【電機】パナソニック、LED電球生産を全量インドネシアに移管 [10/02/03]

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1依頼@おっおっおっφ ★
 パナソニックは発光ダイオード(LED)電球の生産を全量、インドネシアに移管した。増産体制の整備と
効率化が目的。生産能力は4月までに月30万個に引き上げる。これまでライティング社本社がある高槻工場
(大阪府高槻市)で生産していた。当初計画月産5万個だったが、販売が同10万個で推移。さらに今後も
販売が伸びる見通しのため、増産できる規模が大きいインドネシア工場へ移すことにした。
 パナソニックは昨年10月にLED電球へ参入した。すでに電球型蛍光灯「パルックボール」はインドネシアで
全量生産していたが、LED電球は市場動向を見極める狙いもあり、国内で量産していた。
 ただ大手電機メーカーが相次いで参入したことで、国内需要が想定より早いペースで拡大基調に入った。
そのためインドネシアへの移管を急ぐことにした。国内生産は1月で打ち切った。

ソース:日刊工業新聞 [10/02/03]
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320100203bjah.html
2名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:32:19 ID:Aq4qrAVn
ソーラーライトなら
庭で地味に光ってる
あれはあれで役に立つ
3名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:32:43 ID:LOu03eF1
産業空洞化
4名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:33:23 ID:p0YaJtOT
何で日本で作らないんだよ
だから日本の雇用が減る
5名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:33:52 ID:zUFbIIb9
>>3
仕方ないよ
政権与党が根拠もなしに最低賃金を1000円になんて言ってるからwww
6名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:34:11 ID:XVAeELTu
>>4
大量生産品は合わないから
7名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:34:36 ID:bkPz2k0S
これのせいで年末に派遣切りされた俺
8名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:34:51 ID:lWI4K9Q9
LED電球なんて安くないと売れないし、安くするためには外国で大量生産するしかない。
9名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:34:58 ID:VIcKpe9P
派遣がうるさいので、どんどん空洞化
10名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:35:17 ID:zUFbIIb9
>>7
インドネシアに行って働けよ、現地の給与水準で
11名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:35:58 ID:XVAeELTu
>>8
設計が下手だから無理だな。
LEDから電球なんて作っても無駄!
半導体から電球作るプロセスにしないと
意味なんてないだろ
12名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:38:10 ID:XVAeELTu
簡単に説明すると
1個1000円程度で販売しないと売れない。
今売ってるタイプは4000円くらいするので
普及を考えると日本では作れない
13名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:38:12 ID:XJnej4PZ
円高だし
日本から製造機器買ってある程度の水準の安い製品作られちゃうし
14名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:39:24 ID:XVAeELTu
>>13
少なくともLED電球の製造機器は存在しない
15名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:39:51 ID:33BJfNaY
LEDは長寿命かもしれないが回路がすぐぶっ壊れる。
16名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:41:29 ID:XVAeELTu
>>15
回路と呼ばれるような回路は存在しない
安くて抵抗のみ、程度もっともよくて
ダウンコンバータ
17名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:42:32 ID:ekXXRI6W
電球型蛍光灯は既にインドネシアで作ってるもんな
現在、LEDはそれ以上に高価だけど次世代照明の本命だからね。将来価格競争になる
その前にさっさと海外生産に移すのは企業として正解なんだろ
18名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:44:55 ID:f35W1VZw
企業判断で海外生産に切り替えるしか利益を出す道がないからなぁ。
19名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:45:41 ID:5CXbqzkv
韓国が対ドルレートが記録的なウォン安だし、中国は国家政策で元を安値に固定している。
ところが日本はバカなじじいが一家言で円高容認する始末。(藤井大臣)
おまけに総理大臣は過大なCO2削減を強要するわ、レンホーは開発費援助を削減するわじゃ
そりゃ製造業は外国に行くだろうよ。
>>7みたいな人がどんどん増えるし、正社員も今既にヤバイ人が増えつつある。
20名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:48:40 ID:hIccKBak
>>19
マジで日本を崩壊させる帰化議員だらけの民主党
どうなってしまうん
21名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:48:44 ID:XVAeELTu
>>15
基本的には壊れないが
100均とかのライトと比較してないか?
あれは壊れて当然だからな
ライト用のLEDは3VちょいがMAXでそれ以上の電圧かけてるから壊れる。
電池3本タイプだと4.5Vになってる。だから短期間に寿命がきて壊れる
本来は1000円くらい金かけてチャージポンプの電源回路入れて
3.3V~3.6Vに上げて使うようにすると壊れないで長く使える。

