【調査】貧困率 日本15.7% 先進国で際立つ高水準★2[09/10/20]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
長妻昭厚生労働相は20日、国民の貧困層の割合を示す指標である「相対的貧困率」が、
06年時点で15.7%だったと発表した。日本政府として貧困率を算出したのは初めて。
経済協力開発機構(OECD)が報告した03年のデータで日本は加盟30カ国の中で、
4番目に悪い27位の14.9%で、悪化している。日本の貧困が先進諸国で際立っている
ことが浮き彫りとなった。

相対的貧困率は、国民の年収分布の中央値と比較して、半分に満たない国民の割合。
今回政府はOECDの算出方法を踏襲した。
06年の子供(17歳以下)の「子供の相対的貧困率」は14.2%で、同様に03年の
OECDデータの13.7%(30カ国中、19位)より悪化している。

03年のOECDデータで貧困率がもっとも悪いのは、メキシコ(18.4%)で、
トルコ(17.5%)、米国(17.1%)と続く。
最も低いのはデンマークとスウェーデンの5.3%。

長妻厚労相は「OECDの中でもワーストの範ちゅうに入っており、ナショナルミニマム
(国が保障する最低限度の生活)と連動して考えたい。来年度から支給する子ども手当で
貧困率がどう変化するかもシミュレーションしていく」と述べた。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/society/20091020/20091020E40.071.html
関連スレは
【社会保障】「貧困率」:測定・公表へ、経済格差是正の指標に…長妻厚労相方針 [09/10/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254696350/l50

前スレ(立った日時 2009/10/20(火) 13:59)
【調査】貧困率 日本15.7% 先進国で際立つ高水準[09/10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256014784/
2名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:46:20 ID:hs55vbU6
小泉ヤッホー
3名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:46:42 ID:RxSoDvbk
【政治】鳩山首相「所信表明、型破りなものにしたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256129175/
4名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:46:46 ID:iATGm35h
まぁ、一発アウトの社会だから

やり直しも、修正もきかない人生
5名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:46:56 ID:UKS+n0wq

【負担軽減策】
子供手当て26000円X人数
高速道路無料化(但し僻地のみ)



【実質的増税策】
配偶者控除廃止(年間約8万円負担増)
扶養控除廃止(年間約8万円負担増×人数分)
児童手当廃止(年間6万〜12万円負担増×人数分)
基礎控除廃止(年間約8万円負担増)
年金税化(年収500万のサラリーマンで労使折半廃止ならば年間40万負担増、
       年収500万の自営業者で60万負担増)
社会保険料(年収500万のサラリーマンで年間約15〜30万の負担増、
         年収500万の自営業者で30〜60万負担増)
消費税(年収500万で年間約25万円の負担増)
環境税(一世帯あたり年間36万円の負担増)



<結論>

民主党政権でふつうに50〜60万円くらい負担が増えますw
人によっては軽く100万超える増税
とんでもない大増税ですが、てれび愚民は気付いてません…w
とられるときに大騒ぎするんだろうなあw
6名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:48:02 ID:z8srYO/K
だって一回落ちたら這い上がれない社会だもん
やる気なくすでしょ
7名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:49:17 ID:Bspl9Iod
この数字は嘘です
公務員の年収は国民の平均と歌っているので
公務員の年収で計算すると軽く5割超えてしまいます
8名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:49:49 ID:tvzmJO6X
貧困層にも勝ち組があって、国民の年収分布の中央値と比較して、
半分に満たない国民(オレね)でも自分一人が喰うには困らない。
時間もたっぷりあって、つまり勝ち組。
9名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:50:13 ID:nfGNrUIG
公務員ひでええな
10名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:51:36 ID:3vb3aAuH
最も成功した社会主義国家とまで言われたが今は違うんだな。
11名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:52:52 ID:XNGHvKA9
中国人なみの能力の人間は中国人なみの給料で、よろしい
12名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:53:09 ID:8rTn1crE
そりゃそうだろうな金持ちの権力を覆せれなくなってるもんな。
金持ちは安く人を使う事ばっかり考えて中国に進出。
職を無くした日本人の賃金は低下。
これから格差は広がっていくね。そうしたら今の日本の治安は保てなくなる。
日本は、いつか絶対に紛争が起きる!!
13名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:53:17 ID:UR6uc5Dt
日本人の7人に1人が貧困、んなあほな・・・と思って調べたら
やはり実態は少し違うようで。

まず、貧困率 とは大きく二つに分けられ、

絶対的貧困率 … 食うや食わずの人の率
相対的貧困率 … 所得格差の観点から見た、所得平均の半分以下の人の率

です。

今回のニュースで出た貧困率は、相対的貧困率の方です。
鳩山さんは酷い数字だなんだ言ってるそうですが、

◆貧困率の推移
1997年 14.6%
2000年 15.3%
2003年 14.9%
2006年 15.7%

対して変わってません。 これは・・・!?
14名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:55:46 ID:TjlQq3NH
まだ先進国とか言ってるのか・・・
15名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:55:52 ID:aUcAQ5G+
お前らプギャー!


お、俺? 無職ですが...
16名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:56:18 ID:aQIfMWfJ
すごいな
不平等は景気拡大に寄与するってゴールドマンの偉い人が言ってるから、日本は期待できる国だな
小泉さん、竹中さん、よくやった!感動した!
17名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:58:56 ID:xial0CYY
結論

小泉政権は貧困率を下げました
18名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 22:59:42 ID:ZgHOM18T
>>13
所得平均からだろ。失業率も上がってるからね。所得ない場合はどうなるんだろう?
しかも、2006年の数字が最新。誰だって2006年より状況は悪化してるのわかってる。2009年となると
もっと酷いぞ。
19名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:01:47 ID:vXPFt1rL
小ねずみ・毛ヶ中の政策の負の成果がじわじわと顕れてきているな。
20名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:02:02 ID:R0GcecOF
日本の製品を高い値段でバカスカ買ってくれる時代じゃないんだから
そりゃこうなるって。
もう作業に高い金を払える相対的環境にはないんだから。
21名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:03:04 ID:VlkFHxEH
国民が貧乏になると何が起こるかというと、
過去に同じことが起こってる。

金持ちが税金を払わなくなって(今の日本と同じ)政府の統治が崩壊
した時代がある。
平安末期鎌倉時代から江戸時代まで。
荘園とか神社仏閣に土地を寄進して税金逃れ、地方の豪族は
税金を免除されてた。そして国民は流民化し荘園の奴隷となった。
そう戦国時代と同じ状況になると思う。
結局金持ち優遇すると国家が崩壊下克上の世の中になり
犯罪が正当化され職業になる。
支配者は真っ先に殺される。
22名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:03:15 ID:s25Z7pX8
在日貧困率0%
23名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:04:26 ID:LB3ngY5+
  /´   ノー―´ ̄|    \
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ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |    }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
 ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ    lミ{   ニ == 二   lミ|
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  / ̄ノ / `―     :::::::::::/      {t! ィ・=  r・=,  !3l
 ( ///(    )///// ::::::::::::|ノ      `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
  ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿        Y { r=、__ ` j ハ  
   |    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\へ、`ニニ´ .イ /ヽ 
   \ . `ニニニ´ ノ  /? /:// / / /⊂)   `ー‐´‐rく  |ヽ
   /:`ヽ ヽ〜   /?  /::::::::::::::::::::::::
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24名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:06:27 ID:ea6dRuef
小泉時代にはむしろ格差は縮小しているんだよw

「国民福祉税」でこけた人が郵政の社長。
まあ、今後の推移は予測できるだろw
25名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:09:24 ID:ZgHOM18T
>>24
貧困率の調査もまったくしてないのに格差が縮小してるなんてデータが出てくるわけねーだろ。
あり得ない調査結果を脳内で作りだすなwww
26名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:10:30 ID:aQIfMWfJ
ざっとグラフを目分量で読んでみたが、酷い順にこうかな?↓

貧困率の高い順:
メキシコ
アメリカ
トルコ
アイルランド
日本
ギリシャ
ポルトガル
イタリア
スペイン
イギリス
オーストラリア
カナダ
ニュージーランド
ドイツ
ポーランド
ハンガリー
フランス
スイス
フィンランド
スウェーデン
ルクセンブルク
デンマーク
27クロミ ◆f7JRhiNfc6 :2009/10/21(水) 23:11:28 ID:Kx5jrVn0
給食費は払わなくても海外旅行の土産を教師に渡す生徒もいるらしい
28名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:11:57 ID:k56Kquju
ほとんど2ちゃんねるでは話題にならないが、民主党は会社法の改正によって、社会主義経済を
目指している。民主党が近く国会に提出する予定の会社法改正は、表向き社外取締役を3分の1
入れて、株式会社の経営の透明性を目指すというものだが、本当の問題点は、強制的に労働組合
推薦の人間を最低ひとり取締役に任命せよという内容。これはまさしく共産党員の組合の職業幹部
が現場の工場で幅を利かせ、権力を思いのままに振るっていた構図と同じ。民主党が株式市場に
あまりにも無関心で冷たいのも、根底に日本を社会主義にしたいという思想があるのだよ。これは
大げさでなく本当だな。民主党の他の政策をこのことと関連付けると全て説明がつくのだよ。
29名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:16:09 ID:J5KmGyTh
5年必死に働いて、1年無職期間を挟んで再就職しようと思ったら、
「君は病んでいるのか?」
と聞かれる社会だからな。
30名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:16:37 ID:aQIfMWfJ
>>28
ドイツやフランスもそのシステムじゃなかったか?
それだけでどこが共産主義だよ?
俺も民主党は嫌いだけど、民主への攻撃の仕方が間違ってるぞ
そういうやり方を取るから却って民主批判の信用や説得力を落とすんだ反省しろ
31名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:17:22 ID:8rTn1crE
そもそも日本の政策ってのが日本一人勝ちを希望していない。
思想は世界平和だろうけど、日本人がそれに我慢できるほどお
人好しじゃ無くなって来てるのは間違いない。
とりあえずアジア内で平均賃金が決まって来るだろとおもう。
要するに日本は全く得をしない我慢の時代に突入するがそれを押さえられる
政府は無理。絶対暴動が起き紛争が起きると思う。
32名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:17:56 ID:uPEXq1uV
ケケ中、マスゴミの思う壺になったなw
33名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:17:59 ID:aQIfMWfJ
>>26で書いたが、旧社会主義の国や社会民主主義を採る国の貧困率は低く、自由主義の程度の進んだ国ほど貧困率が高いようだ
34名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:20:31 ID:J5KmGyTh
この貧困率は当然
働く気のない糞生保どもは除外してるんだろうな
35名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:21:01 ID:lWLnXgfT
>>25
自民政権下の7月時点の相対的貧困率のグラフ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f32140.html
36名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:23:36 ID:8rTn1crE
この貧困率ってのがよく分からないね。金持ちと貧乏の差みたいなもの?
37名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:24:01 ID:ZgHOM18T
>>35
貧困率が上がってきてるのに対策とらなかった自民党と公明党は殲滅するべきだな。
38名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:26:33 ID:qGYJjPXY
>>31
紛争はないんじゃないか?
在日がいるとはいえまだまだ日本では民族対立が起こるほど大和民族?の割合がダントツだから。
ただ富山の米騒動だとか、日比谷焼き討ち事件程度のことは起こる可能性はある。

まぁこの統計はちょっと眉唾だけどね。
39名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:26:36 ID:o/6F/Ual
いわゆる正社員のリストラが始まり、所得の中央値が下がれば
見せかけの格差も縮小する問題ある指標だね

あくまで叩き台となる参考例であって、数字が一人歩きするのは良くないと思う
40名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:28:18 ID:MfseEBqd
>>1

OECDの算出比率ってどんなん?
分母と分子が分からんと判断のしようがありません…

誰か教えて下さいm(_ _)m
41名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:28:38 ID:ntqPD1gg
貧困率って世帯年収で見るんでしょ?
だったら、単身高齢者とか多ければ低収入の世帯が多くなる?
42名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:28:55 ID:Br3E51qW
【社会】斎藤氏「天下り批判当たらない」 日本郵政新社長が会見 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256123905/

【政治】 平野官房長官、しどろもどろ…「日本郵政社長人事、天下りじゃない。比較するのは少し違う」★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256125667/

どうせなら これだけ国民に密接してる会社だし、おまけに政府の圧力で辞任させたんだし

国民投票にかけて 社長決定すればいいのにw

へんなところにこれは民意だから、社長辞任してくださいと民意をかざしてるけど

肝心なところで民意が働いてない。政治w 自民も 民主も同じ臭いがする。

(社長に内定した斎藤氏は民主党の小沢一郎幹事長と親密な関係にある)

事務次官→東京金融取引所社長→日本郵政社長 立派な渡りですwww
43名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:31:59 ID:qGYJjPXY
しかし例えばこの貧困率を指して、自民政権のせいだって言っても今は民主党政権だからなぁ。
逆に4年後にやって下がってなかったら叩かれるのかな?まぁ国民全員が貧困になったら下がるけども。
44名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:34:08 ID:ZgHOM18T
>>39
いや、リストラされない正社員との格差がさらに広がるだけ。リストラさせて利益を得る奴が必ず
いるわけだからね。
45名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:36:45 ID:OcbeuPBE
鳩山大恐慌が、貧困率を押し上げる。
今年度中に、貧困率は25%になるだろう。
大恐慌にも関わらず、史上最悪の大増税を行い、企業は国外に逃げ出し、国民は失業にあえぎ、犯罪は多発し…
日本人を虫けらのようにあつかうことこそ、民主政権の本当の狙いか。

鳩山はそんなに自国が嫌いなのか。そんなに中国人になりたいのか。
46名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:39:15 ID:exax6658
>>43
子供手当てなんかは手取りの低い若年層に直接給付をするわけだし、
公立高校の無料化も家計への支援策だから貧困率を下げる効果はあるよ。

あとは最低時給のアップや、民主の支持母体である連合が求めてる
給付付き税額控除も貧困率を低下させるのに有効。

47名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:39:18 ID:ZgHOM18T
ネトウヨの絶対的逆神能力を持ってすれば今の不況など二年以内に吹き飛ぶ。
48名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:39:32 ID:o/6F/Ual
>>45
ごめん、格差でなく貧困率だったw

リストラが進めばあなたの仰る通り格差が増え多くの家庭で所得は減るのに
所得の中央値が下がることで貧困率という数字は下がる
だからこの指標には問題があると言いたかった
49名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:39:42 ID:y9zZY/vF
>>1
だから何?
増税してバラマキするつもりですか?
50名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:39:59 ID:lWLnXgfT
>>36
相対的貧困率は日本のように年功制が色濃い社会で
何を意味するのか良くわからない。
欧州の一部のように職種で所得がきまり、職種間の
移動も難しい社会だと低賃金で一生暮らす人の割合が
ある程度見えるのだけど、年功制の場合はまだ給与の
低い若い人(だけど将来は非貧困層)が貧困層に分類されて
しまうこともあるので、その辺の分析含めてやらないと意味がない。
51名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:43:56 ID:jb+ls3ON
最低でも年齢別で見ないとどうなってるのかよく分からんな
年金暮らしも入ってるんだろ
52名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:44:06 ID:Y2XNoXcx
この貧困率(収分布の中央値と比較)と言うモノサシが怪しい。
北朝鮮の人民が飢え死しても貧困率が、「0%」だったりするぞ。
53名無し三等兵:2009/10/21(水) 23:45:04 ID:ea6dRuef
01年は15.3%、04年は14.9%
これは小泉時代の数字w
皮肉なもんだが、自由競争と金融緩和が、貧困率を低下させていることを
役所も認めた。
今後、ばら撒き→財政悪化w
郵政の社長は「国民福祉税」でこけた元大蔵事務次官w
どうゆう展開か予想できるだろw
54名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:45:31 ID:6mBOwtgH
もう天皇制とかどうでもいい。

55名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:51:43 ID:exax6658
>>53
それはチョット違う。
小泉・竹中によって企業の最高税率が引き下げられた事により、
労働分配率が低下し中間層の年収が減ったから為に貧困率が下がっただけ。

56名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:52:46 ID:rnch5v9b
自称貧困の、
仕事したくないでござるが金寄こせ
が増えているのは、何となく解る。
57名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:57:29 ID:iVp6VTc2
まあ貧困でもどうにか生きてけるからな
58名刺は切らしておりまして:2009/10/21(水) 23:59:13 ID:D4SqgeW7
確か日本人の平均年収って600万だろ?
で、その半分以下なら貧困層なんだろ?
でも、年収300万って月に直せば25万。
正直、大家族だったり子供が大学進学ひかえてたりしない限り
決して頻繁に高い買い物したり外食したり贅沢は出来ないが
普通に暮らしていく分には充分な金額だろ。
特に独身だったり、配偶者のみならな。
59名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:01:38 ID:dyyn7pGW
テメーラのせいで恥ずかしいじゃねえかよ!
働けニート!ひきこもり!
60名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:02:32 ID:t6DkA9K0
貧困部門でも先進国ってか!
終わりの中盤ってところかな。。。
61名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:03:31 ID:Xg0gjoz8
てか、
いわゆるリタイアが他国に比べて多いのだから、
その辺が数字押し上げてても良いんじゃないの?
62名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:05:49 ID:xKO1piGR
こういう数字にすぐ煽られるやつってほんとバカだよな。
各国の「平均」レベルが世界でバラバラなのに何の意味があるんだか。

日本で物乞いなんてほとんど見ないが、この統計の貧困率の低い国でも
旅行行くとわかるが普通にたくさん物乞いの人がいる。
日本は貧困層のレベルが高いんだよ。
63名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:07:48 ID:rAdb4zX0
2chが働いても貧困率押し上げるだけじゃないかな。
64名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:09:00 ID:kJX1tSrE
平均年収の数値が高すぎなんだよボケ
本当に貧困率高かったら犯罪率は日本以下の貧困率の国より高くなるだろ
マジでこうやってイメージ操作するんだな
65名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:09:31 ID:6USLJFY0
民主党には国民は不在。あるのは自民党憎し、自民党の既存の政策を徹底的につぶし、それで
景気が悪くなってもすべては自民党の責任。ふざけた党だと思う。
66名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:10:11 ID:Hddk8zL4
これって年金暮らし世帯が結構多いんじゃないの?
67名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:11:16 ID:kJX1tSrE
(国が保障する最低限度の生活)と連動して考えたい。来年度から支給する子ども手当で
貧困率がどう変化するかもシミュレーションしていく」と述べた。

ほとんどの家庭が増税なんだから普通に貧困率は大幅にアップですよ
計算も出来ないんですか?
恩恵受けれる仮定は30%未満でしょ
逆に存する家庭はそれ以上なんだから悪化するのは小学生でもわかること
68名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:14:38 ID:sgiYUtWz
いや、携帯電話を持たなきゃそんなに厳しくないだろ
携帯・車を持ってて貧困とか言ってる日本って甘いよな
69名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:16:28 ID:JZRbVBUP
(;´Д`)ハァハァ
70名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:18:04 ID:u/vmhSLu
>>46
確かにそうだな、財源のことは置いといてもし全てが実行できるならば。
ただ最低時給1000円は無理だ、これは断言できる。
どう考えても短期的には給与と失業率は相関するはずだから。

ところで一つ気になったのがまたなんでこの相対貧困率というものが出てきたのかな?
今まではジニ係数が主流だったとおもうんだけど。
71名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:18:32 ID:7tBqArZ5
相対的貧困率なんて意味ねーだろ。
日本で餓死してる奴なんかいるかよ。
子供手当て、母子加算を正当化するためだろ。
72名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:19:17 ID:Xg0gjoz8
>>70
都合が良い数字を求められる式

ってのは、いつの時代でも
どこからか出現するモノなのです
73名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:20:05 ID:W2IxSq00
年収600万なんて周り見渡してもどこにもいない現実。@地方
でも勝ち組みもそういない訳で。
無理して都会の模様を覗くなどしなければ、
自らの貧困っぷりにはなかなか気がつかない。←自分今ココ
7人に1人がこの小さな町内だけで何人いるんだろう?
74名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:20:17 ID:kJX1tSrE
>>71
そこまでしてシナチョンの生活保護者に金やりたいぽっぽって一体何人なんだろうねぇ
75名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:22:07 ID:kfQpbCHO
>>74
なんつうか・・・ビジ板住民ではないのはわかるw
76名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:23:00 ID:u/vmhSLu
>>67
いやそれはちょっと疑問
おおざっぱに言えば下流が所得支援を受けて上中流が増税されると考えれば格差は縮まるかもしれん。
 
>>72
まぁそうなんだけど、結局ジニ係数では表すことのできないどういう点をこの相対貧困率とやらがカバーするのかがいまいちわからん。
77名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:24:53 ID:fOFLSElo
>>71
>>日本で餓死してる奴なんかいるかよ。
派遣切りされて、たった1個のおにぎりさえ食えずに、餓死していった人いるじゃないか。
食えなくて自殺していく日本人の多い事。

>>子供手当て、母子加算を正当化するためだろ。
違う。鳩山は在日には優しく、日本人には厳しい。
それこそが、友愛の精神だ。
78名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:25:11 ID:kfQpbCHO
上が望める社会では、格差があっても不満は無いが、
望めない社会では、格差があれば不満が発生する。

相対的だ云々の前の前提をぬかして議論してる馬鹿は何なんだ?
ただ誤魔化したいだけじゃねえか。
79名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:25:31 ID:u/vmhSLu
>>75
確かに。
しかし俺は子供がいる在日外国人に給付するのはまだわかるが、日本に子供がいない在日外国人に給付するというのは目に余ると思う。
まだ確定ではないけど、たしかマニュフェストにはそう出てた。
あと朝鮮学校の無償かも納得いかないな。
80名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:27:39 ID:kfQpbCHO
>>79
いや、俺がビジ板住民じゃないってい言ってるのは
在日云々にこだわってる奴なんだがw

国会議員の給料減らせって言ってる奴と同様に、
そこが重要なポイントでもなんでもないのに、
感情で議論してる時点で・・・
81名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:27:46 ID:cECv7RLr
>>76
特に何もカバーしないんじゃないかなぁ?

相対的貧困率の変動と日本の年齢構成を合わせて見ると、若年層が減ってるのに貧困率がさほど変わってない、
つまり貧困者の年齢が上に広がってるってことが確認できるぐらいじゃね
82名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:28:10 ID:u/vmhSLu
>>78
どのような統計であれ、統計は提案者に恣意的に作成される恐れは必ずある。
思想うんぬん以前にそれを精査し議論するのは当然の行為。
83名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:30:27 ID:u/vmhSLu
>>80
そうだね。ニュー速+みたいにレッテル貼りの罵り合いはビジ板ではして欲しくないね。
84名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:30:39 ID:Xg0gjoz8
てか、
上を目指すのは良いけど
ゲイツレベルの上を目指すのはどうかと。

と言う意味に於いて、
普通の生活をする程度のお仕事と支出
って、そんなに難しくないのよね。

支出が多い浪費型の生活をする人には
厳しい時代だとは思うけど
ソコまではしったこっちゃない。ってのもある。
85名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:31:19 ID:kfQpbCHO
>>82
データ自体は昔から変わらんだろうよ。

じゃあなんで今の日本は昔に比べて格差に敏感になったか?
馬鹿はマスコミのせいにするが・・・そう結論出せば、馬鹿でも頭いいように思えるからな。

まあ、やっぱ経済成長率がなくなった事が一番の要因だよ。
86名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:33:49 ID:Xg0gjoz8
>>85
成熟しちゃった

から、仕方ないような気はする。内需はね。
外需はアテにしない&切り捨てる
方向みたいだから、ソッチの方はのびしろないし。

どうにもナランだろうね。
87名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:33:57 ID:kJX1tSrE
>>76

貧困層でも増税される割合の人の方が多くなるんだから貧困層はさらに貧困になるだけだよ
逆に中上流の人の方が子供が多いって統計出てるんだから恩恵を受けるのは子供のいる中上流家庭の方

それに貧困層は結婚出来ない人も多いんだから仮に独身者でも親が扶養に入っていれば増税
格差は広がる

後おまけに環境税がついてくるから日本人みんなの平均が大幅に下がる

鳩山不況はまだ始まったばかりだぜ
88名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:34:52 ID:wdT6+//C
ゼロサムゲームの時代に突入したねw
89名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:35:32 ID:kfQpbCHO
>>86
国民も格差を増やして、過労死・低所得を増やしてまでGDPをあげる事に限界を感じてるのは確かだろうな。
90名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:37:03 ID:JZRbVBUP
>>71
東京や大阪などの役所に公示されている身元不明死者の数は交通事故死亡
者の比では無い。

生活に困窮し誰にも取り上げられずひっそり死んでいく人間は以外に多い。
91名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:37:27 ID:kJX1tSrE
>>80
こいつアホだろ
ビジ板の住人とか資格があるのか?
在日嫌いのビジ板住人なんて大量にいるんだが

大体まともな奴がこんな所で論議なんてしませんよ
2ちゃんに来てる時点でレベルは同じ
92名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:38:56 ID:kfQpbCHO
>>91
お前は大好きな東亜板に行ってろw
93名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:39:03 ID:u/vmhSLu
>>85
いや例えば
>日本政府として貧困率を算出したのは初めて
ってあるけどジニ係数は以前から継続して出してたわけで、ぽっと出の統計が出てきたらまず疑うべきだと俺は思うわけ。
それがジニ係数では出せないものをカバーするために出てきたのか?あるいは政府の政策を正当化するためにでてきたのか?とかね。

なぜ格差に敏感になったかってのはよくわからんね。
確かに経済成長が終わったからってのも一因だろうけども。
ただそうなると高度経済成長が終わった時にも格差に世論は敏感になったのかという疑問点が残る。

これは直接的に関係ないが例えば治安の悪化も近年叫ばれてるけど、
実は三丁目の夕日?だっけの頃が治安が一番悪かったりする。
どうも世論の動向というのは明確な背景をもって動いているようには俺にはおもえない。
94名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:39:32 ID:wdT6+//C
経済が成長しなければ、財政(ドーマー条件等)も福祉も破綻する。
醜い奪いあいの時代に突入しつつあるわけだw
95名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:39:43 ID:Xg0gjoz8
>>90
>東京や大阪などの役所に公示されている身元不明死者の数は交通事故死亡
>者の比では無い。
>
>生活に困窮し誰にも取り上げられずひっそり死んでいく人間は以外に多い。

三行目が抜けていますよ?
身元不明死者ってのは、生活に困窮してるひと。
な理由が、たぶん三行目に書いてあるんだとは思うんだけどさ。
96名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:41:02 ID:kJX1tSrE
>>92
だからそうやって煽りに乗ってくる時点でお前の言うワンランク上のビジ板の住人には相応しくないんだよ

もっと冷静になれよ
在日批判に敏感過ぎw
97名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:41:19 ID:VgSpsryz
小泉時代に非公表にされたのがジニ係数。
小泉路線を批判するらしい民主政権で復活と。
98名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:41:48 ID:u/vmhSLu
>>87
すまん。言ってることはわかるんだけど、ちょっとまだ子供手当にしても所得制限をいれるとか明確に決まってないから、議論できん。
さっきのは俺もおおざっぱ過ぎた。聞き流してくれ。
99名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:42:06 ID:kfQpbCHO
>>93
高度成長が終わった時も社会保障の転換期はきたよ。
労働者保護・公害問題もそこが転換期だったからね。

今は第2の転換期って考えたら別におかしい事ではない。と言うより当然の成り行き。
100名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:42:38 ID:Xg0gjoz8
まぁ、普通の人がやんなきゃいけないのは。

金が無いなら倹約して、モット働こうぜ!
金がアルのあら、もうチョット散財しようぜ!
くらいなんだよなぁ。
101名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:43:57 ID:DBpbeFkg
単身者と高齢者世代が増加したのが主な原因。反論は許さん
102名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:44:22 ID:kfQpbCHO
>>96
在日批判に敏感じゃなくて、論理性の無い奴に敏感なだけだw
議員の給料減らせを第一に行ってる輩も嫌いって上で行ってるが・・・真赤だなw
103名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:45:50 ID:kJX1tSrE
>>98
もうぽっぽちゃんは社民や新党の助言を無視して所得制限入れるつもりは無いみたいだけどね

104名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:47:57 ID:kfQpbCHO
>>103
自民の時もそうだったけど、
与党は結局、集票率を考えて、国策として最善の策をとる事が出来ないんだろうな。

鳩山が所得制限を設けないのもそれが理由だろうし。
105名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:48:12 ID:Fi/4TbUY
「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような
無駄使い天国を作って最後に国民の皆さんに負担を求める。 こんなバカな政治を
やめたいんです!皆さん!!やめさせようじゃありませんか!!」 by鳩ぽっぽ

99年度 37兆円 ←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権(9月より)
07年度 25兆円 ←福田政権(9月より)サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権(9月より)リーマン破綻による金融危機の顕在化(9月)
09年度 44兆円 ←未曾有の経済対策  ←※民主の基準点はいつの間にかココ

10年度 52兆円 ←鳩山政権
106名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:49:54 ID:u/vmhSLu
>>103
そうか瑞穂は転換したのか。
さっきテレビをちょっとみたら母子加算分は子供手当を減額するとか収入にいれるだとか財務省は考えてるみたい。
まぁ財源足りないから当然なんだが、さてどうなるかねぇ。
107名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:50:29 ID:kJX1tSrE
>>102
結局煽りにもその理論性の無い奴(お前基準で)にも敏感に反応するんだろ
大体それはお前の思想であってそれが正しいと証明出来るのか?

