【法曹/埼玉】「イソ弁」就職難　県内弁護士10年で倍増　　事務所「経営余力ない」［10/03/11］

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100310-OYT8T01186.htm

[1/2]
埼玉弁護士会の男性弁護士は、４０歳で一念発起し、２回目の新司法試験★で合格した。
弁護士登録前の司法修習で「業界」の厳しさを痛感し、昨年、弁護士事務所所属の通称
“イソ弁（居候弁護士）”として経験を積もうと考えた。２０以上の事務所に履歴書を送った。
しかし、面接すら応じてもらえなかった。埼玉弁護士会の会員数はこの１０年で倍増し、
５００人を突破。弁護士の世界に異変が起きている。

司法試験合格者は２０００年度、全国で９９４人。新司法試験が導入された０６年度以降に急増し、
０９年度は２１３５人。埼玉弁護士会の会員も、２８３人から５３７人に増えた。依頼先の選択肢が
多くなったこと自体は歓迎すべきだ。

弁護士会が昨年３月にまとめた報告書によれば、市町村主催の法律相談件数は、１９９９年度の
約１万２０００件から、０７年度は約２万１０００件になった。
ここ５年は、消費者金融に対する「過払い金返還請求」が急増している。弁護士需要は低くない。

しかし同会は昨年５月、司法試験合格者を年間１０００人程度にすべきと決議し、現行以上の
法曹人口の増加に反対した。なぜか。

会員へのアンケート調査によると、手持ち事件数が５年前と比べ「減少した」との回答は約６割。
手持ち事件が「２０件以下」との回答は約３割あった。
あるベテラン弁護士は「独立するには３０件以上は必要。弁護士と事件の数に明らかなアンバランスが
生じている。これから先の経営が成り立たなければ、偏在解消も難しい」。
会員はさいたま市内で２８０人に上り、７０市町村のうち３８市町村には弁護士事務所がない。
約５割が偏在する状況は１０年前から変わっていない。

　　　　　◇

-続きます-

-続きです-
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収入減は、弁護士の個人的な問題にとどまらない。
埼玉弁護士会は毎年、司法修習生向けの就職説明会を開いてきたが、今年は４事務所しか希望がなく、
中止した。
４月に会長に就任する加村啓二弁護士によると、関東１０県の弁護士会長会議でも「これ以上
採用できない」との意見が多く出たという。
東京の弁護士が「都内で就職できなかった修習生」を推薦してくるケースもあるという。
さいたま市の５０歳代の弁護士も昨年、知人からの依頼などでイソ弁２人を受け入れた。
しかし、「刑事事件も医療過誤問題も減っている。新米弁護士を支援したいが、経営的にこれ以上
雇い入れるのは難しい」と明かす。

ベテランが指導し、刑事事件の弁護から民事訴訟まで様々な案件を経験させるなど、弁護士事務所が
担ってきた法曹界の新人教育機能は今後どうなるのか。

２０以上の事務所からイソ弁を断られた男性弁護士は昨年暮れ、やむなく県南部で個人事務所を構えた。
「指導する先輩が身近におらず、先が読めない怖さがある」と不安を見せる。
修習終了直後に独立した弁護士は、この男性弁護士を含め４人。今後さらに増えることも予想される。

１０日の日弁連会長選では、法曹人口抑制を主張する宇都宮健児氏が当選した。

★新司法試験
法科大学院修了生を対象に２００６年から実施。司法制度改革の一環で導入された。
旧司法試験も１０年まで存続される。政府は０２年、司法試験の年間合格者を１０年頃に３０００人に
増やすことを目標に掲げた。司法修習期間が２年から１年に短縮されるなど、質低下も懸念されている。

-以上です-
“埼玉弁護士会の会員数”というグラフは
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100310-029729-1-L.jpg
関連スレは
【法曹】県内の弁護士数10年で1.5倍　都市と過疎地の格差課題･･･長野 [10/03/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268134203/l50
【職能団体】異例の再投票となった日弁連会長選、宇都宮氏が勝利--地方弁護士会の支持集める [03/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268221330/l50

田舎へ行けよｗ

だから、ヒマなので、此処に書き込むと

イソ弁の次は、ノリ弁か。

現住地が過密化すれば処女地に行かざるを得ないんじゃないの？
なんで偏在解消が困難になるの？

　　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　居候かイソギンチャクかでもめるスレ

コイズミ「弁護士を増やすという国の目標は達成出来た。
生活出来ないのは自己責任」

弁当は急いで食べる派です

資格を持てば無条件で稼げるという方がおかしい。
自由競争社会なんだから、一定以上の能力のある者は資格取得後に競争すればいい。
競争の結果として負ける奴が出ても、それは仕方のない話だ。
別のことをやって稼ぎなさい。

宗教法人専属?

弁護士も大変なご時世か・・・。
比べるのもおこがましく申し訳ないが、仕事が無いよね。
自己責任！選ばなきゃなんでもある！って脊髄反射する人の言いたいことも分りますが、
あまりに現実離れしてたり、無理だろ・・・ってのもある。
人間に対して雇用が無い。
社会のシステムとして、何とかならないものかね？

>>12
選ばなければいくらでも職はあるだろ？
俺のよくいく飲食店とかスパ銭湯とかも、何件もバイト募集しまくってるよ？
雇用形態にあれこれいちゃもんつけなければ、雇用はあるんだよ。

こういうのを公務員として採用してあげれば？

>>14
労働力の無駄遣いだろ。
法律に精通した奴がなんで公務員なんてもんやらなくちゃいかんのだよ。
もちろんそういう公務員もいていいかもしれないが、技官みたいな感じで数人いれば十分だろ。

弁護士の資格は所得保障じゃないからね

これからは先輩の指導を受けてない野良弁護士事務所が…

これ司法書士の方がシワ寄せ食って、やっていけなくなるんじゃない？

埼玉県の弁護士なんて、サラ金で借りた人が「利子をまけてくれ」という依頼ぐらいしか来ないだろ

北海道なら弁護士は不足している
ある弁護士なんて、競走馬の売買でもめて双方から依頼があって、「どっちも知り合いだからなあ。」とこぼしていた

>>6

弁護士に登録したらすぐ仕事をバリバリこなせるわけではない
どこかの事務所で修行を受けないと使い物にならないがその修業先が飽和で新人教育ができないんだよ
医師国家試験に合格したばっかりの医者のガンの手術させるわけにいかないだろ

映画館の弁士があるだろ。

急激に増やすから・・・。

弁護士で食えないなら司法書士の客を奪え
司法書士が食えないなら行政書士の客を奪え

弁護士も歯科医同様に過剰供給なんだよ
多すぎだから低年収の弁護士も増えてるね

つーかニーズが無かったんだな…
ポスドクとかもそうだが
どうしてこんなことが続くんだろうか

弁護士に限らないが、タクシーと言い
多くの分野で需給調整が必要なんだよ

別に弁護士を増やすために司法試験を変えたわけじゃないんだよ。
社会に広く普く法律知識のある人材を供給すること、を目的として門戸を広くしただけ。

だから、弁護士資格を持っていても弁護士をする必要なんてない。
弁護士したけりゃ勝手にやれよ、くらいなもんだ。
ラーメン屋やったって、調剤薬局やったって、不動産会社に勤めたって、なんだっていい。
広く普く法律知識を社会の隅々にいきわたらせることが本来の目的なのだから。