安かろう悪かろうでは駄目なんだけどな
22名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:50:50 ID:XVAeELTu
>>20
ネトウヨさん、
邪魔だから帰って
23名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:51:20 ID:xGZEBmUe
これの積荷ってかさばるのに軽そうだな
24名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:51:43 ID:/oIfu9Gc
いくら民主党がCO2の25%減による鉄鋼業などの海外流出をグリーン産業でカバーする
とか言い張っていても、現実はこれ。
結局家計負担が増え、しかも企業は海外移転。省エネとかエコの産業も海外移転。
25名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:53:02 ID:njlSOrE/
頭の弱いネトウヨばかりだな。弱者だからネトウヨになるのだろうけど。
バカが安い物ばかり欲しがれば当然の帰結。
ネトウヨ程度の労働者未満に賃金など払いたくないだろ。
26名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:53:21 ID:r8ih0kpl
>>4
日本の雇用を増やそうとして日本に工場を作った企業が叩かれていたじゃないの。
逆に海外に工場を作っていた企業は何一つ叩かれなかった。
日本人の雇用を減らしてでも叩かれない様にするのはむしろ当然。
27名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:54:30 ID:JKtYQIuJ
LED電球ぐらい自作すれば1000円ぐらいでできる。
28名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:54:30 ID:tYyAn7wE
売国松下の製品は買わない。
29名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:56:03 ID:XVAeELTu
>>24
国内で作っても売れはしないし
自動化すればLEDを返さずにチップと電球のリードの自動配線を可能できるだろ
ただ、ハイテク化ってのは人を必要としないプロセスで成り立っているので
ならない。

だからバカな言ってるだけ。

雇用が産むのならローテクの分野以外しか存在しないのさ
だからネトウヨ帰れよ
30名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 10:57:06 ID:DpM1Z9H3
どんどん産業が海外に逃げていくwwww
31名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:00:10 ID:XVAeELTu
とりあえずだ、携帯用のLEDの懐中電灯なら
2000円くらいで、ある程度の個数のLEDと
一回の充電で使える時間を明記すりゃ売れる。

DC-DCコンバータ式にすると、電気を絞り出すように使えるので
エコにもなるし稼働時間を限界まで延ばせる。
32名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:04:47 ID:hIccKBak
>>29
日本語が不自由だな
民主党の政策だと企業はやがて本社だけが日本に残り、名前だけの会社になる
エンジニアまで海外の工場に出稼ぎに行くようになる
それじゃ日本の存在意義はなくなる
33名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:08:23 ID:r+VY6IcX
なんで国内でやらないんだと言ってるヤツ。
気持ちは分かるが、
どんな業種も能力とわず最低時給1000円にするとか言ってるバカがいるし、CO225%削減だとか言ってるし
かつ日本人はやれ権利だの労災だのとうるさいのに対し、
インドネシアならその4分の1以下で、ぽまいらとたいして変わらない働きをしてくれる。

そりゃ出ていくしかないだろ・・・
34名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:08:25 ID:aMPWBA7D
>>30嬉しそうだなお前も逃げた方がいいぞ
35名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:09:18 ID:g/ayzRSy
忘れないで・・・

神戸大パナソニック内定の田中啓悟がホームレス襲撃
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1257493754/
36名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:10:12 ID:bLKnqUCr
>>32
あほか
LGやサムスンにシェア抜かれまくって
白物家電(エアコンや洗濯機など)も苦しい状況
価格で負けてたのが原因
新興国では特に主要機能が同じなら
安いほうを買う

国内で派遣使って生産しても
コストに限界がある(これは移民を導入してもだ)
幻想を抱くな
37名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:11:47 ID:8+78Md/T
LEDを作る仕事より、運送や販売の仕事の方が日本人の雇用に役立つよ。
38名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:12:32 ID:Kw9s1ioZ
LEDに青色を塗る仕事ありませんか
39名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:13:31 ID:8+78Md/T
LED照明を設置する仕事を見つけましょう。
40名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:15:37 ID:XVAeELTu
>>38
あのな、青色が基本で
あれに塗料を塗ると白色になる。
41名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:15:40 ID:2w122Q9t
日本では公務員、天下りの給料が高すぎて 税金も高くなる
42名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:16:29 ID:bLKnqUCr
為替レートも違い
人件費そのものがはるかに安い
日本の技術移転で成長してしまった朝鮮製と中国製に勝てるわけがない

自民党が政権握ろうが
公明党が政権握ろうが
共産党が政権握ろうが
民主党が政権握ろうが

          同じ結果

日給ウン百円の生産国に
勝てる政策でもお持ちなのかな?


