【自動車】トヨタ「プリウス」、国内苦情70件超に拡大 ブレーキ、公表前に改良[10/02/04]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:33:02 ID:Dg/2k80d
プリウスユーザ某掲示板によると
欠陥対策は、ディスクブレーキの効きが強くなっただけで
ブレーキ抜けは相変わらず発生するそうです。
トヨタは、まだ原因を突き止めることができてないみたいですね。
納車待ち&現行車ユーザの皆さん、
ご愁傷様です。
3 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:37:52 ID:4WJfrYp6
ロールスロイスのような効き方するんだろう? いいじゃん
4 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:38:26 ID:a932ysxp
ABSは普通に抜けがあるけど、それが大げさって事ですかね?
うちの会社の営業車は来期の入れ替えはプリウス予定なんだが・・
5 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:40:56 ID:J2wP3s1e
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!コドモ社長出て来い
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
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/ / / / =-----=-------- | |
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:42:31 ID:z8G3Djdd
おれ達派遣の恨みだ
7 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:46:12 ID:zFxbr9fb
ま、一般論としてもさ、
決定的な事故が起こる可能性はその状態でもかなり低いんで、
リコール費用ってのは莫大だし評判も落ちるんで、なかなか企業はやらない。
普通は欠陥による損失(訴訟・クレーム)対策費用の方が大幅に安いんで、
どこのメーカーもそう言う対応をする。
各業界とも利益幅が薄くなってきてるんで完璧な対応をすると、製造業そのものが成り立たない。
8 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:46:24 ID:4WJfrYp6
9 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:48:40 ID:J2wP3s1e
インサイトが低速走行時に不自然な急加速をしていたのを
プログラムの書き換えでこっそり対応したのは、リコール
ではなくキャンペーンです
まだまだ探せばいくらでも出てくるだろうよ、影でこっそり修理して公表していない物が。
俺の車だって、原因不明でドアロックが壊れて修理したしな、なぜか修理代は無料にしますとか言われた。
11 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:51:40 ID:a932ysxp
他メーカからリコール対策済みか否かの確認の確認封書が来た
トヨタ以外のメーカーも敏感になってきてるかな?
>>1 プリウスの時点でこういうことが起こっているということは、
全自動カーみたいな物はさらに信頼できなくなろうな。
ドライバーの腕がゆとりになっている中、車だけでも信頼できるものがいい。
でも、一番信頼できるのは・・・めぐりめぐると貨物車になってくるな。
まぁよりによって、トヨタで一番売れてる車の欠陥ってことだから、
この対応の不味さ=トヨタ全体のイメージダウンってことに、
幹部連中が気付いていないのかねぇ。
売れてない車種なら隠し通せても、プリウスでは無理だろw
長引けばトヨタブランドのイメージ悪化に直結するし。
14 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:53:49 ID:RGHUpeHr
>>2 オイオイ、そんなどこの馬の骨が書いたかも知れんユーザ掲示板などマに受けるなよw
(多分、コイツはチョンだろう)
そもそも、
数十万台売っている車で、同じようなブレーキ取り付けているのに100件程度の苦情しかないのがおかしい。
この苦情自体が捏造の可能性が高い。
ライバル社が一人に5万円の謝礼を払って虚偽の訴えをさせても500万円でトヨタを蹴落とせる。
15 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:55:14 ID:gPtcUcBr
ハイブリッドシステムの不具合なら技術的克服は大変じゃないの。
16 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:56:22 ID:Ht/vooMF
CMもないし、どんどん出てくるな。
しかしバカだな、こんなの全ての車種で疑われるし、
調べたら、必ずやってるだろうから、陰湿でガメツイの丸出しじゃん
県民性全開かよ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 08:56:23 ID:0ADitCsQ
去年の7月成約がまだ納車されて無い
そんなに急いでないよとディーラー任せにしてたら、4月にずれ込むかも とか
こういうことだったのか・・・
18 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:01:50 ID:zFxbr9fb
>
http://slashdot.jp/~Artane./journal/484835 >iPhoneでも破裂事故、しかし…
>この「液晶が爆発した」と言うのも、iPod NANOなどと同じでバッテリーかコンデンサー
>あたりの部品や電源回りの実装に関する設計品質が悪くて起きたのであろうと思いますが、
>日本では品質を軽視してる一部大手国内メーカ(ソニーとか…)ですら容易に考えられない
>レベルの低い品質管理を繰り返し続けて・それで重欠陥が続出してクレームが付いたら
>隠そうとしてかくしきれなくなったら渋々現物交換でお茶を濁す。
>要は、物を売ったら後は知らんぷりで、製品の重欠陥に起因する事故が起きても一向に
>対策せず次の商品でも同じ事を繰り返すAppleの企業倫理というのはどうしょうもない
>ように思えてなりません。
トヨタだけが悪か?
笑わせんなよ >アメ公
産経サイトから同じニュース。
トヨタ「プリウス」不具合 先月出荷分から改善 公表はせず
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100204/bsa1002040844012-n1.htm 新型「プリウス」のブレーキに不具合があるとされる問題で、
トヨタ自動車は3日、販売店を通じて自主改修など対応を始めたことを
明らかにした。
不具合は低速走行時に油圧ブレーキと回生ブレーキの切り替えが
十分作動しない現象が起きるもので、トヨタはブレーキシステムに組み込まれる
フラッシュメモリーのデータを書き換えることにより、切り替えを可能にした。
改修時間は30分〜2時間程度。今年1月以降に出荷された新型プリウスには、
すでにこの対応が取られている。ただ、改善はまだ公表されていない。
トヨタの佐々木真一副社長は同日、直嶋正行経済産業相と前原誠司国土交通相を
訪れ、リコール問題やプリウスの苦情に関し、原因や対策を報告した。
20 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:15:58 ID:siO91t+f
揉み消してたのが出てきたな
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:21:52 ID:Ht/vooMF
トヨタのHPで、問い合わせが、かなり探しにくいな。
TELしても、混み合ってて繋がらないし。
これでハッキリしたな
車は買うな
23 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:24:46 ID:/4FNRy5V
「運転者のフィーリング上の問題です」
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:26:15 ID:jP5Vd/K8
ところで00*、奥田をこれ以上日本においておくと危ないんじゃないのか?
実はすでに・・・
おお、何てことを!じゃああれは・・・
勿論私が泳がせている偽者です
さすがだな00*!しかし末路は哀れだな、あれほどの栄華を誇っていても・・・
下請けや派遣からすべてを奪い取った悪党ですから、当然です(キリッ)
>>19 フロントの接地が失われると回生ブレーキによる制動力が失われる(FFだから)が
自動的にディスクブレーキの効きを強くするような制御はされない。ということ?
リアタイヤの回転を検知するセンサーがないとかありえないから制御はできる気がするが。ABSついてるんだし
これもやっぱりカイゼンの成果だね
コスト下げろと言われてるのに新提案でコスト増とか言い出せる訳がない
コストを下げた分の利益は、味方と信用を売って得たものということ
でもユーザーが駆動方式や車が何をしているかを意識せず乗るようになったとも言えるんだろうか?
元々踏み増せば要求する制動力が回生ブレーキの容量を超えてディスクブレーキが介入するように出来てるんだから
ユーザー側で制動力を感じ取って対応できるんじゃないの?低速走行時の挙動に異常があるの?
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:36:19 ID:ONyRench
闇改修とかリコール隠しとか虚偽報告などの問題に発展して手に負えなくなるじゃね
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:37:40 ID:D33b+6pe
広告費けちったらおおっぴらになっちゃったと言うことなのか?
>>ID:zFxbr9fb
アメ公は池沼だが、自動車とiPodとでは危険性が違いすぎる
29 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:43:12 ID:jP5Vd/K8
24 :名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:26:15 ID:jP5Vd/K8
ところで00*、奥田をこれ以上日本においておくと危ないんじゃないのか?
実はすでに・・・
おお、何てことを!じゃああれは・・・
勿論私が泳がせている偽者です
さすがだな00*!しかし末路は哀れだな、あれほどの栄華を誇っていても・・・
国交省とズブズブでリコール隠しをやって、挙句に世界中に危険な車を売って大儲けした悪党ですから、当然です
今やヒトラーと双璧をなす国際的極悪人じゃ
しかもこれは他国の陰謀でなく、日本が小泉政権下で国民の弱者にひどい圧政を敷いた上、
自ら強引に進めてきた国際犯罪ですから、許されるものではありません
それでは小泉と竹中も保護しなければならんな?
その必要はないでしょう
信頼性が欲しいなら、コンピューター制御のは買わず、
機械式を買うと良いよ。20年以上落ちるけど。
なかなか難しいものなんだな。
経営陣の対応も大変だ。
プログラムって・・・入念にテストをしなかったのか?
そういうとこをケチってどうすんだ
>>28 家が燃えるよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:50:41 ID:szgfstMO
名古屋の日系ブラジル人暴走事故だって
元をただせばトヨタじゃん。
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:50:52 ID:e6fXuua2
制御システムのリコールは避けられない状況になったね
しかし、2代目まで問題なかったのに3代目になってこんな問題が起こるなんておかしな話だ
36 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:55:29 ID:+h/sYS4M
けっきょく不具合確定なのか
家燃えてたの?
軽いヤケド位にしか考えてなかったので
俺があほやった
38 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 09:57:03 ID:RM5sQI4k
>「ブレーキをコンピューターで調整する範囲を見直せば問題は解決する」
つーか不具合認めてるジャンw
マスゴミはくだらねー相撲の茶番劇なんかに
報道の時間を割くのを止めてこれやれよw
これって完全にリコール隠しだよな。
D4エンジンと同じで
41 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:01:59 ID:0/dUAX0X
パナソニックが20年くらい前に売ったストーブの回収を、
まじめにやっていた件と比べると、かなり酷い対応だな、トヨタ。
>>41 パナのストーブだって決してほめられない。東北で人が死んでるのに
認めなかった。
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:05:57 ID:LjmyTHvy
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:06:35 ID:gi8fYGFy
しかし、ベンザって車があるんだよな・・・。
とても日本の会社が作っていい車名じゃないだろ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:09:56 ID:a932ysxp
ニュートラルに戻すことすら出来んゆとりアメ公のせいでえらいこっちゃなw
>>35 だってインサイト対策で、あり得ないくらい安く売ってるもん。
日本の高速機動隊がアメ車で同じ目にあっても同じこと言えんのかね
プロ中のプロがその程度だと思うほうがどうかしてる
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:12:25 ID:79ipSYbR
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:13:07 ID:EDns9T7+
レクサスのGS450Hに乗ってる俺は問題無しwww
クレームが問題になる前にカイゼンしますた!!
>>41 あれはずっと隠していたんだよ。
それを見つけられたからやっと認めて大々的に宣伝したんだよ。
>>47 安全を犠牲にするのは本末転倒だが、燃費を極限にまで追求した結果では?
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:21:50 ID:e6fXuua2
闇改修は社会問題になるかも?
社長の責任問題に発展するかもね?
これは日本の国土交通省の責任だと思う
>>55 今後の展開次第では、ルビコンの決断とかで取り上げられてたプリウス開発責任者はやばいかもしれん。
闇改修は、ばれたら終わり。
ばれたら採算無視して謝罪・改修の宣伝を毎日繰り返すべし。
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:35:08 ID:wAskbjf5
欠陥部分を設計した責任者は即刻クビにすべき
60 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:53:05 ID:17t09/61
油圧ブレーキと回生ブレーキのオーバーラップ制御
ここにABSが効いたらどうなるか。VSCは?、エンジン吹いたら?
速いときは?、遅いときは?、停止の時は?
さあ、どういう組み合わせにすれば良いのでしょうか
訳分からん状態になんて簡単になるもんだ。テスト、熟成不足だな。
目立ったトラブルは修正しているんだろうけどな。
あと、原理的に動作が安定しないことが「証明」されている条件なんてのも
たまにある。
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:56:24 ID:U77q4Fjm
こうして表ざたになる前からトヨタはこのブレーキの不具合を知っていたわけだよな
まだこれが原因での事故がないからよかったものの、不具合の存在を知っていた
トヨタ内の人達は怖くなかったのかな
俺なら事故が生じて不具合の事実がばれて、責任追求されて、バッシングされる前に
自分から報告して回収する方が気持ちが遥かに楽に感じるんだけどな
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:05:20 ID:UO4kecHg
>>57 日経やテレ東でマンセーされると
脂肪プラグ伝説は健在
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:13:26 ID:Ifr/ftDy
まぁここにきて急に苦情が増えるなら、その大半は勘違いや精神的なも、あるいは
苦情を言っておくことで、何かしらの利益を期待している人のなわけで
それでもそれらの人に対して誠意を尽くさないといけないって辛いよなぁ
公表前にブレーキ改良って、既存ユーザーは見殺しかよwwwwwwwwwww
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:20:24 ID:tbxkwxZa
サイレント リコールかよ
そりゃ子供が店長やってるような会社ですから
68 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:29:54 ID:EnDe9MSK
トヨタの十八番、闇改修に塩漬けリコール、
やる前にバレたら仕方ないよね、トヨタさん。
69 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:30:00 ID:/4FNRy5V
去年までのプリウスのブレ―キは、フィーリングの問題。
1月からは、改良されたコンピューターのブレーキ。
意味わからん
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:31:07 ID:lnTtwa6n
国内ではトヨタを叩けないからな。
アメリカや中国しかトヨタを叩けないだろ。
それにしても、プリウスのブレーキを1月分からコッソリ改修してるとは笑えるわ。
公表されなかったら、既存のユーザーはどうしてたのよ?
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:31:48 ID:8o2rf/Zg
こども店長がはじまって以来だな
>>70 ある意味、アメリカが叩いてるから国内でも便乗できると。
アメリカじゃ根回し利かないから出るだけ情報でてくるし。面白いな。
こども店長に土下座して謝ってもらうCM流すのとかどうだろうか
76 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:38:36 ID:K+u80vJn
アメリカ人はアメリカの車を買えばいいんだよ。それが愛国心というものだ。
アメリカを激怒させたのは危険な不具合そのものよりも
その不具合を認めない見苦しいトヨタの態度が原因だろ
2ちゃん上じゃトヨタ擁護の声が「陰謀論」と「自己責任論」で占められてて、責任転嫁ばかりしてて
凄い笑える。
ユーザーの声が前々からあったにも関わらず、「いきなり出てきた」とか事実無根の事を言い出すし、
どんだけ消費者の声を黙殺することになれきってるんだよw
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:48:47 ID:e6fXuua2
三菱事件で何も学ばなかったのか?
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:52:31 ID:A/vogrtM
民放はだまったままだな
>>74 ここら辺のスレ読んでてやっとわかったんだが、
こども店長ってこども社長を揶揄してたんだなw
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 11:54:08 ID:/4FNRy5V
昼のニュース、トヨタの対応批判してたぞ。フジ、朝日
「プリウス」のブレーキ改善=先月分生産から電子制御を調整−トヨタ
2月4日11時0分配信 時事通信
トヨタ自動車は4日までに、ハイブリッド車の新型「プリウス」のブレーキに関する苦情が相次いでいる
問題について、先月の生産分から改善措置を施していたことを明らかにした。
同社は3日時点で「事実関係を確認中」(広報部)としていたが、実際は既に対策を取っていたことになる。
関係者によると、改善したのは、滑りやすい路面などでブレーキを踏んでも車体をコントロールできるように
するアンチロック・ブレーキ・システム(ABS)のコンピューター制御。ABSは車輪のロックを防ぐために
ブレーキと解除を自動的に繰り返すが、他の車種に比べてブレーキが解除されている時間が若干長いこと
が分かり、その時間を短く調整したという。
ただ、販売済みの車のユーザーについては、改善策の連絡などはしていない。苦情があれば販売店で
対応しているが、こうした姿勢は、未対応のユーザーや購入希望者を中心に、トヨタへの信頼を損なう恐れもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000065-jij-bus_all
>>83 この改善点みるとブレーキ効かない言う人はABS動作させるほどブレーキはベタ踏みだったと
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 12:20:11 ID:s+Fd/CuB
>>83 意地でもTHSの不良だとは言いたくないんだな
空走感を感じるほどABSの作動間隔が長かったら欠陥だろw
>>86 すでに二重三重の嘘が積み重なっているのに、この説明をうのみにするのか?
2006年08月17日
男性 茨城
トヨタ プリウス
1999年06月 65,000 Km
HK-NHW10 1NZ-1CM
かじ取り 2004年7月 時速60キロで走行中に操舵不能になった
2006年06月15日
女性 大分
トヨタ プリウス
2005年03月 36,607 Km
DAA-NHW20 1NZ-3CM
かじ取り 不明 ハンドルの操作ができなくなった
2006年03月14日
男性 広島
トヨタ プリウス
2000年01月 120,310 Km
HK-NHW10 1NZ-1CM
かじ取り 平成8年4月頃、 8万キロ走行時頃 パワーステアリングが利かなくなった
こんなのがまだまだあるよ
旧プリのパワステにも欠陥あるようだね。
トヨタのリコール隠しは凄いな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 欠陥が見つかっても隠蔽すれば
| どうということはない!
\______ ________
V / ̄ ̄ ̄ ̄.\へ
__,,,,,,,,,,,,__ . /./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ / / .\\
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ |ノノ | /
/:::::;;;ソ ヾ;〉 ヽノ,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,, /ヽ
〈;;;;;;;;;l ___ __i| √ ̄ ̄ヽ.. / ̄ ̄ ヽ一 |^丶
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! i| -=・=- | | -=・=- .| . <∂|
| ( `ー─' |ー─'| iヽ_______丿 .ヽ ______.ノ ヽ/
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! . / )( )( .ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ ヽ | | ^ ||^ ..| < 流石だな、兄者
∧ トョョョタ ./ |. ノ-==-ヽ | | 尊敬するぜ!
/\ヽ / \ ノ \________
 ̄\ ヽ\ ヽ____,ノヽ ,,-''" ヽ. _-----_ ノ`''--、
) |@ |ヽ/ ヽノ ̄ ヽ
| | ノ / ⊂) メ ヽ_
| .|@ | |_ノ ,へ / ヽ
| |_ / / | / | | ヽ_,,
__|_ \\,,-'"\__/ / |
__|_ \\,,-'"\__/ / ,────''''''''''''''"""""""
~フ⌒ ̄ ̄ ~ヽ ヽ  ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
/  ̄''、|ノ )ヽ
___/  ̄ ̄) / |___
91 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 12:34:18 ID:Fg3chXw8
92 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 12:44:33 ID:TbcA1TzZ
つD4エンジン
93 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 12:46:47 ID:UO4kecHg
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 12:49:18 ID:LDPjIbpl
同盟員50人を売り渡す
危険なプレーヤー情報
件名 【同盟変更】かるるかがのりしろの城を破壊しました
イチジクののりしろの城がかるるかに破壊されました
同盟【黒鴉軍】は敗北し同盟暗黒のピーチの配下となりました
君主 かるるか
個人掲示板
-
ランク 665 同盟 暗黒のピーチ
総合 74448 役職 -
総人口 2493 拠点 5
攻撃 104 防御 34
撃破スコア 468 防衛スコア 30
プロフィール
わたくしかるるかは
姫姉様の花園を預かる番人です
姫姉様の花園を荒らす御方は
自らの紅色の鮮血を花園に垂らすとよいでしょう
皆様とちがい基本的にきちがいくんです
(育児しながら遊んでいる主婦です)
本拠さんます&拠点さんますに侵入してきたら
おこるかも知れないですよ
(というか怒ります)
本拠&拠点3マス以内なおかつ
拠点&本拠隣接の拠点構築はご遠慮ください
書簡送って抗議の上 実力行使に訴える可能性あり□
○○○○○
○○○○○
○○■○○
○○○○○
○○○○○
■が本拠地だよ
○の所には入らないでね おこっちゃうよ
国情報
名前 座標 人口
姫姉様の花園 (本拠地) -21,55 775
血染めの鞠ちゃん -23,54 405
オーラバトラー工房 -22,49 510
ぶんかだいかくめい -20,55 582
かるるか幼稚園 214,-120 221
かるるか真理教第3道場 -21,49
串刺し公博物館 -21,48
エリザベスの血溜り -21,47
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 12:52:26 ID:Wpw9R5v0
信頼性よりも僅かでも燃費を稼ぐ方が大事だっただけです
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 13:01:32 ID:9JG6znZ1
ハイブリッド車はたくさんあるし、旧プリウスも問題ないのに
なんで新型プリウスだけこんな目にあうのだろう
97 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 13:06:00 ID:UO4kecHg
>>96 カイゼンしすぎました(笑)
セルシオと一緒で3代目になると手抜き
したのかね
>>97 まあ・・・初代と2代目は、全くの別物になっちゃったからね、プリウスは。
3代目は2代目のキャリーオーバーみたいな感じに見えたんで、手は
抜いているかも?