ポスドクのニーズはあるよ
ただし「生死を掛けて研究するから成果が出る」という
竹中の方針で任期制というオチだった

>>26
需給調整を政府が主導して行うのを計画経済というんだよ。
そういうのは社会主義思想の最たるもの。

2chネラーって自称右翼でアンチ共産・社会主義な奴が多いんだけど
主張をよくよく聞いてみると凄く大きな政府志向なんだよな。
信じられないくらいギャップがある。

田舎に行くと仕事が多いのかな？
訴訟が少なそうですが？

新司法の奴はなんか印でもつけてくれないと頼む方も不安だな。

旧司法で受かって即開業年収160万の俺は勝ち組！

弁護士残酷物語が知れ渡ってきたから、今後ますます法科大学院は減りそうだな。

年収1600万。
勝ち組ですね！

イソップの弁当か？

ウジ虫・・・かな、債務請負弁護士って。

磯自慢とご飯だけの弁当だろｗ

弁護士になったら必ず弁護士事務所に就職するという時代は終わった

さあ救急車を追いかける仕事に戻るんだｗ

>>13
おっしゃる事はよくわかりますが、実際、厳しいです。
さらに、情け無い事に所謂非正規でも箸にも棒にも引っかからないこともあります。
どうしたもんでしょうか？
>>29
ねらーが右翼ってのも極論じゃないんですか？
私はどっちかといったら社会主義者だと思いますし、
ただし、資本主義を否定ってわけでもないです。
けれど、現状、またこれからを想像してみると社会主義的政策が必要不可欠になると思いますよ。

国民がアカに染まりきったから仕事がなくなったんだがなｗ
馬鹿の生きる場所は世界にはないよｗ

>>40
>さらに、情け無い事に所謂非正規でも箸にも棒にも引っかからないこともあります。

箸にも棒にもひっかからないこともあるってことは、かかることもあるんだろ？
だったらそのかかったものをやってみたらいいんじゃないか？
全くかからなくなったら、諦めて生活保護だね。

>またこれからを想像してみると社会主義的政策が必要不可欠になると思いますよ。

上で言われていた需給調整だけどさ、タクシーにしても医療にしてもそうなんだけど、
そうやって既得権益を保護すると、その既得権益を得る者たちが組織化して、政治をコントロールしだすんだよ。
そうするとその他大勢の国民が迷惑を蒙ることになるわけだ。
今までそういう社会主義的政策を自民党政権で散々続けてきて、まだ続けるのか？

取ったから当然に食っていけるなどという資格はない。
司法書士しかり、行政書士しかり、宅建しかり、簿記しかり。
今までは司法試験合格者が合格者が少なすぎたため、
競争が皆無で不当に美味しい思いをしてきていただけ。
弁護士という人種は、何か勘違いしているのではないか？
弁護士も自営業なんだから、食っていけるところと
そうでないところが出るのは当然。
法曹資格は打ち出の小槌ではない。開業する以上はすべて自己責任で。

そういえば、弁護士資格をもっている塾の先生がいたな
教えるのが下手だったわ

今の時代、タクシー、薬剤師、歯科医、獣医、弁護士、行政書士
昔は高所得だったが今は収入が激減してるな
タクシーなんか誰でもできるから殺到しすぎだろ
司法試験合格してもバイト並みの収入どころか弁護士の職にありつけないって
過剰供給すぎだってばよ
お前ら良い職業教えろよ

>>43
アメリカの弁護士は救急車を追いかけるっていうパターンと同じになるかもね

都内に比べれば埼玉はまだ仕事あるだろ。
もともと都市部以外は即独立もめずらしくないから，
並の営業力があればやっていけるよ

簡易裁判を司法書士に
根こそぎ持ってかれたからな

文部科学省がしゃしゃり出てきたから法曹改革はダメになったんだよ
自分ところの管轄の教師どもに言うこと聞かせられないダメな役所だからなあ

>>29
右翼の源流：ナチス
左翼の源流：ソ連
大元は似たようなものだから主張が似てるのは当然
どちらも経済を統制し市民を抑圧し武力で他国を圧迫した
右翼と左翼が正反対の思想を持っているわけじゃない

>>43
旧試時代は難易度が高すぎて、実務に出られるのは30前後が大半、
とんでもないハイリスクな道だったから、ある程度の収入が見込めないと
誰も目指さなかったと思う。
それに、過当な競争がないことで、違法スレスレ又は違法行為という
リスクに走る弁護士も比較的少なくて済んだという側面もあった。
競争は必要だけど、今は既に過当な状況。

>>45
年金生活かな

馬鹿でモラルのない弁護士は当然やくざとお友達。
文部の糞のおかげさまだな。

美味しい仕事だったのは昔話です。
実力が無ければ無能者認定確実です。
明日はホームレスも夢ではありません。
それが現実です。

>>53
ヤクザはバカな弁護士なんていらんだろｗ

ま、社内弁護士なんて流行らないシナ。
介護士と字が似てるからそっちはどうですか。

ゼミの友人が弁護士で大変だろうと思ったら
FXで億かせげるから世間体保つのに最適だわと笑ってたｗ

司法書士と行政書士を廃止すればいいのでは。

で、何の話だっけ？
とりあえず法律関係の資格取得はマズｰでいいな。

弁護士出身者(橋下・その他）たちがテレビで下らん
発言をしていると学生たちに悪い影響を与える。

>>58
弁理士も加えてくれ

合格者ふやすとこういう弊害もでるんだね
会計士もおなじなんだってさ
就職先と仕事が限られる分、会計士のが悲惨かも
もう国家資格で勝ち組は医者しかなくなるかも

そんなじじい誰が雇うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どうせ弁護士資格以外何もないんだろ。
他にプラスアルファがあればどっかで拾ってもらえるだろうにね。

ま、資格商法にひっかかった奴が弁護士ってのも痛すぎるしｗ

>>62
医者が一番多いんだけどね
国家試験合格者数は年間８０００人くらいじゃないか

これから「弁護士は食えない」の大合唱が始まるね。
なんたって合格者削減を掲げた餃子が日弁連の会長に当選したから。
まあ弁護士の食えないは１０００万以下をいうから気をつけて。

すべてがダンピングされる恐怖の投げ売り国家日本

>>24
>弁護士も歯科医同様に過剰供給なんだよ
>多すぎだから低年収の弁護士も増えてるね


いままでが供給過小で高収入すぎたんだよ。

>>62
>合格者ふやすとこういう弊害もでるんだね

弁護士側から見れば「害」だが
俺らからしたら「利」ですな

試験通っただけで楽に食えるのって公務員くらいだろｗ

【国税庁発表】平均所得：医師2172万　弁護士1406万　歯科医932万　税理士会計士700万

平成20事務年度における確定申告された業種別平均所得

医師　 ：2172万円
弁護士：1406万円
歯科医：932万円
税理士・会計士：700万円
司法書士・行政書士：508万円
獣医師：494万円

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2008/shinkoku.htm

２０代の新米弁護士から８０代の弁護士まで合わせて平均１４００万。

２０代の新米弁護士から８０代の弁護士まで合わせて平均１４００万。

２０代の新米弁護士から８０代の弁護士まで合わせて平均１４００万。

試験が簡単になった分苦労するのは仕方ない

弁護士制度は弁護士が食うためにあるのではないよ

検事や裁判官目指せばいいんでないの

いっそのこと弁当屋でもしたらいいのに

>>71
上は印税やらなんやらが入るから平均押し上げてるだけ、
1000万越えてたらおおーってなる。2000超えてるのうちの弁護士会一人しかいないよ

>>74

残念ながら判事検事の採用数は減らされています

弁護士とセットになってる行政書士・税理士・弁理士をなくせばいいんじゃね？

弁護士の弁護士による弁護士のための司法制度
　　↑　　↑
　これが間違っていたんだよな。


どんな無能でも、医者だけは資格でくえるけどな。
だから、医者不足なんておかしなコトが発生している。
まあ、医者不足の根本原因は女医の増加だが。

>>76
どうやって他人の収入を知るのか。

日本は基地外満載のオーバーシーズー犬のような
狂った訴訟社会にならなかったって事ね

建築士のようにあまりに過当競争だと、姉歯のような奴がでてくるが、
医師のようにあまりに人数制限すると、レベルが下がるよな。
今の日本の医療レベルが低いのは、医師が資格に守られて怠けているからだろうな。