43名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:19:44 ID:eygQzFYb
ところで裏カジノの件はどうなったの?
44名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:20:22 ID:XVAeELTu
>>38
青色に特殊な塗料を塗ると
ピンク色のLEDが作れる。
白とピンクは青から作られている。

ピンクは市場規模として少ない生産量だけどな

ピンク
http://www.led-paradise.com/product/419
45名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:21:17 ID:8+78Md/T
インドネシアが経済成長すれば、日本が儲かる。インフラ整備をこれから始める、二億人国家だからな
46名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:28:23 ID:hIccKBak
>>42
これの以上技術流出を防ぐこと
今まで余りにもバカで無警戒すぎた
東芝の九州の半導体工場の近くにサムスンが研究所を作ったそうな
誰が何を調べる研究所だよ!って感じ?
で、東芝はそこから逃げるように技術者を別の工場に移動させようとしてる
47名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:33:00 ID:fQSCrvsT
48名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:33:23 ID:mq0MKaU+

パナの東南アジア系工場は、品質が不安なんだよね・・・。

パナの日本製が最高なんだけどね。

49名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:34:00 ID:aR9HS2mr
円高だから海外生産に移行するのは当たり前
日本で生産するとコスト高で不利だけど、海外で生産すると輸入コストが減って競争力が強化される

円高で内需拡大とか寝言言ってる連中はそろそろ目を覚まさないと
50名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:35:58 ID:bLKnqUCr
>>46
マジ?
明らかにスパイ行動だな

PCの画面なんて別の場所から
もれる電波を拾ってみれるし
窓にレーザーあてて会話も盗聴できる
ほぼ国営企業だし、そのくらいは簡単にやるだろう

また過去みたいに
技術者買収作戦やいろいろやってきてるんだろうな
51名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:44:57 ID:lWI4K9Q9
>>42
そもそもインドネシアの1ヶ月の賃金は、日本の国民年金などの公的保険料より少ないんじゃないか?
52名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:44:58 ID:pnCFEps8
マジで重要な技術じゃなければ中国以外海外に持ってたら?
チョンが盗めるのは売国奴や在日どもの声が五月蠅い日本くらいだろ
重要な技術は遠隔で即削除アンドウイルスまきちらすことができる物とセットにしとく
53名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:48:41 ID:aR9HS2mr
>>42
韓国の人件費はおまえが思ってるほどや少ない
平均収入は日本の6割強だし、デフレの日本と違ってインフレの国だから差がもっと縮まる
日韓で一番違うのは為替レート、金融危機前のレートと比べて韓国は4割安なのに
日本は2割高だから勝てる訳がない
54名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:51:43 ID:o5VV8mZL
1円の円高で何万人の雇用が失われるんだっけ。
55名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 11:53:55 ID:7d1AnA7N
ID:XVAeELTu
コイツは何でこんな時間にこんなに必死なんだ?w
56名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:03:00 ID:bLKnqUCr
>>53
それは知ってるよ ウン百円は中国の話
韓国の月給は8万円位と聞いたことがある
しかし、日本企業は為替もあるが
国内本社の人件費が高い
その分払える利益出しても
価格で勝つには
朝鮮より安い生産国にいくしかない
後で首を絞める結果になっても
背に腹はかえられないだろ
57名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:03:12 ID:SRGSfWoe
確かに根拠もなく最低賃金1000円にするなんて言ってる場合じゃないよな。
企業が無くなったら雇用も糞も無いのに。未だに国内事情だけで考えている
ようではだめ。。。
ただこんな傾向は続くんだろうと思う。。途上国の賃金上がるまでしかたないさ。
これからはもっと独自技術を磨かないとだめということかな。。
オバカなゆとり教育なんて日教組がやってると、だんだん駄目になる。
グローバルな視点で考えられる人間を育てないと。。
58名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:07:36 ID:aR9HS2mr
>>56
今の日本企業にとって10、20年後に潰れるか今潰れるかの選択だからな
日本に残れば円高と民主党政権の製造業敵視で潰れるより海外に出て少しでも寿命を延ばす
方がいいだろう
今潰れれば全員無職だけど海外に出てれば一部の社員を定年まで食わせてやれるから
59名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:08:46 ID:R6X5CfsA
日本で生産したら、物流コストがかかりすぎるだろ。

