【航空】日本航空(JAL)、パイロットも早期退職　全職種に対象拡大［10/03/16］

会社更生手続き中の日本航空は16日、現在募集している早期退職の対象を
パイロットに広げると発表した。
グループ全社員（約５万1800人）の５％にあたる2700人を早期退職により
削減する方針で、これまで地上や客室乗務の管理職、同一般社員、整備と
対象範囲を広げてきた。
特殊な技能職として特別扱いされてきたパイロットが今回加わり、全職種が
早期退職の対象となる。

中核運航会社の日本航空インターナショナル（東京・品川）に籍を置く
機長1500人強、35歳以上の副操縦士800人弱に応募を呼びかける。
５月末の退職を見込む。

パイロット対象の早期退職は1990年代後半に募集したことがあるが、
実際の応募は数人だったという。今回も、どれだけ応募があるかは不透明だ。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100317ATDD160DP16032010.html
関連スレは
【航空】日本航空(JAL)、早期退職2700人募集　まず管理職400人対象に［10/03/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267659652/l50
【航空】日本航空(JAL)、早期退職募集を一般社員に拡大　計8600人から応募を受け［10/03/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268112393/l50
【航空】日本航空(JAL)、退職後も家族向け航空券　早期募集で条件［10/03/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268705723/l50
など。

あ〜あ、

希望退職は募るけど、運行に支障があると判断した場合は希望に沿わないこともある、
だそうで。そんな会社に都合良すぎる希望退職ってあるかい。

ていうか法律違反になるんじゃないのか。

そして飛行中記念撮影するような外国人パイロットを雇いますｗ

そりゃ便数減らしゃパイロットも余るわな

スカイマーク叩きはこれですか

特殊技能なので他の国に行けば仕事があるわな。

３０００万とかだろ
やめるわけがない

旧型ジャンボ機全廃するし不採算路線はどんどん削除していく
訳だから必然的にパイロットも大幅リストラになるだろ

と言うか路線削減して大型機を廃止しようってのにパイロット連中が
自分達だけは聖域扱いされると思ってたとしたらアホとしか言いようが無いｗ

俺の小学校時代の同級生で、ピンポンダッシュを得意としていた奴が、今日航で
ボーイング777の機長やってる（現在41歳）
こいつは多分クビだろう

空自で雇ってやれよ。
政府専用機や輸送機なら機種転換でいけるだろ？
10人ぐらいなら。

>>9
しかし、ジャンボでも小型機でも必要なパイロットは２人なわけで、
大型機１回飛ばすところを小型機複数回飛ばすようにするとなると
むしろ必要なパイロットは増えるんだよな

スカイマークは社長の早期解任が先だな

官僚が天下る為と、売国議員の土建の為にいらない空港・おお赤字路線を
税金と赤字国債で支えてたってこと
団塊パイロットの退職でパイロットが足りなくなるなんて、税金と赤字国債で補填が前提だった。

>>12
大型機をやめて小型機を複数回飛ばすもの？
発着枠数の上限もあるんだし、搭乗率上昇が目的だし・・・。

技能は特殊すぎるし航空業界は不況だしで、転職は難しいだろうな

>>12
ジャンボは３人だろ

で、ＪＡＬ経営陣がまだ経営がそれほどヤバクなってない頃に
経費削減目的で中小型機導入して人員・燃費コスト削減図ろう
としたら乗員組合・機長組合と逝った基地外連中がストライキやりまくって
邪魔した。おかげでＪＡＬは世界一燃費の悪い航空会社のままｗ

