火の海にしろよ。

大企業の経営者は「株主」は大嫌いだから、マスゴミと組んで
「株主」＝ハイエナ、ハゲタカだとキャンペーンを展開したら
どん底のデフレになったでござるの巻。

ブルドックソースなんてなくなったって社会全体としては大したことじゃ
ないのに「なんでも守れ、全部守れ」ではな。

交通事故が起きて子供が死ぬので自家用車の保有は禁止しろと叫んでいた
左翼キチガイババアと同じことをやっているのが日本。

スティールみたいな素性の悪い投資家によっていくつかの会社が食い物になったとしても
社会全体からすればM&Aは企業に経営規律をもたらす良い効果の方が何百倍もあるのにね。

>>516
そうやって、彼らはストイックになっていくんだろうね。
資本主義を突き詰めるほどに「資本とは何か」を考えるからかもね。

まあ、俗物になっている奴は中途半端な雑魚。

日本企業は解雇規制を緩和しろよ
そうしないと海外の企業に勝てないぞ

>>519
なんつっか、資本主義と言うものから不純物をことごとく
そぎ落とすとそんな感じになるんかね。

本邦ではBNFなんかその素質ありそうだよな。

>>199
日本でも『官僚たちの夏』みたいな時代は、
政府がライセンス生産の窓口になって、日本メーカに権利を割り振ったり、
政府の第二期発注以降はライセンス料を無料とせよと交渉してた。
建設機械なんかは、日立以外がこの恩恵で技術導入したはず。
法律作って特定の業種の法人税カットや半減なんてのもザラだったし。
もちろん欧米人はそれ以上にズルこく儲けてたわけで。

機関投資家を集めた壇上で「欲とは善か？悪か？」

なんて言い出すくらいだから、米国の投資家達はもはや宗教の域だよな。

それに比べたら　ヒルズ、フェラーリー、アイドルを愛人なんて日本の成り上がりなんて

本当に微笑ましいほど可愛いいもんだ。

>>517
そんな妄想を書いてもサムスンに引き離され続けるだけだよ
いい加減日本人も危機感を持ってほしい

>>524
俺はもう無理だと思ってるけどね
なんかもう勝てそうになり気がする

韓国が最も恐れるのはウォン高。
今回の規制は金利引き上げしないといけないようで、ウォン高防止が本当の目的。
金利引き上げがさしせまっているってことです。
為替介入だけでは力不足と考えているようです。



韓国、外貨取引に新規制　ウォン乱高下を防止
銀行取引に限度額、企業の借り入れは実需に限定
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE3E1E2E2988DE3E1E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

提灯記事しか書くことができなくなった無能マスコミには、
サムスンに勝つ方法を論評するなんてできっこない。

だから、日本はもう終わり。没落するしかない

>>524
そうそう、サッカーでギリシャに勝った韓国から学べっていって、嫌韓コピペはってるようなもん。
日本人は社会主義を捨てるべき。
格差万歳！！

いいから特許使用料払えよ

リーマンショック以降、ギリシャ危機、欧州危機と政府による為替介入でウォン安を
保てたようですが、今回は金利を引き上げ予定のためと思われます。
実効為替レートもかなりウォン安なので必死の予防策と思われます。

日本企業もかつては「必死」になって仕事していたよな。

それが今では「どうせ国は潰さないだろ」て余裕かましてるよな。

「日本が一番」という幻想
http://www.pjnews.net/news/620/20091123_2

簡単に結論を言ってしまうと、日本は既にITとか科学技術ではそんなに大した
ことがない「二流」の国になりつつある。これが現実である。世界経済フォーラム、
いわゆる「ダボス会議」がこの3月に発表したITの国際競争力では日本は17位、
という結果が出ていた(08年は19位)。

「日本が一番」と言うのならばなぜ、日本のIT技術者は毎日英語の「言語」と
格闘しなければならないのだろう? なぜマイクロソフトやグーグルのように、
IT分野でのみ急成長した企業は日本に無いのだろう?

「えー、ぼくちゃんって、そんなに評価されてるんだ!」と有頂天になった日本の
凋落(ちょうらく)は、それからかなり早かったのはご覧の通りだ。

かつて世界一の携帯電話会社と言われたNTTドコモは、気がつけばアッという間に
契約数、売上高、利益ともに中国のチャイナモバイルに抜かれた。

かつて、首都大学東京の学長の西澤潤一氏は日本がその絶頂期にあったとき
「日本はやがて、上からは知財でタガをはめられ、下からは安い中国などの製品
で攻勢を受けるだろう。このままでは日本の製造業は危ない」と先を見通していた。
そして、何もしてこなかった日本の政府と企業は結局なるようにしかならず、
今日を迎えた。

いま、日本では多くの優れた研究者や技術者人材が、仕事がなく余っている。
一方で子供たちは勉強をしなくなっている。

>>483
そんなん思ってる日本人はほとんどいないだろ。だから得た利益の多くを研究開発に回してきた。

で、そういうからには韓国人も平凡で能力のない凡庸な人種ってことだよね？研究を疎かにする彼らは驕ってるんだね？

やっぱダンピングだろうな

これで業界のライバル社達を一気につぶす、or弱体化させてその後は思うが侭

なんせつぶれないことはわかってるんだから
金は投資家らから集めて事後処理は韓国政府がやってくれる
強いよなやっぱ

サムスンは韓国唯一の電気。

LGｗ

そして、円高。


ウオン安。

以上。

>>534
それ全部が日本企業がやってきたことだしな。

韓国政府に聞いてみな
なんで韓国は目の色変えて為替介入し続けてきたのか
為替レートに、死ぬほど気を使うのか

>>537
アメリカは人民元の切り上げ要求してるけど。
ウォンも不当に安い。ウォン安は日本政府は容認すべきではない。

>>536

バックに日本政府ついてたのか？
よくアメからどつかれなかったな？
韓国ですら関税あげられたのにな

>>539
どつかれたろｗｗｗｗｗｗ
キルビー特許で

>>538
日韓間での日本の貿易黒字という口実があるんだろうけど
FTA問題でもそれを理由に技術移転など韓国は要求したり

>>539
> バックに日本政府ついてたのか？

傾斜生産方式や政府系金融とか高校で習うはずなんだが
ゆとり教育で教えなくなったのか？

日本の家電も全部ひっついてしまえば勝てるだろうさ

>>542
で？
その結果どう殴られたんだ？

そりゃ、技術を日本から盗んでいれば、開発費は安上がりだもんな。

>>542
政府系金融なんて全然関係ないじゃん。

傾斜生産方式は電気、自動車はッ全然関係ありません。

具体的には、石炭・鉄鋼を重点的に増産し、この二者間による相互作用的・循環的な設備充実・
生産拡大を誘導、このことが他の産業に波及するように補助金などで支援し効果を狙った。この相互
作用の結果、食糧と肥料・電力、造船・海運など重点的な産業を指定し支援した。

研究費がいらないからに決まってるだろ

リアルゆとりか、wikiで付け焼き場の知識で反論する前に

図書館で丸一日昭和史勉強して来い。ｗｗｗｗ

だからどう殴られたんだ

>542は政府の後押しに対しての回答であって

その後の殴られた部分の回答ではないくらい
小学生の国語能力があればわかる事だと思うが。

リアル未成年だと思うが小学校の国語からやりなおせ。

いくら聞いても答えないな
こいつ
http://hissi.org/read.php/bizplus/20100613/b2tuM1BjRFA.html

先進国なら、途上国と違う高付加産業に移転しなければならない。
ただ、それが出来ない為に、
韓国などと同じ土俵で戦いだした日丸連合の電子業界、で予想通り惨敗したのが現状です。
小錦みたいなもんでモト大関だけど、もう上には上がれず幕下に落ちるまで、
下の若いのと同じ土俵で戦うしかない…戦う土俵を変えれなかった末路的な。

010/06/13(日) 23:44:06 ID:okn3PcDP
>>539
>> バックに日本政府ついてたのか？

>傾斜生産方式や政府系金融とか高校で習うはずなんだが
>ゆとり教育で教えなくなったのか？

殴られたとか一言も書いてないのに答えろとはこれ如何に。

小学校からやり直せ。

>>550
> だからどう殴られたんだ

殴られたなんて書き込んでないが？
書き込んでない事を答えろと言われても困る。

>バックに日本政府ついてたのか？
>よくアメからどつかれなかったな？

>で？
>その結果どう殴られたんだ？

>だからどう殴られたんだ

頭大丈夫か？
日本語読めてるか？
おーい

しかしあれだなあ、キルビー特許ひとつに日本の半導体メーカーの
全特許をあわせても勝てなかったのだと思うと感慨深い。

>>556
> 頭大丈夫か？
> 日本語読めてるか？
> おーい

リアル社会脱落者か？
「バックに日本政府ついてたのか？」←この部分に対してはコメントした

「よくアメからどつかれなかったな？」には一言もコメントしてないが？

お前が勝手に思い込んでいるだけだ、
それともカニカニ詐欺ばりの屁理屈か？

キルビー特許は当時は日本に非があるのように報道されたが、
今日改めて検証してみるとどうやらそうでもない説も出てきているので
あえて書き込まなかったが。

だからその一文をぬかすからおかしくなるんだろ

>>559
小学校高学年の読解力があれば・・・・・・

>>559
元からおかしいんだからおかしい文を書くのが当然だろ。

おかしいのはお前の頭・・・・・・

韓国政府とサムスンの成功モデルは、まんま昭和日本の焼き直し。

サムスンのモデルの否定は日本の成功モデルを否定する事になる。

皮肉だがそういうことなんだな。

はやぶさは日本の技術の凄さを見せてくれたんだが、2chのスレを眺めてると
「感動した」という人は多いけど「技術者目指す」って言ってる人は皆無なんだよな
技術が黒魔術か何かだと思って自分とは関係ないと思ってる日本人が最近
多いのも>>1の理由のひとつの気がするよ

