【航空】日本航空(日航)、子会社の「JALホテルズ」売却検討［09/10/19］

日本航空の再建に当たる専門家チーム「ＪＡＬ再生タスクフォース」が、
国内外で約６０か所のホテルを運営する子会社「ＪＡＬホテルズ」の売却を
検討していることが１９日、明らかになった。

１０月中の策定を目指す再建策の骨子に盛り込まれる見通しだ。
ＪＡＬホテルズは、「ホテル日航大阪」「銀座日航ホテル」の直営ホテル
２か所のほか、「ホテル日航」「ホテルＪＡＬシティ」などのブランドで
ホテルの運営を受託している。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091019-OYT1T00673.htm?from=main4
日本航空
http://www.jal.com/ja/
会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0030629
関連スレは
【航空】日航（JAL）の大型機数十機を処分へ…子会社の売却も　「前原チーム」検討 [09/10/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255764160/l50
【航空】日本航空(JAL)：再建素案受け入れ、3メガ銀も｢困難｣…今後は素案の修正が焦点に [09/10/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255818650/l50
等々多数。

アパグループになってしまうのん？

客室乗務員は集団でデリヘルに移動させてください！

熟女フェチそんなに多いん？

ホテルは飛行機みたいに談合出来んからな。

フライトアテンダントはソープへ移動命令

こいつらマジでキチガイだ
ＪＡＬホテルグループはそこそこ利益が出てるんだぜ
それ売って、赤字の国内路線存続させようって考えてるんだったら
マジキチだよ
死ねよ

>>7
赤字の国内線は廃線だろ。

飛行機を止めてホテル屋になれと。

正直、ＪＡＬシティのサービスは東横インレベルだからなあ

ありえない
宿泊とパッケージで商売するのに。みすみす稼ぎを他所に渡すのか。

>>7
以前、武田薬品が黒字の食品売って本業の強化したんだけど…

>>8
前原はそれをしないつもりだよ
発言でも、２社の航空体制を維持するとか夢物語を言ってるしな

売却できるということは、担保に入っていないんじゃない
だからＪＡＬは債務超過じゃない。
ところが、こいつら債務超過だと言っている。
それを売って資本増強をたくらんで、債務圧縮で赤字路線存続を
はかる馬鹿大臣前原とみた

キチガイ前原と「ＪＡＬ再生タスクフォース」
一回死んだほうがいいよ　こいつら

客室乗務員がデリヘルで荒稼ぎしてJALの赤字を埋めればいい！

>>14
おまいは俺の姉ちゃんにチンポしゃぶられたいのか？

派遣のフライトアテンダントは住み込み専属デリヘル嬢へ転職。

スチュワーデスとフライトアテンダントと過敏アテンダントって一緒だろう？

JALシティ四谷で夜中に予約なしで行ったら
｢ダブルで2万｣と吹っ掛けられたので
｢じゃいいです｣と言って帰りかけた。
そしたら｢15000エンでいーですよお客さん！!｣
と大声で呼び止められた。
恥ずかしいフロントｗ

日本航空では単に「アテンダント」（AT）、全日本空輸では「キャビン・アテンダント」（CA）を用いている。
へー　へー　３０へー

>>13
債務超過じゃないって断言するのはどうかと思うよ。
しかも、2社体制維持は夢物語かなぁ。
三洋の携帯だって黒字なのに売却したし、
（赤字の半導体は売れなかったけど…）
ありえないは少し言い過ぎじゃないか？
あんまり適当に書きすぎると赤字路線存続も、信用されないよ。

>>20
債務超過ではない
ＪＡＬはそう発表している
間違いないよ
再建チームが嘘言ってるんだよ

>>20
おまけに、高速無料で新幹線も作るんだろ
航空２社体制は夢物語です

>>21
倒産するまでに債務超過ですと宣言する会社はないだろｗ。
決算書や最近の行動から考えると債務超過だろ。

>>20
ちなみに債務超過なら、子会社のホテルだって担保に入ってて
勝手に売却できないはずだ
ところが、売れるといっているんだから、ＪＡＬは債務超過では
ない。まだ融資枠が十分残ってる素晴らしい会社だ

これ、国内ばっかり売って海外は残すんじゃないかな。
乗務員が安いトコ泊まりたくないから。

組合が５つも６っつもあっては会社は潰れるわな

>>23
ＪＡＬは赤字国内路線から撤退し、それに伴って人員削減すれば
十分立派な会社になるよ
でも、撤退したら地方知事とか政治圧力があって撤退できない
だから、政府からお墨付きもらって撤退すればいいんだよ

>>26
８つが７つになったが正解だが
まあ５つでも異常な会社だ

誰が買うんだ？

成田の地下カジノはどうするんだろ

こういう恥ずかしい子会社はさっさと売却するかリストラすべきだな

JALアカデミー
http://www.jaca.co.jp/


なんだよ、こりゃw


できる男に魅せますセミナー
・ 東京
シンデレラコース/
女性のためのフィニッシング講座
・ 東京

売れるものがあるのなら、売るべき

>>13
ＪＡＬは普通に債務超過だけどね
償却もまともにしていないし（機材資産1兆あることになってるけど実質4000億強だしリベートの利益計上で資本も1000億ほど膨らませている）