パイロットはどれだけ応じるかねぇ。
国際線なら海外で需要あるから応じるだろうけど・・・

国内線パイロットは応じないような気がする。
旧東亜系とか。

>>17
既に3人搭乗の747は駆逐されたと思ったが。

ＪＡＬはいらねぇ
全員首にしろ

>>19
JALでは2009年7月31日までクラシックジャンボが飛んでいて航空機関士が存在したらしいな
しかしまあ、いずれにせよ過去の遺物には違いない

そしてエリア88に出稼ぎに行くんですね

あとは年齢を２０代まで下げるしかないだろう。
これでリストラできたか発表されなかったらもう

JALも再破綻したら退職金はホントに出ないことを声に出して言えばいいのに

>>10
４１歳が朝の８時に２ｃｈか、>>10はもうクビになったのかなｗ

パイロットにもいろいろな人がいるんだろうけど、飛行時間が全てみたいな職種でしょ。
わざわざ「ミッドウェイ」をやるなんて狂ってるとしか思えない。

パイロットの給料半分にして
ワークシェリングでええんでねえの

これで２３００人のパイロットが一斉に辞めるって言い出したらおもしろいな。

ＪＡＬの大赤字と自治体の大赤字って根本的に似てるよね

人件費ばかりかかってしまっているところが

>>12
JALのB747のパイロット1人分の給与でJEXのB737パイロットが3-5人は雇える。

>>27
数ヶ月は会社が大変だろうけど、それ以降はそのほうがいいかもな。
日本人パイロットっていう制限をはずせば、比較的パイロットは余ってる。

2300人は余裕ありすぎる勤務時間と赤字路線の要員も考えれば・・・。

問題は機種ごとの免許か。

>>11
空自から割愛でJALに行ったパイロットなら
復職出来るかな？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 子会社の人達、見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

>>30
というか経験の豊富な機長資格もった人が足りてないの。
団塊の世代の退職の影響って言うのはここが問題であって、
パイロットの頭数にはそこまで大きな影響はない。

だから人件費の高い世代も切るに切れないんじゃないの。

管制官の会話力からやっぱ日本人パイロットは必要だしな。

737〜747レベルの大型機パイロットなら、日航離れても何処でもいけると思うがね

>>33
経験豊富というのはいつの時代も言い訳に使われているからね。

堕ちるのが現実味を帯びてきたな

>>36
経験豊富＝飛行時間だよ。
言い訳みたいに曖昧な基準じゃないよ。

まあ単純に時間だけでもないけどね

教官経験とか、路線訓練経験とかまあ色々ある

＞機長1500人強、35歳以上の副操縦士800人弱

機長が多すぎだろｗ　人件費かかりすぎｗ

希望退職を募ったが誰も応じませんでしたｗｗｗ

>>30
MD機材の乗務員はjexが引き取るんだろうな

>>＞機長1500人強、35歳以上の副操縦士800人弱

わかってないね

コーパイは３５歳以上
機長は年関係なく募集なだけ

そしてロングレンジは機長２人、コーパイ１人で飛ぶわけ
（マルチ編成という）
どこのエアラインも同じ、
だから必然的に機長の数のほうが多くなる。

ただしほかのエアラインがマルチで飛んでいる
路線をjalはシングル編成で強制的に飛ばされている
路線多し。
イミグレでanaはマルチなのにjalは２人でこちらは
くたくた。向こうはへっちゃら。ましてや中国のエアラインは
パイロットやら通信専門の乗員やらぞろぞろ７−８人。
びっくりこいた。

ただしほかのエアラインが

今、訓練中のパイロット候補生は？

今でも毎日１０億円くらいの赤字を垂れ流しているそうです。

２回めの破綻が秒読みだな。

>>38
経験が安全性に一次比例しないことは証明されているんだけどなあ。

>>46
そもそも1500時間以上飛ばないと機長になれないみたいだし。

そりゃあきちんとした訓練を受けていれば
間違いなく一定水準以上の技量はあるけどね。
まともな訓練の経験が無いままラインに入れちゃって墜落させちゃってる
アメリカさんとか見るとなんかもうね・・・

>>1
３５歳という若さでで、リストラされたら、その人たち、他の就職先あるのか？

スカイマークでいいんじゃないか？
さっさと人件費削減。

俺の友達でJALのパイロットがいるんだけど、ただいま短期入院中。なんて間の悪いヤツなんだ。

リストラと併用して給料を下げろよ
とくにパイロット

>>51
年配の機長やスッチーは給料高いらしいね。若手とベテランじゃ全然給料違うって
パイロットの友人がぼやいていたよ。

まあ、転職しやすい人間からリストラ、ってのは決して間違ってはいないと思うな

特に大型航空機パイロットは慢性的に足りてない

>>53

もう少しマシな釣りを頼む。

「転職しやすい」→どこに？

仮にどっか行けたとしても、
JとAのパイロットみたいな超高待遇労働者は、
死にたくなるくらいの年収ダウンだろ。

転職しやすいってのは、国内他社・外国の航空会社にだろ。

それから転職しやすい人ってのは、
キャプテンとして飛行時間が十分とか、B777とかのワイドボディー機のライセンス持ちとか、
ICAOの航空英語能力試験でレベル4以上の人とか。

