【空港】伊丹空港、16年ぶりに国際便：兵庫県関連団体がチャーター [10/05/22]

兵庫県の関連団体「ひょうごツーリズム協会」（会長＝井戸敏三知事）は21日、
上海万博の「ひょうごウィーク」（7月10〜18日）に合わせ、
大阪（伊丹）―上海・浦東空港の国際チャーター便を1往復させると発表した。
伊丹を発着する国際便は、関西空港が開港した1994年以来16年ぶり。

井戸知事や県内の観光協会関係者ら計約150人が、中国の航空会社「中国東方航空」の特別便を利用する。
7月9日に伊丹を出発して12日に帰国する。

伊丹は、関空開港で国際線が廃止されたが、運航費用を借り主が全額負担する「オウンユースチャーター」は例外。
チャーター便は関空発着の定期便より割高だが、約1300万円は同協会が全額支払う。

兵庫県は神戸空港とあわせた関西3空港問題で、伊丹存続を主張。
県は「存続のためのアピールとは考えていない。県内各地から一番便利な伊丹を使えば無駄のない日程が組める」としている。
一方、関空のハブ（拠点）化を求める大阪府の幹部は「伊丹の活用を主張する兵庫県の意地だろう」と冷ややかに話している。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100522-OYO1T00236.htm

(　´�D｀)ノ＜　あざやかに２げろ♪

関空→国際線、国内線
伊丹→廃止で跡地活用
神戸→国内線

これしか無いのに、利権連中はどうしても伊丹を手放したくないようだ。
地元住民には「騒音利権」や「雇用利権」があるのだが、
兵庫県にはどんな利権があるの？？

＞約1300万円は同協会が全額支払う。

これて県の補助金が原資だろ
つまり税金でチャーター便

井戸知事や県内の観光協会関係者ら計約150人が
飛行機代無料で

＞チャーター便は関空発着の定期便より割高だが、約1300万円は同協会が全額支払う。
原資は税金です

伊丹に国際線は無理だろうな
そのための関空だし

＞大阪（伊丹）―上海・浦東空港の国際チャーター便
わざわざ伊丹から飛ぶのに、虹橋空港は空けてもらえなかったのか？

ひょうごツーリズム協会

兵庫県の補助金
4億5000万円
http://www.hyogo-tourism.jp/outline/files/04.pdf

大阪-上海

なんだ国内じゃないか

＞県内各地から一番便利な伊丹を使えば無駄のない日程が組める
神戸三宮ー伊丹　40分
神戸三宮ー関空　65分

ひょうごツーリズム協会

兵庫県の補助金
4億5000万円
http://www.hyogo-tourism.jp/outline/files/04.pdf

兵庫県民の意見が聞きたい。

井戸知事や県内の観光協会関係者ら計約150人
チャーター便は関空発着の定期便より割高だが、約1300万円は同協会が全額支払う。

井戸知事は飛行機代無料なんだｗｗｗ
で、

ひょうごツーリズム協会

兵庫県の補助金
4億5000万円
http://www.hyogo-tourism.jp/outline/files/04.pdf

＞井戸知事や県内の観光協会関係者ら計約150人
情報公開条例で全員の氏名は判明するんだろうな

＞約1300万円は同協会が全額支払う。
ひょうごツーリズム協会

兵庫県の補助金
4億5000万円
http://www.hyogo-tourism.jp/outline/files/04.pdf

国際便まで飛ばすなら何のために３兆円近く投じて関西空港を作ったんだとなる
伊丹は羽田、福岡便以外廃止すべきだろ

＞県内各地から一番便利な伊丹を使えば無駄のない日程が組める
神戸三宮ー伊丹　40分
神戸三宮ー関空　65分
神戸三宮ー神戸空港　20分

？？？？

伊丹厨が来ないと過疎るな・・・

兵庫県の人口重心地は三木市志染町戸田付近
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002941853.shtml

＞県内各地から一番便利な伊丹を使えば無駄のない日程が組める
？？？

神戸は便利じゃないと

本気で、井戸と兵庫県の連中は
伊丹に固執してるよなぁ。
上海万博の臨時で観光振興というより、アピールとしか受け止められない

伊丹の国際線16年ぶりに復活か、いいね。
どうせなら通常の国際線として、
万博期間中毎日運航してくれればよかったのに。

>>16
伊丹厨は、もう完全に論破されちゃったから。
恥ずかしくて出て来れない。

兵庫県庁って、神戸市にあるんだろ。
経営に困っている神戸空港を使ってやれよ。
こういうところにも２重行政を目にすることが出来て、政令都市と都道府県
の役割分担の見直しは必須だと思う。

>>22
神戸空港って、国際線飛ばせるのか？

>>22
神戸空港には入国審査官や税関がありません

虹橋じゃないのか

＞24
それは伊丹も同じ

関空なんかからその日のために出張するんだよ
どんだけ国民の税金を無駄に使えばいんだろうね
兵庫県って

＞県内各地から一番便利な伊丹を使えば無駄のない日程が組める
なら浦東じゃなくて虹橋に着けよ
それに神戸〜関空のベイシャトル使ってやれよ

>>17
兵庫の人口重心って三木市なのか・・・
いや聞いた事ない自治体だけど、思ったより西側なんだな

虹橋は羽田、金浦、台北松山以外の国際線は一切シャットダウン。

これは中国政府の方針。

伊丹も神戸も残せなんて贅沢すぎだな。どちらか廃止にしろよ。
神戸なんて最初から造らなければよかったのに。

兵庫県の人口重心地は三木市志染町戸田付近
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002941853.shtml

＞県内各地から一番便利な伊丹を使えば無駄のない日程が組める


ぬけぬけと言える神経を疑うなあ

VOICE 追跡取材...招待されたある団体[2009/05/14]
VOICE 目撃..."投票すれば２,０００円"[2009/07/07]

税金使って騒音増やしたんか？

>>16
伊丹厨は、↓こちらで暴れています。

【コラム】関西に3空港は多すぎる (産経新聞社 “一筆多論” 鹿間孝一)［10/05/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273455123/l50

