【再開発】大阪・梅田北ヤードの大型サッカースタジアム建設構想、関経連会長が「面白い」と歓迎の意向 [12/14]

関西経済連合会の下妻博会長は14日、日本サッカー協会が発表した大阪市北区の
梅田北ヤード地域に８万人超収容の大型スタジアムを建設する構想ついて
「面白い案だ。サッカー場を目玉に公園にするなら格好がつく」と歓迎の意向を示した。

大阪市内で記者会見した下妻会長は「商業施設は周辺に林立している。（スタジアムなら）
大きなにぎわいの場となる」と期待感を示した。開発主体については「市は財政難だし、
国がどう出るかだ」と指摘した。

梅田北ヤードは総面積24ヘクタールのうち17ヘクタールは開発計画が定まっていない。

◎ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009121400149&genre=B1&area=O10

開発したら既存のビルが大打撃受けちゃうからね。もう開発できない一等地。
あとは公園になるか、サッカー専用スタジアムになるか、陸上トラック付き総合運動場かｗ

このスタジアムの下にリニア駅を作ればいいんじゃね？
新大阪みたいに狭い地域に作るより、コッチのほうがいいよ

セントラルパークつくれ

面白いというのはウケルｗという意味か

残念ながら、催すイベントがありません。

環状線のキャパを上げてから言え。

長居で充分だろが

これだから爺さんは・・・

そうだ、難波にも球場とか作ったらいいんじゃね？

どこもかしこも資金は他人頼み・・・

ご時世がら仕方ないのかもしれないが・・・

「面白い（冗談だ）」ってこと？

>>10
かつての大阪窮状ですね。

W杯で酷い負け方することになるから、
もうJリーグはかなりやばくなる。

監督を岡田にした協会はわかってるのかね？

そもそもサッカーなんて数人しか見ないようなスポーツのために
巨額の税金を使うのが無駄。
しかもそんな大阪の中心部に必要ない。
長居があるだろ。それで十分。西成にもあったろ。
そんなつまらんもの作るなたアメリカのセントラルパークのようなの作れ。
なら全員が楽しめる。

>>15
ホームレス大歓迎！

>>15
>西成にもあったろ。

西成にはありません。

面積的に無理でしょ

あれ　無責任関経連は　北ヤード再開発放棄したの？

梅田の更なる活性化のために集客施設は必要。
これに否定的な奴はセンス悪いね。商業地は人集めてなんぼだからね。
スタジアムと公園一体で開発すればいい。

大阪のリーダーは　どいつもこいつも　追いつめられると　責任放棄して逃亡！
他力本願にまわる　セコイやつばかりやな

この間も　大阪民が尻拭いの利払いをやってのにね

サッカー場無しで普通に公園にすればいいんじゃね？

ソースが京都新聞てｗ
自分とこのスタジアム建てるの先だろｗ

作るならサッカー専用じゃなきゃだめだよ
陸上トラック付きは横浜の二の舞

サッカー場とか公園とか　期待してんのは　税と無縁の子供たちかな？

>>24
せめてラグビーには使わせてくれよｗ

現場付近
http://www.youtube.com/watch?v=uIWX3pDxNFs

淀川引き込んで公園が良いと思うがな
もちろん少しはビルもよろしく

どうせ、ハコモノ建設工事という手段が目的なんだろ。

スタジアム作って、翌年ぶっ壊して、更地にすればいい。
建造・撤去費用はすべて大阪府庁の職員給与削減でひねり出せや。

サッカースタジアムが日本に一つもないのにワールドカップで勝てるわけないだろ。イランや北朝鮮すら持ってるのに。
冬季以外のそれなりの観客が入るスポーツ専用施設があるのは野球と相撲くらい。
野球場も甲子園球場以外は糞だが。
大阪人には解らないだろうな。甲子園球場だけ素晴らしい理由が。タイガースのホームにしとくにはもったいないよ。
日本で唯一あった音楽専用ホール、フェスティバルホールを解体してしまったくらいだから。

スタジアム建設の巨額費用は　だれが払うの？
更地になってる時点で　巨額利払いが発生してるけど　むろん府市民が尻拭い中！

無責任な市と府と関経連のクズリーダーが　目眩まししてんのやけど・・・

まあアントラーズ親会社の会長だしな

>>30
サッカースタジアムって日本にひとつも無いの？
公共性の観点でスタジアム作れっていうとトラックつけたらより公共性がつくってことになるよな。そりゃ。
まぁ専用競技場といえばあとラグビーの秩父宮とかあるけど

住友の名を汚してる下妻！

今、更地ならサッカー球場＆公園がいい
８万人はいらんと思うが

梅田ばかりに金が投下されるとまたミナミがジェラシーで吼え狂い始めるぞ
公園ぐらいにしとけ

サッカー場で　儲かるの？巨額利払いに足りるの？
サッカー場は　誰が造るの？

すでに　北ヤードを更地にするのに巨額な税金を注入しているから・・・市民府民も関心高いの金？

>>34
あるよ。人工芝で二万しか入らないサッカー専用？なら。
秩父宮も2万5千しか入らないね。それにグラウンドにアソビのスペースがないし。だから大きい大会ではいつも国立が使われてる。

要するに、他に使い道が無かったって事かｗ　超一等地のはずなのに、どうしようもないな

無能な市と府と関経連が　アホ府民を煽って　國にスアジアム造らそうという魂胆かな？

國には　アホの大阪に乗る余裕はないけどな

不況と重なるなんて・・・
運が悪いなあ。

北ヤードの売却益は旧国鉄の残した長期債務の穴埋めに使われるもの。
お金にならないと税金による穴埋め額がふくらむばかり。
関経連が旧国鉄の十数兆円に及ぶ莫大な債務を
肩代わりしてくれるというのなら
ここでなにをしようが構わないが、
関経連の身勝手で税負担を増やされたんじゃたまらんよ。

8万人の競技場作っても、せいぜい小学校の運動会で利用されるだけ。

とりあえず緑地帯にでもするか。

商業的に価値のある使われ方をしないと厳しいということか

緑地帯にしても　放置しても　大阪人の銭が空間に絶え間なく投入されている！強欲銀行へ

大失策の市長や知事や関経連会長の責任追及の方が　先決やろ！

玉蹴りスタジアムなんかいらんだろ
神戸空港みたいなものだ

こんなクソ構想が面白いとか・・・さすが大阪人の笑いのツボは世間ズレしてるなｗ

いやいやいや。
タイガース本拠地以外は採算取るの無理ですから。
仮にWC呼べたとしよう。で、その後どうすんの？

商業施設…
六本木ヒルズですら空きが出てるってゆうのに。大阪お得意の百貨店でも誘致する気ですか？
それとも田舎専用イオンショッピングモールでも誘致しますか？
それともアウトレットを街中でやる気ですか？
まぁ大阪の玄関である駅前のどでかい歩道橋なんて田舎丸出しなんですよね。
アウトレットやショッピングモールが似合うかもW

何を造るかよりも西日本最高の一等地で最後に残された２度と出ない
まとまった面積という価値をいかにアピールして国から何兆円引き出させるかが
日頃培ってきた大阪商人のプレゼンの腕の見せ所である
　　儲かりまっせ〜

野球が崩壊で死亡するのに、阪神とかｗｗｗ　　　　焼き豚だなぁ

鉄道貨物ターミナルだったわけだから鉄道とか乗り物公園がいい。

ほう、住友金属が土地の取得費用建設費維持費を出してくれるのか
なら大賛成だ

>>52
ホンマに　儲かりまっせ！なら　國でなくて民間がよってくるけどな
大阪小商人も大阪市も大阪府も関経連も　能無しの集合体やからなあ

梅田って　空き箱だらけで　もう価値ないんちゃうか？

サッカー場なんて、一部の人間しか使わないだろ。

公園にしろよ。公園に。

実際　東京くずれの無機的なビル街　百貨店街って　今ドキ魅力ないもんな

おれも公園が良いと思う。
大阪に公園なんてどこにもないだろ。

公園じゃあ　採算とれんし・・・もう　銭かかる死骸地やな

大阪クオリティ。

W杯招致のために8万人規模で作って、その後4万人規模に
改修するらしいで。
なんかもったいないけどな。

市内は少ないね公園。てか緑が少ない。
街路樹と公園の整備は進めて欲しいところだ

デカイ箱モノ作る発想じゃなくて区画全体のデザインで、おぉと言わせてくれ。

サッカー協会といい、関経連といい、大阪市といい、お粗末。
全て国頼み。おまけに根回しもせず、願望だけ。
国の誰が相手にするか。
お粗末極まれり。

お

>>34
FIFA基準に基づいた場合、W杯の決勝戦会場は

�@80,000人以上を収容可能なスタジアムである事
�A観客席の2/3以上が屋根で覆われている事

この2点が最低条件となる。
従って現時点の日本国内において、W杯決勝戦を開催可能なスタジアムは存在しない。

つまり2018年以降のW杯誘致の為には（計画の青写真だけでも構わないので）スタジアムを用意する必要がある。
ただ、問題は仮に誘致に成功し、W杯を開催したとしても、その後に発生するスタジアムの維持、管理費用のほぼ全て
が自治体負担となる事。