年金負債も3000億強あるし

これでも債務超過じゃないって言い張るんなら
ＧＭもクライスラーも潰れてないよね

>>29
とりあえず、利益は確保しているみたいだから、買うところはあるんじゃない？
ってか、売れるものから（＝買い手のあるものから）売ってくっていうんじゃ結局は先細りだから
死期を後送りするだけで、再建にはならんと思うんだけど・・・

>>27
さすがに全ての赤字路線切ると国内線、国際線とも少なくなりすぎるし、
大幅なリストラが必要になってるよ。
受取先のないリストラだって言うほど簡単に進むものじゃないし、
立派な企業って言うには仮定に無理がないかな。
なんか、一々断定したがるし、話が飛躍し過ぎて詭弁にしか聞こえないよ。

>>24
ちょっと頭のかわいそうな人？
債務超過の意味から勉強して来たほうがいいよ

>>33
年金負債って何？
退職給付債務のことか？

今の労組の状態じゃ無理だろ。国は明らかに破綻させるのがミエミエだし。再生はそれから。

>>35
訂正
大幅なリストラが必要になってるよ。
→大幅なリストラが必要になってくるよ。

まだもってたのか。
ANAはホテルグループをかなり前に高値で売却していた。
JALは先物も失敗してるし、
本業以外も絶望的だ。

>>40
本業がダメダメな会社が副業で穴埋めしようとすると大抵の場合大失敗する
本業で順調な会社が余剰金の運用として副業に手を出すと瓢箪から駒で大もうけすることがある

結論： 貧乏人が博打をしてはいけません

>>24
多分、厨房の書き込み。もしくは、地動説主張派。

>>37
退職給付債務と年金資産のネット
ちなみに正式な用語ではないよ

東横インが買ってくれ

>>43
それじゃ
年金負債と、退職給付引当金はどう違うん？

労働貴族たちが会社を食い物にする典型。一度、路頭に迷わせればいいのだよ。
倒産させないだけマシ。

ハゲタカに優良不動産だけ差し上げます、みたいな話になっていないのは評価できる。

糞従業員と糞年金をカットしてから売るのであれば尚良い。

>>44
そりゃ無理だろｗ
売却額の問題だけじゃなく、妙にプライドが高い従業員が東横インクラスに
よる買収に合意するとは思えん。

どうせ、中国かシンガポールあたりの○×集団とかが買うんじゃないかな。
で、結局うまくいかなくて、すぐに撤退。従業員路頭に迷うの巻

>>34
http://diamond.jp/series/machida/10096/?page=4
銀行・大株主がそっぽ向く「チーム前原・ＪＡＬ再建案」の本当の狙い

解体・転売を目指しているのではとの見方も

>>49

最後は全部税金で救済する。

まっ　黒字で高く売れる時に売っとけよ。
赤字になっちゃうと　トコトン買い叩かれるからね。

>>45
年金負債って言葉は造語なのであれなんだが

引当金は差異が認識された時点で全額計上するんじゃなくて
確か平均勤務年数で割って計上してよかったはず

だから運用実績の悪化で実質的には債務が資産を大きく上回っていても見えづらくなる
（簿外負債状態、ま、調べれば分かるけど）

それにしてもやばいわー
突っ込まれるととっさに出てこないね
テキスト引っ掻き回したけど説明も微妙になっちまった

>>53
おう、ごめんな試すようなことして、
おそらく簿記1級以上をを勉強されたことある人だな。

最近、会計に対する知識が無いにもかかわらず、
JALのネガカキコする人が多くて、ちょっとジャブ入れてみたんだ。
本当は、退職給付会計は全部わかった上で質問していたんだ。

確かに>>33で書いてるように、未認識の数理計算上の差異を含めて
簿外債務となっている分は3000億円あるんだよな。
期待運用収益の想定と実績が多く異なったんだろうな。

ＡＮＡに続いてＪＡＬもか。
航空会社にホテル経営は無理か。

>>54
いえいえ
頭は使わないと腐るからね
助かりました

　　55分00秒
　　　　01秒　(CAP) 資金ショート？
　　　　03秒　(COP) はいショート
　　　　15秒　(CAP) 要求上げろ
　　　　16秒　(F/E) はい了解しました
　　　　17秒　(CAP) 要求上げろ
　　　　34秒　(COP) ずっとまえから頼んでます
　　　　42秒　(COP) かねー
　　　　43秒　(CAP) ショートさせんな
　　　　45秒　(?　) あーっ
　　　　47秒　(CAP) かねー　　(CAP) 資産！
　　　　48秒　　　　無能ばっかり集まったらダメだ
　　　　49秒　(COP) 資金援助資金援助資金援助
　　　　50秒　　　　資金援助資金援助資金援助
　　　　51秒　(CAP) 資金援助！　(COP) はい
　　　　56秒　(CAP) かねー
　　　　57秒　(CAP) かねー
　　　　58秒　(CAP) 援助は！
　　　　59秒　(F/E) 頼んでます
　　56分00秒
　　　　07秒　(CAP) あたま上げろ
　　　　10秒　(CAP) かねー
　　　　12秒　[火災警報音 １秒間][社用無線呼出音 １秒間]
　　　　14秒　[GPWS=地上接近警報]　(GPWS) SINK RATE
　　　　20秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　21秒　(GPWS) PULL UP　(CAP) ・・・
　　　　22秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　23秒　(GPWS) PULL UP　〔衝撃音〕
　　　　24秒　(GPWS) WHOOPWHOOP
　　　　25秒　(GPWS) PULL UP
　　　　26秒　〔衝撃音〕　　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
　　　　27秒