若干余っているぐらいで丁度良い。

会計士だけど家で開業して１千万くらい
年間100日程度しか働いてないけどｗ

>>83
会計士も今年から人数を増やしたよね。

会計士も異常な業界。
会計の資格なんて、宅建ぐらいで丁度良いと思うが。

なんで、会計士の利権維持のためにあそこまで少人数にするのかサッパリ理解できない資格だよな。

歯医者と建築士は余りすぎだが。

医師・弁護士・会計士は人数を増やすべきだね。

時間の問題で資格ビジネスは崩壊するさ。

基本日本人は不要だからな。あがいても無駄だ。

>>55
のりｐのときに話題になった保障教会って公的機関かと
思ってたんだけど違うんだよね

電話相談無料にすれば
めちゃくちゃ客から
寄ってくるだろうし
自宅でやればええやん

資格の効力を62歳で無効にすりゃ後の世代が活躍できるだろ
どんな資格にも適用すればいいのに
そうすりゃ定年後の国家公務員とかの税理士とか社労士とかそういう邪魔な連中もきえてくれる

士業は年くって経験ないと使えんよ。
医師はまあ例外かもだが。

姫路の共産党系の弁護士なんかひどいよ。
当初言ってた報酬を守らない、説明求めると
説明の必要は無い、嫌なら解任しろ、毎月分割
で先払いしてた報酬分も返さないだからね。
そりゃ依頼も減るわ。俺も知り合いにやめといた
方がいいって言ったし。

役所が公務員に雇うというのは結構意味があると思うけどね。

水道料金とか滞納しているヤツにバンバン請求書出して、
訴訟して差押えして取り立てるよことを、通常の公務員なみの
給料で弁護士を雇ってどんどんやればよい。

他人の争いで金を儲ける賤業が何を言ってるんだか。
異変っていうか、正常化だろ？

お前ら自分らには関係ないと思ってるかもしれんが，
修行経ずにいきなり独立した弁護士がお前らの冤罪を国選弁護するかもしれんのだぞ

これを単なる就職難の問題で捕らえてるヤツはアホ

>>92
懲戒申し立てしろよ

いいことだ今まで競争が無さすぎた
営業能力ないやつが死ぬだけだしその能力もないやつに弁護して欲しくない

>>96
相手の出方しだいではする予定。

まともで有能な弁護士がどんどん判事になればいいんじゃないの？
判事は死ぬほど担当する事件抱えて大変だって言うし。

判事検事を減らすのは方針だからな。
法治国家は庶民の利益にしかならないんでな。

判事は給料バカ高だからそんなに増やせないのよ。

俺も国家資格があれば人生変わると思って懸命に勉強した。
宅建、行書、官業、ＦＰ２級、証券外務員２種、測量士の資格を取ったが
何も変わらない・・・

無職よりマシ

弁護士を増やすか減らすかは弁護士会が決めるんじゃなくて、国民がきめる事で、弁護士会が圧力かけるっていうのは、民主主義に反する行為です。

民団の圧力も民主主義に反するな

まあ新卒最強ですな〜

民主党や桝添は医者もこのような状況にさせようと必死です
はっきり言って医者を過当競争状態にして誰得なのでしょうか
健康な国民に要らない医療をどんどんするようになるだけです

医者は世界的に不足しているから、
余剰感が出たら海外へ出て行くから心配ないよ
研究者も技術者も海外へ投棄できるから便利

弁護士や会計士は日本の法律で仕事しているから難しいよね
本当は汚物は海外投棄すべきなんだけど

綺麗事ばかり言ってないで、田舎で事務所を開いて
債権回収とか家庭内暴力専門の看板を掲げりゃ、
かなり稼げる筈なんだけどな（ｗ　
三流ロースクールの卒業生は。

判事・検事減らすのは当然だろ、過払いバブルが終われば
民事の新規申立て件数の減るペースも加速するし。
判事が大変なのは、判決主文以外に余計な部分を書きすぎる
からであって、件数のせいじゃないね。
もっとも弁護士の出す申立て書が読みにくくて要領が悪いって
いうのも原因なんだが。

過払い交渉で取り返した４００万を取れなかったことにするとか言ってたね

偏在とか二極分化ってのは、情報社会では避けて通れないのかもしれんね。
政治家は、不足と過剰は必ずマッチングできると信じて疑わないのが多いけどさ。

建築士事務所と歯医者はコンビにより多いらしい…これは明らかに政策ミス
一方、医者は明らかに優遇され過ぎ、医者の数の少なさが医療レベルの低さに直結している。

その他の資格については、若干余るぐらいがちょうどよい、資格者同士の競争原理が働かない業界は、
医療業界と同じで、いつまでたってもレベルが低いまま。

一般社会を考慮して、資格だけ持っている、なんら実務経験のない４０歳弁護士に仕事がないのは、当たり前の話だろ。

>>113
＞ 一方、医者は明らかに優遇され過ぎ、医者の数の少なさが医療レベルの低さに直結している。
医者の数の少なさに関してはぶっちゃけ医療費、医師養成費の高さも効いている。
建築士も弁護士もあとは野となれ山となれに比べるとかなりね。
コストダウンを狙うなら「庶民はほどほどの医療と二級医で我慢しとけ」というルールにするのは必須なのがね。

>>114
君とは意見の相違がある。
医者の数の少なさ、医者に対する過剰な優遇が、日本の医療レベルの低さの原因の一つだと、断言している。

>>115
意見の相違は確かにある。
医者が競争によってコストと質が改善すると思っているところだ。
せっかく歯医者を槍玉に挙げてるんだから、
歯医者が過当競争で質やコストが改善したか考えてみるといい。

>>116
「過当競争」と「適度な競争」を恣意的に間違える君とのレスのやりとりに意味がないことに気がついた。

君は人をイラっとさせる才能がある。
リアルでも「その才能」を発揮して活躍している君が想像できる。

>>117
もうちょっとイライラさせてあげよう。
何をもって、あるいはどの程度で「適度な競争」になるのかというロジックがないから、
根拠のない単なる願望と大差ないのさ。

・医者には全力を尽くす＝コスト度外視でやれという法的な縛り、義務がある
・医療は保険で成り立っているものであり、市場のルールが働きにくい。
・かといって無保険では医療は大きく衰退する
・国は財政難で保険支出が増大するのを恐れている