これは、プリウスEXの購入者が実質的勝ち組かも。
99 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 13:25:13 ID:xLT0Khd2
ABSのブレーキ抜けなんて当たり前にあるんじゃないのか?
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 13:43:41 ID:80xzqWK1
トヨタ仕様です!
今回のプリウスのブレーキといい、パワステといい、
ネットで有名なD4エンジンといい。
無茶苦茶な数隠してるリコールあんじゃねーの?
トヨタはもう三菱以下だね。
102 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 13:52:58 ID:Bx1T2HqY
06年以降の品質保証担当は豊田章男本人
その張本人は目下雲隠れ中w
★トヨタ自動車 創業家出身の豊田章男副社長が社長昇格へ
・トヨタ自動車は9日、創業家出身の豊田章男副社長(52)が6月末に社長に昇格し、
渡辺捷昭(かつあき)社長(66)が副会長に就く人事を固めた。豊田章男氏はトヨタの
事実上の創業者で2代目社長の豊田喜一郎氏の孫で、豊田章一郎名誉会長(83)の
長男。創業家が社長となるのは14年ぶり。
トヨタは章男氏の叔父の豊田達郎氏(79)が退任した95年以降、奥田碩相談役(76)、
張富士夫会長(71)、渡辺社長と3代にわたり、豊田家出身者以外が社長を務めてきた。
章男氏は、トヨタの母体となった豊田自動織機を創業した豊田佐吉のひ孫にあたる
豊田家の嫡流。84年のトヨタ入社後、スピード出世を重ね、05年に49歳で副社長に
昇格した後は調達、品質保証、国内営業、海外担当など重要任務を歴任し「次期社長
就任」が有力視されていた。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231471972/ >05年に49歳で副社長に昇格した後は調達、品質保証、国内営業、海外担当など重要任務を歴任し
>05年に49歳で副社長に昇格した後は調達、品質保証、国内営業、海外担当など重要任務を歴任し
>05年に49歳で副社長に昇格した後は調達、品質保証、国内営業、海外担当など重要任務を歴任し
>>102 ダボス会議でアウディ乗ってたってスレ見たぞw
104 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:05:14 ID:Ht/vooMF
ケチで自己中、陰湿な愛知の県民性を世界にオープン!
ついに閉鎖的な気質には、変化か!
三菱黒字なんだな。
グループ総出で早くEVのインフラ整えろよ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:12:01 ID:P8QC9IuL
106 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:12:37 ID:aI9/OjPK
∧_∧ . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( # ゚Д ゚) < おらっ!逝けよ ロックフェラー゙!
γ⌒" ̄ `Y" ̄`⌒ヽ \______
/´ 、民 Y 衆 / `ヽ.
/ ,-ュ人` -‐´;`ー イ` ェ、 ヽ
l 「 } i 彡 i ミ/ { `ノ
` `ー' .} { `ー'´/ ̄ ̄\
/ \|| | ガッ ! |
/ /`ヽ、 i |i \ _/
/ ノ l| | i| //
\ `ヽ | || /
\ \ l|| l|i | ,,
ノ _>‘、|l |・i/
<.,,_/~,-・i |゚;・li。i,・' ←ロックフェラー666
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:13:03 ID:xb49Hvr/
創業家は株主になって経営にかかわらない方が良いな。
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:14:39 ID:WZMc5YSv
>>96 新型プリウスから、フットブレーキ=回生ブレーキ化したから。
回生失効の問題は鉄道の時代から何時も問題。
って500回くらい書かれてるのに、未だにそういう書き込みしちゃうほど
馬鹿が車作ってるから、こんな問題になるんだよ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:22:13 ID:sXZFV5h2
>>107 無理
裏から口出し続けてきた結果が今のトヨタw
歴代の社長全員ただの神輿だからね
110 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:29:28 ID:UO4kecHg
当社は外注だから分かりません。かねもw
112 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:31:29 ID:tSDHT6XF
派遣切りとかやってるからこうなる
113 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:37:56 ID:Bx1T2HqY
ドッカン
_m, ドッカン ☆
=======) )) ./ ゴガギーン
ミ∧_∧ | | / ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.( .). | | ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、. (^Д^ ) < おらっ!こども社長でてこい!
「 ⌒  ̄_ ,| /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ / 「 \ \__________
| /  ̄ r;;x'" (;´Д` ) ;/ || |)`ー.| | /\\
| .| _,../_ // ⌒ ヾ) /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//| | |. |
| .i | ,. -''"  ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \| | ::( .)
| ∧. | ∠.,_ ,. - .\//::; \ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; リ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :} / | -''" _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、 _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
. / ./ ./ ./ ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ | .|
(_) .(_). ヾ:;;;;ゝシ (_.)
115 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:41:47 ID:0GVxDzI2
でもさ、これからプリウスで追突事故起こしても
全部、欠陥だって言い張れるじゃん
プリウスユーザー大勝利だろw
>>115 甘いな。
刑法には、未必の故意というのがあってだな・・・・・
いや、乗ってるだけなら問題ない。
でも、事故るかもしれないけど構わない!と思って、実際に事故ったら罪になる場合もあるよ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 14:57:54 ID:pTLxWU6y
マスコミの対応が三菱の時と違いすぎる・・・
KAIZEN
>>115 プリウスユーザーだけ保険料を値上げさせていただきます
123 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:13:11 ID:ZaVHILrZ
>>108 旧型乗ってるけど、旧型にも回生ブレーキあるよ?
ひょっとして新型には油圧ブレーキが無くて回生だけになったってこと?
>>123 旧型から回生ある。
旧型より新型の方が違和感は感じず、効く領域広げたってイメージ。
だから旧型では油圧に頼るような領域でも回生を行っているので
スリップ状態に陥ると制御の切り替えがギクシャクするんだろう。
それが空走感となってる。
126 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:21:17 ID:ZaVHILrZ
>>125 でも、問題になってるのは新型のほうじゃんね?
なんか情報が錯綜しているな
だから旧型では油圧に頼るような領域でも回生を行っているので
は
だから「旧型では油圧に頼るような領域」でも、『新型は油圧に頼らず』回生を行っているので
だな
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:26:27 ID:/4FNRy5V
副社長、15時半から会見あるみたいけど、
フィーリングはなしだぜ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:30:00 ID:pl5wp6cG
要するに、ブレーキ制御プログラムのバグ?
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:33:37 ID:ZaVHILrZ
>>127 なるほどそういうことか。
旧型でも切り替わりの時に「フィーリング」が変わる感触はあるね。
踏力一定でも、ブレーキの効きがかわる感じがする。
マニュアルでいうところの、エンブレ効かせている状態からクラッチ踏んでエンブレ効かせなくしたような。
>>130 低μの時か、バンプがある時ということだから、ABS関連の不具合じゃないかねぇ
回生と油圧の切り替わり時に、スリップ検出したときのブレーキ制御に問題があるんじゃないのかな。
>>130 低速での不良なんだから、そう考えるのが自然だよな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:40:18 ID:0jC1rxwG
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:40:40 ID:16rX3wZJ
ブレーキ効かなかったらエンジン切ればいいだけの話しだ
男ならぐだぐだ騒ぐんじゃねーい
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:41:18 ID:W6wyS+rt
トヨタの人事部長・荻野勝彦(労務屋)は責任とって自殺しろ。
下請けや非正規から搾取して、ブクブク太りやがって。
__
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \
/_/ ∞ \_
[__________]
| (__人__) | トヨタ車の息づかいを感じていれば事故を防げたかもしれない
\_ ` ⌒´ _/
/⌒ヽ | \><ヘl ヽ \
{::: l \ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ノ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--、 \ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: )
|| | || !:: / .::ノ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--'' ̄
_,,. -‐''" `ー---''
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:43:28 ID:Ai71WLCT
なんで改善策をすると同時に公表して、速攻でリコールしないんだ
ブレーキのバグなんか、真っ先に直さないと駄目だろ
ほんと信頼のおけない企業だよ
三菱のリコール隠しの時「トヨタは三菱以上隠していて車検時こっそり直している
マスコミは広告料が入らなくなるから報じないだけ」
と言ってた人は正しかった
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:47:12 ID:ZaVHILrZ
やっぱバイクを生産してるメーカーのほうが信頼がおけそうだな
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:54:48 ID:Vs6lJiiV
ブレーキ踏み増せば安全だとよ
外国証券がトヨタ売り増しそうな会見だな
>>133 なんというマッチポンプ
いや、放火した挙句に油を撒いているようなものか
145 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 15:59:13 ID:PIVw4VOC
おかしいな自分のプリウスだけなのかな
と思ってた人多かったんだな
>>105 三菱石油を日本石油に売っぱらったのはこの伏線だったのか。。。
147 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 16:16:57 ID:Z16rjYFH
メチャメチャだなトヨタwww
>>145 おかしいな?と思ってネットに書いたり質問したりって人達は、
「ABSの特性も知らねーのかw
お前みたいな常識知らずは運転するな!」
って袋叩きにあってたw
いや、マジで。
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 16:20:05 ID:Dg/2k80d
フィーリングってことはお前等下手くそドライバーの責任で決して
トヨタに責任はないってこと言ってるんだよなw?
よかったこんな糞会社の車に乗って無くてw
新型プリウスを納車半年待ちで買ったうちの馬鹿課長wwwww
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 16:27:30 ID:0jC1rxwG
91 名前: クリリン(横浜)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:24:01.90 ID:E3wu9nAmO
プリウスに乗ってるが、たまにブレーキが効かなくなる
たまに、ブレーキを踏むとクラッチを踏んだような感覚になり、0,5秒後位に急制動が掛かる現象が起こる
店に持って行ったら「気のせいです」って言われた。しつこく、きちんと点検するように言ったら、弁護士が出てきたよ
とりあえず、近い内に売り飛ばそうと思う。
95 名前: ハントシー・ロムッテロ(宮城県)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:27:16.25 ID:izpaHrw/0
>>91 それ、たまに聞くけど本当なのかね?
106 名前: G.O.バーク(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 14:39:27.38 ID:sJiTmPmt0
>>91 初代のプリウスはそんな感じだったなブレーキに癖があってなんか乗りにくかった
回生ブレーキだと仕方ないのかもしれない
114 名前: 前科 又雄(愛知県)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:42:42.84 ID:eoJqvsu+0
>>91 うちの父親のマークXもそんな感じだったな
ブレーキがおかしいし変な音がするって言ってるのに、大して見もせず「気のせい」って言うばかり
426 名前: 共同通信(catv?)[] 投稿日:2008/07/14(月) 10:49:02.14 ID:3z4l6Wh30
>>91 ブレーキ系が自分の踏み込む力とズレた動きするのは怖すぎるな
510 名前: 労拉・比嬌蒂(関西地方)[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 19:42:35.53 ID:LW3Sq0YP0
>>91 ああ、それ、トヨタのABS特有の不良。
少しきつめにガンと踏んだら一瞬抜けたようになって利かないだろ。
>>1 苦情70件って…おかしくね。
こいつら自分でトヨタ車選んで買ったんだろ?
そんなの、中国の青い川から自分で魚釣って食べといて、
「おなか壊しました」って文句言ってるようなもんだろw
まあフィーリングの問題ってのも無くは無いけどな。
今までプリウスってのは「新しいものだから色々試しながら乗ってやろう」という、
あたらし物好きが好んで乗る趣味の車だったので、有る程度はフィーリングで済んでいたわけだが、
しかしフィット・ワゴンRすら上回る大衆車となってしまっては、それはちと通用しない。
初代プリウスだって、月に2万台も売れたらブレーキの苦情件数すごかったと思うぞw
ただ、初代は逆にガクンと止まる方向で、フィーリングは変でも最後はキチンと止まったからな。
このヤミ改修のおかげでアメリカの民事訴訟で連戦連敗することが確定したわけだ。
クリーンハンズでやらんとな。
155 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 16:43:14 ID:NPKwBP/P
昨日ドトールに突っ込んでタイホされたタクシーがトヨタだったな。
アクセルとブレーキ間違えたって例のようにいっていたけど、
こうなってくると
ブレーキが効かないだけでなく、アクセルになってしまうプログラムミスとかあるんじゃないかと疑いたくなる。
アメリカ様のお陰で日本でもトヨタの問題を表沙汰にすることが出来たワン!
という相変わらずのポチっぷりに憤らずにトヨタ擁護アメリカ叩きの国士は見苦しいね
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 16:57:21 ID:xb49Hvr/
苦情やクレームは宝。という意識はなかったのか?
政府の審議会に入った社長が批判され
メディアに広告は出さないと脅していたからな・・。
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」の言葉は本当だな。
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 17:41:32 ID:0TEDq38j
この副社長は早急に更迭した方が良いな・・・
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 17:44:39 ID:UmpIkFm2
こどもに店長のような要職をやらせてるからだよ。
これでトヨタはドライブレコーダーを大量展開することになるか。
事故っても「クルマが悪い」という人間が確実に増えるからな
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 17:45:20 ID:sXZFV5h2
トヨタ「実験動物が文句垂れてんじゃねーよ!!」
考え方を変えよう、これはトヨタの作戦だ
プリウスばかりが売れて他が売れない
↓
プリウスは売っても儲からない
↓
トヨタユーザーが増えた
↓
大リコール発生させてプリウスから客を遠ざける
↓
部品会社に賠償請求して損失ゼロに
↓
ブランドだけでトヨタは売れるから客は離れない
↓
他の車種が売れ出す
↓
儲けが出る
こういう事さ
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 17:47:43 ID:he1XupUB
驕るトヨタは久しからず
アメリカの陰謀とかほざいてたトヨタ信者涙目www
165 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 17:49:09 ID:ZaVHILrZ
でも低μでABSが動作するぐらいの激しいブレーキングする奴とかいるんだな
最近の車は何も考えなくても踏めば止まるから、それになれちゃうのかね
>>7 > 各業界とも利益幅が薄くなってきてるんで完璧な対応をすると、製造業そのものが成り立たない。
なら、廃業するしかないな。
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 18:04:18 ID:/4FNRy5V
朝青龍は潔い。
トヨタと小沢は・・・
>>167 見苦しいし、人間のカスだな。詫びもせず「すっきりした」・・・二度と見たくない
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 18:10:44 ID:nvW97R69
今日買ってきたビッグコミックの裏にアルファードの広告。
サムライXとか言うマークXが終わったと思ったら・・
広告出さなきゃ良いのにw
全ての車種がヤバイ様に見えるわwwwww
ブレーキが効かないのはトヨタ車の仕様です、ってトヨタやっちまったなぁwww
173 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 18:46:27 ID:c/Qcfg4y
この前、国交省がハイブリッドに音出させるようにと通達したが
欠陥車プリウスの報告を相当受けていたんだろうな
174 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 18:50:50 ID:tBWwqlDY
日本の大手のデビットカードはインターネットでは使えないものになっている
ということについて、トヨタ社が悪の中心だといえる。インターネットでは
使えないようにわざとされているのは、世界中で日本の大手のデビットカード
だけだ。このようにして反感を買っているから、それはトヨタ社が成功の階段
からころげ落ちるということが自明だ。
トヨタ社以外の日本の大手企業も、自慢の自負する日本経済なのに日本の大手
のデビットカードのことで反感を買っているから、最近は全くふるわないだろ。
あたりまえのことだが、反感を買うことをわかっていてやる人ほど馬鹿なもの
はない。
故障が起こるか起こらないかなんていうことはどうでもいいことで、上述に
まさに書いてあるように、反感を買っているからそれだけマスコミやネットから
の批判が増大するのだ。自明のことだ。
昔の自動車雑誌の三菱ギャランVR4 の記事だったかで、冬季の北欧のテストでABSの調整をタイヤがロック
しない方向にすると、制動距離が長くなりすぎるてあったよ。
「併走してる車は止まってるのに、こちらの車は止まれない、制動距離が全然違う。ある程度ロックさせる
必要があり、そのチューニングが難しい」とか書いていた。
この場合、いくらブレーキを踏んでも止まれないとか。
要はブレーキの調整の問題だと思うが、それは回生システムまで組み込んでるから、最も難しい事だろ。
ようするに、トヨタの調整がヘボてことだな。
やってることはリコール隠し事件のころの三菱と同等
三菱と同じくTOYOTA車には一生乗らん
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 19:22:10 ID:0Kjom5aY
ますごみ対策
欠陥対策は万全です
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 23:13:21 ID:pGbbMxuC
もう潰れていくのを待つだけだな。トヨタ(笑)
プリウスのブレーキ抜けの欠陥隠しと暴走アクセルの欠陥隠しは悪質過ぎる。
またお得意のリコール隠しですか
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 23:18:48 ID:R+pRUhrc
トヨタ〜
何故に社長が出てこない?
坊ちゃんだからか?って、世間は思うわな〜
181 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 23:19:53 ID:R+pRUhrc
居直りはよくないよ
しばらく株価低迷は続くな
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 23:26:08 ID:dQVvD2ME
トヨタの社長がなんでトヨダなの?
創業者はトヨタサキチでねえ?
20万台中の数十台。難癖つけるやつっているよな、それくらい。
数百台、数千台に一件位なら大騒ぎしてもいいが、クレーまー
にいちいち反応するなよ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 23:45:01 ID:i+4vtB0R
これ体験してみようと思って何度も試したんだけど、一回も抜けない。
誰か教えてくれ。
今やっているのは…30〜40kM/hで、軽く回生ブレーキかけてマンホールの上をガコッ。⇒変化なし。
ま、漏れも普通に乗った時はならなかったな。
今度、飛ばして試してみようと思う。
それとも、個体差が激しいのか?
特定条件
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 00:34:52 ID:ebSH1a78
社畜や電通は今日のクソ会見でカタ付いたとでも思えるのかねwwww
189 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 00:40:57 ID:ddzsySSY
まあ、いくら先延ばしするのもいいけど
確実にリコールに追い込まれますよ
190 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 00:45:22 ID:GhNwFVJ4
191 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 00:48:51 ID:MPRHCYAL
命より大切なのは
エコなフィーリング
人間が早く絶滅するのがエコだから、究極のエコカー。
193 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 02:15:39 ID:cf1DjUO8
>>183 今まではディーラーが「仕様です」の一言で片付けていただけ
クレーマーが騒いでるだけの問題だったらここまで大々的に報道されることは無い
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 02:18:49 ID:Y+b6wxnO
そうです顧客第一と言いつつ時価総額一兆9,000億吹き飛んだらなぜかプリウスの不具合がひょっこり頭を出してきたんです
195 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 04:40:17 ID:JqELBTCH
これからクレームもらったら、これはミスではなくお客様のフィーリングの問題なんです
と言って逃げることにしよう。ありがとうトヨタ!