糞関空はここで暴れてるのかｗ

>>14
福岡は新幹線に完敗、羽田は客激減。
新幹線で代替出来る路線の為に騒音対策費を税金で負担し続けてまで
維持する必要は無い。

前に伊丹はターミナルビルで儲けてるとか言ってた奴がいたんだが、
200億の売上で利益が15億だったよ・・・
民営化で税金を払うと着陸料収入を黒字に出来るか怪しいし、ビルも20億弱の利益では・・・
どうやって関空の負債圧縮に伊丹を使うのか、全然理解できないんだけど。

伊丹の売却でアクセス強化に投資した方がいい気がする。

>>14
似たようなことが成田でも言われたが、今は羽田際国際化がどんどん進んでいる。
結局、どちらが都心から近くて便利かが一番重要な時代になってる。

羽田の国際線にどれだけ税金投入してるんだよ。
関空が不便といっても、成田ほどではない。

井戸のやってることはようわからんな。
神戸空港は市営だから伊丹にこだわってるのかな？
神戸市と協力して神戸空港の拡張と国際化を訴えた方が理解されやすいと思うが。

>>40
なんか神戸の国際化とか言ってたよ・・・
市営空港に口は出せないから伊丹にこだわるんだろうけど、
次点で神戸というか関空が嫌いのようだ。まぁ神戸からは近くないけどさ。

神戸の国際化とか妄言もイイトコ

羽田と伊丹を同列にする馬鹿がいるなあ。
羽田は4本目の滑走路を作って国際化。24時間運用。
羽田を引き合いにだすなら伊丹も新滑走路つくって24時間運用してから言え。

>>41
橋下と井戸が討論会で喧嘩してたとき、井戸が売り言葉に買い言葉で
関空にリニアなんか敷くより神戸空港に滑走路つくって
国際化させた方が便利と言って、橋下が反論に詰まったときに
そうりゃそうだわなと思ったよ。
しかし井戸は伊丹にこだわってる。
ようわからんw

>チャーター便は関空発着の定期便より割高だが、約1300万円は同協会が全額支払う。
この不景気にわざわざ　高いチャーター便を使う意味がわからん
アホちゃうか？
三宮のホームレスどうにかしたら？

＞神戸空港に滑走路つくって
空域の問題

建設費また1兆円ですか？

>>45
関空と同じものつくらなくてもいいじゃんw
それに伊丹がなくなれば空域問題も解決できんじゃね？

伊丹に上海便だけでもまず試したらイイじゃないの
もうすぐ日本は中国人観光客ビザの収入制限を大幅に緩和する、
これはより多くの中国人マネーを狙ってのこと
それに合わせての超便利な上海−伊丹便は関西にとってかなりの武器になるのは
間違いない
だいたいどこまで関空に遠慮するのだ？　
利用者のことも考えないと・・・

>>1
なんでそこで、JALでもANAでもSKYでもSFJでもなく
チャイナイースタンなのか…。

>>46
関空水深18ｍ
神戸　16ｍ

オープン3000m滑走路なら1兆円かかる。
批判するなら建設費いくら？

伊丹廃止して大阪市上空を神戸便が飛ぶか？
それは関空と重なる。
神戸市内を飛ぶルートなら可能かもね。

>>49
批判してないよw
関空だけにこだわる必要もないんじゃね？と言ってるの。
実際に遠いんだから。

あの小さい神戸でも7000億くらいのはず。
滑走路にターミナル、アクセス鉄道に関空の清算も金かかるよー
ムリ非現実的、妄言ですね

ざっと3兆円くらいあれば作れるけどね！

>>51
神戸空港の建設費は3000億円くらいじゃなかったけ？

>>50
都心から50分なんて普通
どこに住んでいるのか？
>>47
伊丹の騒音問題を解決するために関空を作ったんだから
伊丹国際化するなら関空の借金も伊丹利用者が受益者負担すればいい。
1回　利用料1万円くらいね。

>>49
神戸・伊丹の空域問題って、
神戸がランウェイ27、伊丹がランウェイ32を離陸に使用するときとかに
コンフリクト起こすから、地上待機させれることがあることでしょ？
伊丹を廃止して、神戸が今のままの航路を使えば神戸の離着陸がスムーズに
なるんだよ。

>>48
上海が本拠地だからじゃね

>>53
俺は大阪市だけど、同じ50分で２空港使えたら便利だなw
ましてや阪神間の人とかは神戸空港の方が便利だろ。

>>54
神戸なんて60便の枠もあまらしてるのになに言っているのか？
アホ

>>56
そんなちっぽけなことのために
関空の借金1兆円はどうなってもいいのか？
信じられんわがまま。

>>57
規制とっぱらえばいいじゃないの？
伊丹がなくなって空域を整理すれば規制する必要なくなる。

伊丹空港の回りってものすごくさびれてて、お店も全然ないね。

関西3空港なんてありない。
関西人は10分20分の利便性のために3空港を維持しろと？
はあ？日本中を敵に回してるなあ。

>>59
具体的には？
どう整理するか、おめーの脳内で整理してから
書き込んだら？

>>58
関空は国営にして税金の払いを止めるべきだとおもうな。
政府補給金で公金いれながら民間形式で運営し続けるのは
大阪府や地元の自治体に税金を落とすためだろ。