市場主義の前提が成り立たない世界で市場主義の夢を見るのはちょっと無理があるな。

歯医者・建築士のような程度を超えた過当競争は業界の質を低下させる

医者のような、過度な資格者優遇は業界の質を低下させる。

適度な競争が、おかしな人間を淘汰し、業界を健全な方向に導く。



「一定割合のカスを排除できる健全なシステムが必要。」

平成20年12月31日の全国の届出医師数は28万6699人

2008年7月1日時点での日本における弁護士数
（弁護士会登録数合計、特別会員、準会員を含まない）は、25,026名

医者は弁護士の１０倍いる
医者の需要が大きいんだな

パチンコ屋と診療所

町中でみかける、カネがかかった奇妙な建築物。

共通点として、制度の欠陥から、おかしなカネがあつまる場所。

>>119
もう産婦人科とか児童科とかは酷使しすぎて医者になる人がいなくなってるんですけど

弁護士を特別扱いするのは時代遅れだよｗ

会計士もなｗ

>>122
足りないからだろ。
だから、資格者をたくさんつくれと、言っているのだが。

お前は、白痴かね？

児童科って生まれて初めて聞いた＾＾

埼玉弁護士会の男性弁護士は、４０歳で一念発起し


＞頭おかしいのか？

>>124
医者をどれだけたくさん養成しても、産科、小児科、救急、僻地医療は
なり手が少なくてどうしようもないらしいな。
やり甲斐とか社会的責任というだけでは越えられない壁があるようだ。

>>126
「資格」さえあれば、メシが食えると思っていたんだろ。

頭おかしいというか、「資格」に依存しぎだろ。
社会常識が無さ過ぎる。

公務員試験合格者名簿に登載しちゃう法律つくれw

>>128
依存も何も、資格がなきゃ仕事しちゃだめなんだから取るだろw

>>４０歳で一念発起し、２回目の新司法試験★で合格した。

旧司法やってたのならわかるが、新司法だしな。で、今いくつだｗ
教育や労働問題にこだわりがあって無償でもやるならまあわかるが、、、
頭がおかしいね。

>>127

＞医者をどれだけたくさん養成しても

どこの外国の話をしてるんだ？
俺は日本国の話をしている。

やかましから、すこし黙ってろ、白痴。

>>119
相変わらず「おかしな」とか「適度な」とか言葉があいまいすぎ
競争は競争のルールの導くほうにしか人々を誘導しない。
「何を目指すか」「そのルールは人々のインセンティブを目的に誘導するか」
の部分の検証をしっかりしないと、目的外の方向に人々を走らせることになる。
だからこそルール設計を間違えた成果主義がそこかしこで失敗しているわけでな。

阿吽の呼吸で動く小さなグループならいざ知らず、
顔も知らない他人をルール一つで動かすには、何がいい状態でおかしい状態かきっちり定義しなよ。
ステークホルダーの顔も想像せずに、あいまいな定義の「適度」な競争でなんでも解決とはちゃんちゃらおかしいわ。

>>122
賃金が、訴訟リスクと労働負荷にまるで見合ってないからな
理IIIに入る頭があれば金融のほうが楽に儲かるし。
現代の医者の質と価格がある種のプレステージと本人の意思に支えられているのは否めない。

その意味では、ある程度質が下がり値段が下がらないのは覚悟の上で、
一人当たり患者数が一定レベルまで減るように増員するのは一つの手。

>>131
よく知らんけど、サラリーマン時代の知識、経験が生かせるってこともあるんじゃないの？
例えば、サラリーマン時代に技術職なら、知的財産権関連の事件とか

「資格」さえあれば、一生メシが食えると思い込みたい、白痴が点呼をとるスレッドかね？

ココは。


「普通運転免許証」の取得でも、超難関試験にし、合格率を絞れば、たしかに普通運転免許をとれば
一生、メシがくえる社旗兄することは可能になるけどねｗ
そんな社会なら。
運転免許の過当競争により、運転技術の低下が、交通死亡事故を多発させる。とかマジレスする奴もいるかもね
適度な普通運転免許者の確保が必要であるとか。寝言を本気で語るキチガイが…

>>127
それは、医師免許がまだ食える資格だからだよ。歯医者並みにあふれれば
産科だって救急だって僻地医療だって解決する。もっと簡単なのは、看護
師や薬剤師なんかの守備範囲を広げればよい。別に、医師の増員に拘る必
要はない。ただ、医師が偉いのは政治力があること。それが、弁護士会に
も会計士会にもなかっただけのこと。

弁護士スレッドで、「資格」しか立ち位置のないダメ医者が、誰も読みもしない
ウゼーレスを書き込むスレッド。

奇襲で４４歳、そっから磯便で５０で駆け出し便後死、、、、
なにかビジネス確立してて被便になるからアホ便に無駄金払ってたってんなら分かるけど

うちに債務整理のちらし入ってた。
弁護士も必死だなw

「資格」取得後、５％〜１０％ぐらいが、適正無しで廃業するような業界が健全だろ。

医師資格の様に、女性の増加による現役医師不足。
現役資格者そのものが足りないなんて、不健全な業界だよ。
で、定員不足を補うために、税金と経費を使って、女医様に現役復帰を媚びる業界。
どれだけ、質の悪い業界なんだか、、

弁護士通しでチンポとケツの舐め合いをすれば良い！

有名な精神分析学者のエリクソンは文化人類学者でもあって、
アメリカ・インディアンの研究でも知られるが、精神分析学者の目から見て、
極端に過保護でも、逆に虐待に近い暴力的な子育てでも、
それほど子どもがおかしくならないことを観察した。
ところが、その部族に白人が入ってきて、そうした子育てを批判しだすと、
子どもの精神状態がかえって不安定になった。

まあ法律寄生が増えすぎて

仕事がどんどん海外に逃げているわけだがｗｗｗｗｗｗ

ユニクロ並みに値下げすればいくらでも需要は増えるのに

日弁連のトップが変わって
新司法試験を簡単量産をやめるようだ

しかしこれで
弁護士も法化大学院の学生も
救われたと思う
１０年で３００００人増員なんて
自爆もいいところだからな
３０年続けば９００００人かｗ

こんだけ弁護士増えたら、もうからん仕事は俺はやらねーな
もうからん事件は喰えない弁護士に、儲かる仕事はウデのいい弁護士に、という住みわけができるね

>>139

おれのところにも入ってたｗ

マジで変わったな
弁護士が頭下げて営業する時代になってしまった
殿様商売はもうできないな

一時ブームの害資ファンド関係も日本から逃亡で

障害も涙目！

>>136
それは医療政策の実情を無視しすぎだ。
現在の健保制度を存続したまま市場の最適化が働くようにするとどうなるか。
消費者は実際の2〜3割のコストしか感じないから、
市場本来の均衡点よりもかなりコストベネフィット比の悪い商品を選ぶ。
そのツケは健保が払っているわけだが、現段階で健保は破綻寸前だ。
このあたりが「その競争は本当に望まれているものなの？」と自分が聞き返す所以だ。

健保の支出を抑えるために政府が、
いや、納税者が医者の少数精鋭にすることでキャップをかけている。
消費者であり同時に納税者である人間たちが選んだ最適解が現状ということ。
医者へのアクセス性を良くして医療市場を最大化するのは構わんよ。
ただ、財政が破綻するのを覚悟の上だがね。

外国の場合は納税額を日本の2倍程度まであげたり（それでも深夜の急患は対処が難しい）、
あるいは患者が外で列を成していても医者は見捨てて帰ってよいというルールを作るとか、そんな感じだな。

田舎はイヤ！居住・移転および職業選択の自由の1点張り。
特にあっち系の弁護士ほど。

>>133
競争するのは当然だし淘汰されるものがあってしかるべき。だいたい、よい
治療を安価に必要なときに受けることができるってのが理想なら、医療行為
を行う人間を増やして競争して理想から遠ざかるのか。少なくとも、必要な
ときに治療を受ける可能性は高まるわけだし、評判の悪い病院は閉院する。
当たり前でしょ。