ビジ板住人に相応しい人物像だってお前の勝手な自分ルールやん
そんな自分が正しいと思いこんでる頑固な奴に論議とか出来るの?
どうせ他人の言う事なんて認めないんだろ?
108名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:51:37 ID:kfQpbCHO
>>107
さっきから煽りしかしてないんだし、そろそろ止めたら?
109名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:51:49 ID:Qsl89Zdi
>>93
っつか所得分布の原データはもともとあるから、昔からそれを使ってOECDが日本の分も計算してる

119 名刺は切らしておりまして sage 2009/10/20(火) 14:43:03 ID:qr9zot0e
KYさんのとこから、「貧困率」の正しい読み方。
ttp://crossacross.org/ky/?%BA%C6%CA%AC%C7%DB%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%B4%F0%C1%C3%C5%AA%BB%D8%C9%B8

OECDの貧困水準に関するデータから「OECD加盟国の中でも日本は富裕者層のお金持ち度が際立っている」としているが、これは統計データを正しく読めていない。
OECD統計内での貧困水準とは「所得分布中央値の50%未満で生活する人の割合」だが、これを以って富裕層との格差を語ることはできない。
なぜならば、この指標は中央値=中流と、中央値の半分未満=下流の格差を示す指標であって、中流より上の分布は全く統計量に反映されないからである*1。
極端な話、人口の1%が富の8割を独占し、残りが等しく配給で生かさず殺さずされているような超格差社会では、この指標はゼロとなってしまう。
日本がこの指標が高いということは、「中の上と中の下の分離」という日本型雇用を誰が殺したのかの分析に概ね一致する。そ
もそもこの指標は「1億総中流」と言われいた時代でさえ常にOECD平均より高い。
「国民皆年功序列」が適用されるとそうなるだけの話なのではあるが。

一般に言う、富裕層と中流・下流の格差というのは、所得上位の所得独占率を見るのが早い。
これを調べると、例えば所得上位0.1%(年収1億円ライン)の独占率は、日本2%に対し、貴族制が今でも残るイギリスは5%である*2。
「一握りの富裕層」の独占率は明らかにイギリスのほうが高い。一方で、貧困率すなわち中流と下流の格差は、
日本15%*3、イギリス8%*4となり、逆転してしまう。

以上の統計をまとめると、イギリスのほうが所得最上位の独占率が高く、中流と下流の格差が少ない。
一握りの人間が儲ける一方で、大半の人はワークシェアなどで所得を一定化して分散を小さくしている。
一方日本は、中流と下流の格差が大きく、富裕層は比較して独占率が小さい。
つまり、中流、とくに中の上が下流を搾取することによって生まれているのが日本の格差の実態である。
110名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:51:52 ID:GVpYIL0M
いまだにこんなこともできないって。
独身者貧困がひどいのがすべての核なんだけどね・・・寒いなあ。今年は越せないっぽいね。
111名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:54:15 ID:kfQpbCHO
老人が金を持ってるから使えと言うが、
老人保護が縮小し、自己責任の時代になってるのに、
いつまで生きるかわからん長寿国家で、散在する老人なんていねえよな。
112名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:54:20 ID:kJX1tSrE
>>108
最初に煽ったのはあなたでしょ?
その煽りしかして無い奴にマジレスまでしちゃってるけど

104 名刺は切らしておりまして New! 2009/10/22(木) 00:47:57 ID:kfQpbCHO
>>103
自民の時もそうだったけど、
与党は結局、集票率を考えて、国策として最善の策をとる事が出来ないんだろうな。

鳩山が所得制限を設けないのもそれが理由だろうし。

113名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:54:27 ID:u/vmhSLu
>>109
サンクス。
この分析は
>中流、とくに中の上が下流を搾取することによって生まれているのが日本の格差の実態である
ってとこが面白いね。
114名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:55:43 ID:kfQpbCHO
>>112
だからなんでそんなに必死なんだw
115名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 00:58:42 ID:Xg0gjoz8
>>111
年取ってから、散財するのもムツカシイだろしねぇ。
何に金を使うのか、ってトコロから悩みどころだと思う。
まぁ、チョット良い物でも食えよ。自腹で。
くらいがせいぜいか。


というか。
そんな人にたいして
金を使いたくなる商品を提供できないメーカーとか営業が
ヤッパリ問題なのかも。

簒奪するには論外だが、金持ってる人に金を使いたくなるような商品を用意しないとダメかも。
116名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:00:21 ID:kJX1tSrE
>>110
特に最近じゃ経済力が無い男が増えすぎて女が必死に婚活しても男が集まらない状況だからな
結婚する気があって経済力もある男の数が圧倒的に結婚したい女より少なくなってるのは数年前からしたら考えられない

昔は男が少ない女の取り合いだったのに時代の流れって怖いよな

仕事も後20年もすればかなり減るからね
特に小売の数は激減して人件費のかからないネットショップやデーターのダウンロード販売が主流になる
店舗を持たない小売が増えれば清掃やビル管理の仕事も減る

そしてダウンロード販売が主流になればレンタルビデオや本屋に新聞関連や印刷業の雇用は激減する
バイトですら氷河期になるよ
今の子供は本当に可哀想
117名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:01:42 ID:DBpbeFkg
>>111
死ぬまで待つ理由あんの?
とっとと死ねよ
118名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:02:26 ID:iF9nmDy6
あのさ、この相対貧困率を国家間で比べても何の意味も無いよ。

例えば、日本が凄い豊かになって、今の円の価値で君らの年収が1000万になっても
国民の平均年収が2001万なら、年収1000万の君も貧困層扱いするっていう
評価だから・・・。

だから、この記事のように他の国と比較してマズイ、なんていってるのは
愚の骨頂、大笑いなんだが・・・。
119名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:02:51 ID:Qsl89Zdi
>>113
この指標、前々から言われているが、核家族化と高齢化によって上がる指標でもあるからねえ。
日本のシステムだと高齢化するほど格差が拡大する仕組みなので、
格差の大きい高齢人口が増えるほどジニ係数や貧困率、所得上位者の独占率が上がる傾向にはある。
120名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:02:55 ID:kJX1tSrE
>>114
あんたがレスしてくるからだろ?
いい加減つきまとわないでくれる?
121名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:03:14 ID:VYV8viDl
物まね、改善で薄利多売商品を輸出してきたからかな
人件費が安かった昔と違って同じものなら発展途上国のほうが安くできるしな

付加価値の高い産業って無いよな
科学立国とか言っても理系衰退してるし
八方塞がりだね
122名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:03:47 ID:Xg0gjoz8
>>116
省力化で機械化
すれば、最後はこうなりますって話なだけかと。

まぁ、そういった機械やらシステムを構築する
ってのが、お仕事として生業として
普通のメーカーの人は製品作ってるのではあるのだが。


とはいえ、金が無い人がココに生活するのは
イマイチ効率悪いよなー。
ハウスシェアもできるし、料理もまとめて作れるしで
人数は多い方が楽出来るのに。金銭的にも労力的にも。
123名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:06:49 ID:kJX1tSrE
>>118
貧困層が他国より多いって言うよりこの数値からわかるのは格差が広まってるって事なんだよな

全体からすれば普通に飯食えてる人が多いんだから貧困層は外国と比べて低い

経済に疎い人が多いのか分かっててやってるのか本当に民主党には経済音痴が多い
まあ円高容認しちゃうようなレベルだからな
124名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:07:14 ID:ZEKWQ47C
>>118

全く同意。

日本のような高齢化社会で相対的貧困率が低いってことは、
老人による勤労者の激烈な搾取が行われてるってこと。

民主党はそういう国を目指すようだ。
125名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:07:42 ID:TwdZQvax
相対的貧困層が増えるとまたNT○西日本が下請けの娘をレイプしだすから
126名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:08:21 ID:DBpbeFkg
>>122
ロボットが全部やってくれるまでの前奏ですか?
それなんてニ−ト
127名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:11:56 ID:Xg0gjoz8
>>126
蟹の殻をむくのがメンドクサイので
自動蟹殻剥き機を作ったら。気づいたときには
自動蟹喰いマシーンが剥いた蟹食べていたでござる。

の世界だなぁ。


まぁ、
人がやらないとイケナイこと、ってのはどんどん縮小していくだろうけど、
人がやった方が安上がりな事。ってのはそれなりに残るだろうから。
大丈夫だろう、たぶん。
128名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:13:41 ID:iF9nmDy6
誰も飢えることなく、全員ベンツ乗り回すような国、
たとえばダイヤが出まくる国とかあったとしてだ、

それでも年収にバラツキがあれば貧困層と評価される人が少なからず出る。
こんな数値意味無いよw

それに、格差とか、搾取されてる、とか言うけど
今の日本は、努力やある程度の運で誰にでも金持ちになれる可能性はあるだろ。

搾取・格差ってのは、貴族階級ががめつい、とか、本人の努力等では
どうしょうも無い場合に主張できるのでは?と俺は思う。
129名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:13:47 ID:l5xIJAmx
全部小泉竹中が悪い

日本人は甘ちゃんなんだから自己責任なんて早すぎた

企業にセーフティーネットの負担させろ
130名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:13:52 ID:kJX1tSrE
>>126
国レベルじゃ無くて世界レベルで雇用を守るようにせんと本当に世界中に無職が増える

映画で人間並みのロボットが普通にある世界って表現あるけど実際あんな世の中になったら無職であふれてるって事だからな

仕事しないでも収入があるようにしないとあんな世界は無理
例えばロボットに個人が投資してロボットが働いた分の収入は持ち主の収入になるとかね
131名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:18:42 ID:Qsl89Zdi
>>128
あとは社会的評価の問題。
労働集約産業の全盛期には、基本的にはドカチンが出来れば一人前の社会人として扱われたし、それで所得があった。
今は製造業やら建設業やら無駄だの搾取だの言われて衰退してるし、
ドカチンしか能がない人は社会的評価が低いまま生きる必要があるし。
132名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:20:26 ID:kJX1tSrE
>>128
>今の日本は、努力やある程度の運で誰にでも金持ちになれる可能性はあるだろ。


これが昔と比べて低くなってるから格差が昔と比べて広がったって言われてるんじゃねぇの?

ゆとり教育が定着してきた頃に塾に行かせれる家庭の子供は成績を維持出来たけどそれが出来ない家庭の子の教育レベルが非常に低くなった

仕事に関しても正社員になれる人が減り派遣やパートの割合が高くなった
その収入の格差があり過ぎるのが今の状況

個人レベルの努力でなんとかなったとしても椅子取りゲームの椅子が減ってる時点で努力や運ではどうにもならない人が増えるのは当然の事
133名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:21:35 ID:Xg0gjoz8
>>128
何を言っているんですか。

搾取・格差ってのは、
俺より金持ってる貴族階級がいたり、
俺は努力する気はないけど、どうしょうも無い状況に陥ってる
ってときには主張できるんですよ!!!



ってことなのかもね。
134名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:22:41 ID:DBpbeFkg
>>130
俺は物心付いてなかったけどバブル期ってあっただろ、
サービスやブランドみたいな無形物への消費が多かった時期。
それはとても素晴らしい事だと思うんだよ、ゆとりには。

関係ない話ですね…
135名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:23:20 ID:iF9nmDy6
>>123
記者や民主党は、数値の意味分かってあえてミスリードしてると思うよ。
って言うか、そう信じたいくらい。

本当に分かってないんなら辞職レベルwあほすぎる。
たぶん、生活保護とか、子供手当てみたいなばら撒きが受ける世論を作りたいのかと。

>>124
まあ、高齢者層とかが富、って言うか資産を溜め込んでるが良くないっていうのは
凄く同意できるところですな。
でも、今のように年金がどうなるか分からん、とか、民主が与党とか、
今後の不安でいっぱいな世の中では、対策として備えを放散したくない
気持ちも分かってあげれないでもない。

難しいよね・・・。

136名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:24:55 ID:xm3LeeZX
政府への不満の度合いを表す指標としては意味があるものかな?他にはたいして意味はないでしょ。
137名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:25:35 ID:Xg0gjoz8
>>132
なんてか、
金さえかければ娘のキ○タマも買える
みたいな話に見えた。
それはともかく。


そこで出てきてる話は、たぶん「格差」ではなく「差」なんだろうなー。
正社員の口は、基本的にいつの時代もあるんだけど、自由を求めちゃうのよねー。
あたりは、何となく思った。
138名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:30:01 ID:kJX1tSrE
>>135
変態やアカヒやヒュンダイみたいなメディアが必死で擁護してる時点で反日政府ってのは明らかなんだけどな

特にヒュンダイは株価が下がってるのは10月だから当たり前
民主は頑張ってるとか自民政権の時とは違ってなんでも擁護してるからな
円高容認ですらそれは株価には影響して無いなんて言っちゃうくらいなんだからこの国のメディアは腐りきってる

本当にメディア関係者って純粋な日本人がいないんじゃないの
139名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:34:19 ID:kJX1tSrE
>>137
格差社会(かくさしゃかい)とは、ある基準をもって人間社会の構成員を階層化した際に、
階層間格差が大きく、階層間の遷移が不能もしくは困難である(つまり社会的地位の変化が困難、社会移動が少なく閉鎖性が強い)状態が存在する社会であり、社会問題の一つとして考えられている。

あなたがなんだかんだ言っても今が格差社会って言われてるんだからそれを認めなよ

あんたの言ってる事は自分の中での格差社会だろ

貴族とか娘の金玉とか意味がわからんわ
140名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:38:59 ID:iF9nmDy6
>>132
う〜ん、少なくとも財閥とかが幅を利かせていた時代よりはチャンスあるかと。
ベンチャーで成金とか騒がれてたのつい最近ですよ。

1代、それも数年で何も持ってなかった人が何億も稼げる、むしろ既成の大手が
潰れていくような混乱期の今はチャンスが多いかもしれん。
ぜひ、なんか稼げるアイディア無いかと検討してみて。

ただ、製造業の派遣を許可したのは凄い愚作だよね。
いまの搾取感とか、この辺から来てるかも。
本来、派遣ってのはスペシャリストを送るもので、正社員より給料良いってな
使い方が正しいと思うんだ。

教育にお金かかりすぎるのも凄い問題。少子化の大きな要因なはず。
俺らのじいちゃんの頃は皆家で自主的に勉強してたよ。塾とか、いらん。
学校がしょぼいことしか教えないのも問題だし、大学まで行かなきゃ、って
風潮も問題だね。
中卒でも頭いい人もいたし、本来堂々としてていいと思うんだがね。
昔は中学くらいで積分とか教えてたような気がする(詳しくは知らん)。

左巻きが、教育を「出来ない子」に合わせてレベル落としすぎたせいで
より高年齢まで学校行かないと昔と同じとこまで進まない。
141名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:42:17 ID:Xg0gjoz8
>>139
つまり、みんなが言っているのだから納得しろ
ですね、わかりますわかります。

あと、IDを検索することは出来るけど、スレを読み返すのはメンドクサイタイプ
なのも、解った。


と、こんな感じのレスで良いですかね?
142名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:43:29 ID:DBpbeFkg
>>140
親が教育に金を出さなければいけないのが賃金体型の変化で無理が生じ出したんだ。
それと中卒で許される業種なんて今は無い。
必要なのは飛級だ。
143名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:44:29 ID:djKzvzRw
ビジ板は深夜のほうが知的なレスが読めるって気付いた。
平日昼間はカスが大杉るw
144名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:46:01 ID:Xg0gjoz8
>>142
中卒だと、ドコゾに弟子入りくらいしか、
ヤッパリ無いような気はするなぁ。

でも、それはそれとして
就職適齢期は下がってきている気はする。
ムダに学歴の欄を埋めるくらいなら、と言う意味で。
145名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:48:23 ID:BsKmgnef
仕事ないのに外国人労働者入れたら当然貧困になる
シナチョン人多すぎ
街歩いてても普通にシナチョン語が聞こえてくる
どんだけ流入してるやら
146エセ共産:2009/10/22(木) 01:50:07 ID:qcosbGpH
俺はDNAと財産での格差は認めるが、
教育の格差については、あんまり認める気は無い。

自力で国立大学行けるだけの受験対策なんて、
書籍代大した事無いだろう?
時々存在する努力家なら、誰でも出来るレベルだ。 俺には無理だがw
147名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:56:02 ID:iF9nmDy6
>>142、144
ウンウン、確かにそのとおりだわw 特に今の教育では。
でも、理想は、まあ、高卒くらいで精神的にも、知識的にもそれなりって世の中に
なって、企業も「(若いうちは)安いし、それなりにしっかりしてるからまあいいか」
で、採用してくれる社会がリーズナブル。
もう、簡単には戻れないとは思うんでただの理想論なんだけどね。

あー、なんか貧困率から離れちゃったかw
ま、日本は精神的な絶対貧困率は高いかもね。
皆稼ぐ金額でしか自らの幸せを判定しようとしないし。

ここが最も問題かと思うけどね。

148名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:56:14 ID:kJX1tSrE
>>140
個人商店や個人の飲食店が普通に稼げてた時代に比べたらチャンスは無い
もう大手には絶対にかなわないのが現状

スーパーだってイオングループがでかくなりすぎて上場してるレベルの地方スーパーなんて価格で勝負出来なくなってるからな

って言うか格差社会が広がるってのを完全に勘違いしてるよな
一発当てる確立が高いなんて博打的なもんじゃ無くて平均で昔と比べての話だろ

それに製造業の派遣だって海外に流出してる雇用を抑える為であって仮に製造の派遣を禁止にすれば賃金の安いアジアに工場が移転するだけ
最低時給1000円って話だって実際そうなれば国内の雇用は激減する
会社には決まった予算があるんだからそれを超えて雇用が増える事は絶対にありえない
ライバル企業だって国内だけじゃ無くて最近なら人件費の安い中国や韓国企業があるから日本企業が雇用を守る為に国内の高い人件費でやる保障は全く無い

もう少しグローバルに物事を考えた方が良いのでは?
149名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:56:25 ID:AU0VQJDI
別に金がないだけだろ
貧困じゃない低収入なだけ
150名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:58:14 ID:AU0VQJDI
こんなもん貧困なんてただの甘え
151名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 01:59:34 ID:GnPSvaAk
北欧が高い税金取って福祉を充実させてるのは
明らかに国民が高い倫理観とキリスト教的な扶助精神をもっているからだろう

日本で同じ事したら
高福祉に甘んじて働かなくなるやつや
働いても向上心をなくしちまって没落する。

日本人は尻を叩かれてようやく仕事する国民性なんだよ。

さらには帰省中みたいな近隣諸国の方々もいますし
152名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:01:19 ID:AU0VQJDI
まあな
こき使ってなんぼだし
153名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:01:34 ID:DBpbeFkg
>>146
塾とか利用せずに参考書だけで国立受かったけど、
参考書をブックオフもってったら5000円程度になった。
ただ、だからこそ先生の重要性を感じる。
154名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:01:57 ID:zI2b97uW

不景気なんだから、国家予算は95兆などに緊縮せず、200兆から300兆くらい
に膨らませるのが望ましい。
消費税は廃止、所得税、住民税は大減税して、年収1000万円以下は非課税、
足らずは国債ではなく政府が札を刷ればOK。
インフレになれば資産課税すればよろしい。
既発国債は全額、札を刷って償還したらよろしい。
倹約と勤勉と馬鹿まじめこそ悪徳。
155名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:02:02 ID:kJX1tSrE
>>141
普通そうだろ
1+1は2って決まってるのをあんた一人が3って言えば混乱を招くだけなのでは?

格差じゃなくて差だと思うってあんたが言ったってほとんどの人が格差って認識してるんだからそっちに合わして話せんと話が進まんだろ
156名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:03:39 ID:nt9V8L3w
2006年は年収200万円以下の労働者が1千万人を超えてるのによくそんな事がいえるな
てか中央値だからこそこの程度の数字ですんでるのにわかってない奴の多い事w
157名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:04:12 ID:AU0VQJDI
>>154
インフレにするのは不可能だろうな
158名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:05:31 ID:AU0VQJDI
>>156
それはパートとかだろw
159名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:05:40 ID:Xg0gjoz8
>>154
共産的な社会
になりそうなのかな?
くらいは、何となく感じていたが。

それやっちゃうと、貨幣経済の終了なんじゃないかしら?
160名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:05:46 ID:nt9V8L3w
>>157
日銀さえその気になればいつでも出来る
あいつらはデフレ政策しかしないけど
161名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:05:52 ID:kJX1tSrE
>>146
同じ努力なら効率の良い勉強の仕方をプロに教えて貰う方が伸率も大きいと思うんだけど

独学で書籍だけ読んで自力で理解ってのは間違って理解する可能性も高いし効率が悪く努力に見合わない結果しか出ないと思うんだけどねぇ
162名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:06:06 ID:DBpbeFkg
>>156
世帯だよ。
163名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:06:09 ID:Xg0gjoz8
>>156
103万とかの壁が、
たぶんまだあるんだろうからねぇ・・・
164名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:06:44 ID:drWin0CH
>>5
政策から見ると、子供を産まない結婚など意味がないから、扶養者控除などなし。
…ということか。

子供さえ産めばよく、結婚になどなんの意味もない…この政策の意味するところは
こうなる。
165名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:07:06 ID:nt9V8L3w
>>163
100万〜200万でも600万人以上は行ってるけどな
166名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:07:59 ID:Xg0gjoz8
>>161
効率重視なのは、わからないでも無いが
突き詰めていくと「最高の」効率を求めてしまったり
その過程で「最高の効率で学べる環境を用意しないのが悪い!!!」になりかねないので

そのへんはなぁなぁの適当で良いような気がする。
167名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:08:23 ID:AU0VQJDI
世帯で200万以下とか自殺レベルだろ
168名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:08:34 ID:kJX1tSrE
>>156
この人皆が何に対して批判してるのかわかって無いんだろうなぁ

169名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:08:42 ID:F5erQrrZ
これって指標に使うデータは世帯収入だろ?
海外は、一人暮らしの学生や一人暮らしの若い労働者が少ないのか?
170名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:10:14 ID:DBpbeFkg
>>164
結婚と言うシステムはミクロではゴ−ルでもマクロでは少し違う。
そもそも結婚というシステムは、以下略
171名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:10:28 ID:AU0VQJDI
>>165
それパートのおばちゃんや
172名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:13:31 ID:drWin0CH
>>170
いや、この税制改革は、「結婚」に対する経済的メリットをほとんど無くする。

未婚率はかなり上昇すると思われる。婚外子は増えるだろうから、トータルで
少子化が防げるかどうかは判らないが。
173名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:13:47 ID:Z87aSrAc
この数字の意味の無さは徹底的に反証すべき プロバガンダだろこれ
174名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:15:44 ID:0TD10TgE
>>151
日本人は勤勉じゃなかったの?
175名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:16:56 ID:vYaZrVWm
貧困層は結婚できないのに、子供手当てでって…
176名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:17:18 ID:AU0VQJDI
>>172
そもそもピラミッドはさ
年寄りが死んでくれないと成り立たないからな
したが倍倍に増えるのはいいがそれだと永遠に下が倍倍に増えていくか
上が死んでくれないとどっちにしろ維持はできないだろう
177エセ共産:2009/10/22(木) 02:18:16 ID:qcosbGpH
>>161
別に公立校の先生で充分やん。

今と大差ないくらい稼いでた浪人時代に貯めた金で
人気講師の予備校授業いくつか受けたが、
チンプンカンプンで、全くの無駄金だったぞ?

まあ英語の受験力を高めてくれたのは、
今でも1歩のところに置いてある、人気講師が書いた構文集だったがw
178名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:18:20 ID:fOFLSElo
故意に円高に誘導されて、今後、どれだけの企業が倒産することになろうか。
いくばくかの子供手当があてられようが、その子供が成人になる頃には、
日本人にはなんの職場ないという状況になるのだろう。
そんなに鳩山は、自国民が嫌いなのか。だったら、さっさと中国人になればよい。
179名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:18:49 ID:iF9nmDy6
>>ふむ、グローバルに、ね・・・。
あなたの言うように、最低時給1000円てのはイカンよな。
企業からすればそれで無くとも減っちゃった利益から人件費として出せる
パイはおのずと決まってるから、一人頭が増えちゃうと人数減らして一人当たりの
負担を増やすしかないものね。

そうすると利益が結構出てる大手、本来ここからストック金を雇用者に回すつもりだった
ような大企業は「やりにくくなったな」って海外に逃げちゃうよね。
で、海外に行けないような小さいとこは潰れかねない。非常にやばいよ。

じゃ、どうすればいいだろう?
格差を無くそうと最低時給上げようとすると、結局職が減って格差どころか
無職激増w何かいいアイディアある?

相続税率の、極度の傾斜配分とかどうだろう?
1000万位までは低くして、数億あるような人からは80%とかとっちゃうの。
これならとりあえず世代間格差が縮まって、金回りもよくないかな?

話は変わるけど、国民の0.01%(貴族)が年収5億、残りが全員年収10万、
さて、貧困率は?

(5億×0.0001+10万×0.9999)=大体15万 ←これが平均年収
よって、年収7万5千以下の人は居ないので・・・

答え : 0%

こんな数値に騙されないでね。

180名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:19:26 ID:AU0VQJDI
>>175
そもそも貧困じゃないし
子供手当てってあれもろ選挙対策だから

あれで民主に入れた母子も多いだろうし
181名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:20:46 ID:drWin0CH
>>176
そういう、哲学的な話じゃなく、もっと現実的な話がある。

結婚による税制優遇がほとんどなくなるから、結婚を選ぶ必要がない。
すると、シングルマザーが大量に発生するので、実質的に結婚していたとしても、
このシングルマザーは所得がかなり少ない。つまり、生活保護世帯になる可能性が高い

…この改革の結果は、生活保護費の激増だよ。
182名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:22:15 ID:Xg0gjoz8
>>181
やはり、生活保護の人には、支出を抑えて貰わないとダメなんだろうなぁ。

具体的にはたとえば
親権の剥奪とか、そういった形で。(子供にかかる金が、なくなる)
183名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:23:21 ID:F5erQrrZ
初任給が低めの一人暮らしの大卒新卒者(含銀行員)や、
貯金を数千万持ってる年金受給者だって相対的貧困者に入ってしまう指標だけ見てもねえ…
この指標で相対的貧困者とみなされた世帯の内訳を見たいものだ。
更に詳細な世帯別所得分布とそれぞれの分布帯の世帯構成者の年齢構成もな。
諸外国の同様のデータもあるとなお良い。
184名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:23:58 ID:AU0VQJDI
>>181
少子化ってピラミッド維持したいからでしょ?

メリットは二人分の収入があるというのは?
同居してたらもっとだが
185名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:24:12 ID:drWin0CH
>>182
極端な話、主婦世帯は、仮想離婚して奥さん・子供が生活保護申請すれば、100%通る
ことになる。
186名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:25:19 ID:YV0OLWMI BE:1013717164-2BP(0)
なんかまずは普通に税収増やすところから始めたら?
あと生活保護世帯の家計簿提出義務とかさ。

相対的貧困率とか言っても、生活保護世帯が敢えて無職を選んでる状態では意味ないのでは?

そもそも>>12でも書いてあるけど、97年からずっと横ばいだよね、この数字。
187名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:26:02 ID:Xg0gjoz8
>>183
統計の数字はウソをつかないが
統計の数字を使う人はウソをつく

だっけか。
188名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:26:49 ID:DBpbeFkg
>>181
経済的メリットが無くとも社会的メリットがある。
日本では事実婚など認めんので欧州のようにならんしな。
189名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:27:06 ID:Xg0gjoz8
>>186
提出の義務づけと、どこかのHPで公開と。
ついでに一般人のコメントの書き込みが出来ると。

案外支出を減らせる気はする。
190名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:27:31 ID:F5erQrrZ
>>185
そんな奴、既にいっぱい居るじゃねえか。


ぶっちゃけ相対貧困率上昇の最大の理由は少子高齢化による年金需給世帯の増加だろうに。
それすら>>12によるとせいぜい微増だ。
問題がないとは言わんが、その問題を解決するには正しくデータを読み取り、正しい対処をせねばならんというのに。
191名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:28:22 ID:HJrHGLme
この日本で、
働いても働いても自分の暮らしが上向かずに
じっと手を見ている奴は
ほんの一握り。

大部分は、働こうと思えば働く場所はいくらでもあるのに、
気に食わなくて働こうとしない、「自主的貧乏人」だ。

こんな上っ面を舐めたような統計の数字に騙されてはいけない。
この数字は、貧困率ではない。

この数字は、日本国憲法に定める労働の義務を果たそうとしない

 非 国 民 率 だ 。
192名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:28:33 ID:kJX1tSrE
>>179
格差を減らす事はもう無理だと思う
完全な無職や生産性の無い税金の無駄使いの生活保護者を減らす事は可能だと思う

例えば今過疎ってる農村部に寮を建ててやって無職や生活保護者をそこで働かす
よっぽど体が悪く無ければ袋つめなどの軽作業は出来るはず
国営農場って感じだな

そうすれば税金の無駄使いも無くなり国内自給率も上がり食品の安全性も高まる
生産した野菜や果物はスーパーなどの店頭にならべるものじゃ無くて加工専用にすればJAとの軋轢も生まない

衣食住を完全に保障してやり給料は小遣い程度で中国などの低コストの野菜と同レベルなら日本の企業も購入を考えると思う

もちろんそこから抜け出す為にハローワークみたいな就職支援施設も併設して交通費などの資金も国が補償してやる

まあかなり強引のやり方だけどこれぐらいやらんと日本の借金返済なんて夢の話だろうね
193名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:29:09 ID:F5erQrrZ
>>190訂正
>>12>>13
194名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:29:19 ID:AU0VQJDI
>>191
だからこんなもんインチキな数字だってw
195名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:31:52 ID:kJX1tSrE
>>189
一番良いのはチクリ制度だな
ちゃんと調べて事実なら情報提供者に謝礼やれば籍だけ入れて無いなんちゃって母子家庭とかどんどん摘発されるだろうな

後生活保護の申請は役所じゃ無くて警察署でやるようにすれば893も強気になれない
196名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:34:33 ID:AU0VQJDI
>>195
廃止すりゃいい
197名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:36:53 ID:F5erQrrZ
>>195
全くだ。
偽貧困ナマポ世帯の密告者に報奨金を与えると御触れを出せばいい。
5万も出せば充分だろう。
密告はネット経由で謝礼は銀行振り込みを認めることにすればユダの身の安全も図れてなお良い。
198名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:37:25 ID:kJX1tSrE
>>196
廃止すれば治安が悪化するし本当に苦しい人が立ち直る機会が無くなる
路上生活から通常の生活に戻る事はほぼ不可能だからな


199名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:38:16 ID:iF9nmDy6
生活保護世帯の家計簿提出、いいね。
ただ、それを精査・指導するための行政の人数増えるけど、たとえそのせいで
マイナスになってもやるべきかも。

みんなの税金からもらうんだから、ちゃんと節約等努力してもらわんと逆不公平間
が生じるもんね。

ところで、3世代同居とかの推奨、いわゆる核家族化の逆、大家族化を進める
政策はどうだろう。住民税の低減とか、控除の優遇とか。

そうすれば家賃、電気代等の一人頭負担は減るし(多分食費も)、
虐待死も孤独氏もへるし、
子育てやりやすくなるし、
じいちゃん勉強見てやれよ、とか
しつけもましになりそうだし、
子供の人付き合いも向上するし、
いいこと多いかと。

ただ、就職のとき場所を選べない現実があるのでそのへんどうするか
問題も多いけど。
200名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:38:27 ID:JPfN8HMk
201名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:39:40 ID:DBpbeFkg
>>198
あかん志村、住所:路上では生活保護うけれん!
202名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:44:42 ID:iF9nmDy6
>>192
いいアイディアあるやん。
日本版コフホース(だったか?)作戦ね。

ソ連のそれはかなりマズイとこだったらしいが、今の日本でならいけるかも。
国営で色々やるのもいい作戦だと思うんだよね。

大きな政府のほうが適切に運用されるのならより多くの国民を幸せに出来ると
思う。景気の操作もやりやすくなるし。
203名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:48:26 ID:JZRbVBUP
>>202
コルホーズ(Колхоз)
204名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:49:02 ID:DBpbeFkg
>>202
政府によって農民が栽培されてるようにも見えるがな。
205名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:51:19 ID:Qsl89Zdi
>>192
加工用は重要な副収入なんだが……
そもそも、青果は自給率8割、残りはバナナなど外国でしか作れない産品。
自給率が低いのは穀物で、これは生産者を減らして一人当たり生産量を上げないと所得が低すぎて話しにならないレベル。

>>202
コルホーズ(地主を殺害して作った共同農場)・ソフホーズ(国営農場)な
後者は需要を無視していたから末期には食糧不足さえ招いた
前者は当時はそこそこ良かったが、農産物価格が落ちきった現在では所得確保にはつながらない。
206名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:52:31 ID:AU0VQJDI
もう農業くらいしかないもんな
207名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:53:43 ID:AU0VQJDI
中国野菜は食べたくないからな
208名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:55:10 ID:jwsGjcxh




>>1

日本の一人あたりGDP推移

1994年----●--+--------+--------+--------+--------+--------+ 3位 村山
1995年----●--+--------+--------+--------+--------+--------+ 3位 村山
1996年----●--+--------+--------+--------+--------+--------+ 3位 橋本
1997年------●+--------+--------+--------+--------+--------+ 4位 橋本
1998年--------+●------+--------+--------+--------+--------+ 6位 橋本
1999年------●+--------+--------+--------+--------+--------+ 4位 小渕
2000年----●--+--------+--------+--------+--------+--------+ 3位 森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------+--------+--------+--------+--------+ 5位 小泉
2002年--------+--●----+--------+--------+--------+--------+ 7位 小泉
2003年--------+--------●--------+--------+--------+--------+ 10位 小泉
2004年--------+--------+●------+--------+--------+--------+ 11位 小泉
2005年--------+--------+------●+--------+--------+--------+ 14位 小泉
2006年--------+--------+--------+----●--+--------+--------+ 18位 小泉
2007年--------+--------+--------+----●--+--------+--------+ 18位 安倍
2008年--------+--------+--------+--------+------●+--------+ 24位 福田・麻生
2009年--------+--------+--------+--------+--------+--------● 30位 麻生(落下速度加速中)




209名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 02:57:30 ID:iF9nmDy6
>>203、205

アア、間違ってたか・・・w
中学のテストでも間違ってた気がw

しかし、ロシア語かけるとは・・・
ま、駆け込み寺てきな運用は出来るかと。

無為に生活保護として金だけ配って多量の税金使って、ずるする奴も居て・・・、ていう
制度より金はかからないと思う。それに、別に農業じゃなくてもいい。

都市鉱山として廃棄電子機器からレアメタルの分別やらすとか。
もっと実践的な業種でもいい。製造業のような。
210名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:00:10 ID:jwsGjcxh