>>60
伊丹周辺はパチンコ屋、ラブホテル
空き地、駐車場、ゴミ処理場、下水処理場と
にぎわっているよ。

>>52
冷静に考えて、関空と水深が同じくらいなのに3000億で出来ると思う？
水深の浅いあの中部でさえ計画で7000億以上、実際に6000億なのに。

>>62
伊丹がなくなれば大阪陸上ルートが空くから
関空も神戸上空で旋回しなくても良くなるだろ。
神戸空港も東側が使えるし。

>>63
関空は毎年利払いで200億円
政府系金融機関に払っている

そして、空港会計から90億円、利息の補給を受けている

>>65
ググったら建設費3140億円らしいよ。

>>67
税払い止めたら補給金なんていらないんじゃね？

>>66
無理だな。大阪都心に新規でルートは設定できない。

>>70
河和ルート使えばいいじゃん

>>68
だから、本体工事だけって話だろ。
つーか、羽田2500ｍでも7000億円。
それより水深の深い神戸空港で3000億円って
どんなマジック？

全体として1兆円というのが定説

>>72
空港島の造成や連絡橋（神戸スカイブリッジ）等を含めた建設費3140億のうち90%以上を神戸市が拠出して運営する。
と書いてある。
wikiだけどw

>>62
具体的にって？
AKASHI・YODO・MAIKOを通るルートを神戸に明け渡すだけで済む話では？

財務省の試算は
神戸空港　7700億円以上

http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf

>>71
神戸-ASUKA-KOWAで飛ぶの？

>>74
説明になってないなあ

コミュニケーション能力ゼロ
無職だろ。

>>76
関空の話
新規で開設できないというから河和とか大津ルート使えばいいと思うんだよね。

>>77
どこが説明になってないって？

一応、これでもITゼネコン勤務のプロマネですけど？

>>73
詳しくは知らないけど、どう考えても神戸の3000億は安すぎる、有り得ない。
それくらいは他空港との比較で思わない？

まぁ神戸は黒字経営！（管理のみ）って空港だからなー

神戸空港、造成費２００億円返済できず　市債発行へ
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201002180121.html

>>75
その表って、つまり貨物ターミナルとか総合物流施設とか
追加していけば、合計7700億円かかるって話では？

>>80
神戸港の一施設としてつくってるから結局はどんぶりなんだろうけどねw

>>79
ITゼネコンって否定的な意味なんだけどね
おめーうそついているだろ。
オープンか？
うそついてもこの板じゃすぐにばれるぞ。
恥かいて逃げるだけ。
無理するな。

羽田　2500ｍ　7800億円
神戸　2500ｍ　3000億円

ありえないなあ

>>85
羽田はくい打ち桟橋でやるから高いのでは？
しかし羽田の滑走路は高すぎだなーw

>>84
スレチな方向に振るなよ。ｗ
伊丹廃港して航路明け渡せば、神戸が使いやすくなるのは自明だろ。

ちなみに、ITゼネコンは、別に否定も何も社内でもそういうよ。
質問でもなんでもどうぞ。
あ、AXESSの電文形式とかプロトコルとかに関する質問とかは勘弁ね。ｗ

ていうか、スレチだろ。航路はどこいったんだ、航路は。ｗ

>>86
全部が桟橋ではない。
埋め立てと桟橋のコスト割合は？
あのさ、知らないなら無理して書かなくていいよ。
雑談系の板いけば？

＞約1300万円は同協会が全額支払う。

原資は兵庫県の補助金ということですね。

またいつもの人が暴れてるのかｗ

>>38
羽田は海沿いにあるからな
内陸部にあって都心部を飛行する伊丹とは全然事情が異なるよ

＞伊丹廃港して航路明け渡せば、神戸が使いやすくなるのは自明だろ
芦屋から海、見たことないだろ。
神戸便と関空便が航路重なっているんだよ。

>>87
だからオープンなのか？
こんな簡単な質問も答えられないのか？
どんだけ素人なんだ？
うそつくなら、すこしは知ってる業界にしろ。

>>80
ググってみたが、新広島空港で2700億円、静岡空港で1900億円らしいので
神戸空港の3140億円ってのは割と妥当な金額じゃないの？

>>93
知恵遅れか？
広島、静岡なんて陸上だろ。
ああ、こんな馬鹿がビジ板にいるなんて
VIP行けば？

>>92
伊丹をなくして、関空便が神戸上空を飛ばないようにすれば解決w

>>94
土地購入や地ならしの造成費を考えたら
陸上だから安いなんて言えないと思うよ。
海上なら土地代いらんしw

>>95
三宮、芦屋、西宮上空に2000フィートの航路設定すれば可能だよね。









おまえは馬鹿か？

>>97
関空から神戸の上空で旋回して淡路島上空を経由して
東に向かうとか東から来るとか無駄だと思わない？w

関空つくるとき地上ルートＮＧで大阪府兵庫県と合意したはず
だから千歳から鳥取岡山香川徳島と遊覧飛行してから着陸

>>99
伊丹の営業時間が終了したあとすでに陸上を飛んでるのでは？

中国東方航空のA320らしいね。

1300万円の無駄遣いって怒られないんだな
「ひょうごツーリズム協会」
http://www.hyogo-tourism.jp/outline/
一般会計：補助金等収入　4億5600万円　って税金？

ID:+0g3sp9p
>>72
>つーか、羽田2500ｍでも7000億円。
>それより水深の深い神戸空港で3000億円って
>どんなマジック？

>>75
財務省の試算は
神戸空港　7700億円以上
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf
この資料
[The End 神戸空港〜神戸市株式会社の終焉〜より]
って書いてるじゃない。
わかてて、「財務省の試算」っていうところからみると泉州沖が高いと言われて
腹たっている人なんだろう。

>>103
親切に答えてあげても無駄ですよ。
思いつきで書いたレスを論破されて
顔真っ赤にして議論すり替え＆事実の挿げ替えで
勝利宣言したいだけのガキんちょ頭なんだから。

サッサと廃港すべし当初と違う

つーか、同じ基準なら関空建設費は2兆5000億円ではなくて
4兆円を突破することになるわけだが

>>16
伊丹厨は、↓こちらで暴れています。

【コラム】関西に3空港は多すぎる (産経新聞社 “一筆多論” 鹿間孝一)［10/05/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273455123/l50
【決算/空港】関空会社、中国人観光客の増加で９億円の黒字に　ただし、国の補給金を除くと80億円の赤字[10/05/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273853687/l50

