【調査】ボーナス予測、官より民が「厳冬」:民間は38万円、国家公務員は65万円、地方公務員は62万円 [09/11/07]
1 :
本多工務店φ ★ :
2009/11/07(土) 20:20:26 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:22:46 ID:YOyzJsZ8
俺の差し押さえられた動産がこいつ等に再分配されてると思うと腹が立つ
>>2 それは逆ギレだよw真っ当なルールも守らないお前が悪い
で、またみんなが公務員に火病るワンパターンスレになるわけか
4 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:24:47 ID:euOKFsTB
公務員天国はいつまで続くのか
7 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:25:50 ID:fhI29g31
ひがむなよw
この調子なら20年以内に日本滅びますよ〜
国庫は空前の大赤字なのに大企業と連動して上がっていた公務員の賞与 なぜ今年は連動しないの?
10 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:29:38 ID:vFFerda3
うちのおとんは中卒だけど自衛隊で120万くらいボーナスもらってる 本当公務員は勝ち組だなっておもった
高学歴だらけになった今の20、30代の公務員も 公務員天国の年齢までちゃんと生き残れるのは少なそう
12 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:31:24 ID:GNQhbK9H
国民全員を公務員にすればいいんだよ。
13 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:31:53 ID:+raZ/CUC
小泉毅様・・・・
14 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:32:01 ID:enuq5G9u
公務員はボーナスなしだろ? jALと同じだろ
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:33:52 ID:GeAZTBm8
★ 官民格差! 日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。 公務員のおいしい給与システム PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料 職業 平均年収 人数 ■ 地方公務員 728万円 314万人 ■ 国家公務員 628万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4453万人 プログラマー 412万円 13万人 百貨店店員 390万円 10万人 大工 365万円 5万人 幼稚園教諭 328万円 6万人 警備員 315万円 15万人 理容・美容師 295万円 3万人 ビル清掃員 233万円 9万人 フリーター 106万円 417万人 公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度。 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。
16 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:36:20 ID:7F0Tf2Bu
>ただ、金額が民間より多いのは、民間の試算にはボーナスがほとんどないパートなども含むという理由もある。 これはさすがにソースが恣意的すぎる・・・ だが、公務員>民間は変わらんのだろうな
17 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:39:37 ID:7ayBnjeX
警察、自衛隊、消防以外、全員、ボーナス無しでいいよ
>>15 これの年収ってのは、総支給の金額なの?
収入も人口も数字がおかしすぎるぞ。
>ただ、金額が民間より多いのは、民間の試算にはボーナスがほとんどないパートなども含むという理由もある。 前から疑問だったんだが含んじゃダメなの?
無しでいいのに
21 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:41:35 ID:3mwVaRBg
公務員のボーナス全額カットしたらどれくらいの税金が無駄にならなくて済むんだろう?
ボーナス。うらやましい。
公務員の給料よ収入が少ない場合は地方税免除にしろよ 馬鹿馬鹿しくてやってられんぞ
>>19 公務員の身分的には大企業正社員が相当するんじゃないの?
身分保障がなされているとか福利厚生が充実しすぎているとか
フェアじゃない部分が多すぎるけど。
25 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:42:56 ID:A2ItZBv9
公務員は尊敬されんな。民間人の怒りの矛先にならんように注意だ。
せめて議員だけでも、国や自治体の収支が赤字の時は賞与カットにしろ!!!
平均で38万って・・・ 国家公務員でも65万かあ・・・
28 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:45:28 ID:itW+o0SG
税金を払う者より、もらう者のほうがいい生活をしている現代日本
多いね。。
30 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:52:25 ID:k+roC+ap
民間平均38万円って 企業規模や業種・職種によって全然違うだろうに
31 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:53:46 ID:euOKFsTB
退職金もスゴイよね 削られまくってる大企業より多いんじゃないの?
いつものこと ってかボーナスをもらえる生活をしてみたいよ
33 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:54:42 ID:cS6OMxtb
公務員は税金で食ってるわな。コストばかり高くなってまともに行政が動いてるとは思えない。夕張の破綻を見ると、公務員は生産性は皆無と言って間違いない。人件費は今の半額でいいだろ。
34 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 20:54:51 ID:eVh5mG48
地方公務員給与下がったなw
ソビエト末期に近いな。 もしくはチャウシェスク時代のルーマニアか。
俺社会人3年目の銀行員で、冬のボーナス手取りで71万確定してるけど、65万って額面? めちゃくちゃ低くないか?嘘つけよ。もっと貰ってんだろ?
37 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:01:18 ID:v4VD3f8s
租税のほとんどは公務員の給料に消えます。
38 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:02:28 ID:NkRzj15X
税収無いのに借金(赤字国債発行)作ってまでボーナス払うんかよ? そんな国、普通に滅ぶわなw
39 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:04:06 ID:um6jhogD
税収40兆以下なのに公務員の人件費は40兆 天下りに12兆。 日本の総人口の30分の1である公務員に税収以上 給料を払う国、日本 従業員1000人の会社で例えると・・・・・役員30人の給料で売り上げ全部使うって事だね あとの970人はどうすんよって状況がわが国、 日本
40 :
r+ :2009/11/07(土) 21:04:18 ID:tAthLRnd
末期だな、日本。 つみあがる借金・信用破綻がささやかれる国債・民の疲弊をどこ吹く風の公務員。
41 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:04:54 ID:iwG+wFTc
>>1 地方自治体も国も金が余っているんだな。
何が自治体破綻だ。
公務員の給料は法定最低賃金+10%でいいだろ あとは奉仕の精神があればなんとかなる
43 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:05:31 ID:dBPob46U
>>30 ボーナスのある企業でだからな
ボーナス0を考慮すると平均10万にいかないんじゃないかな
JALよりひどい財政なのにボーナスに共済年金とは不思議
45 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:06:12 ID:iwG+wFTc
>>36 ボーナス2期連続ないセクターですが何か?
46 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:06:40 ID:dBPob46U
47 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:07:30 ID:AFt6/qta
次の選挙は投票率低くて 公明党が大勝だな!
48 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:08:05 ID:S/Gj2D4D
>夏もボーナスは減ったが、定額給付金やエコポイント制度などの景気対策が消費を下支えした。 アサヒさん、このように自民の消費活性化の政策をちゃんと評価してるのに 何もやらない民主にはだんまりなの? 本気で日本潰す気?
公務員もらいい杉って騒いでるが、 バブルのころは今と変わらずだったんだがね。 普通の会社員に就職した大学の同期がウハウハだったのをみて 格差感じたもんだが。 あのころ散々バカにされた公務員が今じゃ勝ち組ねぇ・・・。 なんかしっくりこない話しだわ。
50 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:16:48 ID:gIHBCO0Y
出会ったヤツの職業が公務員と聞いただけで、口も利きたくなくなる まぁ親が公務員だったら子供からも尊敬されんだろうな。
51 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:18:14 ID:dBPob46U
>>21 ざっと計算で
500万人×65万円 = 3.2兆円かな?
子供手当てにもってこいの金額
52 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:18:31 ID:2OcdkZLw
パートとか派遣含めて38万なら、公務員よりボーナス安い業種ってひどくない?
53 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:19:05 ID:uPCUFf90
★ 官民格差! 日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。 公務員のおいしい給与システム PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料 職業 平均年収 人数 ■ 地方公務員 728万円 314万人 ■ 国家公務員 628万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4453万人 公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度。 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。
54 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:19:22 ID:KCAbNCFj
公務員にボーナスが出る理由がないだろ
55 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:19:52 ID:mUd7Y+Cg
てか、民間が好景気の時に給料出さないのが悪いと思うけど
56 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:20:44 ID:1kTyjjww
公務員って本人にとってはプラスの財産かもしれないけど 実質はマイナスの資産だからね 公務員で国家破綻とか本末転倒だよ
57 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:21:13 ID:E1GdO76M
>>53 > 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。
これが勝ち組???
>>49 だから変えないといけないでしょ。
景気よくなれば公務員も給料上がるように。
あの時代はよかったとか懐かしんでも先がない。
>>36 それは銀行がもらい杉なんだろ。公的資金つっこんでいるくせに。
60 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:21:49 ID:S/Gj2D4D
これ、公務員を叩くよりも民間を叩くべきだろ サブプライム前は好景気だったのに、給与なんて上がらないしボーナス追加もない 民間企業が調子に乗ってるんだよ
警察とかはハードだから仕方ないな
62 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:22:33 ID:um6jhogD
S水に勤めてるんだけどよ。 住宅ローンに公務員金利ってあるの知ってた? 一般人より金利が低く設定してある。
63 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:23:55 ID:SlfTpk10
町役場の課長が新車のクラウン買ってたから タイヤに穴空けてやった、ざまあ
>>15 上場企業が426万人って冗談でいってんの?
65 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:25:19 ID:S/Gj2D4D
>>58 変える必要がない
民と官は役割が違うし、性質が違う
お前なんか勘違いしてない?
大手私鉄勤務、高卒35歳、多分額面90ちょい。 一流企業で深夜まで働いてる方には申し訳ないw
68 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:27:06 ID:MyFnE/xa
★ 官民格差! 日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。 公務員のおいしい給与システム PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料 職業 平均年収 人数 ■ 地方公務員 728万円 314万人 ■ 国家公務員 628万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4453万人 プログラマー 412万円 13万人 百貨店店員 390万円 10万人 大工 365万円 5万人 幼稚園教諭 328万円 6万人 警備員 315万円 15万人 理容・美容師 295万円 3万人 ビル清掃員 233万円 9万人 フリーター 106万円 417万人 公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度。 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。
>>60 うちはボーナス追加してたよ。
給料は先のことはわからないからそう簡単には動かせないけど。
つかボーナスってそういうものでしょ。
利益に応じて調整する。
>>39 たとえがおかしい
税収は売り上げなんかとは全く別の発生要因だろ
71 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:32:41 ID:+6YyPM3i
72 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:32:54 ID:QqIi7Yoj
38万 __ 65万 グラフで比較するとそれほど差はない | |\ .__ むしろ、民間平均の方が高く感じられる | | | | || | | | |_||地方公務員 | | |// | | | / | | | / | | |/ | | ./ |__|/民間平均
73 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:33:36 ID:j6gHQmaH
ボーナス出すなよ
74 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:34:48 ID:MyFnE/xa
税金が全部公務員の給料で消えていくって この国マジで末期だよなぁ・・・・
75 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:34:52 ID:ggF0oQ62
>>72 鳩山「そのグラフをみてもわかるとおり、
民間のボーナスは25%削減できると、
そういう民族だと私は信じています」
>>49 今は違う意味でバカにされてるけどね。
借金いっぱいあるって言っといて給料維持ってバカ丸出しだし。
78 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:39:01 ID:pVzV0928
愚痴ってるやつは公務員になれなかったうんこだろ
79 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:40:00 ID:kW5P6CNz
革命前夜だな この国 支那の工作に注意しろ
80 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:41:12 ID:ggF0oQ62
こんな状態の国で公務員を選んじゃうやつのほうが よほど馬鹿だ まっ先に吊るしあげられるのがわからないようだな *ただし自衛隊は除く
俺のオヤジ、定年退職して共済年金で悠々自適の生活送ってるぞ。 子供の頃からの口癖は「サラリーマンは奴隷」
>>78 このままなら税収悪化して
税収がすべて国債と高給公務員に使われることになる
国民への恩恵なし
83 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:42:14 ID:YYtOLJyJ
>>78 うんこではないが、公務員になれず妬んでいるんだ。
>>76 だから民間と比べてじゃなくて収入(税収)と応じるようにしろって話。
要するに無い物払うな。
85 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:44:24 ID:STW0wR+d
公務員が恨まれるのも当然だな… 何処が民間並みなんだ?
86 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:44:31 ID:cOUE2cjb
公務員ってまだ年度末に手当てあるの?
87 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:46:16 ID:gglRoYvT
基本給与をなまぽにして税収分上乗せなら許す
Biz板は公務員否定する板じゃなかったと思うが 少なくともこの65万以上はもらってる人が大半だろ。むしろ2倍くらいが普通だと思ってた。 +やνから流れてきてるのか?
89 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:49:34 ID:LnWBBr1t
公務員のボーナスが多いのは、業績が良かったからかのう
90 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:49:40 ID:w4GmW94u
議員年金カット、現職の議員報酬カット、もちろん公務員もな 俺は民間で冬ボ70万ぽっちなんだから公務員も我慢しろ
G7参加国の公務員年収は日本の半分だが、 それでサービスが悪いとは聞いた事が無い。 G20参加国の平均だともっと安いがそれでなんともない 日本の公務員も年収を半分にしろ それが気に入らない奴には辞めてもらえばいいだけだ 今のご時勢、代わりなんていくらでもいるからなw
公務員より収入少ない人は税金タダにすれば 公務員がボーナス一杯貰ってもみんな拍手喝采だよ
93 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:51:37 ID:qUtALtyK
国が借金してまで公務員のボーナス払うのかよ JALよりたちが悪いわ
94 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:52:21 ID:d8ndKFb4
公務員のパートもいるんだけどな。 それも入って圧倒的に公務員が上ってことでしょ?
95 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:52:21 ID:GYXT52Cf
96 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:52:51 ID:X6xGEIP+
クビにもならず、残業代は付き、福利厚生もしっかり。 条件ヨスギだろ。せめてボーナスぐらいは民より下にすべき
>>92 足りない分は国債 > 徳政令orハイパーインフレの
最強コンボですね
98 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:53:17 ID:dyMYBqsy
「国が滅んで公務員だけが生き残るなんて滑稽だわ」 ってシータが言ってた
一流の技術者は公務員か国策企業に行くしな
100 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:54:42 ID:ejGt4mTe
>>91 今年収が半分になったら額面年収180万円になって
見事ワーキングプアの仲間入りをするんだが
公務員に高額報酬を出してもかまわんが、所得税30%が妥当かな。 50%でも全く問題ないが、一応仕事している公務員には酷かな。 議員報酬は現行の50%引きでも手ぬるいね。
102 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:55:23 ID:GxzH5Jou
地方で優雅な生活してるのは公務員だけ おまけに民間人は公務員にバカにされてる
103 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:57:25 ID:dBPob46U
>>88 多くのビジネスは民間を相手にするから、政府や公務員にデタラメされるとやってけないんだよ
公務員家庭相手にビジネスできるのは医療と保険くらい
だけどもっぱらコネだから参入出来ないしフェアな仕事が出来なくて、こっちが身を切ることになる
今儲けてようがいまいが公務員の厚遇には危機を覚えざるをえない
104 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:57:28 ID:ejGt4mTe
>>102 それって、三大都市の大企業正社員以外は負け組って事じゃ?
105 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:57:40 ID:dyMYBqsy
公務員は国民の奉仕者であるべし と、習ったなあ
106 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 21:58:26 ID:Pefb647u
JALだっけボーナスゼロにしたの? 公務員もゼロでいいじゃん 別にやって出来ないことないって分かっちゃったし
107 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:01:33 ID:vBWlm3Ks
今年のボーナスは来年のカレンダーであることが確定した 笑えよ公務員
108 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:02:35 ID:1hdJVIm/
益々需要が下がる悪循環になりそうだな。 どんどん貧しくなると。
>>78 公務員を蹴った俺はウンコ以下の何になるんだろう?
110 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:05:57 ID:ejGt4mTe
>>108 ここまで財政が悪くなった理由は高齢者の増大もあるけどな
正直、長寿国家は国家としては終わりの始まりだと思う
政府がそういう姿勢だからね 選んだ国民の責任
112 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:08:23 ID:GeAZTBm8
豊かになってみんな自己中に 自己中で滅んだ唯一の国、それが日本
113 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:09:42 ID:cOUE2cjb
民主党たのむ
114 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:11:19 ID:SZU5hRox
>>94 非常勤でもボーナスが出るのが道路特別会計などのある国土交通省。
前原大臣はJALだけに待遇悪化を言っててよいのか?
115 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:11:32 ID:7wegEug1
冬ボー30万とかw それ死ねって事だよねwwwwwwwwwwwwwwww
116 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:11:59 ID:IEnVrAwc
>官より民が「厳冬」 はぁ? この場合の「民」って何? 日本国民の1000万以上は、年収200万以下って知ってるのか? 公務員や官僚に、一般的な日本人の自覚を持って貰うために、 国民の平均年収を基準にして公務員の年収を決めて貰いたい ものだな。 一般の日本人よりも遥かに年収の高い一流企業を基準にしても、 国民の苦境は理解できないだろ? それとも公務員の労組を支援組織に抱えている民主党は官僚も 公務員も敵に出来ないのか?
117 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:12:52 ID:ejGt4mTe
平均寿命が70歳くらいだった時代に皆で戻ればいいんだよ その時代の生活なら、CO2も鳩山演説通りになりそうだしな
公務員にボーナス出るほど景気がいいんなら、税金払わなくていいっすよね?
>>78 憲法15条の奉仕者なんだろ?
「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」
メイドとどう違うんだ?
窓口に行ったらご主人様お疲れ様でした。
とでも言ってくれるのか?
お待たせしましたご主人様。印鑑登録の書類でございます。
気をつけてお帰り下さいませ。と言ってくれたら考えてもいいが。
議員なんかは名誉職で奉仕者なんだから報酬は要らないと極論さえ思えてくるんだ。
120 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:14:12 ID:hrSS/7CS
物凄い天才から物凄いバカ、正社員、バイトなどを全て含む「民間」と その「民間」から少なくとも公務員試験を突破できるレベルの人間を選んで構成された 正社員格である「公務員」のボーナスを単純に比べてどうするんだよ?
122 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:18:47 ID:MyFnE/xa
そんな釣針に釣られないクマー(ry
123 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:19:11 ID:ejGt4mTe
>>120 ある意味、公務員の宿命だな
最も、中高年職員が公務員になった頃は同世代では
必ずしも優秀な部類ではなかっただろうに、結果的に
高所得だからという面はあると思う
少なくとも今の若手公務員はコスパからすれば必ずしも
割が良い訳ではないと思う
ボーナスというのは利益に連動して支払われるものだから それが公務員に支払われるのは制度としておかしい
126 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:29:57 ID:ejGt4mTe
>>124 公務員の場合は、期末勤勉手当
形式的には年俸を分割支給してるだけ
国家公務員の給料は、職務に応じた「級」と級の中の「号俸」による
1級:新米係員
2級:ベテラン係員、主任
3級:係長
みたいな感じ
因みに2級だと年俸は300万円台後半が標準
400万には届かないと思う
>>126 他国に比べて群を抜いて給料が高いようだが
>>126 勤勉に手当てがつくことがおかしい。
毎日いい子にしてたからクリスマスプレゼント頂戴って言う小学生かよw
129 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:34:27 ID:mqLrvqTm
大学を出て10年。 3つの会社を転々とし、そのどの会社でも、時間外とボーナスは制度自体がなかった。 通勤の電車をとめられるのは殺したいほど迷惑だが、飛び込んで終わらせたくなる気持ちもよくわかる。 かーさんの泣く顔は見たくないから、最後の一歩を踏み出せないでいるだけだ。 両親がいなくなったら、歯止めなんてないな。 もういいよ、つかれたよ・・・
こういうところを低く抑えれば子供手当なんか楽勝で捻出できるんじゃないの?
131 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:39:20 ID:ejGt4mTe
>>127 外国では非常勤職員の割合が高いから結果的にそうなってるだけで
正職員に限ればそうでもないらしい
日本でも思いきってそうする?
>>128 敢えて勤勉手当にしないと、怠け者と働き者が同額になるからと
聞いたことがある
公務員の給料なんて借金で払っているだけ。 銀行、郵貯に金預けるな。国債買うな。信用不安を行動で示せ。
133 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:42:53 ID:T8A2G1Rs
某県庁職員だが1週間の仕事が5時間で終わる 暇すぎて、年休使って週休3日を目指している。当然定時 年収620万 暇すぎて、月曜が鬱だ
134 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:43:28 ID:9rR+umI5
いま32歳。 自動車ディーラーからの転職5年目で年収400万。 いまだ転職前の給料に追いつかないぞ。
135 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:44:29 ID:J3iByNth
公務員天国にして日本が繁栄続けられる訳がない事を誰もが分かっているのに 下げられない公務員給与。 もう、GMやJALの問題と同じでどうしようもないんだろうね。 国家として一度破綻しないと 軌道修正は出来ないんだろう。 公務員の連中が、「俺たちが沢山給与貰ってたら国が滅びるぞ!」って自覚してくれれば 良いんだけど、絶対に出来ない、しない。 政権交代による致命的な破綻を一度起こすしかない。 数十年、混迷の時代を迎える 事になるかもしれないけど、戦後大復興をもう一度起こすにはそれしかない。
ローンを組むとき、変動金利と固定金利を比べると 変動金より固定金利の方が金利高い。 変動金利はリスクを抱える分、固定金利より安い。 終身雇用が確約されている公務員は、民間よりリスクが圧倒的に少ないのだから、 給与水準は低くないとおかしい。 なんでリスクをとっている方が給与が安いんだ。
137 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:46:39 ID:ejGt4mTe
>>133 そういう職員こそ大問題
週40時間未満の部署にいたら上限400万円にするとかしないとな
138 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:47:36 ID:dyMYBqsy
公務員の人件費で国が潰れるかもね
>>91 G7参加国のマスコミ関係の年収はどれくらいなんだろうなあ?
140 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:49:55 ID:ejGt4mTe
>>135 そもそも島国で植民地ネットワークでしかない日本が
先進国であり続けること自体が無理だったんだよ
製造業も海外に負けはじめてるし
141 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:51:03 ID:IjwI0b/0
公務員にボーナスは要らないだろう ちょっと御褒美程度でいいだろう
142 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:51:39 ID:gE+2t+dj
環境税やタバコ税の前にやることあるんでない?
143 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:52:07 ID:1hdJVIm/
バブルの頃、公務員は民間から笑われるほど給料が 相対的に安かった時代もあるのだよな。 結局、そうなるように景気をよくするしかないだよな。 今は、デフレスパイラルの壮絶な足の引っ張りあいで 疲弊だけしている。
144 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:54:10 ID:iMNZdz1j
国の財政が大赤字なのにこれだもんな。借金減るわきゃねぇ。
145 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:55:15 ID:+6YyPM3i
>>133 こいつクビにしてくれ
俺達の血税で仕事してないとは
やっぱ税金泥棒だな公務員は
146 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:56:00 ID:ejGt4mTe
高齢者年金を全廃するしかないな 一番金持なのは高齢者だから
147 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 22:58:08 ID:fD4hVcq6
>>143 > バブルの頃、公務員は民間から笑われるほど給料が
> 相対的に安かった時代もあるのだよな。
一部の大企業だけだったけどな。
むしろ、昔の地方公務員の学歴考えると、 今よりもお買い得だったんだけどな
150 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:01:10 ID:KCAbNCFj
官僚と公務員の給料を国民平均の200万で打ち止めにすること これ以外にやるべき財政再建策はない
景気が良いときに民間基準にすると言って引き上げたのにw これは酷い。
>>150 お前みたいな平均未満しか、応募に来なくなるだろ
153 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:09:41 ID:T8A2G1Rs
団塊世代 民間人気で公務員採用は定員割れ 2次募集、3次募集やって高卒職員をかき集めていた 基本高卒 職員の質は悪い オイルショック期 職員の質が急に良くなる 今の自治体は彼らが支えている 大卒5 高卒5 バブル期 民間人気でこれまた人気無し 高卒入庁組は、同じ高校の同級生で成績の良かった連中が大学に進学し 氷河期で派遣・非正規になったのが話の自慢で心の支え 大卒7 高卒3 職員の質悪い 今の世代 職員の質良し 面接の厳しくなり人間的魅力のある職員が多い 大卒9 高卒1
俺の記憶だと国は大幅に赤字だと思ってたんだが、 なんでボーナス出てるの?
昔の将軍様の子孫とか大名の子孫とか偉人の子孫とかが 今現在どんな職業に就いているのかを見れば どんな企業に勤めれば有利なのかがわかるだろう 後ろ盾のない能力のある人は日本から出て行った方が有利かもしれないね
156 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:14:31 ID:KCAbNCFj
>>152 官僚も公務員もすでに最低の人材しかいないから当然の帰結
157 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:17:32 ID:X2a9LSmL
どんなに政治がコロコロ変わっても、変わらずに日本を支えて くれてる公務員の方々には頭が下がるよね。 国民からの感謝の気持ちとしてこういうときにこそもっともっと ボーナスを支給すべきだよね。
そうか、やっと民間の平均が俺のいつも もらっているボーナスの額に近づいてきたな。 それでもまだ低いが・・・。 俺も今年はもっと下がるのだろうか。
159 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:20:05 ID:rWmfn/UI
好景気の時は沢山貰っても、公務員のボーナス上げようなんて話は出ないが、 不景気になった途端、公務員をたたき出すのはおかしいな
160 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:21:00 ID:npqS6nfO
>>156 官僚も公務員もって何?