宿泊マイル積算は継続してくれ
それなら売却もどうぞ

どうみても、ＪＡＬは債務超過ではない
総資産１兆７千億の会社が８０００億の借金で倒産かお

馬鹿大臣　前原誠二　腹を切れ！！！

>>7
> ＪＡＬホテルグループはそこそこ利益が出てるんだぜ

利益が出てる物件だからこそ売れるわけじゃん
このご時世に利益の出てないモノを買う物好きがいるわけないw

まあオーナーになるだけで結局マネージメントはそのままなんだろうけど
給与がな・・・・

JAL資本のホテルってもうほとんどないぜ。
建物は外資で運営をＪＡＬホテルズでしてるだけだよ。

>>23
JALが潰れるなんて思ってる奴はよほどアホか低脳だよ
俺はリストラしまくれば来年にも最終利益で１０００億ぐらいの黒字
になると思うJALは

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20091019/20091019-00000012-jnn-bus_all.html
日航再建案、「ＪＡＬホテルズ」売却方針
10月19日12時35分配信 TBS

　再建案では、本業の航空事業分野に経営資源を集中させるため、
採算のとれない子会社の売却など大幅なグループの再編を打ち出しています。

　具体的には東京・台場のホテル日航東京など、
国内・海外あわせておよそ６０のホテルを運営する子会社「ＪＡＬホテルズ」などを売却し
ホテル事業から撤退します。さらに、北海道内で７路線を運航している北海道エアシステムも売却する方針を打ち出していて、
今後、株式を共同保有している北海道と、株式の売却について協議を進めると見られます。

　一方、乗った距離に応じてポイントが貯まる「マイレージ」は維持。
クレジットカード事業の「ジャルカード」も売却しないとしています。

　このほか、航空貨物や旅行企画販売子会社の売却や統合なども進め、
現在およそ１１０ある子会社を５０以下に削減。
こうした子会社の売却・統合だけで４０００人以上の人員を減らす方針です。
（19日11:32）

>>このほか、航空貨物や旅行企画販売子会社の売却や統合なども進め、
>>現在およそ１１０ある子会社を５０以下に削減。
>>こうした子会社の売却・統合だけで４０００人以上の人員を減らす方針です。

だそうです。

JALはシナジーを盾に京成電鉄を買収してしまえ。(時価総額1800億)
OLC株売却で2000億のキャッシュをだせるのでチャラになる。
その後労組系社員を鉄道部門に配置していき左遷しろ。
人件費をスマートに削減できるぞ。

>>63
儲かっていないんだから黒字が出る範囲までリストラを進めないといけないって、
その当たり前の事をできない体質だからここまで傾いてるわけ。
簡単にリストラできる体質の会社ならこんなに傾いていない。

俺は潰れると思うよ。
ＧＭと一緒で会社がつぶれるまで労働組合と折り合いつかないはず。

>>27
くにてつみたいだな。

しかしデルタフォースだかグリーンベレーもひでーな。

>>66
リストラできなかったのは政府との関係からだろ
JALの経営陣が無能でここまで業績が悪化したとは俺は思わないなあ

>>64
これって人員削減が9000人+4000人って事なのか、
それとも9000人のうち子会社が4000人って事なのか…

おとうさん

>>68
JAL経営陣に政府、地方自治体から様々な圧力があったのは間違いないが、
潰れるかどうかの瀬戸際まで来てしまった結果を見れば無能と言わざるを得ない。

赤字路線の運航廃止、従業員のリストラ、赤字子会社の処分、ＯＢの年金減額、従業員の給与減額、
小型航空機の導入と大型航空機の処分、間近のキャッシュフロー問題、

間近の問題だけでも山積み。

わからん。
これ、ＪＲ四国に非鉄道事業を売却させるような暴挙じゃないのか？

JALホテルズが黒字だってｗ。
実際のところ黒字じゃないよーん。設備がいかれてきてるので今後保持し続ければ
するほど赤になっていく。営業益と経費が今のところギリの状態。