中国の航空会社に定期便より高い金渡してチャーターとは理解に苦しむな

関空救済を止めたら解決。

どうせなら関空が欲しがっている
NY便でも飛ばしたらよかったのにｗ

>>1
> 兵庫県の関連団体「ひょうごツーリズム協会」（会長＝井戸敏三知事）

> > （会長＝井戸敏三知事）

はい、ここ注目〜

>中国の航空会社「中国東方航空」の特別便を利用する
国内に金落としてやれや

>>96
静岡の茶畑はすごく安いよ。
市街地じゃないからね。
埋め立てのほうがずっと金がかかる。

伊丹国際線終了してから１５年経つので伊丹から海外に行ったことがない人も
多いだろうけど、１度体験したらその肉体的、精神的な楽さ、カジュアルさに感動を覚えるでしょう、
またチャーター便が出たら参加してみましょう、
また伊丹発着は海外からの観光客誘致にもセールスポイントになるよ
便数限定してでも数便やってみるべきです
羽田はこれから同じことを大々的にやろうとしてる、、負けていてはダメ

カジュアルさ、と言う表現に感動を覚えました。

>>115
いまどき飛行機なんて、ありがたいものでも珍しいものでもなんでもない。
ガキンチョが地球の裏まで飛んでいく時代。ただの手段に過ぎない。

そんな時代の空港に必要なのは、利便性。
即ち、近さ。

>>116
なら7000億以上使い込んだ騒音対策費用とか代替として建設した関空の負債も兵庫県で負担しろ

>>116
笑われてるんだぞ

>>117
大阪府が払え。
内臓売ってでも。

>>1から読んだが、泉ズリアの悔しいのう悔しいのうの嘆きが聞こえてきてメシウマｗ
いいぞ、もっと伊丹に国際線が就航しろｗ

>>1

16年ぶりに国際便なんて、火が消える前の、最後の花火だな。

伊丹の勝利

兵庫県も、神戸空港が不要で意味のない空港だということを証明したわけですね。

神戸市と兵庫県仲が悪いからな。
兵庫県のお気に入りは、明石市だろ。

神戸税関に頼めば、神戸空港で業務やってくれただろうに．．．．。
チャーター便で、神戸使った実績あるだろ。

どうせアピールするなら、コウノトリ但馬空港をなんとかしろ兵庫県。

>>114
神戸伊丹から羽田経由で快適に海外へ行けるようになり関空は衰退します

シムシティ板より
東京 大阪 高層ビルエリア Part4
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/develop/1268135348/

>>1
へえ、そうなんだ。国交通省も伊丹整備強化の方針か

>>1に「国交通省」、「伊丹整備強化の方針」と言う文字が無いけど、見える人には見えるのかな。

16年ぶりに国際便か、カッコいいぞ。
関空増便なんかより熱いホットなニュースだ。

伊丹快進撃
泉南滅亡

こういうとき、出国業務ってどうするの？常駐してないうおうに思えるが

>>131
関空から出張

伊丹空港を国際空港にし
関西空港島は水爆実験場が一番似あってる
第二のチェルノブイリでズリアどもは被爆者へ
ミリオンセラー曲♪泉ズリア版おりづる♪
ずりあーのまちからーずりずーりあるいてきたー
はばたけーおりずるープハハ

ビジ板であおるのやめたら？
伊丹の騒音問題を解決するために関空が作られた。
伊丹存続なら伊丹周辺乞食、利用者が関空の借金を負担すべき。

120 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/01(火) 11:00:48 ID:uyjHzdaD
>>1から読んだが、泉ズリアの悔しいのう悔しいのうの嘆きが聞こえてきてメシウマｗ
いいぞ、もっと伊丹に国際線が就航しろｗ
133 ：名刺は切らしておりまして：2010/06/05(土) 09:57:35 ID:GSEDBpfw
伊丹空港を国際空港にし

進歩ないなあ。ワンパターン。
つーか神戸空港からも国際チャーター便が何度か飛んだが
それもしらないようだな。どこにすんでいる？

中国東方航空で1300万円。国内には1円も落ちない。
関空から税関職員などが出張、いくらコストかかるんだ？
税金の無駄使いをするために、また税金の無駄。
すこしはコスト意識もてよ。

>>136
兵庫県知事に言ってくれ。兵庫県庁の我が侭のために、国まで税金の無駄遣いを強いられる。

関西3空港問題＝1兆円の債務問題

伊丹存続というなら、それもセットで考えろ
国が負担すればいいというなら、国の債務900兆円も考えてから
言え

家庭の事情も考えず「おもちゃがほしい」とごねている
子供と同じだろ。

四国のバカ知事連といい、その辺りのどデカ箱モノのせいで、その辺りの経済がドン冷えになっていることを自覚すべし。

>>136
コスト意識なんてあったら、そもそも関空みたいな無駄すぎる事業はあり得ないだろｗ

>>138
関空というでっかいおもちゃがほしい、関空リニアというおもちゃもほしい。
関西人はそればかりなのだけどね。

関空のワガママの為に、伊丹ばかりが不利益を被る。
こんな図式はすぐにでも解消せねば。
「橋下のワガママ」と言った方が正しいかな。

>>134
残念ながら土曜日もIDを変えて粘着してる奴には通じないよ。

>>142
寄生中蛔虫ぎょうちゅうそして関空廚のことですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A級戦犯12自治体
┌―――┬―――――――――――――――――――――――――――┬―――┐
│　　　　 │　　　　　　　　　　大阪国際空港騒音対策協議会　　　　　　　　　　　│　　　　 │
│　　　　 │八市協(1964〜)　　　　　　　　　　　　　　　　　│十一市協(1971〜) │　　　　 │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│大阪府│豊中市、池田市、箕面市　　　　　　　　　　　 │大阪市、吹田市　　│　　　　 │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│兵庫県│伊丹市、川西市、宝塚市、尼崎市、西宮市 │芦屋市　　　　　　　 │神戸市│
└―――┴――――――――――――――――――┴――――――――┴―――┘

伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換　　　　　　　　　　　　　　　　　　←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換　　　　　　　　　　　　　 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓

アホや、兵庫県。
まぁ、俺、兵庫県民じゃないから、
こんな無駄な事に、血税いくら使ってもらってもいいけどな。

厨じゃなく、廚ってのは何か斬新

>>140
はあ？BSも読めないのか？
建設費の利払いが220億円　固定資産税80億円
この300億円の負担がなければ、関空はものすごい黒字空港

伊丹空港は建設費利払い、固定資産税も払ってないがな。

>>144
アホカ、自分に都合の良いことだけ書くな。
こちらが真実だ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272077722/437-439