やっぱこういうレスばっか付けてる奴って知能低いのかな。
161 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:23:08 ID:aBhy36XD
人の一生を考えたとき、 公務員は余りにも恵まれすぎている 死ねば叙勲貰えるし それにそれを選ぶのも内輪の公務員だしね 更に人事院とか自治労などの後ろ盾が余りに強大すぎる
163 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:24:49 ID:7EmnwRme
国のことは分からんが、今の国を一度潰した方がいいような気がしてきた。
>>120 >物凄い天才から物凄いバカ、正社員、バイトなどを全て含む「民間」と
民間の平均給与ってバイトやパートも含んでるんだよね。
「1年間給与の支払いを受けた人」が対象だから
1年以上在籍しているバイトも計算対象に入るわけで。
>ただ、金額が民間より多いのは、民間の試算にはボーナスがほとんどないパートなども含むという理由もある。 叩かれるから逃げ道を用意したかw でも民間より高いんだろw
>>163 それしかないかもしれない
あらゆる面で行き詰まっているように見える
ここで公務員らしき連中の書き込みを見ている限りでは
公正な精神の持ち主には見えない
>>19 だったら公務員もバイト同然の非常勤や臨時採用を含めろという話になる
そうなると公務員の平均は下がるよ。
168 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:32:33 ID:43tyF6jl
それで、マスコミの方のボーナスは?
169 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:33:04 ID:rWmfn/UI
パート・バイト入れてたら低くなって当たり前 一部上場の正社員で比較するのが妥当
>>131 あと、期末・勤勉は給与カットに対応しやすいという点も見逃せない。
本給に内包したら遡及とかが大変だからなぁ
>>168 テレビなんてほとんど見ないからどうでもいいよ
レグザで録画した番組しか見ない
ただNHKに関してはちょっと問題かなと思うけど
沢山もらってる公務員いいなあ。 公務員だけどうちの所はそんなにもらえないよ。 さらにボーナス前に臨時議会を開いて減額を決定する。
173 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:36:42 ID:MwJZ8sNi
四の五の言わず、民間はもっと働け! 働いてないのに、ボーナスが出るかよ、バカどもが!!!
174 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:36:53 ID:J3iByNth
まあ、でも楽しみではある。 あと10年持たずに公務員の給料もJALの年金みたいに 特別立法だろうと超法規的措置だろうと下げざるをえなくなるときが来る。 その時に、惰眠を貪ってた連中の阿鼻叫喚は 最高に心地よく響くだろうな。 今はタメの時期だ。 少子化が止まらない限り、日本の将来あと数十年は好転の理由が何も見つからない。 多分、この連中は移民入れるだろうな。 民主もびっくりの 本当の意味での売国奴だよ。
公務員は人生設計見直した方が良いぞ お前らのために国があるんじゃないんだから 不要な労働をいつまでも続けられるほど甘くないよ 現状では公務員は庶民の敵なんだよ
公務員必死だなwww
178 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:42:55 ID:GeAZTBm8
★ 官民格差! 日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。 公務員のおいしい給与システム PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料 職業 平均年収 人数 ■ 地方公務員 728万円 314万人 ■ 国家公務員 628万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4453万人 公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度。 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。
179 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:43:27 ID:IR7tSSjr
ただなあ、公務員は終身雇用が確実なんだから 日々の給料が多少安くてもトータルでみたら十分だろ? 身分保証あるんだから 折れはいいと思うがなあ このご時世、終身雇用はしみてくるよ〜(・∀・)!
>>171 >テレビなんてほとんど見ないからどうでもいいよ
マスコミの高給の源は企業からのCM料
そして企業からのCM料が高い分だけ価格上昇や従業員の給料ダウンという形で
しわ寄せが来るわけだが・・・・
スポンサー
↓
5000万円
├───→1000万 広告代理店(電通)←丸投げでぼったくり
↓
4000万円
├───→2000万 放送局(キー局)←酷い中抜き
↓
2000万円
├───→1200万 放送局(地方局)←これも丸投げでボッタ
↓
800万円
├───→数百万 元請けプロダクション ※実際の制作費は1000〜1300万
↓
下請け
├───→数百万 下請けプロダクション
├───→1.6万〜 声優(30分アニメ1話) ※新人は8000円
└───→3万〜 アニメーター(月収) ※原画なら動画より上
無関心でいられるってことは、
>>171 の親は
フジか日テレの社員なのかな?
181 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:44:37 ID:QqIi7Yoj
地方公務員=究極の生活保護
ここ数年で自殺した人達の内、何人が(元)公務員だったのか是非統計を取ってみて欲しい
広告業は儲かるぞ。ウチみたいな超零細でも8ヶ月出せる。逆に超零細じゃないと出せないけどね。 人件費は今のような状況だと最大の経費だし。
185 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:49:30 ID:J3iByNth
いままで国民奴隷にして、楽して生きてきた連中がいよいよ追い詰められてきたんだ。 これからが本当に面白い時代だよ。 TV局員すら転げ落ちる時代、やっと公務員の足にも手が届いてきた。 奴らがどんなに自己正当化しようと、もう税収は減る一方、国債も売れなくなって 公務員給与の原資が枯渇するんだからな。 次は公務員同士で足引っ張り合いするんだろう。
186 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:51:48 ID:7u1VBR/u
フランスとイギリス、アメリカの公務員は、平均年収460万前後から550万円前後 という書き込みをみたが、それ本当だろうか。 もし、そうなら公務員の報酬は、平均で100万円前後引き下げないとおかしい。
187 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:53:08 ID:PUBT7v6z
188 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:55:03 ID:8e7T5Qo9
いつもテレビに出てる地方自治体って同じだけど、その他の県政などは何か成果あげてんの?
189 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/07(土) 23:55:07 ID:zLyOoWcJ
なんで公務員がボーナスあるんだよ。おかしいだろ。
190 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:00:23 ID:ZlQxPd05
191 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:01:12 ID:l+B7um/W
景気悪いのに税金だけはふんだくって、公務員は相当ひんしゅく買ってるのは自覚しろよな。 民間は、二割三割減俸は常識なんだからよ。
192 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:02:09 ID:Ej4sA2rO
>>186 何でアメリカフランスイギリスと違ってたらおかしいん?
ボーナスって余裕があるときに出てくるものだろwwwwwwwwwwwwwwwww 余裕が無いのにボーナスっておかしいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww まずは借金全額返済して余裕でたら ボーナスならわかるがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 国の借金 0 にしてからボーナスにしろよwwwwwwwwwwwwそれまでは普通にボーナス0で給与もほとんどカットだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
194 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:04:03 ID:NzFkJsw9
マスコミは年収1500万くらいだ 公務員の倍はもらってる こういう奴らが日本に偏向報道を垂れ流して団塊世代をだましている
公務員になりたい気持ちがある反面、 そんなずるい職業に就きたくない、今の公務員制度を改めるべきだっていう気持ちが強い 自治労とか選挙の票田になってるし、自分たちに都合の悪い議員の提案は阻止しようとしたりするし(できるし) 自分たちの保全を最優先する人達であって、 その権利を自分たちで認めちゃっている訳だから、 公務員以外が制限しないと際限がない これを庶民としては黙ってられないんですよ 公務員の権利をそこまでして守る義理はない
196 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:04:55 ID:43tyF6jl
官民給料下げて、マクロ的には経済厳しくなるけど、 長期的には、ひつようなことかもしれない。 ただ、ご年配の方ばかりが裕福で、若者がひもじい 思いをする構造は変えてほしい
こういうニュースを見るたびに公務員でよかったと思うよな。 あ、公務員は残量代ばっちり出るとか定時にきっちり上がれるとか思ったら大間違いだからな。 少なくとも県庁はそんなことはないから。
198 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:06:05 ID:7oZKtVOR
正直、公務員は身分保障があるし 今の財政は最悪なんだから、 ボーナスもっと下げるべきじゃないの? 民間のボーナスが減っているのは 業績が悪いからでしょ? あと、公務員の人は試験までは誰よりも必死で勉強して それはとてもほめられることなんだけど、 入ってからの体たらくをなんとかしてほしいんですけど。 試験にうちこんできた情熱をそのまま仕事にいかして ほしいんですけど。地方は特に。
199 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:06:44 ID:jwlybmtS
>>197 地方公務員は一番悪質
国家公務員はまだ許せても地方公務員は許せない
>>199 同意
後、過疎地域とか放っておけよ
無駄な投資するな
国家公務員に地方公務員の給料を全額渡せ地方は死んどけ
202 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:14:16 ID:xrr/SeVd
G7参加国の公務員年収は日本の半分だが、 それでサービスが悪いとは聞いた事が無い。 G20参加国の平均だともっと安いがそれでなんともない 日本の公務員も年収を半分にしろ それが気に入らない奴には辞めてもらえばいいだけだ 今のご時勢、代わりなんていくらでもいるからなw
203 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:14:41 ID:DyHFkst/
公務員も身分保障なんてない。 者歩調見てないのか、馬鹿ばっかりだなw
205 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:16:39 ID:DO7/vVSO
公務員にあらずは日本人にあらず。 売国奴の民間はさっさと出てけよ
206 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:17:51 ID:lQ3BRNLb
そんなに高いと思わないが。 民のために頑張ってくれるんなら、最低それくらいは支給しないと。
207 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:18:09 ID:5fyqWZUV
国や地方の財政難の原因はこういうところにあるんだけどな。
>>204 公務員クビになった人数と民間でクビになった人数と内容を比べてみてよ
公務員という職業が流動的でないのが問題だろ。 公務員としてくくるから格差がうまれる。 適正に流動性があれば、公務員には(給料が今ほど高くなくても)人が集まる
>>204 社保庁、あれは特別でしょ。
懲戒処分受けた人は仕方がない。
財政状況が苦しいのに民間の倍ボーナスを貰うって異常だろ
212 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:21:40 ID:DyHFkst/
首都券市役所 正規職員43歳 年収650万円です 市民課勤務 毎日定時です 非正規(週32時間勤務)年収150万円と仕事内容は大して変わりません
このご時勢で公務員の期末手当とか本当にいらないから。 必要だと言うなら納得できるだけの根拠を示してほしい、特に地方自治体は。
214 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:23:10 ID:8vSRy9I2
税金の無駄がここにもあるじゃないか
>>206 頑張った結果の内容と仕事内容がさっぱり見えないのだが。
216 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:29:42 ID:/kTlczeT
ニョホホ〜ン
217 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:31:02 ID:jwlybmtS
国家公務員は人数少ないし、まあ、それなりの質や頭が必要なのはわかるが 地方公務員なんて事務のおばさんと同じ仕事だろ
結局、特権階級様による階級差別なんですよ、公務員制度は。 たとえ民間人が散々であろうと、自分は関係なし。ちょっと給料減るぐらいの影響。 公務員にさえなれば、たいした苦労もせずに裕福で幸せな家庭を築けますってな。 地方で一軒家建てられるのは公務員位のもんだよ。
地方なんて、ぶっちゃけ優秀な人間が公務員に流れるから、 産業促進が阻害されてる面もあるんじゃねーのwww
220 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:36:04 ID:lQ3BRNLb
わざと零細企業と比較して公務員のボーナスが高いと思わせる印象操作。 みんなマスコミには騙されやすいんだな。
221 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:38:21 ID:/RfdVl7D
>>219 >地方なんて、ぶっちゃけ優秀な人間が公務員に流れるから、
>産業促進が阻害されてる面もあるんじゃねーのwww
するどい… 公務員の給料が高くて、優秀な人材が民間に来ない
>>219 その上に地方は特に縁故が酷いからもう無茶苦茶。
身内に内部の人間か創価がいないと採用されないじゃないかってぐらいに。
223 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:42:28 ID:jwlybmtS
まあ、
>>1 の数字が明らかな印象操作なのはわかるけどなwww
パートとか最初からボーナスもらえないのが当然の連中を入れて計算してちゃ
こういう数字になるだろ
だが、地方公務員はキライ
国家公務員は難しい試験があり、ある意味、努力でなるものだが
地方公務員はまさに縁故採用だ
のらりくらりしてねーで、土日も役所開けよ、ボケ!
224 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:43:46 ID:BwxnWKZl
225 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:43:59 ID:UxEiZC0M
>>217 国家公務員で優秀なのは官僚だけ。
あとは三流大や高卒だよ。
226 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:45:25 ID:BwxnWKZl
官僚と公務員は最低賃金でサラリーキャップかけるしかないって そうすれば財政赤字も、あらゆる政治問題も解決する
227 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:46:09 ID:WqOuhpS8
公務員の給料は、全体を16.5等分して12を毎月の給料に 4.5を夏と冬の期末+勤勉手当にしている 見た目はボーナス相当でも、利益分配の体裁を持つ企業のボーナスとは違うんです 毎月の給料を減らして、その分を期末手当としてもらっているんです だからボーナスいらねーだろ等の批判は的外れ 年収高すぎだろ減らせというべき
228 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:46:24 ID:jwlybmtS
官僚ってどのレベルをいうの? 一種オンリー? 司法試験でなる裁判官や検察官、税務系マルサも官僚?
229 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:47:15 ID:BwxnWKZl
230 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:48:00 ID:me3FM3t0
生涯平均で考えると団塊が勝ち組だろ、バブルで相当貰ってる 親父の退職金三千五百万とかマジありえんし それに比べ・・・・
東京都みたいに競争があるならいいけど、地方公務員はコネだからなあ 国家はその点で人事院が管理だし、面接で繋がりがあるにせよ完全なコネじゃないからな まず筆記試験を突破してる時点でそれなり
官僚が全知全能なわけない 優秀だからといって良いアイデアを持っているわけでもない
233 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:51:37 ID:jwlybmtS
>>230 本当の勝ち組は、団塊世代よりもう10年上の奴らだけどね
戦争時代は幼児で、バブルで肥え太り、
年金払ってねーくせにたんまりもらって
お年寄りとして尊敬されながら大往生した連中
234 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:52:45 ID:/2DhdkPk
民間だと事務作業員なら、だいたい年収450万程度が相場だねぇ。 それより多くもらおうと思ったら、それなりの職種につかないと。
236 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:55:53 ID:lQ3BRNLb
>>234 > 民間だと事務作業員なら、だいたい年収450万程度が相場だねぇ。
> それより多くもらおうと思ったら、それなりの職種につかないと。
どんな零細企業だ?
そんなもんと比べるな。
>>234 年収だけでなく福利厚生も考えようよ
妊娠して産休に入って何割くらい職場に復帰できると思う?
公務員と民間企業ではそれぞれでかなり違うと思う
特にこんなに業績が落ちていたら、なおさら戻れないと思う
他にも金融機関による公務員優遇とかも色々あるしね
不満無いでしょうね。公務員のみなさんは。
238 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 00:59:05 ID:pU3RAhFa
公務員のボーナスいらんだろ。全部カットしろ。
公務員のボーナスおかしいだろ 民間の収入が減っているんだから当然公務員もそれに習うべき
240 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:01:05 ID:lQ3BRNLb
>>237 >
>>234 >
> 年収だけでなく福利厚生も考えようよ
> 妊娠して産休に入って何割くらい職場に復帰できると思う?
普通、復帰できますが。
>>237 公務員用のクレジットカード
あれはいい。
>>233 ガキの頃碌なもん食えなかった世代が勝ち組なわけないだろw
243 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:05:15 ID:/2DhdkPk
>>236 いや、事務職なんて大企業と比べる必要もないし。
おれ25歳で財務省の地方支分部局勤務だけど 冬のボーナスは多分手取りで32万位じゃないかな。 まぁ貰えるだけありがたいです。
>>244 そんで25年後にはいくらくらい貰えるんすかねー?
246 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:14:13 ID:AwyakxD0
世間全体の公務員への風当たりがピリピリしてきたなあ また小泉みたいな奴が出てくるのかなあ
247 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:18:02 ID:YhvSwTia
上げてはくれんのにな…
公務員になんかしてもらってる? 病院くらいでしか世話になってないんだけど? 消防は必要だけど、後は無くても良いかな
>>245 少なくとも今の50歳の人達ほどは貰えないでしょう。
公務員って括りが広すぎるよね、公安系から窓口業務、中央のキャリアまで幅広いし。
公務員ってだけで批判するのはどうかと思う。
公務員に限らずほとんどの職種で 今の若い世代は給料あがらんだろうね
251 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:24:25 ID:wAPsRAi1
公務員の給料を民間に合わせて、余った分は減税すべき。 ただカットするだけでは消費が冷え込むからな。 日本は世界に誇る源泉徴収の仕組みを持ってるから 減税は人・社会に対し最も早く効果を与えられる方法なんだ。 定額給付金だの子供手当てだのやるより遥かに早く低コストでやれるのにね。
>>249 公務員ってだけで福利厚生が手厚いし、
仕事が無くなることもない
給料も民間に合わせて変動するから平均よりも貧しくなることはまずありえない
会社都合による退職がない
余程のことがない限りクビもあり得ない
遺族年金などが高い
勤務先によっては行政の情報を熟知しているので
行政の制度フル活用
253 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:28:27 ID:d6ZjDo9x
近いうちに40%減になるよ もう払う原資がないんだ 公務員は今ローンを組むべきじゃないね
254 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:31:48 ID:13KGA84w
大卒男子で比較したら民間の方が間違いなく上。 女子と高卒だと公務員が高いと思う。
255 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:32:07 ID:jwlybmtS
一種レベルの奴は大企業の給与と合わせて、 それ以外は中小企業に合わせる、が妥当じゃない?
256 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:37:16 ID:vpMbJANP
つか地方公務員は副業認めて、年収上限400万にすればいいよ 転勤ないから余裕だろ
まあ、許せるか、許せないかの問題だ 心の広い人は公務員を許せるだろうが 俺は許せない 自治労も人事院も許せない 行政にそんなものが在ってはならない
258 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:47:10 ID:jwlybmtS
とりあえず、採用が縁故だという時点で地方公務員は論外
>>258 別に公務員になりたい訳じゃないけど、
あの福利厚生や数々の特典はないだろうって思うよ
公務員なれたやつの勝ちじゃんって
非常に安定している
>>251 減税したら貯蓄されるて終わるぞ。この景気だと特に。
ここは投資とか公共事業に……って自民の二の舞か。
261 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:54:35 ID:ELNLyRnF
国から搾取される奴隷世帯を俺の代で途絶えさせるくらいしか できること無いなぁ。
訂正 されるて → されて
263 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:54:42 ID:BuZeZvno
公務員の福利厚生は、民間の見本的意味合いが強いから、公務員の福利厚生の水準を下げれば、民間も比例してさがるぜ? あと、公務員も最近はかなりの部分を非常勤が占めてるから、それを計算に入れれば、民間平均を下回るんじゃね?
264 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:56:19 ID:jwlybmtS
>>259 公務員の福利厚生の充実は元からあったものだからなあ…
公正な試験による採用ならば、別に公務員が福利厚生を受けてもいいと思うよ
勉強・努力すれば誰だって公務員になれる環境ならばね
だから、俺は試験を通って国家公務員になった連中は認められる
それは若いころの本人の努力だからな
でも、縁故の地方公務員は認められない
265 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:59:07 ID:AWu0wU5Y
ここで騒いでるのは負け犬多くね? 俺の大学の同期は皆一部上場企業か官公庁,地方公務員。 公務員の俺に向っては,安い給料で大変だねって,言われるよ。 ちなみに37歳で額面で500万。
266 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 01:59:47 ID:GzFsFENR
>>264 一時期公務員試験の学校で働いてたけど、ほんと不可解な合格してる人居たな
成績下位なのに通ったり
この点、最近話題のロスジェネは可哀相だとは思う
あの時期、自治体で採用を取り止めたりした所が多くてチャンス自体が無い人もいたし
他の世代は少なくともチャンスはあったんだからね
ってか、地方公務員って例えば仕事何やってるの? 県立と私立の施設と受付と、清掃局と消防と商業施設くらい?
268 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:01:20 ID:jwlybmtS
教職員も地方公務員 こいつらも、縁故じゃないと教師になれない
>>265 今、そんなに稼げる調子の良い民間の会社ってどこ?
そいつらもいずれ今の会社辞めることになって
もっと給料の低い会社に行く可能性だってある
>>265 上からは蔑まれ、下からは僻まれてるのを見るとやっぱ平均なのかもしれんね。
前は皆が上のほうに固まってたのが、ここ最近で上下にバラけたからわかりにくいだけで。
271 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:06:10 ID:AWu0wU5Y
>>268 君,教員採用試験受けたことある?
俺,某県を何のコネも無かったけどちゃんと受かったぞ。
蹴ったけどね。
季節は移り変わる。 次に来る春は、本当の冬の寒さを知らない公務員にとって辛いものになるでしょうね。
>>268 養護学校とか酷いよ
先生1人に対して生徒2人とか
それなのに手当が付いて普通の学校の教員よりも年収が高い
っつっても、普通の教員でも十分年収高いけどな
274 :
265 :2009/11/08(日) 02:08:47 ID:AWu0wU5Y
>>269 一部上場で正社員ならいっぱいあるでしょ。
ちなみに同期の民間行ったやつは年収700万前後が多い。
275 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:10:28 ID:jwlybmtS
>>271 運がいいか、実力があったか、その県が良心的だったんだろうな
俺の県ではコネありが受かって、成績のいいコネなしが落ちて
問題になった
一部上場であってもねえ 危ないと思うよ 工場のラインなんてほとんど稼働していない状態だし
地方公務員の話をしてるんでしょ、多分 都内民間の奴は普通37で額面500とかいったら失笑もんだけど 27なら分かるけど
278 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:15:05 ID:GzFsFENR
>>275 全員がコネって訳じゃないからな
極端な例だけど、十人採用中、一人が実力、九人が縁故なんてのもあった
279 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:16:22 ID:AWu0wU5Y
>>276 製造はダメだね。金融,マスコミは相変わらずいいよ。
金融なんかは公的資金もらっておいても,給料はしっかり
出てるとのこと。優秀な人間が引き抜かれないためらしい。
ちなみにNHKは公共放送だから公務員並みかと思ったら,
とんでもない。大手マスコミ並みに給料いいです。
表に出ない手当て等あるらしい。
>>277 日本全体のこといっているんだよ
そんな一部の上流階級みたいな奴らのことなんて知るかよ
マスコミもボーナス0とかあるぞ? 公務員はやっぱおかしいわ。
282 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:17:55 ID:jwlybmtS
NHKなんて、30代の女子社員でも年収1千万とかだぞwwww
283 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:18:34 ID:AWu0wU5Y
284 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:21:05 ID:1RiQLgab
国民に食わせて貰ってるくせに
285 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:21:36 ID:BwxnWKZl
官僚役人は最低賃金に引き下げ それ以外なし
286 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:27:45 ID:AWu0wU5Y
287 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 02:45:48 ID:/2DhdkPk
いつも思うんだけど、なんで国家公務員より、地方公務員の方が平均年収高いの?
>>279 スレ違いだがNHKはびっくりするよ。
12時になるとあと一行でナレーションとり終わるのに無言で昼飯。13時には戻ってくるならいいが何故か戻ってこない。
16時半になるとあと一行でナレーションとり終わるのに帰宅準備。19時までは残業できるらしいのでお願いすると18時半まで申請のため帰ってこない。挙げ句時間なくなりましたので明日にしましょうとか言いだす。
今は違うがここで問題のタクシーが使われていた。
残業するとタクシー。
コレがまかり通ってるから高給。
289 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 03:03:21 ID:YO9hvf3E
そもそも公務員にボーナスが存在することか意味不明
まあ、現在地方公務員で某政令市で働いてる35♂だが、 3年前から働きだして、やっぱ民間に比べて働かないやつが多い印象はあるな。 ま、非常勤の方が概してよく働くなあ。 民間は差が激しいな。 1999 300弱(国家公務員) 2000 300弱(国家公務員) 2001 450(国家公務員) 2002 400(国家公務員) 2003 700(民間) 2004 700(国家公務員4カ月 民間 8カ月+住居費は勤務先持ち) 2005 800(民間+住居費は勤務先持ち) 2006 890(民間+住居費は勤務先持ち)) 2007 940(地方公務員) 2008 1080(地方公務員) 2009 1200(多分)(地方公務員) 来年はどうなる事やら。
これって手取りだよな
292 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 04:12:35 ID:jwlybmtS
>>280 中堅ソフトウェア開発会社(非公開、従業員350人ぐらい)勤務の35♂だけど、
出世してないほうで額面500万軽く超えるけど?
