【発言/米国】「日本の20年を見ろ」 サマーズ委員長が反面教師として言及[10/05/25]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
まあ、日本人も自覚してる事実だし、何も言い返せないな。
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:41:17 ID:QvXICsG9
国民が自国の国債を買い支えるような国じゃないだろ、アメリカは。
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:41:57 ID:FwESVaax
>>1 あんま やわ いうと今度はゴールドマンサックス破たんさせっぞ
カルト創価や日経、読売、竹中平蔵を使って、日本を潰してきたのは、アメリカ自身だがな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:43:15 ID:FwESVaax
>>5 苦力(くり)んとん 時代の影はどう考えても中国人の横暴だ
影とは、アメリカ共和党も含むがね
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:45:27 ID:7PjnAxYP
昔、不況の時は財政出動、好況の時に増税と習ったが
正しかったんだな
8 :
天皇陛下:2010/05/25(火) 10:46:28 ID:r12j5oH6
鬼畜アメリカは地獄の淵で喚いているのだ
いやぁ照れるなぁ
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:48:55 ID:FwESVaax
ほんと、共和党は民主党と反目させる記事が多いな
あいつら つながり を極端におそれる小心者だからこんなどうでもいい記事になるし
多くの人間が勘違いしてる
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:52:21 ID:0sU/tRZe
日本って…
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:52:41 ID:LsBFecCi
おまえらアメ公に振り回された20年でもあった。
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:52:43 ID:2PtqdWkg
日本もカネは滅茶苦茶使ったんだが・・
500兆くらい借金増えたし
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:53:11 ID:89kvm2PG
>>1 ライブドア事件で堀江やあるいは村上を逮捕しなかったらなあ・・・
(多分、今、日本の経済は日の出の勢いになっていたろう)
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:53:54 ID:eqWwaMUU
好況の時にも減税やってたんだからどうしようもない
サマーズは何を見てきたのかw
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:55:23 ID:I1PCD7R2
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:55:30 ID:FwESVaax
どうせ金融に関して、本当の陣営は英国だ
こんなの無視していい罠
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:56:47 ID:FwESVaax
>>13 >500兆くらい借金増えた
それは結局ドコへ行っちゃったんすか?
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:57:20 ID:Z/5eQpSg
なぜアメリカ様は日銀に外圧をかけないのですか。
おかしいなあ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 10:59:34 ID:FwESVaax
>>20 第二次大戦とまったく同じ動向なら
金は盗難アジアやブラジルにばらまかれた
んでもどってこない
>>13 >財政赤字の拡大と経済成長の低迷に悩む国の例として、
財政赤字拡大したのに、経済成長に繋がらなかった国のモデルとして
日本のバブル崩壊後の20年の経験は、確かに貴重な体験としていいんじゃない?
日本がやってきたことやらなかったことの、反対のことをやればいいと
で何をやってきて、何をやらなかったっけ
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:00:00 ID:mThO36kP
不景気の真っ最中でも、
株価や地価を下げては、「質実剛健武士道ここにあり!」って
文藝春秋や週刊新潮は凱歌を揚げていた。
生活を困窮させるのは武士道ではないのに、あの手の保守系論説誌は、
失業を増やして喜んでいたし、現在もそれとまったく同じ連中が論説をしている。
保守系マスコミは、信頼できない。
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:03:09 ID:QvXICsG9
>>20 その間、国民は貯蓄して、個人の金融資産が400兆円以上も増えてるよ。
残りの100兆円弱は、米中韓で分けたんじゃない?
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:04:28 ID:FwESVaax
>日本の過去20年以上の状況を見てみなさい
照れるな(´ω`*)
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:06:15 ID:7Z5i2//x
お前が言うな
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:07:53 ID:Nytr7vO8
>>24 金融緩和中に財政引締
財政緩和中に金融引締
立法の失政として色々あるが
財政としては失態続き
行政の失態も大きいよな、今は天下りを事業仕分けでGo!
この20年変わらないため今があるのだから、
残り20年の停滞は覚悟が必要
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:12:12 ID:R6XiCaI2
>日本を反面教師とし財政出動による景気刺激の重要性を指摘した。
総需要管理政策派のキチガイめが
32 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:12:27 ID:FHV2VZBg
財政再建馬鹿をどうやって封じ込めるかは難しいよね。
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:14:11 ID:TISKWAJQ
つか、てめえんとこの国の国債を買ってやってるの、日本と中国なんだがw
わかってるのかな?
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:14:12 ID:FwESVaax
>>29 うるせえNHKだな
さっさとデジタル化投資で破たん決定しろ
もうしてるようなもんだが
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:14:27 ID:2PtqdWkg
>>20 海ほたる・・もたかだか1兆円くらいだもんなあ
ほんとに何に使ってしまったんだろ
北方領土なんて200兆円あれば買えてた気もする
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:15:16 ID:FwESVaax
>>34 どうやっても、英国が裏の裏の裏で手引きして
日本をダシにするため、カードの逆をついてくるのさ
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:15:59 ID:NSB4eMxJ
失われた20年とかいっても、そのほとんどは政権担当能力が高かった自公政権
だよ。つまりまともな政策をきちんと実行してきた。無駄をきちんと省き必要な
ところにはきちんと金を出し、適切な法律を作り素晴らしい政治を行ってきた。
当然国民の生活水準は大きく上がり国民に希望をもたらした。それが自公政権。
早く民主を打倒して素晴らしい政権担当能力のある自公政権に戻すべき。
失われた20年とか、事実を認識できないブサヨの歪んだ見方。
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:16:18 ID:FwESVaax
>>36 北方領土は微妙だね、もう少しかかるんじゃないかな
40 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:17:55 ID:OXvFq4lX
日本は特定勢力(暴力、賭博系)の経済占有率が異常に強いという特殊事情
アメリカの20年後は、今の日本よりもっと酷いだろう。
42 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:18:36 ID:er7D2keV
>>1 お前ら米帝のジャパンプレミアムが無ければもっと楽だったての。
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:21:05 ID:FwESVaax
>>1 財政出動だけではデフレから脱却できないことは、この20年から明らかだと思うが。
将来の成長に繋がるものに投資したり、
消費者が消費しない理由である不安を取り除いたり、
節税など消費したい理由を作ることも重要。
これから世界的な人口増加などで、世界各国に不安が広がっていけば、
各国の消費者も日本のように将来不安から消費しなくなるかもね。
>>33 どんなにことをしようと、その対外純資産を国内に持ってくることは出来ない。
為替で、外貨を円に替えれば、他の誰かが円を外貨に替えることになるので、結局円の量は増えない。
円を増やすには日銀が量的緩和をすればいいが、それもデフレ脱却には繋がらなかった。
円安によって外需は増えたが。
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:27:17 ID:R6XiCaI2
>>44 >消費者が消費しない理由である不安を取り除いたり、
増税してその分で年金や後期高齢者医療を充実させることだな
一方で公務員の人件費を大幅に減らす、と
だいたいこれでうまくいく
日本は少子高齢化が凶悪なくらい猛烈に進んでる国家なのです。しかたないじゃない。
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:30:34 ID:FwESVaax
>>46 だいたいそれでいいと思うけど、増税は、
担税力(税金を払える能力)がある高額所得者や富裕層にする必要有り。
その代わり富裕層がお金を使い切ってしまっても困らないように、
手厚いセーフティーネットを用意しておく。
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:33:09 ID:er7D2keV
最近、ここも質が落ちたよな。
部が悪くなれば、
>>43みたいにやれ中国人!やれ朝鮮人!
