【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart33［09/09/21］

このスレは個別ニュースのスレ立てを制限する物では有りません

◎前スレ
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart32［09/08/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250688055/

▽エルピーダメモリ　株価 [適時開示速報]
　http://www.elpida.com/ja/
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6665
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6665.1

▽ルネサステクノロジ
　http://japan.renesas.com/homepage.jsp

▽東芝　株価 [適時開示速報]
　http://www.toshiba.co.jp/
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6502.1

▽NECエレクトロニクス　株価 [適時開示速報]
　http://www.necel.com/index_j.html
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6723
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6723.1

◎過去スレ
【半導体】ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ﾙﾈｻｽ、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1057/10576/1057617306.html
【ﾒﾓﾘ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
【半導体】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081602006/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【08/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093772790/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【05/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109013552/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart6【09/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126827826/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart7[05/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133728961/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart8[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140021692/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart9 [06/07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153781430/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart10 [06/10/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162684230/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart11 [07/01/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170024650/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart12 [07/03/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173794731/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart13 [07/04/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177936179/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart14 [07/06/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182775527/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart15 [07/09/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189741247/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart16 [07/11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193926988/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart17 [07/12/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196833254/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart18 [08/02/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202342896
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart19 [08/04/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208962375
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart20 [08/06/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214702457/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart21 [08/09/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220450790/

【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart22 [08/10/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223164688/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart23 [08/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225848371/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart24 [08/12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228486826/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart25 [09/01/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231129439/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart26 [09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233214183/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart27 [09/03/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235921173/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart28[09/04/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238775902/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart29[09/05/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241456071/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart30[09/06/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244293319/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart31[09/07/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246974128/

なんだこの糞スレシリーズは。
ニュースじゃねーだろ、死ねよカス

隔離スレ

>>4
まぁそう言わずに

過去スレ全部貼るとか何の意味が・・・

<丶｀3´>プッ（笑）

>>1
シネ

いいかげんビジネス板やめようぜ

>>1
なんで個別スレたてんの？
ニュースじゃねーのに立てんなカス

>>10
だったら、電気・電子板に立ててくれよ。

定期的に落ちるスレ
一時は直にサムスン倒産と鼻息が荒かったが

ニート乙ｗ


297 ：名刺は切らしておりまして [↓] ：2009/09/19(土) 00:59:27 ID:122Neatd
>>296
朝鮮の言う開発したは、黒板に書いただけということだけであり。
日本メーカーとのクロスライセンスの交渉に入ったということを意味する。

ウォン高進行、為替当局1200ウォン防衛に躍起

ウォン相場が対ドルで1ドル＝1200ウォンに迫り、為替当局による介入の動きが目立っている。
外国人の記録的な韓国株買い越しが続き、為替市場でドル売りが加速する中、輸出企業のため
にウォン安基調を維持しようという政府の動きも慌しい。
http://news.livedoor.com/article/detail/4358129/

エルピーダは品質悪い。
工場からクレームくる。
きっと近いうちに使用禁止になる。

途上国に勝てるわけないだろ
さっさと潰れれカス企業が
税金にたかってんじゃねーよ

図録主要輸出品の長期推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4750.html

>>18
それ見ると化学製品にエレクトロニクス製品はもうすぐ抜かれるんだな・・・

>>19
化学製品って太陽電池被膜とか液晶とかシリコンウエハーとかを含むのかな？

朝鮮に爆笑した。アメリカより悪いとはｗ
自給率低いんだからエネルギー効率よくしなきゃダメだろ
日本は2001年時にすでに一桁違っている。

主要国のエネルギー自給率とエネルギー効率の指標
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4060.html

国内の半導体メーカーは知名度の低さを何とかするべきじゃないのか?

文系のヤツらは、エルピーダやルネサスのような専業はもちろん、東芝やパナソニックが半導体やってることも知らない。
で、唯一名前を聞いたことがあるのはアメリカのインテルだったりするし。

一般人の知名度を高くしたからって売れるもんでもないだろ ＞ 半導体

インテルは例外中の例外。

インテルしか知らないという奴は、
インテルが何なのかは知らない。
またはサッカーチームだと思っている。

でもTSMCもTIも社会的には知らない方がおおいとおもうぞ、

ネラーを除けばサムソンだって

>>23
知名度の高さは人材確保には有効な気がする。

俺は京都の大学出身だけど、地元の大手企業の、京セラやオムロン、村田製作所、それにロームとかの
いわゆる「京都系」企業は文系の女子大生でもほとんどが知ってた。何作ってるか知らないヤツだらけだけど。
そんなのだから、会社説明会なんかもエルピーダやルネサス、NECエレとかの
半導体専業なんかと比べて、人の入りがすごく多かった記憶がある。


そういうのが会社の競争力につながってる部分はあると思う。

おまえら、太陽光パネルや半導体作るのにドンだけ環境破壊してるかわかってんの？
太陽光パネルなんか実際作るためのエネルギーペイできへんぞ。
Y3Y4なんかPFCガステキト−にしか処理しないで外に出しまくり。
作るとき環境破壊してたら意味ない。

海外の半導体メーカーって軒並み20％以上の利益率あげてたんだな
（さすがに去年は下がったようだけど）
巨額投資が必要な産業だから、リスクに対応するリターンがないと
次の投資ができないよね。

エルピーダは潰れても良いとおもうんだな・・・。
>>28
んなのもうとっくに分かってた話なんだな。
だからエルピも台湾行くんだな。
行ってもこれから先は落ちるだけだろうけど＾＾

>>21
日本はこの状態でさらに引き下げるってんだからな。
民主党はどういう見積もりなのか。

日本の公的資金と技術とエンジニアも台湾移転ですね。
坂本っちゃんは自分だけ日本に居るつもりかね。

>>30
民主党って結局、口だけのへたれ政権になりそうじゃね？
あんなのに騙されちゃって民主党に票入れた人には責任取ってもらわないとｗ

ここの社員みつけたら石投げてやるよ

ここ？

公的資金貰ってボーナスたっぷりｗ
派遣社員の皆さんごくろうさんｗｗ

ねえ、なんでこのスレ、朝鮮人ばかりなの？

↑お前と民主党が朝鮮人だろｗ

　サムスン電子は、米アップルの人気携帯電話端末「iPhone」の売れ行き好調で恩恵を受けているが、
必ずしも喜んでばかりはいないようだ。

　iPhoneはアップルが2007年に発売し、これまでに2000万台以上を売り上げたスマートフォン（高性能
携帯電話端末）で、サムスン電子はiPhoneの心臓部となる中央処理装置（CPU）、メモリー半導体の
NAND型フラッシュメモリーを供給している。

　米市場調査会社アイサプライは21日、サムスン電子が4−6月期にスマートフォンなど携帯電話端末
向けのCPU市場で15.9％の世界シェアを獲得し、米テキサス・インスツルメンツに次ぐ2位に浮上したこと
を明らかにした。iPhone人気で、中核部品を供給するサムスン電子の業績に追い風が吹いている格好
だ。サムスン製CPUはiPhone価格の8.4％（14.4米ドル＝約1330円）を占める高付加価値製品とされる。

　サムスン電子は既存の主力製品であるNAND型フラッシュメモリーでもiPhoneの恩恵を受けている。
アップルが6月に発売したiPhone新製品は、メモリー容量をそれまでの16GB（ギガバイト）から最大32GB
に増強。そのため、NAND型フラッシュメモリーの需要が倍増し、アップル向けだけでも供給が不足する
ほどだ。

　しかし、サムスン電子の携帯電話事業部は、iPhoneの売れ行き好調に全く満足していない。アップル
は4−6月期に世界のスマートフォン市場で13.3％のシェアを獲得し、3位に浮上した。サムスンは同期の
シェアが3％以下で、上位5社にも入らなかった。サムスンは携帯電話端末市場全体では19.3％の
シェアを占め、ノキアに続く不動の2位を守っている。しかし、4−6月期に携帯電話市場が全体で前年
同期比6.1％縮小する中、スマートフォン市場は同27％拡大しており、市場はスマートフォンへとシフト
している。部品と完成品の双方を生産するサムスン電子にとって、アップルはありがたい存在であると
同時に脅威にもなっている。

http://www.chosunonline.com/news/20090922000039

hynixが売却されるようだ

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0002877733&

業界初の３２ｎｍプロセス多値ＮＡＮＤを採用したＳＳＤの製品化について
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_09/pr_j2201.htm

ハイニックス半導体、韓国・暁星が買収の意向
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090922AT2M2201Q22092009.html

>>41
知らん会社だな。
Hynixの経営をうまく傾けてくれると良いんだがｗ

韓国では当局がドル買い介入

［シンガポール　２２日　ロイター］　２２日のアジア通貨市場では米ドルが総じて軟調で、
シンガポールドルが上昇した。ただ介入警戒感から上値は限られている。

　一方、韓国ではウォン高を受けて当局が米ドル買い介入を実施した。

トレーダーによると、韓国ウォンKRW=は外国勢による韓国株買いが続く中、
０．２％上昇して１２０１．７５ウォンをつけたが、すぐさま当局がドル買
いによるウォン高抑制に動いたという。
http://jp.reuters.com/article/forexGlobalMarketReport/idJPnTK854886320090922

日本は円高容認だというのに…
エラい違うなｗ

やっぱ国力の差かな？
それともバカミンスが…

>>44
国力の差というか、国の危機意識の高さという面で韓国の方が高いんだろうな。

自民党政権時代から円高続いてるし民主党がどうこうとか関係ないんじゃないか？
市場規模がウォンとは違うってのはあると思うけど

まぁ吹けば飛ぶような弱小の先進国未満じゃあしょうがないよねｗ

>>47
おまえは何と戦ってるんだ？

今、ドルなんか買うのは危ないだろう。
日本はドルを減らすべきだ。

もし日本が大規模なドル買い介入をしたら、ファンドの餌食になる
可能性が高いよね。

それから、逆にこれだけ、国債を発行しても円安にならない状況を
ありがたく思わないといけないと思う。
新たな国債を発行出来なくなったら、この国は死んでしまう。

サムスンは時価総額でインテルを超えた
一方、エルピーダは倒産寸前で公的資金を貰った

DRAMしか作ってないメーカーと比べられても・・・

朝鮮人たちがこのスレを盛り上げますｗ

>>53
おまえは朝鮮人と戦ってる戦士か何かなのか？

こんなのに税金を入れるなら赤字国債の発行を抑えろよ。

>>54
と、すると君は朝鮮のエージェントだな！

www

サムスン、次世代メモリーＰＲＡＭを月内に量産
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090923AT1D2200O22092009.html