>>183 その数十台で死亡事故とか起きたら責任とってくれるの?
それとも数十万分の一の事故など大した問題ではないとでもいうの?
とにかくトヨタの対応が後手後手だし
出してくる情報も二転三転してるのが不審を煽る結果になってるよなあ
本当に問題を解決するには回生ブレーキシステムそのものをカットしないとならないとかなのかもな
そうなるとハイブリッドカーそのものの存在価値の問題になりかねんから
何とか誤魔化そうとしてるんじゃねーの
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 07:31:29 ID:+hINKP+J
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 07:36:28 ID:tqJVyEsH
エコカー減税で不良品を大量に流出させてしまった訳か…。
やっちまったな、トヨタ。
エコカーが逝コカーになった
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 07:43:42 ID:qw2+dbfW
ぼろぞうきんのように捨てられた下請け部品屋や派遣工がお前の車のペダルを掴んでるんだよ
202 :
M:2010/02/05(金) 07:51:27 ID:JISpRBJI
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 08:12:58 ID:lnDVRv54
トヨタはブレーキ問題によるユーザーの命よりもよりも自分の会社が大事なのです。
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 08:17:09 ID:03fUmbC1
政府に対する影響力が薄れたから、
もみ消せなくなったってところだろうなぁ…
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 08:18:05 ID:1chvWEZg
トヨタの主張:
時々、かけ始めにブレーキが1秒程度効かないことがございます
それを想定した速度で運転して下さい。
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 08:22:14 ID:lnDVRv54
”先読み”を習得できそうだなw
208 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 08:33:16 ID:Z3Dko1rV
>>206 猫はプリウスの前に飛び出したらだめよ(笑)
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 08:38:15 ID:2J5vSDuy
小泉・竹中・奥田のメッキがあっという間に、
剥がれているね。
210 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 08:57:01 ID:Ymm0JTDt
>>209 小泉さんの郵政民営化。
竹中氏の派遣労働解禁策???
奥田氏と経団連による製造業派遣解禁と、
労働者奴隷化だな。
結果的に働いている会社の車を購入できない労働者を増やしただけ。
問題は不具合じゃない
気付いていながら隠したこと
人命より体裁の体質
212 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 09:06:12 ID:6oXLFuw6
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 09:06:49 ID:Z3Dko1rV
>>211 ドライバーの不具合をトヨタのせいにするなよ
214 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 09:08:51 ID:lnDVRv54
欠陥なのは車じゃない!
欠陥なのは人間のほうだ!
byトヨタ
215 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 09:24:25 ID:fL5+aZvK
トヨタ連合艦隊・現在ミッドウエー沖海上にて炎上中。
元帥は雲隠れ。大本営は「損害軽微」と発表。
>>211 × 人命より体裁の体質
○ 人命より金
217 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 13:03:09 ID:Z3Dko1rV
>>216 ドライバーも人命よりカネを選んだんだから
自己責任
節約できても月1万程度なのに
新規制に適合して、時速20キロ以下に減速すると、ゴッドファーザー、テンツク、ドラえもん、メリーさんの羊
ほかをエンジン音で演奏する新春特別暴走仕様のプリウスですね、わかります。
実際何ともないが言われてみればおかしい気がするってのが半分ぐらいいそう
220 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 14:46:46 ID:D+mBwyVA
日産のアルティマだっけ、トヨタから買ったハイブリッドって。
大丈夫かな?日産のコメントが聞きたいね、いろいろ分かってるだろうから。
ユニット買いに制御データも含まれるのかどうか
そのお粗末な制御データをそのまま使うのかどうか
発生が '09年7月って原因はABSじゃないだろ。冬場の東北・北海道ならまだしも。
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:26:00 ID:WVnvHFN8
3日続けて、役員が代わる代わる会見する
会社もめずらしい。
うわさを信じちゃいけないよ
私のクルマは先端なのさ
いつでも激しいこの動き
乗っているのが好きなのさ
今夜は真赤な血の匂い
器量のいい子をはねようか
それともやさしいあのひとに
熱いオカマをあげようか
ああ油圧になるああ回生になる
このABSはあなたしだいなの
ああアクセルが ああブレーキが
もうどうにもとまらない
今夜は勝手に速度上げ
広場でブレーキ止まらない
木かげで誰かを跳ね飛ばし
それもトヨタはいいじゃない
子供の店長にあおられて
補助金クルマは欠陥車
真冬の雪道止まらない
強く踏めばいいじゃない
ああ凶器になるああ武器になる
仕様だから リコールはしないのよ
ああプリウスは ああプリウスは
もうどうにもとまらない
http://www.youtube.com/watch?v=CS59f_oE7y4
ラクティスにハイブリッドつけてくれ
226 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 21:40:24 ID:jY4rFf6X
燃費の為に、トヨタ(笑)はタイヤの質を落として、アクセルを欠陥品にして、
ブレーキもすっぽ抜けにして、最後に命まで落とす
低能なトヨタ(笑)ユーザーw
トヨタ(笑)って企業が悪質で糞なのは勿論だが、騙される大馬鹿も悪い。
真性包茎チンポマーク(゚U゚)だから、社員は女子高生に、
車は店舗に直ぐに突っ込みたくなるのさ。
しかも、バカボン社長は、元品質担当の責任者ですからね。
現社長は「味」を気にするって言ってたような?
トヨタの変化をある意味楽しみにしてたんだが
設計がヘボな物は品質(量産品の管理部門)じゃどうにもならんのです
作り方を決める哲学・思想がダメなんだから・・
と、微妙に現社長を擁護したい気もするが、
しかし体制を維持できるように振舞わないと味もへったくれもない
やっぱ盆暗社長なのかねぇ・・
228 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:14:09 ID:jY4rFf6X
予期せぬ暴走 → マット → アクセル → ブレーキ → 制御 → トヨタ(笑)崩壊
376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 06:13:49 ID:Gztes/as0
プリウスユーザ某掲示板によると
欠陥対策は、ディスクブレーキの効きが強くなっただけで
ブレーキ抜けは相変わらず発生するそうです。
トヨタは、まだ原因を突き止めることができてないみたいですね。
納車待ち&現行車ユーザの皆さん、
ご愁傷様です。
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:16:55 ID:zakczqCB
トヨタと書いて嘘つきと読む
230 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 01:12:39 ID:+SvA32Tl
もうけすぎ
231 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 01:17:19 ID:0Pm2aaTJ
まだまだ絞るお
:: .|ミ|
:: .|ミ| ::::::::
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ
>>153 初代は凄かったらしいね。特に初期型。
アクセル全開0発進は、モーターの力でまさしくドッカンと出るような感じだったらしい。
ブレーキは回生効かせまくりでキツイとまり方だったそう。
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 08:43:44 ID:QFbugxu9
下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦(吸血豚)は屠殺すべき。
下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦(吸血豚)は屠殺すべき。
下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、
トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦(吸血豚)は屠殺すべき。
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:14:50 ID:qUXCNQAn
吐与太犯売店朝礼
今日もあほな客騙して欠陥自動車売りまくりましょう。
ひとつ、客を人と思うなATMと思え。
ひとつ、欠陥はばれなければ欠陥とは呼ばない。
ひとつ、、、、、、
235 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:19:37 ID:PRid97s5
これまで日本国内をうまく丸め込んできたけれど、米国でのトヨタ批判とそれの日本への還流に、ついに国内も・・・という状況だね。
・対抗車を前に販売開始を数ヶ月も前倒し (車両テストの圧縮・省略)
・カタログ燃費の過剰優先 (機械式ブレーキの介入過少)
・主観のせいだと主観で語る副社長、先頭に立って出てこない社長
とかで、トヨタの”基本的な安全思想”が疑われている状況。
アクセルペダルの固着も
・ブレーキ最優先になっていない (バイワイヤのスロットルなら、ブレーキ時に絞るのは簡単)
・1プッシュスタート車のエンジン遮断方法の分かり難さ、説明不足 (いざというとき”長押し”できますか?知ってますか?)
という安全思想にかかわるところで問題を出している。
>>184 だから怖いんだろうな。
同じ条件でブレーキを踏んだ場合、毎度同じように抜けるなら
その「フィーリング」に慣れることも有るだろうが、
いつもは正常なブレーキングで、突然予期せぬタイミングで抜けるのには対処できない。
237 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:23:11 ID:pcepd6MZ
NHKが現在放送中のワイドビジョンeで
根本原因を無視して
トヨタ擁護の真っ最中。
日本人の生命や国益よりも
トヨタの方を大事にするNHK。
238 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:24:06 ID:hoSRL8e3
インサイトじゃこうはならないらしいな。
燃費で勝つためにユーザーを犠牲にしてるんだろ。
ここまできたら犯罪だよ。
ID:pcepd6MZ
このクソデブは
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:25:39 ID:PRid97s5
>>237 スポンサーCMに依存しないNHKだから余計にタチが悪いな。
241 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:26:45 ID:JEpKI7HP
社員をクビにして、トランスコスモスみたいな派遣社員を設計で使ってるからさ
しかも韓国人技術者
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:28:12 ID:85nasH3I
まるでおもちゃだな
基本的なことが出来てない
もともと三河の田舎企業
こんな会社をのさばらせた日本ってホント罪深いね
>>184 もっとスピードを落としてやってみたほうがいい。
プログラムの修正で直る範囲であるなら、ABSの作動ピッチのサイクルが長くて
発生している可能性が高い。
特定の状況で、ブレーキ制御で抜いてる状態の時に起きるんじゃないかと思う。
再現をするなら、速度の低い時の方がアラが出やすいと思う。
と、今まで出ている情報を元に元ブレーキ屋が推測してみる。
244 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:34:31 ID:pcepd6MZ
「アメリカの陰謀で針小棒大に騒いでいる」のだそうだ、
NHKによると。
オマイラ全員、アメリカの工作員と認定ということだな。
国内世論対策なんだろうけど
こんな間抜けな方法で国内の世論操作をやったところで
迅速に対処しないと日本の自動車会社全部が信用を失う危険があるのに。
245 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:35:17 ID:lnao+pDg
プリウスに乗ってトヨタ自動車に行こう。
只今、キャンペーン中。
もれなく、鉄板の棺桶。
当たるかも。
止まらないドキワク。
>考えてみて欲しい。電子スロットルじゃないクルマは、
>アクセルとブレーキの同時踏みをすると全てアクセル戻らない。
>というかワイヤー式のスロットルだと、自動的に全開になるから対応策など無し!
> したがってイヤでも全開になってしまう。
っつーかさ、不具合を公表せずに 何勝手にこいつら修理してんの?
こういうのもリコール隠しとして、罰金取れよ。300億くらい。金あんだろ?
すべて報告させて、公開させろ。でなければ、罰金。徹底的にこういう
アホな企業は圧力かけて潰せ。
248 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:44:42 ID:8tH4lmEm
フォードもまったく同じ不具合なのに、アメリカマスゴミはスルー
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 09:58:33 ID:PRid97s5
フォードにもトヨタはシステム提供したっけ。エスケープハイブリッドで
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 10:05:42 ID:eMHLhDdV
おれのプリウス、、言われてみれば確かに
ブレーキ踏んだ時に妙な空走感がある。
テストドライバーも燃費の為に
安全性を妥協したんだろうね
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 10:07:40 ID:odpmaRgB
ところで00*、奥田をこれ以上日本においておくと危ないんじゃないのか?
実はすでに・・・
おお、何てことを!じゃああれは・・・
勿論私が泳がせている偽者です
さすがだな00*!しかし末路は哀れだな、あれほどの栄華を誇っていても・・・
下請けと派遣労働者を死ぬほど苦しい目に遭わせ,
内部留保金がゴマンとあるのに補助金!減税!
(年収100万円下がった国民の税金ジミンと結託してばら撒いてるんじゃねえ!by新橋駅前会社員38歳男性)
国交省とズブズブでリコール隠しをやって、挙句に世界中に危険な車を売って大儲けした悪党ですから、当然です
今やヒトラーと双璧をなす国際的極悪人じゃ
しかもこれは他国の陰謀でなく、日本が小泉政権下で国民の弱者にひどい圧政を敷いた上、
自ら強引に進めてきた国際犯罪ですから、許されるものではありません
それでは小泉と竹中も保護しなければならんな?
その必要はないでしょう
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 10:11:14 ID:wD7cYxtR
トヨタの主張【推測】
・大してブレーキを踏んでない場合の話なのでもともと強烈な制動は
必要とされていない。
・大してブレーキを踏んでないのにABSが作動するのは路面が異常な
状況(氷とか、空飛んでるとか)で、ブレーキパワーがあっても
どっち道止まらない。
・回生をオフにして0.1秒後に突然フルブレーキングが必要になる
場合もあるだろう(子供の飛び出しなど)。
だが、踏めばブレーキはかかるって言ってるだろ?
子供が飛び出したらどうぞブレーキ踏んでください。
一見反論の余地はない。
だが、
ーー信号ーー
10メートル 凍結
20メートル 普通
30メートル 凍結
だったらどうすんの?
30メートル手前 緩やかにブレーキング、路面凍結中、ABS作動
20メートル手前 路面はいいけど、空走中
10メートル手前 システム復活、だけど路面は凍結
0メートル 前の車に追突
十分あり得る。
むしろ路面凍結とかの異常事態で1秒近くも空走させんなよ、ボケ、
としかいいようがない。
その20メートル地点を見逃さずにフルブレーキングしろと?
アホか、ABSなんて路面が復活すればそこで止まれて当たり前だろ。
当たり前ではありません。車の都合で場合によってはフルブレーキング
しないとブレーキ効きませんから気をつけて乗ってください、
それがトヨタの主張だろ。
253 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 10:14:59 ID:odpmaRgB
みんな、その程度じゃこの国救えないゾ!
もっと自分の頭で考えないとー!
JALはANAに合併させる!
TOYOTAはHONDAに合併させる!
デパート業界見てみろ!
小泉自民党が派遣法通してみんな貧乏⇒バッタバタ閉店じゃんか!
おい!そこのメガネのキミ、キミ相撲部か?フッ、巨乳好きだろ?
まあいい、もっといい案があるならワタシに教えなさい!
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 10:18:58 ID:KLfYyJAo
低学歴のクズが就職する企業なんだからあんまりイジメてやるなよw
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 10:25:28 ID:wD7cYxtR
速度との関係の制御がどうなってんのかは知らないけど、
ブレーキの強さとタイヤのロックとの関係で言えば、
雨の路面で制限速度をはるかに超過した速度では、場合によっては
制限速度近辺でも、軽くブレーキ踏んだだけでロックするのはあり得るだろ。
そんな速度で1秒近く空走すれば死に直結するだろ
そもそもプリウスはエコなイメージとは裏腹に高速道路でアホみたいに
飛ばす奴が多い。
なんでハイブリッドなのに飛ばしたくなるのか俺にはよくわかんない。
256 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 10:28:19 ID:Hn4AZ8L2
ここまで危険な商品を販売したら、ふつう、社長逮捕だろ。特捜部は何やってるの?
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 10:37:23 ID:exrCWrcs
所詮、車音痴の情弱が買う車ですからこの程度の品質で充分なんですよ
259 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 10:46:41 ID:wD7cYxtR
俺がプリウス・ユーザーだと今頃トヨタディーラーに、
どういう場面で空走するんだ?って質問しまくりだろうな。
で、たぶん通常の使用では問題ありません、みたいなはぐらかし方を
されてぶち切れて、店長呼べとか大騒ぎしてなんとか事象の発生条件とかを
聞き出し、ネット情報とかで補足したりして、なんとか条件を把握し、
そんな状況にならないように気をつけたり、なった場合にはこうしよう!、とか
対策をシミュレーションしたりして、びくびくしながら乗るんだろうな。
その反面、知り合いにプリウス大丈夫なの?プw、みたいな質問されて、
大丈夫だとか説明したりして、めんどくさい状況に陥ってるところだったな。
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 10:54:19 ID:odpmaRgB
JR民営化⇒不採算路線撤退&第三セクター化⇒地方死亡⇒トヨタ奥田やばい
⇒厚生省が年金組織的詐取⇒年金死亡⇒小泉政権人材派遣法制定⇒労働者所得激減
⇒地デジ詐欺勃発⇒自殺者年32,000人⇒エコポイント詐欺勃発⇒与党自民死亡
⇒企業内失業者くびにしたい&所得税累進化絶対したくない&生活保護給付絶対
したくない⇒ベーシックインカム詐欺画策⇒小沢一郎しばかれる⇒原子力発電所
30年寿命のはずなのに40年を超えてもさらに運転することに⇒原子力発電所でや
けどで1人死亡⇒⇒日本航空死亡⇒デパート死亡 ⇒水田作農家の年間所得39万円
&国会議員寝てようがコスト年1億円⇒三河トヨタ城炎上グループ株価急落⇒配管
誤接続3原発で計30ヵ所保安院厳重注意?トリチウムダダ洩れ⇒歴代最強横綱
朝青龍引退⇒社長が出てきてゴメンナサイ⇒NHKワイドビジョンeトヨタ擁護必死
(イマココ)⇒・・・
ここで目が覚めた 少しだけ汗をかいた さあ、エンジェルたちに飯を食わせに
出かけるかーー オレ?一応日本の政治家な
>>235 そういう面は競合他社に迷惑、悪影響を与えるからやめてほしいね
262 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 14:46:39 ID:VAEqhF4A
トヨタ(笑)の赤恥
F1の史上最弱8年間140連敗
市販車年間製造台数越えの1000万台の欠陥車
最悪の欠陥隠し車プリウス
もう失うものばかりで黒い歴史を閉じてしまいそうですね。
路上で見かけても汚点でしかないでしょう。
現社長が品質の責任者だったのに、
一昨日の副社長の会見でも
全く責任感を感じていないみたいだし、
昨日のバカボン社長会見をみたら
誰しもさらに失望していると思いますね。
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 17:04:53 ID:SN8nnnzu
264 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 18:36:00 ID:BwVklZDn
こんな猿芝居する様になってきた巨大企業は見せしめに潰した方が良いんだよ
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 18:43:12 ID:q5vt0vZy
ヤミ改修ですな。
タントやパレットなどの軽自動車の方が安全に思えてくる。
ブレーキ効かないトヨタ車よりかは。
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:11:46 ID:PRid97s5
>一連の苦情について、トヨタは「雪道などで制動力を高めるアンチロックブレーキシステム(ABS)が作動し、油圧、回生両ブレーキ併用状態から
>油圧ブレーキだけに切り替わる時、感覚的なタイムラグがあり、空走感を感じる」と説明。時間差感覚を短くするコンピューター制御に変える対策を行う。
この説明における「併用状態」においてブレーキブースターは動いていない、という重要な説明が抜け落ちているから、空走する理由としては説明不足。
一般人にとってはこの「併用状態」は「ほぼ回生ブレーキだけ」になる。「空走感」「時間差感覚」はやめて、「空走」「時間差」があると認めるべきだ。
メカニズム
(1) 「ほぼ回生ブレーキだけ」のとき、何らかの原因で前輪タイヤが滑る。
(2) タイヤが滑ればエネルギー回生は出来ないが、そこで回生ブレーキが停止することがあり、「空走」が始まる
(3) トヨタの説明によればこの状況では機械式ブレーキのみを使うようだが、
それが十分機能する(=ブースターが効く≒一般人にとってブレーキが効く)までに「時間差」がある (空走の持続)
対策
(a) (2)で回生ブレーキが完全に停止していることが問題で、回生ブレーキ量を変動することでタイヤ滑りに対処する
(b) 緩いブレーキ状況においてブレーキブースターを早く立ち上げるべき状況に対応できていないことが問題で、
状況の検出ロジックを構築し、ブースターが効いた状態で機械式ブレーキ量を変動することでタイヤ滑りに対処する
・・・恐らく(b)
結局は実車テスト不足によって技術的な不具合が残存したまま市場に出てしまったということだろうし、
インサイトへの対向のためそれを行うべき期間を何ヶ月も端折って販売開始を早めたことが原因だろう。
その点ではこの問題は完全に経営責任であるし、社長が代わっているとはいえ経営トップの社長が真っ先に出てくるべきだった。特に日本では・・・
268 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:21:32 ID:YEoqp13O
2010年X月
数ヶ月後の話。こんな可能性も。
ユーザーのプリウスが赤信号で止まれなくて、横断歩道上の
5歳児をはねて死亡させる。
検事:貴方はこの車を運転しているとブレーキが
効かないこともあるという話についてニュースや
ネット掲示板の情報で、以前からご存じですよね?