基本的に販売先が日本以外の国なんだから。

まさか、日本人中心の販売で利益を上げてる製造業があるとでも思っているの?
60名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:09:34 ID:ubsYtlyE
今週の社長島耕作読んだけど(w)
スパイ防止法作って産業スパイを排除しろよ!
61名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:18:27 ID:w8EyRXjV
てか、出て行くサイクルがはえーよw
それだけたいしたことない製品なのかもしれんが・・・
62名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:18:35 ID:bLKnqUCr
こんな事いっても遅いが
昔に、中国で合弁会社作って
利益出そうとやった結果がこれだよ
後先考えなかったのか?
技術インフラ整えちゃったから
欧州からの生産も呼び込んじゃって
技術発展に拍車がかかってる
どうしようもない
63名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:20:51 ID:q3OW+jlM
ロックフェラーがうみだす汚い曲学の例は枚挙にいとまがない
64名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:23:23 ID:bLKnqUCr
>>58
自民が政権握ってても
この状況は抜け出せない
製造業のため、日本人の給料を朝鮮並にしても
国内でいろいろとガタがくる
製造業は大切だが、どうしようもない

65名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:24:53 ID:DRcq2YSv
なんだ中国からじゃないのかよ
66名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:26:18 ID:aR9HS2mr
>>62
高いけど質がいい製品は基本的に金に余裕のある人間にしか売れないから、大量に売りたいなら
コストを下げる必要はどうしても出てくる
日本に残ると人件費以外に為替レートも高いが、その高いコストをカバーできるほど日本人
の生産性は高くないから他所に行くしかない
せめて為替レートが低ければまだいろいろやりようがあったけどね
67名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:50:24 ID:beI2l+I5
ま、今の日本人に電気のある生活はもったいないしな。車も自転車に
切り替えつつある。
68名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 12:56:09 ID:BR8mB2H9
>>67
暗くなったら自転車のライトは点けろ
69名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:15:44 ID:NWU5nYQ7
民主が製造業を悪者だと思っているから仕方が無い。
派遣禁止と自給最低1000円で人件費高騰し、円高容認で採算取れなくし、CO2を25%削減で増産は不可能なのにどうやって日本で作れと。
70名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:20:33 ID:beI2l+I5
生産が倍増したので国内生産打ち切りってのも素晴らしいなw
71名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:21:51 ID:b6wcNmKY
国内雇用オワタ
72名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:25:32 ID:BTSkSbV5
さよーならー
73名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:30:52 ID:X31UeLo6
これでまた、品質低下を招くんじゃないか?
74名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:34:03 ID:Nl6ebiNE
日本の会社じゃなくて、インドネシアの会社がインドネシア生産すれば
もっと安く作れるんじゃね?
75名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:34:42 ID:OzTosEqj
>>69
その民主党に政権を与えたのが、パナソニックの従業員なんだがな
平野はパナ労組の飼い犬だ
76名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:39:43 ID:beI2l+I5
別に日本に本社おく必要も無くなってるからな。
77名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:40:28 ID:RccGiXEH
内需()笑
78名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:45:35 ID:7K4bwHLb
しかし売国民主の政策どおりどんどん日本は骨抜きになっていきますね。
79名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:46:42 ID:q3OW+jlM
朝鮮人がロックフェラーに逆らって、鼻をへしおられた
80名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:48:09 ID:ma8b3Umo
まぁ、いくら国産でも電球に1個に三千円は躊躇するな
それでも二千円くらいなら場所を考えて購入するつもりだったが、
国外での製造になるんだったら五百円くらいまでさがらない限り
選択肢に入らんな
81名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:56:24 ID:Gs0DRYO8
韓国や中国じゃなくて良かった
82名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 13:58:16 ID:tudiPaCV
今の所蛍光灯がベストバランス。
83名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:07:48 ID:FV0hnhl8
中国を助けたのは日中共同声結んだ明田中角栄だ。
小沢に繋がる旧経世会こそ真の売国奴。
一体何兆円のODAで中国のインフラ整備したんだよ。
しかも返さないとか言われてるし。
ちゃんと核武装とか核シェルターとか空母とか整備して軍拡しないからだ。

84369:2010/02/03(水) 14:10:03 ID:NTlo1s5a
もう善いよ、やるんなら派手に行きましょう。戦争経済以外人類が
助かる道はないです。今度は10億人は死ぬでしょう。
85名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:11:43 ID:beI2l+I5
なんかしらんががんばってくれ(´・ω・`)
86名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:16:20 ID:w/TPcjOi
人件費の安い国で製造するのは先進国として当然だよ
87名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:30:49 ID:g6hbFcj3
安売り競争激化