質問
↓
話脱線
↓
軌道修正
↓
煽られる
↓
軌道修正
↓
再度煽られる
↓
揉める←今ここ
↓
jeaeFJ+e発狂

国の威信かけて税金ジャブジャブ投入して
実質国営状態だから

>>563
昭和日本は社会インフラまで借金のカタにするような状態ではありません。


>>565
なるほど、もう一押しか。

技術者が人気ないのは冠会社に就職できたとしても薄給、というか扱いがひどいからだろうね
文系でてサラリーマンやってたほうがマシだわというレベル

よく嬉々として、昔の日本と同じだと言う奴が沸くが、実は肝心のところが違う。
日本は為替もあり、安く優良な品を売って計らずも名声を上げた。

一方で韓国は日本の衣を被りながら悪いものを安く売って来た。
ところが名を売り、気がつくと貧困層向けの悪い、安い象徴としてのブランドを確立してしまっていた。
日本と同じチャンスに、日本とは逆を行ったのが韓国。

近年、国家ブランドがどうとか言ってるのはその辺が理由。
役所へ資材を無償提供することで権威付けを狙ってるのもコマーシャル以上にイメージ回復を希求しているから。
なにしろこのままでは同様のモデルである中国に勝ち目がないからな。

してないコメントに質問されても答えようがない。

戦前はイワシ缶詰から日米で揉めていたけど、どうせ屁理屈ばかりつけてくるので
前向きな議論にならないだろうし。

日本企業が欧米業にやっていたことを今度は韓国企業にやられるようになっただけの話。

>>569
> よく嬉々として、昔の日本と同じだと言う奴が沸くが、実は肝心のところが違う。
> 日本は為替もあり、安く優良な品を売って計らずも名声を上げた。

最初から優良だったわけじゃない（当然だがｗ）。
いきなり嘘書いているし。

それは見方しだいだな。で、それ以外は正しいのなｗ　チャンスに破滅を選んだのが韓国

>>569
> 一方で韓国は日本の衣を被りながら悪いものを安く売って来た。
> ところが名を売り、気がつくと貧困層向けの悪い、安い象徴としてのブランドを確立してしまっていた。
> 日本と同じチャンスに、日本とは逆を行ったのが韓国。

テレビに関しては日本メーカーを超えたみたいだな。ｗ
http://reviews.cnet.com/best-high-definition-tvs/?tag=rb_content;contentNav

> 一方で韓国は日本の衣を被りながら悪いものを安く売って来た。

【米】サムスンは日本製？米大学生の多くが勘違い［05/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180138389/l50
韓国の電子機器メーカー、サムスン電子の「サムスン」は５７・８％の学生が
日本のブランドと思い込んでいた。


なんの反論にもなってないな。反論できない奴ほど端的話題を持ち出すんだよねｗ　お休みｗ

再掲だが、テレビに関しては日本メーカーを超えたみたいだな。
http://reviews.cnet.com/best-high-definition-tvs/?tag=rb_content;contentNav

評価されている製品は高価格帯の製品であるところが重要。

中途からID２つ使って頑張ったのに残念だったね、
事実は変えようがないからしょうがないね。

...........

高価格帯というか、大型ね。大型として安価、日本の皮を被った上でね。
つっこみどころのある中途半端な端的な一例の再掲ばかりでなく、もっと沢山の例を上げたら？無理なのが現実だけどｗ

・・・きみ、自分がやってることを他人もしてると思う人？

>>577
ほぼ同サイズのパナよりも1000ドル高くてランク上なんだが？

寝たんじゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悔しくて、レスしないではいられませんでしたか？

>>577
> つっこみどころのある中途半端な端的な一例の再掲ばかりでなく、

「再掲ばかり」は最低でも2回は再掲していないと「ばかり」とは使えない。

だから小学校の国語からやり直せって・・・・ｗ

サムスンは安くていいね

君に言ったんだが？こっちは歯を磨いてから寝るよ。結局、黙らせるほどの他の例はないのねｗ
日本の皮を被ってることも否定せず。それじゃ意味無いわな。

優秀な若いのに馬車馬みたいに働かせ、優秀なのを高級でひっぱり、
働くだけ働かせて、壊れたり４０過ぎたらリストラか。

まあ日立も同じくらい働かせてるだろうけどね。
ただ働かないやつもほとんど給与的に差がないらしい。

>>581
まずは「ばかり」の使い方は直せよ、かなり恥ずかしいから。ｗ

サムスンが日本企業ではないことを周知徹底しようぜ。
富士山や忍者を宣伝に盗用してユーザーを騙していることを知らせよう。
特許侵害も許すな。

パナソニック製とサムソン製の3Dテレビ性能を比較してみた（動画）
http://www.hiroburo.com/archives/51087195.html

これが実態。cnetの評価はおかしい。賄賂でももらってるのか？

>「再掲ばかり」は最低でも2回は再掲していないと「ばかり」とは使えない。

もしかしてマジで言ってる？・・・日本語の皮肉が判らないのね。

サムスンが日本企業の利益を上回るのは

・日本製品をコピーすることで莫大な研究費を節約
・ウォン安
・安い人件費
・安い法人税

これだけじゃないの？

現状では3Dなんてコンテンツさえ揃ってない際物だからな。
定着したらプラズマ有利だからパナ製品の評価が高くなるかもな。

3D

>>586
だから「日本語」になってないから指摘しているの。
子供レベルの恥ずかしい誤用、皮肉とかいう以前の問題。

皮肉なんて考える暇があったら小学生からやり直せってレベル。

>>585
パナソニックのが、寝転がっても見れるし、３dのクオリティがよいと言ってるだろ。

ID:5Ruy/B3t　なんで自分が大した知識も知能もないのに
それを自覚して足りない部分を勉強しようとしないの？

サムスンがどうのこうの以前に自分のレベル何とかした方がいいぞ。

>>587
なのに、マーケティングがうまい（日本企業は下手）
というところで決定的

>>592
たしかに日本企業は馬鹿正直というか、マーケッティングが下手だよな。それは認める。
日本では普通に昔からある栄養ドリンクだってずっとこっちで売ってたのに、日本と同じ仕様で
怪しそうで誰にも相手にされず、レッドブルにコピーされてしまうし
今、子供の間で爆発的ブームの動物輪ゴムも日本製なのに特許もとらず中国製にコピーされてしまうし

正直に働けば必ず報われる、みたいな国民性があるからこうなってしまうのだろうか

サムスンは日本企業みたいに新しい技術がないとかいうけどさ、
そんなカネにならない技術が高くてどうすんの？w　ただの自己マンじゃ
企業の存続するあやうそうだな、日本企業wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゲーリング曰く
「ドイツは物量で負けたのであって技術では負けていない。」

敗軍の言い訳なんてそんなもんだ。

>>593
アメリカ在住さん　フナイのテレビはアメリカで健闘してるね日本ではクソですがｗ

>>596
フナイというブランドは皆無だが他のブランドでたくさん売り出してるよ。
ウォルマートとかターゲットにいけば沢山売ってる。

>>593
コピーできないもので勝負できないから安いほうに負ける

>>595
日本もパナソニックや東芝に国費投入すれば、サムソン以上の企業になる

>>594
だったら日本の技術者を雇うなよｗ

>>67>>72>>89の時点で、ブラック企業そのものじゃないか。そりゃサムスン法務部トップが
内部告発もするわな。

>>599
たらればじゃねぇんだよ現実はwww
あと5年もしたら日本企業はホロン部だ

>>599
その金はそっくり量販店の利益になるから意味がない。ｗ

スワップ終了でチョン死亡
先ないじゃんｗｗｗ

日本に存在する問題は富の偏在である。
日本は大金持ちだ。政府部門は1000兆円の債務超過でも民間部分では3000兆円以上の債権を抱えている。
これらが一切使われず、預金として退蔵されているか、海外に投資されている。これは毎年増えている。
政府はせっせと国民の代わりに金を使ったが、富裕層と企業の金庫に入っただけで生産と消費を行う層にはいきわたらない。
それどころか、逆に富の偏在を加速させてしまった。
消費税は、その名の通り使えば使うほど税金をとられる。節税対策は使わないことだ。
金融政策における金利の引き上げ、デフレ政策となる。これを行う限りますます、マネーは凍りつく。
逆に法人税と累進課税の引き上げによって生じることは何か？節税対策は利益を上げないこと、つまり経費を使うことがインセンティブとなる。
広告費、設備投資、研究開発。企業も個人も利益を計上しなければ税金を納める必要がない。
法人税が高いとキャピタルフライトが起こるという。さて、世界一人件費と高い家賃のマンハッタンに世界の企業が集まるのはなぜだろう。
GMやマイクロソフト、シーメンスやトヨタの本社はなぜケイマン諸島やその他タックスヘイブンにないのだろうか？
官僚や、政治家はこの事実を知っているはず。じゃあなぜこれほどの愚策が続くのだろうか？
彼ら個人にとってこのほうが都合がよいのだろう。ゲーム理論における囚人のジレンマとういうやつである。
この国は終わる。自己の利益のみを優先させる特権階級の囚人たちによって。

http://www.asyura2.com/09/hasan66/msg/129.html

ホルホルしすぎだろｊｋ

>>15
なんかいい企業に思えるのだが？

韓国の話題だと変なのが湧くようだ

世界の中低所得者や途上国の連中相手に売れ筋に特化した
シンプルな製品を売ってるからな
今までは品質がアレだったけど日本のリストラ技術者を雇って
品質を高めたんで多少壊れにくくなったのとチョン安、人件費の安さの影響も大きい
半導体、液晶パネル（テレビ）が中心で日本企業が採算が合わないから
やらない分野ばかりだしね

ま、日本の家電もまねしない部分も大きいよ

今までも欧米で売ってたけど向こうは量販店の力が凄く強いから
利益が出ない分、日本国内で儲けてたんだけれど
国内でも量販店の力が強くなりすぎて儲からなくなってきた

国内消費者相手の高品質のものばかりで
世界の中低所得者相手のシンプルな商品を出してこなかったわけよ

サムスンが利益でかいのは当たり前だろ。
４０歳で管理職になれてないのは自動的に首なんだから。

一方日本の企業は若者の雇用絞って４０以上のおっさんの雇用は温存してるんだから
真逆だろ。

北チョンはサッサと拡声器爆破して、ソウルを火の海にすればいいのに。

>>608
勝負しかけても勝てなくなってる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100613-OYT1T00446.htm

>>575
実際に店に買い物しに行って、サムスンの方が値段が
高いということは無いですよ＞TV

なんか値段が高いイメージがあるのはパナソニックだなァ。
廉価版があまり無い上にディスカウントしてるのも見たことが無い。
（ソニーは結構お買い得なプロモしてたりする。）