ここはν速かっての。
>>1 失われた20年とか言ってるけど
薄日の差した時期もあった
小泉時代な
規制緩和とプライマリーバランスとって市場の信任を取り戻し
少なくとも世界経済と連動していけるようになった
鳩山で
財投復活ととてつもないバラマキでプライマリーバランス破壊
世界からデカップリングして日本だけ墜落の可能性も出てきた
>>50 米帝だのジャパンプレミアムだのと爆笑な発言をしているおまいと同じレベルな罠
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:35:15 ID:FwESVaax
>>50 本当のこと言ってわるかったな
アメちゃんには良いのも悪いのもいる
それは中国韓国も同じだ
それであっても中韓の役にたたなさは異常、基地外
米国は平家
盛者必衰
>>45 バブルの頃は金融緩和して内需内需とか煽ってたのに
プラザ合意による円高不況対策やアメリカとの貿易摩擦回避の為に
でもそんなバブル崩壊してから20年、もう今後、ずっと外需依存しかないんだろうね
内需は衰退していくしかない国
日本は財政政策だけをしてきて失敗した国だろ
重要なのは金融政策を主軸にしてそれの補助として十分な材政策をやることだ
>>51 どこで学んでなにを読んだらそんな素っ頓狂な理解になるんだ?
米国は今後も人口が増え続けるようだから
日本のようにはならないんじゃね?
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:47:43 ID:kUYjk+45
日本は来年、37兆の税収で99兆の国債発行するんだぞ!
まいったか、アメリカ!!!
そういうことはCMBS問題を回避してから言って貰いたいな。
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:51:05 ID:R6XiCaI2
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:51:19 ID:OXWnVp1g
サマーズと言えば日本の仇
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 11:52:22 ID:R6XiCaI2
内村と一緒に消えろよ
>>55 むしろこのまま日本が経常黒字を出し続けると、国家間のバランスシートが偏って、
ギリシャ危機のようなことが多発する。
個人的にはもっと日本は外貨稼げという気持ちも強いけど、もっと長期的な視点で見て、
短期的には内需を増やして、将来の成長に繋がる産業を育てるべきなのでは?
15年ぶりだな・・・。
66 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:04:08 ID:R6XiCaI2
だから名前を海砂利水魚にもどせよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:04:48 ID:Q3cYTogK
中国は言うことを聞かないし
アメポチ自民も自滅して
自民を支援してたそうかも下請けの893に暴露本かかれるくらい落ちぶれたな
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:05:06 ID:QmCiS3wk
玉職人
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:05:27 ID:oIMHzSb/
>サマーズ氏はクリントン政権の財務長官時代、日本の経済政策に
>たびたび“口先介入”したことで知られる。
だいたい20年前だな
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:08:45 ID:AbW1LWii BE:4341967889-2BP(0)
>>64 内需の何を伸ばすの?内需派はそこの視点が足りない。
>>64 内需って言っても、結局株や不動産投資しかないから
だからすぐバブルになってすぐ崩壊する
2000年頃、将来の成長に繋がる産業とITバブルとか新興市場バブル
やったけど失敗した
72 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:12:10 ID:FwESVaax
>>54 嘘こいてもいいから気を短くさせて、首にカドニウムしこんで
言う事きかせて、都合が悪いとすぐ捨てる
そんな広東なやり方通用しねえよ
ついでに、東京にどうせついて こ れ ない馬鹿もいらねえよ
死にさらせ
73 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:13:48 ID:hzMXXg59
>>70 若者のクルマ離れとかを厳しく取り締まるんじゃね?
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:13:59 ID:NdQsFe7I
国のトップが経済に詳しいと良い事だらけだな
日本にもサマーズ委員長が欲しいわ
75 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:14:37 ID:HbrzTbun
夏なのにサマーズ以下禁止。お前ら書くなよ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:14:58 ID:AG0LodgY
>日本を反面教師とし財政出動による景気刺激の重要性を指摘した
R・クーさんが言ってる「バランスシート不況には財政出動しか方法がない」をサマーズも認めたわけだ。
日本はこれまで景気が少し回復すると「財政再建」に舵をきってきた。これは財務省の強い影響だ。
民主党政権や財務省は今も財政再建(増税)しか考えていない。これはバランスシート不況を全く理解して
いないんだよ。
格付け会社(みんなインチキ)が格上げしようと構わない。国債を大発行してGDPを上げることだ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:15:28 ID:ekjdfvJ6
ザマーミロ委員長
普通、内需というと住宅だな。
家を新しくすると、土建屋は勿論、引っ越し業者から、インテリア業者から、家電業界からなんでも潤った。
かつては持ち家を国民がこぞって求めたから、経済すべてうまく回っていた。
この背景には土地神話があったからね。
もう一回これを復活させるには移民しかないだろう( ・ω・)y─┛〜〜
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:20:03 ID:AbW1LWii BE:1085493029-2BP(0)
>>78 広い家があれば家電・家具が沢山入るだろうにね。
日本の家は狭いよね。
税制だろうね。
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:20:58 ID:+9K1aHPy
>>60 召還はじまるんだっけか・・・・結構やばいかも。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:21:44 ID:FHV2VZBg
都市計画はもっと進めるべきだよな。
細い道路に密集した古い住宅群をぶっ潰して。
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:30:40 ID:hIoIRokX
>>78 緩やかなインフレ状態にしてタンス預金使わせるのがいんじゃね
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:31:02 ID:xkH49YwU
日本かよ!