にもかかわらず、運転して事故を起こしたということは、
未必の故意、つまり殺人罪に問われても仕方ないんですよ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:26:11 ID:fwLSGhuI
>>267 ABSが働くような凍結路で
空走感もくそもない気がするんだけど。
すでにタイヤ滑ってるって事じゃん。
ABSリリース当初も空想感ってクレームでまくってたし。
270 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:26:47 ID:PRid97s5
>>268 この不具合で事故を起こすとしたら、走行中の前車に追突するパターンが一番多いと思う。
滑りやすい路面、前車が少し減速⇒プリウスも少し減速しようとするも、ブレーキを効かせられない⇒追突・・・
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:28:05 ID:nyLkDYFq
ν即と+が落ちてる
陰(ry
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:30:22 ID:Hdb6KO3z
親会社トヨタと一緒に連結の鎖で沈むなんて・・・
連結子会社の日野とダイハツが哀れです
273 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:32:15 ID:Yv3AgQ+E
他のメーカーの車に乗り換えるべし!
274 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:32:18 ID:1HFjmSIf
燃費稼ぐため、わざと空走だろ。
エコのため・地球環境のため 我慢すべき。それができてこそ 今に生きる日本男児だ
275 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:32:18 ID:PRid97s5
>>269 「ABSによる空走感」にすら至れず、一定時間だけ空走している。これがプリウスの問題だろう。
「ABSによる空走感」とはいっても有効な制動力が断続していることは間違いないが、プリウスはそもそも制動力が出ないぞ、と。
思い切り踏めばどんなときでもアシストのないブレーキは作動するが、一般人にはそんなもの有効に使えない。
昨日の常務は発言撤回した方が良いな。
一方的にユーザーに責任押しつけるというのは・・・
プリウスとブレーキ抜けをエサに「暴走」の件をやり過ごすのだ
最初のブームは落ち着いてきていることだしな
そして呆道はプリウス一色に
計画通り(AA略)
>>271 そこらじゅう落ちてる
踏み台にされてる?
647 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s [sage] 投稿日:2010/02/06(土) 19:22:13 ID:1fITRlW30 ?BRZ(10077)
tsushimaのapache止めるとのこと(^_^;)
どうやらアタック確定
次々サーバを渡り歩いて攻撃してきてる。
IPアドレスは日本国内らしい。
279 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:39:32 ID:PRid97s5
>>277 日本だとそもそも「暴走は関係ない、日本では問題部品を使ってない」だからね・・・。
だがプリウス問題も米国で暴走問題が騒がれた後に持ち上がり、それが日本にも波及した格好。
もしインターネットが無かったら、日本のメディアは今回のトヨタ車問題を取り上げなかったと思う。
インターネットがあるからこそ「日本はどうなっている」「日本で報道されないのは何故だ」という圧力が発生するわけだ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:41:07 ID:1HFjmSIf
しかしブレーキが効かないなんて
燃費稼ぎの摩擦低減のため、油圧系統を切ったりしてるの
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:42:10 ID:glXjCnXs
今日トヨペットに行ったら、プリウスユーザーが店員と喧嘩しててワロタ
っていうか、駐車場がプリウスで埋まってた
282 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:43:21 ID:nA7rrUM9
しかし、ここぞとばかりフル稼働だな!
工作員が。。。(爆)
283 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:46:21 ID:nyLkDYFq
>>278 怪しいなあw
トヨタスレ立ちすぎだしなあ
トヨタの子会社を他の自動車会社の子会社に円滑に加えたい
トヨタの内部留保を奪われたくない(かわりに米国債あげりゃいい)
トヨタの技術者をグループ単位で他社に再就職
これらの点が円滑にいくなら、トヨタは潰れたほうがいいんだがな
285 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:51:59 ID:/jmbhKf2
トヨタのネット工作きたかww
真面目にモノ造りに励めよ、糞社員www
>>283 いま、サッカーやってるから(男女、日本vs中国)、中国からかも
国内のは踏み台にして
287 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:56:52 ID:T+ERDpto
俺の車のABSが作動すると(一般道では作動したことない。
雪道で)空走感なんて呑気な気分じゃないぞ。
一秒間に、ブレーキを抜く-入れるのサイクルを
5回位やってる感じで、ただ事じゃないで。
ガーガーガーガーガーてな感じだ。
288 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:57:33 ID:ozCWKdIC
トヨタ車ユーザーって殆どの車種で、この車が是非にでも欲しいって
積極的に選んで買うのは多くなくて、そうじゃない数少ない車種がプリウスだと
思うんだけどなあ…
>>287 それはもしかして正しい動作なんじゃないか?
ABSの動作としては・・・
290 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:06:28 ID:glXjCnXs
>>287 それABSが効くとなる現象だよ
俺もおもいっクソ急ブレーキ踏んだらなった
291 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:15:14 ID:Jno4tZEV
>>285 自社で設計できるのはドアミラーしかない、がらくた組み立て商社に
ものづくりは無理や
トヨタ車でこれだけの欠陥が出てるんだから外車なんざ押して知るべしだろw
293 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:19:30 ID:itD6iiqz
小沢はプリウスに感謝してるかな
294 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:20:33 ID:R51jawZc
雪で道が凍っているからトヨタでなくてもブレーキの効きが悪いだろ。
自動車業界は3月がもっとも売れるから、他メーカーは喜んでいる。
295 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:21:26 ID:fwLSGhuI
>>275 ABS作動時に発生するんだよね。
ていう事はすでにタイヤのグリップ力は
失われた瞬間って事だろ。
ABSの作動が遅いって事か?
それだったらABSついてない車
全数リコールじゃん。
影で韓国が国ぐるみで動いてるのよねぇ〜
297 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:22:00 ID:l47lCeju
298 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:24:06 ID:8TaegbTa
はぁ?外車以下の糞企業が何言ってんのwwww
299 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:25:57 ID:fwLSGhuI
ついでに
・チェーン巻いてない車もリコール
・ランクルより空走感ある軽も全車リコール
・2駆も全車リコール
・FR車も全車リコール
って感じか。
301 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:29:31 ID:78j1qypB
感覚の問題です。
トヨタオワタネ
:: .|ミ|
:: .|ミ| ::::::::
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
302 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:33:59 ID:haZlSsIn
なんかプリウス関係、全部勢いがないなw
そのくせ900台になると急にw
しかも次が立たないw
なんか意図的な何かを感じずにはいられないw
303 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:35:06 ID:PRid97s5
>>295 だからプリウスは全数リコールになるだろう。
304 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:36:39 ID:fwLSGhuI
いま ここで言ってやるよ おれは元、中ににいた っでいろいろあって辞めたが 最後の挨拶まわりで部長が「世の中甘くねええんだよ!」
とはき捨てるように言われ 今でも昨日のように思い出す。 だがな やっぱというかやはり こういう事態になるのは、おれの予想の範疇で
辞めてよかったよ 当時の部長はもう退職してるだろう。だがな おれが言ってやるよ トヨタの連中!世の中甘くねえんだよ 世の中舐めるなよ!
ちなみにブレーキの制御関係な まあ回生ブレーキを車に使ったのはとんでも馬鹿な仕業だろ 車本来のブレーキ性能を二の次にした
安全性を抜きした あほんだら設計 ほんとざまあああみろ
306 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 20:38:34 ID:fwLSGhuI
>>295 ABSが働くのが遅れるんじゃなく
ABSが効く場面でブレーキ自体が抜けるんだよ
308 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 21:24:28 ID:o6QoPSc8
309 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 21:34:54 ID:o6QoPSc8
∧_∧ あなたが事故ったのは
( ゚ω゚ ) カムリですか? レクサスですか?
■⊂ ⊃■
/ !
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ノ ̄し'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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::::::::: lヽ,,lヽ いえプリウスです・・・
_.. ( )
-― ―ー-''―-''―''-''―''―と i '''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' ''''' しーJ 、、, ''''''''''
''''' ''''''''''
∧_∧ 正直なあなたには
( ゚ω゚ ) 2009年12月製造の新型プリウスを!!
.C□ソ
/ !
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (ノ ̄し'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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::::::::: lヽ,,lヽ 欠陥隠し車のトヨタ(笑)は要りません!
_.. ( )
-― ―ー-''―-''―''-''―''―と i '''ー'-''――'`'
,, '''' . ''''' ''''' しーJ 、、, ''''''''''
310 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 22:04:57 ID:K659WheU
動力分割装置なんて奇抜なメカを使うからだよ、予想外の所でシステムが破綻してしまう
本田のインサイトはクランクシャフトとモータ兼発電機が直結になってて、シンプルな構造
故に違和感がないようだ
311 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 22:08:39 ID:0s5U0s+p
>>5 このAA長寿だよな
歴代最頻といってもいいかも
312 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 22:09:10 ID:o6QoPSc8
今になって
「1月以降に生産したプリウスは対策済み」
これ、あきらかに悪質な欠陥隠しですよね?
嫌々記者会見開いてようやく発表。
騒ぎが大きくならなきゃ公表してなかっただろうし
■トヨタのブランドイメージは失墜したから、トヨタ関連株は暴落するよ■
2006年以降に実施した、品質対策の強化は無駄だったのかな?
責任者は誰だ?
今の社長のバカボンだった〜www
多くの車種で大量リコールが発生しているトヨタは、2006年6月23日、豊田章男副社長を品質保証担当、
佐々木真一専務を品質保証本部長に就任させ、品質対策を強化すると発表した。
http://www.j-cast.com/2006/06/26001897.html
313 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 22:25:59 ID:o6QoPSc8
予期せぬ暴走 → マット → アクセル → ブレーキ → 制御 → トヨタ(笑)崩壊
376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 06:13:49 ID:Gztes/as0
プリウスユーザ某掲示板によると
欠陥対策は、ディスクブレーキの効きが強くなっただけで
ブレーキ抜けは相変わらず発生するそうです。
トヨタは、まだ原因を突き止めることができてないみたいですね。
納車待ち&現行車ユーザの皆さん、
ご愁傷様です。
∧_∧ あなたが事故ったのは
( ゚ω゚ ) カムリですか? レクサスですか?
■⊂ ⊃■
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( ゚ω゚ ) 2009年12月製造の新型プリウスを!!
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>>308 そういえば、何で突入するのってトヨタ車ばかりなんだろな
316 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 05:57:07 ID:EaRTcQqt
317 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 10:20:23 ID:PQdj76vE
エゴ会社のくせにエコカー売ってる時点で間違ってる
エコカー(T印) economy-class car 経済性優先車(ただしメーカ目線での経済性)
って読めば、あながち間違いでもないようなw
同業他社をまねて安く作れば、ちょっとくらいヘマしたって儲かるんだ
(大きなヘマは清算する頃合いかも知れんが)
売り方と規模で、放っておいても他所より沢山売れるから量産効果でますます安く作れてホクホクさ
話題のプリプリカーはエンジンが下手な車メーカが補助モータつけて
やっとエンジンカーと並ぶ性能を得た、けがの功名みたいな物なのさ
もともとTは、人間の操作に対してのクルマの反応ってもんを作り込まない、
少なくともそれよりも、
コストだとか、素人(役員)好きのする一見静かでフワフワした乗り心地の方を優先するメーカで、
それは隠されているわけでなく、ちょっと見聞きすれば分かる程度のアカラサマさだ
そういうメーカの、効率追求の実験車なんだから電磁波漏えいとかブレーキ抜けとか、オーナーは大目に見なよ
(ABSの正常作動 =断続ブレーキ と勘違いする輩は論外だが)
だいたい流行り廃りが好きすぎだろ、ちっとは考えろ、飛びつくんじゃねー
320 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 11:06:57 ID:IgKq44DA
321 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 15:17:52 ID:lARNX6oo
322 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 16:50:32 ID:ybCqvT/A
トヨタはいつでも黒字
323 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 16:51:47 ID:v23FSMM0
『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件
トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ?」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。
つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー1企業だ。
しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show 大企業トヨタの直参と陪臣
トヨタが下請けへの支払いを一律で3割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも3割というのは結構えげつない。
こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/ 下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦(吸血豚)は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/ 豊田市が自殺対策を強化 被雇用者では全国最多(中日新聞等)
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 16:59:17 ID:9Dds5wMt
____
/ \
/:::::::::::::::: \ _ もしもし、先日契約したプリウス
/:::::::::::::::: || | キャンセルしたいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
\:::::::::::::::: | ー ノ え? 踏み増せば安全・・・
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| フィーリングの問題・・・ 不具合は欠陥ではない・・・
| ::::::::::::: ゝ__/____i
| :::::::::: / / ハイ… え? キャンセル料? そんなに… そうですか、わかりました…
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します…
/ ,_/ ___ノ /
全車欠陥のトヨタ(笑) プッ利薄 !
対策されたたとしても、まだスッポ抜けブレーキの空走は消えていない。
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 19:09:32 ID:IRXhhcmc
326 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 21:11:50 ID:EcN3CXw0
新型「プリウス」国内全車リコールへ
トヨタ自動車は6日、ハイブリッド車の新型「プリウス」のブレーキに不具合が発生した問題で、国内で販売済みの全車両について、リコール(回収・無償修理)の実施を決め、販売店に伝えた。
国内では、法律で定めた保安基準を満たさず、原因が設計や製造過程にある場合、国交省へのリコール届け出が義務づけられている。
>法律で定めた保安基準を満たさず、原因が設計や製造過程にある場合、国交省へのリコール届け出が義務づけられている。
>法律で定めた保安基準を満たさず、原因が設計や製造過程にある場合、国交省へのリコール届け出が義務づけられている。
>法律で定めた保安基準を満たさず、原因が設計や製造過程にある場合、国交省へのリコール届け出が義務づけられている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100206-OYT1T01117.htm (T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!バン!バン!バン!バン!
327 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 21:24:09 ID:yNjYjjaV
328 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 21:24:51 ID:9Dds5wMt
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/:::::::::::::::: \ _ もしもし、先日契約したプリウス
/:::::::::::::::: || | キャンセルしたいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
\:::::::::::::::: | ー ノ え? 踏み増せば安全・・・
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| フィーリングの問題・・・ 不具合は欠陥ではない・・・
| ::::::::::::: ゝ__/____i
| :::::::::: / / ハイ… え? キャンセル料? そんなに… そうですか、わかりました…
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します…
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329 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 21:45:51 ID:EaRTcQqt
ぷ利薄のりはガソリン代さえけちれたら子供老人引き殺そうがお構いなしの気違い外道
331 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 22:47:41 ID:Enk+wl6H
エスティマも忘れないでね!
2009年10月07日
男性 愛知
トヨタ エスティマハイブリッド
2008年04月 17,000 Km
DAA-AHR20W 2AZ-2JM-2FM
制動装置 購入当初から
ブレーキを掛けている時に小さな段差や道路の凸凹があると、
回生ブレーキが突然無くなるため、一旦ブレーキペダルを離し、
改めて踏み直さないとブレーキが利かない
332 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 23:01:44 ID:soqcG+9O
フジテレビでプリウスのブレーキ抜け検証。
ブレーキ抜け出まくり。
さらに速度計を見てると抜けたときは加速してました。
トヨタオワタw
333 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 23:02:37 ID:EV32SHpB
335 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 23:11:00 ID:Enk+wl6H
ウジTVみたいなちゃらいTV局が、簡単に検証できるブレーキ抜けを
トヨタは、フィーリングの問題だと考えていたのか?
国交省はトヨタ車の型式認可取り消せよ。
336 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 23:13:46 ID:TrL6GaEF
テレビでブレーキ踏むと加速するって言ってたけど
それだとインバータの制御が怪しいよね、急に負荷が変わったときに
周波数が回転数を上回っちゃうとか、そんなことありえないかね
337 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 23:18:03 ID:AEsIlFwB
>>335 消費者も簡単にカイゼンできると思ったんだろうな
338 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 23:25:31 ID:xd6gqkC+
別スレで見たのは、ブレーキ制御するソレノイドをコストダウンのため
旧型の4個から1個に減らしたっていう話。
数が多けりゃいいってもんでもないだろうけど、だったらちゃんと
時間かけてテストしなよ。
トヨタは最初から症状も原因も把握していたんじゃないの?
339 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 23:27:03 ID:DaO4379M
普段から恨まれるような事ばかりしてるから自国民にも嫌われてるなw
米も潰しに来るだろうし終わりでしょ。
340 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 23:27:38 ID:Z1meHNwo
341 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/07(日) 23:56:39 ID:o68xjNWX
>>340 上手いなぁ。
ヒュンダイ除けステッカーも作れる?
342 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:01:03 ID:3/+zgMVA
なんでまだ>4みたいなアホな事言ってる奴が居るんだよ
343 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:19:35 ID:E8hPSWSb
フジ見てたけど加速という感じじゃなかったなぁ
低速域でエンブレが抜けて、サスで受けてた荷重が戻る感じだった
オートマ車でもそういうのあるだろ
まぁブレーキ中にそういうのが起こったらこわいから、改善してほしいわ
344 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:19:38 ID:G8zvt5AV
345 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:26:13 ID:xiVdrEBX
俺らがずっと前から言っていたトヨタの隠蔽体質がついにワールドデビューしちゃって
ちょっとうれしいやら悲しいやらです。
346 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:27:52 ID:kQ6dgi6X
この新型で何をヘマしたのか、ちゃんと分かるように説明しておくれよ。
http://www.advics.co.jp/jp/news/press/2009/090528.html > この度、新型プリウスの電子制御ブレーキシステムに採用された新型コンポーネントは、ブレーキ液圧制御モジュレータおよび、
> それに内蔵されるハイドロブースタ(液圧式ブレーキブースタ)とペダルストロークシミュレータ、およびパワーサプライ
> (アシスト液圧発生ユニット)です。特に、ハイドロブースタを用いる事により、システム全体の小型・軽量化に貢献しています。
> 新システムにより、全体で、従来比:体格35%減、質量 29%減の小型・軽量化を達成しました。
347 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:29:15 ID:kQ6dgi6X
>>344 40〜50km/hから0.5G減速時にいきなりブレーキが抜けたら、加速したと思っても不思議ないわ。
348 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:33:42 ID:7x0F18B6
トヨタ可哀想だね
ベンツが燃えた時は大した騒ぎにならなかったのに
349 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:36:29 ID:kQ6dgi6X
インターネットで押し寄せる米国情報に、日本の従来型メディアが無視しきれなくなった状況。
かつての情報制限・偏向社会、それによる一億総洗脳社会が何によって崩れたのかが改めてよく分かった事件であった。
351 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 00:58:37 ID:BKLfJrjs
人命を軽視して、揉み消しで済ますのはトヨタのお家芸
『リコール王・トヨタ “口止め料”日本一の威力』
http://www.mynewsjapan.com/reports/410 > 1社だけケタが違う広告宣伝費
> 最近、数十万部の発行部数を誇る、大手週刊誌の編集者と、企画の話をした。
>
> −−過去最悪ペースだから、「リコールの王者・トヨタ」でもやったらどうですか?やはり通らない?