>>1

【韓国】サムスン電子とLGによる技術が米携帯用デジタルTV放送の技術標準に。どうしてこうなった

サムスン電子とLG電子が共同提案した技術が、米国で携帯機器用デジタルテレビ放送の技術標準に選ばれた。

サムスン電子とLG電子が16日に明らかにしたところによると、両社が提案した北米方式の
モバイル・デジタルテレビ技術「ATSC-M/H」が、北米のデジタル放送標準化機構ATSCの
技術標準に確定したという。

この技術は、時速290キロで移動しながらも、携帯電話などモバイル機器で
高画質デジタル放送を視聴することができる。これまでの米国のデジタル放送方式は、
移動しながら受信することはできないというのが定説だったが、サムスンとLGは今年5月から
共同で関連技術の開発に努めた結果、今回の標準化に成功した。

両社は技術標準への採択により、今後かなりの特許料収益が得られる見込みだ。
さらに、モバイル・デジタルテレビ受信用チップも競合他社に先駆けて開発し、主導権を握った。
サムスン電子が開発したモバイル・デジタルテレビ受信シングルチップは、
大きさが縦・横それぞれ7.5ミリと小さく、消費電力も少ない。今年1月に米国家電協会主催の
見本市(CES)で受信チップを披露したLG電子も、来年から関連製品を送り出す計画だ。

米国放送事業者協会(NAB)によると、モバイル・デジタルテレビ関連の市場規模は、
2012年には携帯電話が1億3000万台、そのほかの携帯機器が2500万台という規模にまで
成長すると見込まれている。

http://www.chosunonline.com/news/20091017000006


211名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:03:10 ID:jwsGjcxh




>>1

■売上高ランキング(フォーチュン2009)■
                 売上高             純利益
40位 サムスン電子    110,350百万ドル       5,027百万ドル
52位 日立          99,544百万ドル       -7,837百万ドル
69位 LG           82,082百万ドル        830百万ドル
79位 パナソニック      77,298百万ドル       -3,772百万ドル
81位 ソニー         76,000百万ドル        -985百万ドル
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/101_200.html




■時価総額ランキング(フィナンシャルタイムズ2009)■
51位     サムスン電子
156位    パナソニック
231位    ソニー
500位まで該当企業なし
http://media.ft.com/cms/8289770e-4c79-11de-a6c5-00144feabdc0.pdf




■ブランド価値ランキング100 (ビジネスウィーク2009)■
19位 サムスン電子
29位 ソニー
75位 パナソニック
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx?langid=1005




■電機各社のここ10年ほどの純損益■

       パナソニック   日立      ソニー     東芝     サムスン電子
2008年度   ▲3789億  ▲7873億   ▲989億  ▲3436億    5兆5526億W
2007年度    2818億   ▲581億    3694億    1274億    7兆4210億W
2006年度     2171億   ▲327億    1263億    1374億    7兆9260億W
2005年度     1544億    373億    1236億     782億    7兆6400億W
2004年度     584億    514億    1638億     460億   10兆7900億W
2003年度     421億    158億    885億.     288億   5兆9620億W
2002年度    ▲195億    278億    1155億     185億   7兆0530億W
2001年度   ▲4278億  ▲4038億    153億   ▲2540億   3兆0550億W
2000年度     415億    1043億    168億     962億    6兆0030億W
1999年度     997億     169億    1218億    ▲329億   3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計        688億   ▲1兆284億   1兆421億   ▲980億    64兆5776億W





212名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:03:42 ID:DBpbeFkg
>>209
公務員?共産?公共事業?
賛成だけど時代の流れがそうさせないよ
213名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:04:48 ID:jwsGjcxh



>>1


■サムスン電子アメリカ特許取得件数■
2004年 6位
2008年 2位


■研究開発費2008■
サムスン電子   6900百万ドル
パナソニック    5545億円
ソニー        4973億円


■設備投資費2008■
サムスン電子   11500百万ドル
パナソニック    4493億円
ソニー         3321億円
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/electronics/investment/index.html
http://panasonic.co.jp/ir/reference/factbook/j03.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/qfhh7c000000lajq.html



■売上高営業利益率■
            2008年    2007年    2006年    2005年
サムスン電子    4.9%     9.1%     10.6%     9.3%
パナソニック     0.9%     5.7%     5.0%      4.6%
ソニー        −2.9%     5.3%     1.8%      3.1%
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/electronics/company/images/2008.pdf
http://panasonic.co.jp/ir/reference/annual/2009/pdf/panasonic_ar2009_j.pdf
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/ar/arj09_full.pdf


214名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:04:49 ID:ywOACTEK
働いても生活保護と同レベルの収入しか得られない
ワーキングプアがいっぱいいるんだからそりゃ貧困も増えるわな。
215名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:06:08 ID:jwsGjcxh





               _______
    :/ ̄| :  :  ./        ; ヽ
  :. | ::|    /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
    | ::|:  / -==、   '  ( ●) ..:::::|
  ,―    \   | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| : サムスンは鵜飼の鵜
 | ___)  ::|: ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/
 | ___)  ::|  ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
 | ___)  ::|   .>;;;;::..    ..;,.;-\
 ヽ__)_/ :  /            \   ハァハァ....




216名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:14:25 ID:jwsGjcxh



>>1

ソニー借金ついに1兆円超え、どうなるPS3★8

1 :名無しさん必死だな:2009/10/17(土) 16:09:54 ID:J98aNBN20
短期借入金 2291億
長期借入金 1兆670億
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/8ido180000026man-att/h21_q1.pdf

長期借入れ借金が1兆円
2600億円のCP(手形)、2000億のSB(社債)償却
さらに大量リストラによる莫大な退職金費用と借金まみれ
手元資金わずか6500億円と非常に危険な状態

どうやらPS3値下げは、手っ取り早くキャッシュ集めるための苦肉の策だったようです

前スレ
ソニー借金ついに1兆円超え、どうなるPS3★7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255442340/



217名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:15:44 ID:jwsGjcxh




>>1

ソニー「我々は半年でiPodを追い抜く」2004年7月2日

「HDDウォークマンは半年、1年でiPodを追い抜く」と安藤国威社長。
携帯プレーヤーと携帯電話との融合に関しても、「携帯電話へのHDD搭載は必然的な流れ。
具体的なことは言えないが、検討している」

NW-HD1について、「自信はある。“やっぱりソニーが5割のシェアを握ったか”と言われる世界がすぐに来ると思う(笑)」。
iPodについては、「電池寿命や検索性、操作性など、われわれの目から見れば
まだまだ手を入れるところはある」と自信のコメント。

「NW-HD1はiPodと比べてどうなんでしょう?」という鳥越氏の質問に、福島氏が「いいモノです!(笑)」と力説。
「電池が長持ちして、胸ポケットに入って、落としても大丈夫。そうでなければ、
ウォークマンとは言えないです」と持論を展開する一幕も。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news003.html?c


続きます


218名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:17:10 ID:jwsGjcxh


>>1


ipodに敗北宣言 狂ったヒットの周期「“iPod王国”に今後、ウォークマンは戦いを挑まない」

冒頭のコンファレンスに先立つ16日。ある“敗北宣言”がひそかに発表された。「“iPod王国”に
今後、ウォークマンは戦いを挑まない」。オーディオ・ビデオ事業本部の新年キックオフ会議で、
事業部門の幹部がそう明らかにした。
今回の宣言で、今後ソニーは米英などiPodが圧倒的に強い市場には、ウォークマンの新製品を
大々的に投入しない公算だ。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/


世界シェア

ipod       80%
ウォークマン   10%(日本シェア含む)
その他      10%



219名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:19:06 ID:jwsGjcxh




>>1

【日本】ソニー・エリクソン売上高42%減、キャッシュフローがマイナス、財務改善急務のため借金へ

【ブルームバーグ 10月16日】
携帯電話メーカー、ソニー・エリクソン・モバイルコミュニケーションズが16日発表した
2009年7−9月(第3四半期)決算は、製品への需要が低迷し5四半期連続の赤字となった。
同社はまた、新たな資金確保について発表した。

第3四半期の純損益は1億6400万ユーロの赤字。前年同期は2500万ユーロの赤字だった。
調査会社ディレクトがまとめた調査では、第3四半期の赤字幅は2億2700万ユーロと予想されていた。

同社は外部から合計4億5500万ユーロの与信枠を確保したことも明らかにした。
一部は親会社の保証付き。同社はスウェーデンのエリクソンとソニーの合弁会社。
同社のキャッシュフローは08年初めにマイナスに転じ、親会社は支援を約束していた。

第3四半期の売上高は前年同期比42%減の16億2000万ユーロ。
アナリストは17億ユーロを予想していた。

同社は高機能機種で新製品投入が遅れ、米アップルなどに顧客を奪われている。
野村ホールディングスのロンドン在勤アナリスト、スチュアート・ジェフリー氏は
「売上高は若干失望」だったが、収益性は向上し、
親会社以外の外部企業から資金を確保したことはプラス材料だと指摘した。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aHj2wiDfU44U


220名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:20:42 ID:jwsGjcxh




>>1

【日本】ソニー、テレビ販売目標を下方修正へ…欧米で販売苦戦 どうしてこうなった【韓国】

ソニーは2009年度の液晶テレビの販売目標を下方修正する検討を始めた。
当初は1500万台を計画していたが、欧州や米国で販売が苦戦。
台数を追うと価格競争により収益が悪化するため、1400万台程度にとどめる可能性がある。

テレビ事業は今年度下期から黒字化を目指しているが生産体制見直しなど
追加の構造改革が避けられない状況になってきた。

08年度は2度下方修正し、期初計画の1700万台から1500万台まで落ち込んだ。
営業赤字は前年比2倍の1280億円に拡大。
今年度は収益改善を優先、台数は横ばいと保守的な計画にした。

しかし欧米市場でシェアの落ち込みが想定以上に大きい。
米調査会社ディスプレイサーチによると、09年4―6月の北米市場の液晶テレビシェアは
9・8%で同1―3月期から4・4ポイント低下。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320091015bjaz.html


予定 1700万台

現実 1400万台

結果 大損害



221名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:23:28 ID:jwsGjcxh





        ┘\               /|__
        \\|      |∨|      |/ /
          ̄\     .ヽ|/      / ̄ 
            \     |     /
              \   |    /
            -― ̄ ̄ ` ―--  _      
        , ´         ,    ~  ̄、"ー 、 
      _/          / ,r    _   ヽ ノ
     , ´           / /    ●   i"
  ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
 と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
(´__   、       / /    ̄!,__,u●   |  サムスンは鵜飼の鵜・・・。
     ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、
        ,_  \           ノ(`'__ノ
      (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
         ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃




222名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:23:31 ID:wzNMXDEW
>>109

> 一方日本は、中流と下流の格差が大きく、富裕層は比較して独占率が小さい。
> つまり、中流、とくに中の上が下流を搾取することによって生まれているのが日本の格差の実態である。

これを云うのは無理があるのでは?
統計上言えるのは50% 未満の所得になるような可処分所得の分布の伸びが長いもしくは比較的
低所得の人間が低所得なりにだいたい上から下まで分散して存在しているってぐらいでは?

そこから先を言いたいなら、これらの所得の低いそうがどういうところから出ているか、構成している層
がどういった層なのか、って話を別のところから持ってこないといけないけど、そっちのデータがあるの?
223名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:24:12 ID:Gff9CnxP

◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国
224名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:26:37 ID:Gff9CnxP

『日本が自滅する日−構造改革のための25のプログラム−』
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

プログラム一 既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二 すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三 高速道の建設を凍結する
プログラム四 日本道路公団の借金は20年で償却する
プログラム五 公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六 都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七 住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八 政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九 地方公社と第三セクターを清算・整理する
プログラム十 真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一 200万人が失職するが600万人の職が生まれる
プログラム十二 特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三 「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四 公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五 新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六 ゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七 徹底した地方分権を断行する
プログラム十八 5年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九 国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇 「中高年100万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一 20兆円を社会保障、10兆円を環境保全に追加する
プログラム二二 大規模減税を実現する
プログラム二三 「公務分限法」を制定する
プログラム二四 行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五 天下り禁止法を急いで定める
225名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:28:53 ID:Gff9CnxP

「石井紘基 日本病の正体」
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=-1387815983907035222


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 著
226名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:47:56 ID:J5zbOybT
ID:jwsGjcxh
アホ丸出し!!
227名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:50:45 ID:vnhQnHQk
>>224
公務員を派遣社員にして人件費を三分の一にする

も加えておいてくれ
小泉竹中と経団連が言い出したんだしょうがないよ
228名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 03:57:09 ID:XkTxwT/c
ダメリカに追いつき、追い越せでつか
229ただいま寄生中:2009/10/22(木) 04:04:15 ID:f4vtqtkt

林業も手が足りないらしいですけど。
里山の間伐とか。
自分は体力もてば、それもいいかな。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=1I6VTG+C9681E+0K+ZUAMB
230名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 04:06:30 ID:KHl2IHWn
平均所得が減ってるから、平均から比べるとあんま変わらんのじゃないの?
絶対貧困率の方が増えてるイメージ
231名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 04:06:33 ID:Gff9CnxP

この経済大国・日本が、貧困になっている理由は・・・これだ!!!


【社会】「天下り官僚」高額報酬…独法役員で平均1664万円★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255889676/l50

【社会】国発注の空港事業、天下り財団落札率95%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256039595/l50
232ただいま寄生中:2009/10/22(木) 04:07:14 ID:f4vtqtkt


すみません(-_-;)
書き込むスレ間違えました(・。・;
233名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 04:18:16 ID:AJRXXgpm





>>1

【韓国】サムスン電子の7−9月の営業利益4兆ウォン…過去最高【10/6】

三星(サムスン)電子が半導体やLCDパネルの販売拡大を受け、
7−9月期に4兆1000億ウォン以上の営業利益を記録する見込みだ。

三星電子は6日の公示で、7−9月期は連結基準で売上高が36兆ウォン、営業利益が4兆1000億ウォンになる見込み、と明らかにした。
売上高32兆5100億ウォン、営業利益2兆5200億ウォンの4−6月期に比べて大幅に好転した実績だ。

三星電子は4−6月期から投資家の混乱を防ぐために実績予想値(ガイダンス)を発表している。
4−6月期は売上高31−33兆ウォン、営業利益2兆2000億−2兆6000億ウォンの実績予想値を発表、
実際に発表された実績は最高予想値をやや下回り、市場予想値をやや上回る水準だった。

7−9月期の三星電子の実績好調は、4−6月期まで実績上昇をけん引した薄型テレビと携帯電話、
最近急速に市況が回復している半導体、テレビ販売の好調で需要が増えているLCDパネルのためだ。
特にこれら製品は7−9月期に続いて10−12月期も販売好調が予想され、年間実績にも少なからず影響が予想される。

三星電子は「今回発表した実績予想値は、外部監査人の会計監査が完了していない状況で投資家の便宜を図る
ために発表されたもの。実際の実績とは差が生じる可能性もある」と述べた。

2009.10.06
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121259&servcode=300§code=320




234名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 04:20:01 ID:AJRXXgpm




>>1

【韓国】LGディスプレー、7〜9月の業績、過去最大を記録、売上高6兆ウォン、営業利益9000億ウォン

[ソウル 15日 ロイター]
韓国の液晶パネル大手LGディスプレーが15日発表した第3・四半期決算は、
営業利益が過去最高の9040億ウォン(7億8050万ドル)となった。
需要が好調だったことに加え、原材料不足からテレビ・コンピューター用パネル価格が上昇したことが寄与した。

営業利益はトムソン・ロイター・エスティメーツによるコンセンサス予測の8930億ウォンを上回った。

利払い・税・償却前利益(EBITDA)の利益率は第2・四半期の19%から28%に大きく上昇した。

純利益は前年同期の2950億ウォンから5590億ウォン(コンセンサス予測7980億ウォン)に増加した。
連結売上高は55%増の5兆9700億ウォン(同5兆8500億ウォン)だった。

LGディスプレーのJames Jeong最高財務責任者(CFO)は先行きについて、
第4・四半期半ばから見込まれる業界の季節的落ち込みが過去数年よりも緩やかだろうとの見通しを示した。

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-11961620091015



235名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 04:22:46 ID:AJRXXgpm




>>1

【韓国】サムスン電子、時価総額で米インテル上回る[09/09/22]

サムスン電子の時価総額がグローバル情報技術(IT)最大手の米インテルを上回った。

韓国取引所と証券業界などが22日に明らかにしたところによると、サムスン電子の時価総額
(各国証券取引所内総計、優先株含む)は同日終値ベース(1ドル=1203.80ウォンで換算、
以下、時点別に当時レート適用)で、1102億4000万ドル(約11兆円)と集計された。

これに対し、インテルの時価総額は1093億8000万ドルと調査され、サムスン電子が8億6000万ドル高かった。

サムスン電子はこの日、前日比2万7000ウォン(約2047円)高の82万5000ウォンを記録。連日、過去最高値を更新している。

専門家らは、時価総額は市場が評価した上場企業の未来成長性と収益性を反映した価値で、
グローバル市場参加者がそれだけ、サムスン電子の現在だけでなく未来を高く評価していることを示していると評価した。

金融危機直前の昨年9月のインテルとサムスン電子の時価総額はそれぞれ1269億ドルと761億ドルで、
その差は508億ドルだった。大宇証券のソン・ジョンホ研究委員(IT担当)は、サムスン電子が
時価総額でインテルを上回ったことは、グローバル金融危機を経て、企業価値が変わったことを示していると話した。

09/09/22
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/09/22/0200000000AJP20090922003100882.HTML




236名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 04:25:29 ID:AJRXXgpm




>>1


【韓国】「サムスン・LGが日本企業を抜いたのは非常に衝撃的」…畑村東大教授[09/09/23]

失敗学の創始者、畑村洋太郎・東京大学名誉教授は22日、三星(サムスン)やLGなど韓国企業の
躍進について「日本を追い越したのは衝撃的」と評価した。

畑村教授はこの日、汝矣島(ヨイド)テヨンビルで開かれた能率協会コンサルティング招待特講で
「今回の経済危機は過剰機能を持つ過剰品質の物を過剰生産したことで発生した」と主張した。

代表的な例に自動車と携帯電話、液晶分野を挙げた。畑村教授は「個人的に電話とメール機能があれば
携帯電話は十分だと思うが、コンピューターや音楽鑑賞、カメラ機能まである携帯電話が出てきている」とし
「本当にこういうものを使う人がどれほどいるだろうか」と指摘した。

畑村教授は「日本で生産する自動車の70%を外国で使用する状況は非正常的」とし「こうした
貿易立国構造から抜け出す必要がある」と強調した。

特に三星の経営戦略を‘失敗学的パラダイム’で成功例に選んだ。畑村教授は「三星の戦略で最も
重要な点は日本を模倣するのを20年前にやめたこと。日本は大きな魚を一度に多く釣ろうとしたが、
三星は小さな魚がたくさんいるところに行こうと考え方を変え、これを実践に移した」とし、「その結果、LGと
三星がいくつかの分野を除いて、多くの分野で日本を追い抜き、世界市場でシェア1位になっている。非常に
衝撃的な結果だ」と述べた。

畑村教授は「日本では絶対的品質というものが存在すると考え、高価格で品質の良い単一製品を生産した。
三星はこうした製品だけにこだわらず、各地域の必要に応じてさまざまな製品を販売した」と分析し「これを
可能にしたのがデジタル化であり、日本は同じデジタル化をしても三星のようにはできなかった」と説明した。

失敗学に関しては「失敗を通してのみ本当の科学的理解ができる。許されない失敗は同じ愚かさを繰り返す
場合のみだ」と強調した。すべての失敗を恥ずかしいと思うのが最も大きな問題であり、それがすべての
失敗を招くということだ。

畑村教授は「企業で情報伝達は上位組織を通る必要があるが、失敗した情報は上に伝わらず孤立している」
とし「失敗の情報を共有するためには企業文化を変えなければならず、これができる人は総帥しかいない」と
述べた。

2009/09/23
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120774&servcode=300§code=320


237名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 04:28:37 ID:AJRXXgpm



>>1

★ネトウヨ 黄金の逆法則

・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど?

・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど?

・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが?

・安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど?

・北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが?

・日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが?

・アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが?

・韓国経済は2008年9月崩壊だ→日本の方が致命傷ですが?

・北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが?

・従軍慰安婦なんていない!売春婦だ!→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが?

・日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった!→高裁で事実認定判決がでましたが?

・航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい!→即効でクビになりましたが?

・アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ!→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが?

・国籍法改悪はさせない!→FAX攻撃でひんしゅくを買い、あっさり国会通りましたが?

・麻生が首相就任で、日本安泰!→漢字の誤読、トンチンカンな経済対策連発で政権の座から引きずり降ろされましたが?

・麻生・自民党で総選挙大勝利!ニコニコ動画の世論調査を見ろ!!→自民ボロ負けで、民主党政権誕生ですが?

・親中のオバマは最悪の大統領!→ノーベル平和賞獲りましたが?



238名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 04:32:23 ID:AJRXXgpm






     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ ネ\
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  ト  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 ウ
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う  ヨ
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん お
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な 前
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら が
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶






239名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 04:44:40 ID:kfZJFvDv
厚生省が予算獲得のために出してきた調査でしょ

何熱くなってんのよ
240名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 05:22:08 ID:fadWP74J
日本の根本的な問題は、製造業の衰退、低賃金化だと思う。製造業の右肩上がりが続いたから年功序列が
機能して年を取れば給料が上がった。しかしソ連の崩壊と中国の台頭が日本の構造を変えてしまった。
小泉・竹中の構造改革はどうなんだろうな? 結果的には失敗だ。竹中はいまだに構造改革が進んでいないからと
言ってる。辛坊治カは、日本は格差の拡大ではなく総貧困化だと言ってた。統計的にはそうらしい。
構造改革は、方向性としては正しい・・とされてるようだが、果たして日本の国情に合っているのか?そうではないと思う。
ラビ・バトラは日本から資本主義に変わる燭光が輝くと言ってる。どんな経済制度が日本から生まれるのか?
日本の今の混乱は生みの苦しみかも知れんな。
241名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 05:55:25 ID:9rg4YF6D
相対的貧困率という言葉から受ける印象と
ただの「貧困率」から受ける印象はだいぶ違うよな
242名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 06:36:45 ID:x+0JIiDI
>>241
その国その国で最低限の生活を送るに必要な基準所得が異なるんだから、当たり前だろ
印象が云々ってのは、おまいが只馬鹿なだけの話
243名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 06:37:03 ID:N2DnpQ0P
日本とアメリカの業種別平均年収比較(円ドル2005年時)
            米国         日本
○ 高校教師   $48,289(531万円)   741万円
○ 警察官    $44,951(494万円)   740万円
○ 消防士    $37,182(409万円)   572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円)   628万円(地方公務員:728万円)

アメリカの底辺公務員の年収は200万円台。
マジなんだぜ?これ
244名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 07:17:28 ID:Fqie6Dpc
政府の出す数字は氷山の一角。
調査できない範囲のヒトは多数いるわけで・・・
貧困率なんて住民票や納税額で計算するんだろうし
フリータみたいな納税してない人らはノーカウントなんだろ??
245名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 07:29:32 ID:rAdb4zX0
おまいら、騙され杉  www

作る・調べる側に統計製作者の意図が必ずあるから、その解釈を鵜呑みにしてはならない。
官僚は統計だけとって公表しない分が65%だかが有るって記事が出たばかり。

それと統計の数字を二つ並べて相関性があるって奴等ほど胡散臭い。
いい例が、喫煙率と経済成長だ。 
2次大戦後の日本では喫煙率急上昇、バブル後は喫煙率急下降 > 経済成長とみごとに比例。
GDPを増やすにはもっとタバコをすいましょう www
246名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 07:33:07 ID:9rg4YF6D
>>242
>>13読んだ?
っていうか、最低限の生活を送るに必要な基準所得は
相対的貧困率とも貧困率とも関係ないのでは…
247名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 08:03:44 ID:miBzjLdL
>>161
人に教えられないと勉強できない馬鹿が変に学歴付けちまうから、
社会で居場所無くなって高学歴ニートになるんだよ。
248名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 08:16:31 ID:7siEThpn
海外に旅行しまくった俺からすれば、、、

ありえんwwwww
アメや欧州の貧困層の酷さは日本の比じゃねーよww

ちなみに、うちもいわゆる貧困層の家庭だが、何不自由無く暮らして居ますが何か?
公務員の給与が高すぎ。そして数が多すぎで給与平均上げてるんじゃねーの?
249名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 09:42:38 ID:EAHlIrVO
OECDもデータに基づいてやっているわけだから、一応根拠はあるよ
250名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 10:16:58 ID:A0jS6/pK
貧しいのは確かに増えたな
だが対策が無職に金をばら撒くっていくら金があっても足りない政策ではな
みんなで稼いで金回りもよくするのが真っ当な政策だってのに
251名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 11:22:44 ID:AvaV7hc5
努力するものが報われる世界に・・
といって、年功序列から
成果主義に変わったが
なんか、違う世界になったようだ・・・
労働者を安く買い叩いて、それまでより
人員を削り、給料も削り、仕事と努力は増えたのに・・
ちっとも報われない。
バブル期を越える空前の好景気が2008年秋間まで続いていたが
労働者の給料はさがって、職を失うもの
就職できずに政府にニート認定され失業率にも入っていない若者たち
が何故か増えていった・・
252名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 11:25:36 ID:jkPtxJln
こういう現実に合わせた税制と社会保障を作るのが大事なんだからさっさとやれよ。
外国に比べればマシとか言う馬鹿はほっとけ
253名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 11:25:41 ID:hOU6ZJT4
とりあえず累進課税の上限なくすことだけは賛成

あと貧困率の基準がよくわからんなぁ
254名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 11:26:11 ID:OxZn8JfT
民主党政権での経済低迷か・・・
255名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 11:27:19 ID:iVqngurq
>>251
ただの強いものが利益を総取り
する世界になっただけ、
テレビ局でも利益は局はガッポリで
下請けはボロボロ、どの業界でもコレ、東京と地方もそう
社会が壊れていくよ、小泉改革で
256名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 11:32:05 ID:TCZIfIvR
こんな数字、信用できるか。
日本は世界第二の経済大国であり、輸出立国で貿易黒字の富める国だ。
日本人は世界の勝ち組に属しており、貧困とは無縁な民族である。
実態と掛け離れた数字を調べるより、自由競争の促進を政府はやるべきだ。
257名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 11:48:54 ID:pbxASdwt
これ、基準データが2007年だろ。2009で算出したら、20%超えてるんじゃないの?
258名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 12:01:38 ID:LB9+i2/f
>>257
中央値が下がってむしろ改善してると思われ
259名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 12:37:12 ID:xRk/70UG
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255344980
260r+:2009/10/22(木) 12:55:04 ID:H6RqUXiV
相対的貧困率

日本人の所得平均所得:450万の半分、225万以下しか稼げない人間の割合。
よーは月に、19万円以下しか稼ぐことができない人間のこと。


おかしな定義だな。
貧困の定義としては、ほとんど意味がない様な気がするけどね。
261r+:2009/10/22(木) 12:56:08 ID:H6RqUXiV
社会主義国家みたいに、みんなで貧しければ、貧困率は低いってデータだろ。

意味があるのか?コレ
262名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 12:56:33 ID:sVCwvbxp
相対的貧困率の指標に大した意味なんて無い。
こんなものからスタートして物事を考えても
建設的な結論は得られない。
263名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:04:11 ID:Pov7Jv7d
商都が首都まで抱え込む日本の古臭い国家構造が全ての元凶
・首都ワシントン、商都ニューヨークのアメリカ
・首都北京、商都上海の中国
・首都ベルリン、商都フランクフルトのドイツ
・首都ブラジリア、商都サンパウロのブラジル などなど
繁栄して勢いある国家は首都と商都の分離が常識
古臭い衰退型日本の元凶は首都機能移転に反対する既得権益にしがみつく連中
こいつらは日本繁栄のためには障害物として除去しなければならない。
264名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:05:47 ID:4JpHoAcg
大増税政権なんだよねwww
まともに働く日本人は誰もとくしねぇええええええええええ
265名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:17:35 ID:pbxASdwt
>>258
それでは、「国ごと貧乏」という意味ではないか。
266名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:19:35 ID:elp3IfwS
こんな算出法に意味無いだろjk
みんなもっとそこに突っ込めよ、マスゴミが!
267名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:27:22 ID:l9Qoe9CT

ぶっちゃけ、実際はもっといってそうだけどな・・・
4分の1くらいは貧困になっていても不思議じゃないだろ。
268名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:27:27 ID:JSErUggw
>>265
日本より貧困率の低い国ってそういう国だらけですけどね
日本はまだ世界2位だよ
もうすぐ3位になるけど
4位のイギリスは無駄にプライド高い
ある意味イギリスを見習えと
269名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:30:19 ID:JZ3kTqiZ
>>251さん
禿同です。
270名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:35:25 ID:Bs3eg4yb
企業が従業員や社会に利益を還元しないシステムになり、
利益だけたんまり上げれば、
ストックオプションで給料をもらってる経営者だけウハウハですw
271名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:37:08 ID:OfugRgQE
貧困率とか意味ないだろ。
「年収2万ドル以下の割合」とかで各国計算しろよ。
272名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:45:29 ID:s3VJBh/i
子供手当て出すのに国債でまかなっても、
国民から文句が出ないようにこんな資料作ったのかな。
273名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:47:51 ID:jkPtxJln
逆に貧困層から取った税金を勝ち組富裕層に回すと非難されるのがこども手当てwww
274名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:48:21 ID:ChpbKrCJ
>>265
そう言う事。
国ごと貧乏になれば貧困率は下がる。
貧困率って必要?
275名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:52:27 ID:JSErUggw
>>274
みんな貧乏なら平和
金持ちと貧乏人がいると貧乏人が金持ちを襲う
だからセキュリティ産業が栄えるんだけどね

金持ち政治家官僚が「貧乏人に優しくしよう」って言ってるのは自分の身を守るためでもある
276名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:55:12 ID:6Yjti/4T
>>28
社会主義共和国を目指していますね。
277名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:57:07 ID:E0Ipy3Aq
公務員の給料で引っ張ってるんだろう
278名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 13:59:37 ID:QHYqarmo
>>274
貧富の差を表す指標にはなるな。
279名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 14:00:29 ID:0PQ5awyf
>>263
イギリスとフランスとイタリアは、商業都市と首都が一緒だが?
280名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 14:02:54 ID:0PQ5awyf
年収400万未満がすでに、3000万人を超えているのでは?200万未満が1000万人を超えているらしいし。
281名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 14:08:58 ID:CjOWe9zl
親が俺に「独立しないのか」とか「結婚しないのか」とか理解不能なことをおっしゃる
俺が月いくら貰ってるのか知らないのか
282名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 14:29:57 ID:DInGO/MW
>>281
さすがに「結婚しないのか」は言わなくなった
でも「地元に戻ってこい」って言ってくる
地元に仕事なんかないのに
283名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 14:42:22 ID:JZMolrs2
税金は高くない。大企業は搾取していない。
社会保障は決して低くない。
ではなぜ貧しいのか?

土地と食料が高いから。衣食住のうち2つが高かったら
豊かさを感じられないのは当然。
土地利用規制を緩和し、借地借家法、譲渡税を廃止し
土地の固定資産税を爆上げすれば地価は驚くほど下がる。
アメリカ米を輸入すれば食費も今の3分の2くらいになる。
284名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 14:48:48 ID:S1UVKe3+
税金高いし(社会保障含め)、大企業搾取しまくり

土地は既に安い。衣食住ぜいたくしなけりゃある。
固定資産税は既に劇高。
アメリカ米にすれば安全保障の破綻。
日本積んでるよw
285名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 14:51:40 ID:4qM1X03q
コレから先もっともっと格差が増大していくよ〜♪

与党の愚民化政策、最高!
286r+:2009/10/22(木) 14:55:43 ID:H6RqUXiV
>>278
所得の差(所得格差)を表す指標以外の意味を持たないよ。

日本では。
287名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:00:10 ID:JSErUggw
>>286
統計上は年金も所得なんだけどさ
遊んでて100万貰って貧困層って言われてもな
288名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:01:12 ID:XUgwWT+m
しかし、何だか使い道が難しい数字だな
案の定、マスゴミは好き勝手使ってるし

怖いのは、与党がそれに乗ってる事なんだが・・・
289名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:01:17 ID:ChpbKrCJ
>>275
みんな貧乏と言うと日本の戦後位か。
犯罪は今以上に多かったらしいよ。
290名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:10:12 ID:Gff9CnxP

この経済大国・日本が、貧困になっている理由は・・・これだ!!!