別に、エルピーダがサムソンに負けていてもかまわないが、借金体質を何とかしてくれ。

ルネサスの一人当たりの売上高は少なすぎだろ

サムスンPRAM量産かぁ。

>>54
こんな事言ってるようじゃだめだってｗ

中央日報が面白い妄想を記事にした
「世界中で『これは韓国が発明した。全部韓国が起源だ』という発言で韓国人蔑視が起きているが、
韓国人はそんな事を一度も言っておらず、全部日本の極右が韓国人に成りすまして言っている事である。」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253892766/-100

キリストは韓国人だと言ったのも、ロケットは韓国が起源と言ってたのも実は日本人（笑

いまや半導体はネジやボルトと同じだからな

サムスンに半導体を作る機械を売らなきゃ勝手に自滅するのでは？

>>62
値段　　 ：ネジ、ボルト並み
サポート ：自動車並み

低コスト化して大容量化や用途拡大に貢献するのがメモリの使命

品質を犠牲にして値段を下げるのか、
あるいは無理やり品質も保って値段を下げるのか
そこの違い。

エルピは品質犠牲にして下げるタイプ。

>>66
品質を下げずに値段を下げるメモリメーカーなどないよ。
微細化、工程削減、テスト短縮は全て品質を下げる行為。
値段と機能が釣り合っていたら文句はないよね。

昔のスパコン並みの性能のマシンのメモリを指数関数的に低コスト化するムーアの法則にのっとって
個人に複数台普及させるのが目的だろ

低コスト化する技術の積み重ねでスパコンのメモリをネジクギ的値段にするという
ネジクギとは比べ物にならない超高度な低コスト化の技術を実現してるって解釈しないとダメだろw

>>67
＞微細化、工程削減、テスト短縮は全て品質を下げる行為。
テスト短縮はともかく、残り二つを「品質を下げる」というのは酷すぎるな

ネジやボルトを構成する鉄材料だって利益が出る規模で生産してるのは世界で数社だろ

>>69
それ以外の表現方法がありますか？
値段が質に比例するのは合理的だと思います。

というか何のスレだよ

半導体産業の不条理さを嘆き悲しんでいるんだろ。
赤字で仕事しているのに、顧客の無理難題に応えるのは
残酷物語としか言いようがない。そのあげくリストラだぜ。

>>71
値段は需要と供給で決まるのであって、品質とは必ずしも比例しないよ。
高品質でも大量に供給されれば値段は下がるし、
低品質でも少量しか供給されなければ値段が上がる。
統制経済はそこのところを勘違いしたから失敗したんだ。

今はギリギリ品質が大量供給されて、それで世の中が回るように
なったからね。高品質の需要もあるけど、ギリギリ品質で
OKな市場が爆発的に広がってしまった。

>>74
原価割れの商売を堪え忍んでいる異常な世界で、そんな一般論を語られてもねえ。
需要と供給の関係で価格がボロボロになっているけど、それとは別に半導体は、
毎期5%とかいった継続的なコストダウンを強いられていることを知っていますか？
そういう慣行は、ラインの償却や、生産する上での特性が安定することによって
可能であると思われているけど、現実は厳しいのです。
半導体に対して適切な値段を払わなければ、品質は落ちていくだけです。

>>73
苦労したノウハウ・技術を外国企業に渡すのが一番つらいんじゃないか？
経営者は自分のクビをつなげるけど、技術者は用無しになる。

世界初の2GビットDDR2 Mobile RAMを開発
http://www.elpida.com/ja/news/2009/09-28.html

>>66
「従来と同じ精度でテスト可能でかつ大幅なテスト時短を可能にする
テスト手法、関連装置」というのも立派な先端技術なんだけど。。

先端プロセスになるほどテストは困難になるし
ここが弱いといくら性能がよいものを設計できても
いざ量産するとぼろぼろになってしまい
カスタマの要求する数量を出せずに失注してしまう。

iphoneなんかに出す数量のDRAMを安定供給する体制.技術、なんて
71のように簡単には語れないと思うけど。

NANDのシェアって今どうなってるの？

■売上高ランキング（フォーチュン２００９）■
　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　　　　　　　　　　　純利益
40位　サムスン電子　　　　110,350百万ドル　　　　　　　5,027百万ドル
52位　日立　　　　　　　　　　99,544百万ドル　　　　　 　-7,837百万ドル
69位　ＬＧ　　　　　　　　　　　82,082百万ドル　　　　　　　　830百万ドル
79位　パナソニック　　　　　 77,298百万ドル　　　　 　　-3,772百万ドル
81位　ソニー　　　　　　　　　76,000百万ドル　　　　　　　 -985百万ドル
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/101_200.html




■時価総額ランキング（フィナンシャルタイムズ２００９）■
51位　　　　 サムスン電子
156位　　　　パナソニック
231位　　　　ソニー
500位まで該当企業なし
http://media.ft.com/cms/8289770e-4c79-11de-a6c5-00144feabdc0.pdf




■ブランド価値ランキング１００　（ビジネスウィーク２００９）■
19位　サムスン電子
29位　ソニー
75位　パナソニック
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx?langid=1005




■電機各社のここ10年ほどの純損益■

　　　　　　　パナソニック　　　日立　　　　　 ソニー　　　　　東芝　　　　　サムスン電子
2008年度　　　▲3789億　　▲7873億　　　▲989億　　▲3436億　　 　5兆5526億W
2007年度　　　　2818億　　　▲581億　　　 3694億　　　　1274億　　　 7兆4210億W
2006年度　　　　 2171億　　 ▲327億　　　 1263億　　　　1374億　　　 7兆9260億W
2005年度　　 　　1544億　　　　373億　　 　1236億　　　　 782億　　　 7兆6400億W
2004年度　　　　　584億　　　　514億　　 　1638億　　　　　460億　　 10兆7900億W
2003年度　　　　　421億　　　　158億　　　　885億.　　　　　288億　　　5兆9620億W
2002年度　　　　▲195億　　　　278億　　　 1155億　　　　　185億　　　7兆0530億W
2001年度　　　▲4278億　　▲4038億　　　　153億　　　▲2540億　　　3兆0550億W
2000年度　　　　　415億　　　 1043億　　　　168億　　　　　962億　　　 6兆0030億W
1999年度　　　　　997億　　　　 169億　　　 1218億　　　 ▲329億　　　3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計 　　　　　　　688億 　 ▲1兆284億 　　1兆421億　　　▲980億　　 　64兆5776億W

■サムスン電子アメリカ特許取得件数■
2004年　6位
2008年　2位


■研究開発費２００８■
サムスン電子　　 6900百万ドル
パナソニック　　　 5545億円
ソニー　　　　　　　 4973億円


■設備投資費２００８■
サムスン電子　　　11500百万ドル
パナソニック　　　　4493億円
ソニー　　 　　　　　 3321億円
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/electronics/investment/index.html
http://panasonic.co.jp/ir/reference/factbook/j03.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/qfhh7c000000lajq.html



■売上高営業利益率■
　　　　　　　　　　　　2008年　　　　2007年　　　　2006年　　　　2005年
サムスン電子　　　　4.9％　　　　　9.1％　　　　　10.6％　　　　　9.3％
パナソニック　　　　　0.9％　　　　　5.7％　　　　　5.0％　　　　 　4.6％
ソニー　　　　　　 　−2.9％　　　　　5.3％　　　　　1.8％　　　　 　3.1％
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/electronics/company/images/2008.pdf
http://panasonic.co.jp/ir/reference/annual/2009/pdf/panasonic_ar2009_j.pdf
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/ar/arj09_full.pdf

何故、日本は経済世界２位の先進国なのに
韓国は先進国になれないゴミ国家ですか？ｗ

１人当たりＧＤＰ

日本　３万８０００ドル
韓国　１万６０００ドル

２倍以上の差で日本の圧勝ｗｗ
韓国人の価値は、日本人の半分以下ｗｗｗ
植民地後進国韓国猿ｗｗｗ


韓国、１人当りのＧＤＰ１万６０００ドル台、２年連続下落 （東亞日報）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2009070975888

今年１人当りの国内総生産（ＧＤＰ）は、０４年以降、最も低い１万６０００ドル台へ
落ち込み、５年前の水準へ戻る見通しだ。昨年に続き、
今年も１人当りのＧＤＰが減り、２年連続下落するとみられ、
通貨危機当時の１９９７年、１９９８年以来初めてのことだ。

日本経済に惨敗する韓国経済ｗｗｗ

GDP：日本は世界２位。韓国、ロシアに抜かれ世界13位（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20070731000012
経済規模。東京、世界１位。大阪、世界９位。ソウル、世界１７位（東亜日報）
http://www.donga.com/fbin/output?n=200703080096
韓国経済は日本に追いつけない（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/18/20061218000008.html
韓国人の税負担、OECD平均より最大15.3%高い（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20040621000064
韓国自営業、平均年収１９７万円。韓国会社員、平均年収３２９万円 （朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20070715000013
物価。東京よりソウルの方が高い（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/09/20060709000002.html
韓国サラリーマンの勤続、平均8年（朝鮮日報）
http://www.chosunonline.com/article/20050914000065
年間労働時間。韓国２３５４時間。日本１７７５時間 （中央日報）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84734
韓国の1人当たり国民総所得、世界50位に留まる（中央日報）
http://www.chosunonline.com/article/20060516000028
韓国の家、実は日本の家より狭かった
http://www.chosunonline.com/article/20060630000067
韓国女性３万人が日本で売春
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/03/27/0200000000AKR20070326169700006.HTML

日本年俸top１０企業
http://kuchiran.jp/ct_career/index_ex2.html

朝日放送 1,556万円 649人
フジテレビジョン 1,534万円 1,431人
日本テレビ放送網 1,404万円 1,103人
住友商事 1,403万円 4,795人
キーエンス 1,397万円 1,764人
三菱商事 1,378万円 6,042人
三井物産 1,373万円 5,869人
伊藤忠商事 1,363万円 3,561人
電通 1,356万円 6,331人
テレビ朝日 1,322万円 1,149人

韓国top年俸企業
SBS　527万円　

韓国人は本当に貧しいですね ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

>>78
DRAMのテスト技術なんて、フラッシュと比べれば相当レベルが低いんだけどね。

なんか最近仕事が空回りだわ・・。
組織の中でやっていけてるのか、そしてこれからもやっていけるのか・・。

どうやったら貢献出来るのかな。。

>>85
韓国は物価も安いんだから、その比較は生活レベルの比較とはならないと思うよ。

韓国の物価って言うほど安くなかったような

韓国人にとってはねｗ
マクドナルドのビックマックを使った指標があったような…
ガソリンは日本より高いんじゃなかったかな？

台湾：液晶パネル、半導体企業も中国資本への開放検討−経済部高官
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aX3L_yG9pBoM&refer=jp_asia