人件費を削るために工場を海外移転

大量解雇で購入できる人が激減

最初に戻る

これを人は産業の空洞化とかデフレスパイラルと呼ぶ
購入分母を減らしてシェア確保という数字のマジック
売り上げは増えていかないので会社は衰退していく
でも経営者は有名大学出身でも、馬鹿だからこの事実に目を背ける
それが今、日本全体の製造業で起きていること
なお、馬鹿につける薬はいまだ開発されてないw
88名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:36:21 ID:k5BRdnq3
もうインドネシアごと日本が購入したら?
それだけの金があるのが日本。
89名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:37:05 ID:aR9HS2mr
>>87
日本国内だけ見ればな
海外も含めてみればコスト削減できない企業は淘汰される
日本国内の購買力を維持するためにコスト高体質を維持しても結局海外製品に負けて消えるだけ
90名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:38:41 ID:HeoWhPyP
下手に日本人雇って待遇に文句言われるより
始めから海外に工場作った方が安上がりだし文句も言われないw
91名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:39:05 ID:8+78Md/T
次は有機ELだぜ
92名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:39:12 ID:+pHWrnAe
国内産業保護のために白熱球は実質禁止して強制的に高付加価値のLEDに変えよう!
価格面でかなり負担が重いけど、国内雇用維持のために我慢しよう!
 ↓
>>1
93名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:40:33 ID:8+78Md/T
>>92
山形で有機EL照明の集積を計ってるから、それまで待とう
94名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:42:12 ID:8+78Md/T
住宅用蓄電地で、日本人を雇用しよう。
直流電化住宅で、日本人を雇用しよう
95名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:42:25 ID:+fZGg27h
LEDの豆球320円で買ってきたけど、少し暗い。
でも切れないし省エネだから1日中付けっぱなし。
ぱなしのお話でした。
96名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:43:02 ID:aR9HS2mr
>>93
あれって事業仕分けで廃止決定したじゃなかった?>山形の有機EL開発支援事業
97名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:43:22 ID:k5BRdnq3
パナソニックはもうLED競争に負けたよ。
なぜなら、今まで電球100円のものから2000円の高寿命LEDになる。
100円の電球なら悪かろう安かろうでもよい。2000円のLED電球になれば高い品質と高寿命である
信頼を求められる。
多少安いインドネシア製とちょっと割高な日本製。LED電球に金を出すユーザーは品質やブランド
を重視するから日本製を選ぶ。
98名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:44:56 ID:8+78Md/T
>>96
復活しました
99名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:49:02 ID:j8zWyK1e
使えない営業を海外に送り出すべき。
工場の人件費コストなんか、1%程度だちゅーの
運送費で人件費分はペイしちゃう。

100名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:52:40 ID:EBnNmsc3
最低賃金制度の廃止は焦眉の急だな。
101名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 14:55:30 ID:beI2l+I5
賃金300円程度にして税金社会保障無料でどうかな?
102名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 15:07:08 ID:lQj4xrPU
日本は、派遣社員でもちゃんと高校出てるのに





インドネシアの中卒どころか、
読み書きもまともに出来ないヤシが生産するLED電球w
103名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 15:10:36 ID:EBnNmsc3
日本は大学出ても派遣社員なのに。
104名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 15:16:06 ID:beI2l+I5
そりゃ小卒の学力なんだから当たり前だろw
105名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 15:16:20 ID:Q0nm264w
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294129.html

問題はワーキング・プアではなく、その裏側にいる中高年のノンワーキング・リッチである。
私のNHKの同期は、今年あたり地方局の局長になったが、話を聞くと「死ぬほど退屈」だそうだ。
末端の地方局なんて編成権はないから、ライオンズクラブの会合に出たり、地元企業との
ゴルフコンペに参加したりするのが主な仕事で、「あと5年は消化試合だよ」という彼の年収は2000万円近い。
106名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 15:26:30 ID:TjobsNxV
>>102

日本で低価格商品生産してた頃は、農閑期のおばさん
パートで雇って生産してたぞ。
高卒の派遣なんて・・そんな高給取りは、20年前でも使えなかった。

ネトウヨの書き込みが、ほんと鬱陶しいな。
自分で、スレ読んで違和感かんじないのか?
107名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 15:34:55 ID:tudiPaCV
農閑期のおばさんだって注意書きをちゃんと読んで手順通りに作業できるのが日本の強みなんだよね。
108名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 15:38:50 ID:GksOeKzw
てか、パナのLED電球って売ってるのか?