【社会】「天下り官僚」高額報酬…独法役員で平均1664万円★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255889676/l50

【社会】国発注の空港事業、天下り財団落札率95%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256039595/l50
291名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:22:22 ID:TJLAPR5u
2008年の日本の相対貧困者とされる収入は224万円以下なんだが、
それで貧困とかとぼけた事言えるの日本だけだろ。
292名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:32:20 ID:rOKRuRa2
 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
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     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^q^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
 /    /    /       |    i,      丶     \  

はよミンスの支持母体の自治労・民潭・朝鮮総連・部落開放同盟・日教組・パチンコ組合潰さんとエラいことなるぞ
まあ大本が寄生虫のアレなんだがなwww
293名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 15:47:50 ID:vE8FgcE5
>>291
単身なら貧困ではないと思うが、妻子持ちなら十分貧困。
294名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 17:03:23 ID:KVfs7WBD
相対だから意味なしってのは違うだろ。中央値が高いということは、質素な生活おくるだけでも、結構な金がかかることを意味する。それに人間格差を感じるのは回りと比較したとき。
295名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 17:14:26 ID:pXIus0CO
比較しない人間は成長しないだろ。
だからネラーはダメなんだ
296名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 17:56:18 ID:y8P463nJ

日本オワタ
297名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 18:07:34 ID:3jjSjiFC
298名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 19:49:53 ID:4DiJMTJQ
ところで最近民主党工作員が自民党から鞍替えしたと思われるネット工作員使って
200万以下は貧困だと言い張っているのだが。
以前は400万以下は貧困だと言っていたのになぜ急にラインを下げたのか気になる。
氷河期jrはもう選挙後はいらないってか?
299名刺は切らしておりまして:2009/10/22(木) 23:40:25 ID:mdHqZ2ci
http://ja.wikipedia.org/wiki/貧困率

貧困は世界で問題になってるはずのに他言語のリンクが無い
つまりそういうことw
300名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 01:07:39 ID:VvvS/R2L
301名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 07:59:27 ID:SMMENUeW
>>28

それで金持ちが損をするのなら、俺たち貧乏人は無関心を装うぜ。

金持ちは貧乏人に自己責任を押しつけたのだから、

金持ちが酷い目にあっても自己責任を押しつけるのが筋だ。
302名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:02:51 ID:gn925Trr
OECD発表の資料のグラフをざっと目分量で読んでみたが、酷い順にこうかな?↓

貧困率の高い順:
メキシコ
アメリカ
トルコ
アイルランド
日本            ←←←
ギリシャ
ポルトガル
イタリア
スペイン
イギリス
オーストラリア
カナダ
ニュージーランド
ドイツ
ポーランド
ハンガリー
フランス
スイス
フィンランド
スウェーデン
ルクセンブルク
デンマーク

旧社会主義の国や社会民主主義を採る国の貧困率は低く、自由主義の程度の進んだ国ほど貧困率が高いようだ
303名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:03:01 ID:SMMENUeW
植民地を経営して、大金持ちだったイギリスは、第二次世界大戦で植民地を失った。

自国の防衛は、自国民しか行えない。

自国民を虐げる国は必ず衰退する。
304名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:15:07 ID:2W/dnJBN
>>302
ルクセンブルクはともかくデンマークなんてもう財政が持たないから若年層だけ負担増、給付減がはじまってる
305名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:15:21 ID:lZmW4sgo
>>1
これ確か、238万円以下が「貧困層」なんだっけ?
海外の「貧困層」ってまさに劣悪な環境で生活してる世帯じゃないのかい??

格差を表現したいんだろうけどさ、「格差」って単に「やる気が無い奴」とか
「仕事すぐ辞める奴」とか「上司が嫌だとか同僚が嫌だとか言う奴」とか
そんな「根性無し」が増えただけじゃないの??



306名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:17:46 ID:gn925Trr
>>305
物価の高い日本で238万は充分に劣悪環境です
307名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:22:32 ID:Bo0FPS3Z
この分でいくと、日本人の大部分は、
ユニクロを着て、自転車に乗るようになるな。


昔の、中国みたいにね。








308名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:24:00 ID:4cdkfSCI
>>305
世間知らずの学生か?
309名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:24:37 ID:Jb5MjPyC
★日本人平均月給は37万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ430万円で、前の年を7万円余り
下回り、18年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は1800万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年1年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を7万6000円下回る429万6000円
にとどまりました。平均年収が430万円を下回るのは平成2年以来18年ぶりです。


★韓国人平均月給は13万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン(約13万9000円)で、
昨年の同時期に比べ2.4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3.1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3.0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。
310名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:24:49 ID:gn925Trr
>>307
実際一人当たりの所得はもう長い間ほとんど変化してないだろ
世帯所得が増えたのはダブルインカムがデフォになったから

そのかわり家庭は寂しくなり、人々は損得が第一の基準になった
311名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:25:30 ID:Jb5MjPyC
>>14
■1990年3月 日本国家のバランスシート
 ★資産:4329兆円
 ★負債:4294兆円
 ★純資産:35兆円 <<<<<注目
■2008年12月 日本国家のバランスシート
 ★資産:5463兆円
 ★負債:5254兆円
 ★純資産:209兆円 <<<<<注目

日本は18年の間に、純資産を174兆円増加させた世界1の金持ち国家ですよ
どんどん金持ちになってるのに「もう駄目だあ」とか言ってる奴は医者に行くか、自殺をお勧めする

312名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:26:21 ID:Jb5MjPyC
>>306
【萬物相】ソウルの物価>東京の物価

バブルがはじけた1990年代中盤以降も、東京の「殺人的な物価」はしばらくそのままの勢いだった。
1995年、東京のコメ販売価格は10キロ33.32ドルと、ニューヨーク(22.6ドル)の1.5倍、パリ(18.4ドル)の1.8倍だった。


当時、ソウルのコメ販売価格は「標準米」という一般米の中級品が15〜16ドルだったから、ほぼ半分の水準だった。経済協力開発機構(OECD)が集計した「相対国物価指数」を見ても、1999年まで日本の物価は韓国の2.8倍だった。
しかし、最近、朝鮮日報がソウルと東京の物価について、39の商品とサービスを選んで取材したところ、
ソウルが24品目で東京より高いという結果が出た。東京が高かったのは地下鉄料金、
道路通行料金、電気・ガスのような公共料金を中心とした13品目であり、ほぼ同じ価格水準の品目が2つあった。
それ以外の食事、衣服、洗濯、運動などの「基本的生活費用」では、ほとんどすべての項目でソウルが東京を上回っていた。

また、先週米国のマーサー・ヒューマン・リソース コンサルティング(MHRC)が世界144都市の住宅・交通・飲食など、
200あまりの項目の生活費指数を発表した。ソウルはこの調査でも東京を3位に押しやり、2位に浮上した。

韓国の1人当りの所得は日本の40%にもならない。それなのに、物価は他国の何倍もの早さで上昇し
生活はどんどん苦しくなっている政府はまず、申し訳ないと思うことから始めなければならない。


イ・ジュン論説委員

朝鮮日報/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20060709000002
313名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:26:51 ID:gn925Trr
>>309
韓国はその分物価も安いから生活レベルはそう大きく変わらない
韓国へ行って見るとわかるのは、生活レベルでなく、文化から来る生活の内容の違い
314名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:27:20 ID:Jb5MjPyC
本当に経済学に無知な猿並の高卒が多いなこのスレ
315名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:28:37 ID:gn925Trr
>>312
物価高だという論調を作るために朝鮮日報が恣意的に品目を選んだ
ソウルは実際、笑っちゃうほど安いって
ぜいたく品は高い
だからたぶん品目選びのときぜいたく品をたくさん入れた
316名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:53:14 ID:Jb5MjPyC
>>315
お前の妄想はいいよwww 

キモオタ高卒「日本はもう駄目だあ!!!!!!!!!!」

現実


            強姦   殺人    強盗
南アフリカ    123.85件 51.39件  460.37件
オーストラリア  81.41件  1.57件  121.43件
アメリカ   ,   32.05件  4.55件  147.36件 (1999年)
イギリス      16.23件  1.61件  179.73件
フランス      14.36件  1.78件 .  41.26件
韓国        12.98件  2.02件  .  9.56件
オランダ     . 10.36件  1.15件 . 117.17件
ドイツ    .    9.12件  1.17件   72.28件
ロシア        4.78件 19.80件   90.68件
コロンビア      4.40件 62.74件 .  58.01件
日本   .      1.78件  0.50件 .   4.07件
           (10万人あたり件数、2000年)

ソース: 犯罪率統計-国連調査
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
317名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:53:53 ID:gn925Trr
>>316
もう駄目なんじゃなくて今駄目だんだよ低脳
318名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:57:05 ID:Y+yIqevB
>>316
犯罪犯して人様に迷惑かけるぐらいなら死を選ぶのが日本人
319名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:57:39 ID:Jb5MjPyC
>>317
世界1の金持ち国家に住んでてもマイナス思考か
なら自殺しろ

日本(金融資産のみ、不動産資産は含まない)

政府の資産  467兆円
政府の負債  974兆円

家計の資産  1433兆円
家計の負債   375兆円

これ以外の全ての項目を計算していくと、
日本国家の財務諸表は243兆円の純資産を保有していることになる
これは世界最大=日本は世界1の金持ち国家

二言目には「もう日本は駄目だあ!」とか言ってるアホは
自殺するか精神病院行くことを薦める
320名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 08:58:28 ID:Jb5MjPyC
>>318
違うだろ
ちょっと金がなくなったぐらい「もう駄目だあ!!!」ってマイナス思考するここの連中のような奴が死ぬんだよ
どんだけ神経弱いっての
321名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 09:00:40 ID:gn925Trr
>>319
格差を考えてないな
おまえこそ自殺すべき人間
はやくこの世から消えてほしいね
322名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 09:00:40 ID:WlhCFMzM
安易に給付を増やした結果がこれだよ。

所得税を下げ労働者にもっと報いるようにし、労働にプラスインセンティブが働くようにすべき。
稼げる者が稼いだお金を公務員の中間搾取無く使えるようになれば、その分消費者市場に金が流れる。
一般向け市場が活況にならなければ、企業向けが活況になるわけがない。
公共事業は所詮カンフル、生活保護は末期癌患者向けモルヒネ。
拡大しても薬物中毒者が増えるだけで、貧困率は増加する。

ほかにも
労働者の扶養には控除を拡大し、非労働者の扶養のうち健常者への給付は削減する。
企業の配当へは、配当支出税を企業にかけ、マイナスインセンティブを働かせる。
企業の役員報酬は全従業員の平均給与の3倍までとする。
などいろいろできる。
323名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 09:07:36 ID:Jb5MjPyC
>>321
資産格差も日本は低いほうだって言ってるだろ
そんなに海外が羨ましいなら移住しろ

海外が怖くてどこも行けないなら自殺しろ
324名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 09:10:32 ID:gn925Trr
>>232
自殺してぶら下がってる数年後のおまえが見えるようだ
325名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 09:38:49 ID:lZmW4sgo
「格差、格差」と声高に叫ぶ奴に限って、やっぱり「仕事出来ない無能」か「人と満足にコミュニケーションもとれないアホ」か、
「仕事コロコロ変える奴」か、「自分の無能ぶりを棚に上げて政府のせい社会のせい政治のせいにする奴」か「単にナマケモノ」だよな

実際本当に、国あげて助けなきゃいけないのは、「身寄りの無い障害者」と「身寄りの無い子供」と「身寄りの無い年寄り」だけだわ
後は「企業」に対して「不正な雇用」を「厳しく罰するルール」を作ることと、「法人税の減額」による「雇用促進」だな
「企業」だって「慈善事業」じゃないんだから「有能な人材」だけを欲しいわけでさ
なんで「無能なナマケモノ」まで無理やり「雇用」しなきゃならないのかってね

要するに、「格差を無くす」努力ってのは良いけど、「無能やナマケモノ」と「企業の不正で本当に職を失った人」をちゃんと「区別」して救済しろってことだよな
実際、「企業の不正で本当に職を失った人」のパーセンテージなんて少数なんだろうけどさ
つまり「格差、格差」ほざいてる連中の「大半」が「無能やナマケモノ」ってことでしょ
326名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 09:44:48 ID:6JRLiKs1
つーかさ、ほんとに日本がダメだと思ったら出て行くだろ?
昔は東北や沖縄の食い詰めた人たちが大勢南米あたりへ出て行った
ここで日本ダメだだめだっていってる奴はなんで出て行かないの?
それどころか日本を世界第二位の経済大国からけり落とす予定のシナから法を犯してまで
入国してくる状態なんだが
素でわからん
327名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 09:48:12 ID:ptfIWrx6
>>306
東京の家賃位でしょ、高いと言えるのは。
他は安いよ。
主食である米なんて20kg(一日4合!!)5000円で買える。
328名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:17:29 ID:VvvS/R2L
>>327
20kgで5000円なんてクズ米だろw
329名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:36:17 ID:dcOceSyY
こんな国を駄目にしたいと思ってるから出て行かない
社会への復讐みたいなもんなんだろ
330名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:41:50 ID:Q7t44AZf
>>283
固定資産税値上げw
マイホーム維持できないジャンwww
331名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:42:56 ID:ptfIWrx6
>>328
生活が厳しいとか言いながら、旨い米しかダメだとか・・・・
結局一事が万事そうなんだよ。
ネットブックじゃ遅いから、ハイスペックパソコンがいる。
ワンセグじゃ物足りないからフルHDのTVがいる。
イーモバイルじゃ遅いから光回線が必要。

で、買えないから劣悪環境?ふざけんなよ。
332名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:45:10 ID:vYB36F2V
>>327
コメは高いだろ。

他国なら、10kg1000円以下が普通。
日本は関税で保護してるから、コメや小麦はメチャ高い。
333名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:45:27 ID:Q7t44AZf
>>326
>昔は東北や沖縄の食い詰めた人たちが大勢南米あたりへ出て行った
成功者ほとんどいないジャンwww
334名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:46:59 ID:xIt132jt
これは全て自民党のせい、民主党にしたら変わる!
335名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:47:01 ID:DPrOmvWA
タバコ、酒、パチンコの三点セットが貧困へ導く。
この三つで月5万は消えていく。
日本の標準手取りは月20万。
手取りの4分の1を無駄遣いしてたら貧困になるのは
当然。貧困は自己責任だな。
336名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:49:30 ID:ptfIWrx6
>>332
200万ちょっとという収入に対して。
337名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:50:19 ID:ynwITX3b
ジニ(2005)
DNK 0.232 格差小さい
OECD-30 0.311 格差平均
JPN 0.321 格差大きい

日本はデンマークを目指すべき!
文句ねえよな?






さて
ジニ(2000→2005)
DNK:0.226→0.232 格差拡大
OECD-30:0.261→0.258 格差縮小
JPN:0.337→0.321 格差縮小

日本はもっと格差を拡大すべきという結論です
338名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 10:59:44 ID:TV6YzspS
相対的貧困率って日本は年齢格差があるから出やすいんじゃないの
年功序列賃金

2000から2000年代半ばにかけて改善して、
世間の印象とは逆で小泉政権下で数字上格差が縮まったし
成果主義的になって年齢差別なくなりゃ改善するとか、その程度の数字なんじゃないの
相対的なんたらって
339名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:01:58 ID:DPrOmvWA
マクロ経済を飛び越えて本当のマクロで見てみれば
古今東西、常に無駄遣いする人が貧乏。
タバコ、酒、賭け事、女遊び、etc
政府の対策もほとんど関係ない。いつでも無駄遣いの
習慣を捨てられない人が貧困で苦しんでいる。
340名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:16:20 ID:TV6YzspS
少子高齢化、
貧困が年金生活者から若年層や子供のいる家族にシフトしつつある云々
http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2008_11/oecd_02.htm

やっぱ相対的貧困率って、年齢云々の問題だと思う
一応言っとくけど、別に日本の格差なんてたいした事ない云々という意味じゃないよ
この数字を問題視すんなら、若者差別をやめりゃいい
341名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:25:47 ID:ptfIWrx6
若者差別が問題なんじゃなくて(そもそも年功序列ってそういう事だからね)
それが中途半端に崩れてきたって事が問題なんじゃないか?
40歳手前になっても給料上がらんし出世もない、みたいな。
それを見ている20代の連中だって、「あんなんじゃお先真っ暗だな」と思う。

かと言って年功序列なんて復活しないだろうけどね。
342名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:25:49 ID:30vhsVqG
景気が悪くなって収入が減った。
なのに更に苦しい生活してる輩から、おねだりをされる。
○○くいたい、○○が欲しいとか。。。、

いや、私が女なんだけど、なんでねだられてるの?
体の関係もないし、将来も約束してないよね?
私の実家が豊かに見えるからって、あまえてんじゃねえよ。

欲しい物、やりたい事はご自分の収入でまかなってくれ。

343名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:29:09 ID:YPTM58rm
>>334
1か月経済を止めたらどのくらいの期間をかけないと復帰できないか・・

民主党は最悪なミス(計画的?)を犯したんだがな
344名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:31:01 ID:30vhsVqG
>>283
ふざけるな!おまえは不動産を持ってないから言えること。


都心の固定資産がどれだけ馬鹿高いか知ってるのか?


ビルの建築費 バブル時代の金額

固定資産 バブル時代の金額→値下がりなし→自殺推奨?

収入  坪3万以上の予定 → ボランティア代金 坪1万2000円


身内なんざ、血反吐吐きながら、せっせと支払ってるけどな。、


支払う立場に無いものが、勝手なことぬかしてるんじゃねぞ、ぼけが!


345名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:32:23 ID:30vhsVqG
>>283
>>283

     ボケ皿仕上げ! 


         資産がないと好き勝手言い放題で気楽だな。
346名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:34:46 ID:TV6YzspS
・80年代から若者ワンルームとか単身世帯増加
・高齢化
・正規 非正規差の拡大
(年間可処分所得(等価可処分所得)のジニ係数で国内格差をみると日本は
アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダの英語圏諸国より格差が小さく、
フランス・ドイツとほぼ同程度の格差)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E7%8E%87

日本の相対的貧困率が気に入らないなら、
・若者が実家のまま家族と暮らせる地方経済テコ入れ・東京中央集権停止
・少子化対策
・ノーワーキングリッチおじさんどもの給与カット、若者社員に所得移転
・年功序列緩和、成果主義化
・同一労働同一賃金  とかやりゃ相当数字は改善するんじゃない


けど、相対的貧困率を持ち出してわーわー言いたがるオジサン労組左翼達こそ、
そんな対策されちゃ困るんじゃないのかな・・w

347名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:35:11 ID:ptfIWrx6
資産があるなら貧困層じゃないから。
とは言え、この計算には資産は反映されないんだよな。
348名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:38:09 ID:TV6YzspS
>>341 おれもそう思いますよ
城繁幸の、若者は何故3年でやめる とかいう本で読んだけど
その通りになってるらしいですね
349名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:52:49 ID:Ohks6GsT
今の貧困者は死ぬまで貧困だからそれが問題なのに
350名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 11:56:43 ID:mSfhAO/R
>>344
言いたいことはわかる。

激しく同意。
うちは古くからある家で、都内だが土地がかなりある。
ただ、不動産は自分名義であっても、あくまで「家のもの」であって自分のものじゃない。
たまたま今、管理人をしているようなものだと思っている。
古くから持っているだけで、税金を大量に持っていかれるから、それを支払える
収入を得ないといけない。
不動産持ちの苦労は、同じ境遇にいる人でないとわからないだろう。
351名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:03:27 ID:U7kQWddL
これほとんど年金暮らしのお年寄りだよ。

一人暮らしのワープアがこんなに多いわけない。
352名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:04:58 ID:CyHNtYdz
>>344-345
苦しいんなら売ればいんじゃね
353名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:06:34 ID:VvvS/R2L
>>344
> ふざけるな!おまえは不動産を持ってないから言えること。
持っていたらこんなこと言わないでしょうw

> 都心の固定資産がどれだけ馬鹿高いか知ってるのか?
知ってる。

> ビルの建築費 バブル時代の金額
> 収入  坪3万以上の予定 → ボランティア代金 坪1万2000円
> 身内なんざ、血反吐吐きながら、せっせと支払ってるけどな。、
不動産を所有しているのであれば全て払うのは当たり前のこと。
それが嫌なら不動産を取得しなければよい。

> 支払う立場に無いものが、勝手なことぬかしてるんじゃねぞ、ぼけが!
支払う立場にあるものだけが言う権利があるという理屈はどこにもない。
354名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:21:00 ID:Q7t44AZf
不動産売ればって、買い手がついて初めて成立するんだけどwww
その一方で、税金の支払いを滞ると延滞金がwww
355名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:22:58 ID:c9moOHfW
先祖代々の土地を守る概念が欠落しているあなたは、どこの半島の方なんだろう・・・
それとも最近、水資源確保の為、土地を漁っている支那の方ですか?それともユダヤ?うーんよくわからん。

もし、あなたが日本人であれば、目先のことしか考えられない白痴であると自覚したほうがよい。
356名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:23:26 ID:Q7t44AZf
しかも土地を売ると税金、その分収入があったとして翌年税金www
357名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:35:19 ID:Q7t44AZf
不動産がほしいなら、今安いんだからとっとと買えばいいじゃない。
北海道なんか激安だ。
んで、固定資産税じゃんじゃん払ってくれや。
358名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:35:52 ID:SMMENUeW
>>344

いやなら辞めろ。
359名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:36:14 ID:30vhsVqG
>>350
ありがとう。
そうそう、代々の土地を維持していくって苦労が多いですよね。
お互い頑張りましょう>体壊さない程度に(苦笑)

>>352
二束三文で売っても借金はたんまり残る。

一等地でも今の時代は二束三文なの、わかります?

借り手の問い合わせは多いから維持は出来るが
坪3万の賃料は頂けるようにしないとね・・・。

360名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:37:32 ID:SMMENUeW
>>331

過激な思想は空腹から出る。

貧困はテロを産む。
361名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:37:47 ID:30vhsVqG
>>353
代々の土地を持たない人はお気楽でいいよ。

スレ汚し失礼しました。
362名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:38:56 ID:30vhsVqG
>>358
あ、はいはいwwwwwwwwwwwww













                      やめねえよ、バかw
363名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:40:40 ID:SMMENUeW
>>326

金持ちを殺せば良いんじゃねえの?
364名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:41:10 ID:WNwi+KUs
日本から2ちゃんにアクセスできてる時点で地球人の中ではかなりのエリートだ
365名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:41:23 ID:SMMENUeW
>>362

なら文句を言うな。
366名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:42:54 ID:LksOvFgn
>>344
とっても苦労しているんだね。
それは・・・










とてもメシウマ。
367名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:43:11 ID:cPv5TQ3t
うわっ厚生年金またあがってる。
平成29年の上昇カンスト時までにトータルで個人負担だけでも俺は4万近くだとっ
ジジババにくらべて可所得年間30万近く取られるのかよ。
親は独立しろとうるさいし定期昇給は微々たるもんだし・・・止まってる奴も多いが。
マジ俺らはジジババ生かすために生きてるようなもんだな。
368名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:46:30 ID:gTNw7TkA
>>333
何をもって成功というのか知らないけど、日系移民はその多くが現地では高収入職だよ
ただ高度経済成長後は日本のほうが稼げるので戻ってきた人も多いけど
小作や小売で小金をためて農地や店を買い、雇用を増やしてる
南米は欧米資本がインフラまで浸透していて、それが経済成長の足かせになっていたんでけど
日系移民は現地に溶け込んでその国の民族資本になっている
だから基本的に日本人移民は中南米では歓迎されてる
移民問題と言うのは現地人の職を奪うのが最大の問題だけど、日系人はむしろ増やしているから
白豪主義をとっていたアルゼンチンなんか、日本からだけは無制限に移民を入れてるほどだ
花卉業界なんかほとんど日系の独占だぞ、あの国は

369名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:48:17 ID:FF47QHm0
受けた取った給付や公共サービスを正確に足したらまったく結果は違うのに
アホくせ
働いたら負けの社会では収入が少ない方が勝ち組
370名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:48:33 ID:zuMOOVl2
ホワイトカラーが土地に執着する理由なんてあるか?
371名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:48:58 ID:cPv5TQ3t
もうリーマンやるのがばからしくなってくるな。
372名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:49:00 ID:Q7t44AZf
不動産持てないガキはオキラクでいいね。
今、相続で物納が多くて、自治体が管理に困ってるのにwww
373名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:51:21 ID:cPv5TQ3t
うーん確かに今の時代働いたら負けですなぁ。
需給ギャップも酷いんだろ?生産過剰なんだよ働かないのは正しいかも?
374名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:55:04 ID:x+jpb0ta
>>372
いやなら相続しなきゃ良かっただろ
この国の主権は個人個人にあるの。家制度じゃないんだぜ?君のパパやママと君は別個の主権者で他人なの
相続は親族の生業を継がせ社会を円滑にまわすための特例
だから相続放棄という道もあるのに
明治時代の頭で平成を生きるなよ阿呆
375名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:56:48 ID:Q7t44AZf
>>368
それは無知ですいませんでした。
現地人に騙されて、石だらけの土地を宛がわれた、
なんて話を聞いてたモンで。
華僑とかのほうが成功してそうだ。
376名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 12:59:07 ID:Q7t44AZf
>>374
相続で物納したの、自分じゃないしwww
ころころID変えて大変だねwww
377名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:00:44 ID:Q7t44AZf
悔しいなら不動産買えばいいじゃん。
持てば苦労もわかるよwww
378名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:07:59 ID:c9moOHfW
>>372
働いたら負けという考えは朝鮮人の考え方だ。改めたほうがよい。
何に対して、需要ギャップが酷く、生産過剰とおっしゃっているかわかりませんが、
そうであれば、新たな産業を起し、もしくは発展させる努力をすればよいことです。

労働は罪ではなく、美徳と考える。
この考え方は、しばしばあなたのような白痴に誤解され、利用されますが、日本人の長所の一つです。
大切にしましょう。
379378:2009/10/23(金) 13:09:28 ID:c9moOHfW
アンカ間違ったwwwwすんませんwwww
>>373でしたwwww
380名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:09:59 ID:ptfIWrx6
よくわからん奴が暴れてるな。
税金払うのが嫌なら払わなければ良いだけの話じゃん。
売れるかどうか心配し無くて済むようになるよ。
381名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:10:59 ID:VvvS/R2L
>>361
土地を親から相続しようが自ら購入しようが納税するのは当たり前のこと。
払うのが嫌なら所有しなければ良い。
382名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:13:33 ID:Q7t44AZf
>>378
働いたら負け?朝鮮人?
すごい読解力ですね、あきれました。
どこにそんなことを書いてありますか?
383名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:15:41 ID:Q7t44AZf
>>379
ああ、了解。
384名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:18:20 ID:Q7t44AZf
>>380
税務署にその理屈が通るなら、どうぞやってねw
385名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:18:32 ID:gTNw7TkA
大体先祖代々の土地っていうけど、それこそ格差を世代を超えて固定させかねない
自分の手に余る、というのなら相続放棄して競売や公売で有効活用できる人や企業に変われたほうがいい
386名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:20:41 ID:lABu4qAm

そりゃ日本の市場に魅力は無いだろうよ。

安い労働者どんどん入れてりゃ経営者は、競争に耐えうる会社作れるだろうが、

労働者は、賃金が下がる転職する仕事が無いで、

物価は下がるかもしれないが、給料も下がるのデフレスパイラルだからな。

全部、”構造改革なくして、景気回復なし!”って叫んでた奴の責任だよ。
387名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:25:08 ID:ptfIWrx6
>>384
通るよ、やってみたら良い。
君の悩みの種を取り除いてくれるよ。
388名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:27:21 ID:Q7t44AZf
>>387
追徴金つくよw
そんなに悔しいの?
原野でも買えばいいじゃんw
389名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:32:00 ID:czUuNWPN
何を基準にしての貧困率なんだよ。
こんなこんないいかげんな貧困率発表して何の意図があるのかわからんが
、世界中の本当の貧困救済が曖昧になってしまう。いますぐこんなの撤回しろ。
390名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:34:29 ID:ptfIWrx6
>>388
追徴金もぶっちしちゃえ。
君の悩みは税務署が取り除いてくれるw
391名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:36:45 ID:Q7t44AZf
>>390
どうやらわけわからんこと言ってるのはあんたの方だねw
392名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:37:07 ID:CyHNtYdz
Q7t44AZfは苦労の余りキチガイになってしまったんだな
不幸自慢してるくせに、悔しいならって意味ワカランのだが
バブルに踊らされて不労所得の夢見た一族のなれの果てか
393名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:39:17 ID:Q7t44AZf
>>392
またID変えたのかね?
そんなに食って掛かるんなら、買えばいいじゃんって言ってるだけ。
そうしたらわかるから。
394名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:40:25 ID:CyHNtYdz
>>355
金の話か文化の話かどっちかにしろよ
文化が大事なら税金がどうとか文句たれてるやつをなんとかしろよ?
395名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:41:27 ID:Q7t44AZf
マイホームが不労所得とかわけわからん。
がんばってねwww
396名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:41:59 ID:CyHNtYdz
>>393
ID変えてないけど? 被害妄想もたいがいにすれば?
それだけキチガイに違和感持ったやつがいたってだけだろ
397名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:45:06 ID:Q7t44AZf
悔しくないなら黙ってればいいじゃん。
398名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:47:03 ID:CyHNtYdz
>>395
あー、あんたは自宅の話してたのか、すまん
っていうか、それで首廻らんとかご愁傷様
キチガイにもなるわな
399名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:47:14 ID:/Fb1H1oo
貧困率と相関値の高いのは、自殺率、離婚率、犯罪率、公務員の腐敗率
400名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:51:15 ID:c9moOHfW
そんな・・・ID:Q7t44AZfさんへの返答に困ったからって、俺のレスにわけのわからんケチつけんなよw
そんなファビョんなって、まず落ち着けってw
あなたは、金(?)の話しと文化(?)の話を分けないと理解することが出来ないのですか?
それなら俺の話も理解できなかったんだね。
すまなかった。
こんどはもうすこし、ひらがな多めで、わかりやすいレスするようにするよ。
ただ、
401名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:53:38 ID:c9moOHfW
ただ、もうすこし落ち着こうな。
402名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:54:09 ID:ptfIWrx6
>>401
お前が落ち着け
403名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:54:40 ID:CyHNtYdz
>>40
お前が落ち着け、な?
わけわからない、ですますな、な?
404名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:55:18 ID:c9moOHfW
>>402
だなwツッコミありがとうw
405名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:55:41 ID:CyHNtYdz
>>403 は >>401 だ
俺も落ち着け
406名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:55:53 ID:ptfIWrx6
>>403
お前も落ち着け
407名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 13:56:21 ID:CyHNtYdz
>>406
おっしゃるとおり
408名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 14:09:10 ID:tdQb6X65
綺麗にオチがついたからって解散するな
409名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 14:42:20 ID:c9moOHfW
とりあえず安倍さんがサラ金を大分弱らせたから、次はパチンコ業界潰せよ。今や、パチンコ産業は30兆産業だぞ。
貧乏人がパチンコに行って金を使い、そしてまた貧乏になるという貧乏スパイラルを無くすことができる。
事実上、賭博が街中に溢れてるのは異常だし、あれは人を堕落させ、働く気力を奪い、日本人を貧困にさせる要因のひとつでもあると思う。
410名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:03:41 ID:zcFyj0Fd
こんな治安が良く、食うに困らない国に住んでて、貧困率高いとか
ホラもいいかげんにしてほしい。
411名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:05:09 ID:cPv5TQ3t
今日も俺ら氷河期jrはJALや団塊の現役世代よりバカ高い年金を尻目に厚生年金の値上がりと
手取り減をみながらシコシコ働く毎日。おまけにリーマンショックで昇給も不透明。
諸君働いたら負けだよ。
412名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:05:56 ID:nXKMuywl
貧困なことに気づいていないんだね。
413名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:12:12 ID:nXKMuywl
414名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:20:32 ID:Ol51c8IV
問題は心の貧困にある。
教員免許の更新がどうのなんて些細な問題。
まず、質の良いIT教育に力を入れて欲しい。
今やパソコンを使えば、個人に合わせた習熟度で高度な教育が可能だ。
教員には高度なカウンセラーとか、スポーツのコーチとか、そういう人材だけを
高級で雇えばいい。
ダムなんかよりそっちの方がよっぽど経済波及効果が大きいと思う。
415名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:21:22 ID:cPv5TQ3t
精神面言い始めるとヤバい傾向になりますよね。戦前でも。
416名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:24:34 ID:zcFyj0Fd
>>413
そのグラフによると世界でGDPが2位〜3位くらいなんだろ?
どこが貧困なんだよハゲ。
417名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:26:51 ID:c9moOHfW
予想通り湧いてきたきたなwwwwwおまえらwwwww

とりあえず安倍さんがサラ金を大分弱らせたから、次はパチンコ業界潰せよ。今や、パチンコ産業は30兆産業だぞ。
貧乏人がパチンコに行って金を使い、そしてまた貧乏になるという貧乏スパイラルを無くすことができる。
事実上、賭博が街中に溢れてるのは異常だし、あれは人を堕落させ、働く気力を奪い、日本人を貧困にさせる要因のひとつでもあると思う。

ID:Ol51○8IVさんはこの問題どー思うー?