ついに恐れていた事態が

ルネサスとパナソニック、プロセス開発の機能をルネサス那珂事業所に集約
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/30/060/

これでようやく、旧日立と旧三菱のプロセス開発拠点の統合になったって事か。
ただ、上の記事だと、今のNECエレは参加しないんだね。
山形で40nmプロセスまで開発して、32nmも東芝やIBM連合の絡みがあるし、
ルネサスエレクトロニクスになっても当分は旧ルネサスプロセスと旧NECエレプロセスが並存するんだろうな。

プロセス併存って、合併直後のエルピーダの悪例そのままじゃねーか。

だめだ、業務に集中出来てない・・。
集中すればする程ボロが出る。

入社した時は親戚とかも大手に転職で喜んでくれたんだが・・。
昨今のドタバタで逆に過剰に心配される有り様。

気に掛けてくれるのは嬉しいんだが、逆にプレッシャーになり胃がもたない。
この前徹夜した時も実は職場で体調崩したんだが
栄養ドリンク飲みまくって何とか凌いだ。

体力よりも精神面でのダメージが蓄積している・・。
こんな時間に寝られなくなる程。
この業界、俺には向いていなかったのだろうかな。

無理するな、鬱になるぞ

不思議な関係だ、お互いに結婚が決まったあとも元彼・彼女との縁が切れないとは。
いわば偽装結婚か仮面夫婦か

逆ロミオとジュリエットだな
当人同士は乗り気じゃないのに親がくっつけたがってる
破談したらニートになってスネをカジられるんだから
必死になるのは解るけどな

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aI7nf6rFc3u8
米政府：エルピーダ支援で日本への圧力を確約、ＷＴＯ活用

９月30日（ブルームバーグ）：オバマ米政権は、日本の半導体メモリメーカー最大手エルピーダメモリに対する公的支援について、
日本と台湾に圧力をかけることを確約した。エルピーダと競合する同業の米マイクロン・テクノロジーはエルピーダへの公的支援に不満を表明していた。
　　カーク米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表は、24日付のマイク･クラポ上院議員（共和、アイダホ州）にあてた書簡で、
補助金に関する世界貿易機関（ＷＴＯ）の協議の場と、半導体生産国との別個の会談を活用して日本と台湾の支援に関する情報を入手すると約束した。
カーク代表は同書簡で、米国のＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）メーカーとクラポ議員にとって
「この問題が重要であることを理解している」と述べた。マイクロンは同議員の地元であるアイダホ州に拠点を置き、
パソコン（ＰＣ）に利用されるＤＲＡＭを製造している。
　　クラポ議員は海外の半導体メーカーに対する補助金がマイクロンの製品価格押し下げにつながっていると述べ、
カーク代表あて書簡で「マイクロンは、補助金を受けている競合他社と比べ、著しく不利な立場にある」と指摘した。

マイクロンは補助金を受けてないのか？

受けてるだろ。
ただ、各社支援形式が様々だから、他社の非難合戦になる。

>>91
日本企業と提携している台湾企業の多くはすでに中国にも工場持ってる。
台湾に来てみると今度エルピに技術貰うと言う会社が何社もある。
今回のエルピの技術流出はそれを加速するだけ。

台湾の半導体業界がここまで来るのに10年掛からなかった。
同時に欧州の半導体業界がここまで没落するのに10年掛からなかった。

中国の半導体業界がいまの台湾のように発展するのに10年は掛からないだろう。
同時に日本の半導体業界がいまの欧州のように没落するのに・・・・・

そのころ坂本っちゃんは引退してるから関係ないね（笑）

■韓国製液晶テレビ終了のお知らせ 亀山工場の出現ですべては変わった！ サムスンLGギブップ宣言 2006/07/1

亀山工場ではシャープ自身でできるかぎりのメンテナンスを行い、製造機器会社からノウハウが漏れることを防止しています。
この対策は工場自体の基礎を打つ時点から行われており、役員といえども亀山工場の中枢には入れないようになっています。
入るのは材料だけ、出て行くのは液晶テレビだけ。一貫生産が行われているために、機密保持が行われているわけです。
しっかりと機密保持が行われるようになったのは亀山工場から。つまり、第6世代以降からの話です。

さて、そこでLGフィリップスがどこに戻っていったかみてみましょう。そう、第5.5世代。
これはもはやサムスンもLGフィリップスも新世代の液晶工場では歩留まり率を上げることができないというギブアップ宣言なのです。

その最大の証拠が、液晶テレビの大型化競争。
シャープ亀山工場の第6世代とサムスン・LGフィリップスの第7世代。より大きな画面の液晶テレビを作るのに有利なのは第7世代のはずです。
しかし、2006年7月現在で世界最大の液晶テレビはシャープ製の65型。
第6世代のパネルからは、65型は2枚しかとることができません。つまり、まったく傷のないパネルを一定の割合で製造することができなければ、65型の液晶テレビを作ることは不可能です。
シャープの亀山工場での歩留まりはそれを達成しているといえるわけですね。

一方、サムスンは2005年の3月に82型の液晶テレビをアナウンスしただけで、実際には商品化できていません（そもそもこの記事で出てるのってホワイトボードに写真を貼っただけのものだし……）。
こちらも第7世代のパネルから2枚しかとることができません。歩留まりが上がらなければ商品化は無理ですね。
それどころか、LTP578Wという型番まで振っている57型ですら製造できていないという体たらく。
サムスンは57型のアナウンスを2003年の年末にしているのですが、2年半も経っているのにいまだに商品化できていません。
（追記：2006年8月時点でようやく商品化できたそうです）

2006/07/1
http://rakukan.net/koreanlcd.html

103 今は2009年だけどサムスンやLGの方が売れてるじゃん

３年前の記事で何を言いたい？

フランスのカルフールなんかだとサムソンやLGのTVの方がシャープよりずっと高い値付けで売られているよｗ

>>104-105
BLOGで偉そうに語ってる奴のいう事なんざ当てにならないって事じゃない？

>>103
円高でシャープの負けだろ。

韓国ウォンが当局の介入後に下げる

　１日のアジア通貨市場では、韓国ウォンKRW=と台湾ドルTWD=TPが対米ドルで１年ぶりの高値から
押し戻された。両国の中銀が通貨高の抑制に向けて介入を行った。
　韓国ウォンKRW=は約０．１％安の１米ドル＝１１７９．１０ウォン。一時、１％超上昇して年初
来高値となる１１６６．６０ウォンを付けた。前日終値は１１７８．１０ウォン。

　韓国企画財政省が、外為市場での「群集行動」への対抗措置を講じる可能性があると表明した直後、
ディーラーが当局によるウォン売りを報告し、ウォンは下落した。
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK856218920091001

>>109
何度も貼ってるけどさ、ウォンの動向より重要な貼りたいなって思えることがないの？
ウォンが何よりも重要ってこと？

10/1 15:30 eXchange
DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 2.20 2.03 2.20 2.03 2.09 (0.00%)
DDR2 1Gb 128Mx8 800MHz 2.10 1.98 2.10 1.98 2.04 (0.29%)
DDR2 1Gb 128Mx8 eTT 1.95 1.93 1.95 1.93 1.94 (0.10%)

10/1 12:00 inspectrum
DDR3 1Gb 128Mx8 White Brand 2.17 1.87 2.03 0.00%
DDR3 1Gb 128Mx8 1066/1333MHz 2.24 2.03 2.13 0.00%

東亜の連中は、○月に韓国は国家破綻と、5年くらい言い続けてるよな。

>>112
実際のところ、
木に縛り付けてでも立たせておくというのは
日米中露の総意ですからｗ

>>112
既に何度か破綻に近い状態になってるでしょ。
「自己破産して借金帳消しになったから破産してないのと同じ」
って言ってるようなもんだぞ

破綻に近い状態ってｗ
株価見てもサムスンや現代の好調ぶりを見ても
韓国は破綻には程遠いね。
それに比べて日本は・・・

>>115
経済指標にGDPというのがあるが、知ってるか？
コレで見ると韓国は、9,291億ドルで世界中で15位ぐらい、最近インドとかブラジル、ロシア
そしてメキシコに抜かれた。ｗ

で、東京都がどの程度の位置にいるかというと11,910億ドルぐらい。
韓国は東京都にさえGDPで追いついていないし、突き放されている。
もっとも東京都をGDPで上回る国家って、12位のインドから上だけだからそう悲観することは無いと思う。
関東地方のGDPはフランスやイタリアと勝負出来るレベルｗ

ちなみに日本国のGDPは世界総額のだいたい9%弱ぐらいの数字。
だから韓国人は自国と日本とを比べる事はあまりにも無謀なのだと気づくべき。
（気づかないから韓国人なのだ。という議論はひとまず置くとして…ｗ）

そして2008年時点では中国と韓国を併せても日本を上回ることはできていない。
失われた15年を過ぎた今でこの数字だから、日本経済が回復基調を見せたらどうなるのだろう？
韓国が勝負できるのは神奈川県とかになりそうだｗ

ごめん間違えた。
中国と韓国を足したら日本に勝てるｗ
でも、韓国とオーストラリア、インドそれにロシアを足しても日本には届かない。

失われた15年で停滞を続けた日本とは、そんな国。

GDPねｗ
90年代は日韓の差は10倍以上あったが
今は半分の5倍近くまで詰め寄られてる。
一人当たりGDPならこのままの調子だと10年以内に
韓国と台湾に追い越されるとも言われてますｗ
確実に差は縮まってるのにGDPでホルホルできるネトウヨは幸せだね。

>>118
何を根拠に一人当たりGDPが10年以内に韓国と台湾に抜かれるの？
100が110になったのと、10が20になったような話をしているのかな？

2008年の一人当たりGDP
日本　一人当たりのGDP(PPP) 34,100.07 USドル
韓国　一人当たりのGDP(PPP) 27,646.70 USドル
台湾　一人当たりのGDP(PPP) 30,881.48 USドル