一定以上の能力さえあれば職場は世界中にあると思うけど。

大型機だと給与水準自体は少し下がるだろうけど、そこで生活するには困らんだろうなあ。
文化に馴染めないとか、人種差別が酷いとか無い限りね。

でも今は厳しいだろうな。世界的に航空需要は落ち込んでるし。

パイロットってのもいろいろあるからね。
コミューターでセスナ飛ばす人やら、リージョナル機、メジャー。

良く知らない人は混同しちゃうからねえ。実際は格段に違うのに。
同じ会社でも機種によって百万単位で変わるからね

レガシーキャリアとして比べると1、2割給料がいいのかなあって感じだけど。

あ、ただANAとかは一日のレグ数が多いみたいだから、他と比べてもしょうがない。
というか航空会社は全部運航体制が違うから単純に比べられないよね。

ＡＮＡ　ひでえ連中の集まり

ＪＡＬたたき、永田町では怪文書も…ＡＮＡが関係か
2010.03.25

怪文書が永田町でバラまかれるなど、ＪＡＬの再建は一筋縄ではいかない
水に落ちた犬はたたけとばかりに、会社更生手続き中の日本航空たたきが相次いでいる。
日航に関する怪文書が永田町でバラまかれたり、日航を応援するツアーキャンペーンを行おうとした旅行会社にライバル航空会社から「日航を応援するなら付き合い（取引）を考えさせてもらう」と圧力がかかったり。
あまりのみにくさに、関係者もあきれ返っている。「日本航空の販売施策の現状」と銘打ったＡ４判１枚の怪文書が永田町に出回り始めたのは、日航が会社更生法の適用を申請した後の今年２月前後のこと。
この文書を持っていた永田町有力筋によると、「日航のライバル会社が日航の内部資料のように仕立てて流したようだ」という。
怪文書には、日航の旅行業者向けの航空券について、日航から旅行業者にどれくらいの金額のキックバックが行われているかが記されている。
たとえば、「東京〜道東」なら適用運賃額９９００円に対し業者へのキックバックが８１００円で、日航の実質収入は１８００円といった具合。
日航に怪文書や金額について確認すると、「文書は日航の内部資料ではありませんし、キックバックの額もまったくのデタラメです」（広報部）とのこと。
いったい誰が、なんの目的でこのような怪文書を作成したのか。日航では「答えようがない」としているが、大手旅行会社の関係者がこんな解説をしてくれた。
「旅行業者向け航空券の呼び方は、航空会社によって違います。たとえばＪＡＬさんなら『団体航空券』、ＡＮＡさんなら『旅行航空券』と呼んでいます。
この文書は日航の内部資料を装っているのに、『旅行航空券』とＡＮＡさんの用語が使われています。なんだか不思議な文書ですね」
国土交通省担当の記者は怪文書の目的について「日航のイメージをおとしめるとともに、日航の航空券の価格戦略をやりにくいものにしようとしているのではないか」と推測する。
日航の足を引っ張るような“工作”はほかにもあるようで、別の旅行会社関係者は次のように明かす。
「うちの系列の旅行会社がＪＡＬ応援のパッケージ（ツアー）をやろうとしたところ、ある航空会社から『そんなことをしたら付き合い（取引）を考えさせてもらう』と圧力がかかりました。
あまりにも身勝手な対応に困っています」
こうした水面下のドロドロとは別に、先の国交省担当記者がおもしろいことを教えてくれた。
「全日空は国際線１社態勢を望んでいるようですが、そんなことをしたら大変なことになりそうです。
日航は昨年１２月から中国３路線を運休にしましたが、同じ路線の全日空の料金が早くも上がろうとしています。このデフレの時代に何を考えているのやら」
日航は昨年１２月７日から、「成田−杭州」「成田−青島」「成田−アモイ」の中国３路線を運休にした。
同路線の全日空の２０１０年度上期（４〜９月）の公示運賃（スーパーエコ割３）は、前年と比べて２０〜２９％も上昇。
同じ中国路線でも、日航と全日空の競合が続いている「成田−上海」が前年よりやや安くなるのとは対照的な動きとなっている。
デフレに苦しむサラリーマンのためにも、日航には国際線維持の方向で頑張ってもらわなければいけないようだ。