>
> 「そもそも、そんな企画、言い出す人もいない。最初から通らないの、分かってますから…」
352 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 01:01:23 ID:kQ6dgi6X
>>351 その構図にあぐらをかいてたのか、対応のヘタさが目立ったな。
テキトー副社長に雲隠れ社長。社長が出てきてもボヤッとした内容で歯切れ悪い。
353 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 01:05:30 ID:BKLfJrjs
ネット工作の活発化についても、注意!
こういう世論工作の奴らは
上手く泳がせて、
関係者が世論操作のためにネット工作をやっていることの
決定的な証拠を押さえましょう。
これって改良とか言ってるけど、感覚的には改善されても、
実際の制動距離も改良されるもんなの?
つか、他の車と比べて、明らかに劣る内容なのか、また、
初期モデルと、現行の改良モデルとの比較実験して欲しい。
それと、燃費に関しては、悪い影響ないのかな?
その抜けるとか言う状態を再現して、例えば旧プリウスと比較実験して欲しい。
356 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 01:25:56 ID:0Zocu3ok
構造改革の集大成、それはブレーキの利かないプリウスでしたとさ
>>355 旧型プリウスの時代から抜けるんじゃなかったっけか。
つーか、他の与太HVからも抜ける報告があったような。エスハイとか。
>>350 普通に表示されるけど?
オマエのオンボロPCが問題なんじゃね?
360 :
エセ共産:2010/02/08(月) 01:43:39 ID:jPIXEeti
これってトヨタがコスト削減し過ぎただけじゃないの?
人件費削りまくって質が落ちても、
それを補うだけのチェック要員は賄えるとかやったつもりが
チェック要員も手抜きしてたとか、そんなんかな。
362 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 01:45:50 ID:BWWQwKGR
まだ暴走した事例が検証できてないから、まだ何か隠してるんだろうか
トヨタのこれまでの発表を見てると、一つの重大な欠陥を隠す為にイメージダウンしないカードから順に切ってるように感じる
363 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 01:47:04 ID:uRRYZp3B
声を上げた人だけに対応て一番不信感募るパターンなのに
クレームよりトヨタがそんな初歩的な対応見誤るって事の方にビックリしたわ
364 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 01:47:09 ID:B+940/zx
子供に要職任せるからこういう事になる。
365 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 01:50:26 ID:kQ6dgi6X
あんなテキトー副社長を先に出したことが傷口を広げたな
>>359 良くできてるな。
でもこれって切り替え時に起こるスピードメーターの誤作動だろ。
アクセルを踏まない限り加速はしないんだから。
367 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 02:01:15 ID:kQ6dgi6X
スピードメータはどんなときでも実際のスピードより上の値が出るシロモノ。
今回の不具合を検証できるものではない。
前後Gの計測器を積んで走るメディアはまだ無いのか。
回生とヨーセンサーの制御がうまくいってないんじゃなかろうか。
370 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 02:16:59 ID:rKxgW8qv
>>346 これABSのハード製造してる会社だろ。
今回のリコール対象はトヨタ設計のソフトだろ。
おまえ与太の工作員か?
部品会社のせいにするつもりか?
>>366 今の車なんてECUなしで運転できないのに、仮にメーターの誤作動ならそれはそれで大問題じゃん。
今度は速度のセンサー交換のリコールかけたら?wwww
最終的に全サプライヤーのせいにしてきそうだけどw
>>366のいってるのはチャタリングみたいなもんじゃねーの?
普通は切り替える瞬間にスキップする処理があるけどそれが無いみたいな。
まぁ、仮にそうだとしてもお粗末だわな
>>372 デジタコだから尚更そういう現象が目に見えるんだと思う。
つーかデジタコって加減速時に事細かく0〜9までキッチリ表示せずスキップ処理するし。
駆動系に切り替えが起これば何らかの処理をしないとズレは出て当たり前だろうよ。
374 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 02:38:14 ID:kQ6dgi6X
>>370 だから制御ソフトの何がおかしくて今回の事象が生じたのか、新型ハードという手足も交えて説明しろということだ。
新型ハードの制御に限らない問題あれば、リコール対象は 新型プリウス/SAI/HS250h に留まらないはずだろう。
375 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 02:40:28 ID:AY/z6Pk1
しかし新型プリウスは簡略化のためペダル踏力を利用するブレーキシステムを採用している。
したがってペダル踏力を掛けてやらないと、油圧が素早く立ち上がらない。
ttp://www.kunisawa.net/ 速度メータは問題ないみたいよ
376 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 02:41:05 ID:kQ6dgi6X
クニサワ先生はソースにならんからw
377 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 02:45:49 ID:Drkw3PWx
>>355 つい最近納車された個体でも何も解決されてないみたいよ
一旦「フィーリング」とか言ったのが致命傷になる気配満開
>>375 でも実際にエンジンやモーターから出力を受けて加速して
スピードメーターが跳ね上がってる訳じゃないと思う。
駆動系の切り替え時にブレーキ抜けが起こり、
車速パルスの拾い方でメーターが誤表記されるんじゃないかな。
379 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 02:56:29 ID:xT7KNy7V
「ブレーキをかけて減速していたと思ったら、いつのまにか加速していた」
どんなポルナレフブレーキだよw
不具合がでるのは仕方が無い。
人が作るものだから欠陥が残るのは当然。
そのあとの対応がまずいな。
フィーリングとかなんとか言って客を馬鹿にしてるだろ。
>>380 ぶっちゃけ、「これは欠点でした」と認めると
企業にとって多大な被害が被るからな。
言い逃れしようとしてる姿は見苦しいけれど、
会社を守る立場として考えたら当然の態度かもしれん。
そういった面では小沢と一緒さw
俺ね、豊田は嫌いだけれども、その日本経済への影響を考えたらやっぱ早く立ち直って欲しい。
何が一番問題かって、責任者が問題の本質をよく把握していない事じゃないかなと思う。
彼等の説明を聞いても全く問題箇所の構造やシステムの詳細を理解できてないとしか思えない。
古くはナポレオンやニミッツと乃木、山本、最近ではジョブスやゲイツと、トヨタの社長や副社長みたいな経営者。
決定的な違いを垣間見た気がするよ。
結局日本的責任者ってのは担がれてるだけの場合が多いね。
リコールするけど、あくまで車両に欠陥無いって言い張るのなw
会見今みたけど、「製造業のトップ」とか「信頼を取り戻す」っていうより、
お客様に安心して頂くためっていうべきだと思ったし…
ユーザーは会社の事を聞きたいんじゃないだろうによ…
384 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 03:13:28 ID:kQ6dgi6X
>>381 社運をかけてるHVだけに、バグならバグでしたと早く言った方が良いと思うがな。
既に修正プログラムが出回っているということは、開発拠点ではとっくに把握済みのことだったということだし。
「フィーリングの問題で済ます気だった、追及されなければ修正しないつもりだった、修正プログラムを隠し持って闇改修するつもりだった」
・・・初期対応を間違ったせいで大いに損したな。本当に単純バグなら尚更のこと。
385 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 03:14:19 ID:kQ6dgi6X
>>383 全部会社視点なんだな、お客様視点は不在w
>>382 俺も国内だけで活躍してるメーカーならさっさと潰れて欲しいけれど、
海外でも大きなシェアを取り外貨を稼ぐメーカーだから
そう簡単に潰れてもらうと国内にも大きな影響を与えてしまうから困ってる。
ましてや「メイド イン ジャパン」というブランドすらも傷つけてしまうから
海外に躍進する全く関係のない日本企業にもマイナスになってしまう。
俺もトヨタ嫌いだけど、評判落としだけはしないような態度を取って欲しいと思うわ。
387 :
エセ共産:2010/02/08(月) 03:16:43 ID:jPIXEeti
日本から資金が逃げて、円安に成れば良いのに、、、
388 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 03:16:48 ID:xT7KNy7V
これ、隠してたことにはならんのか。
だったら、そんな企業を淘汰できない日本て
政治だけじゃなく経済もダメってことにならない?
トヨタでしか作れないものなんて、チリの合った
日本人好みの内外装のクルマというだけでしょ。
技術はあるにしても、それはいかに手を抜くか、コスト安
で作れるかに特化してるようだ。いびつな会社だね。
390 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 04:00:10 ID:Drkw3PWx
>>389 日本人好みってのは貴方の主観だしトヨタがどーとか関係無い
技術皆無な組み立て商社に騙され続けてきた御目出度い人にも非は在る
周りの目を気にして本質見失ってるのは買う側にも言える事だ
極普通の製造業とは比較にならん手法で規模拡大してきたのを危惧する人は変人扱いだったがな…
391 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 04:01:27 ID:n5ty1yFb
こういうネタには在日がしつこくへばりつくよなw
392 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 04:36:05 ID:/LwUkAUb
カイゼンが必要なのはこども社長だったか
393 :
M:2010/02/08(月) 06:53:43 ID:Me4FToz0
>>390 >日本人好みってのは貴方の主観
日本での異常なシェアがそれを物語っている。
394 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 07:11:30 ID:HPoB0BTs
待つ価値も無い、アクセルはいまだに欠陥隠し、
ブレーキも危険な欠陥車はプリウスですね。
395 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 07:54:05 ID:Se/F61mS
結局ECUのバグじゃん
→ABSの問題だろ。
というレスが何故何度も繰り返されるかというと、
ユーザーはブレーキが利かないことを持って問題とするわけ、
ところが開発側は問題の切り分けを行わないとならない、
で、ECUに欠陥があるとしても、ABSに欠陥があるとしても
それは開発側の責任だという自覚がないばかりに、ABSの動作原理
にさえ合致していれば開発側の責任を免れると勘違いしているから。
以上のことから、如何に大量のピックルが発生しているのかも伺い
知ることが出来る。
396 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 07:59:32 ID:Se/F61mS
後、白痴の自動車評論家が、ECUには何千万行ものプログラムが入ってると
言っていたが、そんなことはあり得ない。ECUのプログラム自体は数十万行
レベル、ただし、
一般事務用アプリが、一行辺り3人が目を通すとするならば
OSは、100人、こういった制御系は1000人が目を通すことになるほど
マンパワーが必要。
自動車評論家の癖にECUに数千万行のプログラムが搭載されているなど
ウンコみたいなことを言ってる奴が、日本を駄目にしてると思う。
397 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 08:27:06 ID:kQ6dgi6X
>>396 総和なら数百万で1000万届くかもしれないけど、ナビが圧倒的に多いんだよねw
あと各社とも重複するコードが多い。追加時のコピペプログラムみたいなのがあるから、無駄に行数は増える。
結局行数で語る意味はないし、行数に比例した機能があるわけでもない。
398 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 08:31:15 ID:kQ6dgi6X
日本自動車メーカ「我々がソースコードを全部読んで評価する!サプライヤ丸投げ云々に関係なくソースコードはよこせ!」
日本サプライヤ「・・・渡せるところは渡しますよ、ハイハイ」
欧米自動車メーカ「ソースコードレベルはサプライヤ任せ、自動生成も活用する。我々の仕事は新しい機能を考えて要求を定義すること」
399 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 08:33:14 ID:nT6EZnUo
コンピューターが暴走しました スカイネット
社長が変わったら、このザマだな。
やっぱ創業一族は引っ込んでいないと、責任とってヤメロ
401 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 09:46:31 ID:xT7KNy7V
役員まとめてリコールするのが最善策
402 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 11:04:09 ID:oZe1VBDw
数千万行のプログラムって何を根拠にいってるのかわからんけど
オペレーションシステムとイベエントの割り込みを手配するスーパーバイザー
で数十万行、実際土方が開発するイベントのプログラムでせいぜい数千行のプログラムが
1000本くらいだろ。
403 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 11:16:59 ID:qoYEOvI6
404 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 12:16:16 ID:HWmubYM+
>>366 何が誤作動だよwww
そんなことでは火消しはできないよ、工作員乙
もしかしてスピードメータにも不具合があるのか。
これじゃ車検通らないだろ。
>>366 おまえのせいで今頃フジには
「あれはメーターも不具合じゃないですか!?」
って電話がジャンジャンだ
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒ リ─| ━ H ━ |! なになに?
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'|
| ) ヽノ | . ,、__) ノ プリウスのブレーキが効くまでに
| `".`´ ノ ノ ヽ | 1秒もかかっただって?
人 入_ノ トェェェイ /
/ヽ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉 運転者の感覚の問題ですね!
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i| フィーリングの違いってやつね!
|_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'|
| ) ヽノ | . ,、__) ノ 1月以降に製造した物は、もう既に改修済みだけど、
| `".`´ ノ ノ ヽ | それ以前に製造した物は、リコール対象外ですね。
人 入_ノ ノ ̄i ./
/ヽ ヽニニノ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
408 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 14:35:37 ID:n6KyEVyf
ttp://kiroku.bufsiz.jp/souti.htm このページで、"ECBシステムの分類"pdfを見れば
NHW10/NWH20/ZVW30/AHR10WそれぞれのECB(電子ブレーキシステム)
内容が記載されているから誰か詳しい人解説して下さい。
素人目には20型でリニアソレノイドバルブが8個ABSと協調制御してたのが
30型では、リニアソレノイドバルブは2個になり、別にABS制御として8個ある
ここに何か鍵があるのかな?
それに20型にあった圧力センサーは30型でどこいったんだ?
単なるプログラム書き換えではフィーリングw程度しか直らないのでは。
>>408 >それに20型にあった圧力センサーは30型でどこいったんだ?
図見たらアキュームレーターっておもっくそかいとるやん
410 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 18:08:39 ID:kQ6dgi6X
http://kiroku.bufsiz.jp/souti.htm http://kiroku.bufsiz.jp/souti/NVW30ECB.pdf http://kiroku.bufsiz.jp/souti/ECBbunrui.pdf 旧型プリウス:
ペダルとは独立して稼動する油圧ポンプとアキュムレータがあり、車輪ブレーキ毎に2つあるリニアソレノイドで
ブレーキ圧の加圧・保持・減圧を制御する。非常時はペダル直結の油圧が前輪のみに作用する(倍力なし)
新型プリウス:
油圧ポンプとアキュムレータで発生する油圧を、ペダル直結のハイドロブースターと2つのリニアソレノイドを通して4輪にかける。
車輪ブレーキ毎に2つある切り替えソレノイドで、車輪毎のブレーキ圧の加圧・保持・減圧を設定する。
非常時は油路が切り替わり、ペダル直結の油圧が4輪に作用する(倍力なし)
・・・今回のプリウス問題は電源異常などの非常時の問題ではないため、これまでの情報から
(1) ペダルの踏み込みが少なく、ハイドロブースターから十分な油圧が送り出せない
(ABS動作を行うために回生ブレーキが抜けたとき、ペダルを踏まないと抜けた分の制動量を補えない?)
(2) 2つのリニアソレノイドのうち加圧側の作動が遅く、ペダルを踏んでいてもブレーキに油圧がかからない
(ABS動作を行うために回生ブレーキを抜いたあとリニアソレノイドを制御し始めるまで遅延がある?)
の2つの原因を推定できる。トヨタが当初から主張しているのは (1) だが、それが正しいとすれば
・回生ブレーキが停止した時点で加圧側リニアソレノイドが開いていて、ペダルを踏むことにより
ハイドロブースターから送り出される油圧が4輪のブレーキに作用する状態になっている
ということであり、直ちに「回生ブレーキ分の人力補償(抜けた分ペダルを踏む)」で制動力は回復する。
本当に踏んで回復するのなら主張は正しいが、新型の構成では「人にとっさの操作を任せる」状況は回避できそうにない。
滑りやすい路面を新型プリウスで走る人には、回生が抜けた後ただちにペダルを踏み込む反射神経が必要であり、
年寄りには薦められない。
こども社長発狂
412 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 18:16:45 ID:0Z/gUL7T
プリウス生産停止したほうがよくね
リコール発表しといて具体策が決まってないて実質リコール放置じゃね
413 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 18:21:11 ID:kQ6dgi6X
>>408 油圧センサは「本当に必要な圧力をかけられているか?」を測定するためのもの。
旧型プリウス:
各輪にある2つのリニアソレノイドで、各輪で独立して油圧の大小を制御している
→油圧センサを各輪のキャリパー手前に設置して測定。
新型プリウス:
2つのリニアソレノイドで、全輪にかける油圧の最大量を制御している。
各輪では、保持用/減圧用の2つの切り替えソレノイドで必要な油圧になるように制御している。
→全輪にかける油圧のみ取れるように設置して測定。(油圧回路の一番奥に置いて、経路が通じていることも確認)
結局新型では、キャリパーの手前での油圧は分からない構成になっている。
「保持した時点の油圧か、減圧して油圧なしかのいずれかだろう」ということでバッサリ省略したということか。
コストは安くなるし、今回の不具合には直接関係はないだろう。
414 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 18:24:23 ID:TOCyYS+a
昔マークXが故障したんでディーラーに電話したら、翌日飛んできて
引き取り>修理>引渡しとなったんだが、修理代も運送料もいらない。
って言われた。
リコール隠しか。と思っていたら半年後やっぱりリコールされた。
415 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 18:29:15 ID:G8zvt5AV
新型プリウスと同じタイプだよね
「HS250h & IS250Cのすべて」より
ブレーキは完全電子制御の新ECB(Electronically Controlled Brake System)。
この新ECBでは、従来型よりもアクチュエーターやECUを軽量、コンパクト化すると共に、
制御プログラムの見直しによって滑らかな油圧制御性を実現している。マスターシリンダーと
ホイールシリンダーを遮断(システム失陥時には直結となる)し、マスターシリンダーのストローク量
をドライバーの要求減速度に変換して、回生ブレーキの不足分を油圧ブレーキで補う制御を
実施している。
回生ブレーキを優先して使うことによって回生効率を向上させると同時に、回生ブレーキが切れた
際の空走感を排除し自然なフィーリングを作りこんでいる。またペダルフィールは、踏み始めを
踏力重視型とし、緩制動時のコントロール性と急制動時の安心感あるタッチの両立を図っている。
「SAIのすべて」より
ブレーキは完全電子制御のECB。ペダル踏力を要求減速度に変換し、可能な限り回生ブレーキを
優先的に使用する。ユニットは第二世代で、ECUとアクチュエーターを一体化。油圧回路も合理化し、
質量で20%、体積で30%の合理化を図った。
416 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 18:32:43 ID:n6KyEVyf
>>410 わかり易い解説ありがとうございます
年寄りに売れているプリウスなのにどうすんだろ
いつもブレーキが甘いなら慣れるけど
予期せぬ非常時に起きたらパニくるだろうなあ
まだ暴走フェールセーフの問題もあるし。
417 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 18:41:43 ID:kQ6dgi6X
滑りやすい路面では「加速・減速は緩やかに」が常識だが、新型プリウス等では緩やかな減速を
「回生ブレーキは生きているか、生きているか、・・・」
を常に意識しながら行う必要がある。抜けた瞬間は思い切り踏まないと空走するが、踏み続けてもスムースな運転の支障になるだろう。
正直、普通のクルマ以上に精神的に緊張して疲れそうだな。
>>414 保証修理じゃん
何が壊れたのか知らんが
こういう解決できない問題をかかえてたので社長様は姿を現さなかったんだな
「なんて言えばいいの!説明できないでしょ!」
420 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 21:24:40 ID:QkJa3Cjb
421 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 22:19:32 ID:iJ1CYauW
422 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/08(月) 22:27:31 ID:DX8HHbHv
トヨタの車は
昔からお釜を掘るからな。
423 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 01:16:29 ID:vkK82erZ
でも、ブレーキ抜けより恐ろしいのは
アメリカで問題視されているトヨタ車の暴走でしょ
やば過ぎてマットやアクセル構成品が悪いからだなんてトヨタは言ってるけど
運転手の意図に反して加速して行く上に、アクセル優先システムにしてるから
ブレーキ掛けても暴走するだけ
まだECU自体が悪いのか、何かの外部的要因でバグるのか原因が不明なのかな
トヨタだってあちこちから部品仕入れてるんだろうから
単に品質不良なのか、どこかで破壊工作されてるかわからんな
どちらにせよ怖過ぎるからなんとかして欲しい
でも、情け無いのはアメリカで騒がれなかったら知らん振りなトヨタとマスコミ。
424 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 02:44:22 ID:/m2t/vKP
425 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 02:47:48 ID:vS2mWe6e
>>423 なぜ日本ではこの種の暴走事故はコンビニで起きることが多いの?