大きな差は無いので10年以内は保守的に見ての話だけどねｗ

何年前の東アの話題だよ。
ほんとうに馬鹿らしい。

>>118
笑うところは韓国がトップ10を維持できず新興国に抜かれまくって
東京にさえ勝てないところじゃね？

日本語ちゃんと読もうぜ韓国人
ｗ

>>122
いや笑うところは日本が韓国以上に
没落していると言う事実だよ。

>>123
あんだけ日本にたかりまくって、なお
いまだ底辺を彷徨いている国がいうことじゃないだろｗ

スポット価格が２ドルだぞー
おまえら反応しろ

>>120
ありがとう。一人当たりで見てそんな数字になっていたとは
全く認識がなかった。

韓国すげーな
これなら北朝鮮と統一しても韓国だけでダイジョブだね
日本にたかるのｙめてね。

一応半導体スレッドだろ。
一人当たりＧＤＰとかどうでもいいわ。
もっと明るい話しようぜ。ＬＥＤとか

ちなみにだ、企業が海外に持ってる工場での生産は当然ながら工場のある国の GDP に加算される。

半導体の話は…ないな。メモリ価格が安定してていいじゃないか。でも何で安定してるのかな。
あと鳩山になってから日本企業への嫌がらせが増えてるな。

>>123
GDPについて言えば、韓国人はまず東京に数字の上でもいいから勝ってから日本と比べろよ。
つか、その前にメキシコを抜き返せｗ

GDPのランキングと、サムスンの破産は関係あるの？

>>120
大嘘じゃないかｗ
2008年は円安だったが韓国はヲン高だったよな、日本は一人当たり ＄38,559
捏造もいい加減しろっつの。そして僅かでしかないが2000年比プラス。
＄34,100なんて2000年のアメリカの数字じゃないかｗ

2008年のIMFの数字で比べると日本と韓国のGDP比は 約5.5：1。
この比率を韓国と他所に適用した場合、対象はフィリピンやパキスタンだ。

俺も予言する！フィリピンやパキスタンは将来韓国を抜くだろう。

　エルピーダ　価格２ドル超えてるなら円高考慮しても損益分岐点は
超えてるんのかね。台湾生産分は完全に黒でしょ。

補助金がらみでここで散々叩かれた時が底だったんだから、ここの連
中は本当に目先の事しか見えない。

>>132
PPPは購買力平価の意味な。

>>130
半導体レスで比べるなら、東京じゃなくて、エルピーダの工場のある広島とかじゃない？

なにがなんだか

>>133
スポット価格は何かを知らないだろ。

韓国が日本を抜けるというが、将来はフィリピンやパキスタンが韓国を抜くだろう。

エルピーダの社員一人当たりのGDPってマイナスにならないか？

国内の半導体メーカーを応援する気がないやつがここに書きこまないでください
スレッドが荒れます。
板違いですよ？

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　　　　　{ : : l|ﾉ ﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::|　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 　　　　　ウェーハッハッハッハ
　　　　　　!: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::|　
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l　　ウリたちの民主党に逆らうとこうなるﾆﾀﾞ！
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ
　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､
　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ`
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　　　　　　　　　　r─ノ　　　　　　　　　 |
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【政治】中川昭一元財務相、東京都内の自宅で死亡　★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254619897/
【口封じ？】鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253340384/
【世論調査】 永住外国人への地方参政権付与、「反対」なんと９５％。「容認すれば国益損なう」９４％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251390883/
【社会】「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞からの電話も…　「参政権」どうなる　韓国民団記者座談会★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/l50

半導体ねえ。
高度な分野のCPUあたりはアメリカに独占されて
韓国や台湾でも作れるメモリで戦ってるイメージ。
マイコンも中程度の分野だけど、これも
ARMやintelに持っていかれそうだし、将来性ないね。

>>142
CPUが高度で、マイコンを中程度なんて括りをしている時点で、素人確定だね。

イメージなんて言葉をわざと使ってる時点で
素人と分かってもらいたかったけどな。
でっ、素人ですが、なにか。

>>88　馬鹿は医者行けよ

【萬物相】ソウルの物価>東京の物価

バブルがはじけた1990年代中盤以降も、東京の「殺人的な物価」はしばらくそのままの勢いだった。
1995年、東京のコメ販売価格は10キロ33.32ドルと、ニューヨーク(22.6ドル)の1.5倍、パリ(18.4ドル)の1.8倍だった。


当時、ソウルのコメ販売価格は「標準米」という一般米の中級品が15〜16ドルだったから、ほぼ半分の水準だった。経済協力開発機構(OECD)が集計した「相対国物価指数」を見ても、1999年まで日本の物価は韓国の2.8倍だった。
しかし、最近、朝鮮日報がソウルと東京の物価について、39の商品とサービスを選んで取材したところ、
ソウルが24品目で東京より高いという結果が出た。東京が高かったのは地下鉄料金、
道路通行料金、電気・ガスのような公共料金を中心とした13品目であり、ほぼ同じ価格水準の品目が2つあった。
それ以外の食事、衣服、洗濯、運動などの「基本的生活費用」では、ほとんどすべての項目でソウルが東京を上回っていた。

また、先週米国のマーサー・ヒューマン・リソース コンサルティング(MHRC)が世界144都市の住宅・交通・飲食など、
200あまりの項目の生活費指数を発表した。ソウルはこの調査でも東京を3位に押しやり、2位に浮上した。

韓国の1人当りの所得は日本の40%にもならない。それなのに、物価は他国の何倍もの早さで上昇し
生活はどんどん苦しくなっている政府はまず、申し訳ないと思うことから始めなければならない。


イ・ジュン論説委員

朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20060709000002

>>115
医者行け低脳のカス

２００８年度国際収支

日本　２５兆円の黒字

韓国　　２兆円の赤字

>>120
何故、日本は経済世界２位の先進国なのに
韓国は先進国になれないゴミ国家ですか？ｗ

１人当たりＧＤＰ

日本　３万８０００ドル
韓国　１万６０００ドル

２倍以上の差で日本の圧勝ｗｗ
韓国人の価値は、日本人の半分以下ｗｗｗ
植民地後進国韓国猿ｗｗｗ


韓国、１人当りのＧＤＰ１万６０００ドル台、２年連続下落 （東亞日報）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2009070975888

今年１人当りの国内総生産（ＧＤＰ）は、０４年以降、最も低い１万６０００ドル台へ
落ち込み、５年前の水準へ戻る見通しだ。昨年に続き、
今年も１人当りのＧＤＰが減り、２年連続下落するとみられ、
通貨危機当時の１９９７年、１９９８年以来初めてのことだ。

>>120
現在の為替レートでの一人当たりのGDP

$46,468　　アメリカ
$44,282　　日本　　　
$38,030　　ドイツ
$37,734　　フランス
$37,187　　カナダ　
$36,930　　イギリス　
$35,567　　シンガポール
$33,402　　イタリア
$33,299　　オーストラリア
$13,591　　韓国 ←ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

★日本人平均月給は３７万円
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015704781000.html#

民間企業で働く人の去年の平均年収はおよそ４３０万円で、前の年を７万円余り
下回り、１８年ぶりの低水準にとどまったことが国税庁の調査でわかりました。
苦しい家計の中で、働く女性の数は１８００万人余りと過去最多となっています。

国税庁がサラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間企業で働いた人の
給与を調査したところ、平均年収は前の年を７万６０００円下回る４２９万６０００円
にとどまりました。平均年収が４３０万円を下回るのは平成２年以来１８年ぶりです。


★韓国人平均月給は１３万円
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0527/10057882.html

賃金労働者の1〜3月の月平均賃金は185万4000ウォン（約13万9000円）で、
昨年の同時期に比べ2．4%増加した。非正規雇用は123万2000ウォンで3．1%減少した一方、
正規雇用は216万7000ウォンで3．0%増加した。

韓国は本当に後進国ですね。。。

>>144
応援スレで、根拠もなく国内企業を貶める目的は？

東芝が3Qで首位になったようだ

>>151
そーす！

>>150
目的なんかないよ。
つか、ここ応援スレなのか？総合スレッドとスレタイにあるけど。
頑張れ国産だから、応援？馬鹿らしい。
普通に半導体産業に対して意見を書けばいいじゃないか。

内部の人間じゃないけど、根拠だけはあるよ。
国内半導体産業の世界ランキングでの低下、
全体のシェアでの低下、
利益率の海外勢との差。
あとは、内部の人に聞いた話かな。

国内の半導体産業は、衰退している業界だよ。
それでいて、差別化できない業界でチキンレースだけしている。
intelのCPUなんか、韓国や台湾の企業が簡単には真似できないだろ。
製造装置勝って、技術者を雇えば、生産ができる業態で
いまだに勝負してる時点でどうかしてると思ってるよ。

>>153
Intel互換のCPUなんて台湾メーカーが作っているじゃん。
まさか、IntelのCPUが日本メーカーが作れないような高度な技術で
作られているとか思っているんじゃないだろうね。

>>153
それから、半導体産業の成長が鈍化しているのは、日本だけではないよ。
Intelだって困っているんだよ。

>>154
そんなことはさすがに思っていない。atomはTSMCの生産でしょ。
むしろ製造技術に君らほど重きを置いていない考え方をしている。
intelのCPUと書いたのは、設計が重要だと思っているからだよ。
ファブレスがこれだけ発展した以上、差別化を図るのは設計しかないだろと。
まぁ、最先端技術も開発してるintelもすごいと思ってるけどね。
ちゃんと投資に見合う利益を上げて、製造技術の最先端にも投資してる
インテルと日本企業は全然違うよ。

言っていることはどっかのコラムの受け売りじゃない

>>156
Intelがすごいのは製造技術だよ。
CPUの設計で言えば、それ以外の会社と比べて取り立てて秀でている訳ではない。

それから、Intelのような特別成功した会社と比べて、日本の会社を低く見るのは感心できないな。
今残っている半導体会社は、星の数ほどあった中で生き残ってきた強者揃いだよ。
日本の会社抜きに、現在の半導体産業の隆盛はあり得なかった。
まあ、これからも頑張るさ。

>>156
IntelのCPUについて語りたかったら、32bitCPUの出遅れ、RISCの攻勢に対して
どうやって打ち勝ってきたか調べてみるといいよ。

>>154と>>158で言ってることが違う。
インテルを話題に出すとこうなることは分かってたがな。
製造がすごいというと設計がすごいという
設計がすごいというと、いや製造がすごいという。

インテルに関しては、どっちもすごいんだよ。
それは、それだけの投資に見合う商品を作っているからだ。
リターンがあるからこそ、将来に向けた投資ができる。
製造技術にも力を入れることができる。
日本企業は、DRAMの一人勝ちのころの馬鹿の一つ覚えで、
ろくにリターンも得られないのに
製造技術に力を入れてきたから今のようになった。