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:31:33 ID:HXcD0KR5
日本も財政出動したんだけどな800兆も・・・
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:33:47 ID:ekjdfvJ6
「日本の20年を見ろ」とザマーミロ委員長が
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:36:02 ID:zV+ZYFmX
>>1 どうもがこうとも
アメリカは日本のようにデフレから逃れられないぞ
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:39:05 ID:ToiyPORo
金融と情報通信でぼろまけなんだもの・・・
そういや製薬も負けてるな
最近伸びてる巨大産業で勝ってない
88 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:39:47 ID:CePAggYV
>>84 サマーズもそれは一面と判って発言してるからな。
EUのケツを引っ叩くには、こういう言い方が効くって事だ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:41:00 ID:ToiyPORo
>>86 アメリカは人口が増えてるし、大学教育の魅力により世界中から若者が集まってくる
それでもデフレに陥らないとは言い切れないが、日本よりはだいぶまし
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:42:00 ID:dcIk7KWo
>>78 >>79 土地神話自体は一定の土地面積に対する世帯増に支えられたもの。
まあ一種のねずみ講なので、所得に比べて家が高すぎるようになった時点で子作りできなくなり終わる。
あと当時の土地神話の復活は無理でしょ。
「家が欲しい」と「広い家が欲しい」ではモチベーションがだいぶ違う
当時は景気刺激策に文句しかつけなかったくせに
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:45:36 ID:u80+XHGd
日本を戦争に追い込んだのもアメリカ
日本のバブルを故意に終わらせたのもアメリカ
リーマンショックまで儲けたのもアメリカ
理不尽な利率で借金を一気に帳消しにすると噂される北米統一通貨アメロ(仮)で儲ける予定もアメリカ
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:45:46 ID:D3+jfVcF
>>45 日銀の量的緩和も円を増やすといえるかお大いに疑問だけどね
1年もたたないうちに消えるような円を供給したところで円の量が増えるとは言えない
後
>財政赤字の拡大と経済成長の低迷に悩む国の例として、スペインや
アイルランドとともに日本を挙げながら、
これらの例って全てユーロ、日銀券ルールとかで金融政策が限られながら、財政赤字を増やしている国だろ
なんでこれの教訓として財政を増やせとなるのか理解できない
自民の20年
日本は財政出動したから国債の残高が倍になったんじゃないの?
アメリカの富は他の世界が労力に合わない賃金で働いたお陰
世界の貧困を作ってるのは馬鹿アメリカ人の生活
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:52:14 ID:lM1uozgt
緊縮財政で、日本人を自殺においこませる政策だったんでしょ。小泉改革派は。
いまごろ本音をいわれて、それでも「アメリカ様に逆らうな」という自公は、どうかしてる。
98 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:53:36 ID:ekjdfvJ6
・戦争を起こすか
・超インフレを起こすか
・耐乏生活を強いるか
>>70 日本は数年後に経常赤字になるという予想が多いので、
これから成長するであろう市場を伸ばすのがいいんじゃない?
伸びそうな市場を片っ端から研究開発し、国際競争力を身につけておき、
海外市場が出来てきたら、日本企業に海外展開してもらう。
主に環境、資源、エネルギー、水関連の市場が伸びると思う。
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 12:59:58 ID:IlqOzJqH
アメリカの圧力のプラザ合意から日本は失われていった
>>71 エコ住宅やエコリフォーム=数百万円、太陽光パネル=300万円、
電気自動車=300万円、高効率給湯器=50万円。
個人的にも買いたい物が500万円分ほどあるけど、将来不安があるから買えない。
将来不安が無くなって、節約しなくても良くなるのなら、
あれもこれも買いたいって人はかなりいるんじゃないかな?
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:12:44 ID:66/vIdFu
>>57 ココ20年の会計じゃ小泉時代がベストだろ
赤字国債を30兆円以内に収めつつ税収上げて借金を率先して返済する竹中プランが実行できた
2ちゃんねらにとっては「小泉竹中売国奴」と叫んでりゃ満足するんだろうけど
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:15:39 ID:4sUdcPjS
Scully:
「もうご存知ですよね。財政赤字は1.7兆ドル。国全体の負債は11兆ドル。
アメリカはどの時点で資金が尽きますか?」
オバマ:
「もう資金は尽きてます。既に大きな赤字の元でやりくりしています。
この大きな赤字は医療保険などで最近下した結果ではありません。この
数年の経済危機と、過去数十年に渡って医療保険に関して放置してきた
積み重ねが、今の状態を生んでいます。」
オバマ:
「まず短期的な課題があります。金融機関を救済するために多大な資金が
必要でした。自動車産業に競争力を取り戻す必要もあります。深刻な景気
後退により税収は減少する一方で、職を失った人たちへの失業保険給付や
食糧配給券交付などの資金が必要です。」
オバマ:
「短期的な問題がある一方で、長期的な問題もあります。長期的な問題の
ほうが遥かに大きいのです。長期的な問題には、メディケイド*1と
メディケア*2とがあります。これらの制度に対する出費が長期的に膨れ
上がらないようにしないと、財政赤字は制御不能になります。」
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-453.html
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:16:18 ID:aXhE8Yct
外国人に心配されるほど、日本は財政出動を絞り過ぎている。
内国債ならいくら刷ってもまったくなんの問題もない。
今こそ日本は公共事業500兆断行して、かつての誇り高き日本を復活させるべき。
そのためにも、我々は三橋先生を国政に送り出さねばならない。
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:16:29 ID:FHV2VZBg
>>102 日本の1人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------● 5位 宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------● 6位 橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------● 3位 森
2001年----------------+----------------+--------------+------------● 5位 小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+----------------+● 14位 小泉
2006年----------------+----● 18位 小泉
2007年----------------+--● 19位 安部 福田
2008年------● 23位 福田 麻生
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:16:41 ID:rO2tcJ7C
ケインズに学べ
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:16:48 ID:EPHbjW8N
_,,,,ュゞヽレ∠,,,_ _______
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /
|;;;,''-―'''''''''''―-、;;;| | 俺かよ!!