教員免許の更新を潰せてよかったなwwww心の貧困を無くすために作った「心のノート」も廃止したしな。

今やパチンコを使えば、個人に合わせた習熟度で高度な教育が可能だ。
教員には高度なカウンセラーとか、スポーツのコーチとか、そういう人材だけを
高級で雇えばいい。
ダムなんかよりそっちの方がよっぽど経済波及効果が大きいと思う。(キリッ

言ってることがよくわかりますんwwwwもっと日本語勉強しようねw
418名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:27:26 ID:s+z+Uc08
日本人は初見に弱いからこの数字を出しても理解できないのはしょうがない
419名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:30:24 ID:c9moOHfW
ID:s+z+U○08さん

これはこれは、外国からようこそおいでくださいました。
420名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:48:16 ID:zcFyj0Fd
つまり日本は全然貧困じゃないという結論でいいんだな?
421名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:51:48 ID:s+z+Uc08
    /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
422名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:54:55 ID:Qkijart4
おい小泉・ケケ中、

ちょっと来い!
423名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 15:59:58 ID:zcFyj0Fd
>421
つまりAA貼るのが精いっぱいでいっさい反論できないバカってことだな?
424名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 16:03:06 ID:qBlCDpsf
>>417
ミンスはパチ屋を潰せない。
ミンスだからな。
425名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 16:05:40 ID:LX9tuEan
特に最近、竹中をテレビでよく見かけるんだが
これは何かの法則が発動してる?
426名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 16:23:51 ID:c9moOHfW
>>424
結果的にはミンスによって潰されるんじゃないの?
このまま行けば大不況に突入することは確実だし、そうすれば貧困層が暴動が起すだろうよ。
じゃあその暴動の矛先は何処かって話ですよ。
ミンスはその貧困層を手懐けようと必死だが、日本経済自体が崩壊したら、そんなの関係ないってのがわからない。
だから2chでもその矛先を別なところに向けようと必死で、パチンコや在日の話をしたら、あれらが途端に湧き上がる。
もう詰んでるんだよ。君達も。はよ祖国に帰ったほうが生き延びる確立が上がるよw
427名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 16:51:29 ID:bdX+6uxf
世界の本当の貧困に目をつぶり、

財閥鳩山が、

日本の貧乏って酷いね、

自民のせいだね、

とつぶやく。
428名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 16:56:31 ID:dYM/PkwG
民主党政権下で上はマスゴミから下は生保受給者まで、
横着な税金ドロが期待をかけていた民主党に裏切られて、
自滅していってくれたらよし。
429名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 17:02:08 ID:cALiwIPe
25歳

三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が8910円も浮いた。
10日間で地デジテレビが買えるよ。
君もやってみなよ。

1日目 朝食 トップバリュなめ茸 98円
     昼食 トップバリュのり佃煮 98円
     夕食 トップバリュ塩昆布 98円

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飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
お客様感謝デー マジでおすすめ。

http://www.aeon.jp/jusco/miyuki/
430名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 17:27:27 ID:c9moOHfW
2004年、通産省勤務時代に岡田家の資産管理会社の取締役を務めていたことが週刊文春の取材で明らかになり、
これが公務員の兼職禁止規定違反にあたるものだったとして代表定例会見で説明、謝罪している(wiki)

大店法と岡田克也プロフィール

○大店法の流れ
1989年「日米構造協議」による指摘....非関税障壁として、具体的抜本的構造改善策
1990年「日米構造協議中間報告」....規制緩和の時代    
1991年「大店法関連5法」   
1994年 売り場面積1000平米未満の店舗の原則出店自由
1998年 まちづくり3法の成立(5月27日)。大規模小売店舗法の廃止。
(「中心市街地活性化法」「都市計画法の改正」「大規模小売店舗立地法」)     

○岡田克也のプロフィール
1976年 4月 通商産業省入省。
1986年 4月 兼職禁止規定(国家公務員法103条)に気づいて、岡田興産の取締役辞任
1988年 7月 大臣官房企画官を最後に通商産業省を退職。衆議院選挙に三重県から出馬を表明。
(当時、時効は解けていない)
1988年 9月 岡田興産の代表取締役就任
1989年 4月 学説上の国家公務員法違反の公訴時効成立
1990年 1月 衆議院解散
1990年 2月 衆議院議員選挙に初当選。自民党政治改革を実現する若手議員の会の中心メンバーとして政治改革の実現に奔走。
1990年 4月 岡田興産の代表取締役辞任


今、イ○ンの産直事業を拡大しようとしています。
それが成功すると、魚市場の収入減と仲買人の収入減によって卸が壊滅し、適正な価格をつけられる目利きがいなくなる。
それをイ○ン岡田グループが一括して管理すれば、商店街のように市場が壊滅する。
中国と朝鮮による日本壊滅作戦でした。ほんとうにありがとうございました。
そして現に、イ○ンのPB商品の主軸は中国産。

商店街が壊滅し、市場が壊滅してまで、あなたはイ○ンで買い物がしたいですか?
よーく考えて行動しましょう。
431名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 17:28:55 ID:1CntQAL/
「大阪生まれの在日韓国人3世。小学校時代からいじめに遭った

自分は何者? 何度もそう自問した。希望を捨て、道に迷い、社会からはみ出した。光に導かれ、天を
見上げた時、ようやく穏やかな気持ちになれた。まだ物心もつかない頃、母親に言われた言葉が忘れ
られない。「日本人とは結婚できない。いい会社には就職できない。夢は持つな」

大阪生まれの在日韓国人3世。小学校時代からいじめに遭った。3世と告白すると、彼女は目の前から
姿を消した。自分の「血」を何度も恨んだ。世間に背を向け、のめり込んだのがロック。中学校時代に
小遣いでギターを買い、高校を卒業後、定職につかずバンド活動に明け暮れた。長髪にひげを生やし、
ワインを毎晩1本空けた。「将来のない自分には、ほかに道がなかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239561401/
432名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 17:30:54 ID:G6hSJfq2
選挙前  
          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  \  /  i )
      i   (・ )` ´( ・) i,/
     l    (__人_)  |
     \    `ー'  /       国民の生活が第一!
     /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ   
     |  ___゙___、rヾイソ⊃     
     |          `l ̄
     |         |

現在  
          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  \  /  i )
      i   (・ )` ´( ・) i,/
     l    (__人_)  |
     \    `ー'  /      国民は温室効果ガス25%削減に挑戦しろ!
     /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ   
     |  ___゙___、rヾイソ⊃  新たに環境税を導入する!  
     |          `l ̄
     |         |
433名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 17:46:50 ID:c9moOHfW
得意の差別問題を出してきましたかw
もう、それで飯が食えると思うなよ。

朝鮮人よ!俺は無条件の差別はよくないと思う。だからコレだけは守れ。

犯罪行為をするな。
レイプをするな。
郷に入っては郷に従え。

それだけでいいんだ。だが、それが今まで出来ていないのがお前達なんだ。

犯罪者は蔑むべきだ。
人間社会で生きるからには、その社会のルールを守るべきで、出来なければ追放されるべきだ。

今まで、お前達はそれが出来なかったから差別されたんだ。それを自覚しろ。
434名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 17:54:41 ID:NuFm+c9A





だから全員貧乏になれば貧困率なんて下がんの!!





435名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 17:56:27 ID:c9moOHfW
>>431
お前はなにか思うところがあって、そのレスをしたんだろう?
>>433に対して、君の意見を是非、頂戴したい。

答えなさい。
436名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 17:56:31 ID:O/FVz/eg
>>434
全員が貧乏になったら今までの貧乏人がそのままスライドしてしまうから貧困率は同じ。
金持ちが貧乏になれば貧困率は下がるよ。
437名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 18:04:06 ID:c9moOHfW
本来はスレ違いと言いたいところではあるが、ここまでくると在日問題は、日本人が貧困になりつつあることとリンクしてくる。
だからスレ流しをしようとしている朝鮮人よ。答えろ。

朝鮮人よ!俺は無条件の差別はよくないと思う。だからコレだけは守れ。

犯罪行為をするな。
レイプをするな。
郷に入っては郷に従え。

それだけでいいんだ。だが、それが今まで出来ていないのがお前達なんだ。

犯罪者は蔑むべきだ。
人間社会で生きるからには、その社会のルールを守るべきで、出来なければ追放されるべきだ。

今まで、お前達はそれが出来なかったから差別されたんだ。それを自覚しろ。

>>431よ、コレに関するお前の見解を述べよ。
438名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 18:18:58 ID:RSC8wGmx
>>436
小泉政権ではそうやって貧困率下がったんだよ
なぜか格差拡大してるけどなw
それが統計マジック
439名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 19:20:44 ID:vtioOQLT
勤労世帯に広がる貧困の実態
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091023/190802/
440名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 20:25:06 ID:eK/VHwR9
非正規労働者やネットカフェ難民やルンペンさんたちは
この統計の数字には入っていないだろう。
だから実際にはこの数字よりも高いことが考えられる。

ましてや2003年という6年前の古いデータだから
この数字よりも高いことは明白では。
441名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 20:31:15 ID:6C7Ahxr9
貧困人はおでこに貧と書くことにしようよ
442名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 20:38:22 ID:VvvS/R2L
数々のデタラメ統計で国民から信頼を失った厚生労働省のデータ
なんて今やだれも信じていない。

今の失業率や生活困窮者の増加はかつてないほど異常なのは
間違いない。
443名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 20:59:43 ID:VvvS/R2L
      ____
    /ヽ o O   \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  丿   貧  ) < 貧困人はおでこに貧と書くことにしようよ
   |./ー---◎-◎-)  \________________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  >>441 | ̄
444名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 21:01:00 ID:966/CPdo
危機感無し。先進国病だ
445名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 21:01:55 ID:lZmW4sgo
「格差、格差」と声高に叫ぶ奴に限って、やっぱり「仕事出来ない無能」か「人と満足にコミュニケーションもとれないアホ」か、
「仕事コロコロ変える奴」か、「自分の無能ぶりを棚に上げて政府のせい社会のせい政治のせいにする奴」か「単にナマケモノ」だよな

実際本当に、国あげて助けなきゃいけないのは、「身寄りの無い障害者」と「身寄りの無い子供」と「身寄りの無い年寄り」だけだわ
後は「企業」に対して「不正な雇用」を「厳しく罰するルール」を作ることと、「法人税の減額」による「雇用促進」だな
「企業」だって「慈善事業」じゃないんだから「有能な人材」だけを欲しいわけでさ
なんで「無能なナマケモノ」まで無理やり「雇用」しなきゃならないのかってね

要するに、「格差を無くす」努力ってのは良いけど、「無能やナマケモノ」と「企業の不正で本当に職を失った人」をちゃんと「区別」して救済しろってことだよな
実際、「企業の不正で本当に職を失った人」のパーセンテージなんて少数なんだろうけどさ
つまり「格差、格差」ほざいてる連中の「大半」が「無能やナマケモノ」ってことでしょ
446名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 21:07:57 ID:x5zYV+bt
小泉の無能な改革だけ非難されているが悪いのはテレビ局も同じ悪だ。
小泉劇場を作ったのはテレビだ。
改革でネット内で寝泊りする若者が増大し結婚できない若者が
増大した。製造業への派遣を許可した小泉の政策はアホだった。時給
を少し上げるのは可能だ。
派遣会社が受け取っている利益を若者に直接与えたら少子化も解決
される。製造業禁止で派遣会社が倒産するだろう。失業した
元派遣会社関係者たちは不足している産業へ行け!
介護、福祉、病院、看護婦、農業、林業、漁業、海水を真水にする、
自然エネルギー、日本海近海に眠っているレアメタル等
海に潜りレアメタルを掘れ!
447名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 23:27:17 ID:c9moOHfW
ほいさっさー
工作員のみなさーん!大好きなシャベツ問題ですよー

本来はスレ違いと言いたいところではあるが、ここまでくると在日問題は、日本人が貧困になりつつあることとリンクしてくる。まずは差別問題を白黒つけよーじゃありませんか。

朝鮮人よ!俺は無条件の差別はよくないと思う。だからコレだけは守れ。

犯罪行為をするな。
レイプをするな。
郷に入っては郷に従え。

それだけでいいんだ。だが、それが今まで出来ていないのがお前達なんだ。

犯罪者は蔑むべきだ。
人間社会で生きるからには、その社会のルールを守るべきで、出来なければ追放されるべきだ。

今まで、お前達はそれが出来なかったから差別されたんだ。それを自覚しろ。
448名刺は切らしておりまして:2009/10/23(金) 23:34:25 ID:c9moOHfW
そんでー工作員さんが相手してくんなきゃー
色んなところでー拡散させてー
色んなところのー工作員さんにー
聞いてー回ってー回ってー聞いてー回ってーきますよー(^q^)ノ
みんなもーどんどん拡散してみてねー
449名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 00:19:51 ID:YXCXfFlq
朝まで生テレビ! 2009年10月23日(金)25:25〜28:25
激論!!若者に未来はあるか!?雇用崩壊、世代間格差、膨らむ財政赤字…ツケ払う世代に夢は!?

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
450名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 08:28:30 ID:+wWLc8Tk
>338
>2000から2000年代半ばにかけて改善して、
>世間の印象とは逆で小泉政権下で数字上格差が縮まったし

まだ自民党工作員って生きてるのかw

構造改革で格差と貧困は拡大していない? - 竹中平蔵パソナ会長の主張を検証する
http://news.生door.com/article/detail/4391271/
451名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 08:30:32 ID:aZs0KP/I
さすがにこれは統計の取り方に問題があるんじゃないかと思うんだが。
452名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 08:38:45 ID:LDkWcSbI
>>13
でも、他の先進国比較でみると数値低いんだよね。

まぁ、もっと精密化して
「所得平均の半分」
「所得平均の3割」
「所得平均の1割」
とかで統計を取る必要があるんだろうけど。
453名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:07:01 ID:+wWLc8Tk
こういう富裕層にジャンジャン消費して貰えば、そのうちにおこぼれが庶民にも回って景気が回復するって話だったよな



数検:理事長に商標料年3000万円支払い 書類に無記載
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091024k0000m040151000c.html

 「実用数学技能検定(数検)」を行う文部科学省所管の財団法人・日本数学検定協会
(東京都葛飾区)が、高田大進吉(たしよし)理事長(64)と、長男の副理事長に年3000
万円超の商標料を支払いながら、同省に提出した決算書類に支払先や金額を記載してい
なかったことが分かった。文科省は「収支状況などから見て商標料は多額。妥当性を検証す
べきだ」と引き下げを指導した。

 文科省によると、高田理事長は「数検」「児童数検」などの商標を個人で登録し、99年の
財団設立以降、検定料収入などから商標料の支払いを毎年受けてきた。08年は3100万
円だった。副理事長も別の商標を保有し、07年と08年に財団から200万円ずつ支払いを
受けた。

 公益法人会計基準(06年4月改定)は、役員との取引について、金額などの内容を財務
諸表に記載するよう求めているが、財団の財務諸表には07〜08年分の記載がなかった。

 財団の08年収支は赤字だったが、理事長の報酬は商標料の他に約2000万円だった。
同省は「多額」と指摘し、商標料の妥当性とともに理事会などで検証するよう求めた。

 さらに、検定の採点業務などを請け負う関連会社「日本数学検定協会株式会社」に対
し、財団から08年だけで約2億円を支出。同社の社長は財団の理事の一人で、同省は、
取引が適正価格だったかなどの検証も求めた。

 数検の08年受検者は約34万人で、財団の検定料収入は約7億9000万円。前理事
長親子が背任罪で起訴された財団法人日本漢字能力検定協会の「漢検」の08年度志
願者約280万人と比較すると、8分の1程度の規模。財団設立前から高田氏の任意団体
で実施し、ホームページによると92年の初回検定の受検者は約5500人だった。
454名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:10:07 ID:Qz2BSTcS
貧困というか働く気がないのが増えているだけだったりしてな
455名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:17:19 ID:4JaObJiv
収入だけ見て貯蓄を見ない貧困にどういう意味があるのか

金融資産だけで数千万持っている年金暮らしの奴等は貧困層。
だからもっと年金を増やすように。
と言うことだな。
456名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:21:35 ID:+wWLc8Tk
>>455
世帯金融資産28万円減少 生活防衛に「貯蓄取り崩し」
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200910240021a.nwc

 金融広報中央委員会(事務局・日銀情報サービス局)が23日発表した今年の「家計の
金融行動に関する世論調査」によると、世帯あたりの金融資産の平均保有額は昨年調査
より28万円少ない1124万円だった。昨年以降の景気後退で収入が減って貯蓄を取り崩
したり、株価下落によって株式の評価額が減少したことが理由だ。

 全世帯の平均保有額の減少は2年連続となった。
 また、ボーナスや給与のカットなど景気低迷による所得環境の悪化も浮き彫りになった。

 一年前より残高が減少した世帯に、その理由を聞いたところ、「定期的な収入が減ったので
貯蓄を取り崩した」が前年の50.7%から56.1%に大きく上昇した。「株式、債券価格の
低下で評価額が減少した」も前年から6ポイント上昇の19.0%で、市況の悪化も響いている。
 一方、貯蓄(金融資産)のない世帯は全体の22.2%を占め、2003年以降ほぼ横ばい
が続く。「年収が低い世帯ほど貯蓄がない」(金融広報中央委員会)傾向という。
457名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:22:13 ID:riyzM6df
貧困率を出すだけじゃなく次に何をして貧困率を下げるかだよ
458名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:32:04 ID:4JaObJiv
>456

世代別に直すとこうなりますw
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4690.html

6千万も資産を持っている貧困層w
459名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:41:50 ID:RMTE9KEJ
>>457
相対的貧困率を下げようと思ったら、全員同じ所得にすればいい
額は低くて構わないからとにかく額を揃える事

この話ってのはその程度の話ってこと
460名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:45:01 ID:4JaObJiv
銭溜め込んだ老人世帯も
働いたら負けのニートも
ローンを抱えた現役勤労世帯も

全部同じ収入にしたら貧困率は0になりますね。
いいことです。
461m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2009/10/24(土) 11:04:40 ID:u1Litl10
世代別労働人口の分布とリンクして居るんじゃないの?
若年労働者は一般的に低賃金だから、普通の企業に勤務していても
平均の半分程度の所得しかないぞ。
462名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 11:06:32 ID:OhyTORgo
世代別で見せてほしい
463名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 15:18:45 ID:CytMAKuX
50代以上が資産の8割を占めるとか異常だろ・・・さすが老人大国だ

世代別資産の割合
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003455.jpg
464名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 17:51:41 ID:M5UlSl6z
日本が先進国なのかどうか怪し過ぎるが、かと言って欧米も本当に先進国なのかどうか怪しくなってるからな。
特に金融危機は欧米の化けの皮が一気に剥がされてしまったからね。
465名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 17:55:33 ID:VpLzw3/I
お前らOECDのデータみてねえんだなw
さすが情報弱者
466NPCさん:2009/10/24(土) 18:00:24 ID:gWgy7fJB
7854493885308283792379983423+20=7854493885308283792379983443
2+1=3
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091024&rt354787
少林寺小学校 http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/?20091024&rt45783483
多比保育園 http://www.ans.co.jp/u/numazu/tabi/?20091024&rt45748947
赤川小学校 http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/?20091024&rt453783479
黒須田小学校 http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/es/kurosuda/?20091024&rt45864386234
日永小学校 http://www.yokkaichi.ed.jp/hinaga/?20091024&rt558734682
龍郷町立 円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20091024&rt4538478
法吉保育所 http://www.m-fukushikai.jp/hokki/?20091024&rt4538348
国本中央小学校 http://www.ueis.ed.jp/school/kunimoto-c/?20091024&rt434783782
薬利小学校 http://www.nakagawa.ed.jp/eskuzuri/?20091024&rt5578478
平等寺保育園(北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒) http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091024&rt4568348742
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091024&rt437843863
鹿児島市 学校法人最福学園 むらさき幼稚園 http://murasaki.ed.jp/?20091024&rt4437823
境保育園 http://www8.ocn.ne.jp/~sakaihoi/?20091024&rt4437847923
中小学校 http://www.kakegawa-net.jp/ed/naka/?20091024&rt33477942
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091024&rt4439743973
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm?20091024&rt3439237
2ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091024&rt364985479
467名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 19:00:55 ID:2XM636nP
小泉改革
468名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 19:08:30 ID:cDv/G2Di
高負担高福祉の大きい政府にすれば数値下がるが、それでいいのか?
469名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 19:09:05 ID:IL3979oC
当たり前の姿。戦後は復興の目標もあるから皆仲良く一緒に発展する。
だがそれが成し遂げられて何の目標もなくなれば後は振るい落としのレース
しか残らない。
470名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 19:25:48 ID:y/Ri6GTo
>>465

> お前らOECDのデータみてねえんだなw
> さすが情報弱者


OECDも似たようなもんだろう。
貧乏は辛いなあ
471名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 19:35:39 ID:/1MXl+DR
>>24
格差が縮小したのは事実だ。でもそれは自民が広めた数字マジックだよ

みんなが貧乏になれば格差はないだろ?
472名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 19:36:53 ID:y/Ri6GTo
>>465

> お前らOECDのデータみてねえんだなw
> さすが情報弱者
473名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 20:16:16 ID:ZV/4MmcY
既に手遅れだよ。

これはもうハイパーインフレしか解決方法はあるまい。

【経済政策】国債利払い費:10年ぶりに税収の2割超す、政策
財源に使えず…09年度見通し [09/10/24] (198)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256337650/

自民党のクソ政治家のおかげで日本終了。
民主党の出る幕なし。
474名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 21:28:06 ID:RzNHrf2h
>>473
まだいたのか、早くジャスコ岡田擁護してこいよw
早く行け、間に合わなくなってもしらんぞ!!!
475名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 23:25:02 ID:7O0NGM7r
>>4
しかも何をやっても必ずアウトになる。最悪だ。
何本も道は用意されているが結局どれもハズレばかり、
当たりはどこにあるんだと思ったら普通の人が絶対に通れない場所に
当たりへの道が用意されている、通れるのは特権階級だけ。
酷い国だ。
476名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 00:28:20 ID:Old8nR+6
日本は資源を持たない国であるため、人材育成と科学技術の
発展が生命線であるのは言うまでもない。
しかし、その担当省庁である文部科学省は、省益を守ることしか頭にない三流官庁。
このスレを読めば、この役人、役所がいかにカスかよく
分かるよ。

文部科学省スレッド PART18 (771)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1249571501/

早く解体してしまえ。
477名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 10:53:19 ID:0M/oxBEe
>473

自民党時代国債増やし捲った政治家が今どこにいるかと言うと・・・
478名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 11:03:06 ID:h35syYAX
>>477
どこにいるんだね。
479名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 11:22:06 ID:ePMQEHR2
糞貧困猿共は全員くたばればいいのになw
他人の金品掠め取ることしか考えないクズ共め
480名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 11:29:09 ID:mkIf7GLC
そのうち、税金納めてる人だけ選挙権をもつようになるよ
481名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 11:31:28 ID:qsktoSzx
「OECDでは〜」の猿はこれを理解できねえの?w
鳩山みたいに巨額の不労所得ある奴が貧困率上げてるってことだよ

@japan(1985-2005)

Trends in income inequality
Small increase

Trends in income poverty
Significant increase
482名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 11:38:39 ID:O7VX8aDx
>>468
>高負担高福祉の大きい政府にすれば数値下がるが、それでいいのか?
高負担低福祉の今よりは良いだろ、その方が

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本     28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本     14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
483名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 11:41:27 ID:qsktoSzx
>>482
計算弱い人ってw
484名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 11:45:23 ID:U1MMdvPF

日本は世界で唯一の対外的に無借金の国
借金に見えるものは、国内の資産配分を間違えただけ

だから、国債の発行ははじめから、全く不要、通貨を刷れ
法改正して、マフィアの手先日銀を廃止し、総裁は死刑にして
通貨は全て、政府が直接、発行しろ。
政府紙幣を5000兆円でも壱京円でも刷れ。
消費税は廃止、所得税、住民税は超大減税を行え。

これだけで
既発国債は、瞬時に全額償還、夢幻の如く消えてなくなり。
日本は世界一の突出した史上最大最強の超々経済大国になり、
今後とも、繁栄していくことになる。

もちろん、円は借金まみれのドルに代わって
世界のぶっちぎりの基軸通貨になる。

反日マスコミと民主党とアメリカ政府などが強硬に政府紙幣の発行に反対してきたのは
政府紙幣を発行しただけで、日本の諸問題が一気に解決してしまい、日本が
手の付けられないほどの超大国になってしまうからである。
485名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 12:03:01 ID:Di4YiaLr
国営農場作ってそこにワープワを投入するとかして欲しい。
金を提供するではなく仕事を提供するという考えで。
486名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 12:09:36 ID:v+CdM8+e
┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼
┤・先進国で貧困率最悪        .├
┤・国の借金千兆円           .├
┤・失業率過去最高           .├
┤・戦後最悪の経済マイナス成長   ├
┤・出生率低迷&超高齢化      ...├
┤・富裕層の海外移転         ...├
┤・自殺者数過去最高         ...├
┼┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┼
487名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 12:16:36 ID:/ofFCYtJ
スウェーデンはちょっとカラクリありそうだけどな
488名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 12:34:09 ID:adSGvN1O
>486 先進国で貧困率最悪ではないぞ。ダメリカの方が貧困率が高い。
489名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 12:37:23 ID:crd0ngic
屁理屈こねる前にせめてコレくらい見ようね
情報弱者の貧困クンw
ttp://www.oecd.org/dataoecd/45/15/41527181.pdf
490名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 12:53:07 ID:O7VX8aDx
>>488
アメリカの場合は移民や黒人の貧困が多いからね
日本の場合は同一民族内で貧富の差が拡大しているわけで
491名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 12:54:28 ID:RnlIhETM
昭和の国民総中流思考が今国民半数上級半数下級になっただけ
当然上級には公務員と政治家が所属しているから
江戸時代と代わらない

一度鎖国でもしてみればいい
492名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 13:10:03 ID:crd0ngic
>>490
ないないw
マスコミが煽ってバカが騒いでるとoecdも苦言
493名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 13:14:17 ID:crd0ngic
自営業には貧困世帯が多い
意味わかるよな?

なんちゃって貧困だよ
494名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 13:39:16 ID:0KDlSbg/
>>493
今は本当に苦しい自営業が増えてる。
店が次々と潰れ、商店街はシャッター街になってる。
本屋が店じまい、レストランは社長が夜逃げ、空きビルだらけで不動産屋まで減った。
新築マンションは、ガラガラで怖いくらい。
前はいなかった客引きが駅前にいっぱいいる。
キャバクラ、居酒屋、リラクゼーションマッサージ、餃子屋、パチンコ屋、美容院。
こんな不景気は初めてだよ。

495名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 13:46:20 ID:crd0ngic
>>494
ベンツに乗ってる貧困層を見たことねえのか。。
496名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 14:18:14 ID:O7VX8aDx
>>495
それベンツ盗んで売っぱらう最中を見ただけだろ
497名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 15:28:18 ID:FPzVuoih
取引先が次々となくなっていく恐怖
まじで自民党議員と財務省官僚と日銀マンは地獄にいくよ
498名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 15:47:22 ID:ePMQEHR2
資本主義終焉
社会主義終焉

次は何主義だよwww
499名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 15:49:45 ID:v+CdM8+e
>>498
共産主義

マルクスが予言しているとおり市場経済は崩壊して行き着く
ところは共産主義です。
500名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 16:09:35 ID:H2Cbl0p6
これって逆に貧富の差が少ないことをあらわす数値じゃない?
平均所得が高いことは確かなんだからさ
501名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 16:15:46 ID:H2Cbl0p6
>>1
貧困率ではなく,「相対的貧困率」が重要だな
ここをごまかされると汚い共産党員に利用されるぞ
502名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 18:25:40 ID:sy4j13bT
>>501
相対貧困率は中央値とってるから、年収1円の人が9人で残りの一人が
年収1億でも貧困率は0%。

貧困率はジニ係数で見ないと駄目。
503名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 19:11:22 ID:9WN5Cw8e
そういう極論には意味がない
504名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 19:13:31 ID:Old8nR+6
どう思う?

【経済政策】09年度の新規国債:最大の50兆円台、暫定税率を
地球温暖化対策税への振り替えも…藤井財務相
[09/10/20] (113)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255991750/

505名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 20:42:45 ID:0M/oxBEe
>497

政権交代してもジミンジミン言ってばかりか。
別に交代させる意味無かったな。
506名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 20:46:48 ID:0M/oxBEe
>503

収入ばかりで貯蓄を見ない「貧困率」に何か意味があるとでも思ってるの?