しかしほぼ100%踏み間違いで処理されるけど
>>425 関係各機関の老いぼれの受け入れ数が飛びぬけてる企業がある
あとは(ry
427 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 02:54:11 ID:Ok+XT6+/
プリウスのブレーキ抜け、かなり前から掲示板で問題になってたからな
428 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 06:37:01 ID:HQrUxx3w
>>425 車道で不具合発動したら普通に何の変哲もない事故だからじゃない?
コンビ二や駐車場で発動してしまっても、
当の運転者でさえ、気が動転してて 「何が起きたか解りませんっ」 って言って、警察の事故係が 「踏み間違い」 って調書作るぐらいだから
しかしまあ、、 よくぞこんだけここ数年で踏み間違い事故が多発してたのに
警察も全部運転者責任として収めてきたもんだな。。。
あ、、それが
>>426か・・・・
429 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 07:19:33 ID:UH1ptMjk
散々欠陥隠しを続けていた結果がコレなんですね。
トヨタのECU不具合だって騒ぐやついるけれど立証出来てるのかしら
431 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 07:31:32 ID:xSVCRrEX
432 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 07:33:27 ID:wkrHOLe/
コソーリ改修
ニヤニヤ会見
バカボンこども社長が言い訳
でもリコールwwwww
433 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 07:50:26 ID:wBlQr9Oh
トヨタ・横山常務の一問一答
トヨタ自動車の横山裕行常務役員の記者会見での一問一答は次の通り。
−苦情を把握した経緯と対応は。
「販売店からの情報は秋口にあった。昨年12月に入って凍結路が多くなり、指摘が増えてきて検討が始まった。
1月に(スリップを防止する)『ABS』のコンピューターソフトを変更した。(ハイブリッド車に特有な、
ブレーキシステムの)切り替わりの時間差を短くし、ブレーキが利かない時間を解消した」
−販売済みの車両は改修しているのか。
「ソフトができたのが1月末。ソフト変更以前は、申し出があればケース・バイ・ケースで対応していたが、
当時は説明して乗っていただいていたことが多い。関連部品を替えてしばらく乗ってもらうこともあった」
−不具合との認識か。
「お客さまが不満と感じることは、改善すべき問題だと認識している。千葉県での事故は、警察と路面状況や
データを調べた上で、車両には異常がないと判断した」
−ソフト変更をなぜ公表しなかったのか。
「変更は、日々の品質改善の一環。リコールなどが必要だと判断したら、速やかに公表するという流れだ。
クレーム隠しではない」
−ほかのハイブリッド車は問題ないのか。
「(レクサス)HSやSAI(サイ)のブレーキシステムはプリウスと類似している。苦情はないが、
確認している」
1月後半の出荷分には改善をして、他のHVもリコール 二枚舌?
434 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 08:28:18 ID:EIOo0tuV
>>433 政治家も大企業のえろい人も本当のことは話しません
>>433 > ソフトができたのが1月末。
> 1月後半の出荷分には改善をして、他のHVもリコール 二枚舌?
って話になるわな、当然・・・
436 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 16:04:41 ID:vkK82erZ
0.06秒の違和感
プリウスオーナーはアイルトンセナですか?
ダミだこりゃ、まったく悪いと思ってないわ
クレーマーのせいで今回の事態に発展したと心底思ってる
438 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 16:26:03 ID:IH8eYnHG
ウソの上塗り
439 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 16:34:24 ID:E5LRt4HH
今日のリコール会見何あれ?
車には問題ないと言い切ってるな。
結局またフィーリングの違和感の問題だが客が煩いのでリコールしてやるってことかよ
440 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 16:43:20 ID:IH8eYnHG
>>439 欠陥でしたなんて言ったら、前回の会見は全部ウソで
こそーりと闇改修してました・・ってことが確定しまって
完全なリコール隠しでアウトになっちゃうぞ。
察してやれ
441 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 18:02:12 ID:UamkinGn
もっと単純だろう。
日本で言ったことは全て米国に伝わるんだ。
訴訟が発生している中で「欠陥でした」なんて言ったらもう、株主代表訴訟まで起きるな
442 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 18:03:44 ID:8L0862zA
>>437 だって宮家がクレーマーなんて普通思うか?おまえ
あと会見何十回もやるはめになって、結局リコール隠しはばれちゃうな。
バカボンな経営陣でその場を適当に取り繕うだけで、傷口をさらに大きくするだろう。
ウソにウソを重ねるから雪だるま的にもっと問題が大きくなりそうw
メシウマw
日本経済ぶっつぶれろw
>>441 時間の問題かもよ
ペダルの嘘もバレかけ寸前だしw
446 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 19:01:38 ID:nhhEpGVW
>>430 立証無くして何故リコール?何故販売停止?
トヨタ自身が程度の問題としたのは自身も立証しているからだろうに!
447 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/09(火) 20:26:04 ID:VBMqZN5u
人を大事にしない!
顧客を大事にしない⇒暴走、車両火災、ブレーキ欠陥、さらに隠匿が疑われる
他社を大事にしない⇒半値からさらに3割引・・(続く)、うっかりすると当初の3割以下の納入価格、暮らせるのか?
社員を大事にしない⇒低賃金で使い捨て、使いづらくなると労働力を輸入したがる
お金だいすき!
お金になる技術は好きだが、金と時間のかかる開発は嫌い⇒盗めばいいじゃん
ルールを守ってたら勝てん・・⇒破ればいいじゃん
GMこけたのに黒字じゃ心証悪いな・・⇒赤字にすればいいじゃん 税もお得?
こういうのが一流企業ってところがあれば、その国や地域は民度低いって言わないか?
(;゚Д゚)< 止まれ!止まれよ!プリウス!止まれ!止まれゴラァ!!
(((φφ))
[ ̄ ̄] ガチャガチャ,,........
/プリウス\
/ _ノ ヽ\
/ 3 3 |
| ::::::(__人__)| <・・・か・・・・・・回生・・・・?
\ _ `i i´ノ
/ U`⌒く
(;゚Д゚)<そうじゃねーよ!止まれって言ってんだよ!うっあああぁぁぁぁ!!
(((φφ))
[ ̄ ̄]
/ 欠陥、_\ ウガー!!!!
/( @)}liil{(@ \
/ (__人__) \ < 加速!!!!!!!
| ヽ |!!il|!|!l| / |
\ |ェェェェ| ./l!|
/ `ー' .\ |i
450 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 10:06:00 ID:ErlIGsqo
そもそもプリウスって、エコ(笑)とかエコ減税(笑)とか、燃費詐称にも関わらず、
燃費の良い車の代名詞としてイメージ先行だけで気軽に購入し、
またハイブリッドカーとか回生ブレーキ付きとかいう特殊構造の車ということを
正しく認識せずに購入しちゃう訳で、冷静に考えればへんてこりんなデバイス付きの機械って
人間の直感的な操作感覚に何らかの悪い影響を与えるって考えられないのは、ユーザーの自業自得なのでは?
職場の同僚に二代目プリウス乗りがいるけど、先代モデルでもブレーキ抜けするって感じている様だが、
回生ブレーキ付きのブレーキシステムの特性って事で、北海道の冬道にも関わらず今でも納得して普通に乗ってるけどな。
別にトヨタの肩を持つ訳ではないが、マスコミとかの騒ぎぶりを見ると今後の日本経済や日本の製造業に与える悪い影響が非常に心配だ。
あと、「アイドリングストップ」と書かれたステッカーを誇らしく貼り付けた現行プリウスも何台か居たけど、
案の定アホみたいにぶっ飛ばしてたし、プリウスってオーナーの資質って言うのも問われる車じゃないの?
今回のリコールの被害者さん(笑)、どう思ってるのかな?
453 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 16:30:54 ID:Jt2pZ0SC
これからトヨタは大変だよ
リーマンショックの次はリコール多発、そして訴訟の嵐
こども社長にも責任あるとは言え今に始まった事じゃなく
長年政治力に物を言わせて隠蔽してきたからな
今奥田が社長だったら何ほざいてくれるか見物だったよw
取引関係先に下請け、モータースポーツファンなど
ずいぶんとアンチを作ってきたから日本人からも叩かれまくってこのざまw
454 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 17:00:00 ID:B0j16NTH
すべてトヨタの自己責任、自業自得です
アメリカ政府と一部のクレーマーが大騒ぎしてるだけで、本当のトヨタユーザーは分かってますよ
>>451 メリットだけ都合よく告げられて鵜呑みにした無知には自業自得だよな
ただ、回生からの切り替えでの空走をABSにすり替えたトヨタは悪質過ぎる
売ってる時点で不当表示満開なんだが関係各機関抱き込んでるからね…
457 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 17:22:26 ID:hP2SZL6H
__,,,,,,,,,,,,,,,,__
ノ./Y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
,. -――--., ノ"ノ """"‐--┐;;;;;;ヽ
/ \. .ヽ’::::;;ヽ
/ ___ /_ ___ l;;;;;;;;;;) ブレーキが効かぬなら
/ / \/-=・- H-=・- |─.リ/⌒ヽ
 ̄` ー r=〈Υ |`ー─|`ー─' ) | こっそり直してしまえ !
{__/ |, ! (__,,. ./ ,,/
/}/ |. | ノ ヽ, | トヨタの車
/イ ヽ ヽ トョョョタ /
/ ヽ.ヽ / \
/ ././"'' ヽ., ____ ノ// /\
i / ./ --- .| l/ / / , \
{___./ / ー--/ ̄ ̄|一-/ / _/__ |ーァ
// /___{____{´ / / r7⌒} / /
r一'/ / / / / / / l (_/二二 イ
__/ {_ l ∠._____/ / . | | ||
( (_________」 \ |ー--┘ | |┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄´  ̄ ̄` ー-―――一' " ̄
458 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 17:27:57 ID:vx0rCIgB
トヨタ営業マンの旦那をもつ女がブログ上で「リコールリコールてうるせい」といった内容の記事を書いてるのを見た
別にあえて「うるせい」と言う必要はないと思う
シビアな問題だと思うから、黙っときゃいいのにと思う
「どんだけのフォローができるかで今後が決まるぜ。ピンチはチャンス。何事も。」と旦那に向けた言葉を書いてるけど、この女がしゃしゃることによって、旦那の営業マン生命も危ういと気付けばいいのに
>トヨタ営業マンの旦那をもつ女がブログ上で「リコールリコールてうるせい」といった内容の記事を書いてる
この時期に、よく敵を作る発言ができるな…。
>>455 × 本当のトヨタユーザーは分かってますよ
○ 本当のトヨタ信者はまだ騙されてますよ
461 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 18:44:54 ID:XC7ih0Qo
苦情をクレームだと思ってる会社だよな
プリウス乗ってみたけどアクセルも反応にぶくね?
463 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 19:45:23 ID:frfe+vcW
前皮に至っては、アメリカの尻馬に乗じる始末。
464 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 20:32:08 ID:nA67LKdE
意外とトヨタバッシングが控えめなのが左寄り売国と言われる朝日、毎日グループ。
寧ろ、裏面を見てアメリカの思惑を前面に出している。
右寄りの産経や読売は表面を見てをトヨタバッシング、そしてアメリカべったりなのはトヨタ報道で明らか。
465 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 20:47:11 ID:Jt2pZ0SC
>>464 毎日・朝日はアメリカ嫌いで米国政治的陰謀論に持って行きたい
産経・読売はより事実に近い報道って捉え方もできるだろ
明らかなのは自分の思想や先入観を押し付けたいあんたw
466 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:06:26 ID:GLlAy6aO
>>19の
フラッシュメモリーってどのくらいの耐熱制があるんだろう?
467 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:06:30 ID:ls2phRvu
トヨタの損失はどの程度になる見込みなの?
468 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:11:13 ID:GLlAy6aO
トヨタのサイトで
欠陥プリウスの修理作業時間が15~40分となっていて
作業によって時間が変わるって書いてあるけど
プログラム書き換え以外に、何かを交換しなきゃいけないロットでもあるのかな?
469 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:11:14 ID:HA7Y/7iK
派遣切りに合った人に改修作業を委託したらどうかな。
雇用対策にもなるし。
トヨタへの呪いも解けるのでは?
470 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:13:46 ID:Df6NTKIH
派遣の祟りって本当か?
471 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:17:10 ID:UXRw6Rdz
トヨタの電通力もアメリカには及ばないんだな
472 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:19:13 ID:wPl6TRAh
米当局がまだ調査中だっていうのに、これで幕引ける訳が無い
次の社長会見は辞任発表だろうなww
473 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:19:41 ID:sVltUkwA
>>462 Powerモード入れないと露骨に反応鈍いよ
かったるいからいつもPowerモードにしてる
燃費変わらんし
474 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:22:31 ID:HA7Y/7iK
個人を選別し淘汰してきたから次は会社を淘汰するわけだな
476 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:28:24 ID:sVltUkwA
ま、オーナーとしちゃ対応さえちゃんとしてくれりゃどうでもいいよ。
初代の街乗りでも微妙なタッチが必要なカックンから比べりゃ全然マシだし。
というか普通すぎてつまらなくなった。次はプラグインかEVの人柱だな。
477 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:28:36 ID:yyQB0ys2
ブレーキの欠陥って致命的だろ
こんなやべえ車に血税だしまくったミンス党wwww
>>476 JALの時はyahoo板で叩きまくってたのに
今回はトヨタの火消し役ですか?
479 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:33:04 ID:sVltUkwA
すげえ変な妄想に取りつかれてるのがいるんだなあ
480 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:44:46 ID:lE9tTrBQ
偏向報道いい加減にしろよ。国内での累計ざっくり50万台だぜ?
苦情70件って、イチャモンユーザーの方が問題じゃないのか?
481 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 21:47:32 ID:8pQLzU7W
482 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 22:10:41 ID:+ihvC99R
ニートの日だから
483 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 22:15:07 ID:pE0nDBjC
朝鮮人とは関わるな
朝鮮人と関わるとロクな事無い
>>481 エコカーブームの偽善性がよく分かるねえ
486 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 23:04:31 ID:B0j16NTH
487 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/10(水) 23:19:47 ID:cYZd4xwG
トヨタ栄えて国滅ぶ
>>476 改修後は抜けそのままでカックン激しくなるだけですw
間違い
小牧市の村中交差点だな
491 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 13:04:04 ID:YMVIoOO9
トヨタ(笑)は、大欠陥隠しが発覚した為に、
新型プリウスの省エネ大賞を辞退 トヨタ「諸般の事情」2月10日
トヨタ(笑)自動車が2009年度省エネ大賞の機器・システム部門・
経済産業大臣賞を辞退していたことが10日、分かった。ハイブリッド車の
新型プリウスで受賞し、10日に表彰される予定だったが、トヨタは8日付
で「諸般の事情のため」として辞退を申し入れた。
リコールに発展したブレーキの不具合が原因とみられる。
新型プリウスは、旧モデルよりも燃費性能が向上し、
経産省は「完成度も高く、普及の拡大が確実に見込まれる」などと評価
していた。
ところが、既に欠陥隠し車のイメージしか無い。
朝日新聞
ttp://www.asahi.com/business/update/0210/NGY201002100006.html
492 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 16:53:06 ID:n7/GyTzc
493 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 16:56:10 ID:GYKYBk93
しかしマスコミもうかうかしてられないだろ。
最大のスポンサーが不調になったらだれが代わりにCMに金出してくれるんだか。
…実はこれがアメリカの目的だったりしてw
マスコミ人の高待遇は、
大口スポンサー向けの提灯記事 (時には隠ぺいや注目をそらす誘導もする)、
で支えられています
それは優先順位を変え、可能な限り嘘をつかずに真実を都合よく変質させる錬金術
読者・視聴者から適正な料金をもらい、
下手な加工をしないで、事実をそのまま流すように体質改善すればいいだけ
既得権者は適当なところで贅沢を諦めないとすべてを失うと思うんだね
496 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 17:31:14 ID:dDghOcua
スレタイ見て思うんだけど公表前に改良って隠ぺいだよね?