(同期で課長クラスが何人もいるが、そいつらは多分800万とかだと思う。)
かみさんは病気持ちで働けないし、自分も持病があるので医療費かさんで生活はギリギリ。
「上流階級」と言われると、ハァ?、って感じだよ。
下層とは思わないけど、「中の下」ぐらいだと思う。
294 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 06:00:00 ID:L25klWL/
実はこれ差し止めできるって知ってた。経済実測に合わない場合や国家財政に合致 しない場合に差し止め請求ができるんだよ。
総人件費は税収でシーリング設けろよ。
296 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 06:17:12 ID:jmzYlh83
国家という破綻企業なのにボーナスがあるのはおかしい。 無い民間だってあるのだから、あるところだけで計算するべきではない。 合併ブームのどさくさで、報酬を上げたところもあるかもね。
297 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 06:26:49 ID:KgOad5hT
今のボーナスは企業が業績に応じて配分するものだから、 基本的に利益を追求しない公務員にボーナスは不要だな。
298 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 06:46:18 ID:XOoB8+ps
なんども書かれてあるように民間のボーナスに相当する公務員の期末手当・勤勉手当は 月々の給料で本来もらうべきものを6月と12月に後払いしているだけ これを廃止するならその分毎月の給料が増えるだけ
299 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 06:52:42 ID:y/wCGAP5
公務員のボーナスはただの積立金 公務員叩きをする人間の知識の浅さが垣間見られる
300 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 07:08:00 ID:G59KxgjJ
公務員は税金泥棒
301 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 07:18:43 ID:y/wCGAP5
未だに公務員は縁故だって言う人いるんだな 古い人なのか現実が見えてないのかな
302 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 07:19:19 ID:xDm4tg60
国家公務員の場合転勤多いから共働きできないし、単身赴任したら二重に生活費かかるし、年収ほど旨みない気がする
303 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 07:26:24 ID:t9nW/OnR
民間からしぼり取った税金で贅沢をするのがお仕事の人々だからなw
>>15 なにこれ
北朝鮮とおなじじゃん
職業 平均年収 人数
■ 金正日 2000万円 1人
■ 政府高官 500万円 30万人
サラリーマン平均 2万円 1000万人
プログラマー 2万円 2万人
百貨店店員 2万円 2万人
大工 2万円 0.2万人
幼稚園教諭 2万円 1万人
警備員 2万円 1万人
理容・美容師 2万円 0.1万人
ビル清掃員 2万円 2万人
フリーター 死刑 1万人
305 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 07:49:01 ID:XLVvueww
>>301 地方だとそういうのもある
地方を見て国家を叩く典型
何故地方と国家の平均に差がないのかが問題だよ
国家なんてザー残が当たり前なのに、地方は残業代稼ぐために17時から仕事する。
それを問題だと騒いだ時、国会議員と全国的マスコミが騒ぎだし、なせか国家公務員だけ締め付けが来る。
そして地方公務員の天国は続く。
306 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 07:56:30 ID:FbmUn1q0
団体職員のデータも見たいな
307 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 07:59:38 ID:tAaRBZib
今時ボーナス払いなんてできるのは公務員とどっかの団体くらい
308 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 08:10:11 ID:AR38ANRR
>>301 どっかの学校の先生が逮捕されただろ。採用の不正で。
309 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 08:14:15 ID:EmqPx8Q8
ID:y/wCGAP5 貰った分くらい、きっちり仕事しろよ税金ドロボーが それだけ貰うなら、休みなんか要らないだろ
310 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 08:22:29 ID:y/wCGAP5
>>309 俺公務員じゃないんだけどな
マスコミに扇動されて公務員叩きしてる人間の浅はかさに呆れているだけだよ
下層同士の煽り合いで日本が良い方向に向かうとは思えないからね
311 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 08:25:26 ID:7yWQwpRn
うちも下がりそうだけど、夏・冬はここまで低くくはないなぁ まるで決算期手当だよ こういった統計は対象企業の規模はどのくらいなんだろ
312 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 08:27:24 ID:CT2MQa5j
そもそも公務員がボーナス貰うのは何で? うまいこと国民から巻き上げたことに対する報奨?
313 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 08:28:42 ID:9Qmg8IDj
てか、退職金と手厚い年金もなんとかしろよ! 官栄えて国滅ぶ
314 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 08:32:11 ID:oIsssF8x
★ 官民格差! 日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。 公務員のおいしい給与システム PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料 職業 平均年収 人数 ■ 地方公務員 728万円 314万人 ■ 国家公務員 628万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4453万人 公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度。 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。
マスコミも、「官僚」は叩いても、「公務員」は叩かないんだよな。 税金の一番の無駄は、ろくに働かない癖に好待遇で、無意味に数が多いこいつらなのに。 無意味に数が多いから叩けないのもあるんだろうが。
316 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 09:06:00 ID:CH7HCUfd
日本の税金は在日と公務員にばらまかれている思うと仕事する気なくすわ
公共事業で食ってたり、減税・公的資金・補助金等で支援されてる業界や企業が 民間の方に分類されるのも変な話だと思うがな 民間の中でも、官の支援で利益を出せているのに高い給与を払っているとこは 公務員並みに叩かれても良いかと まぁこのスレの本題とは関係無い話か。
318 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 09:19:41 ID:LhQbL+Gi
319 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 09:20:41 ID:MnZmAHbf
本当にやるべきは地方公務員の賞与カット。
そろそろ暴動だろ さすがにもういいだろ
321 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 09:44:28 ID:GQxHkwdB
>>317 雇用調整助成金で雇用が維持されてる「社内失業者」も
みなし公務員だと思うけどなw
322 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 09:46:23 ID:p98uJs9E
実際の年収以外にいろいろな現金手当てがつくから 実際はこの40%増しと考えていいぞw 庶民ざまあww
>>237 >特にこんなに業績が落ちていたら、なおさら戻れないと思う
バカな経営者のせいで業績が落ちたり、経営者が株で大損こいて赤字まみれになったケースはスルー?
公務員は二回マイホームを買う 一回目は就職後すぐ、二回目は定年前
325 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 09:51:43 ID:zgSpnKel
公務員にボーナスってふざけているよな。 民間は激しい競争の中でそりゃ景気よければボーナスUPもあるだろうが、 このような不景気下ではボーナスゼロなんてざらにある。ボーナスどころか、 基本給10%以上引き下げなんて話も聞いているし、会社の解散なんて話も聞こえてきた。 公務員は身分の保証があるかぎりボーナスなんて支給必要ないと思う。もし 経済に与える影響を考えても年収ベースで民間より2割は低くあるべきだろ。 高級官僚など日本を導く一部の人間なら話は別だが、誰でも出来る地方役所の 公務員のレベルを考えると現在の給与体系は異常。
326 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 09:53:01 ID:DyHFkst/
公務員の給料は民間でいうと自動車販売会社と同程度 旧帝の連中が公務員になると 民間に就職した連中と比べて明白に給料が安い
>>183 あんたバカぁ?
マスコミの高給はいろんなとこにしわ寄せが来てるのが理解できないの?
328 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 09:58:49 ID:TsZ1Przp
どう考えても民間の方がいいと思うけど。 公務員恵まれすぎって言ってる人たちってどんな下層?
民間は、幅がありすぎるからなw 労働基準法も守れないような中小企業が多すぎる。 むしろ、ここを法改正で何とかしないといけない。
公務員のボーナス減らしたら不景気になる 景気が悪い時はむしろボーナス増やすぐらいのサプライズが必要
331 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 10:08:22 ID:kWMPSoEB
高給や各種手当てもいいけどさ、必要ない、使えない人材は切れよこれくらい改善しろよ。 のんびり業務で、遅滞して民間の業務に損害だして一度の謝罪で済むわけないだろ。 覚悟しとけ。
332 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 10:12:21 ID:oIsssF8x
IMFの日本再建プログラム=ネバダ・レポート @ 公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット A 公務員の退職金は100%すべてカット B 年金は一律30%カット、 C 国債の利払いは、5〜10年間停止 D 消費税を20%に引き上げ E 所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ F 資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税。 G 預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%〜40%財産税として没収する。 本気でこれくらいしないと この国マジで終わるだろうな・・・
ボーナス5万 年収計算したら手取り240万だったぜ
334 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 10:15:09 ID:bnLQtxhd
>>332 それやったら日本すら革命が起きるだろうなw
十数年も日本を不況にした責任として徹底的に絞ってやらないと 官僚はいつまでたっても景気回復させる気にならんだろ
337 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 10:21:27 ID:GQxHkwdB
>>332 IMFへ。
融資した10兆円を先ずは返して下さい。
338 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 10:22:20 ID:6V+KZB5e
>>336 ポッポがさらにトドメをさそうとしています。官僚の好きなようにはさせないそうですw
339 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 10:26:46 ID:GQxHkwdB
>>336 民意がデフレ支持だったんだよ。
貯蓄過剰、消費過少の日本で、国や自治体に
緊縮財政を取らせて来たのは紛れも無い有権者自身だよ。
340 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 10:27:16 ID:wrd/+/eV
何も生み出していない公務員にボーナスっておかしくない?
底辺公務員の35歳くらいだと額面どのくらい? 額面80で手取り68くらい?
そもそも公務員にボーナス出るのがおかしいんだよな。 民間は勤める企業の業績で上下するし、場合によってはゼロにもなる。 だから会社の業績も気にして働く。 ハナから一般の平均額に準拠しますってしたらボーナスの意味無いだろ。
343 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 10:46:16 ID:RXC23lvJ
ボーナス、はやっぱり変だよね。
>>267 遅くてすまんが
警察も地方公務員だったはず
345 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 10:48:54 ID:qrTfRXiH
本気で国家を建て直す気があるんなら、税金上げる前に 税金の大半を食いつぶしてる国家の癌・公務員の 給料を限界まで下げて、ボーナスは全面廃止するべきだ それが気に食わなけりゃ、民間にいけばいいんだし (民間でやっているける能力がある奴なんていないだろうがw) 安給料&ボーナス0になった公務員でも、こんな雇用状況だから 変わりなんていくらでもいる
官の無駄を省けば いろんな財源がざくざくわくぜとか いってたアホ共は国民に借金背負わせて ばらまきスル気だしなー
347 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 10:57:10 ID:/2DhdkPk
>>298 > なんども書かれてあるように民間のボーナスに相当する公務員の期末手当・勤勉手当は
> 月々の給料で本来もらうべきものを6月と12月に後払いしているだけ
なんでそんな変則的な制度にしてるのかな?
> これを廃止するならその分毎月の給料が増えるだけ
増やせばいいじゃん。
348 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:00:39 ID:0gJtOqsz
>>345 あまり給料を減らすと、公務員になるために必死で勉強した連中が報われないと思うんだがな
同期は一流企業に就職した連中も多いだろうし
ボーナスもろくに出ないようなクソな民間に就職した連中と一緒にされたくないのはわかる
かといって高給を取り続けると国の財政を食い潰すことになる
難しい問題だな
>>348 別に最初からそんな仕事だとしてれば、報われるも報われないも
ないんじゃないの?
そもそも勉強する→報われるというのが成立しなきゃならん
理由がよくわからない。
勉強と、報われる報われないの間には何の因果関係もないと
思うんだけど。
350 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:02:51 ID:GQxHkwdB
>>347 年収で計算するから。
故に人事院勧告がマイナスならば、
4月まで遡って源泉徴収されるわけで。
あと人件費の先送りは雇用者にとって有利なんだよ。
351 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:05:59 ID:wXvuqwJp
別に難しくないよ 公務員の給料を下げればいいだけなんだから。
352 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:07:29 ID:qrTfRXiH
>>348 必死で勉強したから何なの?
役に立たない糞公務員は給料安くして当然だろ。
民間には無い安定した職場というメリットがある。 大多数の公務員は例え目指してても一流企業になんか就職できてないだろ。
354 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:12:40 ID:0gJtOqsz
給料を下げると、優秀な人間が志願しないようになる (民間の一流企業のほうが正直待遇いいし) DQNな連中ばかりが入ってくるようになる いわゆる、「役に立たないクソ公務員」の割合が増えてしまうことになる
労働組合が支持する民主党政権のせいで 民はやせ細り官だけ太る
>>354 給与はそのままで数を減らせばいいんじゃね?
地方公務員は部署によってはかなり暇そうだよ。
公務員だけ優秀でも税収は下がる一方だぞ 黙ってても仕事が増えていく時代じゃないんだから
>>354 今の公務員のなかで(警察、消防、自衛隊を除いて)役に立っている人間がいますか?
>>354 まるでいまは有能な人間ばかり
公務員にいるような言い草やね
360 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:19:54 ID:GzFsFENR
>>354 そうは思わないな
今時、倒産しないってだけでかなり魅力的なんだから、あと二割下げても優秀な人は来るだろ
362 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:22:16 ID:WcE66iqF
公務員とは公共の制度を運営する人のことである。 公共の制度を簡素なものにすれば、それを運営する人を減らすことができる。
別に国近いところで働く、公務員が優遇されるのは北朝鮮だって同じだろw
364 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:27:48 ID:e3TQ3ld2
>>96 わかりにくいですけど、ボーナスに見えるのは給与の遅配分に相当します。
前年度の民間給与を調査して俸給をはじくと、戦前なら全額基本給になります。
民間企業は以前はボーナスが退職金や社会保険料の対象外であることを
いいことに、労働組合を丸め込んで従業員をサル同然に扱ったから
ボーナスが会社によって給料の半年分超えるような状況になったんです。
丸めこまれた間抜けな労働組合の人たちはその後民主党と名前が変わりましたが。
365 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:29:33 ID:etYjylx9
だから、前から書き込んでるけど、民間の所得を増やせよ。 民間の所得が上がらなければ、苦しくなるだけ
民放じゃなくNHKに入ればいいじゃん 30過ぎたら仕事ないいう女子アナは
367 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:31:55 ID:/Jdw3Gnl
>>1 税収が落ち込んでいるんだから
公務員の給料を減らさないとダメだろ。
半分くらいが丁度民間の平均給与だから半分にしろよ。
368 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:34:07 ID:ySaVNajq
じゃぁ減税しよう
369 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:38:46 ID:a08nEb9k
ボーナスどころか10月から10%も月給を減らされましたが何か?
公務員のボーナスを完全に民間並にするなら、いっそのこと公務員試験の制度は廃止して ハローワークで求人すればいい。 頑張って試験勉強して報われないならばからしい。
372 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:46:47 ID:GQxHkwdB
>>369 民間の平均が管理職を含んだ額だと、
民間平均の方が高いからさ。
それだと大衆を煽れないだろ?
373 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 11:59:53 ID:LnWjC8a3
>夏もボーナスは減ったが、定額給付金やエコポイント制度などの景気対策が消費を下支えした。 さんざっぱら叩いてたよな、マスコミ。 定額給付金なんか世紀の愚策だとか。 エコポイントも施行だけ決めて中味が出来てないような最低の政策だと。
>>371 数年前までの国家一種ならまだいいが、
地方上級ましてや一般で「頑張った」って言われてもなー。
筆記は普通に大学で学術を鍛えていれば通るぞ。
あとは小論文と面接だけど、この対策も大手企業への就活の小論と面接対策と
似たようなもの。
筆記対策に悩んで猛勉強しないといけないレベルの人は、それまで勉強を怠けていたか
やる気がない奴だと思う。
つまり、中に入ってしまえば再び怠けて仕事もやる気無しになるわけだ。
375 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 12:04:51 ID:RXC23lvJ
民間のボーナスは今年より来年の方が厳しくなる会社多数でしょう。 会社にもよるけど、年間でボーナスを合意している場合、 去年はまだリーマンショックで落ちる前の利益があった分、落ち幅を抑えてもらって いるところも多いはず。 今年はこの後の下期であまり回復しなければ、来年は氷河期より悪くなる可能性大。
377 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 12:12:08 ID:/2DhdkPk
>>354 地方なんて優秀な人間が必要な仕事じゃないだろ。
頭悪くてもまじめにやればいい仕事がほとんど。
>>377 具体的にどういう仕事をさして「頭悪くてもまじめにやればいい仕事」と言ってるの?
>>378 生活保護対応とか市役所受付とかどう考えても中卒で十分対応できるレベル。
むしろ優秀じゃないと出来ない仕事教えて欲しいわ。もちろん地方市役所でね。
380 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 12:24:43 ID:RXC23lvJ
無駄の削減とかは優秀な人でないとできないんじゃ?
>>380 だから、役所の連中にはできてないだろw
wwwww
>>379 条例・要綱・規則や計画の策定、法令解釈・運用、許認可等
法令関係は優秀じゃないと駄目。
>>380 何を持って無駄とするかにもよるけど、無駄な支出の大半は首長や議員の意向による場合が多い
どんな使い方をしたって職員に得になることはないしね。接待なんて無いし
384 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 12:35:55 ID:xrr/SeVd
ていうか、公務員の存在自体が無駄そのものだからw
公務員の賃金が負担になってんなら その分増税して財源確保すりゃいいんじゃないかって思うのは俺だけか
公務員が作った政令だから その公務員じゃないと正確に解釈も許認可もできないからな 安全性だの環境だの権利関係だのと今はいっぱい公務員の仕事はある でも、中国並の縛りじゃないと中国の工業には勝てない
「地方公務員」って町村役場も入った平均? だとしたら都道府県や政令指定都市はもっと高いってことだよな?
>>387 文字通りの「地方公務員」なら警察も消防も教師も医者も入ってますよ
389 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 13:03:02 ID:AwyakxD0
これからの子供たちには公務員以外にはなるなって教えなきゃいけないな
税収に占める公民給与の高さには国際機関も何とかしないと危ないと警告を発しているのだが 自民も民主も何もするつもりはないようだ このままではこの国は破綻する。2025年くらいでアウトなのではないだろうか
倒産、解雇リスクが少ない分リターンも少なくするのが道理だと思うが
393 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 14:06:17 ID:POON5r2b
>>371 そうしたほうが逆にやる気のある人集まりそう。
395 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 14:07:37 ID:pwZ4fHGX
ますます働く意欲がなくなるな
396 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 14:22:04 ID:POON5r2b
>>260 公務員だけが貯蓄するのとみんなが貯蓄するのどっちがいいと思う?
397 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 14:26:01 ID:4m5XtwPn
>>386 価格で勝負して中国に勝てるわけないんだけどな。
物価が一桁違う国に対して価格で対抗って、100kgの重り付けて100メートル競走するようなもの。
それを必死に価格競争してればジリ貧になることくらい解らないのかねぇ
>>397 余計な例え話を付けたせいでバカっぽくなってしまった例
>>339 民意というより企業やメディア、官僚連中がデフレを主導していることの方が大きい
メディアが国家財政を家計にたとえて扇動すればそれが自らの所得の減少を招くとも気づかずに緊縮財政、デフレマンセーになる
401 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 14:32:42 ID:lQ3BRNLb
お前ら、民間の比較対象がおかしいのに気付けよ。 マスコミによる官僚バッシングの為の印象操作である事に気付け。 どんだけマスコミにお踊らされてるんだよ。
402 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 14:55:08 ID:jwlybmtS
民間の数値だけパートを含めた額だなんて あきらかにマスコミの印象操作だろwwww 年収1500万、公務員の2倍の給料もらっているくせに、マスコミってほんと糞だな つーか、天下りしてない国家公務員は叩いてやるなよ 縁故採用の地方公務員は叩いてよし
403 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:08:28 ID:C3HrLWg1
404 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:13:27 ID:VEcMFFrT
俺 ゆう○ょ銀行社員の一般職32歳課長代理だが 予想ボーナス71万 半官半民だがおまへらより貰ってるだろw
405 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:15:47 ID:DyHFkst/
民間平均は非正規含む結果 公務員も非正規多いから非正規含めて平均取れば500万以下になるよ
くそっうらやましい 超勝ち組 ああ 死ねばいいのに
民間は非正規含むという点で あまり絶対額を比較するには意味ないね。 ただ職種によってはパートがほとんどいない プログラマーなんかも含まれているから無意味ではないけど。 またボーナスでないパートが有意な数を占めているとすると その人達は(0だけど)ボーナス据え置きということで、 据え置きの人が多いのに1割近く下げてるということになる。 つまりボーナスある人の下落率はこの数字より大きいとみる こともできる。
408 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:23:35 ID:a08nEb9k
>>371 公務員には高い能力が求められるから、
毎年試験やって落ちた奴は解雇するべきだよな。
パートでもフルタイムで働いてる人は含めて良いだろ その平均で同じにしなきゃ道理がないと思うんだが
411 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:31:44 ID:jwlybmtS
いや、パートってボーナス無いのが普通だから 含めていいわけねーだろが
ボーナスが無い人は下等国民ってことだな
>>411 フルタイムで働いてる時点で法的にはボーナスもらう権利あるわけでしょ
414 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:36:54 ID:GQxHkwdB
>>409 それだと試験受かるだけでいいことになるが?
業務とか職責とかどうでもいいわけだ。
415 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:37:58 ID:7yWQwpRn
うちはパートにもボーナスがある 法改正で処遇差は小さくなったな
416 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:38:44 ID:C3HrLWg1
>>409 つーかそもそも行政にそれほど優秀な人材を大量に必要とするような業務があるのか?
っていうのが常々疑問なんだが
優秀な人間が多いから高給とするんじゃなくて
優秀な仕事をしてるから高給とすべきなんだよ
どれだけ優秀でも働かなきゃ報酬は0円で良い
418 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:40:06 ID:YaCAy/WB
公務員の待遇改善、しっかりやってね・・・
公務員の給料は 所属する事務所の年間の処理量で評価した方が良い あとグローバル化の時代なんだから他国の給料を参考にすべき 他国の同種の行政が、年間何件処理していくらの給料を出してるのか 日本の行政は、ほんの数百件程度の処理をするのに数千万の税金を使ってたりしそう
>>414 今も試験で受かるだけでいいじゃんw
業務は派遣使ってるし、職責なんて回避するばかりw
421 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:54:47 ID:N5nFzhiv
他のはともかく ・公務員の総数の30%カット ・公務員の給料30%のカット、ボーナス全てカット ・公務員の退職金は100%すべてカット これは現実のものになるだろうな。 現状を維持できると思ってるのは、 お花畑の無能公務員ぐらいだろw
422 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 15:57:22 ID:Rv1CAG7N
事務処理なんてどれだけこなしても 成果にならんぞ
>>419 まぬけ過ぎないか
423 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 16:00:54 ID:YaCAy/WB
>>421 日本がデフォルトする時だから・・・
民間も当然、アウトですう。
424 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 16:01:20 ID:fAb17KLY
38万でも高額だな。しかし公務員は論外だな。 赤字の会社に勤める社員のくせに。
425 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 16:12:32 ID:KXXVWKx2
公務員は日本の癌以外の何物でもない 民間に寄生し、日本を衰弱死させるゴミ以下の存在
>>423 恐らくそうなった場合、他国なりIMFなりが救済に入って
不要な公務員は全てリストラ、価値の高い民間企業は全て救済
となるだろうな
427 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 16:28:09 ID:jwlybmtS
>>426 価値が高い企業ってどうやって決めるんだよ…
中小はほとんど切り捨てられる側じゃね?
428 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 16:31:37 ID:qrTfRXiH
デフォルトしてからのリストラ公務員なんて 絵田避妊扱いで誰も助けてくれないだろ、jk。 自分たちを苦しめる原因である奴らを誰が助ける??
>>427 どうやって決めるかがお前の頭じゃ想像つかないからそんな方法は存在しないとでも思うのか?w
今の状況のままデフォルトするなら公務員が原因がこけた、とみなされるだろうから
民間は生き残ってるとこは一応救済の方向になるだろうと思うけどねw
430 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 16:35:34 ID:jwlybmtS
>>429 だといいけどな
俺はそこまで楽観的になれんわ
まあ、地方公務員のほとんどはリストラでokだろ
国家公務員は二種以下が切捨てられて
人数の少ない一種と特別職だけ残るだろうな
431 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 16:43:26 ID:nthBShRn
国債で一部企業の高給維持またはup、その企業を調査対象にして公務員の高給維持またはup
432 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 17:01:10 ID:nthBShRn
かやの外の人には財政が厳しい・エコと言って税金up
433 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 17:04:51 ID:GQxHkwdB
>>426 IMF如きに救済など不可能だよw
IMFの準備金の1/3は日本が融資した10兆円なのに。
そもそも貿易収支が赤字で破綻した国に介入するのに
恒常的な黒字国の日本に介入する理由がない。
ちっとは目の前の箱を使えよ。
PCはエロ画像ダウンするだけの道具じゃないんぜ。
434 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 17:08:10 ID:jwlybmtS
IMFは日本に10兆円の返済をすべきだよな
435 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 17:12:49 ID:jzb4ysgD
うちの弟は公務員だけど私に対して株やFXで稼げるのにその上投資以外の副業 でも稼げるからいいとうらやましがっていた。ボーナスカット分も株やJ-REITの 配当金や分配金で取り返せるから会社を頼らず生きていけるから強いとひがんで いる。公務員は副業ができないからそういう点では強いな。
436 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 17:17:01 ID:ayiXpsJ/
>>435 公務員でも株式の取引は出来る。弟が勘違いしているかローカルルールだろう。
437 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 17:32:20 ID:a08nEb9k
「ダメな公務員」が日本で最も多い市町村を知ってますか?