別井　佑「ワールドカップの実態」
ttp://www2.kokugakuin.ac.jp/ogi1/2004/betsui.html

2002年よくできたね
トラックつきだとしても８万入る競技場ないじゃん

つか北朝鮮女子サッカーチームの入国問題がもめたらW杯招致は難しくなると思うが

そもそも陸上トラックはスペース足りないだろw

収支が合ってる公共施設なんてどこにあるんだ？
道路整備に収支を求めるのか？
そうゆうの求めるなら住宅でも建てて賃貸でも取れば？
ワールドカップなんて日本に来るのは50年後だよ。スポーツや文化の支援する気がないならしなければいいだけの話。
ただ支援しないならスポーツや芸能に何も求めるな。オリンピックも勝てそうな奴だけ出せばいい。公共で何もしないならどんなスポーツでも日本代表に勝てとか思うな。

バカジャネーノ

＞公園じゃあ　採算とれんし・・・もう　銭かかる死骸地やな

スタジアムくらいの広さの緑地があればいろんなメリットがある。
まず周辺が涼しくなるだろ。
大阪なんか、夏の暑さなんかヒドイもんだ。
緑地が出来れば、かなり涼しくなるぞ。
冷房代考えて見れ。

＞市内は少ないね公園。てか緑が少ない。

そうだろ、河川敷くらいしか公園がないよな、大阪は。
ケバイしうざいパチンコ屋の電飾と看板ばかりじゃ、なんか潤いがない。

★都道府県別・緑被率（ある地域又は地区における緑地面積の占める割合）ワーストランキング

１位　　東京都（39.9%）
２位　　神奈川県（52.8%）
３位　　大阪府（53.0%）
４位　　愛知県（66.2%）
５位　　福岡県（70.6%）

★都道府県別・市街化区域内の緑被率ワーストランキング

１位　　東京都（18.3%）
２位　　大阪府（31.9%）
３位　　神奈川県（34.5%）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1258882698/25

大阪に公園作ると勝手に占有されちゃうからねｗ

>>74
>ケバイしうざいパチンコ屋の電飾と看板ばかりじゃ、なんか潤いがない。

京都の市街地のことですね、わかります。

>>74 >>76
大阪の人以外は知らないと思うけど、難波宮跡とか、扇町公園、下福島公園、生玉さん
四天王寺、別にホームレスがいない公園とか緑地なんていくらでもあるけど。

環状線の外ならもっとあるし、遠景には六甲山とか生駒山があるわけで。
公園にしたからホームレスとも思わないし（最近人数も減ってるし）、これ以上公園が必要とも
思わない。梅田ならそれこそ中ノ島公園とか、淀川河川敷がそれぞれ都会的な公園、開放的な
緑地として近いと思う。歩いていけるし、地下鉄で1,2区間。

ジジババ子供の福祉施設と公園作れば？
都会にあると何かと便利だし。
どうせハコで無駄に税金使われるぐらいなら
福祉にでもまわしたほうがマシってもの。
うまくすれば金も取れる。

http://www.youtube.com/watch?v=ZC4lCYA_YaQ
http://www.youtube.com/watch?v=UFsPYApFkzA

あったよ　これ？

茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！
茶髪の不良集団の辛気くさいまり蹴りごっこ等にお金を使うな！！

個人的には、無茶かもしれないが価値はある。球技専用スタにすればラグビー、アメフトもできる。
芝の管理が上手ければ長居のミスチルが大成功のように、音楽もできる。
トラックは陸連がうるさいから要らない

ラグビーは花園、サッカーは長居（＋エキスポ跡地？）で良いんじゃないかと。
野球は甲子園と大阪ドームがあるし、あとはなみはや国体で出来てしまった遺跡群を
どうするのよ、と思ってるのに新競技場ねえ。

陸上トラックって入場料500円くらいで常時市民に開放すればいいのに。
プロが走るところで走りたい奴いっぱいいるだろ。

>>78
扇町は昔はひどかった　

2週間に1回しか試合しないスタを1等地に作るなんてアホすぎる。

新駅の集客力上げるためにはスタジアムくらいしか案がないというのが現状だろ…。
実際他に何か作るモノなんかある？　ビルもデパートもホテルも全部集めたよ・・

日比谷公園みたいに公園でもいいじゃないか。

事実上実現したら国立競技場が東京から大阪に移転するようなもんだな

まぁ　公園ならスタジアムの方がはるかにいいのはたしか
サッカーとラグビーできるしラグビーは関西結構人気あるそうだしな
アメフトもできるし

>>85
靱公園も昔はひどかったけど、最近はきれい。

考えうる限り最も無駄だな
「大阪ドームを梅田に移転する」って無茶苦茶な発想の方がまだマシだ

公園作るにしてもホームレスが住み着くようなスキを与えるような設計をしなければいい

>>92
そして建設費はオリが出すっていうなら全然OKだな。

つーか大阪ドームみたいな球場は大改築するか撤去して欲しい。
あんなに不快なスタジアムは無いぞ。配色とか無茶苦茶で死角だらけだし。

花園ラグビー場改修と梅田新スタジアムなんて今の経済状況では両方できるわけがないから
サッカー界とラグビー界と自治体がよく話し合いしないとダメ


【ラグビー】花園に2019年W杯招致へ　大阪府と東大阪市　橋下府知事がゴーサイン
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260198480/l50

>>95
ＵＦＯみたいなルックスがあの周辺環境とのあまりのミスマッチから来るカオス的面白さは出してるけどね
中の造りはクソだね
余談だが個人的にはフェスティバルゲートはなかなか良いアイデアと建物自体のルックスも好きだったんだけど
　　あまりにも場所が悪かったわ、、ミナミだったらどーなってかを思うと惜しいね

>>97
もしヨドバシカメラ横にあれば結構需要あったかもな。
よし北ヤードにフェスティバルゲート・リベンジ建設や！

大きな試合が有るときとか、駅や往来が、極端に片寄った混み方するのは勘弁してほしい。
ただでさえ、歩きにくいほど、人の流れが無茶苦茶ぎみなコトあるのに。
せめてバイパス歩道強化や規制を考えてからでないと。

なにわ筋線・北梅田駅が出来るし分散はするだろうけどね。
十三ー新大阪ー北梅田ーなんば　だっけ？

喋るのはただだからなぁ。

こういう人は自分が金を出す段になると、
無茶苦茶言い始めて結果として崩壊する。

>>100
それは四つ橋線の延伸ですね
なにわ筋は橋下がリニア用に使いたいみたいです

>>1
開発地区　空撮
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200503/17/27/c0041027_23422096.jpg
　↓
第一期開発で、オフィス・ショップ・ホテル・マンション等が入る高層ビル郡が建設される。
模型
ttp://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0239.jpg
（更地部分が第二期開発予定区域）
この大不況で、誰も第二期開発に名乗り出ようとしない状況・・。

開発計画図
ttp://www.geocities.jp/toolbiru/topic/umedaki-kaikou.jpg

試しに、8万人収容の「ベルナベウ・スタジアム」を置いてみたけど、
大阪駅前の西口広場になる予定区域を狭めるか、
或いは、広場を確保できるスタジアム設計にする必要がありそう。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0711.jpg

道路計画図とかを無視した場合だと↓ｗ
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0724.jpg

※西口広場の地下は、関空特急などが通貨する地下駅が建設される予定です。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200508/24/27/c0041027_204594.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090104/trd0901042024008-p1.jpg
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20060421/128916/060421_2zu.jpg
記事
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090104/trd0901042024008-p1.htm

>>1
梅田北ヤードは、未だに残り半分の整備事業が空白なんだよな・・・。
約1年半前の記事置いとくわ。


■梅田一等地、どないしよ　北ヤード２期開発　　2008年6月18日

大阪最後の一等地と言われるＪＲ貨物の梅田駅（梅田北ヤード）跡の再開発。
その２期開発区域の使い道が、いまだ定まっていない。問題は中核施設で、
経済界からは緑地案も浮かぶが、財政難の大阪府、市には期待しにくい。
大きな商業施設も周囲はオーバーストア状態で抵抗は強い。議論に残された時間はあまりない。

　　　　◇

毎朝４時２２分、梅田駅に一番列車が到着する。前夜、東京・品川を出発した貨物列車だ。
コンテナが下ろされ、トラックに積み替えられる。扱い量は年１５０万トンと全国有数、関西では
最も多い貨物駅だ。高い塀に囲まれるが、約２００人が働き、１日３０本前後の貨物列車が発着する。

梅田駅は１１年春にも、１８７４（明治７）年以来の歴史に幕を下ろす。機能は吹田貨物ターミナル
（大阪府吹田市、摂津市）などに移される。８７年の国鉄民営化時に決まった計画だ。いまは
独立行政法人の鉄道・運輸機構が所有するが、その跡地をどうするかは、地元にとって長年の懸案だった。

大阪市が０４年に作った基本計画に沿い、東側の１期先行開発区域では、ロボットなど
先端技術の研究施設や、オフィス、住宅の建設の開発が進む。問題は、残る２期区域だ。
基本計画に含まれるが、大ざっぱなゾーニングしか固まっていないのだ。