ローンや借金かかえて自転車操業の現役と、資産億単位土地持ち家持ちの
老人比べたら後者が貧困扱いなんだぞ。
507名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 21:00:29 ID:O7VX8aDx
>>506
日本政府の統計で、資産調査ほどザルなものはないしな
ってかそういう「結果」を導き出すための統計調査やってるわけだしな
508名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 21:26:03 ID:D4lby18N
>>463

異常ってわけでもない。長く生きてれば その分 貯金や資産が多く貯まるのは自明。
509名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 22:37:01 ID:9UyCyhz1
平均収入の半分だと貧困層なの?
510名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 22:42:12 ID:+YJTPXGP
日本の場合、高学歴な貧困層と言うのがかなりいるってのが
かなり問題かと

詰まり学歴が必ずしも給与に繋がってないと
511名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 22:50:36 ID:El58sM5N
>>510
それは無駄なプライドと実力不相応の待遇を求めるから。あとは
働きたくないピーターパンシンドローム。1/3もそうなら問題だけど
ほっといていいよ。うちの院にもそういうのは少なからず居た。
高学歴は高収入を保証するものではなく、高収入を得やすい環境
に就けるスタートラインに立っただけ。その後の努力と頑張り及び結果
ナシには一般的に収入に繋がらない。
512名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 22:52:30 ID:+YJTPXGP
日本の場合は、技能労働してる人が必ずしもその仕事に見合った給与をもらってないことが
最大の問題になってる

多大に投資した技能を激安で使ってるってのが今の日本の産業界の真実
513名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 22:54:46 ID:+YJTPXGP
>>511
そんな簡単なもんじゃない
大学やOJT、自学で技術・技能を学んできてるのに、
それに見合う給料をもらってないと言うのが問題なわけだよ

中国人とかその辺り素直じゃん。技能に見合った給与もらってなきゃすぐにいなくなる
514名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 23:04:01 ID:El58sM5N
>>513
その感覚が違うように思う。仕事の価値は自分で決めるのではなく、
市場が決めるもの。給料が見合ってないと思うなら会社を替わる
なり国を替えるなりすればよい。顕在的な価値に繋がっているなら
高いペイは貰えるはずだが。俺ドクターだから年俸3000万欲しいとかは
あり得ない。スキルは手段であり、市場に対する価値という結果に
結びついていないなら報酬は少ないだろう。野球でも練習では
ホームランばかりだけど試合では打てない選手には年俸少ないどころか
二軍落ち必須なのと同じ。もし>>513が結果に自信があるにも関わらず
しかも結果が市場で認められていたとするなら、就職先とのミスマッチ、
上司とのミスマッチ、早く土俵を替える方があなたのため。
515名刺は切らしておりまして:2009/10/25(日) 23:12:03 ID:246glnYm
民主党のばら撒き政策を正当化するための貧困率の発表という感じがしないでもない
516名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 00:00:52 ID:dW4yH44A
アフリカの難民の貧困は食べ物が無くて餓死もあるけど
日本の貧困は携帯電話が使えないという程度でそれほどではない。
517エセ共産:2009/10/26(月) 00:02:32 ID:X82qEf8m
>>513
俺は皇居のそばだから、ある程度条件の良い仕事に就けるが
数段優秀な同僚が、俺よりも1割くらい年収下とか
普通にあるんだが、、、そういうセンスは大きいと思う。

美人なのにライン工が良いとかさw
518名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 00:05:59 ID:bW08aSwW
小泉のせいというよりデフレだから必然的に格差は広がる。
デフレを放置した小泉が悪いといえばそうなのかもしれないが。
519名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 00:06:35 ID:5yjmxmdg
>>515
根拠は?w
俺は功労賞役人の長妻潰しに一票

子供の貧困率って数字は爆笑モノ
0〜2歳の貧困率高すぎ
教育費<紙オムツ+粉ミルクなんて結論出すバカも出てきそう
計算に無理があるってば
520名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:12:11 ID:rFVcGYeL
貧富の格差が小さいと中央値が大きくなってしまい、OECDのやり方では
貧困率が大きくなってしまう。

格差はジニ係数で見なければ駄目。
521エセ共産:2009/10/26(月) 01:15:47 ID:Zkl7xcfI
そんなに違和感ある指標なのか?

子供の貧困率ってよく分からんが、、、
522名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:22:20 ID:B/WhHwOE
これは酷い統計詐欺だ。悪質。
523名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:24:26 ID:kmyoZCO0
自民党議員は地獄行き
524名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:32:13 ID:/gWfZ+oF
小泉は経団連を助けるために不良債権を潰した。要するに大量の
失業者をワザと作って安い賃金で大企業に提供して日本の国際競争力を
上げたわけだ。この人たちは結婚できないくらい低賃金なのは
はじめから承知の介だ。一回コッキリの使い捨てなのは
もちろん承知。そいつらが子供作れなくて死んだら安い外国人労働者に選挙権を
与えるという餌で日本に連れて来ようとした。
それを馬鹿な底辺の国民は痛みと勘違いして
耐えた訳だ。
525名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:32:38 ID:5yjmxmdg
>>520
OECDはジニを出してるわけだがw

>>521
子供がいる世帯の貧困率のこと
世帯全体平均よりも子供がいる世帯の方が高い
そりゃ所得ゼロの家族がいりゃ一人当たり所得激減するだろとw

みんな自分に都合の良い数字を計算して発表してるだけ
俺も昔やってた
今も
526名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:36:05 ID:B/WhHwOE
中央値ってのはおかしいだろ。
極端な富豪が少数でも存在すれば平均的な年収でも貧困サイドに入るじゃん。
明らかに変だ。
527名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:36:06 ID:0mGImbrE

鳩山内閣は貧困率が極めて高い。
鳩山だけ大金持ちで後は貧困層ってことになる。
528名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:38:06 ID:5yjmxmdg
>>526
お前の頭の方がよっぽどおかしい

そもそも統計は目的を持った数字であって実体を出すものじゃない
529名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:40:06 ID:Q+1coE+T
人口の15.7%にあたる貧困層に一律、生活保護を支給してみろ。
すぐに破綻すんぞw
530名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:48:49 ID:ZnBBw3ZB
>>518
むしろデフレを加速させ不動産市況を悪化させた。張本人。
自由主義者に所得税と法人税の最高税率を引き下げれば経済のパイが拡大すると、
妄言を吹き込まれ実行した結果が、今のデフレと地価下落。
しかも最高税率を引き下げたおかげで高額所得者と企業は消費や投資に金を回す必要性が薄れ
貯蓄や内部留保に回したために労働分配率の低下を招いた。
531名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:50:06 ID:5yjmxmdg
>>530
朝日新聞読者みたいなめくラップ利
532名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:50:44 ID:/gWfZ+oF
だから自民党は生活保護なんてするつもりなんか無いって。
貧困層を次々作ってどんどん使い捨てにしていくつもりだったの。
そして自然と底辺の日本人に死んでもらって後は外国人に
置き換えるつもりだった。これが小泉構造改革の真のねらいだった。
そうすれば円高になっても低賃金でいくらでも外人を雇えるので
国際競争力をキープできるはずだった。
533名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 01:52:09 ID:0mGImbrE

こんなインチキ数字も珍しい。
貧困層を言うなら年収いくらとか示さないと。
534名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 02:04:05 ID:XrQ8y95v
>>109
平たく言えば役人が国民からむしりとってるということかな
535名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 02:12:48 ID:WXongaNl
やっぱウチラ貧乏だったか
536名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 02:15:52 ID:WXongaNl
>>494
俺も店でもやろうかとおもってんだが
今は怖くてできんよ。
537名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 02:21:43 ID:hynxj27b
Q.「国立大」っていうけど、やっぱりどこも難しいの?
A.いいえ、ピンキリです。
 実は二次試験の偏差値で60を超える国立大は非常に少ないです。
 しかも最近は国立も私立と同様に推薦・AOによる入学者を増やしています

Q.でもセンター試験で5教科あるから大変ですよね?
A.レベルによります。
 英国数社理の5教科で7割取るのと、英国社で8割取るのとはほぼ同じ労力です。
 センター試験に限らず、レベルが上がるほど労力に対する成績の伸びは鈍化します。

Q.国立大の二次試験は記述式だから難しいんですね?
A.これもレベルによります。
 例えば一橋大などの超難関大と山梨大など地方国立大とでは、誇張でなく難易度に
 大学入試と高校1年の中間テストくらいの差があります。

Q.「国立大」と人括りにするのは難しい?
A.はい。東大・京大のように難易度も高い上、二次科目数も多い大学と、地方国立大
 や教員養成大学のようにセンター試験と簡単で科目数も少ない二次試験の大学とでは
 比較自体にも無理があります。
538名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 02:24:55 ID:0mGImbrE
駅弁大学=マーチ
539名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 04:00:59 ID:/oAOT402
>>532
薄ら馬鹿な二代目三代目ばかりの自民や財界でそんなことを実行したら
国際競争力どころか、優秀な人材払底で日本の社会制度が崩壊するところまで
考えが行き着かなかったのがなんともなあ

誰でも教育を受ければそれなりに優秀な人間になれるなら、
何で高等教育を受けた人材がそろうはずの自民党が、
どうしようもない人材ばかりなんだ?
540名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 04:20:17 ID:ZxBhEG4d
>>539
>何で高等教育を受けた人材がそろうはずの自民党が、
>どうしようもない人材ばかりなんだ?

麻生首相“告白”「ほとんど勉強しなかった」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/08/19/03.html

 麻生氏が自らの勉強について言及したのは、日本の若者が現在抱いている閉塞(へいそく)感に
 関して述べた時だった。
 「勉強ができた人で一番問題になったのはオウム真理教で、みんな高学歴だった。勉強ができるのと
 立派な人は別問題。私はあまり勉強ができなかったせいか、そう思う」と多様な価値観を強調。その上で
 「私は自慢じゃないけど、勉強はほとんどしなかった。弟はしないのにできた。
541名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 04:25:23 ID:/oAOT402
>>540
小泉もだがこんなのが一国の総理になってたんだから問題だよなあ
ブッシュJr.のアメリカも似たようなもんだったが

先日の自民党総裁選なんて悲惨もいいところだったのを見れば推して知るべし

民主党の場合は、鳩山は実力で東大→スタンフォード、
しかも自分の進路で、自分の力だけでだったから
文句は言わせられないな
542名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 07:30:46 ID:IsSUPOpz
如何に学歴と言うのが無意味かよく判る話だな
543名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 08:21:22 ID:/oAOT402
しかし学歴・・・っていうか勉強しないと嘘は見抜けない
特にマスコミ操作までした高度な奴はな
544名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 09:53:20 ID:8g5bJtVE
だから何だよという程度の尺度だからどうでもいい。
545名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 09:54:08 ID:vHabt/yK
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    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
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   \
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  ー
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     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^q^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
 /    /    /       |    i,      丶     \  


おまえらまだやってたのかw
こんなに必死に工作してるってことは、このスレ(話題)はお前ら工作員の重要拠点てことだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バロスwwwwwwwwwwwwwwwwww

なwwwwwwにwwwwwwがwwwwwwwwwwwwでwwwwwwwwwwwwるwwwwwwwwwwかwwwwwwwwなwwwwwwwww

なwwwwwwにwwwwwwがwwwwwwwwwwwwでwwwwwwwwwwwwるwwwwwwwwwwかwwwwwwwwなwwwwwwwww

さてイオンの話とミンスの話と在日の話とパチンコの話と移民の話とどれがいいかなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
546名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:10:02 ID:vHabt/yK
ねー
ねー

民潭の方たち、お話しよーよー

船橋韓国会館で直接お話でもいいけどなー

景気が悪くなってきたしさー

君達もいつまでもインターネットするお金も無くなっちゃうかもしれないしさー



ああそうか!!!生活保護受給しながら書き込むだけで時給が出てるからお金の心配はないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ねー
ねー

お話しよーよー
547名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:23:35 ID:vHabt/yK
こんな時代だし、俺も覚悟きめたからさー

いつでも死ぬ覚悟と友愛する覚悟をな
548名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:28:04 ID:lC28w0Bw
アメリカよりマシじゃんwwww


とかって言う意見はないのな
549名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:28:08 ID:vHabt/yK
俺は中川昭一のことは忘れない。



だれもお話してくれなさそうだからオウチに帰るねー(^q^)ノシ
550名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:31:11 ID:KgwHPYDc
貧困率高くても、平均収入はかなり高かったような
551名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:33:49 ID:mhNuPUMC
>>548
スラム街でヘラヘラしてる連中はともかく、アメリカの底辺労働者って実は日本の底辺労働者より給料高いからなww
工場や土木関係や運送業ではアメリカは結構高い。ていうか日本が賃金安すぎるんだけどなww
552名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:38:12 ID:/oAOT402
日本の場合は、インテリや職人がワープワ化しつつあるからな・・・

アメリカの底辺労働者は組合に守られてるからそこのところは強い
553名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:41:15 ID:mhNuPUMC
>>552
真面目に働いても貧乏って人の割合は日本が先進国でもワーストだと思う
554名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:42:34 ID:gDz2fqks
555名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:46:41 ID:u6k3apuq
デフレ放置は日銀だと思うがなぁ
556名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 10:48:56 ID:Un7xZYOD
IT化で以前は一定の技術を身につけていた人に依存していた物がかなり誰でもできるようになれば
給与は下がるだろうなぁ・・・ 時給1000円化とかいっていたな。
大体物価も下がっているんだから当然だと思うんだけど。
557名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 11:01:04 ID:mQEX+CCb
そうか自民党はこんなにしてしまったんだな
558名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 12:08:31 ID:vHabt/yK
おまえら本当に捨て台詞好きだなw
麻生さんなら景気は回復してただろうさ。
鳩山傀儡政権によってアメリカと同盟関係悪化するってことは、どうなるかわかってやってるんだろ?
そのツケは日本人と韓国人が払うことになるからなw
もう不況とか貧困っていうレベルを超えつつあるから。そういう状況は、ある時、一気に来るから。
日本が内戦or戦争状態になったら真っ先に処分されるのはお前らだよ。支那人にまんまとハメられたなwお前らw
本来は日本人を恨み羨むより、支那1000年隷属の歴史を乗り越えるほうが先だろうよ。
まあここまで来たら、逆にお互い協力し合って、まずは汚沢・鳩山傀儡政権を打倒したほうが、お互い生き残る確立が上がると思うがねw
その後に、おとなしく犯罪を犯さず、社会に同化していけば生き延びることができると思うし、よっぽど建設的だと思うんだが、どうよ?
559名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 13:43:25 ID:IuM/8859
>>558
うんこして死ね
560名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 14:09:52 ID:3bqQn1ia
冷暖房完備でネット、本読み放題。柔らかいソファーで横になれて個室、美味しいジュースも飲み放題。ネットカフェ難民可哀想。よその国行って言ったら駄目だよ殺されるよ。
561名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 14:21:49 ID:oGO+Mi7J
>>558
麻生に何ができただよw
雇用
福祉+40万←弱小政権ではこれが精一杯の仕事
製造−100万
小売−100万

圧勝した鳩山政権ならいろいろできるはずなんだけどその気配すらないw
562名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 14:32:28 ID:rPy68eQ0
>>93 日本には極端な金持ちが少ないのでジニ計数では
ミンスの望む結果が弾き出せなかったw

でも、こっちの方が国際平均より低いってことは富裕層と貧困層の格差より
公務員や大中企業との正社員と周辺労働者との格差の方が非道ことになるので
いづれ自民とかに連合攻撃の材料に利用されて自爆wwww

民主って本当自爆好きのマゾ奴隷が多い・・・
563名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 14:41:36 ID:rPy68eQ0
>>526 平均だとそうなるけど、中央値ならそう言うバイアスを消す。
日本人を年収順に一列に並べてその真ん中の人間の年収を指す指標だからな。

564名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 14:49:38 ID:lxG1N8++
┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼
┤・先進国で貧困率最悪        .├
┤・国の借金千兆円           .├
┤・失業率過去最高           .├
┤・戦後最悪の経済マイナス成長   ├
┤・出生率低迷&超高齢化      ...├
┤・富裕層の海外移転         ...├
┤・自殺者数過去最高         ...├
┼┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┼
565名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 14:53:57 ID:Vdgnb2nS
生活保護も年金も失業給付も全廃止して
ベーシックインカム月10万ばら撒けば解決
10万×1.3億人=13兆円

関連する仕事している公務員も全ていらなくなるし

10万円くらいならほぼ全部使用するだろうから
むしろ好景気に

労働者も減るだろうから最低賃金も上がる

いいこと尽くめじゃないか
566名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 15:00:38 ID:rPy68eQ0
>>565 年156兆円だろ?税収の3倍以上だな・・・
今の需給ギャップを吹き飛ばしてさらに数十兆の需要供給かw

金買い捲っておいた方がいいな。
567名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 15:01:46 ID:AOmtssQy
中央値の水準が高そう
568名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 15:04:55 ID:Vdgnb2nS
>>566
あまりかんがえてなかった
ごめん
569名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 15:27:30 ID:skhsZ+e+
賃上げのストライキとか無いから
日本は経営者天国
570名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 17:26:09 ID:zJGKl8m6
>>562
高給取りの公務員が多数居るから、こいつらが中央値を押し上げているのは
間違い無いね。
日本は貧富の格差は小さいけど、中間搾取する無能な屑が多いと思う。
571名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 17:50:27 ID:s+hpo9Pj
公務員叩きしてるクズは公務員になれないクズ
572名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 19:25:23 ID:wuG2Lo47
年収224万以下の世帯が18.5%かあ(´・ω・`)
573名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:03:39 ID:rTgXRWx1
城繁幸

労省が発表した相対的貧困率なる数値には、なんの意味も無い。
年金や資産のみで生活する人間と、現役世代以上に稼ぐ自営業の混在する高齢者が
増えれば、こういった相対的な数値では格差拡大と出てしまう。
さらに日本の場合、年功賃金による人為的な歪みも存在する。
他国同様に存在する現実の格差に、若者と50代の賃金格差が上乗せされるわけだ。

ちなみに絶対的な貧困率はどのくらいかといえば、全然マシな方である。
僕が言っているのは、日本の労働市場には理不尽な格差が存在し、それが長期的には
日本の活力を削いでいるという話だ。
なので、個人的には現状の貧困のみをアピールする方々とは距離を置いている。
別に「言うな」とは言わないけれど、それのみを主張しても、問題の解決には
ならないだろう。あるいは、誰か別の狙いを持った人たちに利用されるだけだ。

経済財政白書H21年版でも触れられたように、現実に小泉政権時代に起きたことは、
明らかな格差の縮小であった。
なので、メディア向けのアドバイスなのだが、こう報道するといい。

「小泉改革で格差は縮小しましたが、その後、改革の停滞で再び拡大傾向です。
なお、絶対的な貧困度でいうと、日本はまだまだ全然大したことはありませんので
ご安心を」

ついでに鳩山さんへもアドバイスを一つ。
上に述べたように、相対的貧困率などに何の意味も無いのだが、心配ならとりあえず
労働市場の完全流動化を実施するといい。それだけでヨーロッパ並みには
「平等な国」になれますよ。
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/800449bed9d02c61c1bcf2b1c66d578e

むしろ相対的貧困率は、世代間格差率として使えるんじゃないかw
そういう種類の数字ですよ こんなの

574名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:21:51 ID:QkzDhVR0

緊急処置として長期失業や非正規雇用などの失職者に無料食券などの支給をする
べきだよ。のんびり論議なんかしてる暇はないね。
これによって餓死者やコンビニ強盗などの犯罪や悲惨な結果を極力減らす事を
急ぐべきだよ。
雇用・生活・不安解消が民主に求められた最大の民意だぜ・・・・・これが
失職者以上にリストラ不安を抱えているサラリーマン層の民意!民主は忘れない
方が良い。最大の民意は何か!忘れるな!
575名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:25:03 ID:hLP5G5gx
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4653.html

恐ロシアだな^^; 日本なんて甘ちゃん^^; 日本だと格差は努力の差なんだよ^^;
576名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:25:09 ID:u6k3apuq
20年位前には世界一豊かと言ってたのにな
577名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:25:34 ID:QwTh/aji
都道府県別で見ると面白い
っつーか市町村別はもっと凄い
578名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:26:47 ID:0ZAyKcST
こんな意味のない数字であれこれ言うのは無駄。
中間層の収入が減ったら、貧困率が下がるなんて変だろ?w

文系馬鹿の考えそうなことだが。


579名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:28:52 ID:QwTh/aji
>>578
少子化が進むと貧困率は劇的に改善する
鳩山ならやってくれるはず
580名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:29:09 ID:QkzDhVR0

>>573
>>「小泉改革で格差は縮小しましたが、その後、改革の停滞で再び拡大傾向です。
なお、絶対的な貧困度でいうと、日本はまだまだ全然大したことはありませんので
ご安心を」

馬鹿な論理だよ!単にバブルがはじけて格差が見た目に縮小したように見える
錯覚です。格差どころか底辺部の陥没で(まったく雇用がない)貧困餓死の
危機と食料を求めた犯罪(コンビニ強盗)増加!
現実を見ない妄想論理に過ぎません!
581名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:36:10 ID:QkzDhVR0
>>579

異常な少子化が亢進しても、高齢者負担の増加と過去の負債解消がない限り
若者の犠牲は解消しません。昔は大恐慌という自然淘汰の原則で、ご破算
再構築さて格差は解消へ向かいました。しかし、現状は増税による先送り
です。
この負債先送りこそ、本来、破綻消滅する資産家の金融資産を庶民の税金で
守り、高齢者の年金を負担を未来の子供や若者へ負わせる事になります。
582名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 20:47:54 ID:QkzDhVR0
>>573

中国特需(中国の経済成長)による多国籍輸出企業(トヨタ・キヤノンなど)
の増進が一時的に非正規雇用(小泉・竹中による雇用改悪)が増えて格差が
解消したように見えた。しかし、輸出多国籍企業や経団連、連動している
正規公務員や資産家(投資家)既得権益者は高度成長並みの7%以上でした。
逆に内需依存の中小や勤労者には−2%のデフレでした。成長の意味はなかった
どころか、雇用改悪で生活不安に追い込まれました。
リーマンショック以降は経済のそこが抜けたようにデフレが広がり、内需は
陥没しました。
小泉・竹中は規制緩和を理由に雇用を改悪し、日本経済(内需)を破壊したのです。
中国特需とバブルによる格差解消など小泉・竹中の御蔭などではないのです。
583名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 21:02:18 ID:X1Kxpw83
>>579
全員等しく貧乏になれ、と申すかw

ていうか、生存に必要な衣食住が足りてる時点で、諸外国の貧困と比べるのすらおこがましいと思うんだ。
584名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 21:23:40 ID:lxG1N8++
┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼
┤・先進国で貧困率最悪        .├
┤・国の借金千兆円           .├
┤・失業率過去最高           .├
┤・戦後最悪の経済マイナス成長   ├
┤・出生率低迷&超高齢化      ...├
┤・富裕層の海外移転         ...├
┤・自殺者数過去最高         ...├
┤・年金記録、未納、不正免除問題 ...├
┼┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┼
585名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 22:20:01 ID:T5lNnpe2
貧困率出して1年後に改善しました!でバカ有権者はOK
国民年金納付率改善の分母対策とかねw
民間の知恵は役人の知恵よりはるかに悪質
586名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 22:37:43 ID:hiKDbE/f
この「貧困率」を是正するためのターゲットになるのは、中間層だな
実際は中間層なのに、自分が貧民で自民党が金持ち優遇している!!って憤ってるやつは余計酷い目を見る予感w

中間層をより減らし、富豪と貧民の格差をより拡大させれば「貧困」は減る

--
中央値ってのは平均と違って異常に大きな数字に引っ張られないのがメリットだけど、反面分布は全然考慮されないのがダメだな

587名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 22:42:11 ID:IsSUPOpz
>582

中国が成長したからこそ日本の製造業は厳しい競争を強いられた訳だが。
小泉路線なら全盛期の8割ぐらいの生活でいけただろうが、
鳩山路線なら5割かな・・・?

勿論先送りするんで、今の老人世帯は安心して逃げ切れるけどね。
588名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 22:44:38 ID:T5lNnpe2
>>586
鳩山、小沢、福島
みんな億単位の資産家ですよ

ちなみに貧困率調査は所得が対象で1億の資産があっても所得が100万なら貧困層


と、こういうレアケースを得意げに持ち出す奴は詐欺師か池沼
589名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 22:56:21 ID:IsSUPOpz
>1億の資産があっても所得が100万なら貧困層

本当にレアケースか?
年金暮らしの高齢者なんて貯蓄は死ぬ程あるが収入は少ないなんてザラだろ。
勝ち組のセミリタイア連中とかかなり貧困層になるんじゃないか。
590名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:03:13 ID:T5lNnpe2
>>589
日本で1億の資産持ってる奴は1%=100万人しかいない

統計は面白いよ
針小棒大どころじゃない
591名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:03:24 ID:ZxBhEG4d
>>589
世帯金融資産28万円減少 生活防衛に「貯蓄取り崩し」
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200910240021a.nwc

 金融広報中央委員会(事務局・日銀情報サービス局)が23日発表した今年の「家計の
金融行動に関する世論調査」によると、世帯あたりの金融資産の平均保有額は昨年調査
より28万円少ない1124万円だった。昨年以降の景気後退で収入が減って貯蓄を取り崩
したり、株価下落によって株式の評価額が減少したことが理由だ。

 全世帯の平均保有額の減少は2年連続となった。
 また、ボーナスや給与のカットなど景気低迷による所得環境の悪化も浮き彫りになった。

 一年前より残高が減少した世帯に、その理由を聞いたところ、「定期的な収入が減ったので
貯蓄を取り崩した」が前年の50.7%から56.1%に大きく上昇した。「株式、債券価格の
低下で評価額が減少した」も前年から6ポイント上昇の19.0%で、市況の悪化も響いている。
 一方、貯蓄(金融資産)のない世帯は全体の22.2%を占め、2003年以降ほぼ横ばい
が続く。「年収が低い世帯ほど貯蓄がない」(金融広報中央委員会)傾向という。
592名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:08:36 ID:X1Kxpw83
>>591
年金生活者は基本的に資産取り崩す方向なんじゃないかと…
593名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:14:46 ID:pNewTOmY
これさぁ…女性の社会進出も一役買ってると思うけどね。
確かに不況ではあるけど…女性の就業率もあがってて、
女性の年収は男性より低いし、まぁこの15パーセントと
いう数字もその辺は考慮して世帯で見るとどれくらいなん
だろうね?
594名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:17:03 ID:D/ZJUpuw
年金世帯を入れんなよ
経済学者はバカだな
595名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:18:58 ID:pNewTOmY
まぁ経済学でどうにでもなるなら世界は正しい方向に向かってるだろうな…w
596名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:19:53 ID:DRwDP8Qf
>>593
かなりあると思うよ
女性は多くが派遣やパートだし
597名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:22:00 ID:T5lNnpe2
>>592
こういう調査は結果が最初にある
欲しい結果が得られる調査をするのが仕事

>>593みたいなアホがいるから成立するんだが
598名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:25:29 ID:hiKDbE/f
結果ありきの指標はともかく、
民主党がこれを指標に設定したから、これを下げるために中間層が搾取されることになるんだよなぁ。

はぁ・・・
599名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:26:22 ID:lxG1N8++
┼┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┼
┤・先進国で貧困率最悪        .├
┤・国の借金千兆円           .├
┤・失業率過去最高           .├
┤・戦後最悪の経済マイナス成長   ├
┤・出生率低迷&超高齢化      ...├
┤・富裕層の海外移転         ...├
┤・自殺者数過去最高         ...├
┤・年金記録、未納、不正免除問題 ...├
┤・官僚天下りとひも付き補助金   ..├
┼┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┼
600名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:29:44 ID:pNewTOmY
>>593
いきなりアホかよ…失礼な人だね。まぁ2チャンではよくある事だが。

福祉政策に重点を置く為の言い訳か?まぁ参院が終われば手のひら返し
そうだがw
601名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:32:12 ID:fMD2oSjY
>>589
金融資産だけじゃなくて、
不動産まで含めると結構多いんじゃないかな?
田舎の農家なんか、不動産だけで結構な評価額になるぞ。
坪単価はともかく、面積が広いからな。
実際その価格で売れるかどうかはともかくとして。
602名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:33:30 ID:DJwTD++g
まず、奥田や便所を逮捕しろ

で、似たようなヤツらからも孫子の代まで資産没収
国の赤字の穴埋めに使う

次いで、契約社員や派遣を全て正社員にして、企業の規模毎に最低賃金を決める

更には、下請けいじめ禁止

海外(特に中国、韓国)へ工場進出した企業へ重課税

国内生産は、部品単位で中級から高級機へ、安物生産のみ海外生産を認める

但し、国産を名乗る物は90%以上国産を使った物のみ認める


これでワープアは殆ど居なくなる

603名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:39:05 ID:Z6nkrwHA
ひどい数字ですねえ
604名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:39:30 ID:IsSUPOpz
>590

>589
>590
一億なら珍しいが8桁なら当たり前なんだよねー

http://www.stat.go.jp/data/sav/2008np/pdf/gk03.pdf
の25ページだが、高齢者世帯の貯蓄は中央値で1,400万。平均値で2,300万。

しかも金融資産だけでこれだ。不動産は入っていない。

まーこれだけ資産持ってる奴等を「貧困層」と見るのは定義の問題だけど
実態を表してない定義だよね。
605名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:41:30 ID:fMD2oSjY
>>604
田舎の土地持ちもそうだが、
都心部で一軒家を土地持ちで持っていれば
億近くは行っちゃうんじゃないのかな?
606名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:48:33 ID:H4llyzrV
>>588
年金すら貰ってない老人なら、そんなに珍しくなさそう。
ちなみに、うちのおじさんだ。
国が信用できないとか変わったおじさんだが…
607名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:50:32 ID:pNewTOmY
ただ、大きな金の絡んだ不動産っていうのは未だに整理されていないケース
もあるだろうし…その辺も考慮しないととは思うけど。
608名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:53:01 ID:QkzDhVR0
>>558

>>ちなみに貧困率調査は所得が対象で1億の資産があっても所得が100万なら貧困層

この人数(比率は)どれだけなんですか?統計本質を左右するくらいの比率か?
609名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:55:23 ID:QkzDhVR0
>>1
経済統計は難しい面を持っている事は間違いないが。統計主旨の本質が
違いなければ信用は出来るでしょうね。
610名刺は切らしておりまして:2009/10/26(月) 23:59:45 ID:QkzDhVR0
>>606

「政治屋・公務員が信用できない」の間違いだろうね。経済は欲望コントロール
の学問でもあるから難しい面がある。
だからこそ経済学者を信用しなくても良いが「経済学」は最も大事で身近です。
611名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:05:35 ID:CUBPGcg3
>>608
元農家の土地持ちや
都心に土地を持っている元商店主で
今は、国民年金だけで過ごしてる・・・
って人なら該当するんじゃない?
半分趣味で農業をしてたりしても
収入扱いにはならないはずだし。
612名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:09:36 ID:T+GEt8DH
これからますますフラット賃金化が進む。
90%が年収300万
 9%が年収600万〜1000万
 1%が年収1億円

90%が貧乏なまま人生を終える。
「みんなと同じ」では貧乏なままだ。
自分の道を行ける人だけが豊かになれる。
613名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:11:44 ID:BPej1D9E
>>612
90%はもっと低いだろう
200万くらい
614名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:13:19 ID:KWVzj+65
>統計主旨の本質が違いなければ

ストックを考えずフローだけで貧困を判定するのは本質から間違っているだろ。
住宅ローンと教育費で汲々としている中年世代と
土地持ち家持ちでラックリの高齢者世代
これで後者が「貧困」と判定されるんだ。
615名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:14:08 ID:ka8iCg45
不労所得もあるんだし…それを考えると概ね正しいと思えるけどね。
この結果は。資産持ってる奴にはかないません。
616名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:20:25 ID:QQj6ZOwa
>>605

フロー(給与所得など)を見るか、ストック(資産、土地など)で見るかで
統計は変わる。
高度成長期に東京都に中心に50坪(3億円)の土地を持っている人と、北海道
稚内の原野に50坪(100万円)土地を持っている人では、資産家としては何億
円も差がある。
リーマンショック前の最近でも中国特需バブルで、輸出多国籍企業は高度成長
期の7%を越える成長と利益があり、輸出企業35社の内部留保は30兆円を越えた。
しかし、国内内需、中小零細企業、非正規雇用などはデフレ亢進でマイナス2%
の転落経済、生活苦。(雇用も規制緩和で格差)
あくまで平均で2%弱の実質成長というだけのバブルだった。格差が大きく広が
った。大手経団連企業の幹部・従業員、資産投機家、既得権益者、連動の官僚、
正規公務員の全体の25%ガ潤っただけのインチキ!
小泉・竹中・自公政権時は中国特需のバブル恩恵を一部の人間(25%)が独占
しただけで、使い捨ての非正規雇用が伸びただろうと、言ってるだけに過ぎない。
化けの皮はリーマンショックで剥がれ落ちた。その結果が金融詐欺時の下っ端
で国民や家族を賭博場に放り込んだ自公政権追放の選挙。
617名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:25:50 ID:JNk3xobS
日本国債暴落のためには仕方ないW
618名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:26:45 ID:JjIP87zj
貧困率という名称は違和感があるな。その15.7%は世界では普通かその上だろ。
格差を示す数字なので、別の言い方の方がいいと思う。
619名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:28:57 ID:QQj6ZOwa
>>614

現在は高度成長期ではなくデフレ経済になっている。現金以外のストックは
下落(土地など)傾向。
フロー(現金収入)が一番大きな意味を持っている時代ではフロー所得で
貧困を判断しなければわからない。
資産金利生活者が全体の何パーセント含まれるのか解からない以上はどうしようも
ないだろう。
住宅(3000万円)相当を所持していてもフローがなければ餓死もある。家は食えな
いし、すぐに現金化できない)
620名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:33:00 ID:QQj6ZOwa
>>619の追加