|;;;i i;;;| |
|;;〉/~` '冖ヽ〈;;|. |
||' -uォ iru- '|| /
`| ` ´ | ` ´ .|'  ̄|
. |. ‘‐‐’ | \
. \ -‐=‐- /〉-、,_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ゝ\__二__/ ./ /  ̄'冖;、
>>14 あの事件はかなり大きい
日本らしいといえば日本らしいけど。
利権を壊そうとする奴を潰す。結果ジリジリ衰退してく
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:26:23 ID:ekjdfvJ6
いまの日本経済の問題は
欧州金融危機でもリーマンでもサブプライムでもない。
中国という超低コスト供給者の存在に起因する。
この問題を解決するために国家予算を大きくして
公共工事を盛んにしても一時の需要増で終わって
しまうだけで根本解決にはならない。ここ20年間
その繰り返しで800兆の負債が積み上げられた。
根本的解決は中国の元を最低現在の10倍に一日も早く
引き上げさせることしかない。
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:29:39 ID:FwESVaax
>>108 アメリカから韓国利権になるくらいならドアは封鎖しますよ、そらあ
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:31:38 ID:ZvNfffV+
ここまでバカルディな・・・
あった()笑
>>109 飯田泰之って経済学者によれば、110円まで
円安誘導すれば、国内人材調達のほうが
まだ安いと。
結論としてかれは、日銀の
超然主義というか批評家的態度を
やめさせるべきと。つまり、
日銀をFRBみたく
積極的に経済主導するよう改革せよと。
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:34:30 ID:HXcD0KR5
小泉政権の時からだったよな、やたらマスゴミが財政再建だの800兆だのと騒ぎ出したのは。
それで結局しょうがなく緊縮財政をするしかなかった。
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:39:22 ID:0sU/tRZe
>>109 海外はちゃんと中国と貿易しながら物価もGDPも上げられたのに?
中国の人民元固定もある程度影響はあるだろうけど、基本的には日本国内の問題だろ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:40:40 ID:daRi6Pqs
>>109 日本は莫大な対外資産を持ってるし金融は健全だし
製造業は世界的にみてかなり良い位置にいるでしょ。
問題は外国と価格競争しなくても良い圧倒的競争力を持った分野の製造業だけでは
国民に十分な仕事を与えることができないこと。
116 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:41:21 ID:66/vIdFu
>>105 それも伝家の宝刀のようにアンチ小泉竹中の2ちゃんねらが貼るけどさ、ひとりあたりGDPって意味わかって貼ってんの?
それが国民の収入や幸せを表す順位だと思ってんのか?
人口数で単純に割った目算地なんで、このまま日本の少子高齢化が進めば働き手減ってるのに順位が下がらない
上位国家の欧州勢ルクセンブルクやノルウェー、アイスランド、アイルランド、デンマークの国民が日本人より幸せだぞ!
て言いたいなら話が平行線になっちゃうんでそれは別の人と会話して欲しい
117 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:41:41 ID:FwESVaax
>>114 それは、震災で港がやられたのがでかいね
もともと上海とか広東から来てたブツが韓国で馬鹿に仕分けされてごみしか
来なくなったからな
118 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:42:47 ID:/rHmI/On
>>104 へえ、内国債ならどんなに刷ったって銀行始め金融機関は幾らでも
無限に永遠に買い取ってくれるってこと?じゃあ増税なんかする必要なんか
これっぽっちもないってことね?そりゃ最高じゃん!
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:43:07 ID:FwESVaax
>>116 実感としてそれに相違ない
例外もあるが、例外は も 例外
120 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:44:00 ID:7yz5j8eV
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:44:01 ID:byac6glt
日本の暗黒の20年を生み出したのは自民の橋元と日銀の三重野だと、私は確信している。
如何に罰するべきか‥
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:44:56 ID:FwESVaax
>>114 国債の小切手詐欺は、コンサートのないコンサートみたいなもんだろ
だからいくら売ってもかまわない、また小泉劇場でも見れればいいや
ぐらいにしか思ってない
しかし、劇場が終わると ごみの山だ って不評はずっと残る
それだけだ
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:45:24 ID:AAZhGlqg
大恐慌二度も起こした塵が良く言えるよな
バブル絶頂→人件費高騰→バブル崩壊→情報化進展で単純作業が瞬時に
→中共がローコストで世界の工場化→グローバル経済発展で工場が海外に
→インターネット隆盛で何処にいても情報通信が簡便化
その結果
・海外生産よりも人件費が高い奴は要らん
・誰でも出来る仕事しかしてない奴は要らん
・情報を使いこなせない奴は要らん
・語学が堪能じゃなきゃ要らん(母国語含め)
・とにかく市場は世界的。競え争え稼げ。
・中抜きは要らん。とにかく直取引だ。中間マージンを削っていけ・・・
これがこの20年におこった出来事。
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:49:44 ID:daRi6Pqs
小泉さんのやったことはあれはあれで仕方がなかったんじゃないかな。
先進国でこれだけの規模の製造業が生き残ってるのって日本だけでしょ。
日本の製造業は素材や製造装置で圧倒的な競争力がある分野もあるが
しかしそれらだけでは日本人に十分な雇用を提供できない。
それ以外の普通の製造業は中国などど競争しなければならない。
だから超円安にした上で非正規雇用を増やしてでも雇用の量を維持したかった
んじゃないかな。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:50:50 ID:AAZhGlqg
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:56:13 ID:ekjdfvJ6
>>114 日本の中小第二次産業がここ20年撤退した原因は
中国・韓国のコストに勝てなかったこと。GDPの喪失はほとんど
それら軽工業の付加価値だった。今後は大企業中心の
自動車・電気完成品も同じようなことになる。このままだと
日本に残る産業は内需向け、宅配・介護・コンビニなど小規模
サービス業だけ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:56:36 ID:ZFMDjj3F
日本潰しがうまく言って笑いを隠せないだろうな こいつ
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 13:58:50 ID:FwESVaax
>>121 小泉って射精の意味だから、あんなでかいの一回しか出ないよ
出るとしたら50年はかかるね、次世代で、自民終了
アメリカやヨーロッパは、今から日本の20年をなぞろうとしてるんだよ。必死だな。
今のアメリカは小渕の頃の日本だな
ここをアメリカが乗り切れたら、はたして日本に小泉は必要だったの?