　　　　◇

「東京と同じ街では困る。ニューヨークやパリのように、出かける前からワクワクする都市にしたい」。
５月１４日、関西経済同友会が開いた梅田北ヤードに関する研究会。
平日の昼にもかかわらず集まった関係者１５０人からは、こんな発言も出た。
ただ、講師からも会場からも具体的なアイデアは一切出てこなかった。

基本計画によると、中核施設は先行区域と同じく「知的創造活動の拠点」とされ、
大学、大学院のサテライトなどが想定されている。これが大阪市や経済界による
具体案作りの場、「まちづくり推進協議会」のたたき台になっている。

関西経済連合会の下妻博会長は、緑地公園を提案する。だが、それだと
採算性は期待できず、とても企業には手を出せない。大型の商業施設にしても、
すでに梅田地区では百貨店などの増築計画が相次いでいる。

　　　　　◇

協議会は近く、財界、自治体関係者らによる「企画委員会」を立ち上げ、
年度内をめどに具体策づくりに入る。しかし、実は残された時間は少ない。

機構は、１２年度までに旧国鉄の土地を処分する目標を掲げている。
進み具合は国土交通省のチェックを受け、目標達成は必須だ。さらに、
ここは容積率も低く、高層ビルなどを考えれば、容積率の緩和は不可欠。
中身が決まらなければ、手続きも進まない。経済界からは
「このままでは低層の居酒屋とパチンコ店しかできない」との声も漏れる。

先行区域でさえ、基本計画の公表から都市計画決定、土地の売却まで３年を要した。
インフラ整備には国による公共事業も含まれる。逆算すれば「待ったなしの時期」にすでに入っている。

　　　　　◇

>>104続き

　〈梅田北ヤード開発〉　
全体の広さ約２４ヘクタールは阪神甲子園球場の敷地の約６倍。
先行区域では、三菱地所とオリックス不動産がまとめ役となる企業連合が開発を担っている。

土地を持つ鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、跡地の売却費用を
旧国鉄職員の年金などの将来費用にあてる。旧国鉄からの土地の９９％は売却された。
残る約９６ヘクタールのうち梅田駅は、武蔵野操車場（埼玉県吉川市）の
３１．６ヘクタールに次ぐ規模。資産価値では機構にとっても「残された一等地」だ。

　　　　　◇

１９８７年　　　国鉄改革で梅田貨物駅を旧国鉄清算事業団に継承。その後、鉄道・運輸機構へ

２００４年　　　大阪駅北地区まちづくり推進協議会設立

　　　　　　　　大阪駅北地区まちづくり基本計画公表

　　０６年　　　先行開発区域開発業者募集開始

　　　　　　　　年内に開発業者決定

　　０７年　　　開発業者への土地売却

　　０８年　　　２期開発区域の中核施設の議論（予定）

　　１３年３月　鉄道・運輸機構の中期計画終了
ttp://megalodon.jp/2008-0619-0842-55/www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200806180040.html

>>83
高校サッカーも昔は長居(←西宮)でやってた。
インターハイ優勝すると、予選免除で選手権出場してた頃。

>>102

つか、梅田にリニア新幹線を通すのには、
伊丹空港が廃止されることが先決なんだ。。。


【梅田リニア開通プラン】

　平成23年（2011年）に、伊丹と関空の経営一元化
　平成47年（2035年）に、伊丹空港を廃止　+　土地売却

　この伊丹空港の土地売却益（４，９００億円と想定）を
　リニア整備費用の一部にあてて、梅田北ヤードと関空間を７分で繋げるようにする。
　伊丹空港跡地は英語や減税の特区制度を活用した国際都市にする。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258555603/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255528287/

っで、これですわ。

前原国交相　「伊丹は極めて重要な空港。廃止はしない」…橋下知事の主張に対し [09/12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260252452/
前原国交相　「伊丹は縮小し国内線専用として存続」・・・国際拠点と位置づける関空と一体運用へ [09/12/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260706191/

梅田の一等地を玉蹴り場にして遊ばす余裕がどこにあるんだよ
普通に商業施設を作れ

地上１〜２階の建物にして屋上は公園化するというのはどうなんだろう？
屋上部分がスタジアムでもそれは構わないんだが。

>>108
人を呼ぶためにスタ作るっていってるわけだが
周辺に商業地隣接してるのに

単にサッカー嫌いとかいう意見はこの際関係ないのよ

公園にしろ。
都会の大きい公園は周りの土地の価値を上げてくれるぞ。
人が集まってくるようになる。

>>111
スタとは比べ物にならん以上

中国の人間が北ヤードに目を付けそうな悪寒

>>関経連会長が「面白い」と歓迎の意向

関空で懲りたと思ってたが学習能力がないとゆうか発達障害か？

堺浜のサッカートレーニングセンターも
かなり出来てるね

> 開発主体については「市は財政難だし、
> 国がどう出るかだ」と指摘した

妄想レベルな話か

>>111-112
スタは建設費５００億円以上するだろうし
維持費も年間１０億円くらい覚悟しないといけない。
赤字確実の代物だよな。

５００億ってw


どれくらい掛かるんだよw


アホか

だから簡単に、スタ＞公園などとは言えない。
公園にしても、１階が商業スペースになるる平たい建物にして、屋根を公園という手もあるわけだし。

５００億もかけたスタジアムとかあるのか？

そんなに掛かる訳ない。

俺も聞いた話だしな。
しかし商業施設などをくっ付けるんだろ？

日産スタジアムは、収容人数: 72,000人、建設費:603億円だそうだ。

>>119
江坂公園みたいな自然な感じにしてほしいな。なんばパークスは何か違う。

ハコの建設費が500億円かかるかどうかより、
この場所だったら地価だけで1000億円超えてるだろ。
ここより条件のいい大阪駅の真っ正面だったとはいえ、
ヨドバシなんてあの土地だけで700億円だったんだろ？

ちゅうか、長居にあるのにまだ作る必要あるの？

>>124
あれは陸上競技場だからな
これはサッカー、ラグビー、アメフト等を考えた
球技場だからな

サッカー場だったら、梅田北ヤードより吹田操車場跡のほうがいいと思うのだが

>>125
日韓ワールドカップの会場だったやん

218 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日:2009/12/09(水) 18:37:07 ID:b/q+oT2X0
182 名前:名無しさん＠恐縮です 投稿日:2009/12/09(水) 18:32:26 ID:pprhRZKK0
東京しか頭に無い国がバックアップするとは思わないけど。

522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:26:08
日本経済新聞社　「大阪の挑戦」

P.28
第1部　ナンバー2都市の試練

■カベ破るのは地元の結束

文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
　新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。

首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
　各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。

523 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:27:33
（つづき）

中央集権と、地方情報が中央に伝わりにくい構造のはざまで「首都一極投資」が進行する。
この傾向は八三年ごろから際立ってきた。
七五年度に比べた八八年度の行政投資指数は
東京二・四四倍、神奈川二・三倍に対し、大阪一・四八倍、兵庫一・七倍。
東京、大阪両都市の可住地面積はほぼ同じだが、単位面積あたりの投資は、
全国平均一〇〇として、東京一〇六二、大阪四九一。

自由経済のるつぼである大都市には、不合理やひずみが緑青のように噴き出す。
これを絶えず修正、誘導するのが公共投資で、手を抜けば都市は次第に病んでいく。
その典型が万国博後二十年余の大阪だった。

524 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:38:38
日本経済新聞社　「大阪の挑戦」

P,26〜28
第1部　ナンバー2都市の試練
5　中央に届かぬ地方の声

■際立つ“首都一極投資”

恒例の関西財界セミナーが九二年も二月に京都で開かれた。
このなかの第五分科会で運輸省の航空行政に対する批判が相次いだ。
関西新空港の全体構想について「採算などの課題一切を地元で解決するなら検討してもいい」とする
同省の基本姿勢に、関西財界の日ごろの不満が爆発したものだ。
一期工事では約七百億円を地元企業が負担したが、「二期工事以降も」となるとさすがに負担が大きい。

同省は九一年春、航空局に首都圏第三空港プロジェクトチームを発足させた。
関係自治体や民間企業グループからおびただしい候補地やプランが同省によせられている。
同省幹部に「建設に当たっては当然、地元負担を求めることになるのでしょうね」と聞いたら、
党の幹部氏は「えっ」と絶句した。そんな意識は頭の片隅にもなかったのだ。

（中略）
あまりの面倒見の良さに全国の都市交通関係者が皮肉を込めて言った。
「運輸省は東京都の交通局か。」

>>127
長居ではセレッソ・ガンバの共用やＷ杯決勝会場にはならないが北ヤードなら有りえる。

商業施設＋スタジアムなら金が落ちる。
でも、商業施設＋公園ではお金が落ちない。
だから、スタジアムなんだろうけど、人間の行動として自然なのかは疑問だな。
NYのセントラルパークとは言わないけど、
大型公園を置いた方が、人間にとって良い気はするんだけどな。

>>54
それ面白いな。
梅小路蒸気機関車館みたいなやつで、蒸機に限らない鉄道車両の動態博物館。
大宮に負けない奴を作ってみてもいいな。

>>119
> １階が商業スペースになるる平たい建物にして、屋根を公園

あのね、そういったテナント条件だと、居酒屋やパチンコあたりしか入らないという
懸念（>>104）があって、そのまま1年半が経ち>>1に至って、
じゃ、同じ公園でもスタジアムを建ててラグビーW杯やサッカーW杯をやるという構想は
『面白い』となってるんですが・・・