医者はやはり最強だ
病気や怪我は誰にでもふりかかる

そして国の後ろ盾がある
保険で医療費が助成される
高額医療費は国が社会保障としてカバー
医療控除もある

対して
弁護士は
一生に一度も会わない人も結構いる（トラブルでもおきないと）
国からの助成はない
爆発的に増え続ける
弁護士同士でパイの奪い合いをしなくては
ならなくなってきてる

素行の悪い弁護士がウヨウヨしてるじゃね

＞
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/04(木) 19:26:21 0
326です。
弁護士さんに相談したら
義弟嫁勤務先に、着信記録を提出して
義弟嫁は今月いっぱいで派遣が終了になります。
理由は不況のためと社長は説明するそうです。
義弟嫁がこの事実を知るのはホワイトデーらしいですが。

移民受け入れて法曹増やせよ
値段高いわ

>>151
納税者というもう一人のステークホルダーがいるんだよ。現実には。>149
何らかの方法で保険にキャップをかけないと、市場に任せたとき
市場と市場外（健保・税金）の間に軋みが走ってしまう。

>>154
このままのペースで増えれば１０００％
安くなるよｗ

今までは年３００人が司法試験の合格者だったのが
今３０００人っていってるし

資格板でみたが

今の新司法試験は
代書屋の試験より簡単になってしまった
って大手予備校の講師は
いってるらしいな

弁護士たるものこれじゃダメじゃん！

法曹増員に一番消極的なのは裁判所であり検察なんだけどな。裁判所は新人判事を増やさず調停は民間人に丸投げ、簡易裁判所の判事は司法試験に受かってない奴から採用。

>>149
それは保険の適用範囲を狭めればよいし、自己負担割合を増やせばよ
い。だいたい、町の開業医に来てる年寄りが本当に必要な治療なのか
といえばはっきりいって必要な通院はかなり低いとしか思えない。大
体今の制度で医師へのアクセスが制限されているとはいえない。国民
皆保険制で各種福祉制度がある上で、病院に通院したくてもしない層
って一体どれだけいるのか。なので、医療費の膨張が起きる可能性は
それほど高くないし、もしそうなれば診療点数を下げればいい話。結
局、保険制度が続く限り医療費の総枠はコントロールできる。

検察も副検事を司法試験受かってない奴から採用して検事を増やさない。

>>159
まあ、だいたいその見方でいいと思うよ。
ここは、自分の見立てだが、現状だと公立病院が遠くにあることで、
時間的・物理的に医師へのアクセスコストが上がっている。
ただでさえ老人比率の多い僻地地に医者を送ると、
物理的アクセスの容易さから上がると開業医に来る年寄りは増えると思われる。

ま、そこは個人的見立てだから争わない（否定されても文句はいえない）として、
自己負担分の増加でコストが上がることは覚悟しなければならないこと、
善処義務を廃して安い医療を選択しなければならない可能性は考える必要がある。

あとID:oakSiJVdは自己負担医療が少なく点数の総量を医者の数で割っている状況に近いのに、
競争で値下げが始まるとか変なことを考えているように見えないこともない。

>>161
競争で値下げは始まるでしょ。別に、診療点数の上限を国で決めればいいので
あって実際の請求にあたっては個別に割引認めればいいと思う。今の２倍も３
倍も治療する人間が増えれば値下げはあると思うよ。現実に、歯科医では自己
負担分を無料にした歯科医院ってのも札幌のほうであったと思うし。

今日のクローズアップ現代ひどかったな
弁護士の民度はサラ金並みかよ

日本の医療のレベルが低いってマスゴミに洗脳されすぎwww
確かに金に糸目をつけない富豪相手の医療レベルは
アメリカやアジアに比べて劣るかもしれないが、
お前ら平民が受ける平均的医療レベルは他の国より高い。
頭痛が続いてるって病院行ったらすぐにCTやMRI撮ってくれるなんて日本くらい。

２２年度産の弁護士はハズレが多いのかな？

10年間に渡る恐怖の集団ストーカー被害の詳細を記録。
層化の真実を書いています。層化は気持ち悪い無差別テロをやっている。
永田議員を殺した「BMI兵器による電磁波犯罪」も暴露してます。


創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

ブログURL運営乗っ取ってる層化の妨害で貼れないのでここ経由で行って下さい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1248778636/203

今年の参院選は国民へのテロの脅迫で勝利を勝ち取る方針のようです。
これが被害者ブログ書いたら攻撃激化させる理由。
票入れない奴は全員電磁波攻撃と言ってるようなものです。

無料法律相談に来るやつの3割は>>166みたいな奴

>>165
ファイナルアンサー？

公認会計士といい弁護士といい制度自体が失敗してるな
決めたじじいどもの罪は重い
責任とらないだろうけど

１０年後　弁護士価格崩壊

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んと ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ＞挨拶

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 １９歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、ＤＮＡ一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】１７歳少女にみだらな行為　家裁書記官を淫行で逮捕　出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/
【社会】「上司に怒られるの怖かったから」　甲府地裁の書記官　不動産競売関係の書類を2年間、机の中に放置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244206218/
事件を勝手に「終局」…千葉家裁職員を戒告処分　[01/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1263895914/

>>158
>>160
「簡易裁判所判事」「検察官事務取扱副検事」「検察官事務取扱検察事務官」な。
ここら辺を法曹資格のある人に入れ替えたらいいのに。

>>165
あたりを専門家が選別するのが旧司法試験。
あたりを国民が選別するのが新司法試験。

>>14
「国選弁護人」「破産管財人」「更生管財人」「民事調停委員」「家事調停委員」とかな。
ここら辺の報酬だけで飯食っていけるようにしないと、妙な道に走りかねん。
>>31
「弁護士'」でどうよ？
>>48
合意管轄使えば、500万円の貸金請求訴訟でも簡易裁判所に提訴できるしな。

>>93
滞納給食費の請求書とかも発送。
あと債権回収用に作った一部事務組合の職員とかも良いかもな。
>>99
裁量労働制だからな。
マジで死んじゃう人もいる。
>>100
減らしすぎだろうに。
>>110
それ以前に、誤字脱字のチェックすらしていないのもあるな。
訴状の予定稿じゃなく決定稿を持って来いよと・・・・・。

>>164
医者のなり手が少なすぎてそれが維持できなくなってるんだから
制度が持続性のない欠陥モデルなのは明らかだろ

＞合意管轄使えば、500万円の貸金請求訴訟でも簡易裁判所に提訴
当事者の都合ではなく、書士風情が当事者を焚きつけた結果なら、
原則地裁に裁量移送するという運用をすべきであるのが多数説である（高橋宏志、2016年度版重点講義民訴）。