やはり、創業者の血なんて入れると世間体ばかり気になって
こういうことを誘発するんだろう。
前社長の奥田なんて
若造なのに言うことズバズバ言うから上司に嫌われて
離島の倉庫番に左遷されたんだからな。
そこから6階級特進で登ってきた。
こういうエネルギーが必要だ。
>>497 奥田を引き戻したのは創業家の意思だよw
フィリピンで大暴れしてたらしいじゃん
500 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 18:34:02 ID:c9N7nYpk
>>499 時のマルコス独裁政権とうまくやって、販路を拡大したんだよな。
その功績を今の社長の親父に見初められて役員となった人間。
奥田を左遷したのは誰だったか忘れたが、復任させたのは豊田家二代目。
501 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 18:52:05 ID:cPd9Sedb
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←インサイトを買ったヤツ
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←何も知らず欠陥車プリウス買った
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´ 何をやっても負け組な低能ユーザー
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ `
502 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 18:55:15 ID:DaQeJ5bQ
新型プリウス:
・制動で回生ブレーキ単独動作の頻度が拡大
・ABS動作を油圧ブレーキのみで実現
・ブレーキ油圧系にハイドロブースターが挿入
(ペダル操作量に応じて油圧を送り出す)
・ブースターの手前にポンプと蓄圧装置
この構成で 回生ブレーキ停止⇒油圧ブレーキでABS動作 となったとき、以下の連鎖が起きる:
(1) 0.46秒間、油圧が上がらずに空走する
(2) ペダル操作量に対応した油圧ブレーキの制動量<回生ブレーキによる制動量 となって制動力が減りブレーキが抜けたように感じる
ドライバーは、ブレーキペダルを踏み増して回生ブレーキの減少分を補償しないといけなかった。
だがプリウスにはABSだけでなくVSCも備わっていて、こちらはブレーキペダルを踏まずとも4輪のブレーキ油圧を独立制御可能。
つまりブレーキペダルに依存しない別のVSC用油圧経路があるわけだが、今回の改修ではこの経路を使ってABSを作動させる。
・・・最初からこの経路を使ってよね、トヨタさん。
踏み増さないと絶対に効きようが無い経路をABSに設定して「うまくペダルで使いこなせ」って、年寄りには無理だから。
503 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 19:12:30 ID:63FYNh/g
そもそもABSは滑りやすい路面でブレーキを弱める装置。
すなわち効きが悪くなって当然なのである。
スイッチ一つでABSを解除できるようにしてくれ。
ABSの使用をドライバーに委ねるようにすればこの問題は解決する。
>>503 今のABSは複雑化しており、横滑りなどの防止機能も兼ねている。
自分の足で確実にコントロールしているつもりでも、実際に4つのタイヤそれぞれに
完全な配分で制動力を掛けることは人間には不可能。
レーシングカーでさえABSやトラクションコントロール(もちろん左右独立制御)があった方がミス無く速い。
ましてや、運転に自信がないが必要にせまられ運転する多くのドライバーにとっては、いざというときに命を守る大切な機能である。
効きが悪くなるなどと言ったら、ABSの開発発展に帰依してきた技術者や部品メーカーの人間に失礼である。
どこをどう見聞きしてABSを悪と思ったのか知らんが、正常なABSで制動距離が伸びることは滅多にない
そしてABSはいつでも作動できないとならず、ABS無効化は解決の本筋ではない
ABS解除はスポーツ走行で好まれる場合があるものの、トヨタの一般向け自動車には無用の長物
そういうひとはそういうクルマを買うから
それにしてもプリウス、立ち上がりに時間のかかる油圧を本当に落としてるなら、
優先順位を取り違えているキ○○○じみた設計が根底にあるとしか
507 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 19:51:07 ID:EzGaHAIM
今回の一番の問題は、トヨタのシステムの考え方なんだよね。
ABSが原因ってことにして、誤魔化したいだけと思うけどね。
直せばいいってことじゃなく、元々の考え方間違えてるんだから
また似たようなことやるんじゃない?
誤魔化し発言に乗って、ABS叩いてるような
物の本質見えない人にはわからんだろうけどね。
508 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 19:51:47 ID:HIeZb0I3
尾崎豊 15の夜にあわせて、「プッ利薄の夜」
ブレーキ踏んだら加速する〜♪
行き先も解らぬまま〜♪
暗い夜の断崖の下へ〜〜♪
堕ちて死んじまう気がした〜♪ 雪道の夜〜〜♪
509 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 19:57:23 ID:63FYNh/g
>>505 実際にロックさせた方が制動距離が短いケースもあるのだが・・・
>>509 だから?
それは今回の件とは関係ない。
512 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 20:01:26 ID:e0dDqeVb
そもそも
回生ブレーキでロックすると思ったトヨタの勘違いが大間違い
513 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/11(木) 20:33:01 ID:HIeZb0I3
ヽ:::i/;;; ヘ、__ゝ-‐―--、__ ,-‐―-、и
ヾ ;;;; :.:.:.:| リーf ノ/
ヾ、 :.:.:.:.ゝ------‐":.:.:.|`ー-‐"y 言葉を慎みたまえ。君はリコール大王の前にいるのだ
λヽ、 :.:.:. :.:| | 馬鹿な顧客は無料の実験動物なのだから、「お客様第一」が正しいのだよ。
ヾ~`|, .:.:. , .j .i
yゝ:.:.: _ /
| ヽ:.:. `ー‐----- /
|:.:.:ヽ.:. __ /
Y、_.:. ヽ .:. /
|| `‐-、_y_ / |、_
/~ |‐-、_ " ̄ ̄ ̄ ̄´ノ´~|_;;;;; ̄`ー-、_____
_,-‐――";;;;;;;;;;;|、 〜、__ ̄`、. /´ /λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ、_ `ー、_,_//"~|;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| `ー----フ´ λヽ' |;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / |ヾ ヽ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / ヾ| \ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;
514 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 01:35:10 ID:CKRzwdcU
515 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 01:52:17 ID:RqQ0+tdV
ぶっちゃけABSが役立った場面などない。
あはは
ブレーキがゴミのようだ。
そもそも顧客にとってプリウスなんてこれぽっちもメリットがないわ。
メーカーにとっちゃ、次世代へ移行でのコストカットとかのメリットはあるが。
買う奴は馬鹿だ。w
518 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/12(金) 07:10:13 ID:Sj+srVaT
>>514 カタログ燃費>>>>>人命
いかにも、羊頭狗肉商売の
トヨタ(笑)らしいですね。
>>514 その上、THSだけではコストダウンが不十分だったのか
ABS装置に汎用品を流用し、個々のパーツも簡略で点数の少ないものに代えてる
さらに旧型で不評だったカックンブレーキの問題を改善するために
回生ブレーキから油圧ブレーキの移行を穏やかににしたんだろうね
プリプリ件はもういいだろ
暴走の件を早く
部分最適を頑張って全体を潰す、最近の日本劣化の原因そのものだな。
522 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/14(日) 21:08:22 ID:DR0uyI0d
公表前に改良ってのが隠ぺいだって怒りは無いのかなあ。
>>502 0.46秒とか鈍感な俺には気づかないよ…_ト ̄|○
524 :
M:2010/02/15(月) 02:58:12 ID:If/nTzfC
>>522 なんせ、トヨタ選んでる位の人間だから・・・それが半分近くもってんだからな。
米で暴走して止まれないって聞いても ココ日本だからとか
ABSも闇改修してたんだよ。って言っても 随分対応が良いね なんて思ってんだろう。
三菱ユーザーと質が格段に違うな。・・・
525 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/15(月) 17:08:48 ID:DObpHfQB
>>523 脳が認識してペダルを踏むまでの0.5秒と今回の0.4秒で1秒間は居眠り運転と同じw。
527 :
M:2010/02/16(火) 02:17:05 ID:BLfjm8CG
苦情や事故 死亡者 どんどん増えてるよ。
運転ミスと思われてたのが、該当車種なら裁判所はどう判決するだろう?
まあ、あらゆる数字が増える事はあっても減る事は無いからな。
どんどん、露呈させましょう。
そういや居眠り運転ってホントに寝てしまうんじゃなくて、脳が一瞬だけ意識を失うのが一番多い事故原因らしいな。
その失う時間が0,7秒とか免許更新のときにやってた。
もしかして居眠り運転ってことになってる事故も何かあるんじゃないかと思うわ。
どうやって事故原因を切り分けるかが問題だけど、ドライブレコーダーが普及してきたら変わるんじゃないかな。
529 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 05:53:43 ID:JIat8OTd
69 名前: 水先案名無い人 投稿日: 2010/02/14(日) 01:00:37 ID:Ur4F3B2v0
プリウスの新型乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ブレーキを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもハイブリッドカーなのにヨタだから加速操作も皆無で良い。HBは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。インサイトと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。HBなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分インサイトもプリウスも変わらないでしょ。インサイト乗ったことないから
知らないけど値引きがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもHBな
んて買わないでしょ。個人的にはHBでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらブレーキ踏むと減速するわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
530 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 07:26:46 ID:OIW514JG
0.46秒とか気にするほどの時間なの?
531 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 07:31:27 ID:S3i3h/Wr
532 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 07:31:45 ID:gEpDjPJt
533 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 07:35:58 ID:OIW514JG
なるほど
>>530 人間の反応速度は、早くても0.3秒くらい、普通の人ならその倍は掛かる。
0.6+0.46で軽く1秒を越えちゃう。
1秒あったら時速40キロで10メートル以上進んじゃうから、横断歩道の
子供をはね飛ばしたり、前の車に突っ込んだりが簡単に出来るw
>>530 0.46秒の空走の後、ペダルをさらに踏み込めばメカブレーキが効く。
もし0.46秒の空走の後、踏み増しができないと、延々空走するよ。
0.46秒も問題だけど、その後の空走が問題だったのだ。
トヨタに騙されるなよ〜
536 :
M:2010/02/16(火) 09:25:11 ID:BLfjm8CG
>>530 問題は、時間ではなくフィーリングだよ。
537 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 09:29:46 ID:9Nj2kXER
>>530 アキヲ 「ほんの一瞬だよ。ビリーブミー」
538 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 16:07:57 ID:14gTpbyA
まあ、本題避けてABSに転嫁しただけだから何も解決してないんだけどなw
日本の消費者の命は金より軽い
日本企業の認識はおしなべてそんな感覚
540 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 17:55:12 ID:14gTpbyA
541 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 18:11:19 ID:ImAcQGdS
リコール王・トヨタ “口止め料”日本一の威力 2006/7/26
http://www.mynewsjapan.com/reports/410 リコール逃れ“天下り”の影 トヨタ車、元当局者2人が調査終了に関与? Bloomberg 2010/02/16
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100213/bsa1002130507004-n1.htm トヨタの危機はメイド・イン・ジャパン 2/8 ウォールストリートジャーナル
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_30599 「臭いものにふた」が、リコール問題に対するトヨタ自動車のアプローチのようだ。当初は利かないブレーキや自らの意思を持つアクセルペダルの問題を否定し、
問題を最小限まで矮小化しようとした。豊田章男社長が5日の記者会見まで2週間にわたり姿を見せないなど、重大な安全問題に対する準備が足りないために
世界の顧客からの信頼を失いかねない状況にある。今回の危機管理はこれ以上ないほどお粗末である。同社に対する訴訟の準備が進められており、多額の費用が予想される。
トヨタの反応が鈍く的はずれなのは意外ではない。日本では危機管理がひどく遅れているのだ。過去20年を振り返っても、日本企業が危機管理に成功した例は
思い当たらない。どの問題でもパターンはお決まりで、問題を最小限に見せようとし、先延ばしにし、消費者への配慮がなさすぎる。
製造物責任法に基づく訴訟の賠償額が恐ろしく少ないか存在しない日本では、そうした怠慢によるコストは低い。日本では生産側の利益が
消費者の安全に勝るのが普通だ。日本企業は、事実を隠したりごまかしたりすることがよくあり、この危機対応の誤りには文化的要素もある。
日本企業では「敬い」の文化のために、目上の社員に質問したり問題を知らせたりすることが難しい。コンセンサスやグループを重視することは
チームワークを醸成する上ではプラスだが、決まったことや計画されていることに異論を唱えるのが難しい場合もある。
今回の危機は、トヨタが企業文化を刷新し、品質保証を改善するチャンスだ。
日本のメディアはこの問題の報道を最小限に抑えようとしている。日本でのトヨタは、米でよりずっとニュースの管理に成功しており、メディアも政府も一段と慎重だ。ブレーキに欠陥はなく、
単にソフトウェアの不具合だとする主張はむなしく響き、信用を回復するにはほど遠い。米国発でなければ、日本でのリコールは検討されたかすら疑わしい。
トヨタの信頼回復は、同社にとどまらず、日本にとっても極めて重要性が高い。ここ数年、日本製品が世界や国内から期待される高い品質基準を満たせないケースが驚くほど多い。
これは、漂流し滑りながら衰退する国のバロメーターという見方もできる
542 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 19:06:34 ID:CWIf4U57
そもそもABSを作動させるような運転をしてはいけないんじゃないか?
タイヤがロックしないようにポンピングブレーキをしなさいと自動車教習所で教わらなかったか?
543 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 19:38:27 ID:KHWZhlY2
運転ミスと言われて泣き寝入りしてる遺族がたくさんいるんだね。
>>542 そのうちABS作動時のペダルの反力も欠陥だ!って言い出すんだろうなw
>>535 切り替わらないとか…
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
コンピューター ドライビング〜
複雑すぎるの〜
見えるモノがすべて 真実だけじゃない♪
/ ヽ
,/ ヽ
. ∧_∧ ,/ ヽ
( ´∀`) ,/ ヽ
( つ@ ヽ
.__ | | | ヽ
|――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
│
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│
∧J∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪ >>プリウス海苔
>>543 こういうのが山のように隠れてるかもってこと?
トヨタ ←(真の罪)← 社会的に罰をうける一応の加害者 ←(賠償・謝罪要求)← 被害者
これは怖い…またはトヨタを選ぶこと自体が罪なのか
549 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 22:08:23 ID:Onuy2SWl
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100215-00000539-san-bus_all トヨタ(笑)「電子制御システム」を再調査 急加速問題で
2月15日11時59分配信 産経新聞
トヨタ(笑)自動車が、米国で急加速に関する苦情が相次いでいる問題で、原因として指摘されている
「電子制御スロットル・システム(ETCS)」について、外部機関による再調査を行う方針を固めたことが、
2月15日に分かった。24日に開催される米下院での公聴会で表明する見通し。
再調査ではETCSのプログラムに問題がないかを調べる。調査の透明性を確保するため、外部の調査機関に委ねることにした。
つまり、今までの欠陥隠しがバレバレになります。
550 :
M:2010/02/16(火) 22:18:03 ID:BLfjm8CG
551 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 22:46:56 ID:Onuy2SWl
これらの書き込みの日付を見ても、分かるように、
日本国内でもかなり以前から、発覚していたのにトヨタ(笑)に揉み消されていた事実。
91 名前: クリリン(横浜)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:24:01.90 ID:E3wu9nAmO
プリウスに乗ってるが、たまにブレーキが効かなくなる
たまに、ブレーキを踏むとクラッチを踏んだような感覚になり、0,5秒後位に急制動が掛かる現象が起こる
店に持って行ったら「気のせいです」って言われた。しつこく、きちんと点検するように言ったら、弁護士が出てきたよ
とりあえず、近い内に売り飛ばそうと思う。
95 名前: ハントシー・ロムッテロ(宮城県)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:27:16.25 ID:izpaHrw/0
>>91 それ、たまに聞くけど本当なのかね?
106 名前: G.O.バーク(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 14:39:27.38 ID:sJiTmPmt0
>>91 初代のプリウスはそんな感じだったなブレーキに癖があってなんか乗りにくかった
回生ブレーキだと仕方ないのかもしれない
114 名前: 前科 又雄(愛知県)[] 投稿日:2008/07/13(日) 14:42:42.84 ID:eoJqvsu+0
>>91 うちの父親のマークXもそんな感じだったな
ブレーキがおかしいし変な音がするって言ってるのに、大して見もせず「気のせい」って言うばかり
426 名前: 共同通信(catv?)[] 投稿日:2008/07/14(月) 10:49:02.14 ID:3z4l6Wh30
>>91 ブレーキ系が自分の踏み込む力とズレた動きするのは怖すぎるな
510 名前: 労拉・比嬌蒂(関西地方)[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 19:42:35.53 ID:LW3Sq0YP0
>>91 ああ、それ、トヨタのABS特有の不良。
少しきつめにガンと踏んだら一瞬抜けたようになって利かないだろ。
552 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/16(火) 22:53:50 ID:d9NLn1lr
回生ブレーキを使う以上
回生から油圧ブレーキに切り替わるときにフィーリングが変わるとか
ラグが出るのは当たり前だとは思うんだけどね。
>>552 そのフィーリング変化が危険方向に出るのがマズいんだろうがw
554 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/17(水) 00:33:14 ID:djpPRI9e
>>549 外部機関て言っても、トヨタの息がかかっているかもしれん。なにしろNHTSAの天下りまでいるんだぞ、トヨタは。
>>550 イベントデータレコーダー、これの公開はしないとね。 少なくとも事故調査員には。
これだと完全に隠蔽しているという印象を与える。 というか隠蔽しているだろ(⌒,_ゝ⌒)
魔女狩りはまだまだ続くw
ぱぁ?
561 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 00:53:11 ID:jci0AMsX
2chでこれだけ騒いでて国内苦情が70件程度?
>>562 >1
>販売店経由などを加えると70件を超えた。
『販売店経由』で70件超え。 販売店で仕様です、フィーリングです
とかで握りつぶしているのがあるとみるのが定石。
>>563 20万台以上売れてなかったっけ?
20万台のうち1000件でも多い気がしない
565 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 07:29:28 ID:Hq5PdM+u
エコナビ2010:米、トヨタ追及加速 24日・最初の公聴会、欠陥認識経緯に照準
トヨタが07年に顧客から、アクセル戻りの苦情を受けながら、
新たに製造する車両のペダル部品の材質を変更する通常の改良措置で済ませたことも判明。
07年3月 米国でタンドラのアクセルペダルが戻りにくいと苦情を受ける。後に部品の材質変更
08年12月 欧州でもアクセルペダルが戻りにくいという苦情。後に部品の材質変更
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100218ddm008020010000c.html 欧州だけこっそり改修したのとは別の話のようだなwww
トヨタの通常の改良措置の中には欠陥闇改修も含まれているようだ
そういやプリウスも本来リコールじゃないとか言ってる御用メディアもあったっけwww
>>562 しかもその70件のうち、ほんとに不具合を理解してる奴なんてゼロじゃないか?
何となく脳内でそう感じる程度の苦情だろ。
大体ブレーキ抜けって、20km/h以下の低速で、しかも凍結路などの状況で
ABSが効くときに(これだけ条件が揃うのも大変だが…)他の車より0.06秒ほど切り替えが
遅いって事だろ、こんなの体感出来るのはF1ドライバーかリズムゲームの廃人位だ…。
567 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 12:08:46 ID:Szgx540q
不具合がばれてなくても公表前の改良は隠ぺいを疑われても仕方がない
568 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 13:17:09 ID:bABX+Rmv
2006年08月17日
男性 茨城
トヨタ プリウス
1999年06月 65,000 Km
HK-NHW10 1NZ-1CM
かじ取り 2004年7月 時速60キロで走行中に操舵不能になった
2006年06月15日
女性 大分
トヨタ プリウス
2005年03月 36,607 Km
DAA-NHW20 1NZ-3CM
かじ取り 不明 ハンドルの操作ができなくなった
2006年03月14日
男性 広島
トヨタ プリウス
2000年01月 120,310 Km
HK-NHW10 1NZ-1CM
かじ取り 平成8年4月頃、 8万キロ走行時頃 パワーステアリングが利かなくなった
2010年02月10日
企業 愛知
トヨタ トヨタ本社
1937年8月28日設立
トヨタ / TMC
かじ取り 2010年1月頃から会社のかじ取りが不能になった
569 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 18:42:36 ID:Szgx540q
探せばたくさん出てきそう
570 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 20:23:03 ID:0rfPQI/p
まだまだあるだろ
571 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 20:28:11 ID:jci0AMsX
下記は、トヨタ車のリコール問題に関し日経BP社の時評コラム【『産業突然死』時代の人生論】で
大前研一氏が発表された論評の抜粋です。トヨタの幹部の方々は是非参考にして頂きたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100216/210884/?P=8 「リコールで表面化したトヨタ式カイゼンの限界――新しい設計思想への契機へ」
==カイゼンではない、「新たな思想」で取り組むべき==
トヨタの今回の一連の「バグ」は、こうしたよその業界では普通に
起こり、普通に工夫してきた生活の知恵、業界の知恵、そして技術
者としての「大局的な常識」に問題があるように思えてならない。
トヨタは世界を代表する優良企業ではあるが、今のクルマの複雑系
と取り組むには数年に一度、その取り組み方に関して大きな見直しを
する必要があるのではないか。日本以外の工場も50カ所を数え、車種
もおそらく世界一であろう。従来の延長線上で努力とカイゼンを重ね
ても安全性は増さないし、万一誤動作や誤作動が起こったときの回復
回路の設計思想そのものも、数年に一度はゼロからの吟味を入れなく
てはならない。
年間1000万台近い生産をしているということは、地球上で1億人近い
人が毎日、トヨタ車に命を預けていることになる。これが弁護士ラルフ・
ネーダーの主張したかつてのGMなどアメリカ車の如き「走る棺桶」と
ならないためには、今回のクレーム処理だけでは足りない。
クルマの安全はすべての人の共通の願いである。日米問題
でも、トップメーカーに対するジェラシーの問題でも、何でもない。
トヨタ自身が現代のクルマづくりに関して、カイゼンという積み上げ
型の思想では対処できない問題にどのような「新たな思想」で取り
組むのか、というより大きな問題の入り口に立っているのだ、とい
う認識で取り組んでもらいたい。
572 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 21:15:49 ID:Y3QOecQP
>>566 そもそもディーラーに言う人は限られる。
それにディーラーに言っても
その場で丸めこまれて泣き寝入りってパターンが殆ど。
あとブレーキ抜けは40km/h前後でも報告されているし。
0.4→0.46で0.06秒劣るだけって、
それトヨタがミスリードを誘う説明に騙されてるから。
実際には0.46秒後にブレーキを「踏み増さないと」
減速が「抜けたまま」になるのが問題なのよ。
無知は罪。
>>572 ブレーキはきちんと踏み込みなさいと何度いわせれば。
無知は罪。
トヨタ車乗ってると今後はどんな事故起こしても安心だな。
「ブレーキが抜けたから」w
574 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 21:47:37 ID:Y3QOecQP
>>573 既に自動車評論家や一般ユーザから事故報告があるのに
「フィーリングの問題」にするの?