第二国立劇場ここに作れよ。

>>135
それいいなあ

シンフォニーもいいホールなんだが
梅田駅前にこんなホールがあればなぁ。といつも思うわけで。

じゃあ、公園＋梅田野外音楽堂でいいでないか。

梅田なら集客見込めるし　美術館と図書館も併設して複合文化施設にすればいい

マンションじゃあかんのか？

>>20
まあボールパーク作るってのはわかるけど
野球は甲子園があるしオリックスのドームもあるから
ホントにサッカースタジアムくらいしかないぞ。
関西ってサッカー盛り上がってないだろ。

つかJリーグ自体がすでに大分の件でわかるように
数年後は消滅するの確定してるし作っても無駄なような。
さいたまスーパーアリーナのようなもの作るのが一番じゃね？

>>75
2ちゃんソースを堂々と張り付けるようなおつむの弱い人はビジネスに来ないで。

悪乗り通りこして　無邪気やな　大阪人！

しかし　悪質な煽りしてんなあ　無能関経連会長や市長や知事ども

>>128−130
それでも関西はその他の地方に比べればずっと優遇されてるんだよね

こちらもよろしく。

大阪の高層ビル・再開発24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1260207915/l50

人気も実力も無いヘボサッカーに大梅田の一等地は似合わない。
箕面の山奥ででもやっとけｗｗｗ

今ドキ日本！高校生の就職率が５０％を割る現実！
関経連は　総力を挙げて　最低一人雇用枠を創れ！
自治体は　総力を挙げて　最低一人雇用枠を創れ！

>>123
ヨドは1010億だしてるよ
まあ、数字に関しては社長の趣味なんだけどｗ
（社長は1010という数字が大好き）

裏の駐車場スペースにビル建てる当初の計画はどうなったんだろうな

>>144
その他の地方は平屋が多くなったりするからもう少し差は小さくなるかな。

構想だけで終わります

稼働日数は年間何日なんだ？
試合のない日はゴーストタウンか？

もう大体、煮詰まってきたが

Jの試合でも、浦和とかガンバとか
集客が見込める相手としか使う予定がない
試合以外の日でもイベント使用等で使える多目的スタジアムは、海外にはあるが
そんな豪華スタにするとベラボーな金がかかる、土地だけでも1000億単位の金がかかるのに

【Jﾘｰｸﾞ/大分ﾄﾘﾆｰﾀ再建問題】ｼｰｽﾞﾝﾊﾟｽ目標1万3000席…売れたのはまだ500席のみ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1261367310/

それこそ運動が出来る公園にしたら？サッカー場にすると金払わないと入れないしね、
稼働してない日のほうが多いだろう。

ガンバは万博（エキスポランド跡）を希望と表明したが
このスタジアム　どこが使うの？

昭和40〜50年ごろの街並みを再現するレトロ地区で。

レトロ地区だったら昭和４０〜５０年代じゃなくって戦前にしてくれ。
重厚長大な中層ビルが立ち並ぶ風景は悪くない。

恐ろしく金がかかるけどなｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20091221-OHT1T00171.htm

吹田ガンバ大阪新スタジアムと梅田新スタジアムと花園ラグビー場改修全てできる経済状況じゃないから
よく話し合ってほしい。

確かに立地的に良い場所だけど周辺の環境問題がね

>>144
関西人の梅田一極集中信仰の前では何言っても無理
関西頑張って西日本を食い物にしている事は見えないらしい
九州や四国や中国から若者奪ってる癖に東京批判なんて無私が良すぎる！

【サッカー/Jリーグ】G大阪、新スタジアムを市営に 3月に議案提出
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261396510/l50

>>155
セレッソ

【サッカー】大阪駅北のサッカー場は実現困難　関西同友会幹事「誰がスタジアムの建設資金を出すのか」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261481941/l50

>>162
セレッソにはJRと大阪市が出資してるからそうだと思うが
ミナミから泉州のイメージだから
梅田に移すとなると反対も多い気がするな。

２０１９年にラグビーＷ杯日本でやるんだよね。
吹田ガンバ大阪新スタジアムと梅田新スタジアムと花園ラグビー場改修全てできる経済状況じゃないから
よく話し合ってほしい。

>>160
普段100も1000も他所から奪ってる奴が1奪ってる奴を批判したと

>>160
おっと途中で送信してしまった。

1奪ってる奴を批判したところで説得力はないな。
大体、大阪は人口も横這いなのにそれすら怪しいもんだが

>>164
そのイメージを勝手に作ってるのはお前みたいなアホの北摂ガンバサポだけだよ。
大阪市がホームなんだから全く問題ない。せいぜい指くわえて見てるか共用にでも期待しときなさい。
まあこのスタはほぼ間違いなく実現しないだろうけどね。

また税金に無駄遣いか

>>168
セレッソはミナミのチームだろ
大阪のほとんどの人はそう認識してると思う

そもそもセレッソって尼崎じゃないないの？

梅田のあんな街中じゃスタジアム造ったって騒音問題とかでライブもろくに出来ないんだろ？
サッカーしか出来ないような無駄なもん造ったってしょうがないよ。
野球は甲子園や大阪ドームで充分だし、ラグビーは花園で充分、サッカーは万博や長居で充分だろ。
箱もの作って何に使うの？マイケルジャクソンでも活き返らせるか？

サッカーなんてマイナースポーツのスタジアム作っても、
ペイできるのか？
また、ハコモノ作って、後は府民の税金で尻拭いさせようって魂胆だろ、
関経連は。

貨物駅だった頃からなんの不都合もないわけだしさ、誰も入れない廃墟でも
何の問題もないよ。

ハードは立派でも、ソフトがダメダメなスタジアムなら

中韓にありますが、ありゃ世界に何のアピールになってるんでしょうか？ｗ

日本にその後を追えとか言ってる連中は、血の色疑われるよ？ｗ

小さなサッカー場をいっぱい作った方が府民のため。

もう巨大プール作ってアヒル置いとこうぜ

>>144
どこが優遇されてるんだよｗ
工場三法でググれ。
この何十年も全国の草刈場にされてきたんだぞ。

英語特区でいいじゃんｗ

今の所、北ヤードは土地の使い道が決まってないからね。
公園にするにしても、誰が土地を買うのか。

国が国立スタジアムにしてくれるのが一番使い勝手がいい。
サッカー協会が少なくともW杯までは本部を移転させますくらいの気合を見せてくれれば実現するかも。

なんならコンサートホールを作って、その上にスタジアムという形でもいいか。
Ｗ杯時はそこが選手やプレスの待機場所や会見場になる。

試合やコンサートがなければピッチで結婚式をやって、下で二次会するとかね。
なんならピッチにせり上がり装置をつける･･･のは無理か？

よく私鉄大国関西とか言うが、大阪環状線のクズっぷりは凄まじい。
アレのせいで経済停滞を起こしている。
高速化しろよ。

>>179
英語特区は伊丹空港跡地

大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。
日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。
財務部（銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限）
営業部（大手商社−利権）
流通小売部門（スーパー等−大店法他）
通信部（ＮＴＴ他−許認可、電波法）
広報部（テレビ、新聞−報道規制、電波法、テレビ局免許）
監査役（各種経済団体）

これらの業種は大手は全て東京に集まりました。
大阪の打撃は大きいです
銀行（三和、住友、大和、りそな）
生保（日本生命以外）
証券（野村,オリックス）
商社（住友、伊藤忠、丸紅、双日、阪和）
ゼネコン（竹中、大林）
新聞（朝日、毎日、産経）
食品（サントリー、日清食品、ハウス食品、日本ハム、丸大食品、グリコ）
小売（ダイエー、マイカル、イオン、そごう、高島屋、大丸、ローソン）等全て大阪から移転です。

たった一つの例外は”製造業”です。
パナソニック、シャープ、三洋、ダイキン、クボタ、ヤンマー、キーエンス、東レ、日東電工、住友金属、住友電工等の大企業は大阪を離れません。
名古屋が堅調なのはトヨタが愛知県に工場を集中しているからです。
上記中央に集まる業界の有力企業が皆無に近かったのが幸いしている面もあります
（旧東海銀行位しかありません、かろうじて松坂屋とユニーくらいですか、松坂屋も大丸の軍門にくだりました）
なので、生きる道は関西ならではの産業集積が一番の近道でしょう。
・パナソニック、シャープ液晶・プラズマのパネル工場と裾野産業は大阪湾岸が世界の中心地になる
・梅田北ヤード、彩都の製薬集積（武田、塩野義、小林、大日本住友、三菱田辺等々）
が大阪で検討されていますが
・京都の世界的電子部品メーカー群（京セラ、オムロン、村田、ローム、大日本スクリーン、日本電産等）
・神戸（神戸製鋼、川崎重工業、住友ゴム）
・東レ、帝人、旭化成（子会社を通じて）の炭素繊維
・スポーツメーカー（ミズノ[大阪]、アシックス[神戸]、デサント[大阪]、山本化学工業[大阪]）
・ゲーム（任天堂[京都]、カプコン[大阪]）
等も関西が世界に誇る産業です。