近所のヨドだと口金の説明のポップだけが
パナで、売ってる現物はシャープと東芝
(あとは聞いた事の無い弱小メーカー)
ばかりで、パナなんざ影も形も無いんだが
109名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 15:39:41 ID:aR9HS2mr
>>107
残念ながらそう思ってるのはキミだけ
日本海外に関係なく従業員を募集する時は会社の要求に合う人だけ取るから問題はない
逆に言うと高卒派遣はインドネシア人と同じ程度の仕事しかやってないのに十数倍の給料
をもらうから会社が海外に出て行く
110名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 15:50:38 ID:tudiPaCV
>>109
今は高卒派遣の話をしていない。
111名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 16:06:58 ID:beI2l+I5
つかビジ板なんだから照明用のLEDのシェアがどうなってるか
とかの話はどうなんだ?
パナがLED買い付けて電球にしてるだけなら
単純作業もいいとこだが。
112名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 16:16:16 ID:iNxmQ8xF
LED自体は日本製なんだろ?
113名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 16:18:14 ID:dRU3z0eb
ここで派遣廃止を批判している人たちは、せいぜい中国の単純作業労働者と賃金争いをしてくださいよ。
114名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 16:20:53 ID:EBnNmsc3
>>112
韓国の会社の中国工場産じゃないか。
115名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 16:38:35 ID:beI2l+I5
ん?ラベル貼るだけか?
116名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 18:02:37 ID:HlbOhk5i
工場がどんどん海外に出てしまうと、現場にいる正社員も国内に行き場所がなくなりそうだ
117名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 18:06:15 ID:CFYQ9Xh4
インドネシアと北朝鮮は結構仲がいい。
118名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 18:49:08 ID:ezWie3Nk
>>97
もうサムスンがサムスンLEDを設立して
巨大投資してくるんだよw国内生産どころでない
119名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 20:39:07 ID:2IqlAExn
で? 高槻工場では何を作るのでしょうか?
120名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 20:45:28 ID:9wq0gi0R
LEDって本当にエコなのか?
効率は電球と変わらないだろ
121名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 20:50:11 ID:xzXN5SnB
正直、業務用とかマニア用とか金に糸目をつけないからとにかく品質重視な商品以外は海外生産の流れは止まらないだろうね。
122名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 21:09:57 ID:g++Ym7Ql
鳩が脱税、幹事長が公金横領
結果は、企業の日本脱出。

国民は脱出不可能w
123名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 21:53:41 ID:OjdfaUoh
民主党はなんか対策打たないんですか?
馬鹿だから何も出来ないんですか?
124名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 22:46:59 ID:OiWWzZq5
1ドル=\120から\90にわざと円高誘導したミンス党。
藤井の円高発言で円高固定された。
30%もの利益を見込める製造業なんてないのに
円高で30%以上も損失が増加。
世界的超優良企業のトヨタでも赤字の円高。
嫁が朝鮮人の鳩山も円高誘導発言。
馬鹿管が95円が妥当と言ったらそれも批判。
朝鮮嫁の繰り人形マザコン嫁コン首相。
中国愛人の金まみれの影の支配者。
これで現政権が関係ないというのは知的障害者か第三国人。
125名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 23:00:30 ID:K4uAo99O

松下幸之助が存命なら嘆いていることだろうね。
126名刺は切らしておりまして:2010/02/03(水) 23:39:04 ID:kZfJvpOL
なぜ中国じゃなくてインドネシアなの?
127名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 00:33:41 ID:TjH+uPYl
円高誘導も、温暖化ガス25%削減も、工場派遣労働者を介護・林業従事者にシフトさせることも
国民が選択したことなのだから、企業がそれに従おうとするのは仕方があるまい。
128名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 02:25:00 ID:Xtc05omL
日本のメディアでは円高を日本経済への脅威としかとらえておらず、悲観的な報道ばかりが相次いでいます。
実際のところは、円高は日本の大手輸出企業にとっては確かに脅威ですが、日本国民の購買力を高めることで、
国内市場を主なターゲットとする日本の中小企業に恩恵をもたらす効果もあります。
円高が日本国内の就業者、日本で働く人々にもたらす影響を統計的に調査すると、実は円高で増益になる
業種の就業者数が、減益になる業種の就業者数を上回っています。日本国内の就業者の七割以上が中小企業に
勤めていることを考えれば、当然の結果といえるでしょう。
世界的な需要の縮小と円高を受け、日本政府は国内の中小企業、及び一般の消費者を対象とした景気対策を
拡大しています。これまで円安と日本国民の購買力縮小に苦しんできた中小企業にとっては、千載一遇の
チャンスが訪れたのです。