欧米の低所得者や途上国の連中は映像がきれいとか
安くて写れば関係ないんだよ

>>614
いや、別に、低所得者じゃなくても買うんですけどね、サムスン。

ただ、へんなこと言ってる人がいますけど、サムスンが一番高つうのは違いまふ。
TVの現実は、画質は見た目で分かるほどにはあまり差が
なくなってしまったので、お買い得なのをみんな買うんですよ。
今は、他所より高くても売れるような時じゃないのです。

あと、TVに限らんのですが、
日本に時々帰って驚くのはとにかくいろんな製品が出てるってことで、
日本のメーカーは、なんであれ、国外で売ってないわけ？
国外でショボイものばっかり売るのは、なんか理由でもあるんか。
外国仕様にするのにリソース割けないとかですかね。

赤字は全部国に転嫁、福利厚生も国に背負わせる、一般職は４０代で解雇、開発費は日本持ち

そりゃ儲かるわなｗｗｗ

>>497
３年３億で
他の日本人技術者引っこ抜いてきたら役員に
とか聞いたことあるな
中国あたりだとボランティアで技術指導してる日本人もおるようだけどｗ
まぁ３億だろうと、ボランティアだろうと、企業が売っちゃう場合だろうと
技術流出は禁止するべき

>>610 読め↓
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_samsung__20100614_1/story/itmedia20100614012enterprise/

中の一文:
まず、日本企業の老害経営に比べると、Samsungの若返り作戦は見事である。
2002年に「若返り」が劇的に進んだ。（副）社長昇格者がグループで8（25）人、
うち7（10）人が55才以下（40才代）、役員昇格者の平均年齢は45.9才だという。
2003年に役員定年内規が定められ、（副）会長は60才、
（副）社長は58才、常務は56才となった（玉置直司著『韓国は何故改革できたか』日本経済新聞社）。
日本では概ねの就任年令が、Samsungでは何と退任年令だ。いや日本では、
韓国の退任年令より上の年齢で就任している例が極めて多い。

>>610
＞４０歳で管理職になれてないのは自動的に首なんだから。

それって韓国内で叩かれないのかね？
ずいぶん厳しいと思うけど

サムスンは韓国一待遇が良いから40歳までで老後の貯金はあるだろ。
サムスン出身ならいくらでも再就職できそうではあるし。

マジレスするとそういった富裕層は子供をアメリカ辺りに留学させて将来自分も移住する事を夢見ている。
アメリカに居る妻と子の為にインスタント麺をすすりながら金を送るだけの亭主とか社会問題に成ってる。それでも韓国ではエリート層なんだけどね。

>>619
官僚やコンサルで昇進できなかったやつが
若くして退職していく暗黙のルール（能力が高いから昇進出来なかったら他にいく？？？）
と同じなんじゃないの？

>>618
あの韓国の少子高齢化の中でそれでやっていけるのかな・・・
みんな、子会社や関連会社に出向していくのかなあ？

最初にサムに入れなかったか官僚になれなかった人はその時点で負け組み、
みたいのだと、なんか嫌な社会だなあ。

高度成長期の日本も過労死だのサビ残だので欧米から変な目で見られてたんじゃないの？

SAMSUNGって何で独禁法に引っ掛からないの？

>>608>>609

欧州住んでて思ったけど、こっちの家電製品はシンプルなものが多いと思う。
ヨーロッパの人々って面倒くさがりでせっかちな人が多いし、物の取り扱いが日本人に比べて
乱暴な人が多いので機能はシンプル、ボタンや操作は最小限、それでいて壊れないというのが
大切（壊れにくく信頼性が高いというのは日本の物の良さだが、機能が多いのはあまりセールスポイントにならない）。
あと、カッコよければ何でもいい、実用性が低くてもまぁいいだろみたいな面もある。

価格競争はまぁ、アジアの企業がやってくれればいいだろＷ　そんな感じ。

んじゃ無印良品みたいな奴かが良いのか？
(・ω・)

>>613

そうだよねー。ちょっと型落ちするとものすごく値引きするしね。

でも、しばらくするとまた「サムスンのほうが高いのに売れる」っていう人が現れますよｗ

>バークレイズ・キャピタル証券民生電機担当アナリスト

こういう肩書きの人間は、誰かを幸せにしたためしがない。

国策として、強い企業や産業を育てないとな。
このまま民主党では２０年後の日本は、どうなるか？

日本は電機も自動車もリソースが分散されすぎてるんだって
電機はソニー、自動車はトヨタに一極集中すればいい

国策にしちゃうと企業の数を減らさなければならない
韓国は国内競争とか考える必要が無いほどに優遇されてて
韓国人は愛国心があるからサムソンの国内価格が高くても買っちゃう
でもそれは日本じゃやれない政策

>>627
無印良品とかいい感じだけど、日本的で（当たり前だが）
欧州の消費者には少し物足りない部分があると思う。
なんとも説明しがたいが、ある種のアクの強さとかゴージャスな感じとか
ずっしりくる質感、カラフルでキュートそういう何か要素が光って無いと
いくら物が良くても相手をしてもらえない感じ。

身近な例だとクルマ。車に求められるものの基本はほぼ決まってるから
トヨタやホンダが売ってるヨーロッパ仕様の車のデザイン（良し悪しは別にして）なんか
そのあたり良く研究してるなぁと思うよ。

>>632
だから、今の電機メーカーを二つか三つぐらいに国策でまとめちゃえばいい。
税金投入して、企業体質強化して法人税3年間猶予付きとか。
電機メーカーや自動車メーカーが赤字出したら税金で補てんすべき。

そのぐらい徹底的に大企業中心社会にしないと、日本が国際競争に勝てないよ。

中国や韓国のような新興国でもできる仕事を日本のような高コストの国でやる意味がないでしょ．

日本だってアメリカから自動車や家電の仕事を奪ってここまで成長した．
次は，自分たちが自動車や家電の仕事を奪われる番．

いま日本に求められることは，製造業以外の新しい産業を生み出すこと．

サムスンは、ほっとくと日本が一人勝ちになると脅迫観念にかられてる
欧米の一部が協力してるから今強そうに見えるだけ。
日本が本気になり、アメリカがやむをえずと判断したら、特許問題で終わり。

サムソンが国際企業だとか思っているのは韓国人だけｗ

ソニー、日立、東芝、パナソニック・・・これらの企業が販売
しているのは「文化」なのに対して、サムソンが販売して
いるのは「モノ」なんだよ。この差が理解できない限り、
韓国メーカーが日本メーカーに追いつくことはない。

日本メーカーが本気を出せば、サムソン電気を叩きつぶすこと
など、赤子の手のひらをひねるようなもの。特許、基幹部品、
IC、LSIなど、「売ってあげるのをやめよーっかなー？」という
だけで、サムソン電気は一切の商品を作れなくなる。

日本が敢えてそうしないのは、サムソンが売れば売るほど、
日本の部品が売れて、サムソンは赤字になり、日本メーカーは
黒字になるという構造があるからだよ。

そういう背景を見ずして、販売額だけ競っても意味はない。

ふむ、日本は似たような企業が多すぎるんだな。
それで覚えにくいと。

確かに、専門分野に大量にありすぎる。
日立、ソニー、東芝、松下（パナソニック、ナショナル）名前多すぎ
日本人でもどれが何を作ってるのか細かくは知らない。

とりあえず、電気系という事しか。
確かに、纏めた方が覚えてもらいやすいな

「メード・イン・ジャパン」が消える日
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100213/erp1002131009002-n1.htm

米国で１月末にトヨタ車リコールが起きて以来、フランスのメディアは連日、トヨタ問題を
トップ級で競うように報道している。

実は、いつか、こういう日が来るのではないかとの嫌な予感があった。数年前からパリの
家電大型店からテレビや洗濯機、パソコンなどの「メイド・イン・ジャパン」がいつのまにか
消えていたからだ。代わって登場したのが韓国製だ。

仏外務省が先にパリ郊外に開設した古文書館の閲覧室にズラリと並んでいるパソコンも
韓国製である。パリ在住の日本人にこの話をして嘆いたら、声を潜めて「私のパソコンも
韓国製。安いうえ初級者には使い勝手がいいから」ときた。

日本は今や、世界第２の経済大国の地位を中国に奪われようとしている。品質はしかし、
世界１のはずだった。「老人になったら日本車を買う。出足が少々悪くてスピードが出ない
けど故障がないから」と約束してくれたフランス人がいたが、不履行になっても文句は
言えない。テレビでは最近、これまで見かけなかった韓国車のＣＦが盛んだ。

>>637
何か根本的に間違っている。
とっくに抜かれているｗ

>>641
ぬかれているんなら、韓国が日本に対して貿易赤字を計上することはないよ。

>>634 国策で合併するなら当然国が率先して
国内のリストラや工場閉鎖をしてくれるわけだな？
だったらメリットあるが鈍亀企業同士合併してもドツボだぞwww

どうでもいいけど高くてもほしいと思わせる
日本性がないのが問題だと思う
自分大学4回生だけど、家電は特に日本製はおわてる
車なんかは日本車駆ったけどデザインだけで
いうならひゅうん代でもいいとおもた
自分は走りややってるんで車にはうるさいけど
日本車は３０くあらいのおっさｎ向けの箱版ばっかだし
家電は今までの技術の延長線上にある目新しくもない
しょぼいデザインのやたら耐久性とくだらない機能ばっかの
ごみだし、普通にサムのえきしょうでいいやとおもたわ

朝鮮大学生か。日本語が不自由だな。

なぜって還付受けて帳簿がそうなってるだけで
訴訟の件数と賠償額が利益を上回ってるからもうダメだろ
プレジデントは何で持ち上げてんの？
正気で書いてんのこれ？

>>642
本当に抜かれているなら、わざわざ２ちゃんねるで工作活動する必要も無いしなｗ

すごいなサムスン全日本の電機メーカーの利益を上回るのか

で，サムスンって何県の会社?