って疑問が当然出てくる罠。
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 14:13:29 ID:LtdhlOMW
んで、小澤政治という、本当にコンサートしてしまうまじめな人が居てだな
詐欺師のユダヤがそれは 待ってくれ! といいつづけてるわけだ
やってられるか
>財政出動による景気刺激の重要性
>「いかなる力強い財政戦略も、第一歩は、回復を確保するため可能な
>すべてを実行することだ」
>財政出動による経済成長を実現し、その後の財政再建に
>取り組むべきとの考えを
えーと・・・全て日本の辿ったコースですがなにか?
おつかれですねサマーズ先生www
日本を見ろとは便利な言葉だな。
何かに言及しているわけではなく曖昧なんだが、やけに説得力がある。
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 14:20:36 ID:yPZKaiju
「景気循環についての話のなかでハイエクは、銀行が信用を
拡大することによって引き起こされる人工的な景気上昇は
いかなるものであろうと銀行自身の損となる結果で終わる、という事実を
強調しているんだ。こんにちアメリカの金融機関の経営哲学には、
(恣意的に需要を創出する)成果を求めて(市場に)介入するような類の
ケインズ的な調整をやらかす伝統があまりに多く見て取れるけど、
そういう成果というのは実際にはただ単に一時的なものに
終わってしまうものだよ。」
by ドナルド・トゥスク神
>>133 だがアメリカには日銀という無能な組織が無い
金融政策も積極的にやるべきなんだが
少なくともFRBがデフレを放置する事はありえないだろう
>>137 アメリカは製造業の生産余剰が起きにくい経済構造から言ってデフレは起こりにくい
デフレが起こるのは国内で生産力が強すぎて輸出に頼ってる国が景気後退を起こしたとき
だからさまーずなんか駄目なんだよ
いつになっても一流の芸人になれないのはそのせい
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 14:33:52 ID:ucwETPJU
>>26 国民貯蓄は減ってる。
アメリカの金持ち連中で分けたんだろ。
属国ということを忘れてるのか。
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 14:35:47 ID:IiYYlm8E
反面といいながら結局同じ道を辿るにイピョウ
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 14:38:37 ID:utf5UX43
>>136 カネでカネを生もう的な、儲け主導、金融主導でやってくと投資先は国内より
海外(途上国)になるんだろ。フロンティアとか言って西部開拓してた頃は
国の中で回って良かったけど、なくなっちゃってから、アメリカは空洞化した。
ドバっと成長して、ドバっと儲かるとこはどこだーみたいな。
国内でじわじわやってちゃ、儲けは薄いし、他に負けるしね。
ああ資本主義
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 14:47:31 ID:7yz5j8eV
今から12年ほど前の各国GDP比は、
アメリカ54:日本31:ドイツ18:イギリス9 ぐらいだった。
今や日米の差は当時より遥かに拡大した。
日本のGDPが世界経済に占める割合は 95年に『18.1%』あったのが、
08年では8.1%にまで低下 それに対して08年のアメリカは23.5%
両国の経済規模の差は3倍近くにまで拡大してしまったのだ。
戦争だけでなく、経済でもコテンパンに打ち負かされた日本。
上の方でも、小渕の時に財政出動で赤字を増やして景気がよくならなかったから
サマーズも失敗するとか言ってるバカがいるが、低学歴クズニートだけあって根本の議論が分かってない。
小渕の時は、財政出動したが、円高を放置したんで、財政出動のほとんどの需要が
マンデルフレミング効果により、海外に流れたの。
んで、失敗したんで小泉が緊縮路線をとったんだが、そうしたら今度は、税収が減ってもっと赤字が増えたの。
だから円安をやって、かつ財政出動もやれっつう話。
んで、お前の対案は?
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 14:56:09 ID:jkAcqx4A
かつては日本の終身雇用を見習えなんて言ってたのに反面教師よばわりか。
まだ先進国気取りで海外にばら撒きしてるルーピーにも誰か教えてやってくれ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 14:59:15 ID:ekjdfvJ6
新規一部上場企業
・居酒屋
・介護
・宅配
・学習塾
・コンビニ
これじゃGDPアップむり
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 16:00:17 ID:7yz5j8eV
>>145 これじゃあ日本パッシングとか言われても仕方ないな・。
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 16:04:12 ID:PZrg0WN5
いいからMade in Japanを昔のように借金漬けで買いまくってください。
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 16:19:22 ID:xkH49YwU
>>118 その最高ってのが実は可能なのに、それを拒んでるのが日銀。
法律作って日銀に買取らせればいいんだよ。無期限無利息で。
>>149 内需拡大にはなっているけど、GDPアップにはつながらないんだね。。。
ともかくお金の流れが悪いに尽きるんじゃないの?
企業も個人も借金したがらないし
貸手もリスクとらないし。
余った金は海外の投資に使われるだけ。
財政出動でも何でもいいけど、ブラックホールのように
吸い込まれていきわたらないし。
なんかいい手はないのかね。今の非効率さだと10倍以上の出動しないと無理?