ＯＢへの企業年金が年間600万円なんてあり得ないよ

退職者切り捨て（支給額9割カット）
給与引き下げ（ＡＮＡ並み）
職員への手厚いサービスカット
これやらないと結果潰れる。

>>65
運転資金にも事欠く状況なのだが。
追加融資が無ければ事業停止。

>>73
土地建物はほぼ売ってしまって今は運営請負。
設備云々は土地建物のオーナーが面倒みる部分。

この期の及んでもＪＡＬカードを売らないってのが舐めてるだろ。

本業以外の子飼い社は全部売れ。

>>31
ここの講師陣は超一流だよ。
皆国際線CA出身。
偏差値75以上はあたりまえ。
まさにこれぞ才色兼備。
いまの女子アナなんて及びもつかんよ。

アリビア売られてしまうんか。。
今のうちに勇姿を拝みに行こうかの

>>77
ここを卒業すると
全員４０過ぎの女性でも、年下イケメン金持ちと結婚できるの？

不動産の最高値付近でモルスタにホテルを売りつけたANAですら苦戦しているのに。

負債がいくらになるかわからない現状で
私的整理再建は無理だと思う
昔三田工業が倒産し再建管財人に京セラの稲盛さんが就任して
負債を確定させるのに京セラの経理実務のエース送り込んで
早朝から深夜まで伝票、帳簿整理から実地検分、監査して３ｶ月
有価証券報告書レベルの再建策では
日本航空の再建はできないよ
政府、政治的しがらみから切り離すことが再建への第一歩だと思う
超大企業なんだから会社更正法、法的管財人の適用を強く望みたいね
民事再生法、私的整理再建は中小零細企業のみ用いるべきだね

>>81
ほぼ同意。
会社更生法のいいところは、無能経営陣を総辞職させて、従業員の給与を保障し、
株券を紙っきれにし、借金を棒引きにし、一切の出納を裁判所の管理下に置いて、
なおかつ強制的な人員削減を行っても誰も何処からも文句が出ないことだ。
もちろん政府も痛手を被るが、死に体企業にじゃぶじゃぶ税金を注ぐ愚を犯すよりはマシだ。

>>77
ＪＡＬ国際線みたいなのをサービスだと思っているドメスティックな人には
そう思えるのかもね。海外生活長いと、あれはサービスというよりも、
表っ面だけをなぜているような対応だってことに、嫌気がさすものだけどね。

>>78
アリビラってホテル日航アリビラか？

それならとっくの昔にゴールドマンだぞ。

会社更生法ほど公平で公正で短期間で再生が可能なのに

なぜか会社更生法をネガティブなイメージで報道するマスゴミや政財界。

↑
ホテル日航アリビラヨミタンリゾート沖縄もか？

JALの問題って、公金入れてるんだからさ、ある程度、民意など聞いてくれないのかな？

赤字路線からの撤退が先じゃね？

>>86
ほらよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB%E6%97%A5%E8%88%AA%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A9/%E3%83%A8%E3%83%9F%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%88%E6%B2%96%E7%B8%84

ホテル日航アリビラ/ヨミタンリゾート沖縄

株式会社JALホテルズが運営するホテル日航アリビラ　？ヨミタンリゾート沖縄？として、
1994年6月27日に開業した。 2003年3月、佐藤工業から米大手証券ゴールドマン・サックスの関連会社に売却。
2005年7月1日に総客室数客室総数396室、収容人数1,158名　地上10階 地下1階、延床面積42,000平方メートル。
沖縄県内の高級リゾートとして定評がある。
客室稼働率は75-80%。

スッチーも売却の方向で

どうでもいいけどさあ、ありえないけど万が一銀行が債権放棄して立て直すめどがついたところで客が戻ってくると思ってんの？
もう庶民には最悪な航空会社のイメージが付いちまったぜ。
飛行機利用するような人がニュース全く見てないなんてまずないだろう。

しっかしさｗ
２０１０年オープン予定のホテル日航ドバイタワーってどうすんだ？ｗ
ホテルJALタワー・ドバイ開業（478室）が２０１０年開業予定だそうだｗ
まあ建設資本は外資だろうがｗ

>>69
子会社売却の事をリストラと言ってたから多分９千人の中に含まれるんじゃないの？ｗ

こんなのリストラでも何でもねーだろｗ　アホかｗｗｗ
だいたいホテル業ってまぁまぁ収益上げてるらしい（だから売れる）から、そんなの売却
したところで収益改善なんて出来る訳無いじゃんｗ　収益改善しようと言うなら不採算事業
とそこに振り分けてる人員のクビ切らないと意味ねーだろｗｗｗ

まずOＢと縁を切れよ

>>7
労組はどうなるんかな。
あと高額な年金とか社員のハリアー通勤とか高給とか・・・
黒字のオイシイのを売ってウンコだけ残したら、銀行はいよいよ融資したくなくなっちまうずら。