まぁ好きなの買えばいいじゃんｗ

中国と同じで部品組み立てて完成品を売ってるからだろ。

>>644

"走りや"てなんだよ。

車何のってんだ？

>>640
そのニュース、もう古いす。

人の噂も75日って言うでしょ。

何かあるたびに、いちいちそれが全てみたいな言い方するのは、
マスコミの悪い癖だよなあ。

>>633
前にフランスに行った時思ったけど、
無印良品って、もはや無印じゃなくないか？
いつのまにか、無印っていう、それがブランドになってるような　（笑

思い切って、日本電産の永守社長に買収されたらいいんじゃね？
サムスンの１０倍くらいの強さにはなりそう。
ブラック化は確実だがｗｗｗｗ

>>649
パソコン買ったら、勝手についてくる

アメリカでのサムスンの売り方見ていて思うのだが・・・
在庫抱えるとか何にも考えてないのだろうか。
日本メーカーが在庫出さないようにうまく調整しながらやってるのに
何にも考えず大量に出荷して製品で店を埋め尽くし、有無を言わさず客に買わせる。
でもあれじゃ売れ残ったときどうするんだろう？
別の会社に処理でもさせてるのか？

松下電器と三星電子が同規模売上だった時、総従業員平均給与は松下が１００万円多かった。＋１００万円の要因を除外したら松下は三星の７割ぐらいの利益になった。

人件費が高いのが要因なんでしょうね。

てゆーか「電機メーカー」であって、
部品メーカーも含めればどうなんだよ？
ﾁｮﾝｹｰﾀｲの中身の部品は村田製作所などだぞ？

>658

部品メーカーとか設備メーカーはサムソンを始めとした
設備投資ラッシュでホクホクですがなにか？

サムスン売上高10兆9000億円、営業利益8736億円
宇宙大航海時代を切り拓いたNEC売上3兆6千億、営業利益1000億

額だけじゃないとは思うなあ

>>641
チョン乙

本当に国営企業なら品質や業績に対するインセンティブなんてつかずに
劣悪製品と高コストで経営が成り立たない

（　´∀｀）
日本 はい辞めてね
辞めてね
雇用ないよぅ

韓国 はいみんな働いてね
働いてね
仕事ならあるよぅ

とかの差かな

サムスンの製品は、規格がオールラウンドで
制約がないことじゃないか
例えば、ハードディスク内臓型のテレビやレコーダーに
PC用の内臓型ハードディスクを入れ替え可能な商品があれば市場を独占できたかも

実際安くて動いてしまうから困ったもんだ。

在庫もクソも、日本企業の衰退そのものが企業目的だから。

>>628
そうそう。
話が通じる人が出てくるとなんかホッとする・・・・

>>666
同意だ

それ考えると
サムソンに部品素材輸出してる日本企業は
つくづく売国企業だとおもうよ

なんか、改めて読むと、ずいぶんネガティブなスレだな。

別に、いつまでも今の状況が続くわけじゃないすよ。
そんなに心配しなくても、
TVや半導体などは、少なくとも来年半ばくらいまでは日本の会社は
販売もシェアもすごく伸びる時期だと思うんですけどね？
TVなんて、ややインチキ臭い話ですけど日本だけでも地デジ完全移行までの
間買い替え需要が進むし、海外向けも日本メーカーかなり活発に動いてますんで、
世界での販売も世界シェアもだいぶ伸びると予想します。
さらに、それに伴い電子部品なんかも好況が続くとおもふ。

10年間どん底経営しているのに、いきなりバラ色になる根拠が知りたい。

根拠を書いてるそばから根拠が知りたいって書くなよ w

あのね、売上はあるの、問題は安くしないと売れないから｢赤字垂れ流し」なの。

赤字で売りまくっている体質から脱却できなくて苦しんでいるの。

これからも赤字垂れ流しが続くというその根拠こそ知りたいんですけど。

工場って、なんだかんだ言って数を作ってなんぼな面もあるんすよ
この調子なら黒字化できる会社が多いと思うよ。
具体的にどの会社の話してるのか知らんけど、普通に考えたら
結果はともかく普通の稼働率で生産して赤字前提になるような商売なんて、
誰もやってないって。

為替レートが安いからサムソンの製品が売れる。外人はサムソンは日本の会社だと思ってる。

>>674
そういう問題ではないです。
もちろん、為替レートは確かに大きいんですけど、
サムスンを日本の会社と思ってるとか思ってないとかいうのは、
あまり関係ないです。

もちろん、日本製＝品質がいい　っていうイメージはありますが、
だからサムスンを買うってわけでもないのです。

日本は米・独・韓のように外国への技術移転規制がないからでしょ。
2006年の時点で、規制すべきと報告書はでているが。

http://www.inpit.go.jp/content/100030560.pdf

>>673
> これからも赤字垂れ流しが続くというその根拠こそ知りたいんですけど。

現状の収支構造に抜本的な改善が見られないから
つうか利益製品の収支構造が悪化しているから。

10年間どん底というけれど、10年間赤字だったわけじゃないですけど・・
一時的に赤字になったからって構造的に赤字とかいったってしょうがないよ
売れれば黒字になる目処があるから続けてるわけで。

そういう意味じゃあぶないのはサムスンかもです。
今の状態でもし仮に他社にシェア食われたら、ものすごい赤字を
垂れ流すことに。
もっとも、サムスンの場合は、そうなる前に安売りで販売台数を増やして
シェアを奪還し、むしろ他社のほうを苦しい状況に追い込もうとするかも
ですけど。メモリの時みたいに、他社があきらめるまでとにかくひたすら
投資し続ける、みたいの？

だって技術開発費がかからないし、世界最大のスパイ企業

>>678
> 一時的に赤字になったからって構造的に赤字とかいったってしょうがないよ
> 売れれば黒字になる目処があるから続けてるわけで。

文句を言う株主がいないから経営モラルが低下しているだけ。

どういう構造が問題なんです？

>>681
10年間赤字でも経営者も社員も誰も責任を取らないで済む
たとえ経営破たんしても誰も責任を取らないで済んでしまう
無責任な企業統治システムが問題。

それって一体いつの10年間？

2001年から今日まで。

いいかげんにしなさい。

>>685
本当にいい加減にタコが足を食うような経営は止めて欲しいね。

黒字になってもまたしばらく後になってそれが全部吹き飛ぶような赤字になりそう

ああ、もういいよ、イメージで適当に語るからそうなる、
開き直るなってば。どうせ名無しだろ？

もう
東芝、パナ、シャープだけでいいよ
JVCとパイオニアは技術流出しないように
国策で吸収合併の方向で

>>688
日立、東芝、パナなどの通年の業績は散々既出しているけど
都合の悪い現実は無視するんだよね。

>>690　・・・もうその辺でやめとけって。

まあ期待通り売れれば儲かるよね、売れればね・・・
http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0224/TKY201002240495.jpg

（ ；´,_ゝ`）

で、いつの十年間が赤字だったって？
いいから、そのへんでやめとけって。
こっちは今日はもうそろそろ書き込めないんだよ、
そのまんまじゃ、ウソ垂れ流したままになっちゃうってば。

>>691
ここまで長期間業績が悪くて経営責任は取らずでは反論できないよな。

何も変わってないのに業績だけは復活するって笑えないよ。

ヨーロッパはドイツを先頭にして緊縮財政に入るのにどこに売るのやら。ｗ

やめとけっつってんだろ。おまえのために言ってんだ。

>>693
は〜い　まずは日立の壮絶な10年間

http://www.hitachi.co.jp/IR/financial/highlight/financialdata.pdf

次はなぜか絶好調なのに株主資本が減り続けるパナの悲惨は10年間

http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?Symbol=6752&lstStatement=10YearSummary&stmtView=Ann

東芝も負けてないよ　金を減らす為に物を売ってます。

東芝の業績　　

　　　　　　　　純利益　　　　株主資本 株主資本比率(%)
2010年　　　　▲197億円　　　　　　7380億(3000億の増資)
2009年　　　　▲3435億円　　　　　4470億　　８％
2008年　　　　　1270億　　　　　1兆 200億　　17%
2007年　　　　　1370億　　　　　1兆1000億　　19%
2006年　　　　　　780億　　　　 1兆円　　　　　21%
2005年　　　　　　460億　　　　　　8150億　　　18%
2004年　　　　　　290億　　　　　　7550億　　　17%　
2003年　　　　　　190億　　　　　　5700億　　　11%　　　
2002年　　　　 ▲2540億　　　　　 7100億　　　13%　
2001年　　　　　　 960億　　　　1兆500億　　　18%
2000年　　　　　▲330億　　　　1兆600億　　　18%
1999年 　　　　　 ▲90億　　　　1兆1300億

・・・・俺がこいつ炊きつけてんのかなあ？俺が悪いの？
やめとけっつってんのに。

>>699
質問したり、ヤメロと止めたり、どっちなの？

>それって一体いつの10年間？
お前の質問に答えているのだが？

亜米利加って未だにVHSテープが直接入るハンディカメラ売ってるのかな(笑)
しかもモノラル仕様(爆笑)

>>699
>どういう構造が問題なんです？
>それって一体いつの10年間？
>で、いつの十年間が赤字だったって？

と聞かれたので答えただけですが？それが何か？

会計基準の問題だろ、利益率の違いって。
利益語るなら少なくとも同じ会計基準で語るべき。
それをやってない時点で経済誌としてどうなのか？

確か去年から国際会計基準にのっとってやってるけど
変わらないぞｗ
赤字を全部国が負担してるっていう奴いるけどｗ
韓国となると何でこんな頭の悪い奴が湧いてくるのかね

サムスンが好調なのは結構なことだが、一流企業からあぶれた人間が不法入国をしては
強盗スリや売春をやらかす国民をなんとかしなさい。

児童虐待や凌辱アニメ・ゲームに世界一甘い国に住んでる人が何言ってるんだか
おまけにスレ違いだし、頭悪いよ

>>656
アメリカの商品の売り方って大概そんなもんじゃん
ウォルマート商法ってやつ？

ただこの売り方は日本じゃかなり失敗してるらしいが

>>704
頭悪いのは君だと思うよ。
韓国経済がどれだけサムスンに依存しているかってことと、
韓国経済を見てみればわかることじゃないか。

商品価値も知らん世界のアホな消費者がまったくもって値引すらもしないからだよ
欲しいものが漠然としてる。欲した電気マニアたちの東京秋葉や有楽町の激戦区に韓国製品なんか一品も入れないからな（笑）