【PJニュース 2009年11月8日】
答えはズバリ、大阪市。全国最悪公務員市町村に決定。
今度は「親族を殺してずる休み」、まともな大阪市職員はいないのかという記事を投稿して1週間
もたたぬうちに、大阪市で不祥事があった。今度の今度は仰天の「スカートの中を盗撮」である。
複数の新聞報道によると、大阪府警天満署は7日、女性のスカートの中を盗撮したとして、
大阪市保健所東部生活衛生監視事務所職員を府迷惑防止条例違反容疑で逮捕した。
まともな大阪市職員はいないのか、とまた綴るハメになった。膨大な数の不祥事が巻き起こる
大阪市をウォッチしていたら、それこそ新たな日刊紙ができそうなものである。
http://www.pjnews.net/news/374/20091107_10
439 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 17:40:28 ID:AG6ZJ1cM
これはアルバイトやパートも併せた額なんか かなり低いと思うんだが やっぱ格差が深刻なんかね 大学出て2年目だけど、多分平均の倍は貰えると思う
日本を脱出するために、ひたすら英会話の勉強やってる
441 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 17:53:32 ID:BzpbGSFv
>>433 うるせぇよ、エロ動画落とすのにも使っとるわい
公務員栄えて国滅ぶ
昔の大阪西成みたいにBOUDOUやっちまえYO!
444 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 18:28:47 ID:X+h2odfm
公務員最高や!民間は涙目でおしまいや!
445 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 19:08:27 ID:EjZ+a6Qj
だからさ、公務員ひとくくりにして文句言うなや 命がけの仕事もあるっつうの 気分悪いわ
446 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 19:11:08 ID:a08nEb9k
447 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 19:11:36 ID:dx9ZvOcR
193 :名刺は切らしておりまして:2009/11/07(土) 14:04:16 ID:8yM9kUla 激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン! ※ 日米、平均年収対決 (2005年9月)(1$≒110円) 米国 日本 ○ 高校教師 $48,289(531万円) 741万円 ○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円 ○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円 ○ 事務公務員 $30,390(334万円) 地方公務員:728万円) !!(゚ロ゚屮)屮 自衛官以外の国家公務員:832万円 ● 医師 $266,733(2934万円) 1227万円 ● 歯科医 $116,026(1276万円) 780万円 ● 薬剤師 $94,054(1034万円) 515万円 ● 看護師 $57,139(629万円) 464万円 ● 介護士 $32,280(356万円) 333万円 ○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
448 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 19:19:15 ID:0Wd4jdyB
そもそも公務員の給与が相対的に高いと批判されるのは 高度成長やバブル期に官民の給与格差解消に努めた結果起きたこと。 以前は公務員の給与は低くて民間が高いのが基本だった。 ・・・と、うちのじーさんが言ってた。 ま、今は調整期だと思うが民民格差が激しすぎて調整は困難だろうな。
民間平均38ってうそだろ?と思ったら非正規も入ってるのか。 あと、ボーナス0の企業も母集団としてカウントしてるのかしら
450 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 19:24:38 ID:0Wd4jdyB
それにしてもこんなニュースを高給取りが書くんだから、 その辺はなんとも釈然としないんだよな。 「俺たち庶民の味方ですが何か?」みたいな感じなとこもなんだかなー
451 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 19:33:15 ID:Iszc2kIN
デフレ克服が大事だね。 公務員も民間も 給料、ボーナス上げないことには話にならないね・・・
へらへら
>>445 警察や消防辺りに相応の報酬がある事に反発してる奴は少ないだろ。
でも全体で見れば公務員の大半は危険でも激務でも無い。
それで民間よりずっと待遇が良いのはおかしいって話だろ。
454 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 19:49:35 ID:5hf1/Vg7
土建屋と公務員が日本を潰す!
>>453 だったらお前が公務員になれよ
こちとら行政職につくためにどれほど命を削って勉強したと思ってんだ
民間はせめて一部上場平均で出してもらえませんか^^;
457 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:17:18 ID:wPXLA30K
公務員に優秀な人材は要らないだろう お勉強だけ出来るタイプが適任
458 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:19:54 ID:beayHJIF
>>445 世の中でよく言われている公務員は役所勤めでしょ。
警察や消防、自衛隊などの人達は含まないと思う。
左翼連中は逆だろうけど。
>>455 お前がどれ程身を削って勉強したかという事と、
公務員の報酬がどの程度であるべきかと言う事とは何の関係も無いよ。
460 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:21:20 ID:nWVTELoR
>>455 命を削ってまで勉強した公務員は社会にとって迷惑です。
来世では普通に勉強して公務員になってください。
461 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:21:55 ID:ay7jlFSw
q
462 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:23:27 ID:/2DU0iLg
バブルの頃、おれの教授が「大学教授(当時は公務員)の給料は、 雑誌記者やって数年目のうちの娘以下だ」と、嘆いていたw
463 :
雷息子 :2009/11/08(日) 20:26:59 ID:7UCq0Ale
2ちゃんねらーの多くが行政職は過労死しないと考えているのが不思議だ。
公務員は短命これ常識。意外にストレス多い。
465 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:28:45 ID:BXkPpso9
466 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:29:56 ID:iThFQ5So
賞与が景気に左右されやすい業界は、好景気時にそれだけボーナスが増えてたということだから、 不景気時に下がるのはむしろ当然な気がする。むしろ通常通りの給与に戻ったと考えるべきでは? 俺は製薬業界だけど、世間が好景気のときも不景気のときも、ほとんどボーナス変わらないよ・・・。 2年ほど前は自動車や金融なんかは非常に景気よくてうらやましかったものだ。
公務員は通常に戻らんから問題なんだよ 市民はバカ高いコストを払わされてる
468 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:36:15 ID:o9Nb7/9L
日本国債を暴落させて、 50歳以上の預貯金1200兆円を紙クズにするためには、 40兆円の税収で32兆円の公務員人件費の民主党を応援しよう!
469 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:36:35 ID:RkXCJaHA
470 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:38:19 ID:K0P8mz+u
地方公務員にすらなれない連中がなんか言っているな
471 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:39:07 ID:5cTG4HOa
とりあえず、国家公務員は上げて 地方公務員は下げろ。 あと、税制とか諸制度を単純化して 公務員を減らせ。 これでだいたい解決。
472 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:41:08 ID:RkXCJaHA
内需転向なら公務員のワークシェアリングだと思うが?失業率も減らせて 平均賃金も下げられる。そう思いませんか?
公務員の給料が高いと思うやつは負け組み
474 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:46:56 ID:C3HrLWg1
交通取締りとか完全にパートで十分だろ
475 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 20:47:14 ID:RkXCJaHA
公務員の方は立派だよ国や地方の為に働く意思のある人の集団なんだから。 国の財務情勢が悪ければ自分の給料が下がったとしても強く反対する人が いるのだろうか?という建前で下げられるんじゃないの???
476 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:11:25 ID:QvqiMGQ3
別に公務員をうらやましいなんて思ってないって 無駄なもの減らせばその分、借金返せるじゃん
国家公務員は(国T組) 一流企業と同じボーナスと同じでも普通だからいいが 地方公務員とかクズ大学出てそれだけもらえるっておかしいだろ
478 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:17:35 ID:G/zF1D8l
国の財政も良くないのに給料が上がるっておかしいだろ
479 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:19:49 ID:etYjylx9
公務員叩きが流行ってるが、民間労働者の所得が減って、富裕層が増えたことの方が問題だと思うけどな。 あと、実家が金持ちの子弟は公務員に就けないようにしたほうがいいと思う。
480 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:21:00 ID:RkXCJaHA
給料は決して無駄なものじゃないよ。ただ国が赤字だからねぇ… 仕方ないけど下げるしかないよね。タバコ税やいずれは消費税なんかも 上げるんだし。給料も下がってしまうのが自然な流れだよね。
481 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:26:26 ID:sDo4OZm6
>>479 地方公務員は縁故を完全になくすほうが効果的
482 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:36:29 ID:TsZ1Przp
ホント、公務員がうらやましいってどんな負け組だよ。
483 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:41:06 ID:rH2JCYbJ
かつてのナショナルフラッグJALは民間になったら大赤字でボーナス0、国と地方は大赤字 でも国債、地方債出してでも高額なボーナス、民間と公務員って格差社会なのかそれとも 民間人は公務員の奴隷か。そろそろ暴動起こしてもいいんじゃない?
484 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:46:11 ID:jwlybmtS
>>483 そもそもナショナルフラッグJALの給料が公務員の2倍近いので…
485 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:48:56 ID:qrTfRXiH
うらやましいんじゃなくて 自分たちの取り分を奪う寄生虫はシネヨと思ってるだけでしょ
486 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:49:02 ID:7Hj8gYge
公務員ふざけんなよ!公務員給料32兆 税収40兆ふざけんなよ! ボーナスカットしろ!公務員ふざけんなよ!
487 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:54:57 ID:7Hj8gYge
>>486 間違った
公務員ふざけんなよ!ボーナスゼロだ!
自治労とか人事院をなんとかしないと駄目だと思う 存在自体に正当性がない 彼らに嫌われたら選挙ではまず勝てないと思われる 税金払うのが嫌なら日本から出て行くしかない そういった状況を利用して公務員はいつまでも居座り続けるよ 公務員を減らしたら消費や資産運用に悪影響が出るのは明白(長期的には違うかもしれないが延命措置にはなる)
消費を増やすべき時期に、何考えるんだか。 富裕層が公務員やインフラの会社に勤められないようにした方がいい
490 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 21:57:40 ID:UrPlgSS3
サラリーマンの平均所得が438万円ぐらい。これを大卒男子に限定にすると672万円ぐらいになる。 民間でまとめると公務員との給与格差が出てしまうが、民と官の格差は学歴による給与格差にあるのではないかと思うことがある。
491 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 22:05:32 ID:ayiXpsJ/
>>490 院卒一種で採用されて10年ほど経つが、大卒平均にはほど遠い…
電力会社や電話会社の寡占も酷いけどね 本来なら行政が営むべきだと思うんだけどね この辺もほとんどコネで入社してるんだろうけどね
493 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 22:09:17 ID:ZRpIG4Eo
結局、公務員の反論ってまやかしに過ぎないんだよね
495 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 22:18:09 ID:YkAwI83T
不景気の民間から税金とって、公務員にボーナスかよ もっと大騒ぎして、公務員ボーナス無しにしよーぜ ボーナス無くたって贅沢出来るんだぞ
>>490 >民と官の格差は学歴による給与格差にあるのではないかと思うことがある。
学歴による給与格差は民間の被給与支給者全体と大卒男子サラリーマンの差だろ
前者は中卒や女のバイト・パートも含まれる
497 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 22:18:42 ID:s5nfTtUz
>>490 その通りだな。
ゴム印の肩もつわけじゃないけど、学歴や雇用形態が近い民間の人間
と比較すべき。
学歴によって、年収の多寡が決まるのは世界標準。
発展途上国じゃあ高卒以下とウン十倍の年収差があるし、アメや欧米
諸国でも院卒と高卒では3倍から4倍の差がある。
民間の平均年収は雇用形態も学歴も無視して出された平均値だから、
比較対象としては不適切。
498 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 22:19:56 ID:AwyakxD0
もう公務員になれなかったって事は負け組みなんだから 生産性を極限まで落とす仕事に就いて、消費も削ってひっそり生きよう
499 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 22:21:17 ID:jwlybmtS
地方公務員は潰れればいいと思うよ だが、偏向方向してばかりのマスゴミが年収1500万、ボーナス年4回のくせして 公務員を叩いているのはなんか違うと思う マスゴミは公務員を叩く前に 自分たちの高給を正直に発表し 電波使用税をたんまり払ってから公務員を叩けっての!!
500 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 22:24:00 ID:s5nfTtUz
昨今では地方や国二レベルでも宮廷や総計が当たり前らしいが、同程度の学歴 の人間と比較したら7割位だろ? 然程、高いとも思えんがな。
501 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 22:29:43 ID:s5nfTtUz
>>499 その通り。
マスゴミにゴム印を批判する資格はない。
生活が安定している上にボーナスまで高いのか。。
非正規労働で若者にボーを払わなくて済むようになったと思ったら自分のボーが吹っ飛んだでござるの巻AA(ry
504 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 22:52:15 ID:OBPRZ9OX
公務員をもっと叩けよ! 日本がつぶれるぞ
平均年収もそうだが、民間側にパートやバイトを含めるの止めてくれないかね 統計データとして何の価値も無いだろ
安定していてリスクがすくないんだから、公務員の給与は今の半分でよくねぇ?
>>502 > 生活が安定している上にボーナスまで高いのか
こういうのはいつまでも沸いて出るなぁw
景気が悪くて民間ボーナスが低いのは、公務員のせいじゃないだろ。
恨むならリーマンとか恨めよ。
508 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:06:45 ID:iThFQ5So
>>505 「民間正規雇用者の平均年収」みたいな統計があればいいんだけどねえ。
今の給与実態調査の数値は、パート・アルバイト混みなのに、
「サラリーマンの平均年収は4**万」とか勘違いしてる人が多いし。
509 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:09:52 ID:6V+KZB5e
都道府県だが、うちの職場は北大卒・東北大・筑波大卒・埼玉大・首都大・早大・中央大・横国大・新潟大・金沢大・立教大etc…。院卒・大卒・高専卒・高卒とか多様ですな。ただし高卒だといつまでも下っ端なw
510 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:11:06 ID:etYjylx9
実家が富裕層の子息はリスクのある商売で働くべき 逆に、底辺層や中間層の子息は公務員やインフラで働くべき。 なぜ、優秀な富裕層が安定した職業に就くのか理解できない。
511 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:19:02 ID:BDKqK6ET
>>510 意味がよくわからない。
公務員試験はそもそも誰でも受けられるじゃない。
公務員がローリスクハイリターンと思うなら受ければよい。大企業も同じく。
512 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:20:55 ID:BwxnWKZl
>>508 常用が430万で
パート・アルバイト入れると240万だったはず
冗談抜きで官僚・公務員の給料は200万くらいが妥当だと思う
>>510 そんなこと考えるまでもないだろ
低リスク高リターンだからだろ
親しい公務員が居れば許可とか降りやすいし
話しも通りやすい
514 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:24:13 ID:XOoB8+ps
>>512 なんで官僚の給料がアルバイト以下なんだ
515 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:28:02 ID:BwxnWKZl
>>514 は?
経営が傾いてんだから当たり前じゃねの?
クビになるよりマシでしょ?
>>512 それどこの情報?
統計局の元データにパートやバイト含むって書いてあるが
知り合いの公務員は 「これだけ世間に叩かれてるのに、こんな給料じゃ安いよ」 とぼやいてた。
官僚は日本の癌
519 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:34:46 ID:RkXCJaHA
520 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:35:22 ID:BwxnWKZl
>>516 国の統計上はパート従業員=非常勤フルタイム(常用)ね
フリーターとか農家とか入れると240くらいに落ちるのは必然なんだわ
まあこのくらいが官僚・公務員様に見合った給料ということで
521 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:39:12 ID:RkXCJaHA
国の予算と相談したら給与下げるのが自然じゃないかなぁ?
雇用形態や採用条件など似たようなものを比べなければ意味無いと思うけれど・・・ こんな適当な調査で稼げるなんてチョロいなぁ。
523 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:42:44 ID:BwxnWKZl
なぜか激高するやつがいるんだよね そういうこと書くと
524 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:43:07 ID:jwlybmtS
自治労が支持母体の民主じゃムリムリw 自民でも無理だったが
525 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:45:22 ID:BwxnWKZl
>>522 いずれにせよ、財政赤字考えたらゼロ査定+大幅なリストラ
以外の選択肢はありえないんだけどね
40代で1000万とか、天下り、渡りで給料が倍倍ゲームとか
人類の想像を絶する世界だし
526 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:47:02 ID:BwxnWKZl
>>524 ということで自治労と関係ない官僚さんの給料から8割カットやね
527 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:47:04 ID:iThFQ5So
>>520 統計の対象は1年を通じての労働者だよ。
1年以上働いているならパートであろうとバイトであろうと、
労働時間や雇用形態に関わらず、基本的に含まれている。
528 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:49:18 ID:RkXCJaHA
優秀な人材が官に流れて行くのは必然だよな… 競争力がどんどん無くなるっていくと思うんだけどね。
529 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:51:14 ID:jwlybmtS
>>526 そうだな
だから転勤とサビ残ばかりの国家公務員は気の毒だと俺は思うわ
ちゃんと試験通ってなった連中だし
縁故採用で残業代むしりとってのらりくらりしている地方公務員は
半分リストラしてほしい
530 :
528 :2009/11/08(日) 23:51:49 ID:RkXCJaHA
自分の思っている以上に腹が立っているんでしょうね… こんな文章のままレスするなんて…。 頭冷やしてきます…。
532 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/08(日) 23:59:34 ID:BwxnWKZl
>>529 国家公務員なんて転勤もサビ残もしなくていいから
最低賃金で働いてくれりゃそれでいい
どうせただの機械だしね
533 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:05:37 ID:pAixXtas
自治体(会社、士業)名 平均年齢 平均年収 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円 鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円 東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円 千葉市 44.7歳 818万円 さいたま市 43.7歳 810万円 神奈川県 44.4歳 798万円 川崎市 43.0歳 789万円 横浜市 43.3歳 785万円 東京都 43.6歳 762万円 千葉県 44.8歳 731万円 埼玉県 43.8歳 729万円 朝日放送 40.9歳 1,516万円 パナソニック 43.6歳 846万円 三菱東京UFJ銀行 37.7歳 825万円 トヨタ自動車 37.8歳 811万円 ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円 楽天 31.0歳 554万円 イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円 王将フードサービス 30.1歳 470万円 ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円(2009年、1ドル=90円で計算) 東京読売巨人軍(NPB) 26.75歳 4,676万円 弁護士 41.5歳 801万円 公認会計士 32.6歳 791万円 不動産鑑定士 45.0歳 716万円
>>525 国は利潤追求だけやればいいってもんじゃないだろ
役所で書類管理して利益出る?犯罪者捕まえて利益出る?
裁判して裁判所儲かる?
535 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:09:07 ID:AW/SuVZf
>>534 利潤が出ないなら、なおのこと民間以下が適切だと思いませんか?
世界の中で日本だけですよ?
官僚公務員の方が給料いいなんてのは
536 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:11:01 ID:1iffXfcW
日本だけなんだ。物知りだね。
537 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:11:18 ID:cheEASO9
あんま馬鹿ばっかが日本の官僚になるのはちょっとな… 1種レベルや司法系の難関国家公務員は 天下りさえしなければ大企業並の年収でもいいよ 日本にとって一番の癌はどう考えても偏向報道のマスコミ その次が地方公務員で、地方公務員の給料は今の7割程度が妥当だろう
538 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:14:31 ID:AW/SuVZf
だって給料上げたって、金が欲しいだけの馬鹿しか集まらないじゃん
539 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:19:07 ID:h0TG4G5N
国の借金額が破産寸前とか言われているのに 公務員の贅沢三昧を放置していること自体 もうこの国が先長くないことが見て取れるよ。 これはもう駄目かもしれんね・・・
正直日航と変わらんよなあ。 マスゴミ様ですら、このご時世ボーナス0にする位の経営感覚はあるのに。
541 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:24:03 ID:cheEASO9
年収1500万の日本の癌マスゴミに「様」なんかつけんなよ、ボケ! テレビ局各社は政府に税金を払えよ ただみたいな電波使用料で年収1500万もらっといて 庶民の味方みたいな顔すんな ずうずうしい
542 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:25:17 ID:j1brZ9hG
G7参加国の公務員年収は日本の半分だが、 それでサービスが悪いとは聞いた事が無い。 G20参加国の平均だともっと安いがそれでなんともない 日本の公務員も年収を半分にしろ それが気に入らない奴には辞めてもらえばいいだけだ 今のご時勢、代わりなんていくらでもいるからなw
2ちゃんって負け組ばっかなんだなw まともな会社いってりゃ公務員に文句つけるきにならんだろ 公務員を底辺に合わすんじゃなくて底辺をまともな待遇にするのが妥当なんじゃないの?
544 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:28:48 ID:d1MpGZSd
借金が多いのは、国民の税負担が先進国では群を抜いて少ないの が一因だな。 西欧じゃあ消費税率20%から25%が当たり前だし、その他の 税負担も大きい。 日本の痴呆ゴム印の年収は西欧と比較すると少し高めだが、学歴を考慮に 入れると妥当。
サービスが悪いとは聞いたことがないってお前が海外とは無縁なだけだろww 普通に糞だよ 公務員は2割カットが妥当だと思うけど
サービス云々言うなら日本のフリーターの質の高さも異常なんだってwwwwww
547 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:32:21 ID:j1brZ9hG
>>543 そういう考えでずっといればいいさ
近い将来、カットされるのは確実なわけだし
548 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:33:49 ID:jMUhojss
今の民主を見て確実とかどうやったら思えるのか聞きたいわ
まあ現状維持してりゃ 国家破綻は確実だろうな これぐらいはサルでも分かる まあ、脳みその腐りきった公務員には理解不能かもしれないけどw
550 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:39:10 ID:cheEASO9
うーん、今の財政赤字や国債をなんとかするには インフレしかないんだよな…
551 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:39:46 ID:d1MpGZSd
西欧のゴム印は日本よりはるかに怠け者だよ。 日本のゴム印の行政の効率は先進国諸国と比較しても高い。 昨今の日本はエリートまでも行かないにしても、民間の平均より 質は高い。 地方の県庁や市役所に入庁する人間は地元の進学校から総計 や宮廷を経てくるのが平均像。 工業高校、農業高校卒が平均の田舎の平均と比較するのは無理が あると思うよ。
552 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:41:52 ID:3ERjchFY
公務員が必死ですねwww 世間からはもう完全に敵視されてんだから 何を言っても無駄w
553 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:42:57 ID:j1brZ9hG
もうずっと規制したままでいいよ
記事がおかしいんだよ。 業種違うし単純に民間と比較なんかできない。 だが税収に対して人件費があまりにも多いんだからカットはするべき。 カットした分景気対策に回すとか。 政策が先行き不安だから消費冷え込むんだろ。
555 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:47:40 ID:cheEASO9
国家が崩壊するとき、民の暴動によって一番最初に狙われるのは 嘘っぱちや偏向報道、おかしな記事ばかり出していたマスコミ連中だ その次が官僚 民はわかってるんだよ 一番の癌はマスコミで、自分たちがマスコミに踊らされていたってな
556 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:51:51 ID:jMUhojss
わかってたら踊らされてねーよ。そりゃただの願望だ
557 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:55:10 ID:u8CJ32ru
>>513 そういう癒着が発生するから、富裕層出身の公務員を入れない方がいい
558 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 00:56:31 ID:cheEASO9
559 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:00:36 ID:u8CJ32ru
無駄だ無駄だと消費を抑制してきたマスコミが今更何を言う。 昼の主婦向けの番組で、あれだけカネを使うな節約しろ金融商品を見直せと言ってたら、 誰もカネを使わないだろ? 広告収入で食ってるのに、広告主の売上を落としてどうするつもりなんだ?
公務員の給料を一律に減らすというのは愚かな非論理的考えだ 人事評価等による能力給の導入を今以上に推進し、 余り働かない公務員の給料は減らし、逆によく働く公務員の給料は増やすべきだ 考えなしに感情で公務員を叩き、ただ給料を減らせとしか主張していない書き込みにあふれているところを見れば、 2ch住人の程度がわかろうというものよ
561 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:02:10 ID:u8CJ32ru
簡単な話、民間の所得を公務員以上に引き上げる方策を考えるべき。 公務員の待遇がいいのではなく、民間の待遇が魅力的でないのが悪い。
562 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:03:20 ID:Ht9wZrFB
公務員が高いというより、 民間が低すぎるだけじゃね?
563 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:04:48 ID:3kV7VFir
>>557 逆じゃね?
