【交通】無料化で「2万人失職」　中日本高速会長が問題点4つ指摘［09/08/27］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
中日本高速道路会社（名古屋市）の矢野弘典会長は２６日の定例記者会見で、
高速道路無料化案について、環境への悪影響など４つの問題点があると指摘、
「国民的な合意が必要だ」と否定的な考えを示した。

矢野会長は無料化が実現した場合、同社など高速道路会社の３社が抱える長期債務返済の財源が
不明確になると強調。
利用者が料金を支払う受益者負担の原則が損なわれることから「他の交通機関との関係も含め、
不公平な問題が起こらないかどうかを吟味する必要がある」と述べた。

また、無料化に伴う混雑で二酸化炭素の排出量が増え、環境に悪影響を与えるとも指摘。
料金所の撤廃により、高速道路３社で約２万人が職を失うとの推計も示した。

また、矢野会長は「高速道路料金を安くしてほしいという要望は聞くが、無料化を、という声は
届いていない」とも話した。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009082702000128.html
関連スレは
【発言】JR東海の松本社長、民主マニフェストの高速無料化を批判［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248874765/l50
【交通】高速料金1000円、「利用者の得」上回る社会的損失：渋滞による移動効率悪化、CO2排出量増加 [09/08/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249751554/l50
【海運】フェリー業界：高速優遇に悲鳴、割引制度に無料化公約…｢自民が勝っても民主が勝っても、苦しみは続く｣ [09/08/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250288750/l50
【鉄道】お盆のJR利用：前年比121万人減、最大の落ち込み・安い高速に不況、天災…JR旅客6社 [09/08/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250720149/l50
等々。
2 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:46:58 ID:F8ZIDVGf
いらっしゃいませ
3 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:48:32 ID:dFG+r3gy
国が補填してくれるだろう

道路の維持費どうするんだろうな
順次耐震化工事も行ってるだろうに
4 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:49:31 ID:7Qo2x7jw
２万票ぽっちじゃ、民主優勢は覆らないな。
あきらメロン。
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:49:35 ID:RNyGdcEy
国民的合意は３０日に示されます
前回の選挙もそうだったろ
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:50:11 ID:0vYVIqVK
料金所のアルバイトの爺さんだろ
ダメだろ
こんなインチキ言っちゃ
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:51:57 ID:lVM5oWeR
国有化するのに「高速道路無料化」とはこれいかに？衝撃のミンスマジック

高速利用者から徴収する高速料金を運用し毎年借金を返済して行き将来的に

無料化するという計画を一旦白紙にし、国有化し、国道と同じ国民からの税金で

返済やメンテをしていくという。

今まで徴収してきた高速料金に替わる税源は一体どこから沸いてくるのか？

答えはガソリン税や自動車税だというのである。

ガソリン税は廃止って騒いでたのはついこないだだったんでわ？ｗ

一般の国道はどうすんの？信号や歩道増設とかしてほしいところが

全国にたくさんあると思うんだが

日本高速道路会社が借金を払ってくはずだったのに

いつのまにか俺たち国民が税金で借金を返していくことにされちゃってるんですけど・・・・

これって詐欺じゃねえ？
8 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:52:24 ID:ucEOgZEv
民主党政権で日本沈没
9 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:52:38 ID:wX4ii5sU
じゃあＥＴＣなんてやめればもう数万は雇用創出できるなｗ
10 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:52:51 ID:xUz6zUh1
派遣切りは自己責任とか言ってた連中が。
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:53:46 ID:jIrhv0e8
飲酒運転もＯＫ　公務員高給天国、飲酒運転もＯＫ　公務員高給天国、飲酒運転もＯＫ　公務員高給天国
飲酒運転もＯＫ　公務員高給天国、飲酒運転もＯＫ　公務員高給天国、飲酒運転もＯＫ　公務員高給天国
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12 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:55:10 ID:k+r8k8VZ
年中一律１０００円でいいよ、もう
13 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:55:19 ID:Ub/z/rzk
１０００円でのお盆の渋滞はすさまじいものがあった。
事故は増え、時間通りに移動できず、１０００円でも安すぎて反対

半額くらいがちょうどいい
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:55:53 ID:2k/UhJPp
飲酒運転や不祥事でクビになった警官の再就職受入れ機関が無くなると
困る人が出てくるんだろ
15 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:56:16 ID:KyG6fvoE
２万人の失職ＯＫって、ドッカの党の偉い人が言ってた
ハローワークに行ってくださいって
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:56:41 ID:6/6KiCNF
天下り先が無くなっちゃう
老後に備えとかないと大変なことになるから
どんどん賄賂を貰おう
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:57:28 ID:teeMWeOn
SAの売店店員は、高速道路会社社員の家族ばかり？
どんなに売り上げ悪かろうが、首切られないからいい
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:58:07 ID:v9ffAJxx




地方選挙権付与に全力　http://www.komei.or.jp/news/2009/0816/15334.html
公明党の山口那津男政務調査会長は１５日、都内で行われた在日本大韓民国民団中央本部主催の光復節中央記念式典に出席し、あいさつした。魚住裕一郎参院議員、大松成都議も出席した。
この中で山口政調会長は、永住外国人への地方選挙権付与は政治上の重要な課題だと指摘。「公明党は一貫してブレることなく、政策を推進してきた」と強調した。また国会での理解も進んでいるとして、実現に向け全力で取り組むと訴えた。

創価学会の諸君、なぜこれはスルーなのかな？ｗ　公明党のホームページに載ってるぞｗ
創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。

積立金活用し「１００年安心」確保
　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。
　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる


ヘジン（恥）を知れ！　　　　　
語源
　韓国に、元日本軍｢慰安婦｣と自称するおばさんたちが共同生活をしている家があるのをご存じですか?　それが「ナヌムの家」です。そこで元従軍慰安婦と共同生活していた京畿(キョンギ)道・広州(クァンジュ)にある｢ナヌムの家｣の院長兼僧侶、
ヘジンことぺ・ヨンギル(36)が園長という地位を利用して、97年2月から98年の5月までひと月に2～3回ずつ職員に性関係を強要していたということが解雇された職員の告発により発覚しました。
誰かを告発すると息巻いている人が実は告発されるべき人であるということをわからせたい時に「ヘジンを知れ！」と使います。
http://kankoku-020115.tripod.com/jyuugunianfu/nanumunosekuhara/sekuharadejinin.html
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983025499.html　
19 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:58:46 ID:0MhpbZNG
>>13
新幹線と飛行機その分すいてるから
そっち使え。ちっとは頭働かせろ
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:58:55 ID:Ge/EpHUr
いつまでもタカってんじゃねえよ
カスどもが
21 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:59:06 ID:AiuW83Wh
＞同社など高速道路会社の３社が抱える長期債務返済の財源が 不明確になると強調。

これは政府の財源しかないな。つまり税金だけど仕方がない。
余分な施設・人員を整理すれば大分浮くからトータルでは得だろ。
ETCなんて最初からやらなければいくら浮いたことか・・

＞利用者が料金を支払う受益者負担の原則が損なわれることから「他の交通機関との関係も含め、
不公平な問題が起こらないかどうかを吟味する必要がある」と述べた。

一般道と分ける理由がない。
社会生活に必要なインフラを整備しその費用を国民が負担するのは当然のこと。
大事なのは「必要なものの吟味」であり、その見地では高速道が別会計であるこは却ってマイナス。


＞また、無料化に伴う混雑で二酸化炭素の排出量が増え、環境に悪影響を与えるとも指摘。


その分一般道は空く。
信号や交差点で停止･発進を繰り返す一般道の方が１００倍環境に悪い。
また、環境負荷とは要するに「無駄を省く」ことであり、先述のとおりそのためには高速を特別視するのはマイナス。

＞料金所の撤廃により、高速道路３社で約２万人が職を失うとの推計も示した。

当然不要な仕事は無くなる。
大変でも社会に必要な仕事をしてもらうしかない。

＞矢野会長は「高速道路料金を安くしてほしいという要望は聞くが、無料化を、という声は
届いていない」とも話した。

つ【補聴器】
22 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:59:14 ID:KyG6fvoE
>>17
ＳＡＰＡ近くで中途採用された人ばかりだよｗ
ＳＡＰＡが潰れたら、その一帯の地域で失業率アップだよ。

どうせ、どっかの大型商業施設に儲かってるＳＡＰAの権益を渡すつもりだろうな、ドッカの党は
23 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:59:16 ID:nLqN69JM
受益者負担しろ。
24 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:59:30 ID:PEdrEEPT
2万人が失職する・・・
逆に言うと高速料金多くはは数万人のみなし公務員を養うために払って
たってことだろ。そりゃ永久に無料化されないはずだわ。
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:59:30 ID:VF0AbXWB
痛みを伴う構造改革
26 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:59:34 ID:EC12Eog0
大幅増税
失業者増大
選挙時だけの釣りマニフェスト

数年後「この政党を選んだのは誰だ！」の声が多数上がるだろうけど
みんなで選んだ民意だから仕方ないで諦めるんだろうね。
27 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 11:59:58 ID:bOBe8jMX
高速道路が無料化するだけで２万人失職するなら
そんな機構は大して必要なかったという事。
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:00:10 ID:KyG6fvoE
高速道路なんて市街地を迂回するように建設されてるのに、
一般道の渋滞が無くなるんですか、そうですか。

どんだけ現実を知らないんだよｗｗｗｗ
29 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:01:15 ID:NRb0ZwNP
国有化で再雇用だろ
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:01:59 ID:YWe0RsIx
>>13

スーパーの特売日が込むとの同じ理屈だね。
毎日安けりゃ、すさまじくは込まないわ。
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:02:04 ID:Wx5QVpaR
こういう所から温室効果ガス削減の費用を捻出するもんだろクソが
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/27(木) 12:03:21 ID:iI2U33w4

現場に出てないエラソーなやつらがやめればダイジョウブ！
33 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:03:53 ID:kMKZf5Lg
2万人分の人件費が、道路の維持費として使えることになる。
これは素晴らしい。

2万人の再雇用については、高速無料化による経済振興で吸収できる。
というか、普通の失業者であって特別扱いする必要はない。
34 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:06:34 ID:fOJrCXyC
スキルを生かしてパチンコ屋の景品交換所で働けカスども
35 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:07:33 ID:b9Sgi9aM
無料化なんて高速が混むだけで何にも良い事無いぞ
物流滞るだけでデメリットしかない。

今の土日だけ1,000円とかの方で正解

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:09:00 ID:dCgSBBm1
休日なんかは
高速道路が渋滞して一般道も渋滞するんだよね。
車で出かける人が増えるから。
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:09:04 ID:Iw0n0PNY
これからはあらゆる職種が○万人なら問題ない、と切り捨てられるんだろうねｗ
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:09:30 ID:iotC0erc
余裕余裕！２万人失業しても友愛政策でみんな手当てだせばおｋ。困ってる人間を助けるのは当たり前。
39 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:09:35 ID:l0PBX/zM
>>35
人が動けばそれだけ経済も活性化するんじゃね？
40 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:09:37 ID:iKA8mdWc
無料であれば必要でない仕事に２万人も従事してるのか。
これは絶対無料化がいいな、

税金でまかなうにしろ、道路利用者の負担は合計して「2万人分の人件費」分減るわけだし。

さらに労働力不足で外国人労働者をいれろなんていわれている中、
2万人もの労働者がもっと有益な仕事ができるようになるなんて夢のよう。
41 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:09:43 ID:wzUmYcb5
民主党政権になったら
この目玉政策は絶対実行されるだろうから。
いくら言っても無駄。
42 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:09:54 ID:F8ZIDVGf
>>35
限定するから混むんだよ。バｋ
43 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:10:26 ID:KyG6fvoE
無駄に投資されてる都会人のために、地方人がますます犠牲になっていく。
東京・神奈川の工場を全部廃止させて、地方に雇用を増やすってんなら、話は違うが。
44 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:11:19 ID:NUwmB0KQ
高速道路の料金所の人は民間会社でその道路管理を行う会社の理事をしてる人の
社員の退職後の受け皿　年金生活が出来る人ばかりですよ。
45 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:11:21 ID:KyG6fvoE
>>42
限定しなかったら、物流に影響があるだろｗ常識で考えろ
46 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:11:37 ID:YWe0RsIx
>>35

平日を選んで旅行していた年金老人たちが
土日に集中するから危険。
宿泊施設も土日に集中して困る。
47 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:11:39 ID:b9Sgi9aM
>>42
必要も無い奴が使うから混むんだよ　あｈ
48 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:11:49 ID:MoWf+PTu
無駄金減って、良いことなのに悪いことのようにいうのな。
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:11:51 ID:KyG6fvoE
>>44
ハローワークの中途採用だろｗ
レッテル張りばかりだなぁ～
50 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:12:10 ID:xZeNNa+F
21世紀にもなって料金徴収といういくらでも自動化、無人化できる単純業務に
大量の人員を張り付かせて働かせるという事が時代錯誤

21世紀の人間は単純作業から解放されクリエイティブで創造的な分野の仕事を行うべき
51 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:12:13 ID:zmieF8p6
金払ってでも輸送効率上げたい業者はどうなんだよ。
乗用車なんてどうでもいいからトラックだけは無料にしろ
輸送は全国民が恩恵を受けてるんだから。
流通のボトルネックが無くなればweb通販はもっと手軽になる
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:12:14 ID:croBJsaX
無料化で2万人失業しても、景気が良くなって100万人雇用が出来るから
いいことじゃん。
53 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:12:17 ID:Fz3OtOvi
不要な者は切り捨てられて当然
自己責任
改革の痛みは甘んじて受けてもらう











それが自民党のスタンスだったのでは？
54 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:12:23 ID:/e6jj0Qh
料金所とか退屈で死にそうな仕事だよな
55 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:12:35 ID:nRuJUkgq
全国民に受益のある物流については高速利用料無料でいいよ

一般車については受益者負担が原則だ！！

なんで高速道路を使わない離島の人間の自動車税が増税されないかんのじゃ？
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:12:46 ID:KyG6fvoE
>>50
んじゃ、雇用の場を作ってくださいねｗ
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:13:04 ID:wzUmYcb5
反対しても
もうどうにもならん。

無料化したときの影響を小さくする
提案したほうがいい
58 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:13:11 ID:fF5705DK
業者はタダで一般人は有料のが経済には良さそうだけどな
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:13:25 ID:VBdrOUr5
維持費をまかなっている収入が無くなる
自動車税高騰
車離れ
自動車業界崩壊
失業者増大

こんな構図が見えるのは俺の被害妄想？
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:14:26 ID:F8ZIDVGf
>>45
おまえはほんとにバｋ
保守的ではなんにも始まらない。
やって問題あれば次の策が出てくるんだよ。
そんなこともわかないなら、大した仕事もできないだろうよｗ

61 ：r+：2009/08/27(木) 12:15:04 ID:tpTqQZgJ
無料化は賛成できないが、特性財源に寄生する害虫が、二万匹も退治できるかと
思うと、無料化に賛成したくなってきた。
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:15:09 ID:KyG6fvoE
>>60
ＧＷにあれだけ混乱させてれば、結果が目に見えてるｗ
63 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:15:28 ID:whmiwNnM
何でこうもリスク前提の見切り発進なんだよ
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:15:36 ID:XH2Ror10
雇用維持と受益者負担は相容れないだろ。
なんで受益者が雇用を心配しなけりゃならないんだ。