弱点のない国家なんてないだろ

トヨタ問題のとき
「トヨタなしでは日本は成り立たないから何が何でも支えるべき」とか涙ながらに訴えてた連中がよく言うわｗ

>>689
米国では有名なコンピュータメーカーであるDECやSunが経営悪化したが
他国企業に買収される前にDECは前COMPAQに買収されそのCOMPAQもHPに買収された
SunはOracleが買収と米国メーカー同士でうまく合併や買収されてるんだよね

>>一流企業からあぶれた人間が不法入国をしては 強盗スリや売春をやらかす国民をなんとかしなさい。
これ超リア。

韓国への文句は直接、韓国のサイトにでも書き込んだ方が効果あるだろ
このスレでするってことはただの嫉妬と僻みに狂った基地外にしか見えないw
本当に日本のためを思うなら直接やって

>>702
結局10年間赤字の会社なんて無いわけでしょ。
結局全部書いたからいいけど、
もし突っ込まれなかったらあんた適当な話を放ったままになってたでしょうが。
少しは反省せんと、いつか大きな失敗するぞ。言っとくぞ。

日本のブランドのものは高いだけですぐ故障する。
おととしT社、去年SXXYO社の扇風機を買った。
少し高くても日本のブランドのものをわざわざ選んで買ったのに、
どちらも数ヶ月で壊れた。
他にも電気ポットは初期不良で電源が入らなかったし、
電波時計はすぐに壊れた。
こんなことでは客は逃げる。
高くても壊れない日本国内で日本人が作ったものを
欲しい人もいるはず。

ブランドイメージは日本（なりすまし）
製造コストはウォンだからなあ
そりゃあ売れるでしょ

サムスンって家電スーパーみたいなもんだろwww

>>717
１０年位前はいろんな面でのパクリや価格の安さが上げられてたけど
もはや完全に日本は負けている

国の後押しもないのもあれだが完全にサムスンは強い

韓国の凄いところはサムスン以上に
GDPの30%を担ってる売春などの地下経済が凄い。

日本国内でサムスン製品売ってないよな。
あってもバカにして買わないし。
世界でソニー以上のブランドイメージなのが信じられん。

　韓国の研究開発の特徴については，「莫大な研究開発リソースを投入し，見込みのありそうな技術には
すべて手を付け，最終的に開発に成功した技術を採用する」（韓国メーカーでFPD関連の研究開発にかか
わった経験を持つ複数の関係者）と指摘する向きが多い。
　有機EL用TFT基板という一つの課題を解決するために，「数多くの人員を投入してあらゆる候補技術を
同時に研究開発し，互いに競わせることで勝ち残った技術を採用する」という“人海戦術作戦”が，ここ
でもかいま見える。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100529/183048/?ref=RL2

ブランドに例えると、日本メーカーは田園調布。
サムソンは・・・赤羽くらいかな

>>723
それ正直日本だけで通用する神話。
日本人ってほんと外の世界知らないやつばかりだからガラパゴスって笑われる。
日本以外の国（欧米アジア南米とか）の評価では既に抜いてると思う。
サムスン＝ビバリーヒルズ　だとすると
日本＝チバリーヒルズ　くらいなイメージだと思う。
携帯や液晶においてはそれくらい日本メーカーは存在感薄いのが現実。

今日も金朴李の耕作で通常運転中

週刊ダイヤモンド ［2010年6月19日号］
３Ｄテレビでサムスン独走か、技術力生かせぬ日本勢の危機
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG17/20100614/197/

３Dテレビでは、既に米市場でサムスンがトップに立っており、
日本の部品メーカーの話では、サムスンの販売量は日本勢の
１０倍ぐらいになるのではないかと。

>>724
携帯の小型化や液晶を研究開発、投資したのは日本のメーカーなのに
他国のメーカーの方が儲けるのはおかしい。

世界の電子産業に欠かせぬ先端光学部材46品目の市場を調査
−日本メーカーが40品目で生産量トップシェア−
https://www.fuji-keizai.co.jp/market/08023.html

>>728
2008年かよ
しかもソニーの有機ELテレビとか期待してるし
2009年版ではシェアについて触れてないし
iPadは日本製部品少なかったみたいだけど

パナソニック製とサムソン製の3Dテレビ性能を比較してみた（動画）

3Dテレビに力を入れるパナソニック社と、米国AV機器市場を席巻するサムソン社の3Dテレビを、消費者向け調査機関のConsumer Reportsが比較している映像。
韓国サムチョンの3Dテレビは、専用眼鏡を掛けても映像が二重に見える部分が残ったり（動画41秒〜）、寝転がって見たときに真っ黒になってしまったり（55秒〜）するようです。
一方、日本のパナソニックはスッキリ奇麗！！
3Dテレビ戦争 サムスンが衝撃の15万円 パナソニックは4月に43万円 だから、安物買いの銭失いが多くて当然かな？ｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk&feature=player_embedded

>>730
たかがＴＶに43万も払うのは金有り余ってるお金持ちか、よほどの映像マニアか、
日本人だけなんだよね、実際。海外ではありえないってレベルの価格だよ。
海外の普通の人はＴＶに使うのはせいぜい15万まで。
残りの28万で旅行行ったりipad買ったり、車の頭金に使ったりもっと有意義な使い方する。
普通の人にとってお金は無限にあるわけじゃないからね。
日本企業はマーケティング知らないから売れないんだよ。
たぶん君みたいな技術オタが日本企業には多いのが一番の敗因。

>>731

貧貧困層のサムチョン　５年後の産業ゴミ

富裕層向けのパナソニック。求めるニーズの違いだろｗｗ

営業利益って特許料の支払いは除外済みなのか？

韓国人＞＞＞＞日本人


世界の常識だろ

朝鮮人じゃなくて韓国人ってところがミソなのか

北が憤慨して南に攻めました
ってなったらどうなるのだろうか

>>734

gook ww
ある米国人の新聞投書「きさまらgookどもは地球上で最低の人種、一番の人種差別民族だ。」
俺はアジアで何カ国かに住んだことのあるアメリカ人だ。断言するが、きさまらgookどもは地球上で最低の人種、一番の人種差別民族だ。
醜く野蛮な犬喰いで平面顔の上に、見苦しくも588層の化粧塗りたくったきさまらgookどもと比べると、中国人は謙虚で、しかも自信たっぷりだ。
犬喰いで平面顔で、しかもニンニク臭い口臭振りまいてる野蛮人共と比べると、日本人ははるかに親切でオープンな人々だ。
きさまらgookどもの外国語の発音にも吐き気をもよおす。頭でっかちのgook猿、何だって『Z』をきちんと発音できない？いいか、『Z』は『J』とはまるで違うんだぞ、
この醜い、目の切れ上がった、他の人が口から戻したようなモノを食い物にしてるgookどもが!!!
きさまらgookどもは不潔で、国全体が肥溜めみたいに臭うときてる。
日本に移る前、二年ばかりgookランドに棲んでいた。はっきり言って、あれは人生最悪の二年間だった。日本はまるで天国みたいにいいところだ。
野蛮なきさまらの国と違って、いいか、ここの人達は歯もきちんと磨くし、風呂にだって入るんだぞ。

>>734

個人的にはアメリカが日本じゃなくお前らの小汚いgookランドに原爆を御見舞してくれればよかったと思ってるし、
朝鮮gook動乱のときにいっそ中国が本気出してきさまら薄バカどもをきれいに掃除してくれれば、言う事なしだったとも思ってる。
この先しばらく、そんなことが起きそうにないのがとてもザンネンだ。きさまらgookどものことを思うだけでヘドが出そうになる。
とっととＬＡから出て行け、それからきさまらの犬スープ食堂やら酒屋、コインランドリーも全部引き上げやがれ。

だってｗｗ

サムスンは日本と違い、失うものが何も無かったからな。
どんなポンコツの安物を作ってもかまわなかった。
それを大量に作って売りまくろう、と。するとそこに
需要を発見した。あとはひたすらリスク度外視で、売れるから
作りまくれ！という簡単な話だ。これでボロ儲けして日本や
世界の技術者をヘッドハンティングし尽くした。
どうしてもブランドイメージに拘る日本企業には、どうしても
これができない。確固たるイメージを築き上げた日本は、
安い素材ですぐに壊れるポンコツを作るのはリスキーすぎたんだよ。

リスク度外視＝特許侵害で訴えられるリスク。
日本の技術を朴って安値で売って市場破壊、そしてシェアを広げる。
これぞ朝鮮商法。日本は最大の朴李被害国。

「韓国 対日貿易赤字」　ググれカスw

サムチョン　日本の正しい消費者は見向きもしなかったｗｗ

韓国サムスンが日本から撤退。
テレビ世界最大手の韓国サムスン電子が、薄型テレビをはじめとする家電販売で日本から撤退する方針を固めたことが８日、明らかになった。
１０月末までに小売店、インターネット販売を停止し、今後は日本向け仕様の製造もやめる。
日本市場は国内大手を中心に競争が激しく、サムスンは収益が見込めないと判断、欧米などに経営資源を集中するとみられる。

　サムスンの日本法人「日本サムスン」は今夏までに小売店での販売を停止し、ネット直販サイト「サムスンダイレクト」も１０月末で閉鎖した。

http://pub.ne.jp/threeforest/?entry_id=1026760

海外ではサムスンのブランドイメージはソニー以上らしいな。
サムスンが富士山や忍者を使って日本企業に成りすましているからな。

サムスンが韓国企業だとわかれば瓦解するだろ。
消費者を騙すとはケシカランよな。
あらゆる機会に「サムスン＝キムチ企業」であることを周知徹底しようぜ。

もともとサムスン（三星=MITSUBOSHI）のネーミング自体、三菱=MITSUBISHIのパクリだろ。
マークも三菱を真似たもの。
根っからの成りすましパクリ体質。

日本なんて小さな市場どうでもいいだろ
メーカー多すぎて儲からないし
アメリカではソニーのTVよりサムスンのTVのほうが高値で売られてて、
一番いい位置に置いてあるし