自分で書いた「都合の良いことだけ書き並べた」表を勝手に真実だと言い張ったり
テンプレート化するな。　特にビジネス板でな。

このチャーター便をきっかけに、近場の国際定期便復活は間違いないでしょう。
将来的には、伊丹からアジア全般をカバーしてほしいですね。

泉ズリアの断末魔が聞けるスレはここですかｗｗ

　
　 ＼＼／／
　 　　　　　　_x-＝y＝三＝ミﾐ、
　 　　　　　／/!!/ミミ川ミﾐﾐﾐﾐi、　　　　　　おかしいじゃないですか！
　 　　　　 /!!|!!/ ~ ＼ミ川ミミﾐi、　　　　　　　
　 　　　　 /ii|i/　　　 ＼ミ川ミﾐi、　　　
　　 　　　 Ji!|i ／＼　　／＼ﾐﾐ　　　　　　　　
　　 　　　　|||.　=＼　|　／　=|||　　　　　　　　　全然わからないです！
　　 　　　　 !!　　　　_|>　　　,!! 　　　　　　　　
　　 　　　　 `、　　　　　　　/'、　　　　　　　
　 　　　　,x==ヽ　▽ー▽　 ./|||||||!!!,、　　　　
　　　 　,ｲ|||《|||i,＼＿＿／/i|||》||||||||!　　　　奇跡の世襲ＷＷ
　　　 ｲ!|||||||||||i、ヽ　　／/|||@||||||||||||||!,
　　 /|||||||||||||||||i、/▼ヽ/|||||||||||||||||||||||!!,

当面、定期便は関空
チャーター、ビジネスジェット等のお金持ちさん客は伊丹で

御前の貼ったクソスレなんか見れないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

空港問題はA級戦犯13自治体のゴネ得運動の結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伊丹は米軍基地化で良いよｗ

おおっと12だったなｗ

伊丹空港の運行時間を１１時まで延長するべきだと思う。
朝は６時からね。

>>149
具体的に反論できずラベリングに終始する賎民の哀れさｗ

>>149
>自分で書いた「都合の良いことだけ書き並べた」表を勝手に真実だと言い張ったり

それ貼られると、そんなのウソだ、捏造だ、無視しろ、って必死な様子だね。
一回くらいどこが違うのか、反論ききたいんだけど。
関空応援者にとっては、追及されたくない過去なのか？
みえない人もいるみたいだから、おれが貼ろうか？
その内容が本当なら、関空関係者はほとんど犯罪者にしかみえない。
単なるでまかせとみなすには、リアル過ぎるし。

>>159
君自身が文末でラベリングしているじゃないかｗ

>>148のリンク先の経緯は３空港問題スレの定番にすればいいと思うよ。
ウソはないからね。
ウソがある、都合の悪い所は隠していると反論があるのなら、具体的に
指摘をすればいい。

>>162
真実が書いてあるので、蛆虫賎民は正面から反論できず悔しいです。

>この300億円の負担がなければ、

もうかっている関空で解決したら。天下りの関空会社。

>>148投稿者の自作自演が激しいな

24時間運用　3000m滑走路2本が最低条件
これより小さい、運用制限のある空港は淘汰されるべき。

>>165
自作自演でも事実が書いてあれば問題ないだろ。
いいから具体的に反論してみろよウスノロ。

で、>>１48が訴えたいことってなんなの？

>>168
1000回読んでから聞け
カス

>>168
今の泉州沖関空の開港に携わった者は犯罪者だということです。
塩爺は墓場までそれを持っていくつもりなのだろうか。
せめて罪への懺悔と神戸への謝罪の遺書は残して欲しい。

では在任中、５％のキックバックをもらう見返りに神戸空港の建設を強行させた
扇千景元国土交通省大臣も懺悔と謝罪の遺書が必要ですね。

関空支持派はバカだから、三文週刊誌ネタと
オウム返ししか芸がないようですね。

>>171
おまえの脳内妄想はどうでもいい

今日も1日中ID変えて自演ですかｗ

嘘と自演はズリの華

1人だけ寒い表現を使用し続けてる。

>>169
　おまえは一回でもリンク先を確認したのか？

>>170
　>>148のリンク先には↓の記事以外レスもありませんが、
　どのへんが犯罪者につながるんです？
　説明お願いします。


　大阪（伊丹）空港を株式会社化して、関西空港と持ち株会社の下で経営統合、両空港の
事業運営権を民間に売却して関西空港の１・３兆円に上る債務圧縮に充てる方針を国土
交通省が固めたことが２４日、分かった。
　前原誠司国交相が２５日、橋下徹大阪府知事に案を示し、国交省の成長戦略会議が
２８日公表する。

　大阪空港をめぐっては廃止論もあるが、国交省は関空の補完的な空港として存続させ、
関空へのアクセスが改善した場合に廃港を検討する考え。

　国交省案によると、現在、国が管理している大阪空港を株式会社化。国が１００％
出資する持ち株会社が、この会社と関西国際空港会社の株式を取得し、実質的に経営を
統合する。将来的には両空港の一体的な事業運営権を民間に売却することを目指す。

ソース：共同通信
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042401000229.html

泉ズリアのくやしいのうｗｗｗもう終わっちゃったの？

>>177
２ｃｈビューワーの設定もしてないの？

437 ：名刺は切らしておりまして ：2010/05/05(水) 21:31:43 ID:BUPIQWAM
これにちゃんと反論できないなら、そのつくり話を撤回しろ。