雇用の心配をするのは会長の仕事なのに、他人事なんだな。
65 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:15:46 ID:F8ZIDVGf
>>47
ほんとバｋだねぇ。
考え方がｗｗｗ
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:16:27 ID:YNC3Vkpy
二万人
すげーな寄生虫
67 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:16:38 ID:b9Sgi9aM
>>60
あｈには何言ってって無駄か
ちゃんとした反論もできないんだからなｗ
68 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:16:44 ID:dUUqzJ7J
俺自動車税が世間で言われているとおり上がるのなら
車手放すよ。
69 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:17:14 ID:wzUmYcb5
無料化していつでも使えるようになったら
渋滞も今よりは緩和されるだろ
70 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:19:18 ID:hfDIB4+A
こんな料金の高い有料道路は日本だけだよ。
上の方の人たち、どんだけ美味しい汁を吸ってたんだろうな
71 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:19:20 ID:YWe0RsIx
>>65

まず、有料ありきの利権連中だから
相手にするだけ無駄ですよ。
72 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:19:37 ID:uJn829e1
>>39
実のところ、そんなんで活性化させてどうするって思ってる。

外需が期待できない中で、活性化によって原油を含めた輸入が増加するのが良いのかチト疑問。
小資源国としては、資源をあまり消費しないサービスで活性化してもらわないと。
73 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:19:46 ID:00A/6Y4H
俺は今の土日1000円より
逆にして平日1000円土日2000円にすればいいと思うけどね。
74 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:19:51 ID:F8ZIDVGf
>>67
日本語おｋｗｗｗ
理解できないだろバｋだからｗｗ
75 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:19:57 ID:VJyzAOPM
無料は絶対反対だよ。
車もってないヤツにも税金負担だろ？
ふざけるな。
76 ：r+：2009/08/27(木) 12:20:48 ID:tpTqQZgJ
決めた、高速道路の混雑さえ我慢すれば、特定財源に寄生するダニが二万匹も退治できるのなら。

無料化に賛成する。
77 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:20:59 ID:KyG6fvoE
無料化する前に、工場を渋滞が多い都心からガラガラの地方に移してくださいね。
78 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:21:35 ID:gaM3qBsn
別に高速で働く人たちだけで２万人ってわけじゃないでしょ
フェリーとかも含めてだろ
維持費に回せるとかいってる人もいるけどもしかしたら維持してる人たちも含まれてるかもしれないしな
79 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:21:46 ID:b9Sgi9aM
>>67
やる前から問題が解ってるのに
あとはどうにでもなるとかって・・

あｈ過ぎて話にならんわ
さすがｗｗｗｗ連発のニートは発想が違うな
80 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:22:16 ID:EB/dIdHi
もとから借金返したら無料になるよていだったろに。
受益者負担は、ガソリン税で払ってるからいいの。まあ民主は暫定税率廃止するらしいけど。
混雑も無くなる。長距離は高速、短距離は一般道と分散するから全体的には効率がいい。

とりあえず、首都高みたいに入り口で1000円払って、他の料金所全部撤廃しよう。
人員半減からね
81 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:22:46 ID:9D0rzJC4
首都も地方に移して。
82 ：r+：2009/08/27(木) 12:22:47 ID:tpTqQZgJ
問題点は、この二万匹のダニがどーせ、公務員化ってオチになることなんだけどな。

民主党
83 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:23:23 ID:Ot3ONsSj
高速が無料になって、2万人の人件費も削減できるなんて
大変いいことです。維持費は暫定税率無しの道路関係の税金5兆円で
十分だろう。5兆円でも他の先進国の何倍あるやら

今の1,000円は土日祝限定で尚且つ期間が決まっているから渋滞するんであって
常に無料だったら今回のような渋滞にはならんだろ

渋滞がいやなら新幹線、飛行機で移動すればいい
84 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:24:30 ID:WdHfhi8R
次は教育費無料化
その次は公共料金無料化
その次は食料品無料化
その次は住宅費無料化

期待してますよ民主倒産
85 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:25:17 ID:F8ZIDVGf
>>71
そうですよね。
あなたの考え方は正しいですねー。
ツボついてます。
上のバｋたちはそこん所、何にもわかってないでしょ。
バｋニートなのかｗｗ
仕事しててもろくな仕事ぶりじゃないでしょうがｗｗ

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:25:45 ID:oD34YNl7
通年半額くらいが妥当じゃね
87 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:26:09 ID:/lo44rWd
料金徴収のためだけに、２万人も雇ってること自体がおかしいｗ
88 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:26:40 ID:XEZ0sWd1
>>75

そんなん一般道だって同じ
高速だけが有料はおかしい
そもそも料金所が必要なく
なったら、もっとあちこちに
出入口作れて便利になるはず
89 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:27:41 ID:O30FxbL+
ETCで人件費削減してるから
90 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:28:05 ID:PFC/I1Bl
>高速道路３社で約２万人が職を失う
２万人が無駄飯食ってたわけだ
91 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:28:20 ID:caiKVQKD
前の普通の料金でいいよ。。。
無料化なんて・・・渋滞するだけだよ・・
乗れない奴は下を走ればいい。。
92 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:29:15 ID:uJn829e1
まぁ有料のままでも、料金所の２万人は切るべきだろ。
コイツラの給料を、ＥＴＣ割引との差額からだけで賄うんなら、まぁいいかって気もするが。
93 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:31:07 ID:caiKVQKD
いいじゃんなぁ・・・下々に仕事与えてるんだから。。。
94 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:32:20 ID:xXhhCy9n
車乗らない俺の税金から料金取るなボケ
95 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:32:23 ID:/lo44rWd
１日１００くらいしか通らない糞田舎の高速道路にも、当然料金所があるわけだから
こういう楽してたかってるだけの連中は即刻クビにしろ
96 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:33:48 ID:9D0rzJC4
>>90
日本の国内流通（内需）は無駄が多いから、多くの国民が潤っていた。
仲買人、卸問屋しかり。個人がちょっとづつコストを負担して多くの雇用を支えていた。
無駄をなくせば日本人が幸せになる割合は低くなると思うのだが。
97 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:36:06 ID:/lo44rWd
>>94
一般道も当然税金で造られてるわけだがｗ
車に乗る乗らない関係なく、道路は税金で造ってますｗ
98 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:37:04 ID:jFl3gWvi
別に無料でも良いだろ
自分が使ってない道路なんて腐るほどある。それにだって税金が投入されてる、それと同じだ
初めは無料になる予定だったわけだし、高速が一般道に変わるだけ
99 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:37:21 ID:NZD2klCw
>>22
SAPAをもっと拡張して料金徴収すればおｋ
100 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:38:35 ID:EB/dIdHi
>>96
だからベーシックインカム。
雇用を生み出すために無理して仕事を作るからおかしくなる。
新しい経済の構造を考えなきゃダメな時期らしい
101 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:39:08 ID:NZD2klCw
>>96
もっと国民が幸せになれるように別の方向に金を使おうってことだろ
102 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:39:25 ID:2ojZijsd
無料化に賛成ってわけじゃないけど、この理屈はどう考えてもドツボだろ。
民主党にそれだけ経費を減らせるって主張されたら答えようないのに、ちょっとは考えろよ。
103 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:39:41 ID:n54fzOGA
無料化には反対
だがETC関連の不透明さはどうにかすべきだと思う
104 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:40:40 ID:KyG6fvoE
>>100
んじゃ、お前が今すぐ考えろ。
105 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:40:48 ID:2ojZijsd
>>97
一般道路には排除性がない。
106 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:40:56 ID:TyAub4RX
金が掛からないってことは雇用も生まないってことだからなあ。難しい問題だよ
食料自給率を上げるのも同じで、日本の狭い農地で農業で食っていくには価格に反映するしかないんだが、
米が2倍とかにされても困るしな。税金投入するのも結局国民の財布から出すことには変わりないし。
なんでも安くすれば結局人件費に跳ね返っていくわけで資源のない国がデフレスパイラルから抜け出すのはほんとに難しい。
107 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:41:49 ID:CyAU+SCE
え、それだけの人件費が捻出できるって言ってるだけじゃん
組織が縮小するだけでサービスレベルの維持は可能なんじゃ
108 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:41:59 ID:KyG6fvoE
>>102
民主党が民間人２万の雇用を切るという実績を残すわけだｗ
109 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:42:37 ID:2HLd/SLH
トラック邪魔だから流通専用高速でも作ってくれよ
110 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:42:41 ID:N8FZ6aIM
いらん人員抱えてるから料金盗らざるえないんだろ。
111 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:42:54 ID:XVS4BB+w
え？何、じゃあ今まで約２万人を飼う為に高速料とっていたの？
112 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:43:30 ID:lZB2xtqZ
都市部は有料、しかもなるべく高額
地方は無料
3年ごとに審査を入れて、渋滞や交通量に応じて値段や有料地区は適宜変更
こんな感じでいいよ
113 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:43:32 ID:lat9rCvf
無料賛成　渋滞するのは最初だけなんじゃ？
114 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:43:37 ID:PsXwT1Rp
二万人の無駄な仕事がなくなるのは
経済効率化のためにはいい
115 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:44:24 ID:uHkErnaD
散々道路族にたかってきた連中が今どうなろうと知ったことではないが
確かに利用したいときに渋滞で機能しない高速道路は考えもの。
116 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:44:53 ID:0WJfKMHl
受益者負担の原則、無関係な人間の増税阻止とかなら兎も角、
雇用の為ってのは無料化阻止の理由にはならない。
117 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:45:37 ID:EIkQKe0U
赤字垂れ流しの会社社長がずいぶん偉そうだ
118 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:45:50 ID:2ojZijsd
>>106
相対価格とインフレ、デフレは関係ない。
119 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:46:44 ID:EB/dIdHi
>>104
BIってかいてんじゃん。知らないなら調べろって。
120 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:47:00 ID:2cHyUSq4
>>111
2万人養うためじゃない
むしろ採算がとれるか怪しい新しい高速道路を作るために取ってた部分が大きいが、
2万人の雇用を守ってきたのも事実だからな

2万人って下手な大企業並みの人数だからこれをつぶすと確実に影響が出る数字
121 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:47:30 ID:XH2Ror10
>>100
今回の件に限らず、仕事のない人をどうやって食わせるかを議論した方がいいと思う。
無駄な仕事の代わりに、職業訓練を受けたら給料を渡すみたいにならないかねえ。
スキルの必要な人手不足の業界もあるのだし。
122 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:47:36 ID:EOkNKWhm
名古屋に行けば解決。

名古屋は怠け者の天国との事。

味噌カツ食べれば怠け者なれる。
123 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:47:47 ID:C2XA73Qs
公共の利益の為って言ってる奴等に対して、身内が困るじゃ誰も納得しないだろ。
長野県知事じゃないんだから。
124 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:48:30 ID:2ojZijsd
>>116
まあ道路会社のおっさんが言うのはしょうがないかもしれんが、猪瀬とかも同じこと言ってる。
議論するときはちょっと論破されるとか考えてやってほしい。
125 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:50:27 ID:882VHgAr
道路整備・補修の会社は必要だろうから
名前を変えてリストラして新たに会社を作り直せばいい
無論、完全民営化で

日本たばこ産業もタバコ以外に飲料の販売など他分野に進出してるわけで
ちっとは時代の空気を読んで対応しとけよ
126 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:51:09 ID:wzUmYcb5
>>108
国有化して公務員にしてから
切ればOK
127 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:52:12 ID:PsXwT1Rp
自動車持ってる奴の税金を高くして
高速道路を無料化しる
128 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:52:30 ID:2cHyUSq4
>>126
公務員ならなおさら、よほどのことがなければ解雇できない
それも2万人だろ
集団訴訟になるぞ
129 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:53:58 ID:mc+o8TqN
小さな政府目指す第一歩だな
130 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:54:02 ID:2k/UhJPp
関連事務所の職員駐車場に停めてあるピカピカの自家用車を眺めてると
どういう利権に守られて飯食ってる連中か見えてくる罠
131 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:54:09 ID:Q8mvrRdt
政治家のコネで就職しただけの無能な作業員を2万も養ってたわけか。
どんな無駄遣いだよ。
しかも、実は結構な高給取りだったりしてな。
これだけでも高速無料化は意味があるよ。
ＥＴＣもいらなくなるし。
132 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:54:22 ID:wzUmYcb5
>>128
民主党が政権もってるんだから
そんなの法律をつくればお茶の子さいさいでは？
133 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:54:49 ID:h8wuGbrM
道路公団なんて解体すればいいんだよｗｗｗ
134 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:55:51 ID:YQbofRvj
高速道路会社やフェリー会社の従業員は仕事しなくても給料もらえるようになるのか。
うらやましい。
135 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:56:25 ID:EB/dIdHi
>>121
外国でそういうところあるよね。

でも料金所なんてじいさんしかいないから、あの仕事ならやらなくてもなぁ。
年金でも生活保護でもなんでもいい、月8万くらい出してやって引退して貰いたいな。
136 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:56:49 ID:9D0rzJC4
>>127
自動車を手放す人が増えて製造業は一層落ち込むぞ。
137 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:58:27 ID:yhanBH0g
ドイツやアメリカは道路の補修費等どこから賄ってるんだろ？
アメリカに関しては自動車税自体も無かったはず。
138 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:58:44 ID:mxbzmFZZ
マニフェストを見ると、民主党政権は小泉改革路線だと思うが、
139 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 12:59:59 ID:KyG6fvoE
>>137
補修期間をかなり伸ばしてる。
アスファルトはがれまくりでボコボコらしい。
140 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:01:13 ID:KyG6fvoE
>>138
まさにそう。
民主党と小泉政権はほぼ同じ政策を志向してる
141 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:01:16 ID:2cHyUSq4
一番なのは有料を維持しつつも、新規工事を一切ストップをかける
そして徐々に無料化に向けて進めていくことが一番自然な形なんだよ

いきなり無料化するから道路公団関係者は全員解雇
それって車会社の景気が悪くなったので派遣切りなみの極悪な所業だろ
142 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:02:23 ID:eVf3bbvB
失職するのはしょうがないな。
そいつらの給料は利用者が負担してるんだしさ。
もちろん受け皿は用意するべきだと思うけど。
143 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:02:27 ID:c2Moz8VX
ＳＡの売り子で吸収できるだろ
ＳＡにイオンが出店するかもね
144 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:02:28 ID:w8LFb8Cl
>>料金所の撤廃により、高速道路３社で約２万人が職を失う

2万人分の余計な給料払ってたのかよ。
いらね。
渋滞の第一原因だし。
145 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:02:53 ID:dduj7Rle
金が回れば景気が良くなる。
タダにすると、金が回らず停滞する。
通行料が入れば従業員が潤い、金を使う。
その金が回り回っておまえ等の給料になる。お前等は通行料を払う。
146 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:04:15 ID:AiuW83Wh
>>28
多くの運送は経費削減のため一般道を走っていますが何か？
社会では「市街地から遠いからヤダー」とかフヌケタ理屈は通用しないんですよ、ぼくちゃん。
147 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:04:39 ID:ToMtBf+X
この社長は、高速道路がなぜ有料かを最初に勉強してほしいくらいだ。