銀行はフロー所得がなければ資金は融資しない。ストックは担保にならない。
621名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:33:47 ID:ka8iCg45
まぁ資産家が運用もせずに自分の収入だけでやって行けてるんなら貧困層
の部類ではないだろうけどね。
622名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:43:00 ID:aVJGLd9g
>>602
生活に必要なものを生産するコストが増えてるから
海外への工場進出を抑え派遣禁止しても一人あたりのパイは大きく出来ない
おまけに貿易摩擦が酷くなって他国から批判されるだけ
623名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:51:38 ID:QQj6ZOwa

高度成長期は東京の土地を3億円持っていても、北海道稚内に100万円の土地を持って
いても売却・利用しなければ格差にはならなった。(含み資産)
したがってフロー(給与所得)で見たら東京も稚内も格差はなかった。普通に生活が
出来た。
しかし、デフレはフロー(所得)が大きな格差(餓死か余裕現金所有者の大格差)を
生む。フローでは雇用が安定している正規公務員しか家族はもてないだろう。
624名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 00:55:37 ID:QQj6ZOwa
>>622

企業が生き残っても国民生活が破綻すると経済の意味は消える。
政治は他国民や特定企業の利益のために存在(税金使用)するわけではない。
625名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 01:06:37 ID:ka8iCg45
>>623
まぁ土地だけで考えるとそうだけど…鳩山総理なんかは株の配当金だったか
1億弱入るんだろ?そういう資産を持っていると年収もある程度安定したもの
だろうし…大きく事業を展開している場合も多いだろうけど。

国民生活の破綻の定義付けはいろいろあるとは思うけど、幸福度を考えると
貧困率は低いほうが好ましいように思う。周りが同じだと安心できるように。
626名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 01:12:28 ID:rbajwpO8
政治家の資質に問題があるからやろ。金に卑しい政治家が長い間権力握っているじゃん。

 今もそうや。闇総理のやってること見れば、日本はますます貧乏になるで。

 ああいうタイプの政治家を許す土壌を廃絶しないと国は良くならない。
 それと公務員な。あの連中は自己増殖する金食い虫の寄生虫。

 人件費の半額を断行すれば症状の改善に繋がるとおもう。やつらは癌。
 マスゴミも癌。
627名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 01:19:41 ID:BPej1D9E
>>626
それは全部つながってるからな
政治家、地元企業、部落
どっちにしろお互いが共存の形を取ってるから改善は無理だろう

政治家が変な動きをするとそれに群がる連中が黙っちゃいない
そういう構造
628名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 01:23:15 ID:3blOm24+
富裕25%、
普通50%、
貧困25%
が理想。
629名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 01:28:44 ID:BPej1D9E
>>628
貧困と普通が逆が現実だな
630名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 07:28:27 ID:KWVzj+65
>>619

デフレ時代だからこそ金融資産がものを言うでしょ。
そしてローンに苦しむ現役世代は更に苦しむ。買った物の価値は
下がるのに借金は変わらないんだから。
金融資産・固定資産共に他の世代を圧倒している高齢者世代も、
収入の面では20代とほぼ同程度。貧困と分類されている
資産家が多いと見るのは妥当だろう。

そんな「貧困解消」のため年金増やすとか言うのは馬鹿馬鹿しい。
もともと現役世代より遥かに恵まれた社会保障を得、それを所得に
換算するだけで数十万にはなるだろうし。
631名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 09:17:28 ID:WWC7oAVy
>>628
富裕1%、
普通99%、
貧困0%
が理想。
632名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 09:25:36 ID:O0c7CUA+
>>631
アフリカの最貧国は、そんな感じ

国全体が貧しいから「相対的」貧困率は極端に低くなり、
人口1%以下の王族など富裕層が独裁政権で支配する。
633名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 09:30:01 ID:hN4fPid7
>>631
はジンバブエに行こう!
634名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 09:39:57 ID:WWC7oAVy
>>633
           ハ,,ハ
         ( ゚ω゚ )
        ,べヽy〃へ    謹んで
    ハ,,ハ /  :| 'ツ' |  ヽ    お断り申し上げます
   ( ゚ω゚ ). o |=宗=! o |
  ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」
  じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,
635名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 10:35:18 ID:qofGQ4Kf
>>612
相対貧困率が改善されるねw
636名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 11:33:26 ID:+15tFmwj
>>633
ジンバブエは普通層が無くてみんな貧乏なだけじゃんw
一般層が大多数でそれなりに生活できるって言うのは国民総中流って言われたころの日本だな。
あのままでよかったんじゃないか?
637名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 11:40:37 ID:/GlqmE7A
貧困率なんて騙しの数字を出してきたのは、バラマキを正当化するためでしょ。
638名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 12:03:49 ID:JYb2lnIo
ネトウヨは+に帰れよ
639名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 19:25:24 ID:2p2OgSPP
224万以下、世帯所得、これは貧困だよ。
640名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 20:51:24 ID:KWVzj+65
>639

64歳、一人暮らし、年金需給前、金融資産三千万、家持ち、年収200万。

この人は貧困でしょうか?
641名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 23:37:14 ID:pXic29Jo
なんで自民党関係者は腹を切らないの?
642エセ共産:2009/10/28(水) 00:19:29 ID:G5cWyaMu
おまいら数字遊びが過ぎるぞw
643名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 00:22:14 ID:kZN3o4wV
貧困じゃない 貧乏なだけだろ
日本は豊かなんだから、貧困はあり得ない
644名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 00:25:33 ID:p6gORKvN
貧困ビジネス
645名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 01:42:45 ID:4146aZI2
糞貧乏人は全員氏ねばいいのになw
いても治安が乱れるだけだから、癌細胞糞貧乏人どもはとっとと消えろよ
646名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 01:49:00 ID:b4S7kLUa
貧乏人が消えれば、富裕層から貧乏人が生まれる。富裕か貧乏かは相対的な評価だ。
日本で言う貧乏人も、発展途上国へ行けば中間層並で暮らせる生活レベルのものが多い。
647名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 02:52:54 ID:h8wnUK0F
贅沢言わないから、三食ちゃんと食べたいな。
648名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 02:58:11 ID:fI+0Nu5B
貧乏や貧困が嫌なら 奴隷制度を導入して 奴隷になるば良いだろ
奴隷には貧困や貧乏は無いのさ
649名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 03:54:42 ID:+yRNm+3q
>>646
>日本で言う貧乏人も、発展途上国へ行けば中間層並で暮らせる生活レベルのものが多い。

日本で年収200万程度のワープーが、途上国へ行ったとして、その国の中間層並で暮らせる
年収200万相当を稼げるの?
650名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:14:45 ID:Vx+jP3cX
発展途上国で200万もあれば上流だろ常考。

日本の自称下流の暮らしぶりは、発展途上国の中間層以上のもんだってことでしょ。
実際日本に来る中国人は時給350円で暮らしてたしな。
651名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 07:25:48 ID:RY1J9FXZ
>>650
おまえみたいなアホは最後にはアフリカの子供を持ち出すんだろ
652名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 10:43:11 ID:fI+0Nu5B
安く働き安く売る時代

何を問題なのか 意味不明だろ
安く買える時代なんだから安く働くのは当たり前
653名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 10:49:05 ID:msbm9tVx
しかし、パチンコ30兆産業を潰し、在日朝鮮人が帰国すれば、
本当の貧困者は今まで在日が受けていた生活保護を受けることができ、
オパチンコ依存がいなくなり貧困者が減るのではないだろうか?かかかかか
654名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 11:56:14 ID:+yRNm+3q
>>650
こういう馬鹿がいるから「相対的貧困率」の概念が必要なんだよな
655r+:2009/10/28(水) 11:58:20 ID:OhWoEgYA
>>650
日本では携帯電話を持って、外食にいける人間が貧困って話になってるからね。
おかしなもんだ。
656エセ共産:2009/10/28(水) 12:00:34 ID:lLMfJYZg
年間外食日数とか、もっと不変的な指標が必要かもな。
657名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:05:04 ID:TnkilaMY
>>1
つか日本人は最低賃金でも十万以上毎月もらえるんだろ?
中国は平均で二万円と言われているし
国によっては数千円から数百円だったりする
日本人で貧困ってのはありえないんだよな
それは日本に餓死者がほとんどいない事からもわかるし
海外からの出稼ぎで日本に入ってくる人の存在からもわかる
間違いなく世界でもトップクラスに裕福だよ
658名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:06:50 ID:iIGU6S+o
資産1億あって月年金15万の老人夫婦も貧困家庭でつね。
659r+:2009/10/28(水) 12:07:40 ID:OhWoEgYA
>>657
>間違いなく世界でもトップクラスに裕福だよ

若者からの、次世代からの借金に依存した裕福さだけどな。
1つ確実なことは、この国ではホームレスですら餓死しない。
660名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:09:05 ID:iIGU6S+o
>>649
日本で年収200万もらって、日本に住んで、生活必需品・食料品は全部、その途上国人
に作らせたものを輸入して使えば同じことになるじゃまいか。
661名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:12:32 ID:TnkilaMY
外国では子供が餓死している所なんていくらでもある
ストリートチルドレンなんていくらでもいるし
高等教育の学費の心配ができるだけでも日本は世界の中では裕福なんだよね
それどころかお金の心配をすれば生きていけるだけでも幸せなんだ
本当に貧しい国になるとお金があっても商品がない
何もかもが売り切れの店で百万円あっても意味があるかな?
お金で解決できる、それだけでも幸せ
662名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:12:53 ID:k5iwoB1J
死亡者数に対する餓死、栄養失調死、凍死の割合でいいよ
663名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:19:19 ID:iIGU6S+o
>>562
激しく同意。
一応、格差の国債基準の標準的指標と言われるジニ係数だと寧ろ日本は2002→2008
で良くなってるんだよね。
なにか小泉・安倍時代は数年前のジニ係数持ち出してきてさかんに民主・社会(とマスコミ)
が与党を叩いてた気がする。
いくら無知な視聴者でもなんで民主がジニ係数の話をしなくなったのか気づかないといけ
ない。
664名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:21:50 ID:+yRNm+3q
>>663
>ジニ係数だと寧ろ日本は2002→2008で良くなってるんだよね。

▼格差拡大を示すジニ係数は小泉・竹中構造改革時に増加
  (※『週刊ダイヤモンド』(08年8月30日号、特集「格差世襲」35ページのグラフより)
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10361380585-10271821390.html
 まず、ジニ係数ですが、厚生労働省の2005年「所得再配分調査結果」によると、上のグ
ラフのように、2001年から2005年まで一貫してジニ係数は上昇しています。ジニ係数は、0
に近いほど格差が小さく、1に近づくほど格差が大きいことを示すものです。2005年のジニ係
数は、0.5263と初めて 0.5を超え、過去最高値となっています。

▼すべての年齢層でジニ係数は上昇し格差は拡大している
  (※内閣府の2009年度「年次経済財政報告」)
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10361380585-10271822596.html
 また、内閣府の2009年度「年次経済財政報告」 の「年齢階層別のジニ係数」を見ると
(上記グラフ)、どの年齢階層においてもジニ係数が上昇していることが分かります。

 さらに重大な問題は、低所得家族が増大していることです。下のグラフは、18歳未満の
子どもがいる世帯の低所得層をみたものです。子育て世帯で、年収 300万円未満(※年
収は世帯全体の合計です)は1997年の9.3%から2006年の12.3%へ、300万円以上450
万円未満は13.4%から 16.8%に増えています。子育て世帯で450万円未満は1997年の
22.7%から2006年の29.1%に増えているのです。この子育て世帯のうち、世帯主の年齢が
30歳代の世帯をみると、300万円未満は1997年の9.4%から2007年の13.9%へと4.5%も
増え、300万円以上450万円未満は16.8%から21.6%へ4.8%も増えています。世帯主が
30歳代の子育て世帯で年収450万円未満は1997年の26.2%から2006年の 35.5%へ、
9.3%と大幅に増えているのです。
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10361380585-10264491943.html
665名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:22:52 ID:TnkilaMY
>>659
なによりも餓死がないというのが大事だと思う
働いても餓死をしてしまう国が多い中で命を繋げてるわけだし
日本はもう少し底辺層の生活が不便になるくらいがいいんじゃないかな
下まで裕福すぎるから人件費でコストが増えて不景気になるんだし
アメリカの消費が衰えているからこそコストを下げて低価格にしないと物が売れなくなる
666名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:27:33 ID:+yRNm+3q
>>660
>日本で年収200万もらって、日本に住んで、
日本で日本人として生きていくためにかかる基本コストで、そんな年収あっという間にぶっとぶけどな
その収入だと国民年金で4/1猶予になるかどうかだし、健康保険は満額に近い支払い額だ
この二つだけで60〜70万はとられる
さらに各種税金負担もあるし、その残りで衣食住支払いだけど、まず何を持っても支払わないといけない家賃が月5万として年60万

もうこの時点で残金は60万くらい、月平均で5万だけど衣食も含めて賄えるの?
667名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:27:50 ID:iIGU6S+o
>>664
ちゃんとG7で比較したグラフはこっち↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Lisgini.png

>2005年のジニ係数は、0.5263と初めて 0.5を超え、過去最高値となっています。

2005年のジニ係数は0.28程度だ。0.5を超えてるというのは愚民を騙すための大うそ。
668名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:28:12 ID:R+l89ajJ
中央値が高いってことだろ
669名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:30:26 ID:wMoqMZKr
餓死いるよ、毎年数十人。
報道されないだけ。
670名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:32:10 ID:iIGU6S+o
ちなみに現在の最新のジニ係数をG7で比較すると、
フランス<日本=ドイツ<カナダ<イタリア<イギリス<アメリカ。

いったいどこが日本がアメリカと肩並べる格差大国なのかと伺いたい。
671名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:32:45 ID:gIWy8GYa
とゆーか金も服も家も名前もな〜んにも無い人間でも日本では綺麗な水だけは心置きなく飲める
672r+:2009/10/28(水) 12:33:49 ID:OhWoEgYA
>>666
うむ。
健康保険が高すぎるんだよな。
老人世代に搾取され続ける、現役世代って感じだな。

まあ、老人達に搾取され続け、借金まみれにされた、今の現役世代の老後は、
本当に貧困になり「餓死者が珍しくなくなるかもな」

673名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:36:50 ID:iIGU6S+o
>>666
家賃5万がまず高すぎ、田舎なら3万で普通に安いアパートに住める。親の家を
相続してもいい。
衣食5万って、学生で衣食に月5万も使ってる奴いるのか?学食、吉野家、ほか弁、
ユニクロ、どう見ても5万もかからない。
674名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:49:52 ID:Mwg2wfBa
餓死しなければいいとかいってる連中は、
日本を北朝鮮とか内戦状態のアフリカにしたいのかね。
675名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:51:57 ID:+yRNm+3q
>>673
また頭が悪いのが沸いてきたな

>家賃5万がまず高すぎ、田舎なら3万で普通に安いアパートに住める。
そりゃあそうだが、田舎だと今度は年収200万得る方が困難になってくるわな

>親の家を相続してもいい。
誰にでも出来ることでもないし、持ち家だと今度は資産税に変わるだけのこと

>衣食5万って、学生で衣食に月5万も使ってる奴いるのか?
「月平均で5万だけど衣食も含めて賄えるの?」っていう日本語も読めない・理解できないのは恥ずかしい
676名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:53:14 ID:APO47pZ9
ある物の日本製が欲しくて探したが見つからない。
日本なのに日本製を探すのが困難なんて酷い。
企業は基本に返って日本で作ってほしい。そうすれば
失業者も減るし技術者も増える。資源がない日本に
おいて技術者は宝。日本の人件費が高いと言って
リストラして技術を外国に盗られて売上まで追い越されたら
意味なし。多少高くても日本製を求めてる人は沢山いる。
677名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 12:55:50 ID:SPa7bAUw
労働意欲ないくせに
678名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 13:02:43 ID:iIGU6S+o
>>675
それならワープアの代表と言われる介護職の平均年収が315万だ。正社員だから
社会保険の半額は会社の負担。介護職で働けよ。
年収200万で保険も全部自腹(ってその収入で真面目に自腹で払ってる奴がどれ
だけいる?)。おまえさんの言ってる年収200万で社会保険満額払ってるってモデル
のほうが想定困難だ。
679名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 13:17:22 ID:p6gORKvN
極論好きが多いな
680名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 13:18:09 ID:+yRNm+3q
>>678
>おまえさんの言ってる年収200万で社会保険満額払ってるってモデルのほうが想定困難だ。

ただの勉強不足披露乙
大阪府なんか年収200万前後で国民健康保険料の年額50万なんて市がゴロゴロしてるって
過去に何回も報道されてるけど

>介護職で働けよ。
要資格だし、介護される側が女性を希望するのが多くて、未経験の男性は簡単に参入できる
業界じゃないよ
681名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 13:25:16 ID:4J1f9ZQD
>>667税金、社会保障による修正前と後ではだいぶ印象変わるからな。

実際に意味のあるのは修正後なんだが攻撃する方は知ったこっちゃないなw
682エセ共産:2009/10/28(水) 13:26:48 ID:lLMfJYZg
>そりゃあそうだが、田舎だと今度は年収200万得る方が困難になってくるわな
外食バイトでもいけそうだけど?


>それならワープアの代表と言われる介護職の平均年収が315万だ。正社員だから
平均がそんな高いわけネ〜だろ。
ついでに言うと、年間休日100日行かないはず。
683名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 13:29:57 ID:p6gORKvN
介護職の平均は220万くらいじゃねーの
下手したらそれよりも低い
684名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 13:41:17 ID:hM1iEDDm
224万独身男→貧困+1
224万独身女→貧困+1

結婚 448万/1.4=320万世帯→貧困−2
一人目を出産 448万/1.7=263万→貧困±0
二人目を出産 448万/2=224万→貧困+4


極論
・貧乏人は結婚しろ
・貧乏人は一人っ子政策

数字遊び政権ならやってくれるはず
685名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 13:48:49 ID:TnkilaMY
>>683
世界的には年収百万円を切る国なんてごまんとある
介護みたいな負け組の仕事でそれなら上々だろ
手伝いってのは学も技術もない他に何もできない最底辺の仕事なんだからさ
686名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 13:53:50 ID:iIGU6S+o
>>683
厚生労働省の調査によると、男性福祉施設介護職員(介護福祉士を含む)の平均年収は
約315万円、女性は約281万円

http://homepage3.nifty.com/mylife-masao/kaigo082.htm
687名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 13:57:06 ID:iIGU6S+o
>>680
年収200万は正社員じゃペーペーの新人じゃないとありえない年収。
フリーターや自営業で年収200万以下の人間がまともに年50万の国民健康保険料
なんて払ってると思うのか?勉強不足なのはおまえのほうだ。
今の20台の未納率を知らんのか?
688名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 14:02:29 ID:Mwg2wfBa
>>685
つまり、日本を年収百万円切るようなGDPの発展途上国にしたいわけですね。
わかります。
689名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 14:55:13 ID:TnkilaMY
>>687
保険料を税金化するだけで未納不可能になるぞ

>>688
高ければいいものでもないしな
底辺層は安ければ安いほどアメリカや中国の市場での価格競争に強くなる
現に日本製品は価格が高すぎて、韓国や中国に押されているよな
ある程度発展した国は賃金の効率化を行うとGDPが下がるもんだよ
底辺が世界基準まで値下がりすれば減少が止まって
競争に打ち勝ち利益が増える分だけ中間層や富裕層が豊かになり
今度は再びGDPが上がり始めると俺は予測している
690名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 15:11:48 ID:Mwg2wfBa
>>689
中国や韓国に安値競争を挑んで、
中国や韓国に安値で勝った後、
そのままベトナムと対戦ですね。
わかります。
ベトナムに勝った後は、そのままインドと対戦ですね。
わかります。
インドに勝った後はアフリカ・・・以下略
691名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 15:12:52 ID:ZBXlGbIj
ここで勝ち組ぶったからってお前らのステイタスが上がるわけじゃないぞ
メディアリテラシーって知ってるかお前ら
692名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 15:47:55 ID:yRI7VGCa
漏れは地方済みだが
住3万
光熱水道通信、衣食あわせて3万で充分やっていけてるw
693名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 15:59:14 ID:Mwg2wfBa
まあ、俺も地方の暮らしで、月10日の労働と自給自足生活で十分生きていける。
今後、労働は適当、必然的に消費もしない人間が増えるだろう。
俺も今後もどんどん消費を減らすまで。
底辺の収入を下げれば中間層や富裕層とやらが豊かになって消費してくれるらしいから、
何も問題ない。底辺は目指せ消費ゼロ。GDPゼロ。
サイレントテロマンセー
694名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:02:26 ID:2dqyBcom
明日は我が身やなぁ…
695名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:06:37 ID:v8YbFIaZ
この15.7%の貧困家庭の生活レベルは生活保護家庭以下。
696名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:10:20 ID:TnkilaMY
>>690
そこは底辺層にがんばってもらうしかない
でなければ工場が海外へと移転してしまい仕事がなくなるぞ
無収入と低収入、どちらが生きやすいかは考えるまでもない
697名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:15:13 ID:Mwg2wfBa
>>696
>でなければ工場が海外へと移転してしまい仕事がなくなるぞ
なくなって結構。底辺はもうまったくやる気がない。
698名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:32:50 ID:yRI7VGCa
自殺もありなくらい開き直って
役所で保護申請したら、
申請通った知人もいたw
699名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:35:45 ID:bCNtpijs
農家はちゃんと申告してるの?
700名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:37:50 ID:NFW5jlOS
>>699
してるよ
お前農家の現金収入の少なさしらねえだろ
701名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:40:17 ID:iood/rkc
パイの中での格差の数値で、戦時中のデータすらない。

パイ同士比べても意味がない。大金持ち国の貧民は貧乏国の大金持ち。
702名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:53:00 ID:+yRNm+3q
>>701
ん?意味がよく分からんけど、長期的な推移なら

所得格差の長期推移
http://www二(半角数字に直す).ttcn.ne.jp/~honkawa/4660.html

今の日本は既に戦前レベルに突入していることがわかる
簡単にいえば貧困ゆえに娘を売った時代と同じ水準
703名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:53:21 ID:Mwg2wfBa
このままじゃ怖いことになりますよー系のことを言って、
鞭によって競争を煽ることは、短期的には飴を与えるよりも有効に機能する。
実際、小泉の痛みに耐えるという言葉に対して国民は頑張った。
トヨタを始めとして、各企業は空前の利益を上げた。
しかし、頑張っても自分以外の誰かが利益を得るだけで、
自分の利益が成らないとわかった段階で、この仕組みは一気に逆回転を始める。
若者が消費をしない!マジメに働くフリをするだけで、まるで結果を出す気がない!と騒いだところで、
いまさら寝言をいってももう遅い。
海外移転したものの、技術だけ吸い取られ海外市場からは締め出され、
ああ、やはり愛すべきは我が祖国日本と気がついても、
既に愛すべき日本など残っていない。
これも自己責任
704名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 17:01:28 ID:tcdEH8MK
この数字は相当凄いんだろうねえ。先進国で日本より酷いのはアメリカだけらしいけど
アメリカは来るものは拒まずのDQN貧民なんでも受け入れ国家だからなあ。
事実上世界最悪なんだろうねえ。
705名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 17:09:15 ID:iIGU6S+o
>>704
ジニ係数では
フランス<日本=ドイツ<カナダ<イタリア<イギリス<アメリカ

日本はG7中2番目に格差の無い国。現在の日本のジニ係数は2.8前後。

ジニ係数の目安
〜0.1 平準化が仕組まれる人為的な背景がある
0.1〜0.2 相当平等だが向上への努力を阻害する懸念がある
0.2〜0.3 社会で一般にある通常の配分型
0.3〜0.4 少し格差があるが、競争の中での向上には好ましい面もある
0.4〜0.5 格差がきつい
0.5〜 特段の事情がない限り是正を要する
706名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 17:10:15 ID:iood/rkc
>>702 平均可処分が数百万の日本国では100万のやつは貧乏だが、年間数千円の可処分所得のやつが、世界の人口の半分以上いる。

貧乏自慢するなら、そいつらの目の前で、俺達は貧乏なんだと嘆いてみろw
707名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 17:15:11 ID:tcdEH8MK
>>705
貧困率と格差って直接は何の関係もないだろう。日本はすんげえ大金持ちがほとんどいないだけの話で
貧乏人は実際に多いんだろ。
708名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 17:19:07 ID:bP5oVwdx
>>706
物価とか現物入手の機会とかは考慮しないのか?
709名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 17:21:33 ID:bP5oVwdx
>>706
日本で年間数千円では生存できないのは明らかだから、年間数千円の所得の
人がいる国と日本とで環境が違うのは明らか。
710名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 17:35:32 ID:Mwg2wfBa
>>706
そうそう。日本は年間数千円の可処分所得の国を目指すべきだよな(W
必然的に国防力も数千円の国と同等になるが、
年間数千円の可処分所得の人がたくさんいるんだからなにも問題ない。
ワクワクする未来だよな?俺も実はワクワクしてるんだ。
711名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:08:18 ID:iIGU6S+o
>>708
途上国で物価が安いというならそれを貧乏人用に輸入すればいいだけじゃまいか。
大概の日本人は不味くて不潔でとても食える代物ではないと思うけどな。
712名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:14:50 ID:Mwg2wfBa
>>711
>途上国で物価が安いというならそれを貧乏人用に輸入すればいいだけじゃまいか。
10年以上前から食料を含む生活用品はとっくにそうなっているのだが。
食料に至っては、戦前から日本は食糧輸入国なのだが。
713名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:16:43 ID:iIGU6S+o
>>712
日本が今まで輸入してきた食いもんは、途上国の庶民の口には到底入らないような
輸出向け専用の高級品だ。
714名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:18:12 ID:Mwg2wfBa
iIGU6S+oは自分が書き込むのに使うPCの中身など、見た事ないのだろうな。
715名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:22:59 ID:s/KJKS2/
チバラギがら常蛮線やTXで1時間半かけて
都内へ通勤すると格差社会を
肌で感じるよ。60平米2LDKを10万円弱で借りているが
都内で程々の
場所だと倍の20万円で収まるかどうか。
年収1000万円以上無いと住めない。
別人種の方だと感じたよ。
716名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:25:21 ID:bP5oVwdx
>>711
日本は物価が高いというけれど、実際にはその値段なりの品質の物を享受しているってわけか。
ある程度はそうも言えるだろうけど、仮に年間数千円で暮らす人の生活をそのまま日本で再現
しても、数千円で済むとは思えない。

そもそも数千円で暮らすってことはほとんど自給自足だと思うんだけど、違うの?
717名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:27:18 ID:+yRNm+3q
>>716
>仮に年間数千円で暮らす人の生活をそのまま日本で再現しても、数千円で済むとは思えない。

その社会社会で生きていくために必要な基本コストが異なるってことがわかっていない馬鹿だから、
あまり気にしなくていいんじゃね?
金がかかるのは食費だけだと思いこんでいるようだし
718名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:36:02 ID:TnkilaMY
>>716
それなら自給自足すればいいだけの話だろ
誰がなんと言おうとその金額で生きている人がいる
働いて収入を得て、それでも餓死してる人もいるはずだよ
日本はどんな低賃金でも働いてれば餓死しないよね
それに金で物を買えるだけ幸せなんだよ
本当に貧しい国には物資そのものがない
いくら金があっても、店がないんだよ
719名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:39:56 ID:+yrjgSFE
相対的貧困率の数値見て絶対的な評価すること自体ナンセンス
720名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:41:33 ID:Mwg2wfBa
>>717
>基本コストが異なるってことがわかっていない
違うよ。彼はわかっていないんじゃなくて、
日本国内が生活が立ち行かない者で溢れ、
ホームレスだらけの社会になることを望んでいるんだよ。
721名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:49:46 ID:Mwg2wfBa
>>718
マジレスとして聞きたいのだが、
日本はどんな低賃金でも働いてれば餓死しない=餓死する寸前までは酷使できる。
ネタではなく本気でこう思ってる?
722名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:52:38 ID:yRI7VGCa
まあ、DQNボッシースレを見ていて思ったんだが
厚生労働省が決めている、最低生活費を下回っている国民が、ずいぶんと増えた事は間違いない
723名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:56:18 ID:bP5oVwdx
>>718
年間数千円が自給自足の話かどうかを確認しようとしただけだが、
なぜこんな感情的なレスを返されなくてはならんのか。
オレは努めて丁寧な口調で書いているというのに不愉快な。
716で、そんなに感情を逆なでするようなことを書いたか?

自給自足をしたいなんて言ってねーし。

>働いて収入を得て、それでも餓死してる人もいるはずだよ
>日本はどんな低賃金でも働いてれば餓死しないよね
>それに金で物を買えるだけ幸せなんだよ
餓死とか貨幣経済の不在なんて状況を比較対象にするのは不適当。

年間数千円で生活というのも、同じように比較対象として不適当
なんじゃないかと思ってるってことだ。
724名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 18:59:15 ID:yRI7VGCa
>718
は、基地外だからマジレスすんな
725名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 19:09:12 ID:bP5oVwdx
>>724
>718は、基地外
718のIDで検索してわかった。


>>665
>なによりも餓死がないというのが大事だと思う
お前がこういうこと言ってもさ、「最底辺の仕事をする奴がいなくなったら困る
からだな」「ああ、すなわち生かさず殺さずのことだな」としか受け停められない。


726エセ共産:2009/10/28(水) 20:06:16 ID:VFlU8+5y
>>715
俺、皇居のそばだけど6万代だぞ。
727名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 20:20:37 ID:TnkilaMY
>>721
アメリカや中国の市場で他国の製品との価格競争に勝たなければいけない
日本製信仰は存在しない、価格が全ての市場で勝つには人件費が決め手になる
だから工場の作業員を始めとした底辺の仕事はライバルとなる国と同じ額の人件費にしなければならない
ここまでは理解できてるか?

究極的には養分と休息さえ与えればいいと思ってる
あまりに物価に差があるなら、日本で働かせる必要はないかもしれない
日本人が日本の工場ごと物価の安い国へ移動するとかさ
底辺の効率化で一時的に(数字の上では)日本の経済が落ちたように見えるが
それで得た利益が中間層や富裕層に行き渡れば再度今以上の水準まで回復する
728名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 20:31:41 ID:Vx+jP3cX
相対的貧困率を下げるなんて簡単だよね。
金持ちと企業がばんばん海外に逃避すればいい。
ジンバブエなんて相対的貧困率は0じゃないかな?理想社会だよね。
勿論絶対的な貧困は厳しくなるけど。

まあせいぜい今の
「回転すし40皿食べられないんで貧困です」
「沖縄に旅行にいけないんで貧困です」
と言う状況を満喫しておいた方がいいよ。
その内本当の貧困はどういうものなのか嫌でも判るから。
729名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 20:37:44 ID:nKuXHK6f
今日出先で弁当が出た。
上司、同僚は木箱に入ったお弁当がでた。
俺はなぜか、プラスチックの入れ物のお弁当・・・・
中身は同じだからと言われたけど、なんだが惨めな気分に。
周りと違うお弁当でしばらくブルー。

きっと貧困ってこんな惨めな気分をずっと味わうことなんだと思った今日この頃。
730名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 21:23:58 ID:Mwg2wfBa
>>727
>ここまでは理解できてるか?
基地外の論理なんぞ理解できるわけねーだろ。
1行目から突っ込みどころ満載だわ。

後半
いやだからさ、そんな事が物理的に可能と思ってる?と聞いてるわけよ。
戦争で言えば、ゲームのように最後の一兵まで戦う底辺兵士なんていないわけ。
731名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 21:31:13 ID:hDaPex0h
>>728
日本みたいな利権社会で海外に出て行ける金持ちや企業なんてほとんどない。
つうか、ほとんどが内需企業なので海外に出て行った瞬間に倒産するのになんで海外に行くんだ?
732名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 21:49:33 ID:Vx+jP3cX
>日本みたいな利権社会で海外に出て行ける金持ちや企業なんてほとんどない。

金持ちはストックがある。ストックがあれば海外に出て行ける。
ジンバブエは利権社会だったが、金持ちは皆逃げた。

>ほとんどが内需企業なので海外に出て行った瞬間に倒産するのになんで海外に行くんだ?