1966　伊丹のＢ滑走路完成、ジェット就航騒音問題発生
　　　　　　　　　　　　　↓
1967　神戸、兵庫県の代替空港誘致運動
　　　　（近畿ブロック議長会で関西全知事が淡路島に新空港建設促進同意）
　　　　 http://www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf
　　　　 　　　　関西は一度、淡路で合意している。それがより便利な神戸になったとしても変わらず、
　　　　　　　　関西政界の中は、新空港は神戸沖で合意されていた事実がある。
　　　　　　　　そして大阪はその頃、空港の重要性を理解していなかった。
　　　　　　　　　　　　　↓
1968　運輸省動く　神戸、泉州、播磨、淡路　候補地に
　　　　　　　　　　　　　↓
1968〜1973　泉州全市町、大阪府　空港設置反対決議
　　　　　　　　　　　　　↓
1971　　神戸市が独自に神戸沖空港案を発表（滑走路4000×４、3200×２本、1100ha）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　神戸沖に進めることで計画進む
　　　　（このあたりから、大阪は泉州沖空港計画は後進地府南部発展のためのいいネタになると
　　　　　気付き、非公式に空港誘致に動きだします）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　成田、伊丹をはじめ、全国で騒音、公害反対運動活発化
　　　　西宮、芦屋、明石市が大阪湾内空港設置反対決議
　　　　　　　　　　　　　↓
1973　宮崎神戸市長、運輸省が神戸沖計画に騒音の心配がないという根拠資料を
　　　　提出しないのであれば、反対という立場をとらざるを得ないと表明。
　　　　http://www.portnet.ne.jp/~nsp-kobe/bcknmbr/sisi.html
　　　　同月、大阪府知事も空港設置反対表明を行う。
　　　　http://www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf
　　　　(↑この事実、マスコミが抹消し、議会も首長も揃って強弁に反対したのは
　　　　　　神戸市だけと流してるんですね)
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　運輸省、神戸市長の求めに応じることなく、神戸沖案に公害はないと明言せず。
　　　　神戸沖から候補地を航空審議会答申に委ねる方向に転換。
　　　　　（神戸が関空を蹴ったのではなく、空港位置神戸沖前提を振り出しに戻し、
　　　　　　泉州沖設置の可能性をねらう大阪側の圧力からです）
　　　　　　　　　　　　　↓
1974　航空審議会の答申が出される。
　　　　騒音、拡張の余裕、周辺開発の余裕から
　　　　利便性にまさる神戸より泉州が最適と答申
　　　　http://www.kald.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_03b.html
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　答申で最適とされながらも泉州市町反対決議撤回せず
　　　　空港受入代償に高速道路整備、鉄道改良、都市開発、土取跡地開発等、国に支援を迫る。

438 ：名刺は切らしておりまして ：2010/05/05(水) 21:32:23 ID:BUPIQWAM
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
1980　その間、答申で神戸沖案で問題とされた点の全てが改善に向かう。
　　　　騒音の軽減（航空機技術の進歩）
　　　　ポーアイ完成によるアクセス改善（海底トンネルから橋梁へ）・周辺用地確保（１５０ｈａ規模）
　　　　高度成長期の終焉（未発達の泉州の発展開発案より、既存都市集積を活かすべきという流れ）
　　　　ポーアイ成功による大規模開発への市民の理解
　　　　港湾との調整もポーアイ、六甲アイランド計画が確定し、問題なし。
　　　　コストは泉州案の１／３ですみ、埋立コストの半分は神戸市が負担
　　　　以上の状況の変化を理由に神戸沖案が再提出され、航空審議会に再審議を迫る。
　　　　　　　　　　　　　↓
1981〜1982　神戸側推進の動きをみて、泉州市町反対から要望決議に団結
　　　　　　　　　　　　　↓
1982　反対決議を撤回した神戸が正式に誘致活動を始める。
　　　　泉州全市町も反対決議撤回を完了。
　　　　その頃から、「神戸は一旦関空を蹴ったくせに」と言われるように。
　　　　大阪財界、神戸沖非難。泉州沖支持。理由は泉州沖案は空港本体とインフラ整備、都市開発
　　　　と莫大な国費が関西に落ちるから。安くてすむ神戸沖案はその１／１０しか見込めません。
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　国の予算不足から、コストの安さを理由に大蔵省が神戸沖案を支持。
　　　　それに対抗するため泉州派、国の負担軽減を目的に、国直轄運営から株式会社方式を提案。
　　　　　（国家の主要空港なのになぜ株式会社なんだといいますが、大阪がそうしたのです）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　泉州沖案、大阪財界・兵庫を除く各府県から支持・同意を得る。
　　　　（主たる理由：高速アクセス整備で京都、滋賀、奈良、和歌山に恩恵あり）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　これは国家事業、どちらがいいか、関西だけでなく審査会や全国の国民に問うべきだと神戸推進派。
　　　　空港は名目化し、関空をダシに、地域振興プロジェクト化した計画が全国から非難を受ける
　　　　ことを恐れた泉州推進派は、神戸沖空港建設を認めることと交換に再審議請求取り下げを要求。
　　　　(この経過を関空擁護者は神戸がゴネて神戸空港を無理矢理認めさせたといってるわけです。
　　　　それよりも前に、そのような取引があったことさえ隠蔽し、神戸が勝手につくったと言ってます。)

439 ：名刺は切らしておりまして ：2010/05/05(水) 21:33:51 ID:BUPIQWAM
　　　　　　　　　　　　　↓
1984　運輸大臣・兵庫県知事、「神戸沖空港調査に運輸省が協力を行う」旨の共同コメント。
1987　京阪神商工会議所、神戸空港の整備を国に要望
1988　経団連会長、神戸空港の必要性について発言
　　　　　　(関空不振が明らかになる前は関西全体で神戸空港を応援していたのです）
1990　３月、神戸市が国内基幹空港としての神戸沖空港案を発表
　　　　10月、運輸省、11市協と伊丹存続協定。神戸沖空港の基幹空港案にかげり。
　　　　　　　　　　　　　↓
1991　神戸空港、第6次空港整備五箇年計画(H3〜7)に「予定事業」として組み入れ
1993　神戸空港、「新規事業」へ格上げ
1994　関空泉州沖に開港。
　　　　平成７年度国予算に神戸空港「着工準備調査費」計上
　　　　　　　　　　　　　↓
1995　阪神大震災発生。国土交通省からの問い合わせ、来年度予算のことだが、神戸空港は進めるのか？に
　　　　「当初の予定どおり、空港は震災からの復興と並行し、空港建設を行う」と答えたことから
　　　　空港反対運動が突如起こる。
　　　　その背景に
　　　　泉州側の思惑、需要が予測に追いつかない今、神戸空港着工の前に関空二期を着工しない
　　　　　　　　　　　　　　と安くてすむ神戸のメリットが明らかになり、二期は凍結されてしまう。
　　　　神戸側の思惑、あんなムダな公共事業の関空二期に先に着工されてしまうと、更なるムダな空港は
　　　　　　　　　　　　　　もうやめろとこちらがとばっちりを受けてしまう。
　　　　があったことはあまり知られていない。