東名・名神などはとっくの昔に建設費の償還が終わっていて本来ならば
無料開放されていてもおかしくないのに、料金プール制の導入で東名・名神の
利用者の支払う料金で田舎の誰も通らない高速が建設されている。
ここをみんな忘れてないか？
148 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:05:52 ID:mc+o8TqN
高速道路を混雑させて
車線を増やす公共事業が始まるのですね
149 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:06:17 ID:KyG6fvoE
>>146
時間に余裕があるんですね、運送業者って一般道を走るほど暇なんだｗ
150 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:07:01 ID:2cHyUSq4
有効求人倍率が大きな数字の時の大量解雇なら何とかなりそうだけど…
今の景気はどん底で1を平気でわってる状況での2万人解雇だからなぁ

確実に郵政民営化以上の影響が出る
それも悪い方向での…
（デフレスパイラルを加速させる可能性がかなり高いだろ）
それをわかってタダを目指すのか？
151 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:07:08 ID:Q8mvrRdt
>>145
その辺の道ばたに金をばらまけば、景気よくなるって事だな。
よし、許す。
やってこい。
152 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:07:18 ID:KyG6fvoE
>>147
東名は新東名を作ってるし、
中央は拡幅工事の建設費償却してないし、上りの渋滞を解消するためにバイパスを掘らないといけないからなぁ～
153 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:07:42 ID:v+8Wvwhj
>>145
ETCの普及で料金所を起点とした渋滞は9割減ったよ。

今は坂道や料金所出口の信号を起点とした渋滞が大半を占めてる。
154 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:08:18 ID:NgEqyPCq
>>142
作ったものがずっと壊れなければいいんだけどね。
155 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:08:47 ID:Q8mvrRdt
>>150
こんな苦労も技術も無い奴に無駄金払うよりは、やる気とか技術があるのに
失職した人を助けた方がいいよ。
何も生産しない奴に金やっても仕方ない。
金が欲しかったら必死で頭使って金かせげ。
それでこそ社会もよくなるだろうよｗ
既得権だけのカスに金払ったら、ますます景気も悪くなるよ。
がんばらないしね。
156 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:09:30 ID:NgEqyPCq
>>149
ガキは納期という言葉を調べて寝ろ
157 ：r+：2009/08/27(木) 13:09:35 ID:tpTqQZgJ
>>154
行政改革によって、既成の利権を壊そうとしてるんだよ。
158 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:10:46 ID:KyG6fvoE
高速道路無料化
→料金所職員失業
→鉄道会社の採算悪化→乗務員・駅員の削減→鉄道会社社員失業
→フェリー採算悪化→乗員削減・本数減便→会社倒産＆防災船の喪失
159 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:11:10 ID:KyG6fvoE
>>156
納期に余裕のある会社ばかりなんですねｗｗ
160 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:11:20 ID:a23RNoYl
もともと償還して無料化するはずだったんだから
働いてる人だって覚悟して働いてきただろう
161 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:11:52 ID:uE7Wn9sY
お金取ってもいいから新御堂筋の江坂の合流渋滞を何とかしてほしい。
162 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:12:50 ID:eVf3bbvB
ETCもついてるし、整備費ぐらいの通行料なら払ってもいい。
今の料金は高すぎるわ。
163 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:13:19 ID:iKA8mdWc
料金所の「生産するサービス」って，道路利用者から道路管理者への利用料金を集めることだけど、
税金で一括してやったほうが効率的なんだということだよね。

国民保険だって、NHKだって一括して税金で集めたほうがいいと思うぞ。
「国民全体から金を集める」という仕事を，ごちゃごちゃ分かれて無駄にやっているだけ。
税務署が一括してやればいい。
164 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:14:00 ID:2cHyUSq4
>>160
その覚悟があってもいきなり全員解雇ではあまりにもかわいそうだろ
ローンを組んでいる人だっているだろうに…
165 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:14:07 ID:KyG6fvoE
高速道路無料化
→料金所職員失業
→鉄道会社の採算悪化→乗務員・駅員の削減→鉄道会社社員失業
→フェリー採算悪化→乗員削減・本数減便→会社倒産＆防災船の喪失

↓
地方自治体の民生費（生活保護予算）圧迫、市営住宅建設、税収減少
→教育費削減・上下水道費値上げ・学校統廃合
166 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:14:11 ID:EB/dIdHi
>>153
そっちは車を減らすしか無いじゃん。
ってことは、ガソリンの価格を上げればいい。180円くらいになったらかなり減ったし。
だから高速は無料とか1000円にして、ガソリン税を高くするってのが効率がいいと思う。
167 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:16:28 ID:2x/NOgph
無料化して渋滞になったところを拡張工事するのに再雇用してはどうか。
168 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:17:23 ID:3qcey/wl
車の事よく知らんが高速道路を走ったら何で二酸化炭素の
排出量が増えるの?　どの道走ってもそんなに変わらんだろ
車が増えれば別だけど　無料なら用もないのに高速を
走り回る馬鹿が居ると云う事なのか
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/27(木) 13:17:34 ID:W6ZWaV2j

民主が政権取っても、約束守るわけ無いだろ。
170 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:18:18 ID:yoRw8VrK
高速無料＝一般道とのアクセス増える
米国のフリーウェイの場合交差する主要道のすべてと
インターチェンジ。
つまりインターチェンジ工事需要で２０万人必要。

ICが増えると
・混雑が解消する。
・手近のインターで降りられので走行ｋｍが減る。
171 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:18:25 ID:YQbofRvj
高速道路が無料化されると任意保険にもはいっていないＤＱＮや珍走団、ママチャリ感覚で軽自動車をノロノロ運転する年寄りが雪崩れ込むんだろうな。
金払ってでも速く荷物届けたい運送業のひとは大変だな。
172 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:18:35 ID:R2jhz2t2
雇用が減る政策なんざ問答無用で悪だろ
今の失業率いくつかわかってんのか？
173 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:19:27 ID:KyG6fvoE
>>170
しかし、３車線道路以外にＩＣを設けると、追い越し車線に交通が集中しはじめて、
高速走行が阻害されるようになると。
174 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:20:28 ID:0WJfKMHl
>>142
道路とか海辺を掃除させればいいんだよ
175 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:21:56 ID:dCgSBBm1
その２万人においらを入れてくれればずっと有料でいいです。
料金２倍にしてもいいです。
176 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:23:49 ID:1IK4XSsz
一つ思うのは
雇用の維持が目的に料金を無料に出来ないなら
本末転倒で誰も喜ばない所にお金が使われる事だと思う
177 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:24:49 ID:rHFJ6k8r
高速がタダになれば、CO2が増え、渋滞も増えるかもしれない。
道路整備の財源はどこで確保するんだ？
178 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:25:51 ID:VpboxXK3
失業者が+2万人か
179 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:26:47 ID:Mi/5F9HJ
寄生虫が２万匹もいたら借金が減らないわけだ。
180 ：r+：2009/08/27(木) 13:27:41 ID:tpTqQZgJ
>>174
高速道路の関連施設を掃除する外郭団体なら、すでにたくさんある。
181 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:27:54 ID:QRLyFmC4
整備や維持のためにそれなりの費用が必要なのは仕方ない。
料金を利用者から取るか、税金から当てるかは議論によるだろう。

だけど最初に高速作った時に「いずれは無料化」なんて言ってたのは
どういう根拠でそんな話ができたんだ？
最初から税金化するつもりだったか、まさか将来は整備を放棄するつもりだった？
182 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:28:18 ID:9UXNVNY9
二万人の人件費削減で高速無料化がうまくいく
183 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:28:52 ID:yoRw8VrK
スイスの高速は夏季だけ有料になる。
ただし購入したステッカーを窓に貼るだけ。

有料だから料金所が必要なわけではない。
184 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:30:32 ID:yoRw8VrK
スイスの高速は夏季だけ有料になる。
数週間有効のステッカーを窓に貼るだけ。

有料だから料金所が必要なわけではない。
185 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:32:11 ID:4b5fIwSu
労働者をまもらない民主党
環境に配慮しない民主党
財源の根拠のない民主党

友愛政治に清き一票をよろしく
186 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:33:40 ID:8WAjK2+I
金集めるのに異常に無駄な金がかかってんだろ とにかく公務員に信用がないんだよね 無駄公務員を減らすってのが小泉選挙の時も最大の民意ではなかったか無駄遣いするのが内需といえばそれまでだが
187 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:34:13 ID:+0VIJZJ2
交通量で料金変えればいいのに。

確かに無料化の約束だったし、反故にされたのは腹立たしいけど
現状で無料化をゴリ押ししてもイイことないよ。

交通量が少なくてガラガラなときは数百円で積極的に誘導、
渋滞が予想される時は通常料金の1.5倍くらいに。

もうクルマが増えすぎて、盆や正月に渋滞は避けられない。
出来るだけ緩和させたいなら、利用客を分散するしかなく、土日限定はアホ。
188 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:35:46 ID:kcxAyB8J
無料化した後の維持費なんかの財源を明言したら反対する人間も多いだろうに
189 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:36:36 ID:yoRw8VrK
近所の秋祭りでいつも交通安全協会（警察OBの会）が警備
しているので自治会から少なくない寄付を毎年続けてる。
自治会の総会で警察OBに頼らなくても自治会警備で十分
との意見がでたが警察と癒着してる自治会長が断固反対。

ことしも無駄な寄付金が公務員OBの酒代に消える。
190 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:39:33 ID:8WAjK2+I
緊縮財政だと不況が悪化するというが景気対策には無駄遣いよりも減税のほうがフェアだと思う 既得権者にだけ金を撒いて他からは増税 そんな政治はまっぴらなんだよぅ…
191 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:40:36 ID:8l0Px+hH
職員のために道路があるわけではない
失職うんぬんは本末転倒である
192 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:44:13 ID:Ha2eJeci
２万人だと年間千億円ぐらいか
193 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:45:08 ID:iKA8mdWc
>>184
それって、外国からの車両対策じゃなかったっけ？
日本なんて陸続きの外国車両は入ってこないんだから、無料化に適してるのにな。
194 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:45:16 ID:fLCu0bwT
「失業者を2万人増やす民主党！！」

新聞が民主を嫌いなら1面ででかでかと書くのにね
195 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:45:29 ID:bHAZtrvz
>1

元から国道ダロ？
196 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:45:31 ID:ZixEbicO
再就職支援でおわり、でいいだろ。
2万人の1年間の就職支援で、金銭的援助はうちきり。

どこもリストラだらけなんだから、特別待遇はするな。
197 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:46:47 ID:l+u0pRUn
1人の年収が平均400万円あるとして、2万人の職員がいるのだから、合計で約800億円、
退職金などの算定金を入れると、年間で約1000億円以上の巨額な負担を国民に強いてきた計算になる。

もし1人当たり高速を年間平均1万円使っていたと仮定すると、約800万人の
国民が中日本高速の人件費のためだけにアクセク払っていたことになる。
これじゃ、高速工事そのものの償還が先送りされるだけだし、お金も補填できんわなｗｗｗ

高速1000円にして、職員の延命措置を施したたJ民党はとんでもない組織だな。
結局カード会社にして、その職員の働き場にしたかったんだろうな。
どうせA木の差しがねだろうが、早くとっとと潰せって！
198 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:46:59 ID:BVdH3UXu
日常の安全管理とかどーすんだろ？
199 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:47:41 ID:KyG6fvoE
社会保険庁で不正をした職員の再雇用をあっせんするように要請した民主党が
料金所職員の再雇用をあっせんしないのは、なんでだぜ？
200 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:47:44 ID:pMRQp0B6
>>177
高速では高燃費だから、多分ＣＯ２は減るよ。
目的地に向け高速道1区間だけ走るとか簡単にできるじゃん。

ＩＣも沢山つくればよろし。
201 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:49:11 ID:emwc58Ua
鉄道、フェリー、航空への影響も計算しろやアホ
202 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:49:14 ID:BLtjycjC
>>168

普段なら公共交通機関を使う人が車に乗るってこと。
排出ガスが増えるのは当然。
203 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:49:22 ID:h65tenyX
2万人分の無駄な経費が浮くわけね。
204 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:50:01 ID:yylHvzs7
ゴミ拾ったり事故車を誘導する
高速道路管理隊はどーするん？
　なかったら大惨事が起きるぞ
205 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:50:18 ID:KyG6fvoE
家族４人で新幹線乗るよりも、車で高速を走った方が安くつくからな。
歯止めがなくなるわけだから、鉄道会社やバス会社は減収するだろう。
206 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:51:10 ID:pMRQp0B6
>>201
フェリーはやむをえないだろうな。
橋ができれば渡り舟は消える。
207 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:51:20 ID:s120GqWm
天下りが殆どなんだから、失業しても問題ないだろう。
年金貰っておとなしくしていろ！
208 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:51:20 ID:KyG6fvoE
>>204
当然なくなります。

山梨にある無料の高速、西関東道路では
国土交通省の巡回車は１週間に１度程度しか巡回しません。
209 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:52:44 ID:0WJfKMHl
>>180
あるだけで機能してないのかね？
それとも車道だけの話かね？
歩道の植え込みとか「何ヶ月前のゴミだ？」ってのが結構あるが。
210 ：天下り反対：2009/08/27(木) 13:53:02 ID:IMOJt/c1
公務員は失職しろ
公務員は失職しろ
公務員は失職しろ
公務員は失職しろ
公務員は失職しろ
公務員は失職しろ
公務員は失職しろ
公務員は失職しろ
211 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:53:22 ID:pMRQp0B6
>>205
新幹線は速いから死ぬことはないだろう。
いくら安いとはいえ、東京から大阪まで高速で行くとなると、ちょっとした覚悟がいる。
212 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:53:44 ID:kPbYj0mO

ドアガールとか、エレベータガールみたいなもんだからな
段階的に削減されて当然の仕事なんだよな

無料化には反対だが、ETC又は自動券売機で対応可能なんだし、
いずれにしても2万人の雇用が云々言うのは的外れ

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:54:06 ID:WK75P9KZ
一般道126万ｋｍが127万ｋｍになるだけだ。
ＣＯ2の排出が大きく変わる？、ウソだろ。

また一般道126万ｋｍは受益者負担ではないぞ？
元々高速道路は無料が原則であり自民党も将来そうすると約束していた。
受益者負担を錦の御旗とするのは本末転倒だ。

次に、道路は国民のためにあるもので職員のためにあるものではない。
職員の雇用のために有料道路にしろなどと傲慢すぎるだろ、今までの建前はなんだ？
ついつい本音をさらけ出してしまったのか？

最後に安くして欲しいという要望は聞くが無料化は声は届かない？
聞こえないではなく「届かない」かよ。なぜ聞かないではないんだ？
うまい言い回しで逃げたつもりか？、聞こえているが拒否しているだけでしょ。
214 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:55:56 ID:BLtjycjC

高速道路の整備や補修等は税金ってことかー
車乗らない人は意味なくぼったくられるｗ
215 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:56:54 ID:pMRQp0B6
とはいえ、大都市近郊が有料なら俺には恩恵が少ないｗ
216 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:57:26 ID:l+u0pRUn
中国地方の高速も悲惨だけどな
売上げが一日10万円未満しかいかない路線でも職員は何百人ているからな
もう笑うしかないのが現状だよ
217 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:57:30 ID:h65tenyX

>>205
高齢化が進むと公共交通機関の利用が増えるよ。
実家の親は還暦過ぎだが、高速に乗ると視野が狭くなって
怖いということで、車は一般道しか走らせなくなった。