>>177

まぁその代書屋試験より

簡単になってしまってる
新司法試験だがなｗ

>>178
簡単って話をよく聞くけどさ

・択一
憲法（含皇室典範・国会法）　行政法（行手・行審・行訴）　民法（含執行保全）　会社法　商法　手形小切手　民訴法（含規則・要件事実）　刑法　刑訴法（含規則）

・論文
憲法　行政法　民法（含執行保全）　会社法　民訴法（含要件事実）　刑法　刑訴法　選択法（労働・知財・倒産ほか）

これだけの科目の全範囲を、どこを出されても一通り試験委員を満足させる答えをするっていうのは、やっぱり並大抵の努力では受からないと思うんだな

何だその量はｗ
やっぱり40で一発奮起したオヤジがすごいな
東大でも受からない奴がいるようだけど変な試験だ

そんだけ受かりながら説明能力ゼロの有資格者（士とは呼びたくない）がいるんだぜ。
さすがに（こいつには頼めねぇ・・・。）外してくれ。と、お偉いさんに頼んだよ。

30分で500円の相談料金なら仕事が殺到するだろ

金にならない仕事をしない弁護士が多すぎる

過払いバブルが終わった後が本当の地獄が始まる。

他の士業にとっても
迷惑な話だよなー

弁護士のスレなのに医者を目の敵にしまくりな負け組が必死になってるのはなぜだね

>>182

カネにならない事件は全てというわけではないが事件の中身自体も腐ってて受任できないものが大半

>>182
>>金にならない仕事をしない弁護士が多すぎる

あたりまえ。趣味やボランティアで弁護士やってないから

宇都宮弁護士が金儲けの方法を考えてくれるよ

そんな事よりさ、今さっきローソンに行ったんだけどさ、
行書のコスモスバッヂ付けてレジに並んだらバイトの店員が慌てて
「これは行政書士のバッヂでしょう！、少々お待ちください!只今オーナーを呼び付けます!」
って電話をかけだしたんだよ。すると5分もしない内にオーナーと店長とエリアマネージャーが駆けつけるなり俺の目の前にひれ伏して
「高い地位と身分をお持ちの行政書士様に御来店頂けるとは光栄です」
って汚い床に額を擦りつけてもてなされたよ。
店内の他の客も
「マジかよ行政書士なんて凄いよな!」
って大騒ぎ。俺の後ろで自慢気にひまわりバッヂを付けて並んでた弁護士も顔を赤くして恥ずかしそうにバッヂをコッソリ裏返してたよ。
店の奥に通されて高級ブランデーまで出された。
高級菓子の詰まった菓子折り持たされて帰りはリムジンで家まで送ってくて最高だったよ。
改めて行政書士のステータスを実感したよ。
ホントどえらい資格だよ。

過払いバブルはどうなった。

>>58
誰に登記を頼めばいいんだろう

↓　弁護士達のスレを探してみたよ！
【都会】弁護士本音talkｽﾚPart93【地方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1266364457/l50

★事務所経営弁護士雑談スレ　３軒目★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1261099793/l50

【裁判難民】依頼者本音talkスレ【弁護士増員して】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1265563556/l50

【NANOT】四大法律事務所専用スレ４【MHMAMT】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1260533360/401-500
超大物 20億
大物 10億
レインメーカー 5億
標準的パートナー 3億

406 ：氏名黙秘：2010/03/04(木) 01:21:18 ID:???
アソはＰの金儲けのための道具だからな
だから四大はアソをどんどん増やす
増やせば増やすほど儲かるから。

407 ：氏名黙秘：2010/03/04(木) 01:30:15 ID:???
中堅アソシエイト1人の形式的な売上9000万は
2000万くらいが本人に
3000万くらいが事務所運営に
4000万くらいがパートナーに 回るイメージか。

訴えろ

宅弁・ノキ弁よりいいだろ

司法修習までして、すぐに独立できるほど実力無いのがおかしい！
修習制度が機能してないんじゃないか？

>>84
数が増えたらそれなりに困る。弁護士とほぼ同じ理由。

弁護士って基地外を擁護する最下層の職業だろ？

山口のドラえもん事件見てるとそう思う

>>197 ところが当の弁護士は以下のようにのたまった！
新人弁護士の質が下がってる。そのとおりだ。うちの新人イソ弁は成績は２桁だけど、１年経ってもひどい起案しか書いてこない。
もう弁護士は余っている。そのとおりだ。これだけ就職難なんだから。
マスコミが真実を認識していない。そのとおりだろう。

でもな、いいか、世間のバカどもがマスコミの間違ったことと、弁護士の言う正しいこととどっちを信じると思う。

弁護士は金持ちって思われてるんだよ。金持ちが困っていると庶民はざまあみろって思うんだよ。
弁護士が1000万稼いでるとすれば、人数を２倍にしても500万だから十分だ。３倍でも食うには困らないって平気で思ってるんだよ。
そこには難しい試験を通ったとか、死にものぐるいで勉強したとかと言うことに対する評価は一切ないんだよ。
庶民ってそんなもんだよ。だからこそ庶民のままで一生を終わるんだけどな。

>>198
難しい試験じゃなくなっちゃったし

>>199
でもまあ試験がやさしくなれば
「世間のバカども」って発想しなくなって
丁度いいんじゃないの？

>>198
＞そこには難しい試験を通ったとか、死にものぐるいで勉強したとかと
　弁護士はおきらくだね、一回死に物狂いで試験勉強して合格すればいいんだから
　医者だと卒業試験、国試、研修医採用試験、大学院入学試験、専門医試験、
　博士論文審査と３０過ぎまで勉強と試験の連続、その後も生涯学習が続く
　３Ｋの修羅場で命を預かる医師とペーパーワークの弁護士の比較は笑止！

本人が行きたいかどうかは別にして自治体が雇えば良いのに　いろいろと便利だと思うけどね

風邪で個人病院に行く感覚で、弁護士に相談できれば理想なんだが
実際　高いイメージが先行して
みんな風邪程度ならガマンしちゃうんだよね

>>198
＞そこには難しい試験を通ったとか、死にものぐるいで勉強したとかと言うことに対する評価は一切ないんだよ。
そりゃそうだろう、そうでないなら国公立大院出のオーバードクター無職なんて存在しないはず。
大学の中も人間関係で勝負らしいからな、
しかも負け組みに対する仕打ちは
民間企業の比ではないらしいし

「一所懸命勉強したで賞」がもらえるのは学生時代まで
それだけで仕事にありつこうというのなら
公務員にでもなればよかったのに

>>1

４０歳無職が一応は食べていけるんだろ？

十分じゃないか。

このおっさんはどこまで贅沢言ってるんだ？

>>205
何を一念発起したのかは知らんが、
40からも資格あれば安泰な職なんて文系にはないっつーの。

>>203
今までぼったくる弁護士が多かったからね

弁護士増えすぎたことで、ちょっとした事頼んでも
何万円かですむような時代が
もうすぐくるよ

医者に何マンもボッタクられても、保険のおかげで気づかない。

まさに情弱

税理士の資格取ってみたけど会社で会計部門に回されることもなく資格手当出してもらえることもなく営業一筋だよ

「イソ弁」

↓コメント書き込むと即座に弁護士がどんどん出て来て脅されるスレ
　勇者はコメントしてみるべし！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1265563556/l50
【裁判難民】依頼者本音talkスレ【弁護士増員して】

692 ：無責任な名無しさん：2010/03/13(土) 19:53:19 ID:8GWCnSyN
>>691
スレ主はバカ過ぎるリアル弁護士達との関わりで卒倒状態！
ここで極悪弁護士達に鍛えられたのが良かったかも！
弁護士に甘い顔するとつけ込まれると学んだ！

693 ：弁護士：2010/03/13(土) 23:28:11 ID:HuZsjnJC
>>692
ほとぼりが冷めたから，また出てきて弁護士叩き再開ですか？ｗ
そうやって上を見ては妬んでばかりだと，いつまたってもうだつが上がりませんよｗ

>>211
文句があるなら，正々堂々と依頼者本音talkスレに書けばいいだろｗ
こんなところで助けを求めてないでさぁｗ
ＩＱ１８０のアメリカ博士号なら，自分一人で戦おうよｗ