ワイロとか受け取らなくても豊かな生活が出来る
富裕層のほうこそ公務員に向いていると思う。
564 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:08:28 ID:YLRT84GN
もっと公務員書き込めよ おまえらが書き込めば書き込むほど 悪印象になっていい感じだよw
565 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:09:48 ID:u8CJ32ru
バブルの清算をするために、労働者の所得が抑えられ、 その処理中に、マスコミが一斉に公務員を叩き始めた。 不況下でも、マスコミや経営者の所得が右肩上がりだったのに、 不満のはけ口として、公務員が利用された。 安上がりの取材で済む公務員や国の政策バッシングネタ、 ネットや専門家を連れてくれば時間を潰せる節約方法ネタ等を 主婦向けや報道番組で使いまわして、番組の利益率を向上させることができる。 マスコミは、制作会社やアニメーターを酷使してるくせに、 なぜ公務員を叩くのだろうか? 自分たちこそ、子会社の社員に金を回してやるべきではないだろうか?
566 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:09:49 ID:engx3nFw
ボーナス分がそっくり税収減なのに…W
567 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:10:31 ID:mGD56dRv
>>564 もう眠いんだよ。パトラッシュ・・・・・
568 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:13:11 ID:u8CJ32ru
>>563 防衛省で長年事務次官を経験して汚職で逮捕された人は、
裕福な名家の出身だった。
政治や行政の仕組みを知ってコネクションを作ってる富裕層より、
仕事で生活を守っていかなければならない中間層の方が、
公務員に向いていると思う。
569 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:15:25 ID:3kV7VFir
>>568 貧乏出身で汚職で逮捕された公務員も沢山いるけど。
570 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:16:57 ID:u8CJ32ru
民主主義やめて社会主義になったほうが みんな平等だろ。 全員公務員でボーナスも減らない。
572 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:24:49 ID:Jo8Uvoaq
公務員はエリートなんだから当たり前だろ
赤字でボーナスが出ないとか、日立どうなんよ、って感じだな
574 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:33:34 ID:3kV7VFir
>>570 古いが、リクルート事件で逮捕された3官僚
高石邦男、加藤孝、鹿野茂は普通の家庭出身。
575 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:35:00 ID:m86BaT5H
デフレだな。
576 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 01:56:54 ID:OpiaHckN
>>49 公務員の仕事の内容は。。。。。。。。。。....〆(・ω・` )
577 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 04:20:45 ID:M2wAG3v/
派遣はいくら?
578 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 04:25:14 ID:MD/vz3x1
公務員は民主党政権で先の見通しが明るいからな 逆に民間はお先真っ暗だからこうなるのも当たり前
579 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 04:51:42 ID:aMze3rJ+
民間はブラックなところがかなり平均下げているだろw
公務員の年収を半分にして、人数を増やせば、サービスも向上して、賃金総額も抑えられて文句なしなのに。 なんでわざわざひとり頭の賃金を高額にする必要があるんだ? 定年で減った分ぐらい補充しなければ、サービスが低下するのは当然だと思うが。
581 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 05:21:14 ID:5vygvEDr
公務員は奉仕活動 国債や地方債を発行してまで ボーナスや給料を払う必要はない JALはボーナス全額カットだ あますぎるぞ公務員 いやならやめろ
582 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 05:21:46 ID:86pkzgqX
生活保護の自治体負担は、予算の四分の一を超えた。 もう、自治体で派遣会社を経営するしか無いな
584 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 06:47:04 ID:kwySkNdQ
何で公務員の給与・ボーナス・退職金は、民間平均よろ高いんだ? 民主党政権になっても 何にも変わらんなアホ
585 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 07:11:28 ID:CHupumvV
586 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 07:12:18 ID:CHupumvV
公務員の厚遇問題って30年前から言われてたけど結局変わってなくないか?とすればこれからもなんだかんだいって変わらないだろう。 あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人 エコノミスト. 57(42) [1979.10.16] 官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧 法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10] 「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫 月刊労働問題. (通号 267) [1979.11] 地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄 季刊労働法. (通号 114) [1979.12] . 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久 季刊労働法. (通号 114) [1979.12] 政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌 季刊労働法. (通号 114) [1979.12] 公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫 学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980] "ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他 旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10] 「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己 労働運動. (通号 173) [1980.05] "役人天国"に歯止めをかけるもの--国・地方の公務員気質を抉る / 座談会 大和 勇三 他 月刊新自由クラブ. 5(50) [1981.09]
公務員より朝日新聞のボーナスが知りたいんだけど。
588 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 07:41:48 ID:hdto+OPI
民間で働くアホ人間なんか安い給料でいいんだよ 俺達みたいな国を支えるエリートである公務員にはしっかり給料出さなきゃいかん。
589 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 07:49:21 ID:oGcrfLUv
この公務員のボーナスは管理職ふくまないだろ。管理職含むと100万以上。
い
591 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 08:30:53 ID:JjfuTQ0F
赤字だとボーナスでないよ、普通。
592 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 08:32:44 ID:8A+WMZ6G
管理職含んだ状態で30の民間と含まずに60万の公務員か。 ぼろ儲けだな。
593 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 08:47:45 ID:htyjWvLW
公務員になるか公務員と結婚するかしないとマジ生きてけないお
594 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 09:15:17 ID:I+B9KiCS
公務員が、民間の会社経営したら、すぐに潰れるだろうな。 民間の有能な会社が、国や地方の管理をすれば、ここまでの借金に ならなかっただろうな。 倒産の危機があるないだけで、意識が違いすぎ・・・
595 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 09:29:01 ID:jW7qbriQ
もともと公務員なんていうものはエリート以外は低賃金でかまわないと思う。 公務員に就職したいなんて流れを作ってしまったのがそもそもの間違いなんだよ。 民間が儲けて税金納めなきゃいけないのに、そこに優秀な人材が流れないで どうするんだよ? 公務員なんて給料安くてやってられないよっていうのが基本にないと、待遇が よけりゃ優秀な人材が民には流れない。 こんなの誰でも分かる事だとは思うけど…現実は駄目な方へと向かって行ってるね。
596 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 09:37:13 ID:AI+ZeHvw
エリート公務員なんているの? 国の借金とかさ、借金運営するならバカでもできるんだけどね
597 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 09:44:30 ID:jW7qbriQ
>>596 公務員自体がもともとエリートだよ。地方では特にそうなってる。
そりゃ経済が弱体化してもなんらおかしくない。
598 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 09:54:21 ID:mAVsnBqr
公務員の給料は現金じゃなくて国債か地方債にしろ
599 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 09:56:59 ID:TPYE2OKE
>>588 中央にいる人や医者なんから今より高い給料あげても良いと思う
(天下り問題を置いておけば)
ただ縁故採用だらけの地方公務員は中小企業並若しくはそれ以下の給料に押さえろ
600 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 09:59:33 ID:jW7qbriQ
国は利益なんか生み出さないんだから低賃金が当然でいい。 こんな人の流れを作ってたらそりゃ国は滅ぶよ…。
601 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 10:24:15 ID:JVXNf+1f
・PRESIDENT 06年12月号 111ページ 全公開!日本人の給料 職業 平均年収 人数 ■ 地方公務員 928万円 314万人 ■ 国家公務員 828万円 110万人 上場企業サラリーマン 576万円 426万人 サラリーマン平均 439万円 4453万人 プログラマー 412万円 13万人 百貨店店員 390万円 10万人 大工 365万円 5万人 ■【官民格差】 一人当たり公務員平均給与(主要先進国) 1 日本 64,661 (2.15) 2 カナダ 29,807 (1.48) 3 アメリカ 44,688 (1.40) 4 イギリス 32,082 (1.36) 5 イタリア 27,229 (1.35) 6 フランス 24,895 (1.03) 7 ドイツ 24,348 (0.95) 単位:ドル 2005年 * ( )内は一人当たり国民所得に対する割合
602 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 10:37:17 ID:JVXNf+1f
193 :名刺は切らしておりまして:2009/11/07(土) 14:04:16 ID:8yM9kUla 激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン! ※ 日米、平均年収対決 (2005年9月)(1$≒110円) 米国 日本 ○ 高校教師 $48,289(531万円) 741万円 ○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円 ○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円 ○ 事務公務員 $30,390(334万円) 地方公務員:728万円) !!(゚ロ゚屮)屮 自衛官以外の国家公務員:832万円 ● 医師 $266,733(2934万円) 1227万円 ● 歯科医 $116,026(1276万円) 780万円 ● 薬剤師 $94,054(1034万円) 515万円 ● 看護師 $57,139(629万円) 464万円 ● 介護士 $32,280(356万円) 333万円 ○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
603 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 10:39:10 ID:wALqsYvT
国の予算は破たんしそうなんだから、公務員のボーナスなんかゼロに決まってるだろ
ボーナス切れよ 赤字経営なんだろ つか公務員の給料も国民の皆様wに信を問うてみろよ
605 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 10:52:44 ID:wTquM7yj
>>599 地方公務員の仕事でも今は国立大出てないとこなせないレベル
606 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 10:56:20 ID:TPYE2OKE
>>605 具体的にどんな仕事が?
その国立大出身の地方公務員は結果出してるの?
>>605 アホ
市役所行ってみろ
小学生でも出来る仕事ばっかりだぞ
608 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 11:00:46 ID:N2JGGgO9
公務員マジいらね。
609 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 11:08:15 ID:JVXNf+1f
>>605 2009年04月11日(土)
国家公務員より高い甲府市職員給与 市長「高卒管理職多いから」
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/04/11/11.html 甲府市の宮島雅展市長は10日の定例会見で、2008年4月の市職員の給与水準を示
す「ラスパイレス指数」が国家公務員の水準を上回った点について「高卒で課長、部長に
なる人がいっぱいいるから指数を結果的に押し上げている」との認識を示した。 指数は
国家公務員の給与を100とした場合の地方公務員(一般行政職)の給与水準を示す。甲
府は前年比0・1ポイント増の101・1で県よりも1・4ポイント高く、公表が始まっ
てから6年連続で国の水準を上回っている。
宮島市長は学歴に関係なく管理職に昇任させる市の人事制度の運用に触れ、「国では高
卒で課長になっている人はほとんどいないと思う」と違いを強調した。ラスパイレス指数
を基にして「甲府市職員の給与水準は高い」との指摘もあるが、市の行政職の7割を占め
る大卒者に限れば指数は98・1にとどまるという。宮島市長は人件費についても「普通
会計の18%前後を行き来していて、低い方だ」と胸を張った。
その上で「行財政改革や公務員制度改革の趣旨に沿って、職員定数や人事給与制度の運
用の見直しを行いながら、人件費の抑制や給与水準の適正化に努めていきたい」との考え
を示した。
610 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 11:22:14 ID:8h9SjKhT
某地方都市の区役所に勤める俺が教えてやろう。 中学生(流石に四則計算と漢字の読み書きできれば桶)一人で出来る仕事を 大の大人三人がかりでやるのが公務員の仕事だ。 昼飯の出前の取り纏めが午前中の仕事というオバチャンもいる。 しかもこのオバチャン、この職務14年の大ベテラン。 一フロア三課、約40人の出前を、一食の間違いも無く代金集めまで完璧にこなす。 他の人がこの仕事をやろうものなら、烈火のごとく猛り狂う。 俺がいる課の課長に、衛生局からわりと急ぎの電話が入った。 俺がそれを課長に伝えると、「その件は現在至急扱いで調整中と言っておけ」と、 意味不明の返答。 ここからは機密扱いなのだが、その時に課長がしていた事は、 自分の高校生の息子の剣道の試合のビデオを同僚に見せながら歓談していた。 この課長の年収は約750万。 出前担当オバチャンが約400万。 その上、公務員特権とも言える、手当てや福利厚生を勘案すると、 実質的には、プラス100万としても良いでしょう。 どうですか?皆さん。 私も学卒で区役所入りしたので、世間知らずの感は拭えないとはしても、 こんな事がまともでは無い事くらいは理解できます。 世間一般で男一人が年収850万を稼ぎ出そうとしたら、どれだけの 労力を要求されますか? 三十も半ば過ぎのオバチャンが年収500万を稼ぎ出そうとしたら、どれだけの 労力を要求されますか?
611 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 11:24:21 ID:FWm6eUxc
大赤字でボーナス出すのがおかしい 背任だろ
高卒公務員が勝ち組とか世も末だな
613 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 12:48:05 ID:YWuiPsFB
614 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 13:03:32 ID:ZTOEsrlm
>>610 俺が言うのもなんだが その仕事やっていて
良心の呵責とか覚えないんだろうかね
あるいは退屈すぎて 死にたくなるとか
615 :
r+ :2009/11/09(月) 13:06:40 ID:EEYPheCn
>>605 優秀な人間を、民間から吸いあげているのも、
日本の活力を損なう原因になっているかね?
公務員のルーチンワークなど、ごく一部の優秀な人間で、あとは高卒で十分だろ。
国民からの借金に依存した、ありえない高級で有能な人材を囲ってしまっているな。
616 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 13:13:44 ID:JVXNf+1f
>>614 暇すぎてギャンブル狂いになって借金こさえて公金横領をしてたりするだろ
この手のニュースがあると、『公務員ばかり貰って〜』てな話になりがちだけど、 周囲の関連事業で働いてる人達の収入もかなり凄いよね、有名な所だと清掃局職員とか。 あと自衛隊の駐屯地なんかの食堂で働いてるオバちゃんとか年収5〜600万は行くっていうし。
618 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 13:50:41 ID:Di3znmUk
まじ公務員給与いじらなくて増税なんてありえないからwww
619 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 13:50:41 ID:0FCwKf/y
いや優秀な人材は公務員に集まりやすい 官僚たちの夏って作品を知らない?それに出てる公務員はめちゃくちゃかっこいいぞ
あきらかに不当
621 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 14:43:56 ID:f75g7F8p
>>607 ドアホ
役所の棚の本を見てみろ!憲法やら法律やら難しい本がズラリとあるんじゃ
622 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 14:53:08 ID:i/Sxh4EK
地方公務員の給料に文句つけるくらいに、日本が疲弊してきたんだよ。 不景気でヒーヒー言ってる国民の税金で養われてるって自覚持って、 三割減俸くらいに応じても罰はあたらんぞ。
623 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 16:02:17 ID:WM7k3sRk
いい加減公務員やっかみはやめろ。 おまえらクソのためにおれたち地方公務員は高給またーりで働いてんだぞ。 感謝しろ。
624 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 16:15:32 ID:JVXNf+1f
>>621 >役所の棚の本を見てみろ!憲法やら法律やら難しい本がズラリとあるんじゃ
誰も読んでないしなw
10年ほど前、こっちが事前に調べ尽くして窓口に行って手続きしようとしたら、窓口担当者どころか
部署の全員がわからなくて規則集をひっくり返して、やっと解決
用事が済んで出て行く時に、全員に「勉強になりました!」って礼をされたことあるの思い出した
625 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 17:47:29 ID:ICq0peeu
1/3の給与が妥当
いきり立つほどのもんじゃないだろう。 民間企業なら35万は1年目、65万は5年目の支給額。 問題は30代以上の支給額と物価だろ。 俺は30歳になってから37の今までずっと支給額100万のまんまだよ。 その間死ぬほどコキ使われて結果も出してきたんだが。 デフレだから仕方ないという声もあるが、今でもスーパーのみかんは300円 刺身の中くらいで600円。酷いのがパンや飲料で10年前より値上げしてやがる。 都内の端っこで家賃は11万だ。 カローラなんてバブル絶頂期から2割増しで売ってるし 民間に競争が全然足りなくて、高給取り(絶対額でなく、働かないのにもらってる)が 多すぎるから逆に日本が貧しくなってる。 俺の隣のバブルは始業から終業まで本読んでるだけで年収900万だしね。 小泉改革でも、郵政だのヒルズだの本質と全然関係ないパフォーマンスやってただけで 競争原理の導入という点では不十分。まして民主党政権なんて・・・日本を英国病にする気か?
627 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 19:26:34 ID:YWuiPsFB
628 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 19:58:43 ID:0gU5tkQu
自民党がつくったシステムなんだよね。 ここでギャーギャー騒いでる奴で自民党まんせーしてる奴って気違い?
629 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 20:04:11 ID:0gU5tkQu
ここで公務員けなしてる愚民って、税金払ってもない分際でなにを怒ってるの? カンケーないじゃん
630 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 22:04:03 ID:Ht9wZrFB
公務員が高いというよりも、 民間が低すぎるんじゃね?
似たようなレスでも爆釣の人だっているのに このセンスの無い煽りはどうだ
632 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 22:35:50 ID:b3CrAUpK
737: 2009/10/16 19:21:37 5l39d1Co0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ!
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知 824万(513)<1.61> 千葉 747万(513)<1.46> 広島 729万(471)<1.55> 青森 721万(335)<2.15> 岡山 706万(425)<1.66>
東京 821万(601)<1.37> 石川 744万(434)<1.71> 北海道 728万(410)<1.78> 秋田 719万(361)<1.99> 山梨 701万(472)<1.49>
神奈川 818万(543)<1.51> 茨城 737万(494)<1.49> 福井 728万(415)<1.75> 栃木 719万(471)<1.53> 長野 697万(445)<1.57>
大阪 799万(529)<1.51> 奈良 737万(463)<1.60> 新潟 727万(401)<1.81> 岐阜 718万(444)<1.63> 島根 692万(394)<1.76>
兵庫 797万(498)<1.60> 山口 735万(423)<1.74> 滋賀 727万(478)<1.52> 愛媛 714万(419)<1.70> 香川 691万(438)<1.58>
京都 787万(485)<1.62> 山形 735万(373)<1.97> 岩手 725万(365)<1.99> 熊本 714万(388)<1.84> 沖縄 690万(343)<2.01>
埼玉 774万(478)<1.62> 徳島 734万(427)<1.72> 三重 722万(471)<1.53> 鹿児島 713万(382)<1.87> 鳥取 668万(373)<1.80>
静岡 761万(476)<1.60> 大分 732万(386)<1.90> 福島 721万(413)<1.74> 宮崎 710万(368)<1.93>
福岡 754万(439)<1.72> 宮城 731万(435)<1.68> 群馬 721万(461)<1.56> 佐賀 709万(381)<1.86>
和歌山 750万(442)<1.70> 長崎 729万(402) <1.81> 富山 721万(421)<1.71> 高知 709万(388)<1.83>
日本の平均年収
http://ime.nu/www.ganvaru.com/
633 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 22:41:47 ID:jW7qbriQ
>>632 これを見ても盛り上がらないとなるとなぁ…。スレが伸びないのが不思議だよ。
>>633 地方で仕事してりゃ公務員が楽で金持ってるのはみんな知ってるからね。
「統計上のマジックが・・・」なんて言うのは一部の性格悪い公務員だけ。
普通は当の本人たちですら恵まれてるのは認めてるよ。
635 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/09(月) 23:15:07 ID:AI+ZeHvw
>>629 さすがはエリートの公務員さん、言うことが違うな
公務員さんたちは税金を横取りしてるだけなのにね
公務員側だろうと民間側だろうとニートだろうと、ここでわーわー議論出来る奴らはまだいい。 問題は実生活だと議論にもならない(まったく知識がない)奴らが恐ろしいほどいることだ。
そりゃ実生活じゃ公務員サマサマな人間多いからなあ。 俺は見た目には表さないけどハナからバカにしてるけどね。
自治労と人事院は人間のクズの集まりってことに反論ある奴居るの? マスコミ叩いている奴もいるけど、所詮傀儡に過ぎない 公共事業とかによる経済政策の利点を強調している奴もいるけど それは倫理的に許されないことだろう 富の再配分のバランスが完全におかしい 政府に守られているという意味では 生活保護と変わらない
>>638 何か日本語になってないんだけど。
もっと上手く書いてくれる?
マジ日本語になってないなw 脳内変換してやっとこだわ。
箇条書きって知ってますか? どういう意味なのか脳内で変換してくださいね 言葉足らずでごめんねー
>>632 なんでリーマンは業界別、世代別、役職別の年収まで掲載してるのに
公務員は、地方国家触手の区分分けすら無しで一律で平均年収なんだろう。
てかどうやってこんなの調べてるんだろう。
小学生のころ、先生が「差別はだめよ」と言ってなかったか? バッカじゃねーどこまでお人よしだWWWWWWW ∩___∩ | ノ ヽ/⌒) いじめ・差別で食わせてもらってますWW /⌒) (゚) (゚) | .| 中間搾取超うめぇWWWWWW / / ( _●_) ミ/ ∩―−、 .( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ \ ヽノ / / ( ● (゚) |つ / 経営者 / | /(入__ノ ミ | / 、 (_/ ノ | /\ \ \___ ノ゙ ─ー | / ) ) \ _ ∪ ( \ \人材会社\
645 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 05:18:29 ID:iLjF76Z7
すくなくとも、合計4.5か月の期末手当は不要かな。 首にならないってだけでも恵まれてると思わないと。 それだけでも与信通りやすいんだから、家買うのも 慎ましく生きれば可能だろ? 退職間際や後にレクサスとか買えなくはなるけど、 それは贅沢の部類だから我慢我慢。
646 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 06:22:20 ID:QXERlGxR
うちの親父も公務員だったが、うちも一度も家で家族そろって食事した事が無い。 役所が6時に終わったら、毎日飲み屋で、12時過ぎまで飲んでいたから・・・orz
647 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 06:25:12 ID:VqefiICG
阿久根市 竹原信一市長が市職員の給料明細書を公開!
阿久根市の竹原信一市長が、ご自信のブログで、阿久根市の公務員である職員給料明細書を公開しました!
--- 阿久根市長 竹原信一さんのブログより引用 ---
19年度職員給与、手当明細も公開しました。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf 給与と手当を足した年収の合計が
900万円以上が2パーセント
700万円以上が54パーセント
500万円以上が80パーセント
300万円以上が92パーセントになる。
年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。
給与と手当だけで17億3千万円、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。 阿久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。市民は収入の減少で生活維持に必死だ。
経営という観点から市役所人件費の状態を見れば滅茶苦茶だ。
職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いようがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろう。
阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかっている。
今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」とか「(職員駐車場が遠くなれば)職員が雨にぬれる」などと発言するような職員出身議員たちが再選されるようならば阿久根市民は本当に救いようがない。
648 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 06:29:35 ID:jZrZqtjw
649 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 07:52:55 ID:oQlOygVh
50兆円もの国債発行して なにをやるつもりだろ 国民ひとりあたり40万だそ おれに収入にはいるのはどのくらいなんだ
650 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 08:09:48 ID:cElq0XaF
結局なんにもかわらない
651 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 08:20:37 ID:oQlOygVh
国民手当て がいいな 20万ぐらいかな
652 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 08:30:18 ID:8GaKrTSy
ひどい鳩山政権、早く崩壊、政権交代すべき! 公務員の給料、ボーナスは民間の二倍とは狂ったシステム。 国民がなにも言わない、日本人は腐ってしまった。 民間の二倍のボーナス、給料もらってる公務員はおかしい。
653 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 08:31:09 ID:8GaKrTSy
公務員は税金泥棒!! 日本人よ目を覚ませ!
654 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 08:32:16 ID:8GaKrTSy
鳩山政権潰そう!
655 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 08:34:29 ID:oQlOygVh
俺たちが支払う税金以上に国債発行しているのに なんでぜんぜん還元されないだよ かね返せ 公務員
656 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 08:54:05 ID:oQlOygVh
頭悪すぎるな 公務員
657 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 08:55:25 ID:1OhvZlQj
鳩山政権を潰せば確実に行政改革、公務員改革は今よりもっと後退する。 だから2chに毎日張りついている公務員の2ch監視員は 公務員批判をなんとかして民主政権批判にすり替えようと必死なのか。
マスコミなんて下手すると、地方公務員を国に振り回される被害者、善良な市民のような扱いするからなあ。 国の最大の問題は、そいつらの莫大な人件費だって。
659 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 09:06:45 ID:WOjB3nV8
公務員の給料って若い奴は本当に安いから一律カットよりは〜歳以上とかにしてあげたい。 マジで28歳大卒でも手取り18万とかざらだよ ま、民間なら赤字決算だとボーナスなど本来支給されないんだがな こういうのはどうだ?公務員のボーナスは10年債の個人向け国債で支給とか ま、俺はウハウハだがな
660 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 09:09:40 ID:oQlOygVh
あたま悪すぎる 無能公務員は いったいどうすばいいんだ
661 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 09:14:52 ID:dWPrKUNC
自民党が公務員の給料を半額にするという政策を掲げたら、 次の選挙で絶対勝つとおもうね。 どうせ後はないし、やってしまえばいいのに。
662 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 09:17:25 ID:8GaKrTSy
鳩山、亀井、小沢、藤井、天下りの斎藤政権で、公務員がどんどん増え 我々の税金で豊かな暮らしをする公務員天国。 政権交代!! 税金泥棒の公務員、減給、ボーナス70%カット! 日本人よ目を覚ませ、民間平均280〜300万円、 公務員700万円と2倍の給料、ボーナス! 我々の血税を湯水のように使う不正民主政権打倒!