団塊世代がどんどんそういう年代に入っていく。
218 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:58:07 ID:PfZcC1VB
>>1
４つの問題点を箇条書きにしてくれないと分からない
219 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:58:41 ID:KyG6fvoE
>>211
たとえば、東京から軽井沢辺りとか。
関越道と上信越道を飛ばしても、あまり変わらない。
220 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 13:58:48 ID:TWOUYoqT
>>214
アマゾンや宅配便は使うくせに
221 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:00:12 ID:iKA8mdWc
鉄道が空くのが何よりうれしい。

高速道路が最初に開通（中央自動車道（名神））してから、鉄道網は1割ぐらいしか伸びていないけど、
高速道路網は何倍にも広がっている。

少しでも鉄道から自動車に乗客を転移させるべきだね。
鉄道が効率がいいといっているのは詰め込んでいるからというだけ。

摩擦が少ないというのもあるけど、基本的にモーターなりディーゼルエンジンなりなんて電車も自動車も同じもの。
特に非電化のディーゼル。
222 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:02:01 ID:pMRQp0B6
>>219
その範囲では仕方ないね。
223 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:03:10 ID:dHsVR6z5
>>220
高速代がタダになったって運賃は変わらないよ
224 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:05:05 ID:KyG6fvoE
>>217
その交通機関が無料化で若い人は車に移行して、
採算悪化して減便したりするわけだから、結局高齢者も被害を被る。
225 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:05:10 ID:oX6hyiNw
長期債務返済の財源が不明確
その債務に役員の高額報酬が含まれてないのか？
受益者負担の原則が損なわれ
俺､飛行機に乗らないから空港建設に税金投入反対な
無料化に伴う混雑
渋滞前に高速を下りる車両も多いと思われ一概に渋滞するとは限らない
３社で約２万人が職を失う
職員の年齢構成と従事業務別に人数を示してから言えよ
226 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:05:35 ID:JyVp9deJ
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　 ノ＼　＿_ノ　　　＼　　　／＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
227 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:05:54 ID:VF0AbXWB
物流コストがかなり下がる気がするんだが、経済波及効果をまじめに検証してるサマリーあれば教えてくれくれ
228 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:06:25 ID:I/hVUDTZ
>>218
１．長期債務返済の財源が不明確になる
２．受益者負担の原則が損なわれる
３．二酸化炭素の排出量が増え、環境に悪影響を与える
４．料金所の撤廃により、高速道路３社で約２万人が職を失う




229 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:07:37 ID:TWOUYoqT
>>223
なんのこっちゃ。コストとして運賃に転嫁されてるのは確実でしょうよ。
間接的に利用しているという事実も変わらないよ。
230 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:08:51 ID:gnyeCSsL
天下りが高給取りだったせいで、下の人間も仕事を失うんですよね
わかりますわかります
231 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:08:52 ID:saNaW83s
なんというか仕事を作り出す方向に行かないもんかね。
232 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:09:27 ID:WK75P9KZ
そもそも高速道路は「借金がなくなれば自動的に無料開放」という償還主義だ。
「原則論」を語るものが借金を返すことや無料化に反対するのはおかしい。

原則は無料で、一時的に有料としているに過ぎない。
それなのに有料じゃないとおかしいだろ、ごるぁ！なんて利権の存在を認めているだけでしょ。

一般道路126万ｋｍが127万ｋｍになったところで本来の維持費なんてたいして変わらん。
ＣＯ2の排出もたいして変わらん。無料だろうが有料だろうが圧倒的多数の車両は下を走ることも変わらん。

日本は道路を造りまくってきて一般道の方が圧倒的な総延長なわけで
有料道路なんて微々たる距離ではないか。
それなのに国家の根底を揺るがすほど財政やＣＯ2の排出が変わる？
大げさだろ、誇張、紛らわしい。ただ詐術をしたいだけでしょ。
233 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:09:30 ID:KyG6fvoE
物流費なんて、人件費と燃料費が大きく占めてるのに、
高速道路料金が下がったところで、それ以上の値下げ競争が始まって、
固定客を抱える大手以外の中小運送業者が泣きをみるだけでは？
234 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:09:51 ID:croBJsaX
無料化で2万人失業しても、無料化で物価が下がって経済が活性化して新たな雇用が100万人生まれるから
無料化やるべし。税収も増えるし。
235 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:11:01 ID:AqaK0iZU
>>9
それは例の組織がウハウハだから止められんのだろ？
236 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:11:15 ID:ypA9Owl/
２万人が平均年収500だとしたら、なんと1000億も浮くんか。
無料化したほうがよいなw
237 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:11:30 ID:ZYt/R+q1
>>213
のような意見を声高に訴える立派な政治家が居ないことのほうが問題。
238 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:11:40 ID:l+u0pRUn
2年前にﾊﾛｰﾜｰｸに行ったら、
高速道路会社の各支部の部長の送迎運転手みたいな仕事があった
いい給料だったぞｗ
239 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:11:52 ID:Ub/z/rzk
倒産と失業をふやして国内産業を無くし円高輸入にしないと
物価下がらないだろう。
消費者の時代なのさ。
240 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:12:20 ID:oX6hyiNw
>>233
心配すんな
そもそも高速代なんて貰って無いケースが多いんだからさ

その車両が高速を走り一般道から消えるメリットは大きい
241 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:12:47 ID:mClOpweU
本末転倒な難癖ばっかりだな。
ＣＯ２が出る←国民が余暇に出かけるのがそんなに悪いのか？経済効果はあるぞ。
二万人失業←人件費がそれだけ浮くならいい話じゃんか
242 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:13:32 ID:wzUmYcb5
1人年収500万円としてその他の費用もなくなるから

1年で2000億円ぐらい浮くかな
243 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:13:34 ID:11KNPJzY
>>206
まぁ、フェリーの場合は、高速は勿論、
場合によっては鉄道や航空にも根こそぎ客を取られる可能性もあるだろうしな。
むしろ、高速を利用しなくなったらカーフェリーの利用者も減るわな。

ただ、物流面に関してはフェリーが潰れると拙かったりするから困りもんだが。
244 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:13:55 ID:KyG6fvoE
>>240
一般道から消える区間なんて少ないでしょ。
外環の整備さえ終わってないのに。
245 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:15:09 ID:9vFYYfFp
ETCがゴミにｗ
246 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:15:50 ID:6bbJWaNQ
いままで２万人も無駄な人件費を払い続けていたとも言える
247 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:15:53 ID:WK75P9KZ
>>227
ガソリン暫定税率で揉めてたときに、国土交通省の試算では毎年8兆円の効果と出ていた。
248 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:17:23 ID:croBJsaX
ETCがゴミになってもかまわん、無料化しろ。ETCを公団が引き取ればもっといい。
249 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:18:43 ID:croBJsaX
フェリーが必要になったら、また復活するから問題なし。
250 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:19:08 ID:jT5gEh8p
すばらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまぁあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:19:40 ID:WK75P9KZ
>>241
ＣＯ2はほぼ変わらないと思うが無料化になったら減る方向に行くはずだ。
理由は燃費。

下道は燃費が悪い、高速は燃費が良い。
ＣＯ2は化石燃料を燃やすと出るわけで比例するはずだ。

下道を走るほど大量に燃料を使用するわけでＣＯ2の排出も多いはずだ。
252 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:20:14 ID:oX6hyiNw
>>244
港湾を持つ主要幹線国道から相当数消えるんじゃないかな？
名古屋､大阪南とかな
253 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:20:29 ID:uyVLlcYg

もう　無料化決定やし
今後　高速一般道路をどう活用して　どう国を変えるかを　考えたほうがエエんちゃうか？
254 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:22:55 ID:GzRNNFsw
なぜ不必要なみなし公務員のために国民が負担しなければならないかという話だ
255 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:23:06 ID:v7MsumZE
今まで２万人分もの人件費を無駄使いしてたのかwwwww
256 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:24:09 ID:ugDXeGvb
【政治】 麻生首相 「金がねえなら結婚しない方がいい。稼ぎがないと尊敬されにくいんじゃないか」（音声あり）★66
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251343634/
257 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:24:43 ID:KyG6fvoE
あと、高速道路無料化で得するのは、アウトレットモールとか大規模商業施設を持ってる小売業者だろうな。
駅前のバカ高い土地で商売してる連中は、総じて稼げなくなるな。

んで、結局地方の収入は東京に集積すると。
258 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:25:15 ID:I/hVUDTZ
>>231
そうだね。
２万人の無駄な職員も、公共事業の一環だと考えることも出来るわけだしね。

詳細は知らないが、無駄に高い給料が問題なんじゃないかな？
259 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:25:34 ID:mClOpweU
高速会長も利権が無くなるんで焦ってるな。
あとサービスエリアの利権も何とかしろよな。
260 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:25:45 ID:WK75P9KZ
>>243
鉄道と有料道路が競合している路線なんてほとんどないよ。

というか鉄道なんて国鉄の負債は国民に付け替えられて払っている。
どうして鉄道が良くて、道路はダメなんだ？

しかも鉄道は無料化になってない。
借金を国民に付け替えておいて料金を取って大儲け、株主に配当します！
なんて、こっちのほうがふざけすぎだ。

国民の資産であった鉄道そのものも国民は奪われて民間会社のものだ？
詐欺だよ、詐欺。
261 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:26:17 ID:v+8Wvwhj
>>251
それは走行距離が変わらない場合だろ。
運送利用はともかく個人利用は確実に増える。
262 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:26:39 ID:vhhbxcgw
忙しくなるサービスエリアに行くべし
263 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:26:43 ID:n3EhZY6j
2万人の雇用よりも無料化による経済活性化効果のほうが大きいし
環境問題は改めて国が規制すればいいだけで道路公団が論ずる問題じゃない。
受益者負担に対する国民の同意は30日に出る。

債務返済の財源？　そ　れ　を　考　え　る　の　が　て　め　え　ら　の　仕　事　だ　ろ
264 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:27:28 ID:uyVLlcYg

無料化は　地方活性化の主役になるし
国を変える大起爆財になるんやし・・・エエことずくめやろ
公自の一部権益戦術的な利用法ではなく・・・・
民主は　国家戦略的に活用するやろ　そこが民主の凄いところやな
265 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:28:13 ID:KyG6fvoE
鉄道と有料道路が競合してる路線

総武本線と東関東道
常磐線と常磐道
中央線と中央道
山形道と仙山線
九州道と鹿児島本線

一杯あるじゃない。
266 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:29:04 ID:KyG6fvoE
地方活性化？

地方にある大規模商業施設が儲かって、
地方にたまるべき金が東京に流れてくるだけじゃない。
267 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:29:15 ID:WK75P9KZ
>>261
道路は業者利用が圧倒的でしょ。
それとも無料化になったら平日昼間から車を乗り回して遊ぶのか？
日本人は仕事してないのかよ。
268 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:31:03 ID:zklK7MRY
ETC推進して料金所の職員リストラしといてこういうこと言うんだな
269 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:32:25 ID:KyG6fvoE
大規模商業施設の規制を廃して、地方の商業をぶっこわして、
今度は高速道路の障壁を廃して、地方の産業・雇用をぶっ壊して、

どこまで都市に金を集めるつもりなんだか。
270 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:32:49 ID:oeQmfMI+
>>267
土日だけ無料にしたらよくね？
271 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:33:00 ID:AqaK0iZU
>>1
こいつ等も普段は「失業なんて自業自得」とか言ってたんだろ？
で、いざ自分が失業しそうになると問題とか言い出すｗ
どっちなんだ？
272 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:35:57 ID:saNaW83s
2万人のみなし公務員って言ったって解雇すりゃ単なる2万人の失業者なんだよな。

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:38:58 ID:8ngYz+ub
この会長は自分のことが心配なだけ。
民主党政権では天下りもむずかしそうだし。

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:39:24 ID:IBxQ992U
>177　今は一部の日だけ１０００円とやっているからその日に集中して混むが毎日、1000円とか無料だと
分散するだろうから極度な渋滞は起こらない事も考えられる
　道路はインフラな訳で可能な限り無料というか税金で負担するというのが筋だと思う。
確かに公団方式で高速道路整備が迅速に行われたのは間違いはないが、現在は過剰設備投資・コスト高
の状況を解消しなければならない状況だと思うので一度今までの事業の精算しなければならないのは間違い
ない筈でその方法をどうするのかという事かな？
275 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:39:35 ID:KyG6fvoE
東京に本社がある大規模商業施設に、高速道路で人を集めて、

たまねぎを緊急輸入　国産の半額で販売
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090821/biz0908211741018-n1.htm

地元の農家にも地元のスーパーにもカネが落ちなくて、
収入はすべて東京に集まるって寸法だね。
276 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:39:48 ID:sTsjfenz
何の為の失業手当だよ。
ちゃんと申請すれば問題なし。
277 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:40:17 ID:uyVLlcYg
賢い民主は　安易な無料化するんとちゃうやろ
例えば～
高速一般道路化・・・地域道路化・・・地方活性化の核爆弾！
高速一般道路化・・・公共交通道路化・・・高速バス路線（中朝距離）地域内バス路線の導入！
高速一般道路化・・・国民道路化・・・出入口増強
高速一般道路化・・・運輸　広域医療利用優先化
278 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:40:56 ID:v+8Wvwhj
>>267
運送利用の省エネ化分を個人利用の増加が上回るだけ。
個人利用の割合は君が思ってるよか多いよ。
279 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:41:36 ID:IDs5ptad
物が安くなるのは安定した稼ぎのある自分には
とてもうれしいんだが、
いずれこっちにもつけが回ってきそうで不安だわな
その前に免許がないｗ
それと、その道路がらみの費用負担自分が払うんだｗ
うーむ
280 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:43:42 ID:Dslb46vC
詭弁とは
1. 道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論。
こじつけ。「―を弄(ろう)する」
2. 《sophism》論理学で、外見・形式をもっともらしく見せ
かけた虚偽の論法。
281 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:43:43 ID:KyG6fvoE
高速道路無料化
→料金所職員失業
→鉄道会社の採算悪化→乗務員・駅員の削減→鉄道会社社員失業
→フェリー採算悪化→乗員削減・本数減便→会社倒産＆防災船の喪失
→大規模商業施設に消費者殺到→地方の農家・スーパー採算悪化
　　→大型店撤退で地方経済ボロボロ

↓
地方自治体の民生費（生活保護予算）圧迫、市営住宅建設、税収減少
→教育費削減・上下水道費値上げ・学校統廃合
282 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:43:50 ID:yoRw8VrK
>>273

【交通】無料化で「会長が失職」中日本高速会長が問題点指摘［09/08/27］
283 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:44:08 ID:GYtiuSlb
家電や工作機械などの部品は、
日本の複雑な流通機構を経ずに、
いったん輸出した部品を再輸入した方が安い？
284 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:44:41 ID:uyVLlcYg
高速一般道路化・・・道路沿いに民間資本導入（各種店舗）　パーキングも外部とオープン連動化でターミナル化
出入口を増設することで　地方が抱える大問題　高速過疎地を蘇らせる！
高速一般道路化・・・道路フェンス等に広告導入
高速一般道路化・・・その他？
日本の大動脈が　日本を変える大動脈へ
さすが　民主　目のつけどころが凄い！
285 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:44:57 ID:8WAjK2+I
職員一人あたりのコストを毎年1000万としたら２兆円も浮くから財源できましたとさ
286 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:46:02 ID:WA8ARN8C
失業したら今後必要になるであろう道路整備の仕事にシフトすれば良いんだけどな。