最低でもスカイマークを大幅に下回る待遇（業種毎の給与、通勤・移動、宿泊施設等）、
業界最低水準にするのが常識だろ。
巨額の借金を踏み倒して破綻したボロ会社の待遇が、血税投入で
維持されるなんて資本主義、社会のルールの根幹を揺るがす大問題だろ。

破綻したGMは厚遇福利厚生も全てカットされ、退職金は自社自動車車一台購入券（200万円相当）だ。
それがJALは減額どころか国民の血税から割増退職金数千万支給で無料航空券付ってか。　ふざけるな！

待遇は民事再生になったスカイネットやエアＤＯと同じ再建中の
新興エアラインレベルじゃないと資本主義競争がおかしくなると思うけど
ＡＮＡに拾われるまで社員はどのような待遇だったんだろ？

誰もやめなかったら
くじ引きでリストラだろ。

パイロット訓練が、一部じゃなくて全部中止らしい・・・

パイロットとかバスの運転手みたいなもんでしょ

バスの運転手は、ものすごいハードだよ。
ミリ単位のはんどるさばきで自転車や歩行者をよけないといけないし
一日中その連続で全くきがぬけない。

長大路線では殆ど休んでる、エアラインの乗務員は
運転職の中ではいちばん楽で労働条件がいい。
株主の金（会社資本）でライセンスとったパイロットが、取得後は
手のひらをかえして反会社組合に入り会社を脅して
異常な労働条件（異常な高給保証、ハイヤー通勤、
高級ホテルエグゼクティブフロア宿泊、グリーン車・ファーストクラス移動）
を要求する仕組み。しかも乗客の命を人質にとってストやって。
これがそもそもありえないっていうか、めちゃくちゃなんだわ。
タクシーみたいに会社にお礼奉公させる仕組みにしないと駄目。
自社育成パイロットは、費用を借金としてパイロットに背負わす仕組みが必要なんだな。
常識的な給与で一定期間お礼奉公すれば返済が免除されるようにしてな。
まぁアカ組合がある限り、パイロットの給与をスカイマーク以下まで
減らす当たり前の事（血税投入するんだからな）すらできないだろうね。
二次破綻するでしょ。

>>63

俺パイロットになりたかったけど落とされた


まで読んだ

島国日本に

空港作りすぎｗｗｗｗｗ

>>64
どこをどう読んだらそうなるんだよｗ　アカ猿労組の税金泥棒野郎
63はまっとうな批判

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ アカ猿労組の税金泥棒野郎 63はまっとうな批判

　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗお前コンビニ弁当の消費税しか払ってねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

↑これが腐敗企業JALのキチガイ従業員のデフォ
借金踏み倒して血税1兆おかわりでこの態度　国益の為には清算するしかない
このままいけばまたキャッシュが底をついて税金おかわりだ

ここの労組が張切って民主支援した結果
前原の神の手であっという間に倒産窮地

マジで
社員は今どんなきもち？

会社更生法ではなく一旦清算して、パイロットとCAは全員解雇して反会社アカ組合や厚遇・高給が無い新会社で再雇用する方式でやるべきだったな。

GMが再建できたのは、チャプター11は組合の労働協約の破棄が出来るからそれで
厚遇や労組の問題を解決した。

タクシー送迎はガラのわるい運ちゃんになることがあって非常に気分が悪い。

やはりハイヤーでないとだめだな。安全が守れないし、定時運航にも差し支える。

公共交通機関が動いていない時間帯の通勤は、タクシーもハイヤーも論外。
空港の近くに住ませればじゅうぶん。てか仕事ならそれが当たり前。
5km圏なら早朝に原付やマイカーでも住宅にまきこまれるなどありえんからな。

どうしても遠くに住みたい奴は自腹でタクシー通勤。

JALは墜落して殺人しているが、ハイヤーや高級ホテルや高給が無いスカイマークは
全く墜落してないからな。乗客の命を人質にとって厚遇を要求するハイジャック赤P組合は人間のクズ。

東京２３区から成田に通勤する奴や千葉から羽田に通う奴いるんだっけ
交通費計算すらできない企業がいまだにあることが驚き

横浜から成田にハイヤー通勤してる乗務員いるぞ

成田羽田間もハイヤー移動

>>74
熱海に住んでますが、何か。

>>74
通勤費往復３万円以上？
どうしようもないなｗ

数十年一貫してJALの従業員・赤組合はいかに会社の富（＝株主の金）を収奪するかという一点で強欲の限りをつくして厚遇を要求してきた連中だからね。
しかも空の安全やストをちらつかせて。