↓コメント書き込むと即座にヤクザ弁護士がウヨウヨ出て来て怖いスレ
　勇者はコメントしてみるべし！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1265563556/l50
【裁判難民】依頼者本音talkスレ【弁護士増員して】
692 ：無責任な名無しさん：2010/03/13(土) 19:53:19 ID:8GWCnSyN
>>691
スレ主はバカ過ぎるリアル弁護士達との関わりで卒倒状態！
ここで極悪弁護士達に鍛えられたのが良かったかも！
弁護士に甘い顔するとつけ込まれると学んだ！

693 ：弁護士：2010/03/13(土) 23:28:11 ID:HuZsjnJC
>>692
ほとぼりが冷めたから，また出てきて弁護士叩き再開ですか？ｗ
そうやって上を見ては妬んでばかりだと，いつまたってもうだつが上がりませんよｗ

>>213
だから，自分ひとりで戦えよ，腰抜けがｗ

　千葉景子法相は１２日の閣議後会見で、日本弁護士連合会の新会長に司法制度改革の
見直しを訴えた宇都宮健児氏が内定したことについて「改革は日弁連を含めて社会全体
で方向性を定めてきた。先祖返りのないように希望したい」と述べた。

　政府は０２年、日弁連の総会決議（００年）などを踏まえ、司法試験合格者を今年ま
でに年３０００人に増やすことを閣議決定。合格者は増員を続け年２０００人を超えて
いるが、宇都宮氏は１５００人への削減を主張して会長選を制した。

■ソース(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100312k0000e010042000c.html

居ベン⇒軒ベン⇒宅ベン⇒生活保護

千葉は、法務省管轄の検察を増員して、副検事の新規採用をなくしてから言えよ。

合格者数増やした分を全部弁護士会に押しつけやがって、

拒否したら、改革に逆行だと

逆行してるのは法務省だろ！！！

! ４０歳で一念発起くんのその後w
　２０以上の事務所からイソ弁を断られた男性弁護士は昨年暮れ、やむなく県南部で個人事務所を構えた。
「指導する先輩が身近におらず、先が読めない怖さがある」と不安を見せる。修習終了直後に独立した弁護士は、この男性弁護士を含め４人。今後さらに増えることも予想される。
　１０日の日弁連会長選では、法曹人口抑制を主張する宇都宮健児氏が当選した。
　　★新司法試験　法科大学院修了生を対象に２００６年から実施。司法制度改革の一環で導入された。旧司法試験も１０年まで存続される。
政府は０２年、司法試験の年間合格者を１０年頃に３０００人に増やすことを目標に掲げた。司法修習期間が２年から１年に短縮されるなど、質低下も懸念されている。
（2010年3月11日？？読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100310-OYT8T01186.htm

イソジン弁護士？

こっちにも、カキコしますネ

OJTもかね即独の資質ある弁護士や、
社会経験のある司法書士から弁護士になったような人を捜したいのですが、
弁護士大鑑にのっていますか？　どうすれば、そういう人と出会えますか？

＠＠　＠＠　＠＠　＠＠　＠＠　＠＠　
経済的利益より、精神的利益を優先してもらいたいと考え
弁護士を捜しています。不法行為の損害賠償事件です。

控訴審の依頼です。原審の判決がおりるのは4月27日です
原審は、独学旧司受験生だった私がしました。
控訴請求は本人がしてよいとしても、判決から１ケ月位で弁護士を決める必要があると思います

原審では、6人の弁護士と相談しました（利益拡大のため被告を複数にするので、本人訴訟にしました。）
別件（債権回収）で、弁護士に依頼中の裁判も進行中で、
弁護士がどういうものかは、よく理解しているつもりです

本人訴訟では、構成や証拠調べで失敗したので、
原審より少しよくなればよいと考えます
現状維持でも、新人の勉強の機会になれば十分と考えます。
予算は、着手金５０万円、判決後３０万円以上、その他報奨金での交渉を考えます

ご意見をお聞かせ願います

そりゃ、日本は縮小していて衰退に向かってるからな

>>220
別スレのスレ主ですが、向こうのスレでは完全に参っていて何も書き込めなくなってしまいました。。。

そういう場合どうしたらよいのでしょうね？
弁護士会の紹介では弁護士の経歴は考慮しないようなので、、、
知人の話しでは予備校の職員に聞いても新人弁護士を紹介してくれるようなことを言ってましたが、どうなんでしょうか、、

日弁連新会長　弁護士増員と質の確保を図れ（3月12日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100312-OYT1T00051.htm

　法律家の数を今後、どれくらいのペースで増やしていくのか――。
　これが最大の争点だった日本弁護士連合会の会長選挙は、急激なペースダウンを主張する宇都宮健児氏が再投票の末に当選した。
　法曹人口の増加に、多くの弁護士が危機感を抱く現状が反映された結果といえる。
　だが、法曹人口の大幅増は司法制度改革の大きな柱である。最高裁によると、国民１０万人当たりの弁護士数は、米国３５６人、英国２２１人、フランス７８人に対し、日本は２１人にとどまっている。
　全国どこででも手軽に弁護士に相談できるような法的サービスを充実させ、司法を身近なものとするには、弁護士の増員が欠かせない。日弁連の新執行部には柔軟な対応を望みたい。

２　当選した宇都宮氏は、多重債務者問題などに取り組んできた著名な弁護士だ。会長選では、司法試験の合格者数を１５００人程度に削減するよう主張した。昨年の合格者が２１３５人だったことを考えれば大幅削減である。
　宇都宮氏は地方の支持を幅広く取り付けた。大都市部に比べ、地方では、弁護士への依頼件数が少ない。その上に、弁護士の数が増えれば、業務が成り立たなくなるという声は多い。

３　しかし、依頼者の側からみれば、能力や専門分野によって弁護士を選べる状況が望ましい。競争によって、弁護士全体の質も高まるのではないだろうか。
　都市部への弁護士の偏在を解消することも急務である。
　今年までに司法試験の合格者数を３０００人に増やすのが、政府の増員計画だが、その達成は難しくなっている。
　最大の要因は、法科大学院が法律家養成の機能を十分に果たしていないことだ。学生が、司法試験に合格できる力を身に着けないまま修了する結果、全体の合格者数は減少傾向にある。

埼玉県は都道府県の中で10万人あたりの医師の数が最低、それも
ダントツの最下位なんだがw　弁護士はそんなにたくさんいたのかw

４　近い将来、３０００人を達成できるよう、そのあり方を早急に見直す必要がある。
　法科大学院では、多くの弁護士が教鞭(きょうべん)を執っている。日弁連としても、教育現場の弁護士の意見を参考に、合格者増に向けた方策を探っていかねばならない。
　宇都宮氏は「市民とともに歩む日弁連を作りたい」と語った。その言葉通り、法曹三者の一翼を担う組織としての責任ある行動が求められる。弁護士の利益を最優先に守る姿勢では、日弁連への信頼は生まれまい。
（2010年3月12日01時14分？？読売新聞）

>>226
埼玉って色々トラブルありそうじゃん？
○暴系とか？w

宇都宮氏が当選したって、弁護士会が合格者数を増減できるわけじゃないからなぁ。
法務省の管轄だから、弁護士会は五月蝿く文句言う程度しかできんよ。

>>229
弁護士会は法務省の管轄じゃなかったような・・・

>222　そうですね・・・
そういえば、予備校では、
新鮮さが売りの新人弁護士が講師をしてましたが、どうかな・・・
ああいう人は、それなりに多忙だし、
東大卒だったりするから、プライドが高すぎるような