で、道路整備のカネは誰が出すの？
287 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:47:43 ID:VF0AbXWB
総務省も涙目だな
ETC利権確保いちから練り直しw
288 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:48:40 ID:uyVLlcYg

まあ　地方分権を叫ぶ地方が無料高速道路を　どう活用するかみものやな
いずれにしても　無料高速道路に民間資本を　どんどん導入する仕組みをつくれば
日本大改造が可能になるね
289 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:49:51 ID:hAU7yrI3
どうせ40年後に無料にする計画なんだから、すぐ無料にしちゃえばいいよ。

高速道路関連だけでかなりの数の天下り団体の職員が失職する。
こいつらに40年間も俺らの通行料金で高い給料払うよりさっさと無料にするのがベスト。
290 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:50:24 ID:AqaK0iZU
>>288
で、交通量の少ない高速道路は獣道になるんですね。
わかりますｗ
291 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:50:27 ID:uyVLlcYg
運輸車両　緊急車両　高速バス最優先利用
一般野お遊び車両は　最高制限速度80km
お急ぎの方は　高速バスかJR 航空機を利用したらエエやろ
これならJRも飛行機屋も文句言わんやろ
292 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:51:07 ID:IDs5ptad
新幹線も無料にしましょう。ついでにｗｗｗ
293 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:51:23 ID:8ngYz+ub
>>286
ガソリン税を充当、道路整備の仕事もそんなに費用はかからない。
費用がかかるのは、天下りの連鎖をささえる無数の企業に
法外な金が随意契約、入札でも実質的には随意契約、で消えているから。
294 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:51:33 ID:WQP9ND+f
>>264

＞
＞ 無料化は　地方活性化の主役になるし

ストロー効果で更に過疎化が進むね。


＞ 国を変える大起爆財になるんやし

起爆剤が正解だよ。日本語は難しいね。
そうだね。物流が麻痺してとんでもないことになるね。
295 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:51:50 ID:9D0rzJC4
トラック、バスだけ無料にして、自家用車はいまの３倍くらい料金上げればいいんじゃないの。
高速道から自家用車が減って、一般道から大型車が減る。
一般道も高速もスムーズに流れ物流の効率化が望める。また高速バスに客足が戻りその黒字で地方ローカル線
の赤字を補充でき年寄りの足も確保できる。


個人は近場での観光、消費が増えるだろうし、お金に余裕があれば高速使って遠出する。

完全無料化して料金回収のツールを失うと、将来有料化に戻すとき、また莫大なコストがかかるよ。





296 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:51:58 ID:uyVLlcYg

民主が進める無料化とは　これまでの高速道路の概念を変えることやから
有料無料の論議は　もうムダやろ・・・
297 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:51:58 ID:fYw6xA0x
こいつらクビにして経団連がよだれたらして欲しがってる
安い労働力として活用すればいいんだよ。
298 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:53:59 ID:WQP9ND+f
>>274

土日休みの人がわざわざ有給とって平日に遊びに行かないよ。馬鹿じゃないの？
299 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:54:13 ID:bz6oJzEZ
>>293
民主党、30兆の借金の返済と、道路の維持管理費は一般財源で賄う、としてるぞ。
これは、何も考えていないということだろ。
300 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:54:22 ID:A5nZa2tv
無駄な人間が多すぎなだけ
301 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:55:02 ID:yMMIHZa8
別に労働者なんて移民で賄えばいいだろ。その方が安いし。
302 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:57:15 ID:WQP9ND+f
>>275

さらに言うと、過疎化で荒廃した農地を買い叩き、イオン農業会社が農業をする。
地方参政権で地方に外国人が分散する。

イオンモールやイオン農園では、外国人や失業した農民が安く働かされる。
よく考えたシナリオだよ。
303 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 14:58:29 ID:8Pfo+IR3
どこも閑古鳥が鳴いて困っているのに、渋滞がヤダってのんきだな。
人が動けばお金も動くんじゃないの。
304 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:03:59 ID:WQP9ND+f
>>277


＞ 高速一般道路化・・・地域道路化・・・地方活性化の核爆弾！

だから過疎化が進むね。

＞ 高速バス路線（中朝距離）地域内バス路線の導入！

中朝？日本語は難しいね。
日本中のバス路線が廃止されて、自治体が必死にコミュニティバスを走らせているのに？。


＞出入口増強

料金とらずに新規路線の建設を中止と言っているのに、税金を使って出入り口を増やすのかよw


＞広域医療利用優先化

混んだ高速を何十分も走らされて中核都市の病院までいくのか？

お前は頭が悪いから引退しろ。民主の足を引っ張ってるぞ。
305 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:04:40 ID:uyVLlcYg

まあ　寝袋積んだクルマ貧乏人が殺到するバーゲンロードがなくなって
年中無料の高速国民道路で　安心安定利用環境が用意されるんやし
抜本的に高速道路の有り様と仕組みを変えて・・・
国の経済アップと民の快適性を追求できる最初で最後のチャンスやろ
民主に　大喝采！
306 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:04:42 ID:oeQmfMI+
高速道路上で拘束されてれば金の使いようも無いわ。
SAPAだけが儲かるのでイオンが買収か？
307 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:06:02 ID:UeujFNFB
＞公務員高給天国
うらやましいです．無職です
警官,自衛隊員になりたいけど，国籍条項で不当に差別されています．

警官,自衛隊員になりたい　選挙権も欲しいです．
308 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:06:48 ID:WQP9ND+f
>>278

具体的な数字で言え

>>279

トラック一杯分の物資で1万円値引きて言われても、一般庶民レベルでは大してかわらん。
309 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:08:26 ID:hAU7yrI3
既に充分過疎化が進んでるのに、高速無料化が原因で過疎化とかアホかよ
310 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:08:36 ID:bz6oJzEZ
オレ個人は失業する人がでても何とも思わないのだけど、
民主党が雇用の問題を考えてないとしたら、それはオカシイよな。
311 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:08:51 ID:WQP9ND+f
>>284

だからイオンだけが儲かって、地方は更に荒廃する。

で、無料化するのに、出入り口をボコボコ建設するのかよw

お前はクビだw
312 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:08:52 ID:uyVLlcYg

追い越し車線は　運輸　緊急　路線バス専用
走行車線は　時速60km限で一般車・・・ぐらいでもエエんちゃうか？
313 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:09:17 ID:9D0rzJC4
>>307
アメリカとか外国人でも入隊できるんじゃなかった？
さらに市民権も付いてくるような。
チャレンジしてみれば。
314 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:10:50 ID:PFKoJLIt
>>1
>「国民的な合意が必要だ」と否定的な考えを示した。

それが選挙ですからw

>「高速道路料金を安くしてほしいという要望は聞くが、無料化を、という声は
>届いていない」とも話した。

明日、電話を入れてあげましょうw
315 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:10:56 ID:WQP9ND+f
>>309

だから「更に」進むんだろ？少なくとも地方活性化にはならない。
316 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:12:28 ID:MOKyeudM
２万人もリストラできて、ＥＴＣのような利権も減るとなると
その分良い財源になりますね
道路作る土方人足らないですよ？
如何ですか？
317 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:13:33 ID:uyVLlcYg

高速一般道路化＝オープン化と民間資本の導入化で
新しい経済構造が生まれ　雇用が急増するね
地域のバス会社も無料高速一般道を地域路線に組み込むと　地域の人は便利になるし
エエんちゃうか？
318 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:14:11 ID:MOKyeudM
文句なしだな
２万の糞天下りや公務員のリストラが出来るなんて
民主で日本万歳！
319 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:14:14 ID:WQP9ND+f
>>305

＞
＞ まあ　寝袋積んだクルマ貧乏人が殺到するバーゲンロードがなくなって

全く意味不明。無料化すれば更に殺到する。



＞ 年中無料の高速国民道路で　安心安定利用環境が用意されるんやし
渋滞で麻痺するだろ。
320 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:14:26 ID:UeujFNFB
>>313
それにはグリーンカードが必要．国籍によって
グリーンカードの募集はない．だからあるNTの記者は一旦，日本国籍
ー>カナダ国籍ー>米国国籍に変わった．
日本はOKだけど，その前が調べられるから．．．ね．
321 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:15:19 ID:bz6oJzEZ
>>317
借金30兆円の返済と、維持管理費が、国の負担になって景気がさらに悪化するよ。
322 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:16:57 ID:8Pfo+IR3
反対派の意見を見ていると、高速道路は百害あって一理なしに感じるな。
高速道路がなければ、鉄道もフェリーも安泰で、渋滞もおきない！
323 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:17:14 ID:PFKoJLIt
>>1
>矢野会長は「高速道路料金を安くしてほしいという要望は聞くが、無料化を、という声は
>届いていない」とも話した。

下記のリンク先にフリーコールの電話番号があります。
もしも、無料化の声を届けたい人は、電話すればよいと思います。

http://www.c-nexco.co.jp/contact/voice/index.html
324 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:17:20 ID:AqaK0iZU
>>321
それは煙草で返済するんだよｗ
325 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:18:46 ID:uyVLlcYg

出入口が増えるのは　地方人にとっても　エリア活用が便利になり
エリア内流動性が増大して　地方活性化に大きな役割を果たすやろ
路線バスなどが導入されると　通勤通学にも便利になり
JRが棄てた過疎地の有効か活用にもなるやろ
326 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:19:08 ID:GALLdbIz
天下り企業で食ってるやつが２万人も入るのか・
その分有料高速道路になっているのか？
327 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:19:34 ID:MOKyeudM
>>321
２万のリストラはでかい
そのままならもっと悪化する
削除人員の内訳はわからんが、
年間1000億～2000億の人件費削減だぜ
普通どうがんばってもできないぞ
328 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:19:41 ID:WQP9ND+f
>>316

土方人？日本語じゃないね。
無駄な公共工事はやめるんじゃないの？w
329 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:20:07 ID:N76Th84r
基本的に土日一番交通量が少ないんだから土日だけ安くするのは正解なんだよ。
ただETCを利用するならもっと時間割を徹底して、混雑する時間は通常料金
深夜時間帯75％割引くらいが必要。
330 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:21:13 ID:MOKyeudM
>>328
無駄なの止めても仕事はある
道路や土木は特にあるからね
331 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:21:52 ID:g9OMQSCW
鳩山由紀夫の妻公職選挙法違反で逮捕か

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251350368/
332 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:22:20 ID:MOKyeudM
>>328
その前に日本語勉強しような
ネットウヨ君
333 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:22:28 ID:WQP9ND+f
>>317

お前はスクリプトかw

結局イオンが儲かるんだろw
それに、高速バスなんか渋滞で更に定時運行ができなくなる。
334 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:23:08 ID:WQP9ND+f
>>322

極論に走る馬鹿
335 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:23:16 ID:bz6oJzEZ
>>327
2兆5千億円の売り上げがある会社をつぶして、借金と、管理費は税金で。
どう考えても景気は停滞するよ。
336 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:24:07 ID:AqaK0iZU
要するに、交通量が増えて高速道路が拘束道路になるわけだ。
337 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:24:57 ID:tRMSJo0F
というよりも、料金を回収する為だけに、2万人も人間使ってたのかよ！！
変な計算だけど、一人一日8000円として、2万人を掛けると、
一日に1億6千万円、一ヶ月に48億円の人件費が消えてるって事か？

正社員だと厚生年金と健康保険を半額ずつ払うから、さらに金がいる。
計算おかしい
338 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:25:25 ID:uyVLlcYg
追い越し車線は　運輸　緊急　路線バス等　公共交通専用
走行車線は　時速60km限で一般車・・・
これなら　寝袋積んで　高速を長距離走るアホも激減するやろ
339 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:26:17 ID:3jk3XXpT
民主シンパは休日１０００円が期間限定の景気刺激策だって知らないもの。
だから無料化と同列に論じても平然としている
340 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:26:32 ID:oeQmfMI+
>>338
ごめん日本語でおｋ
341 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:26:36 ID:PFKoJLIt
>>1
>矢野会長は「高速道路料金を安くしてほしいという要望は聞くが、無料化を、という声は
>届いていない」とも話した。

今、nexco中日本へ、無料化を求めるという意見を伝えた。
オペレーターの反応は「またか！」という感じだったな。
朝から、相当の数、抗議の電話がかかっているのだろう。


下記のリンク先にフリーコールの電話番号があります。
もしも、無料化の声を届けたい人は、電話すればよいと思います。

http://www.c-nexco.co.jp/contact/voice/index.html
342 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:27:09 ID:WQP9ND+f
>>325

＞
>>325

またかよw

ストロー効果で地方は荒廃。
民間が撤退して自治体が細々とやっていたバス事業も財政難で撤退。

で、出入り口を税金でつくるのか？w

地方人とか土方人とか、日本人ではないね。
343 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:27:18 ID:MOKyeudM
>>335
景気に貢献してたか疑問だがな
何れにしてもチェインジ良いんじゃないですか？
今まで駄目だったし、小泉猪瀬伸晃らも投げ出したわけだし。
344 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:28:55 ID:WQP9ND+f
>>332

なんで高速無料化に反対したら右翼なんだよw
右翼の定義を調べてこいw
345 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:29:02 ID:MOKyeudM
>>342
テメー土方なめんなよ
346 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:29:17 ID:PFKoJLIt
>>339
>民主シンパは休日１０００円が期間限定の景気刺激策だって知らないもの。
そうじゃなくて、民主の無料化に対抗するための、自民の選挙対策として生まれた。
347 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:29:24 ID:pCCmWS49
無料化には反対なんだけど、
メリットを一切書かない記事は、一方のコメントの紹介記事とは言っても、
やっぱり記者の怠慢だな。それか意図的偏向記事。
2万人分の人件費や料金徴収集計の経費が継続的にかからないことと、
輸送費が一気に安くなって物価抑制に効果があることとか。

非利用者の負担と排ガスの影響と他の交通の不利益がネックで、
たぶん解決できないままになると見た。
348 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:29:53 ID:MOKyeudM
>>344
ネットウヨ
ウルセーよ
349 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:30:11 ID:i5Wkuql+
「公的管理組織を新設する」
小沢マニフェストには書いてあったが鳩山マニフェストからは削除された部分
部局扱いだから天下りじゃないって理屈
ノンキャリア官僚の天下
350 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:30:23 ID:WQP9ND+f
>>338

高速が全く動かなくなるな。
日本の高速の通行量を考えろ馬鹿
351 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:30:27 ID:iIt/D15V
つーか、一回民営化して、会社を潰してから国有化して、無料化だろ。
そうしないとイロイロ切れないよ。
352 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:30:31 ID:bz6oJzEZ
>>343
駄目なのは無料化案のほうだよ、
民営化する前の討論では、民営化しても公団の借金は減らない、さらに借金を増やして破綻すると言ってた。
353 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:30:33 ID:VM8/Lq75
2万人の失業<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<国益
354 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:30:54 ID:PFKoJLIt
>>347
あと、無料化すれば経済効果が２兆円あるのでなかったかw
355 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:32:30 ID:8whmz+/U
バイパスの近くに出店しても儲からないから、
高速道路を無料化して地方から金を集める仕組みを再構築するんですね

そりゃ利権のために、掲示板に書き込む金を出せるわな
356 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:33:40 ID:WQP9ND+f
>>345

は？全く意味不明。
土方人なんて言葉は日本語としては間違っていないが、普通の日本人は使わない。
馬鹿をフォローするために参戦したのか？
あの馬鹿は引退させたほうがいいぞ。
それとも本人か？
357 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:35:14 ID:WQP9ND+f
>>348