663 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 09:27:03 ID:WOjB3nV8
いくら政権交代しても自民も民主も画期的な公務員改革はないよ もし、本当に期待するなら共産党だけど過激すぎるからな 残された道は2つで我々が蟻のように働き税収をアップさせるか、暴動がおきるか?の2つだな 1000万の非正規労働者と2000万の下位層が団結すれば自衛隊も制圧できないなW
664 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 09:33:04 ID:oQlOygVh
国民の目が高速道路利権から公務員利権に 移ってきました
665 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 09:35:00 ID:8GaKrTSy
公務員打倒!!
666 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 09:40:32 ID:joPu3mIE
予算も削減出来ない国 増税増税利権利権 泣くのは大多数のワーキングプアな国民 テポドン落ちてこねえかな
667 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 09:46:07 ID:8GaKrTSy
歯か亀井、天下り斎藤が民営化した郵政を国営化する計画。 ふざけるな歯か亀井よ!国営化して公務員増やすつもりだろうW 我々の税金だぞ。
668 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 10:05:30 ID:qfdMzmeq
常識論から言えば 国債発行してる年の公務員ボーナスは無しでいいよな
669 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 10:06:56 ID:MfEDeCJ4
赤字なのにボーナス払えん
670 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 10:11:53 ID:FYXlhamu
赤字? 生活保護と高齢者対策の支出してるから赤字なんだろ?
飢饉だから年貢を上げるバカ殿
672 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 10:16:05 ID:oQlOygVh
おお 無能公務員が書込みしたぞ、 ばかばかばか
673 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 10:38:13 ID:tjdGhR7F
うちの爺ちゃん(元校長)年金毎月43万貰ってるぞ 91歳だから516万×31年=1億5996万 教師の癖に国を破綻に追い込んでやんの この金額が正常だと思うか?今はボケてるから言わないが、意識がはっきりしてる時は熱烈な自民信者だった
674 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 11:04:50 ID:OuaHfWjT
>>673 年金が加入者の死亡確率を考慮して高い支払いを確保できるという基本原理を知らない“子ども”。
675 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 11:19:39 ID:NX8gK9st
公務員の2ch監視員必死すぎる!!!wwwwwww
676 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 11:22:52 ID:QfUeQ0oD
677 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 11:25:31 ID:66u/jqEn
給与だけにメスを入れても無駄だよ 共済年金にメスを入れられないようでは根本的な解決にならない これからの制度の話ではなくて、過去に遡ってな 早急に支給を抑制しなくてはならない 夫婦揃って公務員だった定年退職者なんかは1億円以上の資産持ってることがざらにあるよ 日本に小金持ちが多い理由はこの辺にある とは言ってみたものの、結局、公務員には勝てないわけだから 民主党にこの国を任せて、財政破綻へ追い込もうがもう俺の知ったことではない 社会が熟成してしまって努力が報われないんだし、頭脳の流出も仕方のないことだね
679 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 11:29:43 ID:RAWgmLV6
公務員のほうがぶれが少ないのは仕方がないだろ どうせ民間が良くなっても値上がりなんてほとんどしないんだし つーか黒字になってもおかしいし
680 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 11:30:52 ID:E9KkDXWU
いわゆる税金泥棒ですね。 よく言われていますけど。
681 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 11:45:40 ID:yRGdlNZU
>>678 税金をできるだけはらわない。
つまりものを買わない、銀行等に貯蓄をしないのがよろしいかと。
国家自体が泥棒だからね。
682 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 11:47:30 ID:4p9BrmLE
ここで必死に工作をやってる連中を見てると 焦りが相当あるんだろうなというのが見てとれる。 権利を主張することばかりに夢中になりすぎて、肝心な他人の理解を得るというのを忘れすぎてる まあ簡単に言ってしまえば、2chに染まりすぎてんだろうなw 今各スレに四六時中張りついてる公務員の2ch監視員が言ってるようなことを公に主張したとする、結果は想像できるよな? どの道2chでしか披露できない程度の考えなんだから、粛々と人件費圧縮の流れに従うしかないよ 何より歳入が減ってるのは現実なんだから、増税するにしたってこの辺にメスを入れなければ国民の同意は得られないしな。
683 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 11:48:56 ID:3o4t8gn3
はいはい。ちゃんちゃん。 いい加減公務員やっかみはやめろ。 おまえらクソのためにおれたち地方公務員は高給またーりで働いてんだぞ。 感謝しろ。
684 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 11:58:52 ID:fWkRHHJy
ただでさえ少ない給料減らさないで おれは35歳、給料は月額33万で年金、保険、税金が引かれると手取り26万円。 俺は生活保護の仕事をしているのだが、夫婦、子供3人の家族だと、 支給額は29万円ぐらい、生活保護は税金も年金も払わなくていいので 公務員の俺より、もらっている金額多いんですけど。 というか、公務員の俺でも、国の定める最低限度の生活レベルに達していないんですが。 これで給与減らされたら公務員はみんな生活保護受給者になってしまい。 ますます、税収が減り、保護費が増えるんですけど。
685 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 12:02:57 ID:EtAvOCxV
公務員の給与は下がるだろ 民間企業の平均から決まっている。 自民党政権では、公務員の給与の上の平均に「中小零細が含まれていない」 民主党政権は、本当の民間企業の給与平均を出すといっている 自動的にさがるよ。 公務員の給与が高いのは、「特別手当」が問題。 これを知事がストップすりゃいいだけ。 地方公務員の給与に、国は口出しできないし権限もないからね。 橋下とか、給与さげても「手当て」そのままだから 大阪府の公務員の給与は、手当てを含めたら全国で3位。 とんだペテンしてる
686 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 12:09:44 ID:Yd5RNM6+
※※※日本の歳入40兆円 公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか? ※※※日本の歳入40兆円 公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか? ※※※日本の歳入40兆円 公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか? ※※※日本の歳入40兆円 公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか? ※※※日本の歳入40兆円 公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか? ※※※日本の歳入40兆円 公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか? ※※※日本の歳入40兆円 公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか? ※※※日本の歳入40兆円 公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか? ※※※日本の歳入40兆円 公務員給与総額32兆円!!!※※※←バカですか?
キョン「それは救いの鐘の音だった。部室に舞い降りたエンジェーウ、朝日奈みくるさん公務員!」
>>684 全然少なくないぞ。
むしろそれで少ないと感じる感覚が世間とズレてる。
生保の貰いすぎも問題だけど、だからと言って公務員が貰っても構わないという事にはならない。
689 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 13:19:29 ID:fWkRHHJy
>>688 フルタイムで働いている人間よりも
仕事もしないやつの方が収入が多いのはおかしくないか?
>>689 そういうプロ市民も公務員さんもグルだから
名目が違うだけでやってることは同じだもん
税金や国債発行がないとやっていけない部類の人間
そういうことやっているプロ市民の中には
秘密警察みたいな人達もいるから注意した方が良いですよ
同じ部類の人間ですからね、そういう人達は特別ですよ、市民の中のエリートですよ、平民見下していますよ
691 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 13:47:17 ID:fWkRHHJy
>>690 プロ市民>>公務員>>一般人とでも言いたいわけですな。
まあ、実際、生活保護受給者が政治活動をしているのは良く見ます。
受給者から投票権を剥奪していれば、母子加算の復活も無かったですね。
いま話題の外国人参政権も外国人保護受給者の投票権が狙いなのは
よく分かります。
692 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 14:47:30 ID:dxuU5upB
もはやこの国は公務員に食いつぶされている
693 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 15:02:51 ID:RAWgmLV6
徴公制にして一定期間国でボランティアにすれば金が浮くかも ただ給与下げろってのは官製ワープア生むだけだからやめれ
694 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 15:08:21 ID:ZM//3UGm
「国」をひとつの「会社」として考えたら、、、 「日本株式会社は社員の頑張り・工夫が足りず、多額の赤字を出しました!だから銀行から多額のお金を借ります!」 民間で考えたら倒産だろ! 百歩譲っても、責任者総辞職+ボーナスカットは当たり前だろ!! 株主に示しをつけるという気持ちを持ってくれー
民間は会社の利益からボーナスを払う 公務員は、赤字なので国債、地方債を発行して借金をし、ボーナスを払う しかもその借金を返すのは公務員ではなく多くの国民 それで 待遇が民間<公務員とか ありえなくね? これテロ起こしても許されるレベルじゃね? つか、公務員がテロリストっつーか、社会を破壊してね?
民主じゃ無理だろうな 橋下みたいな人じゃないと 公務員による日本沈没は変わらない 自民なんてもうないしw
697 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 15:42:23 ID:Oxg8MG34
しっかりやってる教師とか公務員はもっとアゲた方がいいと思う 要らない部署は削ってしっかりやってる職員は今のままかもっとあげてもいーぞ 大学同期で集まっても県庁の奴が可哀想なくらい低い
698 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 15:55:54 ID:YGUCtBlH
>>697 アホか。地方公務員の平均年収は720万。今は少ないかしらんが、これからどんどん伸びてく。数が減ろうが一部を減らそうが、これ以上上げる必要など全くない。
699 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 16:08:46 ID:4HNYkFH+
>>695 国や自治体は儲けることが目的じゃないからな。
というか、むしろ利益の出る分野があるなら民営化すべき。
結局いまのJALの問題と同じなんだよな。 現役社員(公務員)のボーナス停止+給料の減額と、 OB(老人世代)の年金の減額を早く行わないとこの国はいずれ破綻する。
701 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 17:00:42 ID:eseg0hg1
表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステム
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html 公務員の問題に詳しいジャーナリストの村野まさよし氏が批判する。
「公務員の給与体系は見直されましたが、結局ベースとなる本給が下がるだけのこと。
『在勤地内旅行手当』『雨中手当』『緊急呼出業務手当』など、本給の10〜20%にも相当する
”お手盛り”手当てがいくらでもつきます。ちなみに『在勤地内旅行手当』というのは、
勤務する建物の隣のビルで数時間仕事をすれば出張扱いになるというふざけたもの。『二重取り』『隠し給与』とみなされても仕方がない。
これらの諸手当は自己申告制で、引き下げの対象外。
民間企業なら無駄をなくそうと厳しく精査されるでしょうが、公務員は勤務評定や人事評価が全く機能していないも同然なので、申告すればほとんど支給されます。
表向きは民間準拠で引き下げたといいながら、手当てや経費など、見えないところで補填するシステムです。」
「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらく突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ck.jpg http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.jpg 地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。
地方固有の手当てだけでも政令指定都市で【374種類】、都道府県で【1138種類】にも上る
本来なら本給で支払うべき手当が政令指定都市で113種類、都道府県で97種類もあった。
さらに、今年4月には通勤距離が2キロメートル未満の徒歩通勤者に対して「徒歩手当」が244の自治体で支給されていたことが総務省の調査で明らかになっている。
大阪市の職員厚遇問題を追及する市民オンブズマンの松浦米子代表は
「この期に及んでも、ヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」と指摘。
財政難の地方は毎年のように賞与や給与のカットやってるけど 減って困ってるのは勤続15年未満位までなんだが。
703 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 17:22:05 ID:7scaWTXf
☆ 国公立病院、放漫経営で8割赤字も年収は事務職員年収は民間の1.8倍と判明 ☆
自治体病院のうち約8割が赤字という状況の中、国公立病院の事務職員の
平均年収は600万円台で、民間病院の約1.8倍に及ぶことが判明した。
http://moneyzine.jp/article/detail/181338/ 全国に957ある自治体病院のうち約8割が赤字決算(2007年度)という状況の中、
国立病院の事務職員の平均年収は08年度時点で687万円となり、民間病院の
事務職員(351万円)の1.95倍に達していたことが明らかとなった。
公立病院の職員の年収は625万円で民間の1.78倍だった。
704 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 17:33:42 ID:BE0Qxz05
めっきり(笑)
705 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 18:32:47 ID:OzL6jjma
国は赤字なんだよね。公務員って本来なんなんだ?国や地方の為に働きたい からなったんだろ?建前は少なくてもそうでしょ?建前どおりにやるのが 自然だろ?
706 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 18:50:52 ID:YursESDT
>>705 馬鹿じゃねーのか?
そんな物好きいるわけねーだろ。
自分の生活が保障されて初めて国のためってものだろ。
お前はボランティアで国のために働けよ。
国家公務員はともかく、なんだこの地方公務員の額は???
708 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 19:29:13 ID:PP5mWkJB
今現在改革は進んでるぞ 公務員優遇→民間冷遇→少子化→人口減→公務員減→人口減 公務員減→少子化→人口減→公務員減→日本消滅
709 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 19:32:44 ID:Pk+jN6Jt
クズ公務員の巡回うぜー
公務員と、その家族は死ねばいいのに
711 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 20:18:34 ID:xaBB5GE0
手当といっても普通は必要なものしか出ないよ。
712 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 20:28:36 ID:/qyqEVYQ
両親共に公務員の俺。
役所内いじめで定期的に生け贄を辞めされば もうちょっと公務員天下を延命できるんじゃないかな 公務員ならそういうの得意でしょ
714 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 20:37:39 ID:xaBB5GE0
自分が標的にされると困る。 護送船団方式でいきたいものだ。
715 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 20:46:49 ID:u0Csuooe
ようし、ならxaBB5GE0で
716 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 21:07:08 ID:tJfdTEe1
>>官より民が「厳冬」 こんなのバブルはじけてからずっとじゃないのか?
717 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 21:20:33 ID:7scaWTXf
>>707 自衛官を除外したら国家公務員平均年収も800万以上になる。
しかもその数値も天下った人間の給与は反映されてないから驚き。
718 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 21:20:49 ID:hJuGCYqc
公務員の待遇は変動してない。 高くも安くもないってところ。 民間の立ち位置が好不況で変わるだけ。
719 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/10(火) 21:31:12 ID:2haKHtoI
高いだろw
自分も庶民面して年収1000万以上のマスゴミ様
>>696 橋下でもムリムリw
いまだに大阪の地方公務員の給料は国家公務員の給料より高いよww
なのに国家公務員の給料にガタガタ言っている橋下
とりあえず、大阪の地方公務員の給料を国家公務員より下げてから言えよ
722 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/11(水) 07:39:54 ID:+cRcMbTn
>>718 公務員の給与が高いって何十年前から言われてるか知ってる?
民間がいい思いしたのってバブルの数年だけだぞ。
あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人 エコノミスト. 57(42) [1979.10.16]
官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧 法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10]
「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫 月刊労働問題. (通号 267) [1979.11]
地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]
. 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]
政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]
公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫 学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980]
"ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他 旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10]
「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己 労働運動. (通号 173) [1980.05]
"役人天国"に歯止めをかけるもの--国・地方の公務員気質を抉る / 座談会 大和 勇三 他 月刊新自由クラブ. 5(50) [1981.09]
723 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/11(水) 18:11:52 ID:7sZlclHW
724 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/11(水) 18:59:25 ID:IMnAf2T2
国家公務員と田舎の楽してる地方公務員が三万しか違わないってどうなの?
民間人は別にそれを考える必要はない どう頑張ったところでそれを変える権限があるわけじゃないから
726 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/11(水) 22:11:21 ID:uAbpCCko
田舎つった所で物価はほとんど同じかむしろ都会より高い 医者とか田舎でぼろもうけできる一部職業以外の大多数は都会へ流れる 田舎なんてなくして人がみんな都市や地方都市に集中して住めばいいのにね 過疎地域なんてその維持自体が金の無駄
727 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/11(水) 22:20:44 ID:JFaYwYTu
平均値まで遠いな…
あんまり公務員とかの批判していると、 第2の手鏡教授みたいなことになっちゃう気がしてきた 結束力ぱねーよ 皆さんもお気を付けて 公務員は別のスレに書き込んでいる様子。見れば一発で分かるよw
729 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 01:16:39 ID:pndMkodU
税収40兆以下なのに公務員の人件費は40兆 天下りに12兆。 日本の総人口の30分の1である公務員に税収以上 給料を払う国、日本 従業員1000人の会社で例えると・・・・・役員30人の給料で売り上げ全部使うって事だね あとの970人はどうすんよって状況がわが国、 日本
730 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 01:19:03 ID:KICZaz/Q
>夏もボーナスは減ったが、定額給付金やエコポイント制度などの景気対策が消費を下支えした wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
731 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 02:45:25 ID:H8c7o7Zq
景気連動か税収連動にしてやれ、働くようになるだろ。
732 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 05:15:06 ID:IQWO/r1J
>>728 何脅してんだよ!バカか?
低脳すぎて呆れたぞ
733 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 08:44:51 ID:px5/ngdk
公務員の給与が高いって何十年前から言われてるか。 民間がいい思いしたのってバブルの数年だけ。 天下り先の公益法人で年間10兆円。 公務員の給料は民間の平均1.7〜8倍。 東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は全部人件費>>>>税収 赤字分は国債、地方債で借金 地方公務員人件費が赤字国債800兆円の原因。 このままだと後10年で国の借金が国民の個人資産1500兆円をオーバー。 いいかえると、無能な公務員天国の公務員に甘い汁を吸わせるために、財政は破綻したんです 破綻を阻止するためには、公務員を削減するしかない
734 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 08:50:13 ID:RCMCCXi2
●日本の財政破綻 By公務員、国会議員の高額給料+ボーナス● ●公務員の年間給料 約780〜890万円● ●民間企業 小、中、大企業 約200〜300万円●3倍以上だぞーーーーー● ●国民の血税を食い潰す 公務員+国会議員+鳩山内閣●
735 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 08:54:23 ID:A4to9ghx
最近日本国破綻が彼方此方で言われるが、 どう考えても日本「国民」破綻だよな、今のままじゃ・・・
736 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 09:08:29 ID:RCMCCXi2
●鳩山、亀井、小沢、天下り役人斎藤 ●腐敗の鳩山内閣、政治献金問題もある 鳩山腐敗内閣● ●公務員、国会議員は吸血鬼、税金を食い尽くす●
737 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 11:18:54 ID:n0f64vqQ
ボーナス50くらいでも何も買いたいものがない
>>737 俺も旅行に行くぐらいだわ
彼女も高いもの欲しがらないし
739 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 12:16:52 ID:UWLdDig8
多分死ぬまで日本の景気はこのままだ。 自動車を超える世界規模の産業が日本に出来ない限り無理だけど、今の日本にそんなことを生み出す力も環境も人もない。
ボーナス50だけど月々の手取りが20いかないからな。 貯金するしかない。
あほすぎる
俺は国民年金納付と奨学金償還に充てるわ。
743 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/13(金) 08:06:49 ID:/3ccS3Rl
あと10年たったら、何もしなくても国の支出が10兆円以上増えるんだっけ。
社会保障費増加で。
となると、たった10年後に10兆円増加で国債の利払い計20兆円、社会保障費が今の30兆円から10兆円増加で40兆円
つまり削減できない分で国の税収の50%どころか、120%か…
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm 地方財政も地方の税収がアホみたいに減ってるから、赤字倒産自治体が10年代に頻発で
相当の補助が必要…
国債の利払いなんかより、地方財政の倒産が頻発するほうが、国民感情的にはやばいか、
それで利払いも増えるよな…
これで国の財政が破綻しないという計算式がわからんなー。本当に、GDPが最低10%以上必要だろ?
それも低金利のままで。
低金利のままでGDPが毎年10%成長が10年続く? そんなことを成し遂げた国家はあったっけ?
公務員なんとかしないと、この国マジで破綻するだろ
744 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 03:56:34 ID:oh5Ihq0r
ず〜っと公務員でいると、一般道徳観念を損なう病気にかかる。 無自覚の精神病! 人の心を失う。 公務員は正直、警察、税務署、防衛以外は要らない。
745 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 04:57:05 ID:GMZURG1m
庶民は頑張って働いて稼いでも稼いだ分だけ税金で持っていかれて、いつだって苦しいのに、 税金で食ってる公務員はいつだって悠々自適か。 ほんと税金を納めるのが嫌になる
746 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 05:02:20 ID:oytbYCGX
その前に、ここで公務員批判してる奴は精神病院へ行ったほうがいいと思うぜ
747 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 05:11:09 ID:t0Bk8UDD
官僚のクズはまた天下りしてやがる。 漆間(政権交代の2日後に大和ハウスに天下り。何回目の国民の税金(退職金)ドロボウだよ!) 警察庁 → (天下り法人の)交通なんたらセンター → 大和ハウス → 自民党官房副長官 → 大和ハウス
748 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 05:11:33 ID:4Gu9OA4j
>>24 >>公務員の身分的には大企業正社員が相当するんじゃないの?
公務員は国民の公僕であって、国民あっての存在。
日本はな、中国じゃないんだよ。
アメリカの公務員のように卑下されるべき存在なんだよ!!!
749 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 05:29:55 ID:fEyiraWl
いつの間にか公務員の地位が向上したな・・ 20年前はバカが地方公務員になって優秀な奴は金融・不動産に行ってたんだけどな・・ 社会の変化に驚く40才・・
750 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 06:37:05 ID:aV3kW05m
さすがに38万以上は貰えると思うけど。 世間がこんな感じでは期待できないな。 あと1ヶ月。
大学生時代に一生懸命勉強して、公務員になって本当によかったよ。支給額が減ったのは腹立つけどね。
752 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 07:02:02 ID:UdxL4lzk
753 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 07:18:23 ID:dMguBTS4
>>1 マスコミが絶対に報道しない格差
NHK 【平均年収】 非公開
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】 1,576万円
TBSホールディングス 【平均年収】 1,549万円
テレビ朝日 .【平均年収】 1,325万円
日本テレビ放送網 .【平均年収】 1,321万円
テレビ東京 .【平均年収】 1,188万円
----------------------------------------------
電通 【平均年収】 1,278万円
----------------------------------------------
日本電信電話 【平均年収】 879万円
パナソニック. .【平均年収】 820万円
トヨタ自動車 【平均年収】 811万円
楽天 【平均年収】 554万円
不二家 【平均年収】 521万円
754 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 07:20:51 ID:OqTLPU7S
社会主義なんだから公務員がえらいのは当たり前じゃないか 公務員>生活保護>民間なんだよ いやならアメリカか中国に移住にいけばいい
755 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 07:29:00 ID:FcPnH5qc
国家公務員は難しい試験を受け郷土を捨てて国の為に働いているのに 地方公務員はそれと差がないのはおかしいと思うわ
756 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 07:45:22 ID:/61zRjuT
今まで平均なんて夢の数値だったのに 今回初めて平均を上回るぜ!!!
757 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 07:55:23 ID:OqTLPU7S
そういえば ボーナス100万もらった時代もありました。 今年は半分以下です たけどいまのほうが幸せ
758 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 07:59:59 ID:t0Bk8UDD
さんざん国策捜査やらやっといて 敗北して政権交代した瞬間 "巨悪のラスボス"こと、漆間巌が大和ハウスに2度目の天下りをして またまたまた退職金(国民の金)を盗んで、民間に雲隠れ! 漆間(政権交代の2日後に大和ハウスに天下り。何回目の国民の税金(退職金)ドロボウだよ!) 警察庁 → (天下り法人の)交通なんたらセンター → 大和ハウス → 自民党官房副長官 → 大和ハウス 議員やってたら国会証人喚問されるからって、退職金とって逃亡! マスコミは報道しないねぇ・・・・
759 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 08:55:43 ID:ET6fFLwL
バブル時代のど真ん中に2ちゃんがあったら、確実に 「公務員とか情弱共乙ww苦労して試験勉強して就職したのに給料上がらないとかワロスwwうちは去年の2割増だしww」 ってカンジだったはず。 40代は身につまされてこの感覚は覚えているはず。
苦労しなくてもバカが公務員になれてたから 余計マズイんでしょ バカが何とかしようとすると、さらに悪化するから
>>729 税収40兆円で、人件費40兆円ていう、いんちきコピペやめてくれ。
762 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 10:03:35 ID:t0Bk8UDD
公務員の大幅給料カットしないなら、民主に次はいれない。 米軍のベースで働いてたが、アメコウさんの公務員の給料は日本に 比べるとすごく低い。 基地の外食フードコートにバイトにきてる公務員がいっぱいいる。 年収300万くらいらしい。
>>759 バブル時代とかいうけど、たかだか7年程度の話だよね。
今回民主に入れるような人は、今の心境はどうあれ 次回も選挙直前のパフォーマンスでコロッとやられちゃうと思う
765 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 11:23:45 ID:ae6i/5nu
民は給与に男女差があるけど公務員にはないから、全体平均で比べたら公務員が高いのは当たり前だよ。 それに公務員の給与改定にはタイムラグがあるから、逆に民間の給与上がった時には公務員のほうが下になる。
766 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 11:24:38 ID:WwtzSv05
767 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 11:34:41 ID:JlgRUyt8
長野の人事委員会なんてロクな調査もせず日本一減額勧告しやがって。春日
>>766 理解できないお前の頭大丈夫?