会社＝悪　という考え　全くありえないほど民度が低い

>>72
お前等馬鹿か？
なぜ乗務員がマイカーやバイク通勤しないが分かんないの？
通勤途中で事故にあったら乗務できないだろ？
ちょっと税金投入したぐらいでガタガタ言うなよ。
こっちは好きで不採算路線飛んでるわけじゃないんだよ。
国が飛べって言った結果赤字になったら国が助けるのは当然だろ。

そのとうりだ。

>>78
通勤距離の問題じゃね？
通勤距離が短ければ経費削減、事故による遅延リスク減。

馬鹿なの？　通勤距離短くしろってことだろ？

>>80
通勤距離？
会社かそれでいいって言ってるだからあんたには関係ないよ。
あんたが弊社の乗務員になったら僕らの気持ちがわかるよ。

>>81
ワロタｗ　運行乗員本部が本社の何階にあるか言ってみ？ｗ

>>81を見ればわかるようにJALのアホどもは、

自分達が高コスト経営で借金（大部分が政党銀融資、つまり血税）
踏み倒して社会に大迷惑をかけた倒産企業の従業員である

という意識が未だに無いのです。

会社更生法で血税投入という流れがよくなかったな。
やはり清算するべきだった。

電車や新幹線は飛行機なんかとは比べ物にならんほど定時運航がシビアな世界だが、
運転士は誰もハイヤー・タクシー通勤なんてしてねーぞ（公共交通機関動いてない早朝でもな）。
空港に仮眠施設つくって対処しろよ。鉄道会社みたいに。
それが嫌なら空港から歩いて通勤できるエリアの鉄骨アパートにでも住めよ。
２兆踏み倒してんだから、無駄の筆頭格である運航・客室乗務員の
タクシーやハイヤー送迎はカットが当たり前。
ステイも極限まで減らしてとんぼ帰りだ。高級ホテル利用なぞ論外。

>>81 他の会社はコスト削減のために何でもやっているよ。早朝の便に乗るとかだったら、空港周辺の
ホテルに前日の夜から泊まれば済むこと。ただし、自腹で。後、本社を東京湾に移転したらいいんじゃないの
あんな、豪華なビルにいつまでも入居する必要はなし。

経営陣と天下りの即時退職は？

だから先に潰せって

勤務時間半分にすればいいじゃん。
フライトに集中できていいだろ?

>>85
ホテルなんて要らないだろ
空港内に仮眠施設を造って早朝フライトの乗員は前夜からそこに
泊まりって制度に変えればいいだけの話。

文句が出たらどうするかって？　「倒産企業で公的資金入れてんだから
タクシー・ハイヤー送迎なんて出来ません。どうしてもそうしたいなら
自腹でハイヤー頼め！」って稲森会長が一喝すれば済む話だろｗ

数千億の借金棒引きさせて、一兆円以上の税金投入しようってんだからなｗ
当たり前の話だろｗｗｗ

えっ　ハイヤー送迎なんてしてたの？
高級官僚並みじゃん

担ぎ屋列車みたいに、京成電車に早朝運転してもらえばいいじゃん。

というかハイヤーとタクシーって何が違うの？
黒塗りならハイヤーかな？

ということはおれは時々ハイヤー帰宅してるな

>>92
メータが無い、料金が数倍、流しや客待ちは無い。
臨時の車付きお抱え運転手にたいなものかな。

メーターがあるかないかだろ。黒い色のタクシーも最近増えてるから、一般人がハイヤー
使うのは、冠婚葬祭の時くらいだろ。パイロットの荷物半端じゃない程、あるんだけど。
公共機関は無理だと思う。

というか送迎タクシーっていちいち一般利用で乗らないんでしょ？
こういうのってまとめて契約するのが普通だろ。

とすると結構安くなるはずなんだけどなあ。
タクシー会社って今ホント大変だから、タクシー会社側の言い値では絶対乗って無いと思うな。

間とってマイクロバスかな。
住居距離制限付けて

羽田ベースだと住居手当がやばそうだけど

一旦倒産したんだから給料を一から見直せよ。

>>78
ちょっと税金？１兆円よ。こういうバカＪＡＬがいるから
ＪＡＬはダメ企業なんです。
役員もバカだが、職員もバカ？バカにつける薬はにので
即刻清算すべきです。税金をドブに捨てる愚策はやめて欲しい。