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 16:25:47 ID:zV+ZYFmX
>>127 結局は為替ではなく
賃金の問題じゃないの?
156 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 16:36:43 ID:+7SwKqVT
株価下落や地価下落しても右往左往せず今後とも注意深く見守ってゆきます
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 16:39:24 ID:+tMn0/T6
>>153 日銀は政府の子会社なんだから利息あってもいいだろ・・・
ワカモノの
失われた
20年
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 17:32:54 ID:58WmIinp
20年前はバカルディだっけ?
>>153 さすがに無限に刷ったら高インフレで不況になると思うが
161 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 17:55:00 ID:OOlxjbb2
リフレ派も財政再建派も一方に偏りすぎなんだよ。
リフレと構造改革は矛盾しないし、
最低にまで落ち込んだ潜在成長率を引き上げないことには、
いつまでたってもマネーサプライは増えないだろ。
>>161 馬鹿?生産性の向上を否定してるリフレ派がどこにいるんだ?
2ちゃんねるしか見てないだろお前。少しは経済学の勉強しろカス
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 17:59:56 ID:OOlxjbb2
>>162 政治家の話だよ。
構造改革否定してリフレを標榜する利権屋もどきばっかじゃねえか。
サマーズのことなんて信じてるやつがそもそもいるんだろうか?
デフレの分析も出来て無いんじゃないのか?
>>163 ハァ?リフレ派の悩みは、政界に賛同者がいないっていうことなのになにいってんのお前。
お前根本的に勘違いしてるよ。
>>164 デフレの分析ができてないのはお前だろ。馬鹿は黙ってろよ
「日本の20年を見ろ」
「おまえがいうのかー」
バブル崩壊しても20年生き延びた日本を参考にしてください
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 18:09:10 ID:btoFjSc6
一番肝に銘じるべき教訓は
他国とくに米国政府およびその周辺の言うことをきいてはならないということ
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 18:10:28 ID:gxYzjSqO
さま〜ずかよ!
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 18:10:54 ID:s+yBDTUy
test
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 18:12:42 ID:OOlxjbb2
>>163 旧来利権を守るために都合の良い時だけ
散々吹聴されてきただろうに
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 18:17:18 ID:btoFjSc6
それから(ネタで言ってるのかもしれないが)マンデルフレミング効果だの何だの
米国流の聞きかじりの経済の学もどき理論もどきを真に受けないこと
前提の違う舶来品をありがたがって日本に適用しようとしないこと
まして投資銀行臭いファンド臭い見解とか論外
174 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 18:19:03 ID:rd6J/twS
やらなければならないことは判っている。
だけれども、やらなければいけないことが出来るかどうかは別問題。
日本のバブルをハードランディングさせちゃった日銀の三重野総裁を
バブルの仕置き人と持ち上げたり、銀行への公的資金導入を叩いた
り、馬鹿なマスコミがたきつけた感情論が先行してなかなか日本で
も進まなかったけどアメリカも同じなんだろうな。
>>173 経済学を理解できない低学歴クズニートらしいレスだな
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 18:27:24 ID:FhtpqSwR
177 :
名刺は切らしておりまして :2010/05/25(火) 18:50:26 ID:msWysbWc
>>1 まんざら的はずれでもないだろ。
バブル崩壊以降、日本は何度か景気浮揚のチャンスはあった。
それを日銀と大蔵省が潰してきたのは確かなんだから。
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 18:57:07 ID:2gaHGN6L
なにおー!
これでなお
世界一の対外純資産236兆円
世界一の債権国家であーる。
はよ、国民に回したれ
アラブみたいに。
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:00:51 ID:JWHheuQd
だけど世界一の債権国なんだぜ
政府の借金は国民の預金になってるし
節約志向のお陰で完全に勝ち組だと思うぞ
>>178 財政出動という形で十分国民に回しました。
その結果、国民には世界トップの国債残高と、世界トップクラスの金融資産が出来ました。
その金融資産は二極化により、主に高齢者の富裕層が持っています。
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:05:18 ID:xkH49YwU
>>181 いいじゃん
このまま年寄りにカネ使わせないで
後世に残そう
カネ使えば大抵何割かは海外に流れるんだから
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:08:38 ID:upkPq/6o
>>1 日本の失敗を糧に、いい政策をとってくださいね。
たった、20年で、高度成長期からバブルまで成長をしてきた日本人も
本当に変わってしまったよ。たった、20年で・・。
今は、成長すら求めない風潮が主流になってしまってる。退廃的なこの雰囲気が・・。
もう、普通になってしまっておかしいとすら思わないようになったら、どうしようもないよ
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:09:50 ID:sUD0ONJn
サマーズのような経済音痴がいても
バーナンキ1人の力でアメリカ経済は復活した。
社会の大批判を全く無視してドル札を刷りまくり
デフレを終わらせた。
社会を救うのに大人数は不要ということだ。
たった1人でも強い信念で正しい行動をとるものが
いれば社会は救われる。
>>183 しかし日本企業の研究開発費は、この20年で大きく減少している。
景気が良くなり利益が増えなければ、企業は研究開発費を増やすことはできない。
そうなれば、将来、国際競争力が低下し、輸出減に繋がる。
どう思う?