>>178
中部−サイパン　週７で再就航　（2010.6.10〜）
中部−ホーチミン　週２で再就航　（2010.8.13〜）
中部−台北　週６→週７　（2010.8.31〜）

>>178-181
IDを変えてのレスですが、いつもと同じ流れですねｗ

>>183
誰がID変えたって？ｗｗｗ

PCでコピペや荒らし行為を行い、携帯で24時間スレを監視とか。

>>183

関空擁護者が具体的な反論ができないのもいつもの流れですね。
いつまでも、
・神戸が反対したから泉州に決まった。
・神戸市は関空ができたあとで、空港がやっぱりほしいといった。
・神戸空港は神戸市が勝手につくってしまったもの。
・首長で関空に反対したのは神戸だけ。
・神戸が再び関空誘致に動いた時はもう遅かった。
・神戸空港は空港を認めないと泉州沖関空に同意しないと神戸がゴネたせいできた。
・こんな経緯を持つ神戸が規制されるのはあたりまえ。

こんなウソを放置しているあなたたちも同罪ですよ。

豊中や宝塚あたりの騒音は半端じゃない。
朝早くから飛行機の音うるさすぎ。
それさえ無ければいいとこなんだが、ちょっとあの辺には住む気しないな。

>>186
�@神戸が反対したから泉州に決まった。
事実　当時の神戸市長が後日｢招致の失敗は最大の不覚｣しかし｢当時の状況では反対するしか無かった｣と
述べている事からも神戸市自身がそれを認知していると思われる。

�A神戸市は関空ができたあとで、空港がやっぱりほしいといった。
半分事実。正確には�Fにもある関空泉州沖を認める代わりに将来神戸に空港が必要になったとき、それを
認めると言う条件をつけていた。

�B神戸空港は神戸市が勝手につくってしまったもの。
事実。関西は伊丹存続やバブル崩壊で航空需要は飽和状態にあった。
よってこれ以上の空港建設は空港問題を悪化させると周辺自治体をはじめ多くの反対があった。
しかし神戸空港は神戸市営空港で神戸市の裁量権で建設出来ると強行した。

�C首長で関空に反対したのは神戸だけ。
事実では無い

�D神戸が再び関空誘致に動いた時はもう遅かった。
事実。最初の断り方がもう少し違っていれば話は変わっていたかもしれないが。

�E神戸空港は空港を認めないと泉州沖関空に同意しないと神戸がゴネたせいできた。
事実

�Fこんな経緯を持つ神戸が規制されるのはあたりまえ。
経緯は関係ない。規制されるのは立地のせい。
北区など別の場所に作っていれば伊丹にとってかわれる空港になれる可能性もあったのに、周囲の反対を
押し切って高い建設費用がかかり、かつ関空の航路直下に作ったのだから規制は仕方が無い。

伊丹の騒音対策費は累計8000億円
関空の借金1兆円

伊丹はコストがかかりすぎる
しかしコストは税金で負担

関空は利用者負担になっているだけ

これ原資は税金だよね？

伊丹空港はプライベート・ジェットにもっと利用させろ

>>190

>>1
> 兵庫県の関連団体「ひょうごツーリズム協会」（会長＝井戸敏三知事）は
> 約1300万円は同協会が全額支払う。

兵庫県の税金でしょうな。

正確に言うと　兵庫県の補助金

>>178
　ようするに、大阪も神戸も「いらね」って捨てたものを国が拾ってみたら、
　あとからそれを両者が俺のだから返せと言い出して、
　国がじゃあ大阪のものねと言ったら、神戸がキレたということか。


　結局、神戸の自業自得なのは変わらないんじゃね？

俺伊丹利用派で5回海外へ飛んだけれど､割と近いから便利は便利だが、自宅の上空を
飛ばれると（特に東風の日）､クソ喧しい。特にMD---(以前のDC9)とかB737とか
はエンジン音が高い。以前はNHK聴視料減額だったが、尼崎市が北部軽視で存続
運動してくれなかった。

神戸空港の首を絞めてるのが伊丹だってのに、残そうとする兵庫県ってバカだよな。

関空増便なんかよりも明るいニュース。

>>188
>>179-181　の記述を読んだうえでの反論なのでしょうか？

�@神戸が反対したから泉州に決まった。 　→　「事実」
>当時の神戸市長が後日｢招致の失敗は最大の不覚｣しかし｢当時の状況では反対する
>しか無かった｣と述べている事からも
>>179では、泉州市町も大阪府知事も反対したとなっていますね。その点は神戸市とその市長も同じなので、
それだけでは、神戸が反対したから泉州に決まったとはいえない。
それ以外の理由があなたの引用している当時の市長の言葉というわけですか？
その市長の反対表明の正確な内容は、>>179　によれば、

>運輸省が神戸沖計画に騒音の心配がないという根拠資料を提出しないのであれば、
>反対という立場をとらざるを得ないと表明。
だったようです。そういわれて運輸省はなぜ、資料を提出しなかったのでしょう？
そして、神戸が反対した時点で泉州に決まったのなら、なぜ翌年の審議会の答申まで待ったのでしょう。
その答申で泉州沖が最適とされたから、泉州沖に決まったのではないんですか？
あの答申はまやかしだったのでしょうか？
以上の４点について、お答えください。