>>170
だからお前だけな。
「大阪市」のチームだよ。

売国・国賊政権、国家百年の悪行

高校解説書で「竹島」明記避ける
　
呆れてモノも言えないよ、この売国バカ政権がッ！
日本の領土を勝手に跳梁跋扈されて、それに配慮するってか？
嘗糞土人に不当にブン殴られても、「友愛」で笑って握手か？
勝手に土足で自宅（日本）の一角に上がりこんで、
「ここはウリの家ニダ！」なんて言ってる連中だぞ。
それで両国の友好関係が保たれるって？
日本の国益を損ねて、何がアジア重視なんだよ！
もう止めてくれないか、その脳内お花畑希望的発想は！
相手は土人だぞ、尿を飲み糞を喰う土人なんだぞ！
凶悪的犯罪発生率が高く、理性・誠意など露もない国だぞ！
こっちが譲歩すると更なる譲歩を迫られるだけだぞ！
ましてや譲歩する理由なぞ１つもない。
早くこんな売国政権を倒さないと　…。

http://d.hatena.ne.jp/bakenshikabuya/20091225/p2

>>181
関西の各私鉄は、御堂筋線に接続することで補完される。
旧国鉄の大阪環状線なんて日陰者扱いで、あれば便利だけど、無くても別に困らない存在なんだよｗ

>>184
セレッソはもともと尼崎のチームで大阪市が出資してるけど
イメージはどうしても南大阪のチームだと思うよ。
実際サポも南大阪が多いでしょう。
そのチームを梅田に移そうとしたとき南大阪のサポが反対するかもしれんな。

そこに米軍基地が

箱モノには九割九分九厘反対する俺だが

賛成！

ロボットとかバイオとかはけいはんなでやればいい

フットサルみたことないけど町が楽しくなる箱モノは大歓迎です

盆踊りとかやろう

>>187
イメージとか、ソースなしの主観的な意見はもういらないよ。
お前がそう思いたいだけで片が付く、まず南大阪の定義からして曖昧だし。

何度でもいうがセレッソは「大阪市」のチームな。
ガンバは「ベッドタウン」の北摂。　梅田（大阪市）にはちょっかいを出さないようにな。

当たり前だが、セレッソサポの比率で一番多いのは大阪市民。

まぁ、紙切れの上ではセレッソは大阪市のクラブって事になってるが
実際のサポの数はガンバの方がずっと多いんだなぁ

結局スタジアム造れるのは、国だけのようだね。
大阪人って国立スタジアムなんて歓迎するかな？

>>192
論点の飛躍

>>193
国立施設が多すぎて感覚がマヒしてる某首都よりは歓迎してくれるよ。
このスタに関してはさすがにいろんな意味でまだ未知数だけど。

阪神も兵庫県が一応ホームだが
実態として大阪のファンの方が多いしね

まあそこは元々、大阪タイガースだったのが
神戸以西にも市場を拡大する為に名称変更したんだけど

セレッソのサポは「南大阪」と言われるとキレるみたいだなw

かつての近鉄ファンが、近鉄沿線にしか存在しない希少生物で
大阪の野球ファンの大部分は阪神ファンだったわけだが
セレッソの「大阪市」というのも、そんな感じだ

>>196
呆れてるだけだよ。
むしろお前がベッドタウンに何か劣等感でも持ってるんじゃないのか？
梅田は大阪市な。

ﾏ梅田はセレッソのホームだ
紙切れの上ではそうだ

実態は、梅田どころか心斎橋のスポーツショップですら
ガンバ関連の売り場面積がデカいわけだが

>>195
阪神タイガースのホームが兵庫県になったのは
プロ野球連盟が都道府県ごとに球団の営業権を設定したからなんだよな。
大阪のホームは近鉄と南海で、兵庫県が阪神と阪急になった。
甲子園を大阪府に移設するわけにいかないからな。

>>198
劣等感なんてないよ。
住んでるの大阪市内だしw
単にお前が南大阪を差別したいだけじゃないの？

>>199
どうでもいいわ。地下鉄のポスターとかはセレッソの方がよほど見るし。
そもそも話の発端の>>164からズレすぎだし。

>>200
まぁ、紙切れの上の話だ
戦前に、兵庫県西宮にある甲子園をホームとする球団が設立され
名称を公募した結果「大阪タイガース」となったのに
誰も疑問に思わなかった

紙切れと実態は、往々にして違う
阪神でそうなんだから、大阪市から万博のガンバを応援するのに
何の躊躇も無くて当然か

>>201
ん？
南大阪の話題を出してるのはお前だけだろ？
俺のスタンスは最初から一致してるよ。

セレッソサポの比率に南大阪が多いという根拠を求めてるだけ。
んで、お前はそれから逃げ続けてるだけ。

そもそもあんないい土地を競技場で使おうなんていうのがもったいなすぎる。

>>203
大阪市のチームはセレッソだというのは間違いないけど
勘違いしてる人がいるけどガンバのホームは北摂ではなく大阪府全域なんだよね。
ガンバはJリーグ発足時に参入したチームだからフランチャイズが広域に設定されてる。

>>204
お前はビジ板に向いてないよw

>>206
吹田→北摂から今度は大阪府全域かよｗ
そもそもＪリーグはフランチャイズじゃなくて、ホームタウンの理念のはずだったんだが。
堺のガンバユースでそこまで勘違いするのか

>>207
話の流れに応じてレスしてくれないと
どこの板に言っても馬鹿にされるのは同じですよ。

>>206
ウチの実家、泉佐野なんだが
Jリーグ発足直後だったか、ガンバボーイが近所の大型家電屋に来て
応援のビラ撒いてたよ
大阪に初のプロサッカークラブが出来たよ〜って

ホームタウン構想なんて後付設定だわｗ

>>208
事実を話してるんだけど。
それでもお前は、ガンバを北摂のチームと言ってるだろ。
その感覚と同じものがセレッソは南大阪のチームだということ。

>>211
感覚とかイメージじゃなくて
ガンバが「吹田・北摂地域」がホームタウンというのは
公式サイトにも書かれていることだよ。「公式」の事象なの。

それに対してセレッソは「大阪市」
お前が言ってる南大阪ってのは根拠のないあくまで「イメージ」にすぎないんだよ。

>>210
そりゃＪ発足時はセレッソはなかったからな。
そこ履き違えないようにね。

>>212
だからイメージの話をしてるんだよw
お前はサッカー板にでもこもってビジ板に出てくんなよ。

履き違えてないよ
大阪市はセレッソのホームだって言ってるじゃないか何度も

「紙切れの上では」な

>>214
俺のレス読んでますか〜？
だからそのイメージの「根拠」を求めてるの。

お前こそビジ板に向いてないよｗ

俺はねセレッソサポの
大阪市民と南大阪（定義不明）民の比率を早く知りたいんだよｗ

>>216
うっとうしいなw
大阪市のサポーターはガンバよりセレッソの方が多いという証明が
お前はできるのか？

もう絶対作らないでください。
必要ありません。しかもサッカースタジアム？
廃墟になるの確定です。
どうせなら、セントラルパークのようなみんなが集える場所を作れ。
誰もみないサッカースタジアムなんて作って何がしたいんだ？
まだ赤字作るのか？馬鹿かよ。

>>218
詭弁のガイドライン

その18
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

>>220
そんなイメージなんかないという証明でもしてみろよw

>>221
まずそのイメージの証明（根拠）を最初にお前がするのが筋だろ。
お前もう支離滅裂だよ

>>219
セントラルパーク賛成

>>222
セレッソは南大阪のチームと言われると
セレッソサポーターが烈火の如く怒るということはわかったよw

人気も実力も無いださっかぁは梅田に来るな！！！

>>224
自己紹介乙ｗ
別にサポって言われるほど愛着もないけどなｗ
お前みたいに梅田（大阪市）に手を出したがってるアホのガンバサポにちゃんと忠告して
北摂に引っ込んどいてもらうぐらいはやっておかないとな

>>226
俺は幼稚園の頃から阪神タイガース一筋だw

サポーターたちは梅田のスタジアムで応援したいらしいけど、
ガンバもセレッソも興行する自信がなさそうだよね…

>>219
>>223
それ以上に鉄道だろ鉄道。
東海道線も大阪駅がネックで利便性が損なわれているって言うし、環状線なんてそれで悲劇的。

自宅から徒歩10分で行けるのかｗ
是非造って欲しい

ガンバサポは面白いなw

【ｻｯｶｰ】ｶﾞﾝﾊﾞ大阪､ひげ剃ってﾁｹｯﾄｹﾞｯﾄ!って､どんだけ客入ってないんだよww
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253934037/


ひげ剃ってチケットゲット…Ｇ大阪

　Ｇ大阪は、２６日の川崎戦（万博）の試合前に「パナソニック　ラムダッシュ　ギネス記録挑戦」
と題したイベントも実施する。クラブのメーンスポンサーのパナソニック社製電動ひげそり「ラム
ダッシュ」で、世界記録となる約１５００人が同時にひげをそるという企画。記録達成時には、抽
選で参加者のうち約３００名に１０月４日の大宮戦（万博）のチケットをプレゼント。定員はあるが、
当日参加も募集しており“大声企画”でチケットを手に入れ、ギネス記録に挑戦することも可能だ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20090926-OHO1T00102.htm