「リストラされたら空の安全を保証しかねる」（組合）
「片桐機長、何するんですか止めて下さい」（回収されたボイスレコーダ）
「減額立法できるものならしてみろ憲法違反だ」（ＯＢ）
「お見事（パチパチパチ♪」（不時着水させて乗客の命を救った副操縦士に、泣き止んだ機長が）

航空会社の場合まとまった需要はあるから
ハイヤーと入ってもそこまで高いわけじゃないだろう

タクシーやハイヤーが高いのは、需要が不安定だから、ってのがあるから

タクシーやハイヤーが高いのは、国が強勢してるからだろ。
この間タクシー会社に値上げ指導してたよ。ＭＫのタクシーには
前原大臣タクシーの値上げ認めないでと書いてある。
外国のタクシーは滅茶安いよ。

すいません。給料が減ったからといって
旅行会社にたかったりするのはやめてください。
営業の皆さん！

割り増し退職金で盗人に追い銭

結構前にJALがストライキしたんだけど、管理職が現場に出たので運行には影響はなかった。
なんか当時からツッコミどころ満載なんだか。

再就職、エミレーツなんか採用があるのでは。
エミレーツはこれから伸びるよ。
ドバイだから、ダメという意見もあったが、
イスラム系だから、テロに遭う恐れが無い。
テロに関係の無い航空会社というのは有利になるよ。

ＪＡＬスレに社員工作員沸きすぎでワロスｗ
レス読んでると、ＪＡＬ工作員がいかに低脳か分かるな。

ヘリクツ並べる乞食ばっかり。
ウンコに群がるうじ虫・寄生虫と同然だな。

こんな奴らが運航する飛行機には絶対に乗りたくない。
こんな思考回路で安全を最優先してるとは思えない。

最初はクソ虫連中の面倒をみる稲盛に同情してたけど、
結局な〜んにも実行できない稲盛も同じレベルか。
さっさと税金返せよな。

できなければ稲盛の個人資産や京セラが穴埋めしろよな。
それぐらいの覚悟がなけりゃ、本気の改革なんてできないだろ。

>>105
２次破綻したら（多分するけど）
稲盛は最後は報酬を受け取っていないのでといって責任回避で
逃げるでしょう。個人資産を差し出す気など毛頭ないはず。
上手く行けば、名経営者として名を残すことができ、金以上の
栄誉を得ることができる。単にそれを狙っての打算的動きでし
かない。企業再生支援機構もまた同じ。

新幹線の運転士は
ガード下宿泊所で我慢してんのに
(`o´)

近くのザルホテル

客室乗務員
５流マイクロバス

パイロット
中型タクシー

問題点
タクシー
運賃片道
１００００円！
倒産すれば？

路線撤退⇒地元反発⇒地方からの支持率低下

路線拡充⇒赤字化⇒税金投入⇒国債増加⇒支持率低下


結局のところ、目先しか見えない国民の顔色伺ってもしょうがないってこった。
政治家は国民の顔色伺うのはやめてよいが、官民癒着を疑われるような施策ばかり打ち出すのは恥じてもらいたい。

会社である以上は、営業黒字を出せる体質でなければ、銀行も税金も
カネを貸せません。

零細企業では、１０人いた社員が経営不振で２人になってしまったり
とかよくあること。世の中厳しい。今までが国策会社ということで
甘すぎた。

銀行はちゃんと給与５０％カット要求しろ

夕張市は財政再建団体に転落して国が管理するようになればちゃんと
給与は全国最低水準に下がったし退職金もゼロになった

ＧＭも退職金は無しだ（車１台だけ）

２兆踏み倒した破綻企業が１兆さらに税金入れて給与たった５％カットとか、
退職金全額カットどころか割増とか、今でも海外ＥＦ券支給とか、ハイヤー通勤＆高級ホテルとか
前代未聞だ