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:16:31 ID:JWHheuQd
さまぁ〜ずのイメージは三村
バカルディのイメージは大竹
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:33:28 ID:JWHheuQd
>>191 これから一番成長が期待されている新エネの分野で、日本は大きく欧米中国に遅れている。
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:40:07 ID:a4v8rVuw
日本かよ
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:45:37 ID:otCGrb+z
>>1 いちいちいちいち珍しく日本の名前が出たからって嬉々としてニュースにするなよwww
産経新聞って意外と中二病なんだよなwww
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:46:51 ID:/LwtZdj5
橋龍が消費税を5%に上げなかったら
日本の景気はここまで冷え込まなかったのではないかと思う
すくなくとも早すぎた。
小泉と竹中の政策を評価する声もあるが
冷静に見ると北京五輪前の中国経済の影響の方が
竹中の政策よりも大きかったように思う
リーマンショックが今回の冷え込みの原因で
竹中の政策はそれすらもちこたえることが出来なかった
力強い中産階級の購買力こそ資本主義の基礎であって
レーガン後の金持ち優遇政策は大多数の人間に
何もメリットをもたらさない
竹中の資産形成が彼の経済政策に大きな影響を
与えていることはいうまでもない
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:47:19 ID:txNcs5VY
なるほど、20年前の宮沢内閣は間違ってなかったんですねw
とりあえず、あの頃に「欧米では〜」とか言って政府批判してた奴は
全員切腹して詫びろやw
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:49:12 ID:wtsvO/Hw
まあ、20年どころか、もう永久に沈む一方だからなw
>>196 金融関係でも財政出動しとけば被害がもっと少なくてすむところを
馬鹿な野党とマスコミが「税金をそんなところに投入するだなんて」と煽りまくってやめさせて、
結果、その尻馬にのった馬鹿な国民の勤務する会社が潰れたとか普通にあったしなw
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:52:16 ID:7yz5j8eV
>>179 >日本企業からアメリカへ申請する特許の数はアメリカ企業から日本へ申請する特許の数の30倍
これってホルホルするところでも何でもないよね。
日本の特許件数が世界一ってのは割と知られた話だけど、
それを実際に活かせているかどうかでは5位にまで落ちるとかってデータを見たことがある。
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:52:50 ID:Ks8BMx4s
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:53:16 ID:JWHheuQd
>>195 橋龍ほどの大罪人もいないわな。意図的だったろあれ。
98以降のロスジェネは消費税の導入を遅らせていたら
もう少し希望の職につけてたのにな。
>>201 省エネでは確かに世界一だけど、新エネでは遅れている。
太陽光は最近なんとか回復したし、地熱もまあまあの技術力を持っているが、
地中熱、風力、海洋エネルギーが遅れている。
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:56:59 ID:txNcs5VY
>>198 そうなんだよな。
緊縮財政とか不況時に景気刺激せずにプライマリーバランス均衡を気にすることは
カンペキに否定されてるわけだよ。
過去の経緯も含めて。
あの頃から
「欧米が日本の財政政策を非難している〜」
「欧米では日本のような経済政策は採らない〜」
みたいな無脳コメントしてるやつらは死ぬべきなんだよなw
理論根拠の本家本元から否定されてるんだから。
>>202 未だに消費税の増税が不況の原因とか言ってるバカが居る
原田らの実証研究で完全に否定されてます。馬鹿は黙ってろよ
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:58:11 ID:++umFErJ
アメリカは少子化じゃないし人口減る兆しも無いしパチンコも無いから大丈夫だろ
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 19:59:38 ID:Ks8BMx4s
>>203 風力と海洋は場所がネックみたいだし。
スマグリは最新レベルじゃないの?
日本独自にやるみたいだけどw
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 20:04:13 ID:3fCQfyEk
やめてえみないでえ
211 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 20:04:57 ID:2QuzRuBO
サマーズざぁ〜ます
>>209 別に風力や海洋で場所がネックと言うことはないよ。
イギリス北部や北欧に比べるとやや劣るって程度で、
他の国と比較すると、圧倒的に有利。
しかし研究開発予算や市場規模は数十倍は違うはず。
スマートグリッドは、ハード面では確かに優れてるんだけど、
ソフトやITと組み合わせなきゃいけないから、またそこがネックになるかもね。
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 20:15:03 ID:txNcs5VY
>>205 ふつーにググれば幾らでも出てくるぞ。
端的に言うと公共投資(労働投資)減額とデフレが悪いのであって、
構造改革とかは無問題じゃないけど主問題じゃないという話。
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 20:15:17 ID:JWHheuQd
>>207 アメリカでも白人は出生率1.8くらいで少子化であるが、低脳で怠慢な
ヒスパニックの人口が爆発的に増えていて、カリフォルニアはそのせいで
財政破綻した。移民もヒスパニックを含むシナ人、インド人、朝鮮人などの
低脳劣等人種がほとんどだ。アメリカの移民局はどこも劣等後進国の人間で
溢れ返っている。
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 20:16:24 ID:UtWZnju1
こっちみんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>205 証明なんてできるかよ、例えば増税で消費が減退しなかった事実を。
消費税増税が正しいならその後の小渕内閣の財政出動は何だって話だしな。
ろくでもない政治家だよ自分だけさっさと死んで後は知りませんて
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 20:28:20 ID:txNcs5VY
>>216 >証明なんてできるかよ、例えば増税で消費が減退しなかった事実を。
原田の中の人も否定して無いよ。
主要因でないとは言ってるけど。
>>216 >ろくでもない政治家だよ自分だけさっさと死んで後は知りませんて
普通の政治家だよ。
「日本経済の改善策は財政政策にも金融政策にもありません」
ネットウヨざまあ
その普通の政治家の有難味を日本は身を持って味わってるところでw
もう20年がデフォになったんだな
こないだまで10年だったのに・・・
もう長すぎて失われた方が主になるなw
フランスのベルエポックみたいに、バブル期と高度成長期を
輝いていた時代って言った方が良いのでは
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 20:47:44 ID:sUD0ONJn
アメリカの亀井静香=サマーズ
あちらのほうが利権は露骨。
FRBがドル札たっぷり刷ったんだから
それだけで十分。
財政赤字が巨大なときに財政出動できる
わけがない。
>>217 なんにもわかってないバカだな。まったく関係ないとは言ってないんだが。
主因じゃないと言ってんの。
デフレと財政出動の減額と海外の不況の影響で説明できちゃうんだよ。
低学歴クズニートは経済学の基礎も知らないから議論ができんwww
226 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 20:50:02 ID:aXhE8Yct
やっぱり三橋さんは正しかったってことだな、
もう消費税とかゼロにして、各県に一兆円ずつ公共事業作るってのでよくね?
227 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 20:51:22 ID:c7Bp62eS
イギリスは日本とそっくりのことし出すよw
今の英内閣は橋本内閣w
国民世論の後押しを受けて、財政再建をしようとしてるところも
そっくりw
>>226 小泉内閣以降、公共事業も談合も大幅に減ったのに
借金は増えてんだからなw
公共事業が財政の悪見たいに報道していたのはなんだったんだろうw
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:00:24 ID:4TWaeOwN
はいはい
円は価値を失い、大幅な円安になります
え?