ガンバって叫べばチケットプレゼント…Ｇ大阪

　本拠地・万博競技場の収容人数２万１０００人に対して、２６日の川崎戦の予想来場者は、約１万
８０００人。残り約３０００席分をＧ大阪サポーターで埋め尽くし、超満員の観衆を集めるようと、珍企
画が実現の運びとなった。

　スタジアム外に、この企画のためだけに準備した大声測定器を設置。周囲には、今季の川崎戦の
写真を張り巡らせて、測定器に向けて「打倒・川崎」の思いを大声で叫ぶだけでＯＫ。チケットがある
限り、参加者１人につき、１枚がプレゼントされる。クラブ関係者は「大一番。満員のお客さまに応援
してもらいたい」と意気込む。（略）

　◆Ｇ大阪のチケットプレゼント企画　今年４月のＡＣＬ１次リーグスリウィジャヤ戦（万博）で、インドネ
シア人を無料招待した。ほかにも、ホームタウンの住民を対象としたチケットプレゼントなどはあるもの
の、今回のように、簡単なノルマのプレゼントは初。

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20090926-OHO1T00099.htm

所詮は人の金を当てにしているから
こけてもかまわないのだろうが
大阪の人ってやっぱりバカなのでしょうか？

東京の人間は息をするように国からの金を使っている。

ワッハ上方も、スタンド下のスペースに作ってやれ。

大阪上空
http://www.youtube.com/watch?v=DOwDinq7-Do

関心ないです

サッカー協会もラグビー協会も、とにかくＷ杯日本開催が実現できればいいだけで、
その後は北ヤードがどうなろうと全く興味ないんだから。
あと北ヤードにスタジアムが出来ても、Ｗ杯後の大きな国際大会は
これまで通り、国立や横浜、埼玉などの首都圏で普通に開催されるでしょう。
結局、北ヤードのスタジアムは長居や神戸などとパイを奪い合う負の遺産として残るだけ。
どうしてもというなら、国立スタジアムにして国際大会の会場として年に数回行う事を絶対条件にするべし。

居住空間にすればよくない？
大阪のど真ん中だったらマンションでも建てればいくらでも需要があるでしょ

集客に波があるスタジアムは微妙だなぁ。

元旦にやってる天皇杯決勝ですら人気ないのに

【2010年】 01/01(金) *4.5% 13:50-16:10 NHK 天皇杯決勝「ガンバ大阪×名古屋グランパス」

面白いとか言っときながら国に金出せって…

大阪国立競技場はガンバ大阪の本拠地って事でＯＫ？

>>239
フィールドど真ん中の下の日照もへったくれもないとこに住居は作れないからなぁ。

http://www.kokusyo.jp/
紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。

http://www.kokusyo.jp/
紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。

で、財源は？
大阪の地方税ならいいんじゃない。
夕張状態になって、大阪全体があいりん地区になるのも面白い

こうなったら、一発温泉でも掘り当てて、

梅田温泉街でも作ってリゾートにしよう

http://www.kokusyo.jp/
紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。

激しくムダだな。満員になるのは100年に数回程度だろ。

とりあえず、サッカーの平均視聴率が、
10% になったらとか、きちんとライン決めておかないと、
また、空港や駅の様な、
ありえない無責任な利用者予想を作りそうだな。

【サッカー/視聴率】天皇杯決勝、視聴率は４．５％　昨年から大きくダウン★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262599875/

ださっかぁ協会「梅田の一等地にさっかぁ場とかどうよ？ただし建設費は自治体が負担なｗ」
　　　　　　　　　　　　　　↓
大阪市「ウチら財政難で先立つ物無いんで国に金出して貰ってくれ」
　　　　　　　　　　　　　　↓
国「お金出す気は一切ありません。国も余裕無いんで」

税金にたかることしか能の無いださっかぁ協会何とかならんのかｗｗｗ
マジでださっかぁなんか日本から締め出せよｗｗｗ

東京スタジアムだってネーミングライセンスでやりくりしてるのに
大阪ごときでペイするわけ無い。

住友スタジアムでいいから自腹でたてろ。
パナソニックスタジアムでもいいぜ。

http://www.youtube.com/watch?v=kHLLdWt9xzk
大阪の街並みもここまで来た

梅田とかって　人間を拒否するオモロないビル街になってもうたな

>>256
×人間を拒否する
〇貧乏人を拒否する

>>233
また恥をかいたな。

http://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html
都道府県 1人あたり事業費
1 東京都 32万4834円
2 島根県 22万4079円
3 新潟県 19万6570円
4 北海道 18万9233円
5 福井県 17万0678円

東京には国立や国営と言った箱ものが沢山ある事を知らないバカがいるんだな。

大阪は　いつから　こんな他力本願になったんや？
大阪は　いつから　こんな乞食根性になったんや？

>>260
大阪は　いつから　こんな浄土真宗になったんや？
大阪は　いつから　こんな創価学会になったんや？

スタジアムは半地下か、完全地下になるようにして、
スタジアムの屋根の部分を公園にすれば、
スタジアムの壁による威圧感は無くなるかもしれないね。

【サッカー】岡田ジャパンの危機はテロよりテレビ　トーゴ戦を放映したＴＢＳはいまだに放映権料の入金をしていない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262751105/

【サッカー】日本メディアの度し難いほどのサッカーに対する冷淡さ　イエメン戦は不安をあおる報道重視で放映なし
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262743531/

【サッカー】岡田ジャパンの不人気　イエメン戦のテレビ生中継一切ナシ　テレビ局側の「放映権料」提示は１０００万円以下
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1262751650/

>>259
東京のマイナス部分には触れないマスコミの罪が大きいよ。

橋下知事「伊丹廃港は１０年以内」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100106/lcl1001062056005-n1.htm

よし！！北ヤード二期は一旦寝かせて、高さ制限に縛られない超高層の計画を！！！！
サッカー場は万博にできるガンバの新スタジアムで我慢しとけｗｗｗ

橋下知事「スタジアムあいてる時は府民に開放すればいいんだし、
　　　　　これはみんな喜ぶと思う」

アホか？スタジアムを開放した後、犬の糞でも見つかったりしたら
一発で公式試合以外立ち入り禁止だろうが。いつからゼネコンの犬になったの？

橋下は全てがダメだｗ

天皇杯決勝と高校サッカー、Ｗ杯予選、トヨタ杯の開催などを
国立大阪サッカー場で開催すると確約させるべきだな

高校サッカーは可能性ある
ホムスタ、長居球技場、陸上、万博、西京極など
陸スタも含めれば会場には事欠かない
古くは関西で開催されていたのも材料になる

サッカー協会は、国立の球技場となるならば、
ナビスコか天皇杯のどちらかの決勝は必ず持ってくるだろう
可能性が高いのはリーグカップ＝ナビスコの方か
代表は言うまでもない

あとはラグビーのW杯使用を含めたビッグマッチ
セレッソの主催試合を年間数試合ずつ

ピッチの管理さえできれば不可能なスキームではない

http://www.kokusyo.jp/
紙面広告・折込広告は大量に配達されることなく、
廃棄処分です。莫大な環境負荷禁止！！環境破壊禁止！！
朝刊配達のバイトだけでもわかりますよ。大手企業の社員さん、
または新聞の紙面広告・折込広告に疑義を持たれている方はしばらく
朝刊バイトで潜りこんで、勉強されてはいかがでしょうか。
朝刊バイトでも実態がわかりますよ。
新聞社の幹部でもなく、本社員でもなく、
新聞販売会社幹部でもなく、社員でもなく、
たかが、たかが、たかが、朝刊配達バイトでさえもごくごく簡単に
紙面広告・折込広告の大量廃棄処分の実態つかめますよ。
断言できます。目からウロコですよ。
本当に大漁、大量なんです。

＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「北ヤードにスタジアム！！」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

【再開発】大阪・梅田北ヤードの大型サッカースタジアム建設構想、関経連会長が「面白い」と歓迎の意向 [12/14]

タラ・・・　レバ・・・で空腹をしのぐ乞食大阪では　リアルは存在しないね

ばかじゃねえの

野球ファン「甲子園やドームまで行くから梅田でやんなくて良いよ」
ラグビーファン「花園で見るよ、何で梅田？」
室内スポーツファン「関係ないな・・・」

誰がこんなもん喜ぶんだよ？

>>272
まだ東京の方が酷いという事を知らない乞食がこの板にいるのか

いいね。
Ｗ杯誘致の目玉にもなる。
TOTOの利益ブチ込んで国が支援すべきだな。

やっぱりセントラルパークみたいにして中に
テニスコートいっぱい作ってグランドスラムちょい下の
大会開催すれば。有明よりはマシだろう。
海外からも観戦者来てくれたら周辺にも効果波及するだろうし。
平日は普通に時間貸しすればいいし。
後、池袋の東京芸術劇場のような入口に開放感ある劇場作って欲しい。