一方ANAホテルはプチバブルピークで
2800億という馬鹿高でモルスタに押し付けた

足手まといのしっぽを切れば自分の高給を維持できるとか考える発想がアホすぎる。

　　　　　　　　　　　　【　2　c　h　の　事　実　】

・自民に都合の悪いスレはレスが付かない
・公明に都合の悪いスレはレスが付かない
・自民に都合の悪いスレは一時間かからず1000消化しても次スレが立たない
・自民に都合の悪いスレはいくら次スレ依頼しても丑以外立てない
・自民に都合の悪いスレでの自民擁護レスはなぜかのきなみsageレスだ
・民主に都合の悪いスレは依頼しなくとも次スレが立つ
・民主に都合の悪いスレを連続して立てるのはなぜかいつも同一記者だ
・2chと関係が深いニコニコ動画は自民麻生系列の資本で経営されている
・世論(選挙結果)とかけ離れた自民擁護のレスがなぜか多い
・自民擁護のレス、ネトウヨのレスの中身が雛形があるかの如く全て同一だ
・麻生本祭りで購入を煽っていたのが自民党青年部だと判明
・一般人は普通金をかけてまでネガティブチラシを印刷しない
・ましてやちらしを配布したりポスティングしたりなど考えもしない
・ネトウヨ理論とテレビで自民細田の出したフリップが全く同一だった
・2chが海外のペーパーカンパニーに譲渡された
・住人の8割が熱望したIP表示を嘘をついてまで運営が頑なに拒んだ
・収入源であるバナーが表示されない専用ブラウザを運営が推奨
・運営自身が「工作員募集」「政党、企業、団体からの献金」の募集を公言
・普段からIPを見ることが可能で、誰が何を書いたか丸わかりの運営が
　「朝日を規制したら煽りが少なくなった」となぜかわざとらしく驚いた
・自民党のネット工作チーム、チームセコウの前例
・ネトウヨは自称国士なのになぜか公明、創価学会については口を閉ざす
・既に自民党と創価学会は一心同体

これら「証明された事実」から導かれる「疑惑」がある事は否定できないのである。

クラウンジュエルとか焦土作戦ってやつ？

＞　そして、肝心の財務の内容だが、ＪＡＬ再建の最大のネックで、
負のレガシーコストの所産とされる債務超過額について、
専門家の間では「清算価値を前提にすれば、
実質1兆円を超えても不思議はない」（大手監査法人）

http://diamond.jp/series/machida/10096/?page=3

倒産するしかないだろ。

>>96
ANAすごいなあ・・・

企業が危なくなると、優良資産から切り売りしはじめます。
だって不良資産なら誰も買わんでしょう。
そして、このスパイラルから逃れられる企業は滅多にない。

いよいよJALも最後ですね。

>>100
大手監査法人ってｗｗｗ
これが新日監査法人がいってたら受けるんだけどなｗｗｗ人ごとすぎてｗ

まあ、清算すれば株主は残余財産配当はないだろうな

>>103
民主党政権の間は、JALを倒産させんような気もせんではないんすが・・・

>>104
俺は、会計・財務のスペシャリストではあるが、
政治の話には全く疎い。だからよくわかんない

工事現場のひる休み
タバコふかして目を閉じりゃ
聞こえてくるよあの唄が
働く土方のあの唄が
まずしい土方のあの唄が
http://www.youtube.com/watch?v=sxHf7xW12xg&feature=related

JALカードってもうMUFGのものじゃないっけ？

光栄のエアマネジメント思い出したの俺だけ？
昔SS版の中古100円で売ってたから、買ったら値段以上に楽しめた
１回しか遊ばなかったけど

えー！ＪＲタワーのファウンテンズクラブ会員更新したばっかなんだけど。
会費返せ。

全員無職にしてやれよ。

パイロットはどうとでもなるだろうが他は無残。

>>110
パイロットもきついよ。だからしがみついてるじゃん。

今世界でパイロットもだぶついてるのよ。実際のとこ。

熊本のホテル日航は地元で一番いいホテルだお。
伝統や支那料理のせいでホテルキャッスルが上ってする向きもあるが。

ここって運営会社でしょ
値段がつく資産なんてあるのか？

>>113
ブランド

>>113
ひこーき

>>91
>どうでもいいけどさあ、


だったら書くなよw　
あっちいけ、しっしっ

日航直営（日航ホテルズ委託でない）の大阪日航ホテルとかはどうなる？

もしかしてJALカードと親子関係が逆転すんじゃね？

>>114
ブランド力も今となっては微妙だね。連日メディアで経営危機について報道
されてるんじゃあなあ。

しかし、ホテルも今では過当競争もいいところで、大手旅行代理店の価格
支配力も衰えて、楽天トラベルとかで安売りに走ってるとこ多いのに買う
とこあるかねえ。

安い駅前のビジホチェーンの経営者騙して売りつけるとかねw

田町のｱｸﾀｶﾞﾜさん元気かな

スカイマークやスターフライヤーと合併すればいいよ

>>119
まあ、社長の顔が鎮座してるホテルチェーンが買うんじゃね？
ブランド力もいまやそのあたりだろうし。

>>89
よかった！アリビアは売られないんだな
それならいいや。キャンセルしよっと

あのタスクフォースとやらの顔ぶれ見る限りじゃ
優良資産切り売りする気満々じゃんｗ

皆様、ホテルビルオーナーと業務委託されているホテルオペレーションとの
違いをしっかり理解してください。大阪、銀座以外はオペレーションだけです。
ANAもモルスタがホテルのビルを買ったのではなくて、ANA,IGHのオペレーション
権利を買ったのです。ってところで、まとめて買うところ今あるのかな、、、
切り売りしたら勝ち負けホテルが分かれるね、JALシティーはビジネスだから
軽くていいが、日航は宴会場やレストランが多く重そう、、、、、、

