【航空】日航(JAL)、1万3千人削減へ 従来より4千人上積み [09/10/24]

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373名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 12:06:27 ID:k0V+f3RU
会社更生法適用って破産ってことですよね?
OBの年金は具体的にどうなるんですか?
374名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 13:15:45 ID:usXdwoeb
>>371
おや?なんか雲行き変わってきた?
流石に官邸や国土交通省や財務省や前原・辻元・馬淵あたりへ
抗議メール殺到が効いてきたかな?w 

まぁ想像するに、JALに公的資金(=税金)投入に賛成なんて
納税者はJAL関係者以外は国民に1人もいないだろうしなw
そこら辺流石にタスクフォースとか言うアホどももようやく空気
読んできたか?wwwww
375名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 15:33:47 ID:dn7jHuUd
>>364
お前が、麻生政権末期の6月末にJALに¥2000億(うち政府保証額¥480億)を
突っ込んだことすら知らない無知というのは理解できた。
376名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 16:17:00 ID:+TmQsyHV
JALはとっととつぶれて頂きます!国民の税金が消える事はいたしかたないけど新会社また路線を引き継ぐ会社に収益上げて頂き少しでも税金として帰ってくるのをみんなで願いましょう!
377名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 16:27:47 ID:V13y0yta
>>375
そうそう.これがなければ簡単に法的処理が行えたのにね
378名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 17:16:43 ID:S9AbFQD8
元JASの社員を全員切って、1万3千人削減ですか。

それなら、親方日の丸体質、温存じゃないですか!
379名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 17:43:05 ID:+jar2awO
>>375
あの融資はアメリカン航空やデルタ航空への売却までのつなぎだよ。
事業再生の落としどころがない状況で融資するのは危険。
水面下ででもそれがあるならばいいと思うけどね。
380名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 18:44:45 ID:zo5EWbT3
>>378
JASも自衛隊あがりが多い
親方日の丸そのものかも
381名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 19:43:12 ID:xA6zYZIJ
JASはもっとひどいぞ
給与も馬鹿高だったんだぞ
382名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 19:49:19 ID:fNu9ODoK
>>373
倒産ではありますが、破産では無いです。
倒産の中でも会社更正法や民事再生法による処理は再生を目的にしていますが、
破産は精算を目的とします。
たしか破産の場合は破産法。
383名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 20:19:34 ID:hBYbwyM2
>>382
373です。ありがとうございます
倒産となると、当然今のように高利率の年金は無理ですよね?
給料や退職金から、年金分を徴収されたとのことなので
その分はできるだけ返してあげなければいけないんではとは思いますが
(それでも、不相応な高給から出てるようですが・・・)
国民の税金から補填などというのは、絶対納得行きません
384名刺は切らしておりまして:2009/10/27(火) 21:02:08 ID:fNu9ODoK
>>383
企業年金の為に積立てていたお金は保証されます。
ただ、サブプライム問題の影響で保険会社が年金の運用に失敗し、
積立金が減少していることが考えられます。
確定給付年金では、会社がその減少分と利息分を補わなければいけませんが、
それらと銀行のもつ債権のどちらが優先的に処理されるかは私にはわかりません(涙)
385名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 03:26:35 ID:5GrGn+s5
国民感情無視の中途半端な事をやって、取り合えずしのいでも日航には誰も乗らなくなるから結局、倒産、税金の無駄。

国内はスカイマーク、スターフライヤー、スカイネットがあるから競争原理も無くならない
むしろLCCに税金と利益の出る路線を割り当ててやれ。

全日空が飛んでいない海外は相手国から日本の何処かに飛んでいれば、それで利用者は問題なし。
それでも問題ある海外路線は全日空に割り当てればいいだけ。
386名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 15:20:03 ID:dOtEr7WJ
積立分配して、早く潰せ。間違ってもJALには乗らん。
387名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 15:46:11 ID:tIH6ZBG5
民主さん 前原交通相 財務省

税金を使うのもいいかげんにしないと、いくら国民が犠牲になればいいだ。
JALごときに。
格差も広がり もっと救うべき企業はあるはずだ。
 借金棒引きなんて とんでもない。 これまで潰れた企業はクーデターだ。

意見はここだ 他にもいっぱい 早く意見を言おう。
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline1299.html