利益率を比べてみてみろよ。
インテル、TSMC、TI、サムスン。
ついでに知らなかったら成長率も比べてみたら。

いまだに日本企業が負けているという認識すらない奴がいるのか。

>>160

>>154も>>158もどちらも設計は凄くないと言っているよ。
Intel互換のCPUは台湾メーカーが、設計も製造もしている。
あなたが勝手に勘違いしているだけなんだが。

それからね、会社には調子の良い時も悪い時もある。
Intelだって、相当追い込まれた時だってあるんだよ。
今の勝ち組企業だけ並べて比較しても仕方ないだろ。
勝った負けたと騒ぐのは外野だけで、商売が成り立たなくなったら、
退場するだけのこと。

売り上げの成長率だけで言えばエルピーダはなかなかだな。

一時期の世界シェア3％から16％までここ5年ほど右肩上がり。
３QでどこまでHynixに迫れるかな。

>>161
>>154は製造はすごくないと読みとったんだが
そうじゃないのかへえ。

＞それからね、会社には調子の良い時も悪い時もある。
＞Intelだって、相当追い込まれた時だってあるんだよ。
＞今の勝ち組企業だけ並べて比較しても仕方ないだろ。
＞勝った負けたと騒ぐのは外野だけで、商売が成り立たなくなったら、
＞退場するだけのこと。

いい時も悪い時もあるが、その中でも成長している企業や利益の高い企業はあるんだよ。
むしろ長期で見てれば分かること。
いい時も悪い時もありながら日本企業は成長してるか？ちゃんと見ろよ。
商売が成り立たなくなったから、どんどん撤退＆合併してるだろうが。
繰り返し、、いまだに日本企業が負けているという認識もないのか。

>>163
ところで、あなた学生さん？
就職できずにイライラしているのなら申し訳ない。日本企業がだらしないからだね。

社会人なら、多くの人を雇用している会社が存続しているだけでも凄いことだと分かるよね。
まあ、半導体企業が死にかけているのは確かだけど、世界一の勝ち組だと言われていた
TOYOTAだってあのざまだから。

>>161
>>160の指摘は、製造に対する評価が違ってるってことでしょ。

Intel、設計も製造もどっちも普通に凄いと思うけど。
構造的レイアウトだったり、液浸じゃ無かったり、ある意味楽してる？とかも思うけど。
評価基準も色々あるだろうし、まぁ、もっと凄いところもあるでしょう。

> 商売が成り立たなくなったら、退場するだけのこと。
Intelみたいに復活したら良いけどね。
逆に、みんな退場させられたりして・・・。


>>163
> 繰り返し、、いまだに日本企業が負けているという認識もないのか。
>>161はその認識はあるでしょ。

ここ数年シェアを伸ばしてる分野って結局メモリだけなんだよな。
東芝のNANDにしてもエルピーダのDRAMにしても。

今現在日本が強いと言われてる分野にしても・・・
CCD？CMOSセンサの普及でどうなる事やら。SamsungやMicronがシェア持ってるし。
マイコン？32bitはほとんどARMコアになってるじゃん。

あと、後工程って結構軽視されてない?
後工程の日本企業のシェアってTOP10に1社も入ってないよね。
東芝が仲谷とAmkorと事業再編するけど、いっそのことルネやNECエレ巻き込んで統廃合しちゃえばいいのに。
前工程ほど技術の縄張り争いないでしょ。

>>165
Intelの設計は凄いですが、それを言えば、IBM、AMD、富士通だって凄いですよね。
今は亡きメーカーにも、数々の傑作CPUが存在しました。
IntelのCPUの性能が良いと言われるのは、大容量のSRAMを積んでいるところにあり、
IntelのCPUダイに占めるSRAMの割合は飛び抜けて高いです。
それが可能なのは、彼らの卓越した製造技術にあります。

Intelが数々のライバルに打ち勝って現在の地位についたのは、最大のヒット商品である
Pentiumで分かるように、その卓越した製造技術の結果、微細化技術に物を言わせて高CLOCK化
したところにあり、同世代のCPUに対して、設計的に優れている、もしくは先進的であるとの
評判を取ったCPUはないと言っても言い過ぎではないと思います。
ただ、どのCPUも商業的に成功しており、これは他社を明らかに引き離していることではあります。

製造技術は半導体産業の源で、日本のメーカーが製造技術に力を入れていたことが
悪かったのではなく、その製造技術を使って如何に利益率の高い製品を作るかと言う
頭を使う部分を蔑にし、その挙句肝心の製造技術自体も後れを取ってしまったことが
現在の衰退を招いていると思っています。

ただ、Intelの一番の強みである微細化技術が頭打ちしつつある現在、Intelとて盤石では
ありません。日本企業だけでなく、半導体産業自体が大変な時期に来ていることは確かです。

東芝Q3シェアのソース、探したけど見つからない・・

インテルの凄いところは商品戦略じゃないの？
PC向けCPUってところで（AMDはあるにせよ）ほとんど独占に近い状態で高利益を上げている。

まぁ、巨大需要のあるアプリでデファクトスタンダードを取ると有利に闘えるってのもあるけど。

良く聞くのは、
・一部品に過ぎなかったCPUをブランド化して一般人にも認知させた（Intel Insideとかね）。
・DRAMの競争を煽ってCPUの地位を守った。
インテルはDRAM製造から撤退したけど、DRAMの規格化には積極的に関与してた。
DRAMを標準化することでPC用半導体としての価格競争の要素をDRAMに押し付けてCPUの地位を守ったんだってさ。

サムスン電子Ｑ３業績、過去最大達成の見通し

サムスン電子は６日の公示で、第３四半期の国内・海外連結ベース業績を、
売上高３６兆ウォン（約２兆７４３４億円）、営業利益４兆１０００億ウォンと暫定集計したと明らかにした。
　これは、前四半期の連結ベース売上高（３２兆５１００億ウォン）と営業利益（２兆５２００億ウォン）を大きく上回り、
過去最高の業績だった２００４年第１四半期の営業利益（単体ベース、４兆９０億ウォン）も超える。２００４年当時は、
半導体と液晶パネルのほか携帯電話やテレビの国内生産比率が高く、
単体と連結の営業利益に大きな差はなかったことから、ことし第３四半期の営業利益暫定集計値は、
四半期ベースで過去最大ということになる。
３０日に予定されている業績発表で、実際の営業利益はこの暫定値を超える可能性もある

>>133
黒になんてならない。
-２＄

intelのmetal/high-kは凄いよ

外国為替当局,5億〜6億ドル買収介入推定
連合インフォマックス| 2009-10-06 16:06
http://stock.naver.com/news/news_read.nhn?article_id=0001990862&office_id=013&mode=LSS3D&type=0§ion_id=101§ion_id2=258§ion_id3=429&date=20091006&page=1

(ソウル=連合インフォマックス)　イ・ミラン記者　=　外国為替ディーラーらは当局がソウル外国為替市場で5億〜6億ドルを
介入目的で買い入れたことで6日推定した。
これらは当局が場終盤のドル・ウォン為替を引き上げる終値管理に出たと説明した。
介入代行は外国系、C銀行とS銀行などが引き受けたと分かった。

１からこのスレを読んだ感想

ビジネス＋板じゃなく、製造板か、電気板に移したほうが良いのではということでした。

>>164
＞社会人なら、多くの人を雇用している会社が存続しているだけでも凄いことだと分かるよね。

そうなのか？

>>167
＞その製造技術を使って如何に利益率の高い製品を作るかと言う頭を使う部分を蔑にし、

そうですよね。

>>169
CPUやOSはメーカーの技術やアイデアだけでなく国力も政治力も必要でしょうけどね。

日本メーカーが勝てるのは画期的なセット商品、
80年代のビデオ、90年代のカムコーダー、デジカメなどを開発することじゃないかな。
いくらCCD−＞CMOSの時代になっても日本メーカーのカムコーダーやデジカメに
海外メーカーのCMOS画像センサーが載ることは少ないだろうから。
あとは数少ない日本の得意製品である自動車に関連した半導体を赤字じゃない値段で売ることですね。

>>166
＞マイコン？32bitはほとんどARMコアになってるじゃん。
嘘をつくな
トップシェアのＮを含め内製が大部分だ
32bitってだけでASICやASSPのCPUコアと
混同してるんじゃないか

>>167
CPUの処理時間の大部分はメモリアクセスだからなあ
そこに関してキャッシュ以後ろくなアーキテクチャが
出てきていないわけだからIntel含めGPPの設計が特別
凄いってわけでもないと思うが

日亜のＬＥＤすごい！ってことで矛を収めてわ

インテルは大量に作れて売り捌ける物しか作らんね

【韓国】サムスン電子の７−９月の営業利益４兆ウォン…過去最高

サムスン電子が半導体やＬＣＤパネルの販売拡大を受け、
７−９月期に４兆１０００億ウォン以上の営業利益を記録する見込みだ。三星電子は６日の公示で、
７−９月期は連結基準で売上高が３６兆ウォン、営業利益が４兆１０００億ウォンになる見込み、と明らかにした。
売上高３２兆５１００億ウォン、営業利益２兆５２００億ウォンの４−６月期に比べて大幅に好転した実績だ。

三星電子は４−６月期から投資家の混乱を防ぐために実績予想値（ガイダンス）を発表している。
４−６月期は売上高３１−３３兆ウォン、営業利益２兆２０００億−２兆６０００億ウォンの実績予想値を発表、
実際に発表された実績は最高予想値をやや下回り、市場予想値をやや上回る水準だった。

７−９月期の三星電子の実績好調は、４−６月期まで実績上昇をけん引した薄型テレビと携帯電話、
最近急速に市況が回復している半導体、テレビ販売の好調で需要が増えているＬＣＤパネルのためだ。
特にこれら製品は７−９月期に続いて１０−１２月期も販売好調が予想され、年間実績にも少なからず影響が予想される。

三星電子は「今回発表した実績予想値は、外部監査人の会計監査が完了していない状況で
投資家の便宜を図るために発表されたもの。実際の実績とは差が生じる可能性もある」と述べた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121259&servcode=300§code=320



ネトウヨ言い訳はまだ？

すごいって言えばIBMだな。めぼしい商品ってPOWERぐらいしか見当たらないのに
あのプロセス/製造技術を維持できるってのがすごい。
もう、製品じゃなくて技術を売ってやっていけるようなビジネスモデルになっているのかな。