ちょっと調べればわかることだよ
769 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 12:06:25 ID:HXVOOrVC
>>768 まぁだからといって公務員が凄すぎる世の中に変わりはないけどな。
変な工作やめろよ公務員が。マジむかつく。
770 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 12:10:14 ID:HXVOOrVC
>>759 2chはそんな風にはならんと思うよ。
公務員にこんな簡単になれる時代にならないやつは馬鹿www
情弱wwwって流れになると思う。
今から勉強しても間に合うからみんな公務員目指せ!
772 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 12:57:39 ID:f+Zzz0Sg
それだけ前の自民がちゃんとやってなかった、ってことだろ常識的に考えて・・・・・ 民主党はこれを正そうとしているんだが、焦って民主を潰す動きが全国ででてきている。 自民党に政権が戻ったら、本気で日本終わりなんだが、日本国民は自殺したいんだろうか?
773 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 13:19:42 ID:OqTLPU7S
公務員と言うだけでこのれすの数 おまえら本当はうらやましいだろ
774 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 13:21:58 ID:yea0PFqG
公務員の給料はパートタイム時給600円 事務次官から新人までこれでよし
全労働者の1/30を占める公務員 + 元公務員 + 公共事業従事者 + 宗教団体の信者 + 大手労組 + 親族一同 層化ごときで勝てる相手じゃない
776 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 13:52:04 ID:eHaZqhpR
777 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 13:52:39 ID:uC6v8Dat
夜警関連(警察消防海保自衛隊等)以外の公僕は処刑でOK
778 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 14:11:13 ID:LvtFJfKM
緊急景気対策として、公務員の給料を大幅アップ!
779 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 14:12:18 ID:Llaojr4Y
衆院選は勢いで勝ったが、守りに入る次の参院選は 公務員の反感を買ったら票田を失うからな 天下りみたいな大多数の公務員にとって無縁で国民の関心が集まる件は厳しく当たる(郵政\(^o^)/だが)が 給料や手当に切り込むのは、やるとしても参院選を勝てたらだろうな
780 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 14:21:14 ID:LvtFJfKM
緊急景気対策として、公務員の給料を大幅アップ!
781 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 14:27:52 ID:uC6v8Dat
来世で公務員になれることを願うしか救いの道はありません
783 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 14:40:50 ID:GMZURG1m
約束された安定ってだけで車とか高い買い物もし易いのに、そのうえ高給取りとあっちゃあな。 国家公務員はともかく地方公務員如きが生意気に税金に胡坐かいでんじゃねーよ。 まぁ警察、消防なんかは特別職扱いでもいいけど、たかが事務屋や配膳係なんかが それらと同列気取りっつーのが胸糞悪いわな。
784 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 14:41:39 ID:LvtFJfKM
>>782 日蓮宗ですか?
希望を持ちましょう・・・
785 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 15:29:31 ID:57VQyzLW
>>782 来世でも勉強したり努力しないと、またなれないんだぜ?
786 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 15:59:55 ID:0R24G+Pg
,,. -─ー-、 /r;;;;ミミミミミミヽ,⌒ヽ ,i':r" `ミ;;,゙ヽ |;彡 漆間 ミ;;! _!彡 .ニニ=、 ーニニ'_ ミ;| <ざけんな!天下りはやめねーよ . fr`i-{.: =・=_l-{ =・= H;∩ 死ぬまで吠えてろ!民間のカスども !f_.|. `ー‐ ソ: ヾ;ー‐ ' !リ ククク ゞl r‘ー-‐ヘ | ヽ トェェェェェイ / i\  ̄ イ /i `ー‐ー´ |\
787 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 16:03:29 ID:R3kBoC9a
公務員が高給なのは年寄りだけだよ 若手なんかワープア並だわ 童貞君!なんでもかんでもひとくくりにしちゃ駄目だよ
>>787 俺も退職金と天下りの問題さえ解決すれば
公務員の給与水準自体は許容範囲だと思ってるよ
789 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 16:07:50 ID:OqTLPU7S
>>780 ついでに母子家庭保護と介護報酬も2倍にあげて地デジと車を買ってもらいましょう
内需かくだいマンセー
790 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 17:18:35 ID:52fEflmd
東川町職員は 高卒課長で1000万貰って 町の民間企業は250万だ 此処から直さないと 地方なんて 簡単に崩壊する。
791 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 17:26:26 ID:i0Q930Fo
民主党は知らんぷり、蓮舫も白髪のおばあさんに毒づくのではなくて、 公務員給与半減を提案しろ
792 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 17:32:02 ID:tu+X1jSm
公務員人件費の削減の話はどこにいったんだろうね
794 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 19:24:50 ID:ma6BpSqh
>>773 というより、銃と仲間がいたら暴動起こしてるw
795 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 19:31:25 ID:foVeXyV0
大体、俺たちみたいな公務員に なれなかったお前らが惰弱なだけだろ! 資質が違うんだよ。ヴぉけどもが! 底辺でもがき苦しみながら税金払い続けろ
>>794 そんなダサイ事する時間があるなら公務員試験のために漢字の一つでも覚えるなりしたら?
管より眠
798 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/14(土) 19:37:51 ID:foVeXyV0
そもそも俺らみたいな公務員叩いて悦に入ってるおまえらがキモイ。 それで満足なの?性根腐ってるな。 昨日なんて残業1時間もさせられて手当てなんて雀の涙だし ボーナスなんて100万ないしマジ大変よ。 まぁ俺は好きでこの仕事やってるから薄給でもやってるけど…。 その公務員叩いて何が楽しいの?馬鹿なの?死ぬの?
一番釣れそうな時間なのに このセンスでは…
800 :
:2009/11/15(日) 01:16:31 ID:bm9ZaHHi
公務員叩かない成人なんていねーよ。 最近では子どもでも公務員を馬鹿にするのに。 ちなみに私の今年の冬ボーナスは90万台です・・・
>>798 公務員でもなくなったのになぜか人勧に準拠してボーナスどころか基本給まで削られる国立大学教員の私。
ボーナスが3けたの大台に乗ったことがない。どんなに遅くまで研究室にい残ろうと、風呂敷残業しようと、裁量労働制だから残業代も出ません。
今私費で在外研究に来ているけれど、民間企業からの派遣の人は桁違いの生活してますね。借り上げだから自分とこの家賃も知らないし、引っ越し代も会社持ちだから、いくらかかったか知らないそうです。
企業もケチケチしているようで、使うところには集中的に金を使っているんだなと思いました。でも傍から見ても優遇され過ぎ。
802 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 08:08:48 ID:OdptJ1m1
公務員工作員ウソ乙
803 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 08:14:27 ID:7/effiZf
公務員叩いて世の中が良い方向に向かえばいいね 労働者同士で足引っ張り合いしてりゃ状況悪化するって いつになれば解るんだろうな
明確に自分の給料を持ってかれてる相手から 労働者同士と言われてもな
805 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 08:36:55 ID:7/effiZf
なんか考え方が腐ってるわ それは生活保護不正受給者に言うべきだろ
俺は80万だよー
今の経済状況だと民間奴隷が死ぬほど頑張っても 公務員様にこれまでのような慎ましやかな生活を提供する事はできないんだよ 何とかそっちでも調整してほしいんだよ
もはや公務員は悪党といっても差し支えない 被害者面してだらだらと仕事してんじゃねー
809 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 12:44:18 ID:o9J99Wt6
???まだ高齢者の個人資産1500兆円があるから日本政府はもっと借金しても大丈夫??? 高齢者が金持っているというのは 老人の貯金→銀行、保険会社→国債→地方交付税、交付金→痴呆公務員、独立行政法人(天下り先) という金の流れで、老人の金は、全部国債。 1500兆円、一人、一千万いくらいの貯金があるといっても、全部国債に吸収して使ってしまった。 貯金はもうあるようなないような…
公務員は叩かれるべきだな
>>807 > 今の経済状況だと民間奴隷が死ぬほど頑張っても
君の会社さ、いくら税金納めてるの?
赤字で税金納めて無いだろwww
812 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 13:09:38 ID:pWQc90xS
地方公務員のボーナスはせめて半分ぐらいは換金禁止の地域商品券で支給すぺき
813 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/15(日) 20:45:52 ID:1vNIGukr
事業仕分け 財務省の提示は8事業とは馬鹿も休み休みという感じ。 国の債務が900兆円 一方で財務省保有の米国債100兆円、貸付金200兆円、国有財産等200兆円、その他100兆 全て財務省の役人の天下り用の資産です。 国の借金がとか財務省は言っているが、詭弁に過ぎない。 なんで財務省キャリア官僚の天下り資産を温存するために、国民が 膨大な借金抱えたり、重要な事業を断念しなければいけないの? 財務省の保有資産を売却すればいい話じゃん。 全部売って地方にまわしてやれよ。
景気が急激かつ極端に落ち込めば官民格差はある程度仕方ないでしょ これが継続的に続くようなら、税収不足で公務員も減らさざるを得なくなるよ 地方自治体なんかはより住民に近いんだから、しっかり監視して公債発行止めりゃいいだけだよ 小さい政府ならぬ小さい自治体になっていくとは思うけど、それも人口減少考えれば当然だね 公僕に過ぎない輩にムキになりすぎ
815 :
事業仕分け、クリスマスを廃止「効果が国民に見えない」 :2009/11/15(日) 23:01:29 ID:pGKKos5h
政府の行政刷新会議(議長:鳩山首相)は13日、 概算要求から無駄を洗い出す事業仕分けで「効果が国民に見えない」などとして 「クリスマス事業への予算配分を廃止する」ことを決定した。 東京・市ヶ谷の国立印刷局職員用体育館で開かれた会議の席上では、 クリスマス事業を運営する独立行政法人クリスマス運営協会の担当者が 「子どもたちに夢と希望を与える重要なイベント」 「聖夜には信じられないような愛の奇跡が起きる」 と、鼻を赤くしながら熱弁をふるい総額1兆2千万円にのぼる予算の必要性を訴えた。 これに対し仕分け人側は 「子どもたちのためという美辞麗句の裏で、実際に使われている経費は大人のホテル代だのいやらしい目的のものが大半を占めるのはなぜか」 「年々イベントのはじまる時期が早くなっている。今年は10月末からムカつく宣伝を見かけるようになった」 「効果が国民に見えない。少なくとも私は去年一人クリスマスだった」 と厳しく指摘。予算の全面廃止を決めた。 これに伴い2009年のクリスマスは中止になる見込み。経済に少し詳しい評論家の池田信夫氏は 「童貞でも“もしかして…”という淡い期待とともにコンドームを買い込んでドキドキ過ごせるのがクリスマスの醍醐味。一方的にムダと断じて廃止する事業仕分けは人民裁判だ」 と批判する。とはいえ、今年末は心穏やかに過ごすことができそうだ。
サイレントテロって効果あります?
817 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/16(月) 23:08:57 ID:D2aQ5NZs
事業仕分けでフェルドマンが 「地方公務員の給料が民間の1.5倍以上で高すぎる」 と主張したが、枝野(民主)にさえぎられたのをテレビで見た。 さすがは公務員の組合、自治労が母体の民主党だ。 散々、巨額の天下り資金を溜めておいて 「適切にやっている」 とでも言うつもりか。
818 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/16(月) 23:15:18 ID:ZyK3I9jM
>>812 これ、俺もいい考えだと思うが、なんで民主は採用せんかな
地元の税金で生きてるんだから、地元還元しないとダメだろ
もちろん券自体の売買は禁止で
819 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/16(月) 23:19:16 ID:qOuT+rvs
今年の冬ボはなんとか致命傷で済んだぜ
>>817 公務員の一斉駆除は難しいだろう
まずは財団法人から片付けないと
821 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/16(月) 23:25:20 ID:AKZ4ocNS
地方公務員の給料減らして、国家公務員の給料上げろよ。 うまいことやった勝ち組気取りの地方公務員見てると虫酸が走るわ。 どうせ、スキルもない飼い殺し状態なんだから、 一方的に待遇さげても飲み屋で愚痴言うくらいしかできないだろうよ。
公務員と議員の仕分けをまず先にやれよ国賊ども
823 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 08:26:44 ID:Lw2kOe17
824 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 08:49:40 ID:HTbPgZ6H
独法勤務だが去年の冬茄子は税込で137万だった。 今年は公務員給与に連動して0.35ヵ月分マイナスだそうだ。 かなりアタマに来てる。 土日プラス研修日1日の週4日勤務だったが、今月からは 3日しか出ないことにしたわw 民間みたく儲かってたときは、メチャクチャ高い茄子もらって おきながら、不況になって茄子が下がると公務員叩きして巻き 添えにしようとする世論見てるとホント腹立つわ。
825 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 09:30:10 ID:NGtcObT0
>>824 物凄い自殺増えてる現状が見えてない馬鹿ですか?
民間がいい思いしたのはバブルの数年だけ
に比べ、公務員の給与が高いっていったい何10年前から言われてるか
とにかく、おまえらの視野の狭さ、世の中を知らなさは
精神分析学的に絶対異常!
公務員、独法職員は全員一度精神鑑定にかけるべき
826 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 09:35:17 ID:pyjqMZhL
>>825 公務員には消費を支えてもらいましょう。
827 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 09:43:19 ID:rgLY5gip
公務員に払う金だけ、貯金とか不可の期限付きにすりゃいいんだよ。
828 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 10:47:24 ID:AUZ9B0d/
829 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 11:02:18 ID:9HsA3zAD
>>761 地方財政って、都道府県市町村の歳入合計80兆円ほどで、歳出の人件費合計が40兆円ほど
つまり収入の半分近くが公務員の給料に充てられてるんだよな
今年は地方も歳入落ち込みは必至だけど、人件費はほとんど下がらないんだよな
830 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 11:48:13 ID:i+ViemQB
球場の年間シートの購入 忘年会のコンパニオン など やめてくれ
831 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 11:59:26 ID:rJQ8CKhp
今、役所に行ってきた帰りなんだけどよ。俺一人に1フロア40人だぜ 焼き肉屋だったら年末まで持たず倒産だね
民間の人って可哀想www38万ってボーナスなの? 基本給1カ月分も貰えないのかwwwざまぁww
833 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 12:02:35 ID:AOBh7gbZ
国民滅びて、公務員だけが残る国
834 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 18:53:14 ID:pEFABdSu
民間平均給料 200〜350万円 ボーナス出ない会社が続出 公務員 780〜900万円 ボーナスたっぷりもらい 温泉旅行で美味しい料理を食べる、海外旅行で超高級ブランド品を買う、 高級品を購入して豊かな公務員生活。 素晴らしいですね。自民党さんありがとう、公務員天国よ。
835 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 19:14:20 ID:Htsc8JA+
プログラマーで400万円以上なんてありえねえぞ みんな派遣だろ
836 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 19:20:49 ID:NV8fLCun
そもそも痴呆とたった3万差ってのはおかしいだろ?
公務員は不況の方が相対的に豊かになるんだよな。 真面目に景気対策する気ないだろ。
838 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 19:39:46 ID:WL4UWGCK
景気対策するのは民意で選ばれた上の人たちだから 相対的に豊かになった公務員はどうこう言える立場じゃねーです
839 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 20:44:31 ID:kdN97Xf8
国債のが国ブランドで信用できっから銀行が国債ばかり買って 民間に金を貸さない 貸しておいて突然全部返せなんていう 借りたい経営者はいる 大きくできれば儲ける自信はある だけど信用創造のカナメの銀行がこの20年で 公的資金で助けてもらいながら新たな産業を作る役割を放棄したから 債権市場で直接金を集めるのも新興は難しく育たなかった
あたしの冬ボ予想 三万円。
あまりの不景気に、とうとう正社員を全員解雇してボーナスなし&最低賃金以下の 派遣のみにするという企業が出てきそうだな。
842 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 21:00:11 ID:B36GJ7lA
不景気では志気があがらなくなるを理由にボーナス冬2ヶ月が4*4ヶ月になった。でも周りリストラの嵐で結局あがらない。久々100万越かあ
843 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 21:08:10 ID:kdN97Xf8
国債860兆円だけじゃなく地方債300兆円もある
844 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 21:11:09 ID:CE8Xcj2j
>>843 だから何だよ。
俺らのボーナスの為にもっと頑張って納税しろよw
845 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 22:17:05 ID:e+ilvMcB
公務員にボーナスなんかいらない。 公務員は、利益あげるのか?
846 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 22:21:46 ID:ohHDptQX
公務員=共産党員の 資本主義の皮をかぶった天皇制社会主義国家
847 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 22:27:39 ID:Oap3+na9
845 公務員のおれからしたら、民間にボーナスでるほがはなはだ疑問だがね。 公務員は国民のために働いてる。民間は??自分のためだけだろ。一緒にしないようにね・
>>848 本当に国民の為に働いてるのならこんなに文句は言われないんじゃないか?
どう考えても公務員は普通の民間企業よりモラルの低い奴が集まってるぞ
850 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 22:44:04 ID:DKQJXnJv
15の時に公務員が世の中で一番美味しい職業って気がついて、必死に勉強してきたんだよ(学年で一番が半分ぐらい) 気がつかない下々の連中が馬鹿なんだよ 公務員と一般人を一緒にするなよ。侮辱されてる気持ちになる
>>849 お、おい、さすがにこんな釣り針見え見えのレスに釣られるな…
何度も言われてることだが、公務員がもらってるボーナスは 毎月の給料から差し引かれた金額をボーナスという形で後払いにしてるのであって 言い換えれば基本給の一部だから、民間のボーナスとは性質が違う 手当という体裁を取ってるから、今回0.35ヶ月削られたようにある程度の調整はきくようになってるが いきなりゼロになったりはしない。基本給だからな 基本給が下がればボーナスも下がるから、そちらが下がることを願っておくべき 公務員的には民間が黒字になって景気が良くなったほうがいいに決まってる 理想的な展開は、デフレがこのままで景気回復する形かな。インフレだと後追いになるからな
853 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/17(火) 23:37:46 ID:i9qtfrjr
出た出たw公務員得意の屁理屈w
公務員、特にノンキャリア公務員の待遇は、 80年代から90年代半ばまでの感じでいいんじゃないかとも思えるな。 80年代のノンキャリア公務員は同世代の真ん中程度の人材だったと思うが、 今のノンキャリア公務員は上位二割とかその辺になってる。 数の多いノンキャリア公務員が上位シフトしてしまうことは、民間への人材供給に悪影響をもたらしかねん。
855 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 00:23:08 ID:q6SJkKIz
↑ こいつなんか時代ズレてねえか?w 頭の中タイムスリップ?
公務員のおれからしたら、民間にボーナスでるほがはなはだ疑問だがね。 公務員は国民のために働いてる。民間は??自分のためだけだろ。一緒にしないようにね・ まったく、試験落ちまくると公務員批判にまわるのか。みじめだなあ。イイはなしだなー。
すまんすまん、言いすぎたかも。 では明日も自宅から役所まで徒歩5分であるがために8時には起きないといけないのでもう寝ます。 民間のみなさん、おやすみなさい。
民間企業=入社3年以内に辞める新卒 35%(理想と現実とのギャップ) 地方公務員=奉職30年以内に辞める新卒 3%(大半が結婚や出産などの円満退職9 ワロタwww
>>858 そういや、キャリア限定の3年離職率が3割くらいって聞いたことがある。
>>825 >に比べ、公務員の給与が高いっていったい何10年前から言われてるか
言われてないでしょ。
861 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 08:50:27 ID:HJOkg//J
↑ おいおいw公務員てどこまでも徹底的にうそつきだなw
862 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 09:36:51 ID:iPfPi7z3
>>852 >言い換えれば基本給の一部
民間もそうだけど?
まったく、公務員試験落ち組の公務員批判といったらどうにかならんもんか。 恥ずかしくないのかね。 このレスみて頭に血がのぼってるんじゃないかね。 ワロタ
864 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 11:48:26 ID:0duqMioS
悪質なのは地方公務員の待遇
公務員も民間の痛みをしるべき
866 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 12:53:00 ID:MwGc/t4p
/ 公務員のボーナスカットまだー? \
>>852 > 基本給が下がればボーナスも下がるから、そちらが下がることを願っておくべき
今回は基本給ダウンもセットだよ
しかも基準日は12月1日だから当然ボーナスに反映される
868 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 13:28:57 ID:0IRK5Vu3
田舎の俺のまわりでは、親戚・知人三人天下り。 1人は一回。 もう1人は図書館の長、なんとかセンターとか経て、今4つ目のポストについてる。親の相続数千万いらないと他の兄弟にゆずるぐらいだからな。退職金うはうはかな。 俺は来年生きてるか分からないなあ〜
まったく、公務員試験落ち組の公務員批判といったらどうにかならんもんか。 恥ずかしくないのかね。 このレスみて頭に血がのぼってるんじゃないかね。 ワロタ
870 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 13:35:23 ID:0IRK5Vu3
県庁の人と 兄弟に県議員がいるひと
5年連続プライスレス
872 :
民主政権打倒自民万歳 :2009/11/18(水) 14:12:44 ID:B0R4Rx+F
俺のおやじ国交省の外郭団体○○○に天下り。 仕事は役所との交渉w 「交渉」で酒をのみすぎて肝臓の入院したことがあるw。 年収は1200万ぐらいだった。 5時に仕事が終わるはずなのに、なぜか5時20分には家に つく時がある。会社まで40〜50分はかかるはずなのにww
873 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 18:45:28 ID:qH6TzNnH
>>869 おらおら脳内公務員のニートw
何かいってみろよw
まったく、公務員試験落ち組の公務員批判といったらどうにかならんもんか。 恥ずかしくないのかね。 このレスみて頭に血がのぼってるんじゃないかね。 ワロタ と、自治体3つから内定もらってるおれがあおってるんだが何か文句あるのか? おらおら公務員試験挫折ニートw 何かいってみろよw
何かしらレス返してきたら 「このレスみて頭に血がのぼってるんじゃないかね」 が図星になってしまう件。 ワロタwwww 地方公務員 メシゲキウマ
876 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 19:01:42 ID:4L2e3Bgj
もう 地方は社会主義にいこうしたらどうなんかね 全員公務員なんだから失業者はいなくなるぞ
877 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 19:02:37 ID:IGhFj+jY
土建屋と公務員が日本を潰す。
878 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 19:04:18 ID:hauI69CW
おれっちの会社は 2.25か月分妥結です 入社10年増えもせず減りもせず
>>877 >土建屋と公務員が日本を潰す。
この板の住人の大多数は土建屋と公務員から仕事をもらってるようだが
新入社員ですが夏冬60おいしいです。
ところで、地方公務員内定記念にPS3かXBOX360購入を検討してるんだが どっちがオススメ? 働き始めても6時には家についてるし風呂とメシが終えても7時って計算だから平日夜 時間つぶしがいるんだ。土日は彼女と遊んだりセックスで一日終わるだろうから平日限定 の暇つぶしがいるんだよね。 特にGTA4とcall of duty 4 MW2 のマルチが一番やりたいんだが。 持ってる方、アドバイスよろしくお願いします。
マルチはXBOXは有料な分、サポートがしっかりしてるし、タイムラグとかの バグが少ないって聞いたけどほんと?