三橋貴明
ttp://takaaki-mitsuhashi.com/greeting/
129名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 03:47:54 ID:3e3Sc7ef
キチガイミンス支持者w
130名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 04:09:05 ID:vwigaGLU
LED球はあと3〜4年待ち。
今の5倍の光量と効率で1Wクラスが100W
の明るさになったら家全体の照明が20W
以内で賄える。そしたら安物のソーラー
パネル一枚だけで照明とノートPCを賄える。

シンプルに暮らすならば電気すら
いらないということだ。
131名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 04:28:07 ID:ZricXcdW
>>130
ソーラーパネルやLEDが資源の段階から生産過程を経、製品として家に来て
廃棄するまでに、必要なエネルギーコストやら環境負荷・持続可能性を総合して
どの程度優位性があるかっていう相対的な話ではあるけどな
132名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 04:34:24 ID:Cbbps6BC
これからパナが本気で大量生産して価格を下げてくるぞ

見せてもらおうか、本家本物の水道哲学とやらを
133名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 04:40:38 ID:NheFO80l
句読点打てない人ってどこの国の人なの?朝鮮?
134名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 04:56:57 ID:6WEuuZ1b
>>123
民主党は介護で雇用確保って言ってるな
このままじゃ手遅れになるよ 一度出て行ったら中々元には戻らん
CO2の25%削減も関係があるからね 根が深いよ
135名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 06:29:53 ID:yhR5KclL
LEDはシャープに限る
136名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 06:31:24 ID:tmVvi4Zw
日本で製造したら、普及帯まで価格は落ちないよ
137名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:08:15 ID:/I4UVwB1
>>26
それは認識を間違っているよ。
工場を作ったから叩かれたわけじゃない。

工場で使う人員を奴隷か何かのように扱ったから叩かれた。
あれがホワイトカラーだとしても同じこと。
138名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:10:11 ID:St4Creb8
くうどうか
139名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 10:11:07 ID:St4Creb8
なしょなる
140名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 13:40:02 ID:VOMMHqld
>>111
LED照明はパナソニックがシェア50%でダントツ1位。二番手に東芝。この2社で大半を占めてる。
そのうち、電球型でもパナソニックは2012年にはシェア50%にまで引き上げる。
あまりに売れるから、供給が追い付かなくて品切れ状態の店が続出したから、計画を早めてインドネシアに移管し大量生産することになった。
141名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 16:28:41 ID:mmniQvRl
ときに、日本で人気の価格カテゴリーの秋に私まで生産
142名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 20:36:52 ID:0jC1rxwG
神戸大パナソニック内定の田中啓悟がホームレス襲撃
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1257493754/
143名刺は切らしておりまして:2010/02/04(木) 22:22:53 ID:1mPfbzgR
>>140
販売してるLED照明ってどんなタイプがあるの?
電球型でLED採用の照明が売れてシェアを広げたってこと?

その照明が売れるからパナはLED電球のシェアを確立できるって事かな?

それが乗じて今までの照明器具の電球をLEDに変更したいという人たちのマーケットも取り入れる事ができるってこと?




144名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 14:22:30 ID:/aMy/wFs
LEDの次のエコを待つ
145名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 14:26:16 ID:H7Es7gJv
白色電球の数は、出荷数からの推定で
日本国内で1.7億個 アメリカで60億個、インドで7.5億個

今の製造能力なら、全然足りないな。
韓国や中国メーカーに勝ちにいくのは正解。

インドネシアは、シンガポールに近いから物流費安いし。。
146名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 17:23:22 ID:pD2aoA23
家庭の主婦は日本の没落が気がかりです!
http://www.youtube.com/watch?v=MIZfsmIRv-A
147名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 18:16:19 ID:JEFTemK8
民主党の官房長官が人権法案を通そうとするからです
148名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 19:37:32 ID:WaqSFHYh
国内生産で値下げできるようなウルトラCは無いわけだが