法的整理ですっきりさせろ。
388名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:34:43 ID:YBTzJ6ru
まず、公的資金投入ありきとはいかがなものか?JALは民間資本であり、政治の介入
により、これまでの無責任体制が放任されてきた。一度キチンと法的整理をしないで
いかなる名目にて多額の国税を、たかが一航空会社に投入する事に説明できるのか、
通常民間企業と比べ基本なんら差無く、代替会社、全日空もある。資本主義体制化で
ごく一部の企業のみ倒産がない事に、いかがわしさ、と継続して赤字体質を継承する
恐れを強く感じ、この際、不当で、無責任な政治の介入を排し、自らの血を流してこそ
再生の目もあるのではと強く感じる。
389名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:47:56 ID:IdWmQroO
年金の大幅な積立不足が発覚で、しかも経営を圧迫とかもでてきたからな・・・
ここは本当に闇が深い。調べれば調べるほど、いろいろ出てくる。

時間はかかるわなって、春先に延命させた金が尽きそうなわけで、そんなことを言ってられない・・・
ホント、いい迷惑なゾンビだ。
390名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:49:57 ID:IdWmQroO
>>387
実質、すでに国が金を貸しているわけで・・・

JALを潰す→税金で処理。
JALを救済→税金で処理。

なにも変わらんのよ。
391名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:54:35 ID:94aP6G6V
しかも政府保証つけたのは、麻生政権なんだよね。
あれが余計だった。
392名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:56:55 ID:aLK9eVpZ
前原は法的整理をしない理由を説明しろよ
393名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 16:57:08 ID:tcdEH8MK
>グループ従業員の削減を1万3千人規模とし

パイロットは1名乗務にすんのかな。緊急事態になったらスッチーがお客様の中にパイロットは
いらっしゃいませんかみたいなw
まあとにかくもうJALを使うのはよそう。
394名刺は切らしておりまして:2009/10/28(水) 17:03:47 ID:IdWmQroO
>>392
まずは地方空港だろ。
JALの赤字=地方空港の利益

そして地方空港は借金で造っているからJALがなくなると困る。
政官業が癒着してきているから問題が根深いんだよ。
どこかに手をつけようとするとドミノ倒しのように連鎖していく。

あと本体の人員を削れないのは官僚OBでしょ。
子会社ばかりやるのは、そこは天下っていないからだ。

また給料や年金を減額できないのもOBだろ・・・
ようはVS官僚との戦いでもあるってことでしょ。
395名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 03:24:16 ID:QRpILW7i
ていうかJALってこんなに従業員居たんだ…
3万5000人って、そんなに必要なものなのか
396名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 03:54:51 ID:MSY0Ixk9
まず国交省からの天下り高給役員を全員首にしろ

397名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 04:53:07 ID:7ieXYf2R
現実には3万も5万も従業員がいたら法的整理なんて不可能だから
全員が債権者になる可能性もあるしOBも含めたらとんでもない事になる
更に破綻処理ならその従業員と家族が路頭に迷う事になり政治的には選択出来ないマターだよ
大き過ぎて潰せないってやつ
更に下請け孫請含めたら中規模都市の一つくらい失業状態になる
結局不平等なんだよなだから普段から大企業に対しては優越的地位の乱用を厳しく監視して下請け孫請に資金が行き渡るようにしなければダメなんだよ
その為には独禁法の改正強化と公取の強化
398名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 05:28:49 ID:GCZewxvP
>>397
資産分配の裁判に10年以上かかるかもね。
399名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 09:56:04 ID:/Rij57kz
>>397
すなわち社会主義国の国営企業に極めて近い。
400名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 16:41:02 ID:EIBb8uft
>>397
それでも国鉄解体よりよほど楽だしできない話でもない
401名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 22:00:05 ID:mvPak0Es
さっさと潰せよ
前山
402名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 22:37:20 ID:xu9uj76b
監査のほうは知らぬ存ぜぬかな…ホリエモンの時とはえらい違いだ。失業者はでる。辞めさせる人間の解雇理由は個人の資質?企業、国として、一応の大義名分を聞かせて納得させるのか、官民癒着の結果、ツケは全て国民が払い続けて、子供達の代まで続くのなら空港数多くいらない
403名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 23:20:40 ID:ZkGyGZY3
JALが赤字になったのも、半官だから無理矢理不採算路線
飛ばされてたのもあるだろ。
バカみたいに空港造りまくった奴らの責任も追及しろよ。
404名刺は切らしておりまして:2009/10/29(木) 23:28:07 ID:68YENBpz
>>25
> 誰でも離陸は出来る。着陸が難しいからプロなんだろ。