レッテル貼りで逃げか？右翼って言葉を調べたか？w
少なくとも高速無料化とは無関係だぞw
358 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:35:22 ID:3jk3XXpT
まさかとは思いますが、この「ネトウヨ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることに
ほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「ネトウヨ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
359 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:35:49 ID:8y0NzjFn
仕事作れねーって情けねー野郎だな　事故係とかあるだろ
360 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:36:08 ID:SIprbL2m
無料化したところで効率化するぐらいだろ？二万(笑)保守整備抜きでだよな？ｗどんだけ～
361 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:36:15 ID:MOKyeudM
>>356
土方の人足らない
ってなぜ読めない
重症だぜ
362 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:37:24 ID:K420A781
この10数年、IT産業発達の影で失業・廃業・自殺した紙媒体の従事者は2万人じゃ
すまんだろう。
既得権益を持った一部の業種だけ優遇されるのは不条理だ。
363 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:37:52 ID:T7oLKeGl
得意の箱物作れば解決するだろ
364 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:38:23 ID:oeQmfMI+
>>361
土方の人が足りない
ってなぜ書けない？
重症だぜｗ
365 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:39:37 ID:2ojZijsd
>>347
輸送費が安くなるは無理があるが、運営コストがどれぐらいかかるかは重要な問題だな。
366 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:40:06 ID:WQP9ND+f
>>361

重症はおまえだ。
確かに間違った日本語ではないが、
土方が足りないとは言っても土方人足りないとは言わない。
助詞が苦手な外国人特有の言葉。
土方の人が足りないも正しいが、わざわざ「人」をつける意味がない。

外国人のお前に日本語を教わりたくはないw
367 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:40:10 ID:3jk3XXpT
車持ってないおまえらにわかりやすくいうと、新幹線を全席自由席にして特急券不要にするようなものだ。
安くて結構だが、仕事でいざというとき混雑で乗れなかったらどうする？
368 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:40:15 ID:MOKyeudM
>>364
まぁ、丁寧に正しく書けばなんぼでも表現はある。
ネットでは通じる程度の話し言葉が基本だから、
わからない奴に構う気はないね。

しかし高速無料は当たり前だろ
どんだけぼったくれば済むんだよ
369 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:40:16 ID:uyVLlcYg

まあ　クルマノラン　クルマイラン　クルマウレン時代やし
今後　日本の大動脈　無料高速道路を　どう活用するかが　日本経済回復の鍵やろ
地方も　この財産を　どう取り込み　エリア活性化に直結させるか
民主は　無料高速国民道を　使いよい経済再生産の財として新しい仕組みを用意するか
楽しいいね・・・バラ色未来の日本が見えてきたね
370 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:40:57 ID:YPyT783V
新たに生まれる雇用のことは計算してません。
371 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:41:09 ID:1FpVmP3/
　>そうじゃなくて、民主の無料化に対抗するための、自民の選挙対策として生まれた。

管とかこういうことばっかり言ってる
定額給付金なんかもそう
バラマキだって非難されるにきまってんだから承知でやってるのによ
発想が卑しい
こういうこと言えば言うほど民主の本音は選挙のバラマキ買収なんじゃないかと思える
実際標語は「政権交代」だもんね
372 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:41:20 ID:MOKyeudM
>>366
どかたひとたらんよ
とか普通に話し言葉でみんな使ってますがｗ
373 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:42:35 ID:WQP9ND+f
>>368

まだ民主の足をひっぱるの？w
374 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:42:37 ID:MOKyeudM
>>366
つうか、お前仕事とかしてないだろ？
わかるわ
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:43:05 ID:oeQmfMI+
>>368
通じないから突っ込まれてるんでしょｗ
376 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:43:43 ID:3jk3XXpT
>>369
おまえにもわかりやすくいうと、たとえばネットにはそれこそ数え切れないほどのネットショップがあるが、
皆が知ってるのはアマゾン、知っててもせいぜい１０店程度だ。
リンク１つでどこでも簡単にアクセスできるのに、なぜ１つに集約されるのか、美辞＋でいまさらいうべきことではないよな？
377 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:43:43 ID:fYw6xA0x
揉め方が下らなさすぎるｗｗ
お前ら無限に暇潰すにしても
もうちょっとましなやり方があるだろう
378 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:43:59 ID:MOKyeudM
>>375
まぁえーわ
キモウヨの相手はする気無い

フリーウェイ賛成だ
379 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:44:25 ID:WQP9ND+f
>>372

だから、助詞の勉強をしてから来いよ、な？
380 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:45:28 ID:WQP9ND+f
>>374

右翼の後は無職？
困ったときのレッテル貼りって余りにワンパターンだw
381 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:45:52 ID:MOKyeudM
>>379
ん？君のような杓子定規な堅物は職場で使いものになりません
382 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:46:23 ID:5Ut/3XvP
>>1
派遣があるから安心してくれ。
この世の天国だよ。氷河期にもそう薦めたでしょ？
383 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:47:03 ID:PFKoJLIt
無料化すれば、経済効果は２兆円（民間シンクタンクでは7兆円を越すという試算を出しているところもある）あるし、
何十兆円もの税金をつぎ込んだ道路が、普通に使えるようになるのは、税金の有効利用という考えからも当たり前の考えだ。

高速道路とは、交通料金だけで作られているのではなく、税金を投入して作られているわけで、交通量を支払って２重に
負担させられてきたのが現状だ。
384 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:47:10 ID:WQP9ND+f
>>378

はいはいw
レッテル貼りで逃げですか？
早くまともな日本語が書ける交代要員が来るといいね。
385 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:47:23 ID:q8z+UjZ5
対抗してJRとフェリー会社をすべて国営化すればおｋ
386 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:48:31 ID:WQP9ND+f
>>381

君のような外国人は日本の職場では迷惑です。
いいから日本語の勉強をしろよ。
387 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:49:47 ID:3md4sZ2R
2万人もの人件費を削れるんだ
こりゃあなんとしても無料化しないと
無駄に税金使ってきてたんだなぁ
388 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:50:55 ID:f2XSnurP
巷じゃそれ以上に失業してる人がいるんだから失職を理由に無料化反対は説得力がないな
389 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:52:13 ID:rxTbAqiO
フェリーなんか1000円でも潰れたし
高速だけでなくその他の交通も影響受けるんだよな
390 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:52:48 ID:3jk3XXpT
>>383
別に車持ってないおまえが払った税金は使ってないよ
391 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:53:08 ID:OqxGvOIf
＞高速利用者から徴収する高速料金を運用し毎年借金を返済して行き将来的に無料化するという計画

嘘をつきまくりの自民党ですからこんぐらいは朝飯前なんだろうね。

元々、高速道路は「その高速道路の建設費を、その高速道路で徴収する料金で充当した後無料で通行させる事とする」と
いう路線固有の徴収が原則。
それを、他の赤字高速道路をつくるための財源として、人気路線の通行料で充当するとするプール制に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「国民の合意なく勝手に変更し」

現在に至る。

どの口で、国民の合意が必要だなんていってんだ。ほんと下劣な連中。
392 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:54:33 ID:PFKoJLIt
>>385
高速道路無料化によるフェリーの経営難などというのは、そもそも自民党がおかしな高速道路の料金体系を
守ってきたおかげで起こった悲劇。

そもそも橋を架けるのは、交通料金だけでは賄えず、多額の税金を投じて作ったものであるのだから、
国際という借金を背負った国民に対し、フェリー料金が馬鹿らしくて支払えない程度の利便性を与えるのが当然で、
その利益すらない橋ならば、税金の有効利用からも、作らないほうがマシということだ。

当然、本来ならば、橋を作る代わりに、フェリーに市場退場を要請し、たとえばフェリー会社へ補助金をだして、一般の海運業への業務変更や
従業員の転職の支援をする必要があった。

ま、こうした支援は、今後、民主党もすべきであろう。
393 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:54:51 ID:3jk3XXpT
道路は車が走れば痛むんだって知らないんだね

すごいね、免許持ってるのかな
394 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:57:13 ID:3md4sZ2R
>>393
補修だけなら一般道を合わせても年2兆もあればできる
イギリスが道路にかける金は年間7000億
日本はガソリン税など全ての道路特定財源を合わせると
12兆円ものボッタクリ状態だ
395 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:58:01 ID:oeQmfMI+
>>391
え？国民の合意？
議会制民主主義の根本を揺るがす発言だな。

それに民主党の案はとっくに償却の終わっている主要幹線は有料のままで、
全然回収のめども無い地方路線から段階的に無料化するって言ってるんだけど？
396 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:58:27 ID:PFKoJLIt
>>393
道路が傷めば直せばよいだけの話w
別に、高速道路会社がなくても、国道が直せているのと同じ。
お前さんは、物事の本質を理解していないようだねw
397 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:58:29 ID:WQP9ND+f
>>392

独立採算制を維持するなら首都圏3環状すら整備できない。
外環の通行料が1万とかになるぞw
398 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:58:40 ID:NUuldh17
最近、既得権益者の悲鳴がよく聞こえてくるようになったな。
国民生活が既に破綻状態、特に地方経済は完全に破綻状態なんで、
誰も同情してくれないんだが。
まあ、既得権益者はそれも分からないようで・・・
399 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:58:59 ID:+0VIJZJ2
>>393
揮発油税と自動車税と自動車重量税と自動車取得税はどこ行ったん？
400 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:59:18 ID:DzGTymYe
岡田が言ってる地球温暖化防止とどう整合するんだ
どっちかの旗を降ろせ
401 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:59:24 ID:mV6tQjRh
海運株が上がりにくいのは、このためか
鉄道株も下がるかな
402 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 15:59:41 ID:0V/deNGO
＞ 変な計算だけど、一人一日8000円として、2万人を掛けると、
一日に1億6千万円、一ヶ月に48億円の人件費が消えてるって事か？

たぶん派遣社員だと思う。
多重派遣なし、偽装請負なしの一番シンプルな派遣で
　　高速道路会社　＞　天下り先派遣団体　＞　派遣社員
２４時間だから、３交代で、７ー８万円くらいは、
天下り先派遣団体に支払っていると思うな。
　　７万円／日／人　ｘ　３６５日　ｘ　２万人　＝　５１１０億円
派遣社員には１ー１．５万円／日支払って、３交代で３－４．５万円／日
差額の３－４万円は派遣会社の粗利だろうな。
403 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:00:18 ID:AqaK0iZU
>>393
道路って走れば痛むんだな。
で、積載重量の大きい貨物車ほど道路を傷めてる癖に
何故か貨物車の方が自動車重量税が普通車より安いんだなこれが。
あれ、最悪だわ。
404 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:00:59 ID:PFKoJLIt
>>397
独立採算制？
俺は民主案に賛成だから、高速道路は国有化だし、補修は税金で直す。
一般の国道と同じようになw
405 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:01:14 ID:WQP9ND+f
>>396

落下物の対応などは24時間体制の警察並みなんだけど、そういうのもなし？
壊れてからゆっくり直せばいいって、事故が起きても自己責任？
一般道とは速度が違いすぎる。
406 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:02:38 ID:T2FJwAlt
そもそも無料ではなく税金化するという話だもんなあ
民主党の政策って失業者を増やすようなモノばかり
4年後には公務員と在日しか残っていないかもなこの国は
407 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:03:07 ID:uyVLlcYg
追い越し車線は　運輸　緊急　路線バス等　公共交通専用
走行車線は　時速60km限で一般車・・・
これなら　高速を長距離走るアホも激減するやろ 　一般道もあるし
お急ぎの方は　高速バスやJRや飛行機をご利用ください！なら文句もでんやろ

まあ　これまでの特定利権構造の高速道路の概念を棄てて
企業も　一からで出直すエエ機会やんけ
408 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:03:11 ID:oeQmfMI+
恐らく首都圏、近畿圏はほとんど無料にならんぞ。
409 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:04:02 ID:NUuldh17
道路公団が完全に民営化されて、株式を外資に取られる危険性が有るんで、
おいらも国有化に傾いてる。
為替とか株式市場とか外資に完全に操作されてるしさ、
今の株式市場なんか外国人投資家に先物でいいように上下させられて、
「もう情けない・・・」と言う国内機関投資家の声が聞こえてるからね。
410 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:05:14 ID:PFKoJLIt
>>405
そうした処理班は、一部編成しても良いだろう。

>一般道とは速度が違いすぎる。
飛ばす奴は飛ばすが、さほど変わらんよ。
お前さん、車を持っているか？
411 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:06:05 ID:aP+Tyoab
>>394
イギリスは国が超せまいじゃん
高速道路の道路密度なんて半分だし。
国道も密度自体低い。
同じくらいの面積を持つフランスやドイツと比べると、日本の高速や国道の道路密度が遥かに低い
つまり、整備が遅れてるよ。

>>397
道1メーター/1億だっけ？
412 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:06:10 ID:f2XSnurP
>>392
そうした産業の衰退と、高速利用増加による流動化が経済に与える効果を見極めた結果こうした政策を打ち出したんだろう。
413 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:06:29 ID:oeQmfMI+
>>410
平均速度で倍は違う。
414 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:06:46 ID:WQP9ND+f
>>410

お前こそ車持ってる？まさか首都高しか走ったことないとか？
415 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:07:08 ID:PFKoJLIt
>>408
原則無料化だから、たぶん、首都圏も近畿圏も最後には無料化すると思う。
ただ、ドイツのように、都市圏への乗り入れは有料化する可能性もあるが、今のところ、民主は
そう言っていないなw
416 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:08:18 ID:dHsVR6z5
>>412
どう考えても票稼ぎの思いつきだろ
417 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:08:25 ID:BxEnM53y
つうか、料金徴収所の仕事は楽すぎだろ？
どうせ天下りかなんかだし。
平均年齢も高いようだし、しばらく時間稼いで普通に引退してもらったら？
418 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:08:37 ID:uyVLlcYg

大都会圏の無料化は避けられん・・・
一般車両は時速60kmにしたら　一般道に流れるやろ
まあ　運輸緊急公共交通専科やな　安心安全の大都会！
大都会圏の一般人は　公共交通利用が主流になってきてるしなあ
419 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:09:52 ID:AvJEb6rz
>>418
大都会圏の無料化をすれば高速道路大渋滞でますます低速道路になるな。
420 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:10:17 ID:f2XSnurP
格差のない発展の為には高速無料化は有効に働くと思うぞ。
東京から青森まで車で家族４人でいければどれだけ安く抑えられると思う。
しかもそうした観光地はそれだけ潤う。
421 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:10:25 ID:DzGTymYe
まあ
回収の目処が全くない
田舎の熊専用道なんかは無料化しても良いのかな
人間用の無料道路が並行して走ってるようなところな
うんと安くすれば経済効果が大きいところはそうするとか
民主は自民以上にインチキ臭さすぎて信用できない
自民はあまり信用できない
民主は全く信用できない
422 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:10:28 ID:+0VIJZJ2
>>405
24時間体制で監視していても遺失物が起因の事故は起こる。

どんなに金を掛けても100％でない以上、
高コストでローリスクを選ぶか、低コストでミドルリスクを選ぶかの違い。

で、そもそもハンドルを握った以上、高速道路のような見通しの良い道路で
落ちてるモノを避けられないなど笑止千万。
クマやキツネやシカが飛び出してくるならいざ知らず、自己責任。
423 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:11:56 ID:MOKyeudM
>>386
ハハーン、お前リストラ予備軍かされた公職員か
分かり易い
424 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:12:17 ID:uyVLlcYg