それにしてもここは海外にも出たことのないハケン君ばかりだな

サムスン＝世界規模で事業拡大

日本企業＝情弱だらけのガラパゴスでしか通用しないw

20年前のアメリカ人がGMはトヨタより上って言ってる構図と同じなんだよね。
当時のアメリカ人は日本車を閉め出せ！って言ってるだけで、安くていい車を作る努力をしなかった。
高くて低性能の車でもアメリカブランドがあれば売れると思っていたのだ。
しだいに消費者にそっぽを向かれるようになり、20年後、倒産した。
日本製品の未来を見てるようではないかな。

サムスンに負けない日本メーカーを育てればいいんだよ。
とりあえずおまいらiPhoneは捨てろ、ゴミが詰まってる。

a

>>746

お前、頭弱いだろ。趣旨を勘違いしているぞ。在日４世君よ！

＞20年前のアメリカ人がGMはトヨタより上って言ってる構図と同じなんだよね？？

当時のアメリカ人は日本車を閉め出せ！って言ってるだけで、“燃費が良くて経済的な”車を作る努力をしなかった。
大きく、重い車でもアメリカブランドがあれば売れると思っていたのだ。
しだいに消費者にそっぽを向かれるようになり、20年後、倒産した。

下朝鮮製品の未来を見てるようではないかな。
対して付加価値も特徴もなく、安いだけで使い捨てゴミになる。

日本車がヒットしたのは、低価格ではない。低価格は変動相場制によるもの。
日本車には日本車独自の巧みな技術と付加価値があったから。

韓国のやっていることと中国のやっていることはそう変わらないので、
そのうち消える

>>747
＞サムスンに負けない日本メーカーを育てればいいんだよって。。
サムチョンの売上げが幾らよくても、主要部品は日本製の輸入に頼って黒字は対日赤字でも相殺できない国民性ｗｗ

千円稼ぐのに千円以上の経費が消えるお国ですからｗｗ　大きなお世話では。

【日韓貿易】対中黒字による対日赤字相殺に失敗


http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1261096586/

韓国 2009年8月17日（月曜日）
累積対日赤字17兆円、止まらぬ依存体質［経済］
対日赤字が拡大を続ける背景には、部品・素材分野で対日依存度が高く、第三国への完成品輸出が増えれば増えるほど赤字幅が拡大するという構造的な問題がある。
http://nna.jp/free/news/20090817krw002A.html

ワロタｗｗ

>>744
日本市場って小さいか？

日本市場が小さいわけねぇじゃん。

>>731
多分お前みたいな戦略音痴がいっぱいいるのが敗因

>>753
敢えていうなら米国市場がでかいんだ。

【富裕層（金融資産100万ドル以上）】（2009末現在）
世界全体　1119万人

第１位　アメリカ（471万人）
第２位　日本（123万人）
第３位　中国（67万人）

でも、高級品市場は日本の方がでかい。だからサムスンの安物はに日本では売れん。
あと反日キチガイっぷりも、まあまあ知れ渡ってるし、その辺りの影響もあるかも知れん。

サムスンを寄せつけぬ半導体
世界一は譲れない！日本企業が死守できる分野はここだ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100520/214538/

サムスンのデッドコピーのような製品を、サムスンよりも安く出せばいいんじゃね？
ソニーやパナソニックにはプライド的に無理でも、フナイとかならできるだろ。

決定判断のスピード、選択と集中
何を言おうと中朝より遥かに劣っているよ、今の日本
まぁ、それでも美点はあるがね
収益の面で言えばこの点はどうしようもない差
冷静に分析して教育から直さないと死ぬね

徹底したトップダウン経営、集中投資、デザイン重要視、積極的なマーケティング、広告戦略
アップルやサムスンって似ているんだよな

今の日本企業はその対極にあるけど

マーケティングの責任者とかジジイばっかりだもんな。

そりゃサムスンに負けるだろ。

>>763
でもジジイの消費者の方が金持ってますよ

>>764
本当に限られた用途以外に金使うと思ってんの？
持ってるだけだよ
中国人と同じで政府が信用出来ないから将来のためにという理由で溜め込み
中国人よりも圧倒的に消費に結びつかず、死んでワケわかんなくなっている
タンス預金がどんだけあるんだか
幻想、それは

豚面の腹が裂けても暴飲暴食の欲望の権化と
食わずに金貯めこんで見えない恐怖に精神病になってるボケ老人
そんな感じか
どっちも重度の病気

実質の国営企業だからな

政府のバックアップがあるからどの分野に挑戦して失敗しても全く損は無いｗ
だからこそ世界に進出できたんだろ。
あと日本企業のフリをし続けてきたからなこいつらはｗ母国の誇りなんて毛頭有りませんｗ

韓国という優しい母親がいる反面で外国資本家という厳しい父親もいるから
甘えた経営はできないようになっているからな。

厳しい父親がいない日本企業は過保護に甘やかされてダメ息子になりました。

粉飾とかいってる奴がいてワロタ。
会計制度は韓国のほうが日本より進んでいるのに

老害をバンバン切って、役立たずの中年をバンバンリストラするようになれば
日本のメーカーも復権できるよ。多分、ローン自殺者の山を築く事になるけど。

このスレ見たらわかるけど、なんで在日って気持ち悪いのかがよくわかるよなw

負けを認められない馬鹿ネトウヨは死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悔しいか？　悔しいのは分かるけどなｗ

>>769
自分達で、本社基準とかとんでもないこと主張してるじゃん。

>>760
デッドコピーの必要ないです。

今のテレビはどれも似ていて、独自色出したくても限界あるんで、
お買い得品が売れるのです。つまり、安けりゃ売れます。

>>769
会計制度が進んでたからって粉飾しないわけじゃないからな
倫理の問題だ
やってるかどうかはしらんが

サムスンは国際会計基準を採用してるよ
多国籍企業で世界１位のシェアでわざわざ粉飾する必要ない

>>776
本当にそん色ないのなら、なんでダウかナスダックに上場しないの。

ナスダックには上場しないだろ。

韓国の勝利！

少なくとも必死さが違う。
打倒宿敵日本の怨念で死にもの狂いで売りまくる。
勝てば官軍なんでもありの精神。
富士山背景のCMであの憎っくき日本製品のイメージパクッてまでも売れればよし。
いまや下手な日本企業より高級なイメージ。
日本製品より高くても売れている。
出世しなければ40歳で定年だから必死。
実力社会で結果を残せばそれなり以上の給与と出世。

片や世界の田舎もの。
英語もろくに話せず井の中の蛙でぬゆま湯三昧。
雇用も守られ競争もなくなあなあの淀んだ社風でアピールゴマすり君だけが出世する。
能力なくても首にならず年功序列の給与体制。
無意識のうちに何もしなければ減点なしで定年まで勤められると妄想している。
企業人のくせに左翼機関紙の朝日新聞を購読し腐れマスゴミの低脳番組に大喜び。
大卒の癖に英字新聞も読めず国際情勢にも待ったく無知。
輸出企業の癖に円高主張の民主党に投票。

日本のビジネスマン（笑）の方が三流だから朝鮮人に負けて当然だよｗ

そもそも新卒で就職すらできないとか、どんだけ能力低いんだよ
ありえねえよw

>韓国の就職難は昨日今日の話ではない。大学新卒で正社員にすぐ採用されるなんて「針の穴を通るようなもの」と言われるほどである
(http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100421/1024435/)
>韓国人にとって英語は本当に難しい。Pagodaという大手英語教育機関の調査によると、これだけ勉強しているのに、韓国人のTOEIC平均点数は意外にも低くて600点台前半。

>>782
日本の平均って450くらいなんでしょ

外国語習得能力で言えば、日本人は障害者レベル。
欧米人で大卒なら普通に2,3カ国語はできる

ソニーがわるい！
サムスンと事業提携して画像処理技術をただで流出させちゃったんだからな

当時の自民政権も無作のアホだったからコイツも悪い

韓国の就職事情は最悪で、給与水準は日本の４割なのに物価は日本並みらしいんだけど、
サムスンとかが上げた利益はどこに還元されてんの？

>>786
創業者家、株主じゃね？

サムスン＝世界規模で事業拡大

日本企業＝情弱だらけのガラパゴスでしか通用しないw

>日本の平均って450くらいなんでしょ
ここによるとそのくらいだな。韓国が537点だけど。
http://www.toeic.or.jp/30th/secrets-sp/7.html
それでも就職がない韓国人を馬鹿にしてる猿には何も言わないのな。

ちなみにTOEICテストの発案者は日本人だったりする（http://www.toeic.or.jp/30th/secrets/1.html）
基本的に英語への情熱が薄いのが日本人全般の問題だね。
それにしても・・・日本人発案のテスト一生が決まり、血眼になって勉強しても駄目な韓国人、なんの因果かね

TOEICのテストでCoffeeとcopyの選択肢が出てきたら、
間違いなく韓国人向けのテスト。Fの音が出せないのだ。

>>789
＞ちなみにTOEICテストの発案者は日本人だったりする

だからくだらない引っ掛け問題ばかり作るのかｗ
まあ、15年以上前の聞き取りの問題、
それ1度きりしか受けていないので今はずいぶん変わっているかも。
何の予備知識もなく受けたので聞き取り問題はあまりにも馬鹿臭くて試験中に噴出して笑ってしまった。

>>791
ちがうよ。ビジネス向けの英語検定が欲しくて、
TOEFL作っている会社に丸投げしたんだよ。

>>48
こういう話は良く聞くけれど、完全フォロー体制で通訳を付けてやれば
語学を学ぶ間に研究が出来るんじゃないのかなーと本末転倒なことを考えてみる。

>>792
そうなんだ。
よくわからないけど15年前に帰国して就職活動（中途）してたときに
みんなTOEIC,TOEICと言われて、何のことか知らなかったら散々馬鹿にされた。
一応海外で取った英語検定資格持ってたけど日本で知名度ゼロで面接で馬鹿にされっぱなしだった。

>>784
だから日本人は恐れられてるって知ってる。
独自の言語・教育で、白人に対抗できる国を作り上げたんだから。

>>793
マイナー?な言語はなにげに機密保持の役に立つしね。産業スパイへの障壁の一つになる。サムスンが日本語を重視するのはその辺の理由も大きかったりする。

>>796
それはぴゅう太の日本語ベーシックを使えという事か。

英語ができないことは世界中の人と情報共有ができないと言うことだよ。
俺も出来ない方だけど、ホントは世界中の人と話したい。
ネットがこれだけ発達した世界ではマイナー言語での開発ってのは足かせにしかならない。