外需企業が出て行く→そこに部品・設備を売っていた内需企業がついて行く→あとは潰れる

OK?生き残れるところは生き残り、生き残れないところは倒産する。それだけだ。
733名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 22:14:23 ID:hDaPex0h
>>732
ストックなんて日本の場合は土地が多すぎて意味ないだろw
一斉に出て行って円を手放せば円安になって資産が減るだけだし。土地も一斉に売れば当然安くなります。
外需企業なんていくつもない。そのいくつかも資産の大部分が日本国内にある土地建物。

海外に金持ちや企業が出て行くなんて妄想どうしたら出てくるんでしょwwww
734名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 22:24:45 ID:IBw/HBvj
サービス業は本社を田舎に移すべき。
東京の物価を基準にしてると地方ではサッパリ売れない。
コンビニも地方からどんどん潰れていく。
735名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 22:30:38 ID:Vx+jP3cX
>海外に金持ちや企業が出て行くなんて妄想どうしたら出てくるんでしょwwww

http://www.kokudokeikaku.go.jp/share/doc_pdf/2844.pdf

実際に海外生産比率はガンガン上がってるんですがw
トヨタはもう過半がそうだね、東芝もこないだ増強を決めたね、
村田製作所も今度海外にシフトするね。中小企業ですら中国に生産移してるのに何言ってるんだ。

>一斉に出て行って円を手放せば円安になって資産が減るだけだし。

うん、ほっといても円安になるだろうから時間の問題だよね。目端の利く人間から出てくだろ。
736名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 22:40:46 ID:RmhYrc7k
こんな報道まともに取るのはTVばっかりみててなんでも受け売りで受け身な人間なんだろな。
ついこないだまでは一人当たりGDPが少ないだなんだ言っていて円高でばかあげしたから変な統計持ってきた訳だ。
不景気になたら格差はなくなるから当然でくだらないデータだな
737名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 23:33:31 ID:RY1J9FXZ
>>736
文章が変だけど、どこの国の人?
738名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 01:33:00 ID:wIUIll/S
739名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 09:11:58 ID:UY/LP9EP
>>731
そう、おまえが思ってる間にトヨタもホンダもシャープも海外に工場を移してる。
おまえが部屋の中に引きこもってる間に国内からは第2次産業の雇用がどんどん
失われている。
740名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 09:16:03 ID:UY/LP9EP
てか、思ったが、最終的には末端の工場でしか働けないレベルの日本人は日本企業
といっしょにベトナムやマレーシアに行くしかないんじゃなかろうかな?
むこうは物価が安いんだろ?月給2万円でもむこうなら中の上ぐらい(あくまで現地レベル
の)の暮らしができるのじゃないかね?
日本国内にいつまでも居残られて他人の払った税金にたかられるよりはるかにまし。
741名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 09:26:20 ID:b9m00q1M
日本は人口が大杉、国民は騙され少子化がいけないと思い込みさせられ、金バラ撒き政策に調子よくのせられ、赤字国家にしている
742名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 10:20:27 ID:cxOlNnMj
>>740
そう。日本国内の末端の工事労働者は東南アジアに移住しなきゃ仕事はなくなるw
743名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 11:01:17 ID:lvlMOCdv
>>742

>>740
> そう。日本国内の末端の工事労働者は東南アジアに移住しなきゃ仕事はなくなるw
744名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 11:02:49 ID:lvlMOCdv
>>742
その方がいいな
貧乏人がいると治安悪くなるし
納税額が人より少ないのに対して福祉には人より金がかかる
人間産業廃棄物状態だから
745名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 17:54:58 ID:1SFToI/K
貧民がいるから、吸い上げて儲けられるのに、それすらいなくなったら、、、
746名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 17:58:49 ID:UY/LP9EP
>>745
今の日本人貧民は足手まといにしかならないもん。文句は多いし、働かないし、国に税金
入れないばかりか事あれば他人の払った税金にたかろうとする。
国家は保護する意味があるのだろうか???
747ベキ分布上位1%の俺様がきましたよ^^♪:2009/10/29(木) 20:21:04 ID:DcOu9wya
虫けらどもが、這いつくばって死肉を食らう様を、笑いながら見ている、
公○員どもは出来るだけ相対貧困率を出したくないだろうね。
企業家は出来るだけ非正規やといたい、出来ることなら自分以外はすべて非正規にしたかったのにね。
小泉改革頓挫しちゃうのかな?
生活保護が、低所得者を蔑んで、低所得者が、生活保護者を敵視する。
悲しい格差社会だね。

まぁ資本主義にしろ、社会主義にしろ Winner take All だからな。
ビルゲイツにしろ、金正日にしろ、一部に富が集まるんだよ。

政治の目指すところは 今回の所得分布の統計でみんなが認識した「中央値」。
この中央値の政治をするべきなんだね。

「平均値」は「中央値」より多くなるの今までの政治はこの「平均値」のひと
(所得分布の上位23%位)たちの政治をやってたんだね。

その他大多数の貧乏人、虫けらにフォーカスしたのが民主党なのかな。
748名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 09:39:33 ID:t8RftbVm
馬鹿も一票、利巧も一票、そして世の中馬鹿のほうが数が多い。だから馬鹿目線に
合わせたほうが選挙は勝つ。これを熟知してるのが小沢。

かっては橋作ってくれるからと馬鹿な田舎民が投票してたのが自民党。今、バラ撒きくれ
るからと貧民が投票してるのが民主党。
無論、田舎の橋にどれだけ税収増効果があるか、子供手当てや母子加算にどれだけ
税収効果があるかなんてことはまったく問題ではない。
749名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 11:13:26 ID:OWFUAGql
身勝手な老人たちがデフレ不況を維持して孫を喰ってるから今後ますます酷くなる
750名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 11:31:32 ID:aVH6rBgr
>>740
マレーシアじゃ2万で生活出来ないだろうな
751名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 11:54:14 ID:Y/28608s
これって国民が全員貧しくなったら解消されるんだよな、アホな調査だ…
752名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 18:29:44 ID:25iOeMtN
>>4>>6
ニートの言い訳乙
753名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 18:32:41 ID:25iOeMtN
>>746
いや、それはお前の自己紹介
754名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 18:46:52 ID:HUCUTCS1
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /  うん、いい感じだね
  ゞ|     、,!     |ソ  <    貧乏は自己責任!甘えだよ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \  金がないなら稼げばいいじゃない
    ,.|\、    ' /|、       \_______________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
755名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 18:53:56 ID:TIt20z/4

いい加減目を覚ましなさい!

756名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 19:38:17 ID:z+UW+6Re
そうか、飢え死にした人間があちこちに転がっているんだな
757名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 19:58:58 ID:HrNtg+Ji
収入が無いだけで資産は多い、というヤツは老人を中心に結構いる。
老人は不動産売れば良いんだよ。
貧困を語るのは資産を処分してからにしてほしい。
758名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 00:36:01 ID:DUvrzUxp
oioi
759名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 01:00:59 ID:kAR7hghu
よー!
在日工作員どもー元気にやっとるねw

日本人は日本から出ていけってことですね。わかりますん

パチンコなどで貧しくなった日本人が生活保護をうけようとしても在日のお陰で受けられませんからねー

そのうち襲われだすと思うけど、がんばってねーw

まー自業自得だからw
760名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 01:07:29 ID:Wk+WtTQi
日本人が全員貧しくなれば、「貧困率」が下がるというおバカな数字を
日本政府が指標にするって大真面目に言ってるんだぜw
馬鹿過ぎてワロスww
761名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 02:43:23 ID:ul8hdENm
>>759

おまえ本当に日本人かよ。
言ってること某国の人間と変わらんことに気づけ。
762名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 07:22:01 ID:i2s4DSd3
某国とはどこだ?韓国のことか?
そもそも言ってることが変わらんからどうした?韓国人が日本人は日本から出ていけ!って泣き喚いてんのに、日本人は黙って下を向いてろってのか?本気でそう思ってるんならお前はもう奴隷と一緒だよ。そのまま殴られても下向いて黙ってろ、腰抜け。



763名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 07:33:56 ID:iwT2jYDn
頭のいい日本人>頭のいいちょん>良識ある日本人>良識あるちょん>>>頭のわるい日本人=頭の悪いちょん

パチンコやって金ない奴は総じて馬鹿だから日本人であっても死んでいいよ
764名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 08:27:14 ID:CVbor5T+
お前ら在日韓国人は、最後まで泣き喚いたら勝ちらしいから、例え俺自身の信条を曲げたとしても、最後までつきあってやる。
まず、頭の良し悪しで人の生死を決めるとは、どういう了見だ?
次に、俺のレスの後にわざわざ日本人と韓国人を比較及び優劣をつけるとは、どういう了見だ?
お前ら韓国人は、このように自分を貶めることにより、正論を吐く人間も貶める、汚らしい精神を持った汚らしい民族である。
だから世界でも嫌われるんだよ。
さあ反論したまえ、次にお前らが取る行動は、大体わかるがなw
765名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 09:08:11 ID:zACX+yh+
・「とにかくうれしいです」。金沢市の佐藤洋子さん(45)=仮名=は、母子加算復活が決まり 
 安心した表情を見せた。 
 毎月、生活保護費など約二十四万円で暮らす。育ち盛りの小中学生の娘三人との四人家族で、 
 五万円弱の食費は増える一方だ。支給日前の夕食は、具がモヤシだけのお好み焼きやふりかけ 
 ご飯でしのぐこともある。「ごめん、もうお金ないから」「いいよ」。素直に納得してくれる娘たちには 
 感謝している。 
 節約できるのは洋服代ぐらい。今年中学校に入学した次女(12)には、体操服を一枚しか買って 
 やれなかった。「これでもう一枚買えます」 

 母子加算の復活に伴い、代替措置の「ひとり親世帯就労促進費」は廃止が決まった。所得に応じて 
 月額最大一万円を支給し、就労による自立を支援する制度だ。九月に仕事が始まり、十一月分から 
 受け取る予定だった佐藤さんは、「一万円がなくなるのは大きい」と残念そうに話した。 
 一方で、参考書の購入などに使える「学習支援費」は継続される見込みに。三人分で約九千四百円と 
 少ない額ではなく、「もしなくなったら、生活費に食い込んでいた」と胸をなで下ろした。 

 母子加算の復活時期は十二月までずれ込み、代替措置の扱いが継続と廃止に分かれた。 
 要求額が過去最大に膨らんだ来年度予算の編成をにらんだ財務省と厚生労働省が“綱引き”した結果だ。 
 「学習支援費は教育のためのお金で、母子加算とは趣旨が違う。まず、受ける側に何が必要かを 
 考えてほしい」。当事者よりも予算ありきの議論に、違和感を隠さない。 

 母子加算では子ども一人に約二万円が支給されるが、二人目以降の上乗せ分は千円ほど。 
 「子どもが三人いれば、お金も三人分かかるのに」。復活自体は喜ぶものの、釈然としない部分も残る。 
 「母子家庭のみ」という条件にも疑問がある。「大変なのは父子家庭も一緒では」。この機会に「ひとり親 
 加算にした方がいい」と提案する。(一部略) 
 http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html 

※佐藤家の生活費:http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/images/PK2009102502100130_size0.jpg 
766名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 10:53:06 ID:SWIwNGmU
予想通りだね。
これで、大半は流れを切ることができる。
だが、



君が泣くまで殴るのをやめないっっっ!!



そして、次に貴様はこう言う。

ニチャンデマジニナッテドウスンノ?

誰を相手に戦ってんだよw

答えは画面の向こうの差別を叫んで飯を食ってるてめーら朝鮮人にだよ。
てめーらが喚き続けた結果、差別問題はあらかたなくなったよ。よかったな。
パチンコは賭博だから潰さなきゃならん。
在日韓国人60万のうち30万以上が生活保護をうけている。

この二つを無くすことに何か異論はあるかな?在日韓国人諸君。
真面目に働くものが損をしてはいけないんだよ。
まさか、それすらも差別と泣き喚くんじゃーないだろうな、泣き喚くんだろうな薄汚い朝鮮人は、だから世界中で避けられるんだよ。
767名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 11:44:18 ID:mXtyFDcQ
日本のコストが高いなら労働者ごと海外移転すればいいって奴がいるがな、
なんで外国の発展途上国〜中進国の通貨が安いか知ってるか?

その安い物価には、インフラの未整備や
腐敗・汚職・不公正にまみれた政治・経済制度もはいってるんだよ

安いところは安いなりのリスクや高コスト要因があって、何も考えずに移ったら
安い人件費や土地代が、高いインフラや社会コストで相殺されてしまうからだよ

日本は物価が高い高いいいながら、日本の外需系企業が続々国内回帰してるのは
そういう理由があるんだよ
768名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 11:46:25 ID:mXtyFDcQ
あと、単純労働〜中スキル労働は各国とも自国民の為に保護されてるので
単純に労働者ごと移転ということは、特別措置(自国民労働者へのトレーニングまでの経過措置)でも
相手国に認めさせない限り不可能

(外国向けコールセンターとかが移転できたのは高スキル労働にあたるから)

そんな簡単に労働力を移籍できると思ったら大間違いだぞグローバリストかぶれ。

769名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 12:28:21 ID:le4QD3WO
>>1
>貧困率 日本15.7%


日本は本当の格差に入った

(勝ち組)
公務員+子ども手当・・・超勝ち組
生活保護受給者


(負け組) 貧困層
一般労働者 普通の市民
770名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 12:33:30 ID:uVYsPHyk
お前ら日本の貧困カウントが月収23万円以下からカウントされるって知ってるか!
771名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 12:39:18 ID:mXtyFDcQ
月収23万ったって、ボーナスを含むのならそんなもんだろう
772名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 12:40:15 ID:le4QD3WO
民主政権下

(勝ち組)層への優遇や 手当の支給で、手厚く保護され

(負け組)層へは、その負担も強いられ、より一層に 貧困から抜け出せず、貧困率は更に増えるな
773ベキ分布上位1%の俺様がきましたよ^^♪:2009/10/31(土) 13:21:20 ID:F5N8qr5M
まぁ、富の分布は不愉快なまでにベキ分布だけど、
幸せの分布は個々それぞれだからな。

おまいらに贈るよ。

「足りるを知れば粗穀も献米」
774名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 13:44:26 ID:FPnk55pS
もう一度確認だ


在日朝鮮人の60万人の内、46万人が無職

そして30万人以上が生活保護をうけている。

パチンコ産業は30兆産業

日本の税収は40兆


日本人が在日朝鮮人を甘やかした結果がこれだ。
統一教会・パチンコ・草加・ミンス・サラ金・日教組。必要か?

貧乏になろうがなんだろうが、生まれた時や場所によって、個人によって捉え方がかわるし、
俺自身は貧乏になろうが、それは大した問題じゃない。



まじめに働くものが損をしてはいけないんだよ。



ということでまず、在日への生活保護とパチンコを無くすべきだ。

775名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 16:05:00 ID:KSD+XDNO
キャリアアドバイザーが社内不倫現場の目撃者を失業させ、求職を妨害し、自殺に追い込んだ方法。

938:名無し???2009/07/15(水) 11:28:15 ID:nFWNR???

他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
縁故従業員男とその不倫従業員女は、本体重役のお歴々が目をつぶることをいいことに
不倫隠し、ストレス解消、退屈しのぎ、好き嫌いによる動機にならない動機で落ち度のない無関係従業員に対し
嫌がらせから始まり、それでも退職、自殺しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特にEの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
ケア制度の枠に入れず、助成や免除などを受けられたこともありません。
派遣切りされた人、職に就けない人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。
776名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 21:05:39 ID:lvUvooo3
てすてす
777名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 21:06:52 ID:3L9ITFKd
文科省の役人って、冷たいんだね。

【教育】奨学金が返せない人をブラックリストに載せるのは
やめて 学費負担減らして、奨学金の会が文科省に要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256693436/

ゆとり教育政策のせいで就職出来ないんだからな。
778名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 21:12:12 ID:VOUL4D/d




おまえら「相対的貧困率」なんてあほな指標出す厚生労働省の頭の悪い役人に情報操作されてんじゃないよw




779名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 21:15:14 ID:VJ9bkQDu
15.7% = 若者
780名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 22:46:30 ID:cV1WqzoF
781ベキ分布上位1%の俺様がきましたよ^^♪:2009/10/31(土) 23:45:58 ID:F5N8qr5M
778>
役人こそ「相対的貧困率」の話はしたくないんだよ。

寄生虫は何とか現状を、やり過ごしたいだけなんだからな。
782名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 00:21:17 ID:BpR2rHfZ
相対新婚率は低いと思う
783名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 00:23:37 ID:BpR2rHfZ
2000年度『人間開発白書』によると、1日1ドル以下で生活している絶対的貧困層は、1995年の10億人から12億人に増加しており、世界人口の約半分にあたる30億人は1日2ドル未満で暮らしている。
784名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 00:24:37 ID:BpR2rHfZ


世界人口の約半分にあたる30億人は1日2ドル未満で暮らしている。


785名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 00:37:01 ID:yDV46Ke8
ドルで換算するのはやめて資源量で測るんだ
786名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 00:39:16 ID:yDV46Ke8
>>784
あとその事態を解消できるのはスターリンか毛沢東以上の
糞政権が 世界制覇した後に すべての地球人類に二人っ子政策を
義務づけた時だけ

それ以外の場合は 必ず元の状態=現在の状態に戻る
787名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 18:35:59 ID:PoInj9gy
>>784
友愛で世界を平等な社会にします。
国民全員が世界の上位10%の勝ち組に入る日本人も平等化で世界の丁度真ん中
のフィリピン人ぐらいの生活になります。
788名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 18:36:47 ID:BK7M4TzS
世界第1・2の経済大国のトップが小浜と鳩な現在、
限りなくその条件に近い気がする。
さすが友愛社会を目指してるだけあるな。
789名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 18:57:52 ID:eYiy9Y6s
>>28
労組の力の強いところは知らんが、うちの会社のイエスマン労組では全く意味を成さないな。
790名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 18:31:19 ID:b7GbbFkE
今日もミンスは無策です。
791名刺は切らしておりまして:2009/11/02(月) 18:33:21 ID:gzNRvtTd
>>788
オバマをポルポッポと一緒にしたら可哀想過ぎる
792名刺は切らしておりまして:2009/11/03(火) 02:02:36 ID:8AToGGlg
日本って32位でもすっごく貧乏な気がするのはなんで?

http://siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/GNIPC.pdf
793名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 10:12:46 ID:DYo4FB7Q
氷河期世代を放置しておいたのは国家の失策
社会不安増大、財政破綻、少子化、様々な社会問題とリンクしている
794名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 11:35:08 ID:fcJmufHI
株価と株主対策の為に利益を稼ぐアメリカ的社会構造を脱却するのは困難。
小泉改革はここに結実した。
795名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 11:54:24 ID:O7COEZnB
今日も出勤途中で道端で餓死している人間を5、6人みたもんな
796名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 12:04:09 ID:wFVOpLM+
民主のせいだな
自民と公明なら貧困率も下げられたし、自殺者も減ったはず
早く政権交代しろや
797名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 12:06:36 ID:Y6IgWR5m
給料しぼればこうなるしかないんじゃね?
資本主義の結末に世界で1番早く行き着いただけだから諦めろ。
798名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 12:23:01 ID:fmx1pVB+
>>796のバカさに呆れた…
小泉がしたこと忘れるなんてお前は痴呆症?w
799名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 12:28:00 ID:VlDzSTbb
>>798
何したの?
800名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 12:30:11 ID:3XnaNKyR
それでも友愛、とことん友愛。
友愛の為なら死んでもいい
801名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 13:06:43 ID:4CHjQoqc
>>799
製造業派遣を認めて無職に仕事を与え失業率を改善しました
三位一体改革で財政健全化に舵を切らせました
日本のジニ係数を改善しました
日経平均を倍にしました
802名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 14:11:57 ID:wnrpGII3
自民擁護してるやつはアホだろ。
2007年の時点で日本の貧困率は15.7%。OECD加盟30カ国中、4番目に高いんだぞ。
民主がこの数字を改善できるか分からないが、少なくとも失策したのは政権与党だった自民。
803名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 15:20:52 ID:4CHjQoqc
>>802
貧困率を貧困の率と考えてるほうが情弱の低学歴
804名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 15:43:34 ID:8cYeKJfE
普通の人間ならば小泉を絶対に許さない!
805名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 16:08:10 ID:BKBI7zU9
小泉さんはいい人ですよ。
806名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 16:16:20 ID:WnkepLO/
相対的貧困率なんて何の意味があんの?国全体が貧乏ならそりゃ相対的には
貧困率が減るがそれで良いとw 日本はいつから乞食や餓死者や子供の飢餓犯罪者が
大勢いる国になったんだよw
騙されてるやつ馬鹿すぎw
807名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 22:26:27 ID:MDjFrM4S
「貧困率」についての誤解
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51305601.html

この図の説明にも書かれているように、「日本の貧困層は世界でもっとも豊か
である。日本の下位20%の人々の所得は、他の地域の最貧層の7倍以上である」。
相対的貧困率が高いのは、高齢化によって無収入の老人が増える一方、若年層
で非正社員や独身世帯が増えているからだ。
808名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 22:36:12 ID:fCeE0EkV
809名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 22:46:22 ID:fZ+nscXV
貧富の差が小さく平等過ぎる日本
要するに
日本は成功した世界一豊かな社会主義国だった
810名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 22:48:33 ID:NJd9oqCz
そもそもこの手の調査って何か叩きたい事柄や誘導したい世論があって、
それに対して都合のいい数字が出るやり方を採用し、
対象叩きもしくは世論誘導に利用するためだけに算出されるデータだよな。

そして大層な名前をそのデータに付けてやることで完成する。
こういう福祉とか環境とかのデータって大概そんな感じ。
811名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 22:52:01 ID:DOCKpU8+
小泉の政策もあの頃はトレンドだったんだよ。

歴史は残酷だ。小泉は本当に悪だ。
812名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 22:54:22 ID:3pNmH+04
この定義された貧困層の人たちの収入を日本の平均年収くらいにするために国が補助すれば
貧困率はさがるんですか?w
813名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 23:30:58 ID:cdFBRPuk
労働者の平均年収

1998年:464万8000円
1999年:461万3000円
2000年:461万円
2001年:454万円
2002年:447万8000円
2003年:443万9000円
2004年:438万8000円
2005年:436万8000円
2006年:434万9000円
2007年:437万2000円
2008年:429万6000円
814名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 23:53:59 ID:pjXPzn0X
>>807
その「世界」ってのはどの範囲なんだ?
OECD加盟国だけじゃないよな。

本の下位20%の人々の所得は、他の地域の最貧層の7倍以上であるってあるけど、
最貧層の定義もよくわからん。同じ下位20%で比較しないと意味無いでしょ。

なんていうか、どっちもこっち。
815名刺は切らしておりまして:2009/11/04(水) 23:54:44 ID:pjXPzn0X
>>814 訂正
本の下位20%の人々の所得は → 日本の下位20%の人々の所得は
816名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 00:23:02 ID:0gdeEj57
>>814
対象はOECDだけではなく世界200の国・地域。
最貧層の定義がドル換算所得下位20%なので
比較は同じ基準。
817名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 00:34:29 ID:4XjU+A69
>>816
>最貧層の定義がドル換算所得下位20%なので

そんなこと、このブログのドコに書いてある?どうも読みきれんのだが。
それにそうなら、「日本の下位20%の人々の所得は、他の地域の最貧層の7倍以上である」って、表現するかね。
818名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 09:13:24 ID:v6OFMjBN
>>811
トレンドって言っても、本人達は確信犯だろ
今の姿見れば一目瞭然だわな
819名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 10:27:22 ID:k4t4+rZl
貧困層でも9割が高機能携帯電話を持てるのが日本
ホームレスの戸籍や住民票管理と
ワープアの給与2万円上げられれば問題なし
820名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 11:53:37 ID:PQw3z5S4
>>819
世間様の税金で食ってる生活保護受給者の携帯代が月2万5000円とかってもう
アホか馬鹿かと。
いったいどこが貧困なんだ?この国。
821名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 13:42:16 ID:s0Razbi8
石原慎太郎都知事がかつて提唱した「パチンコ税」。パチンコ市場は三十兆円市場と言われており10%のパチンコ税で税収は三兆円程度確保できます。

日本財団(旧船舶振興会)の笹川陽平会長によればタバコ一箱千円にするだけで9兆5千億円の税収増になるそうです。

先般の亀井大臣の発言によれば特別会計の見直しで20兆円の歳出削減が可能だそうです。

かつて経団連が消費税率16%を提唱していたことがありました。現在5%の消費税率で消費税収はここ10年10兆円程度で推移しています。16%なら30兆円は見込めるでしょう。

故竹下登元首相や自民党の野中氏も公約していた「消費税の福祉目的税化構想」。消費税収を全て福祉目的税化してワーブア対策の財源にします。

政府は毎年30兆円の米国債を購入しており、これをやめれば年間30兆円の歳出削減になります。

パチンコ税創設で3兆円 + タバコ税増税で9.5兆円 + 特別会計見直しで20兆円 + 消費税増税で30兆円 + 米国債購入中止で30兆円 = 年間92.5兆円の財源創出が可能です。

先般、長妻厚生労働大臣が発表した貧困率(全世帯に占める貧困層の割合)は15.7%。朝日新聞などでも報道され話題になりました。

1億2千万人 X 15.7% = 1800万人。

年間92.5兆円 ÷ 1800万人 = 513万8888円。

513万8888円 ÷ 12ヶ月 = 42万8240円。

支給対象を国民全員でなく貧困層に絞り込めば、
貧困者一人当たり月額40万円以上支給可能ということになります。

貧困世帯の世帯人数が3人家族ならば一世帯で月額120万円以上。年収換算で一千万円を超えることになり、年一回のハワイ旅行も夢ではありません。

822名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 14:12:49 ID:CpcBTJMI
中央値そのものが高い国で、貧困率を算出する意味があるのか?
823名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 14:22:48 ID:mBoj4UYw
>>820
俺、今で携帯代8000円強なんだが30000円も使ってる奴はどんだけ長電話してるんだ?
824名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 14:43:53 ID:Mp+z6UKv
そもそも「貧困」率なんて言葉を使うのがおかしい。
「貧困」といえるほど食い詰めている人が、15.7%のうちどのくらいいるんだ?
825名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 14:58:10 ID:k4t4+rZl
日本は低価格賃貸の投入と
東京集中を止めれば
貧困層の大半の生活は向上する
東京の物価は高い(家賃が高いからね)
826名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 16:33:45 ID:2Iku9If0
>>819-820
本当の貧困者はこんなふうになってるんだけどな


家と職を失い娘とも別れ、ひとり歩いて放浪…空腹の末所持金なく「強盗しかない」と決意 富士吉田・未遂容疑の男

放浪の末、強盗を決意−。富士吉田市内の強盗未遂事件で逮捕された、
住所不定、無職杉野隆二容疑者(56)が、神奈川県から徒歩で県内にたどり着き、
金に困って犯行を思いついたことが分かった。捜査関係者が4日、明らかにした。

捜査関係者によると、杉野容疑者は妻や長男と死別するなどして、娘と2人で職や
住居を転々としながら暮らしていた。しかし、職を失い不況で再就職できず、
家賃を滞納していたため、同県厚木市のアパートを10月下旬に追い出されたという。

家を失った杉野容疑者は娘とも別れ、1人で富士吉田市まで歩いて来た。
所持金はほとんどなく、「腹が減り、強盗するしかない」と決意。
別荘でカッターナイフを盗んだ上で、薬局に押し入った。

捜査関係者は「運転免許証の写真と比べると、杉野容疑者の顔はやせこけ、
無精ひげも相当生えていた」と話す。

同署は4日、杉野容疑者を送検した。逮捕容疑は、2日午後、富士吉田市上吉田の薬局で、
男性経営者にカッターナイフを突き付けて「金を出せ」などと脅し、現金を奪おうとした疑い。

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/11/05/4.html
827名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 16:39:37 ID:0gdeEj57
>>817
そのブログに貼ってあるソースにリンク辿ると書いてある。
excelなんで直リンはやめとくけど
http://www.worldmapper.org/display.php?selected=151
のData filesってとこ。
828名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 16:53:56 ID:yO2rMeRx
日本のGDPは、391兆!512兆時代が。
829名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 17:06:52 ID:4XjU+A69
>>827
どうも親切にありがとう。
英語苦手なんでアレだけど、ファイルはダウンロードしたんで、後で見てみます。
830名刺は切らしておりまして:2009/11/05(木) 17:48:09 ID:iVVwTqlP
団塊が退職して高い給料が払われなくなり所得の平均が低下
そしてなぜか貧困率も低下
831名刺は切らしておりまして:2009/11/06(金) 23:14:14 ID:bAivyM3E
持ち家のみでなく賃貸にも補助出してやるだけ日本の貧困問題はたいてい解決できる
832名刺は切らしておりまして:2009/11/08(日) 10:18:58 ID:7boaAWwj
そうかな?
833名刺は切らしておりまして:2009/11/08(日) 10:38:07 ID:kWMPSoEB
(*´д`*)アハァ
834名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 02:28:33 ID:Q2p7wO8U
>>319
この243兆円を食い潰すまであと何年?
835名刺は切らしておりまして:2009/11/13(金) 03:25:20 ID:HGsPe4j5
自殺大国永遠なれ
836名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 19:11:54 ID:eszQ6CIZ
■1990年3月 日本国家のバランスシート
 ★資産:4329兆円
 ★負債:4294兆円
 ★純資産:35兆円 <<<<<注目
■2008年12月 日本国家のバランスシート
 ★資産:5463兆円
 ★負債:5254兆円
 ★純資産:209兆円 <<<<<注目

日本は18年の間に、純資産を174兆円増加させた世界1の金持ち国家ですよ
どんどん金持ちになってるのに「もう駄目だあ」とか言ってる奴は医者に行くか、自殺をお勧めする
837名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 20:07:45 ID:ZzDshYtD
どうよ?

【調査】 "歯磨き知らない子や、シングルマザーになる子も…" 底辺高校、「貧困」を再生産。中退率高く…埼玉で元教諭調査★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258254369/
838名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 20:09:02 ID:eszQ6CIZ
★世界1の金持ち民族は日本人★

世界の1%、富の40%保有 国連調査で格差浮き彫り

 【ニューヨーク5日共同】国連大学世界開発経済研究所は5日、世界の成人人口のうち最も豊かな上位1%が個人総資産の40%を
保有する一方、下位50%が保有する資産は全体の1%にとどまる
との報告書を発表した。「上位1%」に属する人々の約9割は北
米、日本、欧州の主要先進10カ国に居住しており、世界の富の偏
在ぶりと「格差」の大きさをあらためて浮き彫りにした。

 報告書によると、2000年の世界の個人総資産は125兆ド
ル(約1京4368兆円)で、世界の国内総生産(GDP)合計の
約3倍相当。うち上位10%の富裕層は個人資産の85%を保有し
ていた。

上位1%に属する人の居住国は米国(37%)と日本(27%)が特に多く、
英国(6%)、フランス(5%)、イタリア、
ドイツ(各4%)、カナダ、オランダ(各2%)などと続いた。
 格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化す
ると、米国は約0・8、英国やフランスは約0・7だったのに対
し、日本は約0・5と格差が小さかった。
tp://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20061206/20061206_011.shtml
839名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 20:28:47 ID:JxE38cq5
税金は今のままでいいから
無駄だけ削減しとけ
公務員給与も削減で
840名刺は切らしておりまして:2009/11/15(日) 20:29:21 ID:eszQ6CIZ
★日本人平均月給は37万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ430万円で、前の年を7万円余り
下回り、18年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は1800万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年1年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を7万6000円下回る429万6000円
にとどまりました。平均年収が430万円を下回るのは平成2年以来18年ぶりです。


★韓国人平均月給は13万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン(約13万9000円)で、
昨年の同時期に比べ2.4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3.1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3.0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。
841名刺は切らしておりまして
>>839
過去10年遡ってやるべきだったことで、、 もう遅いね
あのヤルヤル詐欺さえなければ・・ とは思う