円高??
現実が間違っている!!!
小泉ブッシュが決定打か。
911テロまで引き起こして有能な人材が消したのもあるし、
自分の政権にあわせて株価の山をコントロールしたブラック政治家だ。
だがそれ以上に日本の公務員と経済団体と労働組合は利権化して醜くなった。
はたして20年で足りるかな( ̄ー ̄)?
232 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:05:57 ID:O1fU37ED
>>230 俺の手腕がなければ、あれが10年早くきていた
被害はこれでも最小化したんだ
なにができるって これ だけだよ、だからなんだい
惨事官
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:08:29 ID:O1fU37ED
おいロンブーとかで、俺らを悪い男とか言うのは勝手だが
やっ茶いけない子とやったのどこの連中だよ、ああ
>>226 ここまで来たら地方を切り捨てて財政再建をはかるのが正解。
韓国のようなことやらないと再建はムリ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:09:26 ID:vAMOAHBW
経済成長が止まっているのはアメリカ国債を買わされているからだろ。
236 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:09:41 ID:gHvqy+1p
日本の場合は支那チョンにいいようにされてるだけだろ
反面教師にしても意味はない
237 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:10:12 ID:8RmeI2H/
アメリカはだいじょぶだよ
日銀が無いから
238 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:11:11 ID:O1fU37ED
>>237 入浴連邦準備銀行
いや、ニューヨークだけど
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:13:20 ID:txNcs5VY
>>225 ?
いや、ソレを俺に言われても困るんだが・・・。
241 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:13:35 ID:O1fU37ED
イエローの大統領でも出ない限り、日本とかの外交はぼろぼろだよ、どうせ
イギリスだけじゃなくアメリカも今じゃ財政再建論者の方が勢いあるようになっちゃったからなぁ
クルーグマンが日本の失われた10年を引き合いに公共投資による刺激が必要と主張しているが
インフレになったらどうするんだって騒がれて中々上手くいきそうに無いのが現状だし
ただそういう連中をクルーグマンが、ノアの洪水の最中に火を見て火事と叫んでる人達と揶揄したのは上手いと思った
経済学で好景気になるならイデオロギーさえも必要ないだろ。
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:26:59 ID:O1fU37ED
>>243 日本では、自然に生かされていると考えるけど、これは当然だ、日本の公共事業はこれでも甘い
アメリカの公共事業になると、下手すると軍隊が居るから、自然なんぞ作り変えてなんぼ、になってしまう
むろん、これさえも各州の独立性にたよっているから絶対ではない
ヤクザといわれようが、糞でも味噌でも田中角栄式をぶちとおしていれば、日本もアメリカのように成った
>>241 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < そうニダ!
俺は日本人だが(ry
20年どころか、今の内閣総理大臣は鳩山だぜ!
アメ公ごときにマネする度胸があるか!
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 21:50:54 ID:nCCagEXz
言ってることはその通りだが、なんだかもやもやした気分。
モヤモヤさまーz(ry
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/25(火) 22:06:04 ID:VUFVCMou
財政出動したからダメなんだろ?
おかげで、いつまでたっても供給過剰が解消されなくて、デフレだよ。
>>242 アンカーくらいちゃんとチェックしような。
で、主因じゃないってだけで影響は与えてる訳だ
>>205 しかし他3点だけでも不況が説明できますからって
まさに机上の世界の話じゃない
増税による景気に対するプラス面が見えない、マイナス面は見えても
だったらやるべきじゃない。政策ミスは否定できないな。
経済学なんてレベルの話じゃないよこれは。
竹中とかお前らが寄越したんだろうが。
>>250 お前がなんにもわかってない馬鹿なのがよくわかる
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 00:52:47 ID:N+0nlKmW
普通に日本銀行の金融緩和と財政出動で良かったんだよな
アホの日本銀行マンと構造改革派が癌だったな
アホの日本銀行マンが平成の鬼平と名乗って総裁をしていたのが問題なわけで
その上、文藝春秋も週刊新潮も、彼の経済破壊を愉快痛快とほめそやかしたわけで
インフレ無き経済成長なんてのを日銀が掲げて
それを政府が推し進めていったことが今に続く出口のない迷路に迷い込んだ始まりのような感じがする
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 01:00:25 ID:mmIPRvXc
インフレはバブルとして保守系マスコミの格好の標的扱いされていたから、
当時のマスコミ対策の観点から、決して語ってはならない禁句であった。
当時の保守系マスコミの質実剛健論が、経済対策を曲げてしまった。
宮澤「アラン、日本の銀行の問題について、実に鋭い分析をしてくれた。対策についてだが、それは日本のやり方ではない」。」
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 05:34:14 ID:N+0nlKmW
259 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 12:43:26 ID:DqpfW0ZP
>>252 そうやって煽りしか返せないのは、傍から見てても印象が悪いぞ。
反論したいのであれば、具体的に指摘しないと説得力の欠片もないだろ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 13:27:29 ID:WvZkRvF1
日銀の責任は大きいってことだけわかった
261 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/26(水) 20:27:25 ID:1SV1UGvQ
>>259 本人の癖になにが傍から見てだクズ。
実証研究で有意にあきらかなことが一番の原因だという根本的なことすら理解してない馬鹿だから馬鹿だといってんだクズ
262 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/28(金) 09:35:27 ID:U83VeN3k
>>261 >本人の癖
そりゃお前の都合のいい決め付けだろ。
そういう幼稚な発言しかできない思考だから突っ込まれるんだよ。
もっと成長しろ。
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/30(日) 17:39:19 ID:B8OhU1rl
世界中から馬鹿にされまくりだなぁ 日本
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/30(日) 18:14:46 ID:gmc7ax5G
すべての責任は中央銀行にあると思う人いる?
265 :
名刺は切らしておりまして:
全てではないが、現状ではかなりの責任は日銀のデフレ政策にある。