借金踏み倒して破綻して公的資金による再建団体に陥ったら業界最低水準の待遇にするのが社会常識（それもリストラを促す効果を持つ）

それでもがんばる奴だけ残るから再建できる可能性が生まれるんだよ

>111

同意。おかしいよな。
有効な対抗手段はただ一つ！

旅行はもちろん、出張では絶対にＪＡＬを使わないこと！
ＪＡＬグループのホテル、ツアー等も一切使わないこと！

社会常識のないアホ共に現実を知らしめるべし。

なんとアホっぽい発言

>113

まーた社員工作員かよｗ

具体的反論する材料もないし、能力もないから
低脳発言の繰り返しｗ

だれに指示されてんの？大西？稲盛？

書き込む時間があったら仕事して税金返せ。
あ、その仕事もないのかｗ　じゃあ解雇でｗ

>>114
だれだと思う？

9日で締切だったはずですが、
結局何名応募したんでしょうか？
何名応募があったと公表されるのでしょうか。

連投すみません。
もし２次破綻になった場合、
一旦清算した後、低コストの新しい会社を作って、
新しい給与体系で半数程度を再雇用すればよい・・・という記事をよく見かけるのですが、
いざ清算になった場合、新しい航空会社を作るための資金を新たに調達することはできるのでしょうか。

ここの会社の若手パイロット先週ベンツEクラス新車でご購入！

会社も大丈夫そうだから買います。だとさ。

税金でベンツかよ！

みんな許しちゃ遺憾！！

設定が古いな
今時外車なんて買うやついんのかよ

金持ちはハイブリット車かってるよ

成田発の便は、前日夜に
加良部にある日航寮に宿泊すれば良い。
空港から５ｋｍしか離れてないじゃん。
自転車で空港まで行ける。

>>117
二次破綻の場合は破産処理する筈だろ
ＢＳフジのプライムニュースでＪＡＬの会社更生法適用の特集やってた際に
出てきたゲストや民主党の議員は「次に破綻したら二次救済は絶対無い」って逝ってたぞｗ

果たして信用出来るのかどうか知らんけどｗ

民主党の絶対なんてあてにならん。

チャリだと荷物乗らんだろ

>>111
50%カット。なんでそんな甘いことでいいのさ？
都道府県の定める最低賃金で働いてもらえばいい話。
いやならやめればいい。それで従業員がいなくなれば
会社を清算したらよい。５０％カットなんて大甘。
だってＰは３０００万円で５０％でも１５００万円。
ハイヤー付。

お前らみんなでＪＡＬの社員どもをいじめるなよ。

こいつらも必死なんだよ。

ほかのどこに行っても通用しないって自覚してるから、既得権にすがりつかなきゃしんじゃうんだよ。

だからおおめに見てやってくれ。

>125
態度が伴ってないから批判されるんだよな。

役所に外車で乗り付けて、窓口で「生活保護をよこすニダ！」って騒いでるのと一緒。
ウリ達は悪くない！航空行政・空港施策が悪いから、当然税金で面倒見るニダ！

って態度だろ。今のＪＡＬ社員共は。

給与５０％カットとか発表してたらここまで叩かれないだろうに。たった５％とか。バカか。

>>126
50%カットは大甘です。
日本の労働者の最低賃金でいいはず。
戦後最大の破綻で多くの債権者、株主、納税者に
迷惑かけているのだから、時給７００円で働いけば
よい。２００時間働いても１４万円。

>>127

大賛成

いいよね。潰れても俺より給料もらえるんだもの…
絶対JALには乗らない！

制服売ってくんないかなぁ

発表・報道があったのに適当なスレがないから退職問題に引っ掛けるけど…

ttp://press.jal.co.jp/ja/uploads/JGN10002A.pdf
まともなPDF作れる事務はとっくに退職して、機材も引き上げられたのか？

今月から月例実績のPDFが、紙出ししたのをスキャンしてPDF保存したものになった
それはいい
けど汚い、汚すぎる、ナナメってるし
で、コメントが馬鹿すぎ
「前年比は98.1%と昨年実績並みに回復しています。」って
数学赤点の奴しか地上に残ってないのか？
同じ月プラスだったANAだってJRだって、昨年が激減だったこと、
すなわち「一昨年比で大幅減のままなので」と慎重コメントしてんだよ
ひとりマイナスのままでなに言っちゃってんの？
だいたい、昨年の激減以前に、お前のとこはそこに乗ってる2007年からだけでも
４年連続マイナスだろうが
何を持って回復とか
よそなら「底」かなぁぐらいだけど、JALだけは底かも分かんないのが実際