>>103
北ヤードがスタジアムだけで埋まることはないみたいなので、この案もアリかな？
ただ、サッカーに特定するんじゃなくて、多目的にしてほしいな。

梅田北ヤードの二期開発にも、一期と同じように
高層ビルを建てるべきと言ってる人は、現実を見よう。

この梅田の再開発は、リーマンショックや世界金融不安が起こる前から、↓と言う状況でした。

【都市開発】梅田北ヤード：先行開発区域の開業遅れる見通し、景気低迷で入居者確保のめど立たず…大阪 [08/08/28]
http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/bizplus/1219876550


そしてこれ。↓

＜？追跡＞梅田にない「のっぽビル」――伊丹の航路で高さ制限

　梅田のビル群が“頭打ち”になっている謎を解くカギは、北東に
約10キロ離れた大阪国際（伊丹）空港にある。航空機の安全のため、
航空法が航路やその周辺の建物の高さを制限しているのだ。

もし本当に伊丹が廃止されれば、梅田に300メートル級のビルが
登場する日が来るのか――。梅田の不動産事情に詳しい
大阪府不動産鑑定士協会の松永明副会長（54）に聞いてみた。

　松永さんは「梅田のオフィスの供給過剰は深刻。たとえ一等地でも
高いビルを建てて採算がとれるかは疑問だ」と指摘。
「東京では摩天楼にステータスを求めるかもしれないが、
大阪人はそんなことをありがたがらないのでは」と分析してくれた。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news006977.html

早く大阪外環状線と北ヤード線を全通させろよ
大阪は南北移動の交通が不便すぎるんだよ、９割形が東西移動だけの交通綱だし。

>>1
みんなとにかく、駄目元でもいいから動いてみようと言う感じのようだね、この梅田スタジアム構想は。


梅田サッカースタジアム構想　「 ＮＥＷＳゆう＋」（朝日放送）　[10/01/07]
http://webnews.asahi.co.jp/you/push/2010/u20100107.html

> Ｊリーグでは、ヨーロッパに調査団を送るなど、スタジアムの多機能性や
> 経営状態を研究している。調査によると、ヨーロッパでは、スタジアムは
> 都会の緑と考えられ、ホテル・病院・託児所・ショピングセンターなどの
> テナントが入りそれぞれが収益を上げ、建設費を返済するシステムと
> なっている。北ヤードのスタジアムはまさにこうなる。
>
> 鬼武「街作りを我々Ｊリーグが出来る訳無いんですけれども、
> 　　いかに街作りのトータルの構想が市当局にもあるわけだから、
> 　　どう、お手伝いできるかということでしょうね」
> しかし・・・。
>
> 【平松邦夫大阪市長】
> 　「この財政難の大阪市に、いまこれだけのスタジアムを自力で
> 　　土地も買って作り上げる市力はない。国費がなければ無理ですという風に申しております」
> ５兆円の借金を抱える大阪市には数百億円といわれる建設費が捻出できない。
> お金がない大阪市は、国立が前提と言うが・・・。
>
>
> 【文部科学省　鈴木寛副大臣】
> 　「市もお金がない、府もお金がない、国もお金がない、だから知恵を使わないと。
> 　　もともと大阪というのは、お上から何か出てきて作られた街じゃなくて、
> 　　まさに市民のみなさんの知恵というものを一生懸命集めて、いい街作りをしてきたわけですよ。
> 　　そういう意味で言えば、その知恵の部分を大阪市民が出すべきだと」.
> 国立が前提とする大阪市。一方、大阪ならではの知恵で資金を集めるべきだという国。
> 多くのハードルが目の前にはある。

> 【関西経済連合会　下妻博会長】
> 　「平松さんは国に対しても、もう要請は出してくれているんだよ。これは、
> 　　大阪オリンピック招致と一緒で、サッカー場建設も、刀折れるかもしれんが、
> 　　折れるまでやったらどやと」
>
> 大阪再生の鍵を握る北ヤード開発に浮上したスタジアム構想。
> 巨大なハードルを乗り越えようと、大阪市とサッカー界は、５日、
> 協議会の設置に向け動き出した。
> １２月には、開催国が決定する。時計の針は１年を切った・・・。

>>281
Jリーグ「作るなら使ったるけどスタジアム全体の採算までは知らん」
大阪市「国が金を出さないと無理」
文科省「国も金がありません」

まるっきり駄目なら早く転換することを薦めたい感じ

>>269
サッカー人気の無い関西じゃ客が入らないから
高校サッカーが関東に移ったんだけど。

ナビスコや天皇杯決勝を大阪でやっても閑古鳥だろ。

>>283
それは逆に考えるんだ。
関西には手つかずの大きな市場、未開拓の市場が在る。
関東ではこれほど大きな成長を見込める市場は既に無い、安定成長期に入ってる。
関西で先進的なサッカー文化が普及すれば関西経済にとってもよいこと。

だから未開拓じゃねーって
開拓したけど根付かなかったって言ってんだろ

大体、関西ではサッカーはやるスポーツであって
観るスポーツではない

>>284
ハコだけつくったって無駄。

関西のサッカー関係者の努力は認めるけど
関西には阪神タイガース以外にはプロスポーツは存在しない！
というマスゴミによる洗脳があるから。

どうやら関西人には、頭脳の硬さを柔らかくすることから開拓しないと駄目なようだ

それは洗脳ではなく、純粋に圧倒的な人気の差があるから仕方ない
長いものに巻かれて付和雷同するのはマスコミに限った話じゃなく日本人の国民性
東京にヒト・モノ・カネが一極集中するのも一緒

大体、このスタが8万人収容のままで
ガンバとセレッソがリーグもナビもＡＣＬも全部ホームゲームここでやって
しかも全試合満員御礼なんていう有り得ない仮定をしたとしても
甲子園の集客に勝てないんだから

逆に言うと、そんな化け物スポーツコンテンツが既に関西にはあるんだから
もう要らないって事だな

サッカー人気はべつに東京一極集中してないだろ
関西を除く地方ではしっかり市民権得ているところ少なくないし。

>>289
いくら市民権得てるって言っても甲子園の年間観客数トータルの足元にも及ばないんだろうし。
実際箱もの作って儲かるのかな？

その関西で要らない子なガンバも
Jじゃ人気クラブの1つなんでしょ？

つまりはその程度のものでしかない

つかここ使うのは、Jじゃ人気者のガンバじゃなく
毎試合長居がガラガラ閑古鳥のセレッソだからなぁ

よしんばW杯招致成功しても、その後どーすんの？って
代表戦全部ここでやったくらいじゃとてもじゃないが埋め合わせ出来ないよ

.>>290
阪神に洗脳されている関西にこんなもの作っても無駄って言ってるんだけど？

珍ヲタは黙ってろ

ガンバ大阪にしても強豪ではあるけど
ホームゲームでは思うほど観客は入ってない。
人気クラブだなんておこがましい。

関西でサッカーが人気が無いのは
サッカーファンが狭量で攻撃的で排他的だからだと思う

同じく関西で鼻つまみ者の、同和や在日と一緒なんだよな
年がら年中「我々は差別されてる！不当な扱いを受けている！」とか喚いてて気持ち悪いんだよ

>>293
甲子園を使ってるのは阪神だけじゃないんだけど？
関西だけじゃなくて東京だろうがさいたまだろうが全国的に無駄なもんは無駄だろう。

コンサドーレの例が顕著だが
基本的にサッカーファンって、ﾆﾜｶを受け入れないからね
サッカー無知なコメンテーターが、サッカーについて的外れな事言ったら
サッカーアンチのレッテル貼って粘着して叩いてるし

気持ち悪いよね
そりゃ市民権得ようなんて無理な話だよ
自分からそれを拒否してるんだから
まぁ、そうやって後ろ指差されてる事がある意味、サッカーファンの存在価値みたいなとこあるね
その辺も同和や在日の人権マフィアと似ているところでもある

>>296
甲子園なんて所詮、内野が土という
世界的には人工芝球場以下の評価の草野球球場でしかない。

あんなオンボロ施設をありがたがったいるのは世界の恥。

>>295
> 狭量で攻撃的で排他的だからだと思う

阪神タイガースファンと同じだな

>>298
まスポーツなんて興行だからね
甲子園並に年間の集客能力のあるスポーツ施設なんて
世界見渡してもそうそうあるもんじゃない
立派なもんだよ、歴史もあるしね

ハードは絢爛豪華なくせに、稼働率死ぬほど悪いスタとかの方が世界に恥だよ


>>299
阪神ファンはおおらかだよ
万年最下位、弱いことの代名詞になる事を自ら自虐ネタに出来る懐の大きさがある
監督批判やオーナー批判やミスした選手への罵詈雑言は、居酒屋の定番ネタだからな

これがサッカーで同じ事やると
たちまち他サポ・アンチ・焼き豚のレッテル貼られるからね

>>298
箱が立派だから良いんじゃ無くて金を稼ぐから良いんだろうに。
人工芝以下の草野球場より金を稼ぎ出すサッカー場が出来るなら税金を一銭も使わずに作れば良い。

一銭どころか湯水のように税金投入して
梅田のド真ん中に豪華スタを造っても
人工芝以下の草野球場より金を稼ぐスタジアムなんて無理という結論

　
どうでもいいが、
　
国立８万人スタジアム建設という、
無謀なサカ豚どもの口車に頼らないと駄目なほどに
困窮している梅田再開発二期目の現実をみようね。

　