>>124
逆に聞くけど優良資産を切り売りする以外にどうやって財務問題を解決するんだ？

>>126
優良資産を切り売りすれば手持ちの資金は増えるかもしれんが
収益改善には全く繋がらないと思うが。収益改善するには不採算事業と
それに携わってる人員整理しないとね

しかし何で潰せないのか理解できないね。
政府がしゃしゃりでないで自力再建させれば善いじゃない。

>>126
いくらでもJALクラスなら経営再建の道は考えられる
ボーイングの値段お高いだけの低性能の飛行機買うのではなく
安いロシア製や中国製を買えば年間１０００億ぐらいは費用削減できる
利益の外部流出してそうなところは内部化していく
そうすれば最終利益で年間２０００億ぐらいは出る

サンフランシスコのに先週泊まったけど良かったよ。
今までウェスティン使ってたけど、出張の定宿はこっちにしようと思った。
ただ朝食22ドルは高すぎ。内容も大したことないし。

>>127
今のJALの何よりの問題は運転資金なので最優先で実行しないと。
リストラや年金の切り下げは次年度以降の収支を改善するけど、
恐らくその効果が出てくるまで持ちこたえられないほど資金繰りがやばい。

>>127

ねえねえ、債務超過状態なのにどうやって不採算事業を処理するのよ。ｗｗｗｗｗ

>>129
ねえねえ、その安い飛行機を買う金はどこから生まれるのよ？ｗｗｗｗｗ

馬鹿の典型書き込み

「不採算事業を売り払って、有料事業を残せ」

バーカ、不採算事業なんて二束三文でしか売れない
売った瞬間に損金が発生して資本金を食い潰す
ＪＡＬの場合は間違いなく破綻する。

債務超過なのか。
それ解消しなきゃ何も出来ないだろう。
もしくは潰れるか

ＧＭと同じように、企業年金が足かせになっているんだろ。
新JAL作って、旧JAL事業全部引き継ぎ、新社内規定で再出発させればよくね？
銀行も負債帳消し＆新たに融資しろと言われ、今のJAL存続させたところで、
先が見えないから、融資渋ってんだから、その規定を切り捨てる必要あるでしょ。

企業は債務超過や自己資本がなくなると潰れるのか
この考えはあまりにも資本主義の考えにとらわれすぎてるのでは

前原大臣、JALの財務諸表に適正意見を出した、監査法人の責任も
確認したほうが、いいですよ。
結構、馴れ合い立ったとききます。

過去１０年くらいさかのぼって、調べてみてください。

>>137
そうでもないよ。
バブル後の貸し剥がしの頃は、別だけど、
負債分継続して、少しでも返せる要素があれば、存続させてる。

流動性さえ確保していれば債務超過でも潰れないけど
金融機関が流動性の供給をストップさせるので「国が信用供与」しないと潰れる

国が信用供与した時点でその企業は事実上の国有化だから、市場経済の潰れる潰れないとか
関係なくなる、その辺の報道を曖昧しているので国民は馬鹿ばかりになりました。

>>64
>採算のとれない子会社の売却など大幅なグループの再編を打ち出しています。 
>具体的には東京・台場のホテル日航東京など、 
>国内・海外あわせておよそ６０のホテルを運営する子会社「ＪＡＬホテルズ」などを売却し 
>ホテル事業から撤退します。

ってことで不採算事業みたいだね。

簡保の宿パターンで、買ったところは、従業員首にして不動産売り払うんだろうな。

いっそ、簡保に買ってもらえ。

>>134
でも、不採算部門の処理は必要になってくるよね。
これから資金入れて強化していく程のものとも思えないし、
賃金保証して引き取ってもらうしかないのかな。
かんぽの宿と立ち位置が似てるね。

また超汚染人昌孝が湧いたか

>>142

不採算部門を処理する原資をひねり出す為に優良部門を売って
相殺するのがデフォ。

それを優良部門を売るのは馬鹿だとか書き込む、リアル馬鹿が無限の泉のように
湧いているのが２ちゃんねる。ｗ

こういう時だけ大阪を先に書くトンキンマスコミ。

最近は「東京・大阪・名古屋」ですら「東京・名古屋・大阪」って書くくせにｗ

>>138
それ、気になった。
TFに資産査定が不適切と言われたのに、それを見抜けなかった監査法人が責任を問われないなら…

>>20

債務超過じゃないんだったら税金投入しないで
自己運営できるだろ。

黒字倒産って言葉しってるか？

債務超過でなくても企業は潰れるぞ。

日本航空の経営再建させるには低脳の政府関係から全部資本引き上げさせて
みずほと三井住友との関係だけに絞らせたほうがいいと思うが
政策投資銀行からの融資や出資なんてどんな形でも不用だろうに