トヨタと同じく、貴方も完全にユーザ視点が欠落してますね。
575 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 21:49:50 ID:LSKi7RlL
国交省は、監督行政しろよ
公道走行不可にしろ、野放しにするな
>>574 きちんと検証されたのかな?その評論や事故報告は?
まさか鵜呑みにしてないよな?
577 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:50:56 ID:Y3QOecQP
>>576 0.46秒間の空走と、
その後踏み増さないとさらなる空走のダメ押しだよ?
下り坂で発生したらどうなるか?
貴方には想像力というものが無いのか。
あと自動車評論家の件は本人がyoutubeで語ってるよ。
貴方の工作員ぶりに呆れたわ。。。
578 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/19(金) 23:52:35 ID:Y3QOecQP
あぁ、思い出した。
プリのブレーキ抜けで接触事故を起こしたのは
ニュル24HにLF-Aで出てた人だよ。
>>577 評論家って自分に都合のいい事しか言わないって知ってる?
ドライバーの安全運転の義務って知ってる?
ひょっとして免許持ってない?
580 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 00:14:46 ID:L8+AKxzc
>>579 トヨタから依頼されてプロトタイプのLF-Aに乗るような人が、
ブレーキ抜けによる接触事故を告白するのは、
彼にどう都合が良いのかな?
それとドライバーの安全運転の義務の話と
ブレーキ抜けという車の不安全の話ってどうリンクするの?
581 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 04:27:39 ID:e4XUfsL9
怖いな
>>580 ごめん、わからないようだね。
興味があるなら自分で調べたり考えたりしてみて。
583 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 09:02:12 ID:L8+AKxzc
>>582 すまんが調べてもわからん。
自動車評論家が起こした接触事故や
プリウスマニア等の掲示板に投稿された事故報告が嘘だという根拠を
教えてくれ。
584 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 11:01:34 ID:h//9Qd6B
トヨタ車を買うのは良いと思うが、ハイブリッドだけは辞めておけ。
少しばかり燃費が良くても、車価格がそれ以上に高いし、動力2系統なので部品も多く壊れる箇所も多くなる。
これ全然、経済的じゃないぜ。
おまけにハイブリッドはEVのつなぎ、最終的には全車EV。 ハイブリッドなんて10年後には新車販売して無いぜ。
586 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:05:55 ID:h//9Qd6B
創業以来、トヨタ(笑)は最後まで「安全は金にならない」といい続けてきた企業です。
それが、羊頭狗肉商売と誇大広告を続けてきた原因でもあります。
こんなところが「安全は金にはならない」が自論のトヨタ(笑)ですね。
238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 00:28:06 ID:ogN7tTvW0
前の社長が3年後には全車にサイドエアバッグ標準装備すると大発表してからそろそろ3年。
それなのに新型パッソはなんでオプションなんんだ?
やっぱ人命よりもエアバックのほうが高価というトヨタ方式の具現化なのか?
240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 00:46:08 ID:o4i7PfOr0
>>238 全車装備のはずのVSCはプリウスEXからは外されました。
もちろんインサイト対抗のためです。 人命ではありません。
241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 00:51:27 ID:yWXrW0Hy0
さすがは安全軽視のトヨタ。
公式発表と実際が違うとはww
587 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:08:29 ID:L8+AKxzc
>>585 その見解には賛同できない。
ハイブリッドの主なメリットは低燃費だけど、
モーターとエンジンの2つの動力源が生み出す加速フィーリングも魅力だよ。
経済性だけ考えたら普通のコンパクトカーを買っておけ。
それからEVは当分普及しませんぜ?
バッテリーが劇的に進化しないと航続可能距離の問題がクリアできない。
10年後だと、ハイブリッド全盛時代でしょうね。
588 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:12:11 ID:h//9Qd6B
2006年08月17日
男性 茨城
トヨタ プリウス
1999年06月 65,000 Km
HK-NHW10 1NZ-1CM
かじ取り 2004年7月 時速60キロで走行中に操舵不能になった
2006年06月15日
女性 大分
トヨタ プリウス
2005年03月 36,607 Km
DAA-NHW20 1NZ-3CM
かじ取り 不明 ハンドルの操作ができなくなった
2006年03月14日
男性 広島
トヨタ プリウス
2000年01月 120,310 Km
HK-NHW10 1NZ-1CM
かじ取り 平成8年4月頃、 8万キロ走行時頃 パワーステアリングが利かなくなった
2010年02月10日
企業 愛知
トヨタ(笑) トヨタ本社
1937年8月28日設立
トヨタ / TMC
かじ取り 2010年1月頃から会社のかじ取りが不能になった
>>587 加速を楽しみたいのならスポーツタイプを買うわ、なんでハイブリッドなんだよ、アホか。
590 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:34:50 ID:h//9Qd6B
>>589 突然襲う命を削る予期せぬ加速感がプリウスまキモw
591 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:37:48 ID:4CdkBTrv
前よりは回生をしないようにするわけだから燃費絶対下がるよな?
カタログ表記変えるんだろうか
592 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 12:55:11 ID:h//9Qd6B
708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 02:21:45 ID:TbiJ9sum0
現行プリウス乗ってるけどリコールの件以外でちょっと怖くなった
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/ のつぶやきと掲示板
709 :とよ太:2010/02/20(土) 02:47:23 ID:OfzsvM8R0
>>708 こ、これは・・・
710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 03:28:36 ID:Q2AYw6BV0
>>708 おいおいwwwwwwwこれはちょっと凄いぞwwwwww
やっぱり新型は危険なコストダウンがてんこ盛りですねwwwwwwwwwwwww
マジでプリウス見たら逃げないと、このスレ見る限り真性のアホが多そうだしなwwwwww
711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 03:35:47 ID:3WEtTciM0
>>708 むしろもう乗ってる人に観てもらいたい内容だよね
712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 04:22:27 ID:A9uEnHXDO
>>708 うわ・・・・
593 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:04:03 ID:L8+AKxzc
>>591 あのトヨタ様ですよ?
変えるわけないジャン。
>>587 メーカーがさかんに燃費をアピールしてるけど、排ガス低減の寄与が
メインな気がするのは俺だけ?
EVはインフラ次第だから国の気持ち次第じゃない?
595 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 13:59:38 ID:Aob/Vhka
トヨタ(笑)は、馬鹿相手の銭儲け主義だから
誇大広告のカタログ数値が命だからなw
596 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:00:19 ID:bfG78nqm
電磁波も欠陥も恐ろしいトヨタ(笑)プッ利薄 !
597 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:03:46 ID:bfG78nqm
電磁波も欠陥も恐ろしいトヨタ(笑)プッ利薄 !
598 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 18:07:05 ID:RrR+cJ5J
盗用多
599 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/20(土) 20:38:12 ID:dGQghZzv
またまたトヨタ(笑)終了になりそうな状況に一歩近づきました。
最悪な状況になってまいりました。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100220/biz1002201819009-n1.htm 【ワシントン=渡辺浩生】
トヨタ自動車の大量リコール(回収、無償修理)問題で、米自動車保険最大手ステート・ファームは2月19日、
トヨタ車の急加速による事故について、米道路交通安全局(NHTSA)に対して2004年2月の時点で
報告していたことを明らかにした。
今月初めの時点で、同社はトヨタ車の急加速による事故が急増している状況をNHTSAに対し、
2007年末に報告したとしていた。しかしその後、社内のデータを再点検した結果、
最初の報告時期は04年2月にさかのぼることが判明したという。
トヨタ(笑)は、北米トヨタ(笑)の顧問弁護士と、屋根の強度不足問題の証拠隠滅事件によって
ついに喧嘩別れして裁判になってしまった事が、今後の証言などによって
かなり不利益な状況になるだろうな。
601 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:20:55 ID:Hf6iKsuv
そもそも、ヨタの「カイゼン」て、「収益改善」のことだろ?
コスト半減とかさ。
建前上安全第一のハズだが、カイゼンをガンガン進めると。。。。
603 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 21:48:55 ID:Hf6iKsuv
_____
...|TOYOTAw|\
ズズズ...|ロロロロロロロ| | ゴッゴオゴゴ・・・・
|ロロロロロロロ| |゙
.|ロロロロロロロ|; .|
;(⌒〜|ロロロロロロロ|〜⌒);;
 ̄ ̄(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒) ̄ ̄
デンソーで生産しているものばかりが不良品で、設計者はトヨタ陣営か。
605 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:33:20 ID:ySyRuqpb
606 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/21(日) 22:55:21 ID:Cp4DJTpy
失墜
607 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 03:03:13 ID:ysN+fozx
隠ぺいバレて終わた
608 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 07:33:47 ID:TYRfd27G
心のブレーキまで壊れているトヨタ(笑)
児童買春の容疑者
犯罪チンコといえば・・・・
変態チンポ露出狂の大橋徹己容疑者だけではなく、
女子高生買春のトヨタ(笑)社員な容疑者達も忘れないでやってください。
愛知県豊田市御幸本町、トヨタ自動車社員 寺島淳容疑者(25)
愛知県豊田市田中町、トヨタ自動車社員 川口忍容疑者(36)
愛知県県日進市栄、トヨタ自動車社員 笠松士郎容疑者(33)
トヨタ車体の技術系グループ長 森光瑞穂容疑者(40)
609 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/22(月) 21:20:53 ID:W9IkQp28
ダ・カーポ の
「結婚するって本当ですか」の曲で
「欠陥隠しって本当ですか?」
雨上がりの朝 テレビで見かけた事件〜♪
画面の中では ポッとかスッとか言っていた〜♪
欠陥隠しって 本当ですか !
北米仕様は リコールするけど〜
ほんの僅かな フィーリング〜♪
ブレーキ抜けるの 直らないまま〜♪
コンビニ店舗に 突っ込んだ〜 突っ込んだ〜♪
610 :
M:2010/02/23(火) 06:55:08 ID:sejDwgBb
611 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 21:39:49 ID:9fkvJjIb
全車欠陥隠しのトヨタ(笑)
612 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 21:57:09 ID:OU/ba0JM
これ闇回収とか、リコール隠しって言うんだよね。
たった1車種でこれだぜ。
トヨタをつぶせよ
613 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 22:18:59 ID:XP2prmlO
カイゼンとかジャストインタイムを絶賛してた奴ら出て来いよwwww
614 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 23:01:56 ID:ZfjFK6V0
街中でトロトロ走ってるのはジジババ運転のプリウスが多い
そもそも電気で走らせてガソリン代浮かせようという貧乏根性が気に食わん
車はレシプロ ガソリンで走るのが当然 静か過ぎて歩行者と接触事故が多いってなんなんだよ
俺はカイエンターボ乗ってガソリンばらまいてるからこういう車買う人間の気持ちはわからん
615 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 23:16:04 ID:nlLtbDTp
「プリウス問題」に関して、フジ・とくダネ!で小倉達が鋭い指摘
http://www.j-cast.com/tv/2010/02/05059525.html?p=all ヨタの横山常務が、ブレーキの不具合を認めずに、感覚のズレ
を指摘してユーザーに責任転嫁してる事に対してキャスターの
小倉氏が
「感覚のズレを強調するなら改良しなくてもいいんじゃないですか?」
笠井氏が
「アメリカでリコール問題が発生し、簡単に謝らない方がいいという
高度な経営判断があるのかもしれません」と推測。
更に諸星氏が
「ブレーキは1番大事なところ。普段慣れている感覚と違った感覚が
出てくるのは、どう考えてもお客のほうが正しい」と指摘。
616 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 23:23:54 ID:k0eKCVNC
obamaの戦略
617 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 23:41:16 ID:fngoEISw
いいえフィーリングです
618 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/23(火) 23:49:04 ID:nlLtbDTp
コストダウンて悪魔に魂売るようなもんだもんな。
620 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/24(水) 01:16:51 ID:0l4IZYe7
>>619 物事には程度ってもんがあるんだよ
妥協点を何処に置くかってのは裁量権持つ奴の資質次第だ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;; ;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ __
オマエ!恥を知れ! /:::::;;;ソ 強欲 ヾ;〉 / 〉〉〉〉
l⌒)OOo 〈;;;;;;;;;l ___ __i| { ⊂〉
∩___∩ { ) ) /⌒ヽリ─| (。) .H (°)|! | | ∩___∩ 人件費もリコール費用も
| ノ ヽ | ::::::/ ガッ | ( `ー─' |ー─'| l l / ヽ |
/ ● ● | / ::::| 、 ヽ,, # . ,、__) ノ! ヽ | ● ● ヽ ピンハネしやがって!
| ( _●_) ミ/ ) ,,・_ | ノ__ヽ .|.・,,; \彡 (_●_ ) |
彡、 |∪| / / ̄, ’,∴ ・ ¨ ∧ ゝ|.::::/ ≧ /∴ ガッ;・\ |∪| ミ 氏ね!売国企業!!w
/ __ ヽノ / / 、・∵ ’ /\ヽ。 > lヾl::ノ / 、;:,。・ ヽ ヽノ___ ヽ
(___) / / / \ ・ζ しwノl て 。 ヽ (_____)
622 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/25(木) 20:25:52 ID:hkRMXlm8
630 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/02/04(木) 00:49:25 ID:aRv28S9e0
(エヴァンゲリヲンの第1話風に)
「これ…ロボット?」
「いいえ、汎用車型殺人兵器・トヨタ自動車 その量産機よ」
「フッ…出撃。」
「出撃!?ブレーキはきかないはずでしょ!?」
「さっきリペアが届いた。」
「リペア!? トヨタが??」
「こんなの…乗れるわけないよ!!」
「大丈夫、ドライバーの脳がL.C.L.(Low Cost Luxury = 安い高級感)で満たされれば、次もトヨタを買ってくれます」
「シンジ君!今は止まることだけを考えて!!」
「止まる…止まる…(ブレーキ踏む→急加速)うわぁ!!」
「シンジ君!!!」
「動力遮断して!」
「だめです!ブレーキを拒絶しています!!」
「なんですって!?」
「これは…暴走!?」
632 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/02/04(木) 00:54:21 ID:ZAHXbNNa0
彰男「逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめ逃げちゃだめだ…」
623 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/26(金) 07:32:46 ID:Aa+I4yx4
プリウスの急加速問題でも、国内は製造が打ち切りになるまで放置プレーなのはトヨタ(笑)の昔からの仕様です。
624 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/27(土) 07:13:58 ID:AC+fJ+tb
625 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/27(土) 21:00:51 ID:nGrsMOg8
国内ユーザーをモルモットにして、欠陥隠しを繰り返している糞過ぎるトヨタ(笑)は明らかに悪徳企業です。
626 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 11:33:48 ID:KSi+aiBW
627 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 11:44:17 ID:KSi+aiBW
628 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 12:05:14 ID:KSi+aiBW
629 :
名刺は切らしておりまして:2010/02/28(日) 13:27:27 ID:m8WRpxDC
630 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/01(月) 12:49:20 ID:Hq3wL2HU
2月国内販売速報値、トヨタ売れすぎワロタ、
すごい宣伝効果だな、国民の反米感情強すぎ。
632 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/03(水) 19:59:45 ID:FRbisFQf
キャンセル食い止めを販社が頑張ったみたいだよね。
現場は努力してもトヨタ本体は何をしてたんだか。
633 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/03(水) 20:58:16 ID:QX2xWBVr
634 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/03(水) 21:27:29 ID:uNur98hn
過去の門前払いを入れたらどれだけになるんだ?
635 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 07:24:48 ID:q5X0Gy08
636 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 08:17:59 ID:ATUiq3rd
公表前の改良ってアメリカだとアンフェアな隠ぺいだけど国内じゃ好意的に思われてしまうのか?
637 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 15:12:06 ID:Lb/F4DMo
>>636 好意的に思うのは極一部の限られた人だけw
638 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 19:09:19 ID:ATUiq3rd
自分は悪印象だけど販売が落ちてないからねえ。販売のトヨタだけに頑張ったんだろうけど。
欧州情勢はどうなんだろうね?
プリウスが人気薄と思っていたら、インサイトが売れなくなったでござるの巻
プリウス以上に高価なヴェルファイヤアルファードがバカ売れ、トヨタもホクホク!
反米感情が高まりトヨタ擁護の雰囲気が出てきてる、3月はぶっちぎりで売れる。
640 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 20:04:01 ID:Lb/F4DMo
新古車が馬鹿ほど並ぶの目に見えてるな
641 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 20:07:33 ID:7tuM2PAW
3月は欠陥車騒動の影響が本格的に出てくるだろ
642 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 20:22:40 ID:niL7KnrF
トヨタ(笑)の欠陥隠し車で、自分や家族の命は失いたくないものだな。
643 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/04(木) 21:34:18 ID:niL7KnrF
644 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 10:38:45 ID:p/RgtK26
プリウスの販売結果は、65歳以上の年金生活者がユーザー達が、
補助金目当てに駆け込みで先買いした最後の車であり
カローラやマークUやクラウンユーザーたちを食い尽くした結果なんだから。
二度と次の車への買い替えが絶望的な年寄り連中だろ。
今後は車を降りる人達なんだから、事故でそれが早まるようになるだけ。
トヨタ(笑)ディーラーには、酷な話だよ。
645 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 10:55:10 ID:efgnvFOU
6月までバックオーダーありなら7月以降の状況次第じゃね
新型プリウス買おうかと思ったけど、
俺のAE111より内装がちゃちで泣けた
今は買わなくてよかったと思ってる
647 :
名刺は切らしておりまして:2010/03/06(土) 11:18:51 ID:p/RgtK26
インサイトを買った俺は勝ち組
ぃゃ、CRーZ でないと。
(。-`ω-)ンー トヨタのネガキャンがないね。 モーターちゃんなのにね。
プリウスってヌポ-シカーじゃなかったっけ?(笑)