【クレーム】サムスンTVゴミ・・悲痛な実態
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276794306/

半島ネトウヨを論破しよう。
皆も英語訳協力しましょう。通訳エンジンはダメよ。朝鮮人がニポンゴ話してみるみたいになるから

>>795
じゃあ中国はもっと恐れられてんだろうなー

ブログの世界では、日本語が世界一なんだよな。
世界中の文献が日本語に翻訳されているし、日本語ができるということはかなりのアドバンテージだよ。
いまさら英語ができたってなー。

現実から目を逸らしてホルホルしてる奴は本当に日本人か？

日本語が世界一(ｷﾘｯ wwwwww
神風で勝つるってかwwww

トルコだっけ？
韓国企業が原発建設受注したのは
ロケットも満足に打ち上げられない国の原発なんて不安でしゃーない

>>801
されてねーよｗ
でなきゃ海外のamazonで本なんか注文するかよボケｗｗｗ

韓国の躍進の原動力はハングルを捨て、日本のフリをして、国を捨てアメリカに渡り、
朝鮮臭を徹底的に意識的に一切合切捨てて踏みにじる努力をしたところ

韓国人は韓国人が世界で一番嫌い
韓国の敵国は韓国
親兄弟親戚を最も憎悪する国

仮に英語できるようになったとして、何かいいことあるのか？
ようやくインド人やシンガポール人と並んだだけだろ。
それより日本人としてのアドバンテージを生かせよ。

「情報収集力と意思決定の早さは、日本企業とは桁違いです」

俺も大会社の本社の社員と話した事あるが
ただの使用人だもんな。

何かを自分で決めると言う事ができない。
というか、それを許されていないんだろうけどな。

国はもっと機械翻訳の開発に力を入れたほうがいい。
いつになったらまともな翻訳ができるようになるんだ。

>>807
どこのヒキコモリニートだよ
まともに仕事してればOEM/ODMだらけで日本独自の話なんてほとんど無いって気づくぞ
仮に日本で画期的な意欲的なことどこかがしてても先に手を付けるのは外資だし
今の日本はどんなに頑丈な石橋を無理やり叩き壊しても他人が渡るのを見るまで渡らない
しかも、それでも恐る恐るゆっくりのったり＆自分の足に器用に足引っ掛けてコケる
そんぐらい鈍臭い

ありとあらゆる言い訳をしてもどうにもならないところまで
日本の電機メーカーは追い込まれちまったな。

まず、技術と人材の流出を防げよ。
話はそれからだ。

むしろ取り込むようにするべきだろうな。
法人税率を１０％にすればサムスンに限らず拠点を日本に移してくれるかもしれんよ。

【企業】 日本のメーカー、ピンチ。３Ｄテレビでも韓国サムスンに惨敗か…「サムスン、パナソニックの１０倍は売るのでは」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276819305/


性能が良けりゃ売れるって訳じゃないんだよな。
そろそろ日本も学習しないと。。

>>812
日本人の技術者は確かに優秀
だけどそれに見合った給料を会社が払いたがらない
後は分かるだろ？
人材を囲い込みたかったらそれなりの待遇をしろって事ですよ

>>815
勘違いすんなよ？
サムソンは特許料払いたくないから
それよりは安上がりの金を日本人技術者に払って
特許無視するつもり
サムソンの日本人技術者は
日本の国富をすりへらし雇用を破壊してる
売国奴だよ
だから給料もっと払うとかいう問題じゃなく
外国に情報流して利敵行為を行ったとして
厳罰に処すべきなんだよ

技術者引き抜いて特許無視できるならどこでもやってるわw

サムスンの給料に惹かれていくような情弱は死ぬところまで痛い目にあうがね
定年もとんでもなく早いし、スポーツ選手のような年俸制
毎年100万単位で減らされて3〜5年で日本に居たときより
年収が下がって最後はお払い箱が普通
サムスンでずっと残っていられるような奴は欧米のメーカーで
大金持ちになれる

>>817
サムソン以外やらんよ
LGはまっとうに特許料はらってるほう

サムスンのエリートは東大卒なんか足下にも及ばないほど優秀だぞ

>>818
1930年代ソ連のプロパガンダ映画かよ。ｗ

失業と貧困と格差の米国資本主義の滅亡はもう目の前
共産主義こそが人民全体を幸福にする政治制度なのであーる。ってか？

ヤオハンと被って見える

>>818
死ような痛い目って何？ｗｗｗｗ
サムソンに技術売り渡してんのは退職した団塊が主だけど
退職したヤツにとっては年収が下がるもクソもねーよ
とんだ情強だなｗｗ

>>817
普通に金を払って技術を買うというやり方じゃないって意味で言っているのだと
思うのだけれど。そもそも売ってもらえないかもしれないですしね。

訴えられたらその時対処するってやり方っしょ・・・

>>816
普通に転職しただけの人たちを、あんまり悪く言えないなあ・・
技術者だから転職できないってんじゃ不公平極まりない。

会社の問題だわな。社会や経済の発展のために健全な競争を促すため、
夫々の会社の知的所有権をどう保護するか、その仕組みがちゃんと
出来ていないほうが問題なんだと思います。

【クレーム】サムスンＴＶゴミ・・悲痛な実態
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276794306/
【被害者の会】サムスン衰退の兆し
http://tsushima.2ch.net/korea/index.html#1

【クレーム】サムスンＴＶゴミ・・悲痛な実態
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276794306/
【被害者の会】サムスン衰退の兆し
http://tsushima.2ch.net/korea/index.html#7

Ｇ５が影響力を持っていたい時代に
五カ国でカルテルを結んで
先端工業製品は自国内のみで生産
技術の海外移転による低コスト体制による薄利化は避ける
主要先進国以外の工業化を阻害し先進国への食料供給のための農業国化を推進する

経済も戦争
経済覇権主義を実践していれば、日本は安泰だった

法人税が韓国は20％台、日本は40％台、加えてウォン安、円高。
更に韓国は南米や欧州でFTA締結で関税0。

こんな状況で競争で勝てる訳がない。企業の差というより政府の差のほうが大きい。

あと家電と電池事業で下位の日立が、家電とリチウムイオン電池を強化するという方針を示したが、これも問題だな。
何故、日本企業同士で食い合おうとする？！家電や電池はパナソニックグループに任せとけば良いんだよ。
ゲームなら任天堂といった具合に日立はインフラに集中しろ！
下位メーカーが中途半端に事業を行うせいで上位企業の体力が奪われ海外で苦戦するパターンがここ何年も続いている。

>>829
JFEもLEDに参入するらしい。
さすがにやめさせて欲しい。

何度もすまん　アンカー効かんで

【クレーム】サムスンＴＶゴミ・・悲痛な実態
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276794306/
【被害者の会】サムスン衰退の兆し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1276863247/

【宇宙】韓国航空宇宙研究院（KARI）が更なる進化のハイパー・イオンエンジンの共同開発をＪＡＸＡに提案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220276349/

>>830
LEDも代表例の1つだよな。
アイリスオーヤマとかOHM、JFE、ツインバード、三菱オスラム、日立などは
本当に勝算があると読んで参入しているのか。
上位企業の体力を奪うだけだからやめろと言いたい。

日本は緩やかな詰みのレールに乗ってる
閉塞環境の中、凋落の一歩を辿るだろう

何故ならば、ネトウヨの応援する大手メーカーが中国に技術移転しているから
大量生産する部品は既に大半が中国で作られている
大手メーカーが日本の中小企業を殺した

殺された中小企業、日本の根幹産業を支える企業が中国マネーで
買い漁られている
20年の安泰のために、将来の日本を殺してる

もっとも多いとされる20代後半〜30代独身男性の
ネトウヨが20年先、老後を迎える頃
己の過ちに気付くだろう

そして国が傾くと、現れるのが過激派、急進派、右翼
国が傾いてる時はこういう輩の意見が通りやすくなるので
台頭しやすい
そして人間魚雷、神風アタックに酔いしれるキチガイが復活

だが、その頃には今のネトウヨは爺になってるので社会的弱者
悔い改め民主党支持に変わるなら今のうちです
崩壊から救う雲の糸を持ってるのは民主党だけ

>>833
お願いだから、やめさせて。
上位３社ぐらいに絞ってくれ。
日本の電機メーカは何度失敗したら分かるんだろう。

ネットで買った外付けHDの中身がサムチョンだったから翌日売った('A`)

と、まぁそういうレベル。身近に置きたくもない。

【ファンクラブ♪】サムスン大人気
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1276863247/

【世界一】サムスンＴＶの高品質　１０年使えます！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276794306/

寝転ぶと真っ暗になり安眠できるスリープ機能ｗｗ
酒も飲まずに二重に見える！！ノンアルコール視聴機能
流石、民族の誇りサムチョンの３Ｄテレビには敵いません。。。。
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk&feature=player_embedded

>>1 答えは

【ファンクラブ♪】サムスン大人気
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1276863247/

【世界一】サムスンＴＶの高品質　１０年使えます！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1276794306/

【必勝】サムスン　高性能の兆し　半導体
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276868109/

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276868109/

【iPod nano】アップルがサムスンのフラッシュメモリを採用
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276868109/2

アップル　Ｉ−ｐａｄ　高性能サムスンメモリー採用の舞台裏
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276868109/3

【パクリ】サムスンがiPod nanoを機能を上回る製品を発明！サムスン起源【パクるのか】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276868109/4

以下
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276868109/6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276868109/7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276868109/8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276868109/9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1276868109/11

>>825
技術者にも罪はあるだろ
このまえNHKで、日本人のサムソン重役が出てて
「やりたいことがあったからサムソンに来た。
日本企業はどうなるんでしょう？さぁ？（笑い）」
みたいに発言してむかっときた
まぁ技術者だけでなく、斡旋業者もそれ以上に売国だけどな

エドワード・リンカーン氏　米ニューヨーク大学日本経営経済研究所長
“変われない日本”

日本は米国内で「インビジブル（見えない）」になっているように感じます。携帯電話
のような製品では全く存在感がありません。最近話題になり始めている電子ブック
でもそうです。日本メーカーで製品を投入しているのはソニーくらいで、ほかの
メーカーの姿は全く見えない。テレビや「ウォークマン」を売りまくった輝く日本は
どこにも見あたらないのです。公聴会に出席したトヨタの社長の姿は痛々しいだけでした。