政策投資銀行から融資されたら国有化なんだから
労働組合の権利とかある程度制限できないのかね？

韓国人が投稿したＪＡＬへの犯行声明らしきもの

http://central.blogdns.net:443/tcc/tcc/tcc_jp/technote6/board.php?board=kkkforum2&command=body&no=4

http://japancenter.or.kr/bbs/bbs/board.php?bo_table=ce4_5j&wr_id=1

早く『民事再生』で破綻処理してください。

実は航空輸送そのものも不採算

割高なＯＢ年金を守り、機体を売り、子会社を売る馬鹿会社
ＪＡＬには乗る気ありません

藤井大臣が
｢年金と給与の引き下げに抵抗する労働組合問題が解決しない限り金は出さない｣
って言ってたぞ

>>155
潰れてもリストラ、公的資金投入でもリストラ、
これじゃ交渉になりませんね。決裂が目に見えてます。
破産させるのが公的資金が一番安く済むので、どんどんやって下さいｗ

>>156
どんなかたちになっても労働組合の問題が解決しなきゃ
年金と給与の引き下げに抵抗し続けるってことですもんね
破綻させて労働組合ごと消さなきゃ永久に税金入れなきゃいけないことになりますもんね

>>137
血液に相当する運転資金（キャッシュフロー）があれば大丈夫だよ。
それがどうにもならないから混乱してるんだろう。
だから自己資本を新たに投入する必要があるんだよ。

自力で経営できない植物企業は死すべし。

ちょっと経済の原則を捻じ曲げすぎてるよね。
とっとと潰してみんな路頭に迷えば良いんだよ。
派遣はそうしてきたんだから。
何でこうした企業は優遇されるんだ。
ＡＮＡだってスカーマークだってあるじゃないか。

リストラ資金の調達法
JALホテルズ売却
国際線　成田枠　全日空へ売却
国内線　羽田枠　スカイマークへ売却
Ｂ７８７購入権売却（計画が遅延しているので初期に引き渡されるＪＡＬの権利は価値がある）
その他いろいろ売却

>>91
アメさんの例だと、見事に戻ってきてます
なので、航空会社は潰して再建した方がいいっていう流れになってる

>>111
JALやANAで最も給与の高いB747のパイロットなんて給与大幅カットしても
行き先無いだろうな。
今時あんな高コストの機材を好んで使う所なんて少ないし。

>>163
路頭に迷って下々の仲間入りすれば良いじゃん

>>161
B787は初就航がANAでその後中国の航空会社。
JALはその後だから権利価値なんてないよ。

資産売却といっても誰が買うのよ

>>166
買い叩けるんだから買い手はいるだろう。

オクタニレイコにでも経営者の教育でもやらせたら。

今度こそオリックスに一括売却なんてどう？

札幌タワー、帯広の２か所はお荷物だものな。

売却っていってるが今の時期に買う企業あんのか？

>>170
ＪＡＬホテルズと各ホテルの契約関係を
理解していらっしゃらないようだ。

ＪＡＬホテルズの社員ってさ
ＪＡＬってだけですごい偉そうにしてるんだけど
正直ざまあｗって感じ

なんか粘着力が高いのがいるね

まずやるべきは赤字路線廃止（ついでに糞の役にも立たない地方空港廃止）、組合貴族のリストラ。
資本の売却はこれらと並行して実施。

組合員、集まれ！

銀行団が匙投げしてるみたいだけど何故？一部融資は政府保証あったから構わないかもしれないが、
それ以外はどうするつもりなんだか。倒産保険にでも入ってるの？

さっき別のJALスレに誤爆したが
ホテルについてサイトに出てるよ。一体どうすんだろ。
http://www.jal.co.jp/other/info2009_1020.html

>>178
JALの広報はいつも否定するだけ
情報が広報部発信でない限り否定してる。

どこからマスコミに流れているかも把握できないほど社内がバラバラじゃないのか？

ちゃんと切るものは切ってその上で資金難ならまだ納得は出来るけど、
何も手をつけずに金だけよこせってのは虫が良すぎるよな。
ANAなんかとっくにホテル事業を手離して、自己の努力でやってるのに、
そんなんじゃ国民が納得するわけない。
潰した方がいいよ、こんな薄汚い会社は。

熊本のホテル日航はどうなっちゃうんだろ。
どっかが買うにしてもちゃんとしたところが買って欲しいもんだが。

>>181
スーパーホテルかアパホテルレベルじゃ？
アパホテルのおばちゃん社長が買ってくれるよ

>>182
そうならないことを祈ってるが。
熊本は全日空ニュースカイホテルも改装で大コケしてるしなぁ。
オータニはしょぼいしホテルキャッスルも古いし。

高額年金廃止しろ

JALシティ四谷には、かなり世話になったな。
何度かロビーを応接室代わりに使わせてもらった。

でも泊まったことはない。

>>185
あそこの部屋はＪＲのメッツよりショボイが、レートは1.5倍。
場所は良いが、泊まりたいホテルではないねぇ。
マイル乞食の巣窟、という印象。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/10/21(水) 04:10:21 ID:MvWPZXRfO
知り合いの在日韓国人でドバイに月の半分仕事で行ってる男がいる、
ドバイへ出稼ぎに来てるインド人の子供を次々に書類上だけ養子にしたらしい。今のとこ１２人。
子ども手当て支給されたら３ヶ月に１度10000円ほど振込んでやるから、
自分は貧しいインド人の子供の足長おじさんだ！とほざいとったわ。
子どもが支給年齢越えたら養子解除するだけで、インド人も自分も幸せ！てほざいとったわ。