 いや離陸も超難しいと思うが
405名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 00:16:24 ID:xk646PAX
ババスチの早期退職、退職金が6000万とも7000万とも言われてる
あり得ない額だと思ったけど、今の高給を思えばそれでも安上がりだよな
406名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 00:23:28 ID:xk646PAX
>350

社会保険なし、厚生年金なし、福利厚生なしの再雇用CAなら既に投入されてる
407名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 01:15:58 ID:cibj0Jtv
無理やり飛ばしてたってのは
JALの悪辣ないい訳

国内も外資に開放しろよな
半額になるぞ

問題は多いが地方空港がどうのってのは
お馬鹿な東京マスゴミと
JALの建て前
408名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 01:23:17 ID:8SnjJ4Cg
老害から切れよ。現役や若手を切ったらいかんだろ・・・・
409名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 02:48:02 ID:i8TXlaDJ
JALは組合の言う通り不採算路線を切り捨てれさえすれば組合はそのままでも復活するだろうか?
逆に高年金を切り捨てればJALは復活し地方路線からの撤退は無くなるだろうか?
今のところ不採算路線を切り捨て1万人近いリストラをする予定だがそれでJALが復活しなかったら
JALの組合やOBに対する地方や顧客や株主からの風当たりはものすごく強くなるだろな。
410名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 08:54:35 ID:JSNAsDge
>>403
ネットで調べたよ。
☆運輸族☆
橋本龍太郎
三塚博
亀井静香
平沼赳夫
二階俊博
亀井善之
久間章生
小里貞利
野沢太三
411名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 22:17:44 ID:CozhQGML
>>407
外資が不採算路線飛ぶわけ無い。
ANAに任せたら今度は、ANAがJAL化する。
地方空港は、血税大量につぎ込んだのに廃港になるだけ。
412名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 23:00:04 ID:rabdLGHg
オープンスカイを進めろよ。韓国エアラインが喜んで入ってくる。羽田伊丹福岡那覇千歳中部その他の地方空港に大韓航空・アシアナがずらり
運賃は当然安くなる。安ければ安いほど良い。日本人は大喜び

ときどき誘導路に着陸しても仕方ない。管制に逆らって左旋回→空中衝突となっても仕方ない。
安ければいい、とにかく安く。
413名刺は切らしておりまして:2009/10/30(金) 23:01:04 ID:NuJjUN8F
JALだから不採算路線なんだろ。

従業員の給料高過ぎなんだよ。

給料さえ低ければ、そうそう倒産なんてない
414名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 00:43:34 ID:fQlZL3V2
OBの年金のために リストラ・・・ カワイソス・・・
415名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 01:20:28 ID:a30WfDc+
従業員よりもOBを削減してほしいよなあ
416名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 01:32:59 ID:s/bqZEyi
意味がわからん。

なんで4000人も上乗せできるの?有り得ない。
経営陣やタスクフォースからすれば年金含めてぎりぎりまで削った苦渋の決断だったんじゃなかったのか今までの再建策は。

もうインチキ再建策でしたと認めたようなものだな。

417名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 04:12:52 ID:AtXRv+b3
>>412
地方空港は既に仁川のスポークだから、
韓国に旨味があるのは千歳−羽田間などの採算路線だけだよ。
韓国にとってオープンスカイでの最大の利点は、仁川の空いた路線
(コリアン、アシアナが手が回らない路線)に日本の航空会社が入って、
着陸料と空港使用料を落としていくこと。
418名刺は切らしておりまして:2009/10/31(土) 23:44:10 ID:kB+oTh8K
JALに公的資金投入するくらいなら、当面韓国の便使ってもいいよ
不採算ならやらしておく方がいいじゃん
日本の会社はもうかる路線だけやればいい
419名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 00:00:59 ID:tDQGKjTb

地方空港を廃棄処分することを同時にしろ
420名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 00:01:41 ID:C8vROsKX

関空から廃棄処分!
421名刺は切らしておりまして:2009/11/01(日) 10:59:01 ID:HeRjmN0e
リストラするのは良いけど、退職金は60ヶ月分くらいかな。
これも公的資金だろ、、どうせ。
さすがJAL!

普通の中小企業だと倒産したら退職金も年金も0ですよ。
何様のつもりですかJALの社員は。
422名刺は切らしておりまして
お荷物のOBを切るには倒産しかないって