他社の国内生産を刈り取ることで利益を上げるビジネスモデル

これでいいの? >まつした
149名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 19:41:23 ID:ECJvzhOa
鳩山政権のビジョンなき政策への懸念、企業の日本脱出誘発も(1) - 10/01/19 | 12:15
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/b7d199a22722e48b053957d64d115873/
【企業戦略】鳩山政権に嫌気、逃げる製造業、生活重視で海外移転に拍車[10/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263772195/l50
【経済】鉄鋼業、「日本脱出」秒読み…鳩山政権に見切り?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262498389/
民主党「製造業派遣禁止」へ 電機メーカー海外脱出は必至
http://diamond.jp/series/inside/09_07_18_002/
【電機】村田製作所:海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え
…海外シフトの動きが産業界で広がる可能[09/10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255733449/l50
150名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 19:43:04 ID:3ZyCek5D
円安にしないクズ政権を叩けよ
一企業に何期待してるんだ
日本企業は円高のなかでがんばってるほうだよ
151名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 19:49:10 ID:S4nQ1SGG
>>5
パナソニックの工場って、時給1000円以下なのか…?
ありえんだろ。
152名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 19:50:57 ID:RBrJ7S9U
今後製造業者が海外に流出することを予想して
民主党支持者であれば
現地への赴任手当てとして交通費を国で面倒みてくれるみたいね
153名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 19:52:04 ID:WlrsFZS2
パナの時給は850円〜900円ぐらい
154名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:02:13 ID:KnMh0sji
人件費もだけど電気代もなぁ。
インドネシアがいくらか知らんが倍くらいじゃない?
工場の電気代は桁が違うからなぁ。
155名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:05:04 ID:3ZyCek5D
せっかく小泉時代に工場を国内に呼び戻したのになぁ
これから海外への移転が加速するだろうよ
156名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:11:17 ID:WaqSFHYh
鳩山恐慌だからなぁ
157名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:16:08 ID:H7Es7gJv
小泉政権下で白色電球の工場をインドネシアやマレーシアに移したんですが?

海外への移転が加速、あれ?
158名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:20:15 ID:CQT0c4OQ
二酸化炭素出すな
円高維持
時給は1000円

そりゃ逃げるわな
159名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:21:14 ID:WaqSFHYh
頑張ったものが泣きを見る

これが友愛
160名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:21:31 ID:CQT0c4OQ
>>157
白熱電球みたいな一個200円のものは海外に行っても良いけど
LED電球なんて最先端の物作りまで海外に出て行くって異常だろ
161名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:23:51 ID:WaqSFHYh
ナショナル・・・

今は無き死語・・・
162名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:29:01 ID:D3YX310b
こうやってなんでも海外に依存するから
国内雇用がなくなりお金が回らなくなり、物が売れなくなる。
馬鹿企業が自分で自分の首をしめてんだよ。
163名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:33:02 ID:agt+SXRY
介護と農林業と、ボランティアの道路補修。
これで内需拡大で、日本人は幸せに
安楽に暮らせましたとさ。なんだから、しょうがないな。
164名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:33:48 ID:WaqSFHYh
暗いナショナル
暗いナショナル
みんな家中失業
ナショナル
165名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 20:34:26 ID:7lTnp8D3
パナソニックの小型のLED電球はどこも品切れだね。そんなに人気があるのか。

小型のは東芝しかなかったから、結局東芝のを買ってしまった。光の指向性が高いので、
横向きにつける玄関のライトだと、歩く方向によってはちょっと眩しい。しかし、明るさは十分で、
満足だ。3400円もしたけど、常夜灯のように使うので、何年かで元が取れると信じよう。
166名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:52:30 ID:H7Es7gJv
LED需要増に対応 2012年出荷数量4倍に 日亜、新生産棟を建設
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2010/02/2010_126507526877.html
167名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 20:59:44 ID:7He1RbGr
パナソニックのLEDはたいていの量販店で売り切れてるからな。
LEDを有り難がりしすぎだと思うけど。
168名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:35:17 ID:FKi5207P
>>137
叩かれたのは国内に工場があったから。
海外に移転して産業を空洞化させた会社には、全く非難は来ませんでしたよ。

国内で派遣を雇ってキヤノンと、全てを中国に移転させた富士ゼロックス。
ネットで叩かれたのはキヤノンでした。
169名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:38:07 ID:V6jbKnz3
,l
170名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:40:42 ID:PY4c0dT4
171名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:43:22 ID:PY4c0dT4
172名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:54:09 ID:rVT8yhlD
>>168
ですよね。

日本国内に雇用をもたらした企業が叩かれてました
173名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:54:22 ID:PgmYeo0E

◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国
174名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:56:33 ID:PgmYeo0E

>>173
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間30兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ 2010年 01月 15日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13366120100115

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約2倍という。
175名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 22:58:52 ID:PgmYeo0E

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。w


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)
176名刺は切らしておりまして:2010/02/05(金) 23:02:34 ID:rVT8yhlD
>>174
ブリヂストンに負けただけ
177名刺は切らしておりまして:2010/02/06(土) 19:22:34 ID:puSIMSXu
とりあえず性能が4倍で300円以下のを頼む。
それ以上なら中国メーカーに潰されろw
178名刺は切らしておりまして
ここのは、青+2波長?
それとも紫+3波長?
効率、それとも演色?