�A　神戸市は関空ができたあとで、空港がやっぱりほしいといった。　→　「半分事実。」
>>180　によれば、1980年に神戸沖案の誘致運動が起きていますが？
関空が開港したのは、1994年ですよね。着工でさえも1987年ですよ。つまり、あなたの誤認ですね。

　「正確には」から続く発言の意味がわからないんですが。
あなたにとって、神戸の関空誘致の推進と、後の市営空港とは途切れがあるということですか？
神戸はいつとはわからないが、関空の合意と引き換えに神戸沖空港を認めてもらったが
それは遠い将来のことかもわからなかった。そうあなたは捉えているのですか？
不思議な理解の仕方をする人もいるものだ。
神戸市が直ちに神戸空港に着工できなかったのは、>>181　にあるように、
空港整備五箇年計画にのっとって手続を進めなければならなかったせいですが？

�B　神戸空港は神戸市が勝手につくってしまったもの。 →　「事実」
あなたは、�Aで、
>関空泉州沖を認める代わりに将来神戸に空港が必要になったとき、
>それを認めると言う条件をつけていた。
と書いていますね。それは、神戸空港が泉州沖を推進する国や大阪に認められていたという意味でしょう？
認められていたと言っているのに、勝手につくったとはどういうことなのでしょうか。

>周辺自治体をはじめ多くの反対があった。
と書いていますが。>>181の1984〜1988の記述をみると、周辺は神戸空港の計画を応援していますね。
それは事実じゃないと仰るのでしょうか？
そして、周辺が神戸沖空港反対と言って騒いでいたという事実があるなら、ご説明下さい。
当然、神戸空港は国の環境アセスメントの手続、空港設置許可もなされていますが、
それでも神戸が勝手につくったというわけですか？

�C　首長で関空に反対したのは神戸だけ。 →　「事実では無い」
　　ありがとうございます。

�D　神戸が再び関空誘致に動いた時はもう遅かった。 　→　「事実」
神戸が誘致に動いた1980年時点では、泉州沖に決定したわけではありませんね。
あなたは、神戸市は泉州沖関空認めるかわりに市営空港を認めさせたと言っていますね。
正確には、兵庫県ですが、関空の位置決定は周辺府県の同意がなければ
最終決定とはみなされなかったという事情は承知されているようです。
その兵庫県の同意は1984年ですね。つまり、泉州沖決定は少なくともそれ以降です。
なぜ、遅かったとなるのでしょう。

�E　神戸空港は空港を認めないと泉州沖関空に同意しないと神戸がゴネたせいできた。　→　「事実」
>>180　の記述をみると、神戸沖案と泉州沖案とを比べた場合、１／３のコストでできるとあります。
神戸が望む再審議を目指せば、関空が神戸沖にできた可能性が高い。
なぜ、第３種空港でガマンせざるをえなかったんでしょうか？
そして、国会議事録にありますように、なぜ泉州沖推進派は神戸との比較検討、現地調査、
そして再審議を拒み続けたのでしょう。
この経緯をみますと、泉州沖派が再審議の要求を取り下げさせるために、神戸沖空港を認めること
にしたという説がもっともな経過だといえますね。

�F　こんな経緯を持つ神戸が規制されるのはあたりまえ。 →「経緯は関係ない。規制されるのは立地のせい。」
いわゆる空域調整が理由というわけですね。
国が３０便に規制しないと、安全かつ円滑な運航ができないという説明ができなければ
規制をする理由・必要はないということでよろしいですね。

>>198
拝読させていただいた上で、貴殿があまりのも都合のよい解釈をされている様なので
簡潔に訂正させていただきました。
なおこのスレは伊丹空港国際線チャーター機に関する物です。
以降の議論は適切なスレッドで行うのがよいのでは無いかと思います。
よってせっかく長文投稿して戴いたようですがこれらに関する反論はいずれ
適切なスレッドにて対応させて戴きたいと思います。

>>201
プ。




おそらく逃げたんでしょうな。
関空厨にまともな議論を期待するのはやはり無理です。
よそで反論したというなら、ここにリンクを貼付でもしてみなさい。

>>201
どこに書き込んだ？

>>201
どこに書き込んだ？

>上海万博の「ひょうごウィーク」（7月10〜18日）

何それｗｗｗ

>>201
どこに書き込んだ？

>>203
>>204
>>206

神戸溺愛厨きもっ

>>207
で、どこに書き込んだの？ｗｗｗ

>>207
結局、マトモな反論が出来ないから悪態をついて逃げた訳か・・

>>209
結局一般的な関空支持派の認識は、>>188　が言っている程度しかない。
いや、>>188　はまだましな方で、ほとんどは関空を泉州沖にもっていった連中が
マスコミを使って、たれ流した作り話に踊らされているにすぎない。
だから、>>188　のように軽い気持ちで反論したら、>>198-200　の圧倒的な情報量
に驚かされることになる。

今、国も含めた関空側が一生懸命な世論作りは
関空をもりあげることが、関西全体の利益になる、伊丹や神戸が繁栄してもそれは
一部のものに過ぎない。
ということだ。そういう理想を掲げることは悪くない。しかし、だ。
例えば、渋滞の原因となっている道路を拡幅することは、確かにみんなのためになる。
だからといって、沿道の土地を代価なく、無償で取上げるような非常識は許されない。
関空が神戸にやっていることは、そのような行為に等しい。

>>201
ほら、どこに書き込んだか、教えてくれよｗｗ

そんなに伊丹を存続させたいのなら
門限の廃止による24時間空港化
滑走路の拡張
騒音対策費の廃止
のどれかひとつでもいいから達成してみろよ

＞門限の廃止による24時間空港化
無意味。関空に対応させれば良い。

＞滑走路の拡張
これも無意味。3000mあれば、中距離国際線でもまず不自由しない。

＞騒音対策費の廃止
騒音対策費って何？　環境対策費のこと？

>>201
おらおら、どこに書いたんだ？


　　反論できないならそう書けよ。　　　　　カスが。

ここは、国にたかる空港周辺民の粘着質がわかるインターネッツですね。

>>215
こいつは伊丹厨じゃなくて神戸可哀想厨だよ。
粘着度は伊丹厨を上回るｗ