あそこはAMDや東芝から金巻き上げて商売してるから。
けれどAMDにもだいぶ前に見切られてるよ。
どうしようもないプロセスだし。
元々ハッタリ屋。

>>181
AMDに何とかがんばってもらわんとなぁ・・・
CPUが高くなるのはいやだ。

でもソニーIBM発想のクアッドがすごい

どこも真似てる

>>180
世界のどこで電子製品を作ってもIBMにパテントがいくようになってるからな。

>>183
Cellなんてどこが真似てる？

当社は地上・BS・110度CSデジタルハイビジョン液晶テレビ「レグザ（REGZA）シリーズ」の新商品として、
「Cell Broadband EngineTM」注１搭載の「CELLプラットフォーム」を世界で初めて注２採用した液晶テレビ
「CELLレグザ55X1」を商品化し、12月上旬から発売します。従来のレグザシリーズに比べ143倍注３の演算処
理能力で、従来機種に比べ超解像処理を向上させ、より高精細な映像を再現することができます。

ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_10/pr_j0501.htm


ついにCELLが家電に乗ったなｗ

>>179
フィリピンはバナナで世界を制覇しますｗ

パネルの性能は？

ＤＲＡＭ用の新技術仕様を発表＝米ＳＰＭＴ〔ＢＷ〕
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009100700645

>>188
シリアルは、ファーストアクセスが遅くなるので不評。

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　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::　　>187さんっ！
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
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　 / 　　USD/KRWの　　　 　　　 /
　/　 　ご冥福をお祈りします。 /
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

オマイラ誰が好み？

東アジア共同体

日本人　http://vbncme.bg.cat-v.ne.jp/image/1A1A1AX1A1A1A01.jpg
中国人　http://prt.iza.ne.jp/images/news/20090209/152302_c450.jpg
香港人　http://news.9ask.cn/hyjt/UploadFiles_2636/200908/20090813143030321.jpg
台湾人　http://news.stareastasia.com/wp-content/uploads/2007/04/rainie-yang-pic-0007.jpg
タイ人　http://img.barks.jp/image/review/1000037526/007.jpg
タイ人　http://thai.webspace.ne.jp/bbs/data/thai/img/546_8484848c41.jpg
ラオス人　http://img25.imageshack.us/img25/2241/dsc0109xqd.jpg
インドネシア人　http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/mituboshi0227/20090815/20090815084007.jpg
ベトナム人　http://ascii.jp/elem/000/000/183/183598/IMG_6480_c_600x900.jpg
ミャンマー人　http://www.kmmusic.co.jp/images/home/news/niina-1.jpg
フィリピン人　http://img.music.yahoo.co.jp/images/magazine/rep/20061027_001/rep_key_014_l.jpg
フィリピン人　http://i.listen.jp/img/news/20090225/26209_1.jpg
バングラデシュ人　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/11/0000770311/32/img4209c956zikazj.jpeg

エルピーダ、最先端ＤＲＡＭを年内に量産　（日経ネット）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091008AT1D0707P07102009.html

> エルピーダは状況を見極めながら段階的に300億〜400億円の設備投資に踏み切る構えだ。

慎重だな、お金がないからか？

ttp://www.elpida.com/ja/news/2009/10-08.html
>DDR3の最高速規格となる1.6Gbps品の歩留まり100%を達成
>50nm設備からの転換投資はほとんど不要、また65nmプロセスからの転換投資効率も50nmに比べ、40nmプロセスが優位
>コスト面で他社50nmプロセス製品と競合できる65nm XS版を並行して開発中

予想できない市況の変化にも技術力を注いでる感じ

エルピーダ台湾子会社、四半期営業損益が初の黒字化

半導体ＤＲＡＭ大手のエルピーダメモリ<6665.T>は９日、台湾の連結子会社で５２％を出資する
レックスチップエレクトロニクス（端晶電子）の営業損益と最終損益が、２００９年７−９月期（第３四半期）に
黒字化したと発表。端晶電子の四半期ベースでの営業黒字は、「生産設備が稼働し操業を
開始した０７年１０−１２月期（第４四半期）以来初めてのこと」（広報担当者）。
最終黒字は０８年４−６月期（第２四半期）以来５四半期ぶりとなった。ＤＲＡＭ価格の上昇などにより
採算性が改善したほか、チップの小型化なども進め生産コストを削減した。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2009-10-09 08:47)

レックスチップが製造したDRAMってELPIDA TWNって書いてるの？

>>195
韓国は今後、台湾と組んだエルピーダから技術供与受けることできるの？

Super Talent、米国市場で東芝製チップのSSDを発売：ニュース
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20091007/1019260/

東芝は遅すぎだよね。
世の中のSSDのほとんどがサムスンチップ

>>197
クロスライセンスを技術供与とは呼びません。
微細化技術は三星の方が進んでいます。

こんなことやってるんだねえ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 19:50:47 ID:5IWatgcJ
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| < 　　　　>　　どうしてこうなったﾆﾀﾞ・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

【民潭】民潭の人が、あるウィルスにひっかかってくれて、写真を暴露【2ch工作】
ttp://www.nikaidou.com/2009/09/25/1-2.jpg

>>198
東芝はクチだけで、スピードや行動力が全く無いというのが良く分かるよね。
さまざまな場で、これからはＳＳＤの時代で東芝は先頭に立つといった発言を
しておきながら、ＳＳＤで東芝のシェアほとんど無し。東芝には失望したよ。

いままで日本企業を応援してきたけど、結局、韓国企業には勝てないんだなと
痛感することになったよ。というか勝負にすらなってなかったけどな。

>>201
本気度の問題だと思いますよ。
東芝は、小型HDDの大手であり、HDD事業の継続にも熱心です。
ですから、SSDへの発言は割り引いて考えた方が良いです。

良く考えてくださいよ。SSDは、フラッシュメーカーにとって美味しい商売ですか？
SSDなんて1万円を切らないと爆発的な需要はないでしょう。実際は5000円位ですかね。
フラッシュのシェアは上昇傾向なんですから、黒字にならない商売を熱心に取り組む
必要はないでしょう。

あのHDDがおいしい商売とも思えないが・・・

>>203
そうなんだよね。サーバー分野に進出したかったのだろうけど、HDDにさらに投資をする
価値があったのかねえ。HDDも最期に残れば、美味しいと思っているのかな。

SSDに関しては、HDDを置き換えられる部分は低容量帯だけなことは確かだよ。

東芝はNAND事業については十分合格点だろ。
SSDなんてこれからだぞ。ＮＡＮＤのシェアはほぼサムスンと遜色ないところまで来ているし、
ＳＳＤのシェアの塗り替えも難しい問題ではない。

>>205
儲からない商売に力を入れても意味ないよ。
例えば、君ら256GBのSSDにいくら払う？

トップかそれに近い位置にくれば普通に儲かるだろ。

256GBのSSDは、5万円くらいでしょ。
16GBのSDカードの高速品なら5000円で売れる。
その上、SDカードの方が、書き換え回数等求められるスペックが低い。
どちらが、商売として割が良いか分かるよね。

16GBのSDは3000円以下だよ。
高速品なんてそれほど売れない。

SSDで儲けてる会社もあるのに
それで儲けられないというならやり方が悪いんだろ。
ID:ooIN2IQiは東芝のSSDが売れたら困る理由でもあるの？

サーバ向けSSDとかもある。

将来性のあるSSD市場をすでに独占（Samsungはシェア８割）されている状態で、
「後で、追い抜けるから！」「今は、HDDの方がおいしいし！」というのは
楽観的すぎないだろうか？というか負け惜しみにしか聞こえないのではないか？
Samsungは実質競合が居ないSSDで利益をあげているのではないか？（儲からないというのは
本当なのだろうか？）
爆発的な普及期になったときに経営資源を投入してもすでに遅いのではないか？

いろいろ疑問は尽きない、、、。

>>209
それを言えば、SSDは尚更売れていないし、東芝品は16GBは通常品でも3000円では
売れているでしょ。


>>210
もとは、>>201への反論から始まっているので、勘違いしないように。
今更、SSDを大々的にやっても、美味しくはないと言っているだけです。


>>211
そうそう、そう言うところを狙うのがいいんですよ。

>>212
そうです。負け惜しみですよ。
今現状のSSDが儲からない訳ではなくて、今から3番手でシェア重視で価格破壊を仕掛けることが
無意味だと言っているのです。
儲かるところから攻めていくしかないでしょ。

>>213
SSDは尚更売れてないというが、今後伸びるのは確実
これから先、サムスンがSSDで売上げどんどん伸ばすのを
黙って見てる方がおいしいと思ってるの？

>>215
東芝のフラッシュのシェアが上昇傾向にあることは分かっているよね。
黙って見ている訳じゃないよ。

ID:ooIN2IQiはシェアを重視してるのか利益を重視してるのか分からん。
シェア拡大を目指すならSSDでサムスン打ち負かさないと
絶対に勝てない。

HDDの販売網をSSDでも使うって話は立ち消えになったみたいだな

身内同士つぶし合うのは日本企業のお家芸

PC向けの単価5000円の市場は、魅力的ではないと言うことです。

>>214
東芝の現実はそうだよね。

今の東芝は会社を潰さないためにHDDで確実に利益を上げるしか選択肢はなかった
のかもしれない。残念ながら、将来への投資ができるほどゆとりは無いのだろう。
経営能力的にも体力的にも東芝にはSSDでシェアを取ることは出来なかったし、
今後も難しいだろう。

>>221
東芝は、エネルギー関係等、将来性のある事業に積極的に投資を行っていますよ。
ただ単に、SSDが将来に渡って利益率が高い分野だと考えていないだけです。
それは、意外に思われるでしょうが、IMであっても同じです。

でもさSSDの将来性が無いということは
NAND自体の将来性が無いというのとイコールなんじゃね?