>>222 ありがとう
ときどき話しましょうネ

>>220
東大卒であろうが在学合格であろうがトップ合格であろｙが
実務知らんやつに頼むバカがいるか？？
その分野に強く経験のある弁護士を探せ

島根では修習所でたら、いきなり開業するのがデフォらしいなｗ

>>233
それは220にとっては逆効果。
詳しくは知らんが、下の4行でおおむねどういう話なのかは想像がつく。
＞ 経済的利益より、精神的利益を優先してもらいたいと考え
＞ 不法行為の損害賠償事件です。
＞ 原審は、独学旧司受験生だった私がしました。
＞ 弁護士がどういうものかは、よく理解しているつもりです

>>232
なにが「ときどき話しましょうネ」だｗどうせ自演だろｗｗ
いい年こいたおばさんが、キモいんだよｗ

ＩＱ１８０なら、もっとうまくやれｗ

日弁連会長選、再投票で宇都宮氏勝利（日経ネット）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100310ATDG0803R10032010.html
　日本弁護士連合会の次期会長選挙の再投票が10日実施され、東京弁護士会の宇都宮健児氏（63）が同会の山本剛嗣氏（66）を破り、次期会長に決まった。任期は今年４月から２年間。
　宇都宮氏は多重債務問題や貧困問題への取り組みで知られ、選挙戦では「司法試験合格者数を年間3000人まで引き上げる」とした政府目標に反対し、年1500人程度に引き下げることなどを主張した。
　現執行部の路線を継承するとされる山本氏の敗退は、現執行部の運営方針に地方の弁護士会の不満が噴出した形で、弁護士増員などを巡る今後の日弁連の対応が注目される。

日弁連会長に宇都宮氏　再投票、改革訴え主流派破る
http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY201003100347.html
２月の投票で当選者が決まらず、史上初の再投票となった日本弁護士連合会（会員約２万８千人）の会長選の投開票が１０日、改めて実施された。
多重債務問題への取り組みで知られ、０８年末の「年越し派遣村」で名誉村長を務めた宇都宮健児氏（６３）＝東京弁護士会＝が当選を決めた。任期は４月からの２年間。　　
　ほかに立候補していたのは、会員が多い東京・大阪の弁護士会の主流派閥が推し、現執行部の路線継承を訴えた元日弁連副会長山本剛嗣（たけじ）氏（６６）＝同。
宇都宮氏は無派閥で立候補したが、全国５２の弁護士会のうち４６会で得票数が１位となり、当選に必要な条件である「３分の１以上の会（１８会以上）での勝利」を確保。
前回は２位だった大阪弁護士会で逆転したほか、山本氏が２度とも１位となった東京の三つの弁護士会でも票差を縮め、総得票数で山本氏を上回った。

２　前回の投票では、総得票数で山本氏が宇都宮氏を上回ったものの、山本氏は「１８会以上の勝利」を得られず、再投票となっていた。
　選挙戦を通じて宇都宮氏は、司法試験合格者を年間３千人とする政府計画に反対して「１５００人程度に減らす」と明言し、弁護士の増加で就職や仕事探しに苦労する地方の会員や若手会員に浸透した。
　今回の当選は法務省、最高裁との「協調」を重視してきた執行部の姿勢に批判が集まった形で、今後の改革論議にも影響を与えるのは必至だ。
　宇都宮氏は今後、貧困や格差拡大を「最大の人権問題」と位置づけ、日弁連をあげて取り組むとしている。執行部の事務をとりまとめる事務総長には海渡（かいど）雄一氏＝第二東京弁護士会＝を充てる方針。海渡氏は社民党党首の福島瑞穂・消費者担当相の夫。（延与光貞）

>>231
こんにちは！これからもよろしくね！
卒業生で弁護士になった人を紹介したりしてくれるようですよ？

【愛知】名古屋高検検事　バス停で女性のスカート内を盗撮の疑い　「写そうとした」と容疑を認める　名前や所属は明らかにせず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268724144/
名古屋高検検事　バス停でスカート内盗撮
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268653840/
盗撮で名古屋高検検事を在宅捜査　愛知県警　[03/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268648557/

>>23
管轄も何もありませんね。
弁護士会内部で自治しています。

新司法試験 　不　合　格　者　数　ランキング（受験者数ベース）

１　早　稲　田　　　　　 ２５６人←不動の全国トップｗ

２　明　　　 治　　　　　 ２１４人

３　中　　　 央 　　　　　２１１人

４　同　志　社　　　　　１９０人

５　立　命　館　　　　　１８３人

便護士より介護士のほうが

価値はあがってるんじゃないか？

弁護士会だけじゃどうしようもないことまで公約してるようだし
今の民主党支持みたいなもんでしょ。こんなはずじゃなかった！
で地方の弁護士をがっかりさせるだけじゃないの？

弁護士だけじゃなく、公認会計士も高給ではなくなってきている。
もうすぐ医師もそうなるよ。
年収600万くらいの弁護士、公認会計士、医師が大多数になる。

日本国全体が貧しくなってるからしょうがない。
これ以上、税金も保険料も払えない。
地価はどんどん下がり、株価も下がる。

普通のサラリーマンは年収300〜400万くらいになるんじゃないの？

　こんなの建ったぞ！

【法曹】日弁連が債務整理に関する自主規制を明らかに！弁護士のマル適マークを実施 [10/03/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269090910/

弁護士は自分で営業しろ















アメリカの弁護士なんて企業相手に訴訟しまくり



●●JTに20兆円の慰謝料を請求する会●●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1224436124/l50


ＪＴ相手に訴訟起こせば一生食っていけるよ

情報処理の資格と同程度の扱いでいいだろう
総務部１０人いたら１人は資格持っているとか

>>249
将来はそのくらいになるな
１０年たてば３００００人弁護士
合格率も３０％のゆるゆるだしｗ

民主党は１７日、政治改革推進本部（本部長・小沢一郎幹事長）の全体会議を都内で開き、
官僚答弁の原則禁止を柱とする国会法など国会審議活性化関連法案と衆参両院規則改正案を
了承した。近く衆院議会制度協議会に提示する方針だ。

（１）国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
（２）副大臣、政務官の定数を増やす
（３）政府参考人制度の廃止
（４）行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催
−が盛り込まれている。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
▽関連ニュースソース
国会法「改正」　解釈改憲への懸念は消せない…2009年12月11日(金)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-11/2009121102_01_1.html
ニコ動　国会改正案http://www.nicovideo.jp/watch/nm10066223

▼▼▼これが通ると、“法の番人”不在に・内閣法制局長官の答弁を禁止・
つまりは邪魔する人は排除して民主党は法律を作り放題、完全独裁政治の開幕です。 ▼▼▼

常総学院の弁当かと思った

埼玉も厳しい状況です

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削除日時：2012-09-12 13:16:29
https://mimizun.com/delete.html

イソ弁って200円安売りしてる弁当だっけ

会計士ぐらいなら、従業員１００人を超えたら
１人ぐらいは資格者がいるぐらいに増やさないとダメだよね。

なんのための会計かって話だよね。

弁護士なら従業員５００人を超えたら１人ぐらいはいたほうがいいかもね。

イソ弁の磯部さんに境界紛争の訴訟を依頼したい

こんなスレできたよ〜
裁判に興味もってる素人が語るスレです。
よかったら来てね〜

【国民不在】依頼者本音talkスレ２【司法改革】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269448614/

結論：適度な競争が必要

歯医者や建築士といった明らかな過当競争はダメ

>>13
選ばなきゃあるとは言ってもせめて食っていけるかどうか位は選ばせてくれ。
学生の小遣い稼ぎじゃねんだから・・・