>>186
先週も今週も出張で泊まった＞四谷
メッツよりは手狭だが部屋はお洒落だった。
だが如何せん水回りの掃除が全く行き届いてなかったわ…
掃除した奴の名前確認したら中国人だったし。

>>56分00秒
>>07秒　(CAP) あたま上げろ

惜しい。
ここは「あたま下げろ」だな。

アラフォー（笑）でスイーツ（笑）なスチのみなさんw


【航空】経営危機のJALスッチー座談会 (FLASH)［09/10/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256094578/

えっ！！
JALのホテルって従業員の福利厚生施設じゃなかったの？
スッチーというお茶くみ役が、腰を痛める程の重労働？を癒すところと
聞いてたけど。

某所の日航系ホテルのロビーに今朝早くスッチーがうじゃうじゃいた。
何やらお喋りしてたが、自分の会社の経営危機については話題が出なかったらしく、はしゃいだ様子。
こりゃダメだ。

系ホテルはカス、年金老人と一緒にゴミ箱息で無問題

アラ４辺りだと、先頭を肩で風切って歩いてるよな。
オクタニレイコみたいなもんだ。
すっちーの世界は、階級制度が厳しいからね。
ま、自民党の馬鹿子孫を腰掛に採用する余裕もなくなったから。
機内で駅弁ならぬ空弁でも売ってくれよ。
鶴の翼弁当と
鶴のさ和菓子でもさ。名残惜しい静岡茶でも出してくれよ。
（食事が出る便を狙って北海道に遊びに行っていたアホウより）

何処に売るか注意深く見守りましょう
日本に利益があるか

全施設と航空機を世界中のパイロット養成学校に使えば。
それともOrixにでも売り飛ばそうか？
安い買いものでっせ。

自民党が倒れ、民主に政権が交代した
そして前原が国交大臣になった
前原は、早速ＪＡＬの再建と羽田のハブ空港化へ取り組んだ
現在アジアでのハブ空港は韓国の仁川空港、これをなんとか日本の羽田にしたいのだ
ＪＡＬは前原も鳩山も言うように、法的整理はしない
なぜなら羽田のハブ化は24時間体制となり、航空機の増便が必要になる
また一部に成田もハブ化もするという話
自国の空港を増便させるというのに、わざわざ腐っても鯛、日本のフラッグシップである
日本航空を潰すわけにはいかない、よって、この腐ったフラッグシップ
は延命することになり、そこに我々の血税が投入されることになる
この血税が投入されることに対する反発は大きい、なぜならこの血税投入先とは
厚生年金25万円＋企業年金25万のＯＢのための企業年金25万なのだ
組合とＯＢ達は、この企業年金を減額することに猛反対している
しかし今時企業年金などもらえる人間はいないし
厚生年金25万も、もらえる人間はごく一部
ましてや国民年金のみの人は8万円である
なぜ裕福な航空貴族の贅沢な年金生活を支えるために、我々貧乏人の血税を
くれてやらねばならないのだ
ＪＡＬの不買運動を始めましょう

ーーー厚生年金関係に限っての発言ーーー
国民年金で8万円ももらえるのは、誰のおかげだ？
高給取りが年金全体を支えているからですぞ。
しかも、最低限保証を受ける人間のその滞納率は知ってるよね？
無銭飲食と同じだぞ。保険料も払わないで、いいかげんな生活を送って
企業年金を清算するなら、払い込んだ金額全額を一時金で払えよ。
できねーだろ。

法律を新たに作ってでもOBOGの年金削るってさ。

さすがにこれは国会で紛糾して時間切れになると思うけどな。
結局、日本航空は現行法下での法的整理しかないと思う。


日航救済で特別立法検討…年金強制引き下げ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091024-OYT1T00152.htm

ふと思ったんだが、
JALの給料と年金の額って、
地方公務員の給料と年金の額に似てるな・・。

おいら生まれて１回しか飛行機に乗ったことないけど、JAL再建のためにおいらのお金も使って。さてと



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ﾌﾞﾛﾛｫ･･･............γ_⌒_ ､　........................　　　　　　　　.......　／　　／　
.....................＿__　U ･ω･)_＜新聞配達行ってくる　／　　／　 ／　　
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;;) .:) 　　 /,＝､(ヽ ヽ::| |ﾆ|＃|／　　／　　／　　／　　／　／　　／　
⌒):. て ,　(φ)ヽ(__ﾉ//(Ｏ))　／　　／　 ／　　／　　／　　／　　／　

【航空】日航(JAL)、１万３千人削減へ　従来より４千人上積み [09/10/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256414886/l50

>　上積みの約４千人は、ＪＡＬホテルズ（東京）の保有株の一部売却や海外旅行商品を
>手掛けるジャルパック（同）の海外現地法人の再編で、連結子会社数が減少すること
>などに伴う削減。