あとこれに関する報道でのコメント、
「思ったほど流出はなかった」って…
路線別、赤字の現況みたいに言われた女満別や釧路などまさかの２桁増なのに
ANAも新幹線も増えてる東京〜大阪（羽田〜伊丹）など競合路線が軒並み２桁、
ひどいとこは２０％前後落ちてんじゃん
どこが流失ない、だよ
独占路線で増えてるのは、撤退報道で各地方税金使ったサクラ利用など始まってるからだろ
流出なければ他社並み＋５％は行ってる月だよ２月は

上場廃止して株価、とくに優待目当ての素人ホルダーだます必要はないんだし
銀行団がこんなんに騙されるわけないし
新年度から急に変なことを言い出すなんていったい…

５０〜６０％カットするべきってのは全体の人件費での話だろ。

若い社員で５割カットしたら食えなくなるから、とうぜんもらい過ぎの
職種（役員、管理職、運航乗務員など）は７割カットなどが当たり前で、
若手の事務や地上職などは２〜３割カット程度ってのが妥当。

甘いよ

>>133
若い人は年収300万円とか400万円ぐらいからスタートだからな。
それが5割カットだと1970年代の後半の初任給と同じになってしまう。
年齢が高い人は年収1000万円とか2000万円だろうけど、
そういうひとの給与を5割カットでも、
2000万円が1000万円になるだけだから。

そんな案なら
廃業して清算したほうが本人の利益になる。

早期退職に応じるパイロットなんて、もともと加齢な老人パイロット
ばっかりだろ。なにが「グレートキャプテンが応じた」だよ。
６０歳超えた老人が操縦してる飛行機なんて怖いわ。

結局、若手の本体パイロットは税金でウハウハ高給取り。

コストカットのしわ寄せはじわじわと子会社系に集中してくるのに、
ＪＥＸとかのパイロットって悔しくないのかね。
キミらがスクラム組むのは本体乗員系ではないだろ。

本体Ｐと組んでたって絶対に同じ待遇にはなれないんだから、
会社の建て直し側について協力した方が、未来あるんじゃない？

JALに未来は梨。

で、26歳以上のスッチーは全員解雇なんだよな

>>137
同意。グレートキャプテンとか言って奉ってるが、
俺ら客には全く関係ない話し。むしろ老人が操縦する機体には
枯葉マーク付けるべき。老眼のくせに前見えてんのかね。

まあJEXも本体からの出向とかもいるんだけどな

pの初任給は１,５００万だったと思うが。

ゆとりなら信じそうだなその設定

初任給、というか副操縦士発令後か？

本体１５００万くらい？（免許取得費用は会社持ち）
ＪＥＸ７００万くらい？（ここから更に免許取得ローンを引かれる）

仮に、乗務手当込みで給与１０％カットした場合

　本体　１５００万→１３５０万（結局高給のまま）
　ＪＥＸ　　７００万→　６３０万（更にローン返済額は変わらず）

７００万が６３０万になったら、持ち家の夢は持てない
どころか、子供の教育費も削らなけりゃならんなｗ
子供に塾も行かせられないなんてｗ

そこで本体Ｐが一言。
「ＪＥＸが嫌なら本体Ｐになればよかったのにｗ」

更生法適用してもＪＡＬ本体を残したままで、あの腐りきった従業員と労組の歪んだ
特権意識と「潰れるわけがない」という間違った認識を根底から変えられるわけないわな。

裁判所は本体を残した再建案は絶対認めるな。
２年以内に清算して厚遇や高給や反会社強力組合の無い別会社に移管する方法じゃないと無理。

早期退職、予定の1700人突破＝全応募受け入れ検討−日航中核会社
4月16日3時3分配信 時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100416-00000015-jij-bus_all

>>146
来年で定年の多くが退職金上積みで応募しただけ。

まあ定年近くなったらもう子供も大きいだろうしな。
あとは自分達が65歳まで食いつなげればいいしな

>>144
国内線はＪＥＸで運行したほうがいいな

ＪＡＬ2010年３月期営業損益黒字に
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00175646.html

親方日の丸という楽な道を選び、いざ傾いたらさようならって無責任すぎ
その無責任社員の転職先となる航空会社は使いたくないな

無責任な人間に命を預けられん。見損なったわ

利益がでても融資した金の返済に全額回ってトントンだろ。