ただの緑地都市公園プランだけでは、民間企業には手を出せない。
大型商業施設プランは、一期開発分の高層ビル郡で既に供給過多+飽和状態。
一期とは違って容積率の制限も健在してて、下手に低層のハコモノを建ててもパチ屋ぐらいしか入居しそうにない状況。


　
　

どうも大阪の人等は知恵が無さそうなので世界の事例を紹介するね。
１、都市開発と連動。PPPで建設し、運営は第三セクター−アムステルダム・アレナ
　　サッカー以外の用途　コンサート、大小様々なパーティ、展示会、大会、会議、研修。
　　http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/04.pdf
２、都市開発と共に市が主導。市が所有し、管理は第三セクター　RICOH ARENA)(イングランド、コベントリー)
　　サッカー以外の用途　エキシビション・ホール、コンベンション&バンケット・センター、カジノ、フィットネスクラブ、貸しオフィス、ホテル
　　http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/pdf/05.pdf
他にも事例が在る→http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/

立体公園

梅田北ヤード第一期の開発に悪影響を出さないためにも、
いち早く第二期の「まちづくり基本計画」を策定したい大阪市。

この不況の中で、どうにかして梅田北ヤード第二期分の整備開発に
乗り出す企業団体探しをやることになった関西経済連合会。

東京五輪の招致失敗で、１０万人収容規模の新スタ建設（東京晴海）という
サッカーＷ杯招致の根幹となるスタジアム建設構想を失った日本サッカー協会。

2012年度までに、梅田北ヤードの敷地を売却処分したい
土地所有者の運輸施設整備支援機構（独法）。


こいつらにとって、国立で“梅田「エコロジー」スタジアム”を建設すると言う構想は、
いろいろお互いに都合が良いプランに成り上がったわけだ。

関経連は責任放棄で逃げ出す知恵だけは　一流やな

スポーツで開拓なんて新興国の発想だよ
難波も藤井寺の休場も潰れたし、何の効果も無かった。

球場の間違い

>>304
コンサート、大小様々なパーティ、展示会、大会、会議、研修、エキシビション・ホール、コンベンション&バンケット・センター、
カジノ、フィットネスクラブ、貸しオフィス、ホテル
全て大阪にはあって、競合するメリットが全くないんだけど？
全部同じ所でやる必要性を教えて欲しい。

>>310
カジノ在るのか！

>>311
あるよｗ
パチンコ屋も賭場だしね。

株屋も賭博屋やし

＞記者リポート
　「名古屋に本社置くＪＲ東海が出した結論が東京〜名古屋の先行開業でした。なぜ、名古屋
までなのか。ＪＲ東海は一気に大阪まで引くだけの体力は無いと説明しますが、リニア計画が
このままいけば、日本第２の都市はここ中部にとって替わり、関西復権への道は完全に遠のく
といわざるを得ません」

大阪は　もう　サブイ北宿に固執する時代ちゃうな

昔、川崎にもドーム球場計画があってな、当然計画は中止、今はこんな感じになってる。
http://www.city.kawasaki.jp/28/28kogyo/shinkawatoti/index.html

【サッカー】０２年W杯では開催地だった宮城県、18、22年Ｗ杯の開催地立候補を断念　「経済効果より、後に残るつけの方が大きい」　　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263289272/


止めとけ止めとけ
埼スタですら赤字なんだから

大丈夫。この計画は最初から詰んでるからｗ

>>316
宮城県浅野知事時代は最悪
宮城スタも中途半端で、あんな子供だましスタは作らなきゃ良かったのに。

>>310
三越伊勢丹やオフィスや専門店街やジムの入るビルを
全てあって競合する梅田地区の
大阪駅北側に建てる必要性って何なんだろうな？

>>295
>>297
つかサッカーだけじゃなくてラグビーも初心者には排他的なところもあるよ
まーﾆﾜｶが嫌われるのはサッカーというかスポーツの分野に限った話じゃないと思う

>>319
私企業の勝算について我々が何も言うべき事はないかと。
税金使って採算取れそうにも無いようなものを造ろうと言うことであれば話は別。

>>321
だから、役人任せは駄目だってことだよね、斬新・先進のアイデアが無いし。
今までの第３セクター方式も資金とか運営だけの分野で、
事務局を役人に任せて設計・運営システムとかは民間の有識者が行えば大阪でも成功するでしょ。

>>319
だから、それが概要構想でしょ、まだ決まっていない。
先ず、切り口はそこから始めないと。
最初からｘｘを造る、なんて結論を決めつけるのは順序違い。
先ずは、記事の関西経済連合会の下妻博会長私案と別に、
構想委員会を官民合同で立ち上げないと。
関係無い奴が出てきてグチグチ勝手気ままに喋ってたら10年経っても大阪駅前は良くならない。

>>322
民間でやるならスタジアムなんて無駄なものは絶対に出来ないから良いんじゃね？

ガンバ大阪がスタジアムを万博公園に作るのに、なぜ北ヤードに
スタジアムが必要なの。
これ以上大阪市内に赤字の垂流しは止めないとね。
大阪市長たるんでるよ！！
仕事してないんじゃない。
大阪市長の責任１００％。

北ヤードは先行開発区域の整備が、あまり進んでないようだから、
開発の停滞感を払拭するための何か起爆剤が欲しかったのだろう。


09/03/13
「梅田北ヤード」に期待と不安が交錯、難航必至か？関西最大級の再開発

　ＪＲ大阪駅北側の広大な再開発地域「梅田北ヤード」（敷地約２４ヘクタール）。
このうち先行区域とされる約７ヘクタールの開発を手がける三菱地所やオリックス不動産など
１２社で構成する、ＫＭＯ設立準備委員会は１２日「ナッレッジキャピタルトライアル２００９」を開催した。

　ＫＭＯ設立準備委員会は今回のイベントで、ナレッジキャピタルの認知度を高める狙い。
最先端技術の研究施設などを集積させる「ナレッジキャピタル」は先行区域の中核施設だが
「どのような施設なのかわかりにくい」といった指摘が少なくなかった。そこで今回のイベント開催の運びとなった。

　ナレッジキャピタルに対する周囲の期待は高まるが、依然具体性に欠けるのも事実。
この日行われた建築家の安藤忠雄氏や日本総合研究所の寺島実郎会長ら識者による
公開ディスカッションも、「北ヤードは中国などアジア圏の“うねり”のような力を惹きつけるものに
しなければならない」など抽象論に終始した感が否めなかった。会場には溢れんばかりの
見学者が詰め掛けたが、識者への質問は一切なく、主催者側の意欲が空回りしているかの印象だ。

　そもそも、北ヤード開発は進行が遅れている。先行区域の開業は当初の２０１１年春から
後退し、１２年秋以降になる見通し。着工時期を今年の秋以降としているため、再開発
予定地は現在更地のまま。隣接する地域で１１年春の開業を目指し、急ピッチで
進められているＪＲ西日本の「新北ビル」工事とはあまりにも対照的だ。　

　開発遅れの理由は、昨年２月に開発地区のビル容積率を大幅緩和することを決め、
それに伴う事業計画の見直しが必要になったためだ。「延期された期間の中で、ソフトの
充実を図ることができる」（大阪北駅地区まちづくり推進協議会）、
「サイズも期待も大きいプロジェクト。着々と進行しています」（ＫＭＯ設立準備委員会）と、
関係者側は強気の姿勢を崩さない。　

　一方、開発が遅れているのは「入居者確保にメドが立たないからではないか」との声もある。
先行区域には高層ビル４棟が建設され、商業施設やオフィスなどが入居する計画だが、
キーテナントなどは、まだ発表できる段階ではない。まだこれから。見守って欲しい」（ＫＭＯ
設立準備委員会）と、交渉はこれから本格化するようだ。

　周辺では新北ビルだけでなく、「梅田阪急ビル」（１２年春開業予定）や大阪中央郵便局
跡地の超高層商業施設（１２年開業予定）など、高層ビルの建設計画が目白押し。
テナントやオフィスの誘致合戦が過熱することは容易に想像できる。世界的な不況を背景に、
金融機関が不動産関連融資を絞り込んでいることから、資金調達面での不安も残る。

　「新しい大阪の玄関口」として期待される北ヤード開発だが、逆風下での開発の行方には注視が必要であろう。
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/4da6e14a73252b7fcc08217a67de05a1/page/1/

>>324
民間でやる、って意味が解って無いようだけど、
俺の案”構想委員会”が適当な民間を選定して委託するんだよ。
候補は、電通とかコンサルティング関連がいいんじゃあないかな、マーケッティングを得意とする団体で。
その提案を構想委員会なりに示して事業案を決定すればいいんじゃないかな。

梅田北ヤード１期スタート３月初旬、完成２０１２年１２月。

>>327
それじゃダメだな。
広告やコンサルティング会社なんてのはもっともらしい事を言うけど、こけた時に
何の責任も取らない。
適当に２ちゃんねるで「こんなの有ったら良いな、こんなのが儲かるんじゃね？」って
妄想垂れ流してる連中と大差無い。
そいつらに金を出さして、赤字になったらそのぶんの穴埋めも責任もたせるなら良いけどね。