電子ブックを見てください。新しい行動スタイル、新しい読書の形を提案して、
革新を先導しているのは米アマゾンや米アップルなどの米国企業です。

日本の役人や企業人に日本の強みは何かと聞くと、いまだに「モノ作り」という答えが
返ってきます。日本は何が得意ですか？モノ作りです──とね。

でも、モノを製造するのが得意なのは日本だけではありません。そろそろ現実を直視
したほうがいい。日本人だけがモノ作りの特殊な才能と技能を持っているわけでは
ありません。韓国や中国、それに米国にだって良いモノは作れます。人件費の安い国
に移っていくのは製造業の宿命です。設計やデザインに技術者をシフトさせるべきなのに、
そういう声はほとんど聞こえてきません。

来年の2月初め頃、新聞やテレビは「中国の2010年のGDP（国内総生産）が、とうとう
日本のそれを超えた」というニュースを盛んに報じることになるでしょう。その時、
日本人は何と言うのでしょうか。まさか、「よし、モノ作りで頑張るぞ！」では
ないでしょうね。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20100525/214575/

ここの金朴李工作員やBIZ＋国士は何をしたいかサッパリわからんな。

枝葉だけ見てチョッパリやチョッパリ企業はサムスンを見習えというけど、
サムスンやヒョンデのお陰で韓国の国家国民経済はボロボロなんだけど。

寄生虫は宿主が元気でないと生きられないよ。
韓国の差別意識の強さを良く知っているのは在日なんじゃないの？

>>841

禿同、
海外でトヨタ叩きの時、チョセン車のパプパプソナタが日本車を越えたとか、チョセンひいきなチョセン系米国人三流ネット記者がアップしたソースを引用して喜ぶ国内在日とかｗｗ

在日新聞雑誌記者とかｗｗ

>>839
技術者なんぞ掃いて捨てるほどいると勘違いしている
日本企業の経営者こそ問題だろ。
給料高ければ国外に出て行こうとはしない。

外資に勤める＝売国
ってどんな発想なんだよw

サムスンって韓国の会社じゃねーぞ
欧米の鵜飼い会社だろ。儲かれば儲かるほど吸い上げられる
日本も基本部材で吸い上げてるが

>>839
いや、ま、それは、なんとなくその人の気持ち分かる気がする。
会社ってのは色々あんですよ。
やりたいことやっただけで売国奴とか言われるのは気の毒な気がする。
この気持ちはサラリーマンにしかわかんねえだろうなあ。

たとえば、技術者だけプロサッカー選手に似た仕組みにするとかにしたら
どうかなあ？かえって人権侵害になるかなあ。
けど、会社間で金で解決するなどの仕組みは絶対に必要だと思うのだけれど・・・。

外資に転職しただけで売国奴なら、イチロー、松井も
売国奴だよね。

正直なとこ、まかり間違っても外資にいけないような
負け組がやっかんでるとしか思えないわ。

そういう人は日本が終了と同時に終了。
夕張が終了と同時に夕張の公務員が終了するのと同じ。

外資にいけて外貨を稼げる有用な人間が妬ましいと。

>>847
いや、多分会社で働いたことが無い人が多いのではないかと想像するが・・。
会社で揉まれたら誰だって、嫌でも転職する人の気持ちも分かるって。
会社にずっといる人の気持ちも分かるし、転職する人の気持ちも分かる。

日本企業もグローバル化して個人もグローバル化が大事だね
国は動きようがないから最近は世界的にそのグローバルな人材獲得のために
法人税の値引き競争に入ろうとしてるしね

ここは90%が一人の人間の書き込みだな

情報をもってそうな人間がＲＯＭると絡んでくるぞ

運営はＩＰ見ながら書き込んでるからな

>>847
そりゃ、ちょっと違うだろｗ

技術者の外資への転職の場合には、多くは、
日本の企業がこれまで様々な投資をして築き上げてきた技術情報を
転職先の外資で切り売りしているだろうから批判の対象になるんだろ

韓国、中国メーカーだって、日本人技術者に対しては、そうした技術の持ち出しを
見越して高い給与を提示しているんだろうから

じゃあ、国内企業への転職はどうなのかといえば、
これもそれなりに批判はされるだろうけど、
少なくとも「売国奴」の批判は当たらないってことなんじゃないの？

>>843
二、三年で使い捨てる前提だから高い値を提示して技術だけ吐き出させる。
高い報酬はトラップ、詐欺とかわらないよ。契約なんか守らない国柄だし、用が済んだら減給。嫌がらせの末に追い出す。

差別的、排他的な韓国で外国人は生き難いし第二の人生どころか貯え吐き出して日本に戻るらしい。

その国内企業も外国企業と提携したり
あるいは買収もあるしね。だから今は国内企業は持って行かれる前に
中国などの現地法人に技術移転をしとくのが重要になってきてるね
サムスン対抗ていう手段で言うなら中国の技術移転は有効だね
サムスンは中国に技術漏れるの日本企業以上に恐れてるからね

>>847
馬鹿言うな
イチローや松井が活躍しても日本の害にならないどころか
日本を元気つけるだろ

サムソンの日本人社員ががんばればがんばるほど
日本の国富がすり減らされ日本人の雇用が破壊されていく
どう考えても売国奴だよ
中韓への技術（者）流出は法律で規制すべき
ってか、経済産業省も技術流出対策に重い腰をやっとあげたから
世の中的にそういう流れになってる

>>851
そんなこと言ったって、身についたものを忘れろって言われても無理だよ。

たから、ある会社での仕事で培った技術を持った人を引き抜いてきた場合は
その人が前に働いていた会社に対して、それなりの金払うなりなんなりという、
そういう解決法が良いような気が。無理なんだろうか？
しかし、何か考えないと、個人の人権が・・・。

100%　掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
100%　掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
100%　掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
100%　掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
100%　掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
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日本の富裕層の親とかは英語や中国語を子供に教え込ませてるしな
どっちにしろ国がどうなろうと個人ではグローバルに必要とされるのが大事だな

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>>560
> サムソンの日本人社員ががんばればがんばるほど
> 日本の国富がすり減らされ日本人の雇用が破壊されていく
ってる

当該企業の有形無形の資産は株主に帰属するもので「国富」ではない。

お前の勘違い。

>>857
>どっちにしろ国がどうなろうと個人ではグローバルに必要とされるのが大事だな

確かにね
しかし、現代においても、国家ってものが後ろ盾になって
企業なり個人なりを守ってくれるって側面は間違いなくあるからな
例えば、例の米国のトヨタ叩きだって、あれは、米国議会、政府が
米国自動車メーカーの後方支援って側面は大きいだろ

それを考えると、個人も企業も、グローバルの言葉に騙されて、
国家って概念を忘れて、自分の属する国家を軽視し弱体化を放置すると
手痛いしっぺ返しがある可能性がある

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>>855
相当な中枢にいた人材でもない限りは無理。

>>859
企業が日本にある限り
税金は落としてくれるし、
日本人をいい職でやとってくれるし、
国内でも取引してくれて金が回るから
やっぱり国富だよ

それに、いざのいざとなったら
国有化という伝家の宝刀もある

>>863
国有化した瞬間に、外資という外資は全部引き上げて
未来永劫二度と日本に資本投下する奴はいなくなるだろうね。

同じ日本人でも誰も投資しなくなるだろう。
いつ政府にとられるかわからんのだから。

ま、そんな中国もビックリな事したら
世界は日本製品に高い関税かけて対抗するだろうけどね

>>487
日本企業はリーマン社長ばかりだからリスクが取れないんだよなｗ
物言う投資家が登場してもハゲタカだなんだとレッテルを貼って現実逃避
そして三流国家へ・・

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>>855
確かに身に付いたもんをどうするのかって話もあるけど、それ以前に、
社内の文書化された技術情報（装置のさまざまなパラメーターとか）を、
前の会社を辞める時にコピーするって行為も少なくないんじゃないの？

こうした行為がちゃんと取り締まれるだけでも、、、これは、不正競争防止法で
刑事罰になっているけど、技術流出には一定の歯止めが掛かると期待できるんじゃないの？

欧米の企業で解雇の際に即日、身ひとつで会社を追い出されるのも、
そうした技術情報、営業情報流出防止のためって理由もあるんじゃなかったっけ？

日本企業は技術者よりもサムスンのマーケティング部隊を
引っこ抜いたほうが良いぞ

日本企業は技術者を引っこ抜かれる"側"なんですけど

>>870
間違えた
引っこ抜かれてる"側"ね

>>568
でも日本のエレクトロニクス産業は技術者のほうが威張ってるぞｗ
仮に日本の文系マーケティングが「LEDバックライトの液晶テレビ」を
LEDテレビの名前で売ろうとしたら技術者は猛反対するだろうねｗ
マーケティング強いサムスンはLEDテレビっていう名称にすることに成功して
更にシェアを伸ばしていったしね。こんな安上がりで美味しいマーケティング出来ないのも
技術者が威張ってる日本のエレクトロニクスメーカーの負の面であるね。

家電の逆輸入税、輸入税を高くしよう。
現地で販売する分を現地で作る分にはやむおえないが
日本で使う分まで海外生産されたらたまらない。
日本の雇用、税収を確保して、
お金が日本国内で回るようにしよう。
日本の企業名を他国で生産した製品につけるな。
エルメス（韓国製）、ルイヴィトン（中国製）はありえんだろ。
海外生産したものはブランド名を変更せよ。

「LEDテレビ」は、既に化けの皮剥がれてまつ。
言われてるほどに功を奏してるわけではない気がするんだがなあ。

サムのマーケティングってば、とにかくラインナップ大量に出して
極端に思い切ってうじゃうじゃ店頭に並べるというのが、
一番功を奏している手法だと思う。

朝鮮日報：韓国を代表する企業、サムスン電子社員の昨年の平均年収6780万ウォン（約563万円）http://www.chosunonline.com/news/20100409000007

それと確か、サムソンの株主って日本人含め60％強が外国人株主だろ。

出生率も日本の最低時より低いし、強姦率は確か日本の10倍。