883 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 19:42:55 ID:hauI69CW
>>881 俺は就職してから5年くらいは
毎晩夜9時くらいから午前2時くらいまでPCでCOD2とかCOD3をやってたなぁ
何しろ仕事は定時で終わるし 肉体精神の疲労度も低いから若いのもあって
毎晩毎晩アホみたいにやってたぞw
なつかしいのぉ
884 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 19:56:24 ID:4L2e3Bgj
おまえら 労働1号打ち込まれるぞ
>>884 「地方公務員」じゃ広すぎるからなんとも…
そういう職場も探せばありそうだし。
887 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 23:19:59 ID:7mqX4oDl
むしろほとんどがそうだろ
888 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 23:32:12 ID:zVEUr1Dw
そんなに公務員の所得がいいとは思わないなぁ。 いいと思う人は試験受けて就職したらいい。競争率上がれば 優秀な人材が増えるだろうし。
889 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/18(水) 23:42:02 ID:tUuRDnok
赤字財政にするなら、公務員のボーナスはカットするのが当たり前だろ 誰の税金を使って運営に失敗した組織のやつらの手厚いボーナスをやらにゃイカンのや
しばらく前に高校の仲間で飲んだことがあったんだが、そのときに年収の話になって 自動車 修士 750 電機A 修士 600 電機B 修士 550 国I技官 修士 550 大学助教 博士 500 地方上級 学士 450 フリーター 学士中退 350 年齢は30手前でこんな感じだった。 ちなみにリーマンショック前の話。
891 :
理学博士 :2009/11/18(水) 23:58:17 ID:tzjBfOqA
博士に行くのはアホと言う結果になったな。 まあ別にそれでいいだろう。 俺もそう思うし。
ところで、地方公務員内定記念にPS3かXBOX360購入を検討してるんだが どっちがオススメ? 働き始めても6時には家についてるし風呂とメシが終えても7時って計算だから平日夜 時間つぶしがいるんだ。土日は彼女と遊んだりセックスで一日終わるだろうから平日限定 の暇つぶしがいるんだよね。 特にGTA4とcall of duty 4 MW2 のマルチが一番やりたいんだが。 持ってる方、アドバイスよろしくお願いします。
国一技官は安い。入って10年目でも500万円台。 人にも因るが。
>>893 10年たつとよほどのことがないかぎり課長補佐だから、
600には到達してるんじゃないか?
>>894 省庁に因る。他所は知らん。
とりあえず研究職は安い。
896 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 00:27:50 ID:TKajfCnl
ばか公務員が開き直るスレw
>>895 知り合いに国I研究職がいるが、修士で入って基本給が25万って言ってたぞ…
23区の外だともっと安くなるらしいけど。
898 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 01:12:13 ID:trhFhzsl
事業仕分けでどんなに頑張っても、 国と地方合わせて1000兆円もの借入金があっては焼け石に水だ。 無駄を削減するにしても、 もう公務員人件費を減額するくらいしか方法はないが、 官公労ベッタリの民主党では出来ないだろう。 結局、大量の赤字国債を発行せざるを得ないはめになる。 海外の株市場もすべて見抜いている。 日本は世界中から見放されるばかりだ。日本オワタね。
公務員の人件費 削る? アホがまだいるんだな。 公務員のなり手がいなくなるし、公務員の勤労意欲がさらに低下する。 それこそ、国の崩壊を意味する。 少しは勉強してくれよな
900 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 01:45:15 ID:6fzkJ9el
ボーナスなんて無くせば良い。 時給が上がるぞ。正社員やパート、アルバイト問わず。
901 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 01:53:43 ID:6fzkJ9el
>>899 安定を求める人は特に公務員なる。
今のご時世、国益を考える公務員なんて少ないだろ。
デフレ時期、民間に比べ給料が異様に高すぎる。給料が下がっても辞める人は少ないし、人員補填はいつでも出来る。
夕張のようになりたいのか!?
902 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 02:20:09 ID:FRYty35R
903 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 02:22:30 ID:uy6vT6T3
鳩山大不況
904 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 02:30:54 ID:vKSrJDdR
ネトウヨ公務員の壮絶必死ぶりがなんとも・・・・・・・・・・・ こいつらに給料要らんな 吉本芸人のギャラでジュウブンだ
901 904 おまいらが公務員試験ダメだった理由がよくわかった。 「日本語」もっと勉強しようね。 歴史や数的処理の勉強はその後にしましょう。
ワロタ。 おやすみ。やばい、8時起床、8時45分登庁なのにあと5時間しか寝れない。
907 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 03:27:05 ID:wRuiW3AF
もう3時だぞw なんだおまえ脳内で公務員のヒキニートかよw
908 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 08:11:49 ID:bYSTR+5b
>>899 失業率も高いし
定職につきたい人は、なんぼでもいる
意欲が低下したやつなぞ、いらんわ
909 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 08:33:38 ID:LWUyFpgx
どうせ公務員も来年下がるんだろ?こうやってこの国ではみんな低所得になっていくんだな。そして民主党の進める共産主義化が進んでいくのか?
民間のボーナスって言っても、 結局のところリストラされずに残っている勝ち組を計算しているだけ。 今残っている人達も数年後にはリストラされる危険が非常に高いわけで、 むしろ公務員のボーナス自体が不要なんじゃないかな もともと公務員ボーナスなんて無かった制度だし。
公務員試験挫折組の公務員批判ほどみじめなものはないなw と3つの自治体から内定もらったおれがあおってみる。ワロス
912 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 10:36:43 ID:oZ0RSyF4
>>910 元々ボーナスってのは国営八幡製鉄所時代に創設された制度で、
月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから、給料の何割かを
一時的に預かって年1回勤め上げると返すという趣旨で始まった。
江戸時代にあった歳末の一時給金あたりも参考にされたのだろう。
で、その預かり金の何割かは退職時までプールされて、正規の退職手続きを
経ないと返ってこないようにしたわけで、これが退職金制度の始まり。
つまり真の意味でのお得なボーナスでは無いわけだ。
その後、同賃金モデルをまねて「月給カットして余剰金をあとで払う」ことが
民間企業にも「業績連動」や「成果給」と形を変えて浸透したんだよ。
その賃金モデルはそのまま公務員賃金モデルになってて変わってないから
「ボーナスを『余分に』もらってる!!!」ってのは無知な間違いで、正しくは
「正規賃金の後払いになってた分が期末手当として返してもらえた」って話。
八幡製鉄所の賃金管理
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/cirje/research/dp/2006/2006cj148.pdf そもそも人事院勧告がマイナスになった場合、年度始めまで遡って
マイナス分が源泉徴収されるのは年収を調整するためなのだし。
つまり期末勤勉手当ってのは年収の分割支給の方法ってだけなんだよ。
913 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 11:24:22 ID:1GmU+vjd
age
不景気で公務員のボーナスが民を上回るのって当然じゃねーの? 経済回す意味もあるんだし だから公務員のお前ら散財しろよ
915 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 12:55:20 ID:8jvb6nIn
公務員がうらやましがられたり、妬まれたりする時代は、 間違いなく不景気。景気が良い時は、誰も公務員になろうなどとは思わない。
916 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 13:07:47 ID:r/gDlWyM
公務員の給料削減は名古屋市みたいに高給取りのおじいさんたちだけにしてほしい 若者は給料安いよ
>>915 景気が良いときには真っ先に給与を上げてくるのが公務員、
そして悪化したときには最後の最後まで下げないのが公務員
どうだ?素晴らしいだろ
918 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 13:16:33 ID:0FntN9/i
地方いいかげんにしろ!!!
919 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 13:20:15 ID:wBxKN8J4
名古屋市だけでなく高給取りがおとろちく多すぎくね? 地方じゃ公務員はジャニーズ並みのアイドルなのかね?
920 :
r+ :2009/11/19(木) 13:32:57 ID:Vx+Mk0xO
ID:qH6TzNnH ID:Wy93S1FQ 燃料が雑
地方公務員の平均年収とか本当に民間の平均から大きく乖離しちゃってるよね それなのにうちんトコは財政再建団体なっちゃうぅううとか退職金足りないんで住民の皆さん借金させてね^^とか もうアホかとしか思えない
922 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 18:48:55 ID:+lEz8KO6
923 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/19(木) 23:40:37 ID:fAwLy8Tl
退職金のために地方債を出してる自治体あるんじゃなかったけ。 とにかく国債・地方債の発行はやめろ。
924 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 01:28:32 ID:WaE7x3Ah
そらぁ借金も増えるわ。
公務員試験挫折組の公務員批判ほどみじめなものはないなw と3つの自治体から内定もらったおれがあおってみる。ワロス (2度目)
927 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 08:07:12 ID:UQdYmOpK
税収が減ってるなら公務員のボーナスも減らせばいいのに
928 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 08:13:04 ID:8iumPmf+
厳冬だろうがボーナスが出るだけいいよな…
929 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 08:30:19 ID:YIh+KjA0
これって手取り額なの?
930 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 08:52:12 ID:gUgyWKg4
おれ専用のATM
931 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 09:49:33 ID:xQleCz2M
932 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 09:52:32 ID:UZO0+6NE
小沢「政治と金」問題、5千万円が発覚! 汚い小沢!
933 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 10:04:03 ID:bsN4rrw9
こんだけ長期間赤字出してて那須有とかありえんわ。
934 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 10:07:45 ID:r1BdjhGa
地上の楽園は日本にあった
公務員は雇用安定してるんだから下げても大丈夫だろ
936 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 10:40:11 ID:cvCRhHJq
もうこの国に税金を納めるのは意味が無いね 海外に出て行くわけだ
937 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 10:58:38 ID:mDKQYm5H
公務員の人件費は、一般会計78兆円から支出され、公表もされているが 天下り法人の人件費は、特別会計129兆円から支出されており、中身はいまだわからない。 事業仕分けで、やっとその氷山の一角が見えてきた・・・ (事業費10億円で、人件費5億とか) これが、自民党政権55年・世襲政治の成れの果て。 検察官僚も贅沢三昧をキープしようと、民主つぶしに躍起だ
自民はもうないよ 仕分けは大多数の国民の支持を受けている 人件費がべらぼうすぎる
939 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/20(金) 11:07:28 ID:kzsn/rql
不況になるとさすがに公務員の待遇の良さが際だつな。
941 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 00:54:07 ID:kql0xdaY
かなり前から公務員の給料はいいよ。大企業準拠だもん。しかもずっと安定しすぎ。 民間より低かったのはかなり相当大昔の話。民間が本当に良かったのはバブルの数年だけ。 嘘ついちゃだめだよ。
942 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 01:46:54 ID:7PbBYMfh
民間は、これからもっと酷いことになるかもな。 民主党・・・
>>941 「かなり前」「民間」
大雑把な括りだな(笑)
親父が公務員だが、40くらいのときは 「民間の友人たちと比べると、公務員の給料は安すぎる!」と憤ってた。 50代後半の今は、 「結局、生涯賃金にすると平均くらいに落ち着きそうだなあ…」とつぶやいてる。 うちの親父は東大出だが、それで「平均レベル」までもっていけるとなると、悪い待遇とはとても思えない。
945 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 12:59:54 ID:xHMaSHg1
946 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 13:10:08 ID:IN+Wgnxw
>>945 分析が足りなくないか?
大企業の給与は下がっていない。
だから公務員の給与は下がらない。公務員給与は大企業準拠だから。
国民には非正規雇用が増えて、国民全体の給与平均は大きく下がった。
若者は半分が非正規雇用だ。
実感を反映しないで公務員給与は決定してる
これが公務員の給与が高いと皆が感じる理由
947 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 13:29:15 ID:xHMaSHg1
>>946 大企業準拠の人勧が本当に国民目線なのか?
アルバイトでもできる仕事に退職間際なら
1000万円近い給与を血税から出すなんて
どう考えたっておかしい。
それに退職金が大企業以上になっているようなのに
是正もしない。
本当に日本の政治はどうにもならない状態だ。
自民党でやれなかったことを民主党に期待して
有権者は投票したはずなのに。
948 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 13:45:52 ID:AcLitZBs
>>948 それなら赤字になったトヨタはボーナスなしのはず。
実際にはそうなってないので民間も給料の後払いの性格が強い。
>>944 生涯賃金が平均レベルなら良くも悪くもないじゃん。
951 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 16:49:26 ID:IN+Wgnxw
>>950 リストラがないことがいいんじゃないか。後年金も計算に入れてないのでは。
>>940 好況っていつだよ
こんだけ長期低迷させておいて未だにバブル時代を例に出しても説得力無いぞ
953 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 16:56:20 ID:SohZAt2U
>>952 製鉄所の現業職は、数年前には200万ボーナスもらってたぞ。
民間は、業界によって好況の時期がずれるだろうが
年齢分布もアレだし 公務員の好況もそろそろ終わりかな
955 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 17:17:50 ID:R82vwon9
漏れは公務員だけど手取で30万強(予定)しかないぉ^^; もう4シャ5ニュウすると30ナノにさ^^;;; もちろん同級生ではブッチギリの最下位^^; 中卒工場勤務でも冬なら50〜70万円は常識らしいorz 公務員のボーナスにすら嫉妬するおまいらは相当の貧乏とみたが、いくら位貰うの?^^;;; 非正規とかは論外だから別として、漏れと同じくらい?^^;
956 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 22:53:21 ID:EoXVMnKO
人事院勧告をするとしたら、 「公務員の手取りを下げるべし」 という事になるだろう。
日本社会は大きく狂いだしてしまった
958 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 22:58:37 ID:6DsTEhoP
一国二制度の隣国と同じだな。もちろん腐敗度も。
959 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 23:13:07 ID:q6ub22ZK
おれも公務員だが手取り45歳にして30万弱しかない役職もなし、みんなそんなにもらってないのか? おれは十分安いんだけど、これでまた下げられるならバイトする。 せめて手取り40万家庭もちとしてほしい。国家公務員はひどすぎる、住宅手当なし0円はいたい、民間も住宅手当0円なのか? やってられん、何でみんな公務員たたきするんだ?この30万がほしいのか?45歳の給料としては高くないと思うけど
960 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/21(土) 23:18:34 ID:SWqZ8lnF
公務員より 収入の低い人は 減税、税金免除となぜ法案に出ない? 税収上げる為には 公務員の収入を下げざる得ないのにな。
>>960 収入の低い人から税金を取れなくなるからだろ。
現状ならそういった人からも徴税できるからな。
962 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 00:14:27 ID:K7kHCkFU
>>960-961 年収700万以下の人は、受ける行政サービス>納税額ということで
財政に全く貢献してないフリーライダーだとプレジデント誌が断言してたが。
ゆえに直間比率の見直しとして、消費税導入→消費税増税という
一連の税制改革の流れがあるのだろう。
低所得者にも受ける行政サービス分の納税はさせるべきという。
受益者負担、収支の均衡ってわけだな。
>>959 >やってられん、何でみんな公務員たたきするんだ?
国家財政が赤字なのに、税金から給料をもらってるという意識が少ないからでは?
要は民間で会社なのに給料が少ない。みたいな発言をしてるからだと思うよ。
儲かってる会社はどうかはしらんが、
役職無しで、税金、年金、健康保険などを引かれた残りで30万弱なら
結構いい方だと思うが?
下記間違えた。 要は民間で赤字の会社なのに給料が少ない。みたいな発言をしてるからだと思うよ。 に修正
965 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:03:52 ID:RplzbRXQ
寄生虫公務員が日本を衰退させ潰していく
966 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:17:07 ID:DQ3tWbxI
>>959 失礼なこと言って申し訳ないけど、45歳で役職がないのはご自身の責任では?
標準的な出世をしていれば、もう少しもらえますよね。
それに、住宅手当無しならば、自宅をお持ちですよね。
967 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 09:22:55 ID:lbxBW+xg
公務員はたいした仕事してないわりには給料が多いんだよ。
大手メーカーは平社員の平均で70〜90万出てるよ。 公務員の65万は別に多くない。妥当だと思う。
バブル時、民間は100万超が続出してるのに、公務員は60万弱でしたが?
970 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:23:06 ID:XjTxNE1R
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供や生まれもしない子供らが主に返済になる 60年返済の借金「国債・地方債・短期債務等」を1100兆円以上の返済計画がまったくない財政現状でも 毎年数十兆円の60年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題の財政現状でも 民間平均給与より4割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収700万円以上を支払い続けた選挙で選べない官僚・地方公務員とグルでいいなり家来の自民党議員
971 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:42:40 ID:VSCGZLp1
>>967 公務員ってどんな仕事してるの?
あと、大した仕事してる民間企業も教えてよ
972 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 10:48:18 ID:VSCGZLp1
誰も
>>912 に反論しないのら何故?
都合の悪いことには見てみぬふり?
973 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:25:55 ID:8Tx9Vg5T
974 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 11:29:29 ID:ruIQB6Qn
975 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 13:19:26 ID:nJpUcTZ1
夕張市ボーナス増額に同意 総務相、退職続出に歯止め
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090925/stt0909251742009-n1.htm > 原口一博総務相は25日、財政再建団体の北海道夕張市から申し出があった、職員の
>冬のボーナス(期末・勤勉手当)増額を含む財政再建計画の変更に同意した。
> ボーナス引き上げは、給与削減で相次いでいる職員の退職を食い止める狙いで、12月
>の支給月数を現行より1カ月分増やし2.35カ月分とする。
で、
夕張市が244億の支援要請 自力再生困難と北海道、国に
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000386.html > 財政再建中の北海道夕張市の藤倉肇市長は19日午前、道庁で高井修副知事らと
>会談し、自治体財政健全化法に基づき策定中の財政再生計画に関し「夕張は10年が
>限界だ」として、自力での赤字解消は困難だとの認識を表明。新たな試算で10年後にも
>残るとしている約244億円の赤字に対し、国や道に財政支援を要請する考えを伝えた。
「職員の生活への影響が大きい」 給与カットの幅を縮小 京都市
http://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/02.html >京都市では厳しい財政状況を受けて、ことし7月から、すべての職員を対象に給与を、一
>般の職員で2.5%、課長補佐、係長級で3.5%カットする臨時の措置を取っています。
>一方、これとは別に人事委員会がことし9月に市の職員の給与が民間企業に比べて高いと
>して、引き下げるよう勧告したことから市では給与を平均で0.2%、ボーナスを今の4.5か
>月分から4.15か月分に引き下げることを新たに決めました。
>しかし市は「給与のカットと引き下げを同時に行うと職員の生活への影響が大きい」として臨
>時の給与カットの幅を0.7%縮めることもあわせて決めました。
>これにより給与のカット率は、一般の職員で1.8%、課長補佐・係長級で2.8%になります。
976 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 14:38:38 ID:sZoX/XVE
民間の方、御苦労様です。 来年になれば、09年は好況だったと思えるでしょう。 ボーナスどころではないでしょうね・・・ 民主党政権なら、やってくれるはずです。
977 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 15:39:08 ID:h+NXnHpu
http://roba33.ula.cc/test/read.cgi/poverty/1203870142/ ・府立施設の見直しを進める大阪府の橋下知事、24日は青少年会館などを視察しました。
青少年の活動を支援するため、40年以上前に建てられた大阪府立青少年会館。
これまで、財団法人が運営していました。
2年前から民間委託をはじめたのですが、今年度の人件費について説明を受けた
橋下知事、大阪府の担当者に質問攻めです。
「民間は(年収)300万円、(財団の年収を)1,000万円にする理由は?」(大阪府・橋下徹知事)
「年齢の差とか…。内容については差がない」(府の担当者)
これに対し、委託先の民間業者も思わず本音を…
「財団側の2名の仕事は…」
「府の委託作業を担当しているのが基本で、あとはスタジオの鍵開けとかお願いしている」(民間業者)
「実際には必要ない?」(大阪府・橋下徹知事)
「むしろ邪魔」(民間業者)
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080224165200091220.shtml ※「むしろ邪魔」発言は、実際には館長のもの。
・府の財団法人から2人で年間約2千万円の人件費がかかる「引き継ぎ要員」を出しています。
橋下知事に「(引き継ぎ要員は)実際には必要ないということですか?」と質問された松崎光弘
館長は「端的に申し上げれば、むしろ邪魔」と回答。
「今後のあり方については検討していきたい」と説明する大阪府の担当者に対し、橋下知事は
「検討というか、もう無しで行きましょう」と引継ぎ要員を廃止する意向を示しました。
このあと、中央区のドーンセンターを訪れた橋下知事は、事業見直しについて6月に判断する
予定です。(一部略)
>>964 民間も国も両方同時に黒字にできるとおもっている時点で知能のレベルが低すぎる
まさに中卒高卒の発想
そういらこの時代でも大学進学率は50%だからそんなもんか
979 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 18:17:49 ID:6uhCmb91
民間平均給与より4割以上高い世界一高い公務員給与の平均年収700万円以上の選挙で選べない官僚・地方公務員を 半減させれば民間も国も黒字に出来る。 誰でもわかる簡単な事である。
公務員を年収400万にすれば環境税なんかいらんだろ
>>950 東大卒の官僚が東大卒の平均生涯賃金に追いつけるってことでしょ?
東大卒業者男子の平均生涯賃金って4億円越えるんじゃないか?
卒業する大学だけで生涯年収が決まるなら フォンドみたいなものを作ると儲かりそうだな
うまい汁ってことか?
>>978 民間も国も両方同時に黒字になる必要はありませんよ。
黒字にならなければ、賞与はもらえないのは当然で、一部の人以外は給料だってほとんどあがらない。
国でも民間でもどっちでもいいけど赤字なにのボーナスは出せ、、給料は少ないから上けろ言ってる方がおかしいのでは?
985 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 23:07:28 ID:Mrx8QVAR
給食のおばさんや緑のおばさんが800万円だったり なんかの施設の管理人が2000万円だったり、単なる 鍵の開け閉めくらいしかしないどうしような管理人。 学校の用務員が800万円とかさ。もう無茶苦茶。 バスの運転手が1000万円だったり、とんでもない給与体系が いままで横行してるのが負債を積み重ねてるんだよ。
986 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/22(日) 23:10:42 ID:K7kHCkFU
>>984 トヨタは赤字でエコカー減税とか行政の支援を受けてるけど
ボーナス満額ですが?
>>986 出るにはでるが満額だったっけ?
無借金経営の会社だからな。まだまだ体力は残ってるってことか?
瀕死の状態で借金しまくりの状態だったらとてもじゃあないけど、ボーナスは出ないだろうな
989 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 00:31:31 ID:9ihzhcMq
【人生楽勝】 【ラクしてがっぽり】 /\ \ | ∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら ! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ (´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒ ⌒ / .|清掃工場|ー、学 校 / | 運転士 //`i 給食の / |浄 水 場| |用務員 / (ミ ミ | お ば | | | | | / \ |ちゃん | | | ) / /\ \ | ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | / ・年収1200万(3時間労働)・年収1100万(仮眠中も労働時間) ・年収950万(子供と同じ春夏冬休み)・年収890万(勤務中にTV・お茶付) 「俺たち、日本のトップエリート!!」
990 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 00:38:37 ID:PP9DtgnC
デフレで公務員の新築ラッシュが見込めるね 土建バブル再来だ
国は赤字で火の車さ
「トヨタですら公務員の1.5倍にすぎない。なんと恐ろしい不況」 という解釈もなりたつなあ。
993 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 01:00:34 ID:ZWJv/9HJ
公務員なんて業績とかないんだからボーナスとか関係ないだろ本来
994 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 01:13:07 ID:6nbZnkyZ
>>990 公務員も収入減らされてるから、それ以上に支出を抑制せざるをえんよ。
>>993 公務員はむしろ不況で仕事増えてるわな。
生活支援や景気対策、治安対策などでさ。
あと納税の督促とか差押さえとかも増えてるんじゃないかな?
995 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 05:19:46 ID:WRbra1Ah
996 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 05:24:37 ID:WRbra1Ah
16 :名刺は切らしておりまして[]:2009/11/03(火) 01:57:55 ID:Ht8YU9jE
地方にいくと官民格差が半端ない
宮城県民間 夏のボーナス平均 36万円
宮城県職員 夏のボーナス平均 87万円(民間の2.4倍)
仙台市職員 夏のボーナス平均 78万円(民間の2.2倍)
【宮城】夏のボーナス平均36万円・・・20年ぶりの低水準
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251590039/ 県内に本社機能がある企業の今夏の一時金(夏のボーナス)が、
1組合あたりの平均額が36万5663円(1・53か月)にとどまったことが、
県のまとめで分かった。平均妥結額が40万円を切ったのは1989年以来、20年ぶりとなる。
65 名無しさん@そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:35:57 ID:K001hram0
公務員と民間と分けて平均出せよ
66 名無しさん@そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 12:37:43 ID:OUj6Yzpa0
宮城県民間 夏のボーナス平均 36万円
宮城県職員 夏のボーナス平均 87万円
仙台市職員 夏のボーナス平均 78万円
公務員にボーナス支給 宮城県87万円、仙台市78万円
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2009/06/20090630t11032.htm 宮城県内の官公庁で30日、夏のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。一般職の平均は宮城県が前年同期を6193円(0.71%)下回る86万9232円(43.5歳)、
仙台市は8万7298円(10.07%)減の77万9509円(43.75歳)だった。
997 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 05:26:09 ID:VifDPRlV
998 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 12:18:41 ID:4V92QGwJ
借金だらけの、国と地方。 普通の会社なら、こんなにボーナスデンだろうな。 お金の使い方が、民間とかけ離れ過ぎ。
999 :
名刺は切らしておりまして :2009/11/23(月) 12:18:58 ID:pe+QWyHl
つーかおめら、公務員賃金の50%程度を占める50代以上の公務員賃金と公務員退職金 を無くすだけで国債発行はゼロに押さえ込めるんだぜ!
昔みたいに税収の3分の1とかに抑えてくれよん
1001 :
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