60kmで通行車線オンリーの渋滞なら　アホでも一般道使うがな
まあ　大都会人はムダクルマノランこっちゃな
425 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:13:12 ID:3md4sZ2R
>>411
フランスは年間道路にかける金はわずか2・4兆円
日本の12兆円はどこを切っても異常過ぎる
あり得ない
もう諦めろ既得権益者よ
426 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:13:17 ID:MOKyeudM
>>405
あの黄色い車は贅沢だと思うんだよな
なんでランクルとかなの？ｗ
427 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:14:45 ID:PFKoJLIt
>>413
まあ、状況にもよるが、一般道でも実際には平均８０キロ以上で流れている道もあるし、
高速道路も平均速度は１００キロ程度で流れている道が多い。

首都高は走ったことは無いが、阪神高速の環状線などは、８０キロくらいしか走れないからな。

それに、高速道路が無料化すれば、どの道、高速道路は混むから、今までのようにスピードは出せない。
したがって、処理班がいなくては、危険という可能性は、縮小する。しかも高速道は見通しが良いしなw
428 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:15:21 ID:3md4sZ2R
>>405
その程度の監視など年間数十億で出来る
429 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:15:39 ID:9UXNVNY9
こいつらを解雇してしまうと高速道路に原付や自転車まで入ってくるんじゃないか？
430 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:16:48 ID:MOKyeudM
>>429
今でも普通に入れるけど多くはないよね
みんな死にたくないわけDeath
431 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:17:17 ID:+0VIJZJ2
>>429
やべぇ、IDｶｯｹｰｗｗｗ
432 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:17:44 ID:MOKyeudM
>>429
今現在職員が居ても、改造車とか過積載とか止めないですよ
知ってますか？
433 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:18:36 ID:DzGTymYe
混んだ方が見通しが悪くて危ないんですけど
434 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:20:27 ID:PFKoJLIt
>>429
そうした問題が起こるならば、罰則強化をすればよい。
原付や自転車の進入は罰金５万円とかな。
もちろん取り締まりは、警察だ。国道と同じようにな。
435 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:20:29 ID:MOKyeudM
>>433
基本的な運転技術が備わってないなら乗らない方が良いですよ
迷惑です
436 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:22:25 ID:oeQmfMI+
>>415
民主党の道路関係の議員が
「渋滞するから大都市圏は有料化しないよ、だから“原則”有料化なんだよ」
って言ってたんだけど。
437 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:22:35 ID:+0VIJZJ2
>>433
混んだら速度が出ない。
前方の車両と適度に車間距離をあけていれば尚安全。

渋滞の列に突っ込んで死亡事故が起きるとか、
底辺の隅々まで税金で救わねばならないのかね？
438 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:23:16 ID:67T0Pb2y
>>434
一般人が歩いて入れない新幹線の線路が在来線に変わるのか。
高速道路へレッツゴーなヤングが増えて死屍ルイルイの田川陽介状態になるんだね。

警察さんも大変だ。
439 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:23:40 ID:oeQmfMI+
>>427
ガラガラな時間帯より車の多い時間帯の方が事故は多い
440 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:24:24 ID:PFKoJLIt
>>433
君は、今現在でも、都会では運転できないなw
441 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:25:04 ID:oeQmfMI+
>>437
＞渋滞の列に突っ込んで死亡事故が起きるとか、

しょっちゅうある事故だな。
442 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:25:58 ID:PFKoJLIt
>>439
それがどうした！
高速道路が無料化すれば、一般道の混雑が緩和される訳だがw
443 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:26:13 ID:234Q/EVz
>>440
おまえ、キチガイだな
444 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:27:06 ID:234Q/EVz
>>442
どの一般道が解消されるんだ
445 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:27:15 ID:7hLCfc1O
いまさら2万くらい増えたところでたいしたことない
446 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:27:17 ID:MOKyeudM
ペダルワークの多い渋滞は事故が起き易いが、
大部分の料金所排除でだいたい解決しますね。
447 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:27:46 ID:oeQmfMI+
>>442
どっかの特殊な地域の話ですか？
448 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:28:07 ID:FMK6eBMs
>>402
派遣とか違うと思う。3つの高速度路会社の管理費の合計が4300億円だから、
料金徴収の人員だけでそんなに費用がかかるわけがない。
449 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:28:26 ID:KzJmqBGt
ある程度スピード出てたほうが、緊張感があって事故らないような気がする。
中途半端な速度だと、だらけてきてかえって危ない。
450 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:28:45 ID:oeQmfMI+
>>446
高速道路の渋滞が料金所が原因で起こっていると思っているの？
451 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:29:18 ID:37arFbcu
高速無料化となっても維持管理が必要なるため、全職員解雇、会社の解体は無理
従って、国民から均一の税金を取って補填するしか可能性はない

民主党は新たな科目での増税を考えているんだよ。


高速無料化は今の土日１０００円への対抗のための口上。

けど、天下り職員の廃止・排除を断固行ってほしい・・
それだけでも効果はあるはず！！
452 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:29:33 ID:PFKoJLIt
>>444
高速道路と併走して走る国道や、県庁所在地などへ乗り込む国道だな。
453 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:29:57 ID:DzGTymYe
なんだなんだ
都会でクルマ運転したことあんの？
渋滞中のニュース映像のイメージか？
454 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:30:17 ID:f2XSnurP
>>450
そうだよ
高速道路運転した事ないのか
455 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:30:47 ID:PFKoJLIt
>>450
おまえ、高速道路を運転したことがあるか？
456 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:30:59 ID:KM1Km90+
>>422
前を走行するトラックの下からチェーンの山が出てきてバイクですっ飛んで死に掛けたことならある
457 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:33:01 ID:MOKyeudM
>>450
だけではないが、急ブレーキの連鎖が一番多いですね。
その元になってるのは料金所からの渋滞や合流の渋滞がかなり多いです。
先日も目の前でドカー＾ンとやってんましたが、まともなドライバーは釣られず
左右前後すぐさま確認し、とっさの車線変更も直ぐやります。
高速常用してる人なら異議無いでしょう？
458 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:33:28 ID:234Q/EVz
アップダウンがある区間や、暫定二車線区間は、交通容量が超えると渋滞しますなぁ～

常識だろ？こぼとけ
459 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:33:38 ID:+0VIJZJ2
>>441
ドライバーの未熟な技術が起因して起こる事故は
高速道路の有料・無料に無関係で自己責任。

こんなものまで法律や税金で救われる訳がない。

>>456
車間距離って大切だよね。
460 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:35:46 ID:234Q/EVz
時速100で流れてる区間で、80キロで走られたら、追い越そうとする車が追い越し車線に集中して渋滞になりますわな。

チンたらするのは、軽自動車と高齢車ドライバーが原因。

そんなもんです。
461 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:36:03 ID:PFKoJLIt
>>447
車社会の田舎では、間違いなく通勤ラッシュ時の、道路混雑が緩和されるよ。
462 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:36:21 ID:KM1Km90+
>>459
車間距離は十分だったんだが夜間で視点が近くてな。
速度でてるとバイクは旋回性落ちるからな。まあバイクに乗っていた俺が悪いってことで。
463 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:36:33 ID:Bg2c52d4
まあ雇用や維持管理費の問題を抜きにしても、無料化は勿体ない気がする。

俺は某高級別荘地の管理関連の仕事してるんだが、
毎週別荘に来るオーナーさん達は100％高速道路を使って来るんだよね。
しかも週末1000円が始まって以降、平日に来る人(金曜夜に来て、月曜朝に帰るパターン)が増えた。
つまり高速の渋滞を避けるためにわざわざバカ高い通常料金の日を選んでるらしいんだよ。
この状況を見て、曜日限定の高速割引って意外と上手いシステムだなぁ～と思った。
庶民は安い日を選び、金持ちは高い日を選ぶ。
新幹線でいうと格安な自由席とバカ高いグリーン車みたいな状況だね。

これが無料化になったら、自由席とグリーン車の環境差は無くなるけど
金持ちから高額な特別料金を取るチャンスも消えて無くなるという事だ。

ま、あくまでも俺の周囲のみで起きてる現象に過ぎないのかもしれんが…
いきなり無料化で不確実な経済効果を皮算用してアテが外れたーなんて事にならないよう
世間の様々な現象をもっと注視して最適なシステムを導き出したほうがいいんじゃないかと思う。
464 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:36:34 ID:37arFbcu
渋滞の原因はどの道でもペダルワークの多い道だろ
先の車がブレーキ踏んだら後続車も続々とブレーキを踏む事になる。

従って、高速道路では料金所が一番多い発生原因。
次は工事・事故の規制、上り坂、トンネル、天候ってかんじだろ


適正な車間距離をとることで、ブレーキへの対応をエンジンブレーキで対応できたら
へんな場所での渋滞は起きにくいと思う・・・・のだが
465 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:36:34 ID:DzGTymYe
どうでもいいや
民主支持してる見通しの良いスカスカの路しか走ったことない奴のために
熊道路だけ無料にしてやれ
466 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:37:03 ID:234Q/EVz
>>461
どこの田舎？具体的な地名を出して説明して
467 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:39:02 ID:234Q/EVz
>>463
それ、通勤割引が拡充しただけじゃない？
468 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:39:03 ID:oeQmfMI+
>>457
料金所が無くても合流路がある限り同じじゃん。
それに出入り口増やすんでしょ？

通常の料金所だと本線まで渋滞が繋がっているのってほとんど無いでしょ。
469 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:39:37 ID:AqaK0iZU
長距離輸送をトラックでとか全時代的なことを何時までやるんだよ。

散所民は大喜びだろうけどさ。
470 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:39:41 ID:hekE6mEe
高速塞いでる障害物を全部クビ切って
車持ち全員から金取って高速も低速もなく「道路」を保守させる。

シンプルに行こうぜ。
471 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:40:43 ID:+0VIJZJ2
>>462
素直に反省できる人はイイ人。

メンテしない国が悪いとか、文句言うだけならまだしも
訴えて金をフンダクロウとする奴がいる・・・コイツらがどうにかならんもんかｗ
472 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:41:48 ID:PFKoJLIt
>>466
そうだな～、俺の田舎の徳島県。香川県、愛媛県は間違いないな。
他にも、県庁所在地の近辺に高速道路が乗り込んでいるところは、必ずそうなる。
田舎は、車社会だし、会社は県庁所在地近辺に集まっていて、車で１時間かけて出勤するようなケースも多いからな。
473 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:43:35 ID:FMK6eBMs
>>470
それが「税金」になってしまうと、不透明な会計でどんどん無駄が増えると思う。
昔の道路公団がどれだけ腐っていたか、民営化の過程で次々と明らかになったし。
474 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:43:51 ID:234Q/EVz
インターチェンジ増やすなら、片側三車線無いとダメだよ。

合流の繰り返しになると、追い越し車線に交通が集中して、車間距離を保つためにブレーキかけちゃうからね。

かけたら最後、後続車もブレーキをかけて、渋滞開始。
475 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:44:25 ID:OPf+dFoP
>高速道路３社で約２万人が職を失うとの推計も示した。

どうせ天下りのジジイだろ
476 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:45:08 ID:oeQmfMI+
>>472
そんなところはむしろ公共交通機関で通勤しろ。
477 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:46:55 ID:oeQmfMI+
>>475
天下りのジジイが料金所で集金なんてやってたのか。
むしろやらしとけって感じだな、ここ何年も手渡しなんてしたこと無いけどな。
478 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:48:13 ID:PFKoJLIt
>>476
アホ！
そういう田舎は、バスや電車などの交通機関が無いから、車で通勤するわけだ。

車で通勤するから、公共交通機関が発達しないわけだ。

だから、田舎に行くほど、公共交通機関で出勤できる奴はほとんどいない。

あまり、日本の交通事情の実情を知らないのなら、黙っていたほうが良いと思うぞ。
これ以上、恥をかかないために！
479 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:48:18 ID:MOKyeudM
>>468
問題点がないとは言いませんよ
先ずは料金所減らしはあって然るべきかと思います
480 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:51:32 ID:YE0hC63a
むしろ高速道路は料金をコントロールできるＥＴＣを残しておくべきだと思うけどなぁ
481 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:52:18 ID:MOKyeudM
>>468
言い忘れ

＞通常の料金所だと本線まで渋滞が繋がっているのってほとんど無いでしょ。
確かに近年はだいぶまともになってきた。
けど問題の本線の料金所がネック
アレがそもそもの原因ですからね。
アレが混むから、手前の出口も下の道も混むわけですわ。
482 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:53:00 ID:PFKoJLIt
>>480
無料になって、料金をコントロールできるようにETCを残せ・・・とは、これいかに！
意味無いじゃんw
483 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:54:00 ID:MOKyeudM
>>480
アレが曲者だろう
何度機械を入れ替えてるんだよ
呆れるぜ
なので、その気になればそのくらい何時でも設置出来る筈。
484 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:54:16 ID:FMK6eBMs
>>482
無料化は失敗するから。
撤去しちゃったら復旧がたいへんだろ。
485 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:55:04 ID:ST1SlAgD
自動車業界敵にまわす事はないだろ
486 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:55:33 ID:MOKyeudM
>>484
いや大変じゃない
今までの観察でそう思う
少なくとも出入り口はね

本線はどうするか注目
ＥＴＣは中空チェックもも可能だからね
487 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:56:11 ID:PFKoJLIt
>>484
失敗なんか無い。国有化するだけなんだからw

もちろん、４年後に、自民党が政権をとったら、無料化は消えるかもしれないが、
一度無料化したものを有料化するのは、政治的には大変だよ。おそらく、無理だろう。
488 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:56:54 ID:YE0hC63a
>>482
俺は全部が無料がいいとは思ってないからね
一部で無料も含めて料金でコントロールできるでしょってこと
489 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:57:59 ID:9D0rzJC4
>>487
４年後、日本自体がデフォルトしている可能性のほうが高い気がする。
490 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:58:21 ID:tqat2kJt
どうせ民主党が埋蔵金使って助けてくれるんだろｗ
491 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:58:21 ID:1up6LkLJ
無料化すると、夜中に暴走族やら走り屋が喜んで走りそう
492 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 16:58:24 ID:FMK6eBMs
>>487
30兆円の借金を税負担で返済の計画が駄目すぎ。
財政がさらに厳しくなれば民主党政権だって、土下座して料金徴収を復活させるだろう。
493 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:00:54 ID:oeQmfMI+
>>478
高速無料なんてしたら余計に公共交通機関が発達しねえだろうがｗ
逆に車通勤を段階的に禁止して公共交通機関に税金突っ込んだ方がよっぽどいいわ。

>>481
本線料金所なんてどこにあんの？
ほとんど見ないんだけど？東京くらいか？
494 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:01:32 ID:/Q3OyH+g
>>492
金は天下の回りもの高速税負担が減れば一般会計に入る税が増える
全体税収は減らない
国家レベルでは金は消費するものではなくただ回るもの
人体で言う血液と同じだということを覚えておいたほうがいいよ
495 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:02:10 ID:FMK6eBMs
>>493
東名の東京料金所と、あとは建設中の高速の終点ぐらいだよな。
496 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:02:18 ID:PFKoJLIt
>>488
そういう意味なら、民主党は、原則無料化を宣言しているので、将来的には、完全無料化になるだろう。
もちろん段階的に無料化するので、すべての区間が無料化されるまではETCは当然のように有効で
消えることは無い。