DRAMの現状と重なっちゃうんだが。

>>222
何を勝手に吹聴してるの？
東芝がＳＳＤに力入れてない訳が無い。
コントローラーの性能もＮＡＮＤのビット単価も普及までもう一歩のところ。
今の段階のシェアなんか大きな問題ではない。これからだよ。これから。

他社製SSDにも採用され始めた東芝NAND
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091010/image/sycfd4.html

ＨＤＤは1.5テラで１万円切ってるのに、
ＳＳＤは32ギガで１万円前後とかだしな

>>226

でも、違法動画を頻繁にダウンロードする人以外は
２００ギガ程度以上の容量は不要だと思う。

そういう意味で、ノートパソコンの内臓容量は１００ギガ程度あれば充分なので
SSDの普及までもう一息じゃね？

>>227
違法ダウンロード以外にも、ハイビジョン録画という分野がありまして・・・

>>224
あなたは、どのくらいの容量で、いくらであれば普及すると思っているのですか？

HDD がなくなることはないだろうとは思うが、2.5インチクラスは SSD になってしまう
可能性もあるかと。そうするとあの買収は？？？という気がしなくはない。
東芝の SSD があまり広まっていないようには見えるが、開けてみると実はという
ケースも。パーツとして出回る SSD より、完成品として出回るほうが多いんじゃ
ないか。そして、下手に信頼性に疑問を持たれるとひじょーーーにまずいので、
余程確証を得られるまではパーツは出してこなかっただけだと思う。流通の問題
だとは言ってるがあれは三味線だろ。

なんか大きな期待を持っている人もいるみたいだけど、東芝製SSDの値段設定見れば分かるじゃん。
あれは、どうみてもシェア一番を取りにいく値付けではないわな。

NANDのシェアはどうなもん？

SSDの性能比較ならIntelが強いような気がしたが、最近のベンチではどうだったかな。

Intelのは、ベンチ番長。
Random ReadよりRandom Writeが速いなんて、ベンチ最適化が見え見え。

>>227
写真やビデオ撮らないの？

今週あたりにエルピのQ3業績速報値が気そうだな。
黒じゃなかったらやばいかも。

>>234
あれはキャッシュの問題でもあるので・・・

リードはNANDから読まないといけないからスコア伸びなくて、
ライトはキャッシュにだけ書いて誤魔化すことができるから
伸びるんじゃないの？

>>236
円高きついからまだ損益トントンか若干赤字が出るぐらいじゃないのかな。
まだ黒字転換は厳しいかも。

まぁどっちにしても売上伸びてるのは確実だろう。
この夏初めてエルピのDDR3買った俺が言うから間違いない。

Rexchipは初の営業黒字だったんでしょ
Elpidaも大丈夫じゃね

4ビット/セルで容量64GビットのNANDフラッシュ・メモリ，SanDisk社が量産出荷を発表

　米SanDisk Corp.は，4ビット/セルの多値技術に基づく64GビットNANDフラッシュ・メモリを搭載した
メモリ・カードを，2009年9月から量産出荷中であると発表した。メモリ・カードの規格は，SDHCカード
とメモリースティックPROデュオの2種類で，容量はそれぞれ8Gと16Gバイトである。43nm世代のプロセス
技術で製造する。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091013/176397/

>>242
おらそんなものかいたくね。

>>241
どんどん仕事が台湾に移っているっていう証左。
今後ELPはもっと他社（台湾）に生産を移管していくよ。
広島で入社したのに気が付けばいつの間にか台湾勤務になってるよｗ

TMCってどうなったの？坂本社長だけがやる気満々だったけど

9月にProMOSが工場差し出すことが決まった。ということで、ProMOSの参加は確定。
PSCやWinbondとはまだ調整が続いてるっぽい。

日本語ソースがないので、Google.comのニュース検索とかで英文ソース当たって欲しい。

半導体と言いながら、メモリしか話題に上らないスレ

競争力が期待できるのがメモリしかないから仕方ない。

>>248
世界シェア1位の日本マイコン・・・・

Hynix、1GビットDDR3の第2世代品を開発 - 従来品比30%の電力低減を実現
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/13/079/index.html

エルピの方が進んでるな

>>250
どこが進んでいるの？教えてください。

汎用メモリなんて、利益を多く出した方が勝ちだろ。

>>250
エルピーダはマイクロンに抜かれてからズルズルとシェア落としてるな
いまだ技術で勝ってるとかエクスキューズ聞くとかえって気分が暗くなるわ

>>253
isupplyによると前期のエルピシェアはマイク論超えてるぞい

レックスチップ株式保有比率変更に関するお知らせ
http://www.elpida.com/ja/news/2009/10-14.html

>>253
>ズルズルとシェア落としてるな
「ズルズル」と言うからには、最低2期分のシェアランキングを持ってきなさい。

084Qから3期落としてなかった？
091Qにマイクロンに抜かれて2Qに13％台に落ちたとこまではみたけど

>256
isuppliでソースをそろえると、直近3四半期分のDRAMシェアは

08 4Q
Samsung 30.0%
Hynix 20.8%
Elpida 15.5%
Micron 13.8%

09 1Q
Samsung 34.3%
Hynix 21.6%
Elpida 14.2%
Micron 14.6%

09 2Q
Samsung 34.1%
Hynix 21.7%
Elpida 16.5%
Micron 13.9%

レックスチップを連結化した分だけ2Qは数字アップしてたんか
情弱ですまん

ユビキタス、ルネサスのSH-Navi3を用いて600Mbps超の高速通信に成功
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/14/070/index.html

エルピーダ　黒字転換
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11951420091015

どうしてもエピルーダって言っちゃう＞＜

どこの業界の方ですか

台湾とかの減産とWIN７特需で黒字になってるだけ。
また来年にはどぼん。

>>263
PC各社の売り上げ見る限り、Win7特需と言うより中国特需だね。
メッキが剥がれるのは早いだろうね。

ttp://ednjapan.rbi-j.com/news/2009/8/5427

> Kim氏は、「エルピーダが売上高および価格を大幅に伸ばしたのは、モバイル/民生用
> 電子機器専用のDRAMの売り上げが伸びたためだ。このような専用製品は汎用製品
> より価格が高いため、エルピーダは競合他社よりも良い業績を収めることができた」と指摘した

> iSuppli社は、「DDR3製品の品不足は2009年末まで続く」と見ている。同社は、「設備
> 投資の状況によっては、5x nmプロセスへの移行が2010年第1四半期までずれ込みそう
> だ。それまでの間、DDR3製品の供給不足は続くだろう」と指摘した

ま、どこまで本当なのかは知る由も無いけど。
エコポイントが多少は効いてるんじゃないかとおもふ。

また、来年度国家予算の概算要求に、次世代半導体の開発費として盛り込まれたらしい。
国策会社、日の丸半導体は、この先もずう〜と税金投入していくのかな。

国の金入れたって台湾の雇用増やすだけなのに。
あほか。役人かミンスか自民の亡霊か知らんけど。

5億円の黒字ワラタ

そういえばiPhone3GSのメモリはエルピだったな。
1機あたり128MByte * 2だけど、結構高価らしい。

そりゃあPCのモジュールと違って実装だと不良起こしたら大変だから、選別コストがすごいんだろうな

>>269
三星との二社購買でしょ。

>>271
NANDは東芝とサムスンから調達しているが、
この種のDRAMはPCとかと違って、
普通一社だよ。

>>272
それはない。

http://toanews.info/up_30MB/download/1255660255.jpg

韓国の輸出が好調なのは為替のおかげ。
数日前おそらく韓国が黒幕となり、韓国香港と東南アジア諸国が通貨を安く
据え置いて輸出を増やすための為替協調介入を行っている。
一方藤井は円高誘導発言を繰り返している。

>>273
iPhone3GSがサムスン製DRAMを
搭載していると言うならば、根拠を述べよ。

>>275
汎用品は2社購買するのが基本。以上。

規模の大きい製品程、リスク分散の為に多社購買するのは常識。
つい先日欧州がコケたのに、そんなレスを見るとは思わなかった。

ただ、一般の目には大多数の中のサンプル数個（の分解記事）だけで論じるからな。

>>277
まあね。あの三星であっても、自社調達だけでなく他社品も買うようになったからね。

>>277
>この種のDRAMはPCとかと違って、普通一社だよ。
「この種」という条件がつくと「普通」をつけるくらい一社購買になるって言ってるのがポイントでしょ

>>279
NANDは、各社独自で仕様を作っている製品。
それに対して、MobileRAMは、JEDEC Standard。
272さんは、MobileRAMは特殊な製品だと言いたいようだけど標準品なんですよ。
こういった製品を複数購買しない利点はないですよね。

あれを2社購買とか言ってる人は、パッケージ品のメモリと勘違いしてないか？
iPhoneのメモリはCPUと同じパッケージに積まれてて、
ロットによってチップ変えるような製品じゃないよ。
フラッシュの方はパッケージが独立しているから
簡単に変えることができるけど。

>>281
POPだよね。親亀小亀の。パッケージ品ですよ。

>>281
それから、この種？のDRAMは、半導体メーカーにベアチップで供給されることも多い。
それであっても複数購買するのが基本。
メモリのシングルソースは、セットメーカーが嫌がる。

>>282
パッケージ化はサムスンがやってるはずだが。

そもそも、
「この種」という条件がつくと「普通」をつけるくらい一社購買になるっていうのが
存在しないってことでしょ

iPhone や iPod に Elpida 系チップが使われていると断定した記事はみたことがない。
PoP だと、Chip 解析までやらないとわからない。
パッケージ品の DRAM でも１社購買ってのはよくある。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0908/nano.htm
http://www.ifixit.com/iPod-Parts/iPod-Nano-Gen-1-2-GB-Logic-Board/IF197-003
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0915/apple.htm
http://www.rapidrepair.com/guides/nano2g/nano2ndgenerationassemblyguide.htm
http://www.ifixit.com/Teardown/iPod-Nano-2nd-Generation/592/3#s3030
http://www.ifixit.com/Teardown/iPod-Nano-3rd-Generation/594/2#s3058
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070921/isuppli.htm
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080912_touch_nano_disassemble/
http://www.rapidrepair.com/guides/nano4g/ipodnano4grepairguide.html
http://www.ifixit.com/Teardown/iPod-Nano-4th-Generation/584/2#s2938
http://www.ifixit.com/Teardown/iPod-nano-5th-Generation/1157/2
http://maclalala.wordpress.com/2007/09/15/ipod-touch-3/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/10/23/iPodtouch/004.html
http://www.ifixit.com/Teardown/iPod-Touch-1st-Generation/596/3#s3089
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080912_touch_nano_disassemble/
http://www.ifixit.com/Teardown/iPod-Touch-2nd-Generation/586/2#s2923
http://www.ifixit.com/Teardown/iPod-touch-3rd-Generation/1158/2#top
http://www.ifixit.com/Teardown/iPod-Shuffle-3rd-Generation/673/2
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090330/168037/?P=2
http://www.rapidrepair.com/guides/nano4g/ipodnano4grepairguide.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/16/news089.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/25/news031.html
http://www.ifixit.com/Teardown/iPhone-3GS/817/2#s4604
http://www.ifixit.com/Teardown/Microsoft-Zune-HD/1170/2#top

ちなみに、iPod も iPhone も、最近の世代はどの分解記事でも NAND は TOSHIBA だ。
Gen3 の iPod min とかだと SAMSUNG, MICRON, TOSHIBA 入り乱れていた。

大概は、2社購買でスタートして、3社目の会社には値段を下げさせて参入させて、
先行2社に値下げ圧力をかけるって言うのが、大手メーカーのやり口。
初期ロットは、特定メーカーが多くても、量産規模を拡大させた時は複数購買をしている。
それに、メモリメーカーが品質トラブルを起こすことは、今でも良くあることだからね。

>>280
残念ながら、消費電力は完全に決められていないので
製品によってバッテリの持ちが微妙に異なる。

>>289
それは当然のことでしょう。
電流系の実力は、同じ製品でもチップ毎に違うんだから。

>>290
同一製品の誤差と、メーカーごと違う場合の
誤差を一緒に論じちゃうおとこのひとって…

>>291
そう言う発言は、技術資料を読んでから行ってくださいね。
JEDEC Standardではないとは言え、電流スペックも各社大体揃えています。
他社に見劣りすると、採用してもらえないですからね。

この話題はMobileRAMから始まっていますが、その特徴は待機電流が小さいことにあります。
そして、この待機電流のバラツキは、同一製品であっても大きいのですよ。

セカンドソースが無いはずはないが、とはいえＰＳ３のXDR DRAMとか、
iphoneのMobile RAMの多くで、Elpida製が使われているのは事実だからもういいじゃん。

PS3 の DRAM は確かに Elpida と Sumsung の２社購買だった気がする。
しかし、iPhone に入っているという記事は見たことない。

ちなみにだ、XDR はよく考えてあるから多少ばらついても使えるが、
DDR2/3 を民生で使うのは大変だと思うぞ。多分、複数購入するとかえって大変。
PC はインテルのコントローラが優秀なのと、PC 産業全体での蓄積のお蔭で
うまく回ってるだけ。ちゅーか、問題でないようにそれなりの努力をしている。

>>294

>>DDR2/3 を民生で使うのは大変
ぎりぎりのスペックで使わなきゃいいだけじゃないの？
民生ならOCに血道を上げるようなベンチマーク厨もいないしね。

タモリ倶楽部にTOSHIBAのFlash出てたー。

>>294
へー。

>>294
ソースが見つからんが、検索したら2chのログでサムスンがSoCにエルピーダを採用してAppleに納品してるみたいな話が見つかった。
日本企業の系列意識からすれば絶対採用しないのにサムスンがやった事が本当だとすれば、
彼らはその柔軟さを誇るべきなのだろうか、それともライバルを採用した事を恥じるべきなのだろうか。

>>294
そのために、認定試験と言う物があるのですよ。
認定試験に通らないと、買ってくれないので、DRAMメーカー側は必死で対応する訳です。
認定する側も、複数購買しないとメモリの値段を下げさせられないので、頑張るのです。

ちなみに、LPDDR2は終端していないので、DDR2よりも難しい面はあります。

>>297
だから、POPなんだってば。分解記事に書いてあるでしょ。
メモリパッケージの上に、コントローラのパッケージが載っているだけ。

それから、かつてDRAMを作っていた日本メーカーだって、他社のDRAMも買っていました。

NECのパソコンのDRAMはサムスン一社(ｷﾘｯ

いろいろ検索してみたところ、前のバージョンのiPHONEなんかはRAMの型番をプロセッサのパッケージに印刷してたようだが、
3gsなんかだとSystem Memory - 337S3754となっていて、どう考えてもこれはDRAMの型番じゃなくコントローラかなんかの型番なわけで
Elpidaが採用された可能性は十分あるが、現時点でなんの証拠もネット上にはないな。

んなわけで持ってる人いたら殻割りヨロ。

Broadcom, Toshiba, Elipda win sockets in Apple iPhone 3GS
http://www.techonline.com/showArticle.jhtml?pgno=2&articleID=218100612

おおっ、ついにソースらしいソース貼る人が現れたか。サンクス。
少なくとも..>>286氏の主張は覆された。責めるわけではないが。

で、話の大本をたどるとこれ（MobileDram）のおかげで黒字化達成したって事だよな。
凄い遠回りの話のような気がするが。

iphone 3gs elpidaでググったら一発で出てきたけど。


こっちにはメモリはサムスン製で、with elpida dieって書いてる。
なんか矛盾してる気がするけど。エルピーダのダイを使って
サムスンが製造したって事かな？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/25/news031.html

＞エルピーダのダイを使って
＞サムスンが製造したって事かな？な。
「サムスンのAPにエルピーダのメモリダイが入ってますよ」か
「サムスンがエルピーダのダイを使ってモバイルRAMを作りましたよ」
とどちらとも取れるな。後者っぽい気がするが。

>>303
周回遅れで、やっとスタート地点に立ったみたいだね。
その記事か、それをベースにした記事を見て、iPhone3GSのメモリは、エルピーダのシングルソースだと
言いだした人がいたんだよ。

でも、その記事には、
> Carey said the apps processor includes two 128 Mbyte Elpida Mobile DDR SDRAMs
> in a stacked package-on-package.
とあるだけで、エルピーダ製のメモリを搭載されているとの話は、分解結果でなくCareyさんの発言だけ。

>>286氏は、POPになっているからチップ解析しないと分からないとコメントしている。
実際はつながっているパッケージを引き剥がせば型番はついているはずだけどね。

iPhone3GSには、エルピーダは採用されているはずだよ。
ただ、シングルソースではないし、三星がエルピーダからDRAMを買っているわけでもない。


>>304
>>305
まずは、POPとは何かから調べなよ。
>>304の記者は分かってないようだけど。

>>306
POPくらい知ってるよ。

二つのパッケージをサムスンがくっつけたから
サムスン製って書かれてるんじゃないの？

いや、POPとは何かわかってもK2132なんたらという型番がわからん限り結論でないと思うが。

>>307
なぜPOPにしたんだと思う？

POPにしたら、APとDRAMを別の会社が提供できるでしょ。
アセンブリするのは、Appleの外注先。

APが上で、DRAMは下敷きにされているから、上からはDRAMの型番は見えないよ。
つーか、POP分かってないじゃん。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/07/19/InsideiPhone/003.html
以前のiPhoneのプロセッサではDRAMの型番も印刷されていたようだが。

>>309
だからそれは分かった上で、なんでサムスン製となってるかを
聞いてるわけだが。

CPUだけじゃなく、ベースバンドプロセッサにものってるっぽいな
http://www.techonline.com/showArticle.jhtml?pgno=2&articleID=218100612
http://i.cmpnet.com/eetimes/news/09/06/image5_061909.jpg

>>310
それは、POPでなくMCP。
iPhone3GSからPOPに変更されたのは、三星以外のDRAMを参入させるためだと思う。


>>311
サムスン製になんてなっていないよ。
上から見えているのは、APで、APはサムスン製。
DRAMは、APの下にあるから型番が見えないだけ。


>>312
NumonyxのMCPにエルピーダが載っているのはガチ。

>>313
製造元 Samsungって書いてるじゃん。

そもそも「上にAPのってるから下のDRAMは見えませーん」なんて
レベルの分析力ならwith Elpida dieなんて結果にならんでしょ。

>>314
ごめんなさい。もう寝ます。

http://www.irwebcasting.com/090804/04/899723faa4/win/l18.asx
http://www.irwebcasting.com/090804/04/899723faa4/image_l/p18.gif
＞大手携帯電話メーカーは付加価値を提供できる「ベスト」サ
＞プライヤーとのみビジネスを行う

これを一社と勘違いしたのかな？
まぁiPhoneに採用されたことが黒字に貢献したことは間違いないだろうけど。
でもスポット価格上昇のほうが大きいかな。

各社のQ3結果
http://www.easybourse.com/bourse/actualite-financiere/previewasia-dram-firms-jul-sep-results-likely-improved-746611

今週21日水曜のたぶん24時にdat落ち

> http://www.techonline.com/showArticle.jhtml?pgno=2&articleID=218100612

日本語のみのスイッチをはずしたらヒットしたよ。Elipida の DRAM がのってるね。

しかも文章を読むと、ベースバンドもアププロも Elpida だと断定してる。
しかも、アププロの Die photo みる限り、アププロの論理設計は Apple。
Sumsung は製造のみってことだね。
ひょっとしたら製造も TSMC へ出してるかもしれんが。

>>>DDR2/3 を民生で使うのは大変
> ぎりぎりのスペックで使わなきゃいいだけじゃないの？
> 民生ならOCに血道を上げるようなベンチマーク厨もいないしね。

自分の知る限り、H.264 とか、帯域のきついアプリは多い。
PC 以上に通電時間が長いし。ルータ用途なんかだと更に。

Mobile系DRAM では、SiP とかになるとパッド位置と容量からして
選択肢がなくなる。数が出るならメモリやさんものってくるけどね。

なので、最近の民生で複数購買ってのは？？？ちゅー感覚。

> しかも、アププロの Die photo みる限り、アププロの論理設計は Apple。
> Sumsung は製造のみってことだね。

論理設計だけじゃないや、Die photo に Apple logo が入ってるちゅーことは
物理設計も Apple ???

【韓国/造船】消えた新規受注『何が何でも世界首位』のプライドが裏目に…栄光は『短い春』か？★2 [09/10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255935249/

韓国輸出企業の好調さはウォン安と後先かまわない安値攻勢による。
減産や構造調整など考えてもいない。
だがこの不況は10年以上続く可能性がある。アメリカという成長エンジンが消滅し
その分の需要が蒸発してしまった。これまでの方法で生き残れると考えると
思わぬ落とし穴に嵌る。

>>321
P.A.semiっていうPowerPC互換プロセッサ開発してベンチャー企業が
Appleに買収されてARM互換作らされてる。
今のヤツがP.A.semiの連中謹製かは知らないが。

どこが真っ先にTVにiPodのドックを付けるか

サムスン電子、中小企業支援センター建設を支援
http://www.chosunonline.com/news/20091020000008

官僚たちの夏みたあとだとこういう動きはうらやましくて仕方がないな

中の人の隔離スレかと思ったら違ったのか

>>323
まP.A.semi買収前からこんなんらしいけどね。
アップルのジョブズ氏：「P.A. Semiの買収はiPhoneのチップ設計のため」
http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20375149-2,00.htm
>Huang氏の見るところ、iPhone、そしておそらくは9日に発表された「iPhone 3G」でも、
>使用されているARMアーキテクチャプロセッサの設計で中心的な役割を果たしているのは
>Appleで、Samsungは工場を提供しているだけだという。

シャープのネットウォーカーにＤＲＡＭは使われていますか？

そりゃ使ってるよ

サムスン、LG 糞食もいい加減にしとけと…
朝鮮人は加減を知らないから





笑うｗ

次
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1229786238/

次スレで製造業界板に本格的に移動することを宣伝したほうがいいのかな？

>>331
そこでいいと思うよ。
もうここにスレ立てないほうがいい