もしも君の期待どうり、一部有料化が残れば、当然のごとく、ETCは消えることは無い。

・・・というわけで、完全無料化になるまでは、ETCは有効なまま残る。
497 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:02:53 ID:JDB4O625
高速の料金収受員しかり、駐禁取り締まりしかり
自ら仕事をつくって、強制的に金をとる。
穴を掘ってまたそれを埋めるようなものだよなぁ。
いい商売だよ。上の者たちはピンハネできるし。
498 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:04:09 ID:YE0hC63a
>>496
民主党は完全無料化するっていつ言ったっけ？
499 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:04:32 ID:X2mesrly
内需を良くするなら高速無料化はありえる選択肢だぞ。　２酸化炭素が増えるとかいってるけど、休みのたびに海外旅行いくんだって飛行機のるだろうし、外国でお金使ったって日本は潤わないんだから。
500 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:06:00 ID:FMK6eBMs
>>494
そう、
だから料金の徴収で、借金を返済して、維持管理をして、税金を払って、宣伝もして、新たな高速建設の準備もしてる
いまの民営会社方式をつぶして国営にするのはアホだと言ってるわけで。
501 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:06:16 ID:MOKyeudM
>>491
捕まえればいいじゃないか
警察も仕事が出来て、ちんたらした検問やらなくて済むしウハウハじゃん
そもそも金持ちしか居ない走り屋や法規どうでも良い暴走族に有料も無料も関係ないのである
502 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:06:23 ID:PFKoJLIt
>>487
もし自民政権が続けばなw
自民政権は国債をすりまくって、どんどん借金を続けるという与謝野の発言だからな。

>>492
借金というのは、どの道、国民の金で返す訳だ。
何十兆円もの建設費用を投じて、高い交通料金を支払わされるのでは、経済効果が期待できないし、
税金の有効利用という面からも、反している。
503 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:06:36 ID:Vvwb8Fty
　いいんじゃないかな？高速道路の無料化
ついでに道路特会無くして全部一般会計にしてさ

　もちろん、大変なことになるんだろうな
「道路を運用していくってこんなにカネかかるのか」ってね

でも、いいじゃん、いっぺんそこんとこはっきりさせないと
土地代から自腹切らんといけない鉄道会社と
クルマ代ガソリン代で済むトラック会社との経済性を
比較するなんてことやってたわけだし
504 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:07:09 ID:MOKyeudM
>>493
首都圏は何処でもあるが
郊外でも都市部の近くはあるような気がする
505 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:07:09 ID:KyG6fvoE
高速道路有料化のまま、鉄道会社の設備投資を増やしたほうが経済効果がでるけどなぁ～

無料化して、鉄道会社の採算が割れたら、
２万人どころではないな、失業者。

そこのところ、どうカバーするんだ？
506 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:07:32 ID:oeQmfMI+
>>496
原則無料化を勘違いしているな。
渋滞する区間は有料のままだって言ってるんで完全無料化なんてならないよ。
第二東名、第二名神あたりが全通したら都市高速以外は無料化するかも知れんが。
507 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:08:00 ID:G39NsGnI
無料化するはずが、いつまでもだらだらと有料なんだけどな
一度くらい無料にして欲しい
508 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:09:33 ID:PFKoJLIt
>>494
実際には、税金の無駄遣いが減るらしい。
民営化したといっても株主は１００パーセント政府持ちだから、国有会社と同じ状態だが、
傘下のグループ企業はすべて、生き残ったからな。

普通の民間会社ならば、経営の合理化を求められるが、１００パーセント政府が株を持っている
国有会社だから、そうした圧力も無い訳だ。
509 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:09:55 ID:MOKyeudM
>>495
普段から高速乗らない人なんだなあ
これでは意見が合わないのは無理もない
君らは発言控えた方が良いかも
510 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:10:20 ID:oeQmfMI+
>>504
その、本線料金所のうちで無料化で廃止されるのはどれだけあるの？
511 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:10:34 ID:4yzaooW6
料金所のおっさんが無職になるのは自業自得だ。これまで多くの機械化で失業があったのと同じ。ハケンやバイトで生きていけ。
512 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:10:50 ID:c68lmtbk
無料化して車を乗らない人からも
道路の修理費を税金増税でまかないます　　ｂｙミンス
513 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:10:52 ID:PFKoJLIt
>>506
>渋滞する区間は有料のままだって言ってるんで

そう勘違いしている奴も多いが、実は言っていないのだよ。
514 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:11:29 ID:MOKyeudM
>>510
そらしらんよ
俺は民主党員じゃないし
民主党に聞いてよ

個人的には全部取っ払って欲しいね。
515 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:12:10 ID:oeQmfMI+
>>513
最近のTVは民主党議員のインタビューの音声まで捏造するのかｗ
516 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:12:14 ID:nGRNHq5l
休日無料化のETC購入促進は、こうゆう人員を緩やかに削減するいい手だったんだけどな
定年退職新規不採用に任せておけばこうゆう問題も起きなかったのに
517 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:12:20 ID:FMK6eBMs
>>508
大嘘。
道路公団時代は、維持管理に6000億円かかっていたものが、民営化後には4000億円にまで減ってる。
518 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:13:06 ID:Z9F2lIwN
庶民から雇用を奪う民主党
519 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:13:38 ID:6wRXsFtn
特急料金などと同じで時間を金で買う高速を無料化したら利点である速達性が失われるわけだが、そういう時間的ロスはどうするの？
宅配でも翌日配達の地域が狭くなるし、輸送トラックは輸送時間が伸びる分もっと早くでかけなきゃならない。
長距離ドライバーの労働環境は更に悪化するね。
520 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:13:58 ID:jxAjZZEZ
高速道路無料化は車に乗らない一般人の理解がないとできない政策だし
民主党支持が多いんだしみんな理解してるんだろ
521 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:14:59 ID:oeQmfMI+
>>514
なんじゃそら、じゃあ、こっちでヒントをあげるね。
首都高は無料化しないんで首都高に繋がる本線料金所は無くならない。
522 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:15:23 ID:FMK6eBMs
>>520
新聞アンケートなので精度は微妙だが、
高速無料化の政策は反対が多数。
523 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:15:32 ID:MOKyeudM
>>519
そういう無茶苦茶な理論は何処から発想されるのか興味あるなあ
利便良くなると儲からないってかｗ
524 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:16:09 ID:PFKoJLIt
>>505
鉄道会社の利益減少を織り込んで、高速道路の無料化の経済効果は、
霞ヶ関の試算で２兆円、民間の試算で７兆円というわけで、他の経済が増える個ということは、
必然的に、雇用が増えるということだよ。

まあ、道路会社の従業員も含めて、労働者のシフトが行われたらうまく行えるように期待したいね。
525 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:16:55 ID:/rsDFoMF
ETCの義務化で2万人失業でいいよ
労働人口足りないんだろ？ｗ
526 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:17:06 ID:PFKoJLIt
>>513
ん？
ちなみに誰の発言だ？
527 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:17:54 ID:PFKoJLIt
>>515
ん？
ちなみに誰の発言だ？
（アンカーミスで書き直し）
528 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:17:55 ID:MOKyeudM
>>521
うん、それは知ってる
殆ど全部繋がってるともいえるので、民主の逃げ道はすかん。
首都高側に突入の課金だけで済むわけだし、ゲートが無くてもETCで可能なんだがなあ。
つうか車にETC全装備で、カード式やめればいいと思うよ。
529 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:20:16 ID:67T0Pb2y
この前の地震で崩落した高速の復旧っていくらかかったんだろうか？
連休の最終日に間に合わせるために昼夜の工事だったそうだけど。
530 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:22:54 ID:PFKoJLIt
>>508
確か猪瀬は、維持管理費や人件費などトータルで、２兆円が必要だといっていたと思うがね。
その人件費などの部分が、相当に削減される。
531 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:23:17 ID:Gj5AH+zm
今更だが海外みたいにナンバー読みとり式の課金システムに出来なかったの？日本の月極駐車場にもあるじゃん。
やはり無理に利権作ったとしか思えない。
532 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:23:46 ID:jxAjZZEZ
>>522
でも民主支持者が圧倒的なんでしょ？
無料化決定じゃない（＾ω＾；）
たしか手当て関連で最大7万円増税、さらに高速無料化で増税って金持ちやなあ
533 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:24:15 ID:oeQmfMI+
>>526
直嶋だったような。
534 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:24:25 ID:PFKoJLIt
>>517
確か猪瀬は、維持管理費や人件費などトータルで、２兆円が必要だといっていたと思うがね。
その人件費などの部分が、相当に削減される。
（またしても、アンカーミス。ちょっと疲れたので、２ちゃんねるを終了するw）
535 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:24:24 ID:Qy7opz94
スムーズな労働力の移動のためにも雇用流動化が必要だね。
536 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:25:16 ID:R/XZOIzi
自民党を支持しているネトウヨと蔑まれている人たちへ。

２ｃｈを見るとほとんどの民主攻勢をかけるマスメディアにいい加減嫌気が差す人も
多いと思う。
日本社会が大きく揺れ動く今回の衆議院選挙８月３０日。自民党議員個人を標的にして
ネガティブキャンペーンのアナウンス効果はない。ただ、目にする機会が少しばかり多いだけだ。安心していい。
波のように押し寄せるマスメディアの自民ネガキャンの激流にこれっぽっちも負けないでほしい。
自民を応援するのは、民主党のマニュフェストがいい加減だからだろう。そしてあからさまな在日朝鮮人の民主支援に疑問を感じている。
生活だって苦しいし、高度成長期のように８０年代９０年代のうには、簡単に稼げないのが現実だ。

君らの「信念」を曲げるのはまだ早い。決して自分を屈しないで最後まで意見を貫いてほしい。
民主偏向のマスメディアの情報操作・アナウンス効果は、信念を持ったネトウヨには、
精神性を多いに鍛えてくれる成長の壁になるのだ。投票日の選挙結果が出尽すまで、
メディアの影響を跳ね除け、言い切ってほしい。

負けじ魂で言われたら言い返せ!!自分たちの主張に自信をもち、ひとつ言われたら
１０倍言い返せ。それが日本人が真に強くなる唯一の道だ。
言われて引っ込むな。お人よしになるな。欺瞞・ウソ・不満を感じたら、
徹底的にまくし立てろ。戦いは、８月３０日を完全にすぎるまで何一つ終わらない。
日本人よ、強くなれ、負けるな。語って語って語りまくれ。彼らの欺瞞を
白日の下にさらけ出せ。

「友愛」「多様性」「共存」という言葉に騙されるな。勝手に都合よく、在日朝鮮人が使っているだけだ。
真の国際化は、彼らの主張を一方的に受け入れては成立しない。
此処は日本であり、主権は日本人にある。日本の主役は、日本人だ。
馴れ合いなんかで、外国人と生活はできない。日本人を助けてくれるのは、
結局は、日本人だけだ。中国人・在日朝鮮人・韓国人が日本人を助けない。
日本人が頼りになるのは、結局は、日本人しか存在しない。
周恩来のようなすばらしい中国人にめぐり合うのは、万にひとつの幸運のようなものだ。
537 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:25:44 ID:FMK6eBMs
>>527
岡田がしっかり、首都高・阪神は無料化の対象外と言ってるじゃん。
「岡田　高速　無料」で検索したらいっぱい出てきたぞ。
538 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:26:07 ID:LQETcO0r
なんでほとんど高速使わないのに負担しなくちゃいけないんだ
使う時にお金かかるのはまぁ仕方ないと思うだろ
539 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:27:05 ID:jxAjZZEZ
>>534
高速料金収入で人件費払った上で高速道路建設の借金を返済して
完済のメドも立ってなかったっけ？
540 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:27:26 ID:WQPQjVvM
高速料金は現在の半値でいいよ。それよりトラックの料金を下げて高速使わせろよ。朝晩のラッシュ時の渋滞を少しでも減らしてくれ。
541 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:28:22 ID:FMK6eBMs
>>534
逆。
猪瀬は無料化したらまた古い道路公団のようにジャブジャブ税金をたれ流すようになると言ってる。
ちょうどいま本屋に並んでる文芸春愁に書いてあるので、読んでみることを進める。
542 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:29:37 ID:6wRXsFtn
>>523
むちゃくちゃ？
どこが？
高速無料化の是非とは別に、無料化されたらおこるであろうことを言ったまでだが。
543 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:30:23 ID:MOKyeudM
>>531
今からでも変えるべきだよね
少なくとも今のＥＴＣは廃止で良い
欠陥だらけだし、車によっては窓加工して大きな受光器付けなきゃならん
話にならんワイ
544 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:30:31 ID:JdXtl5KQ
この国では猫も杓子も老いも若きも、二言目には雇用雇用と叫びまくる

あほか？

雇用なんてどうでもいいんだよ。
重要なのは生産性だ。
生産性さえ伸びれば人々の購買力が伸び、みんなハッピーになれるのだ。

そんなに雇用を大切にしたいのなら、トラクターやコンバインなど使わずに人海戦術で農業をすればいい。
そんなに雇用を大切にしたいのなら、ETCなど導入せずにジジイにレーンを任せればいい。
そんなに雇用を大切にしたいのなら、コンピュータなど導入せずに人の手で計算すればいい。

莫大な雇用が生み出されるが、たぶん人々の生活は今より貧しくなるだろうｗ
545 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:30:35 ID:oeQmfMI+
猪瀬は大して渋滞もしない時間帯に名神・中国道を走って
「渋滞しないんだから第二名神なんて要らない、実際に走ってきたんだから仕方が無い」
って言った馬鹿だからなあ。
546 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:32:09 ID:oeQmfMI+
>>544
生産力過剰なこの国で生産性伸ばしても誰が買うんだっつー話だ。
547 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:32:37 ID:MOKyeudM
>>542
そうはならないから言ってるの
逆に遅い通常便が速くなって意味無いという話をしてるのと双璧な無意味な論
民間は民間の営利という考え方があるのだよ
548 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:33:59 ID:UoOBWWz1
料金所廃止するんだろうけど原付や自転車人力車が突入してきたらどうすんの？
今は有人ゲートがあるから入ってこないけど、無人になったら絶対入ってくるぞ。
549 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:35:38 ID:MOKyeudM
>>548
無人出入り口はなんぼでもあるし、
別に死にたくないから、入りませんよｗ
君はいるの？子供は君より馬鹿じゃないよ
550 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:35:46 ID:zNbO2/Dk
ＥＴＣがあんな中途半端な方式になったのも雇用の問題なんだろうな。
当初の計画じゃ料金所なんかなくて巡航でゲートの下くぐるだけだったもんな。
551 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:37:59 ID:+0VIJZJ2
だいたい、他国が既にパス＆ゴーでやってたところをETCって・・・

スイカとか、JRの改札の方が便利じゃんｗ
無能役人に作らせるからこうなるって良い見本・・・じゃない悪い見本だなｗ
552 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:38:04 ID:adBggBiu
>>545
そもそも東京～大阪の交通って意外と厳しいんだよね
東名も新幹線も容量の限界まで使ってる
道路は中央道もあるけど、新幹線はもう完全に限界だからなあ
リニア建設は東海道の大規模保守時のためとも聞くし
国の大動脈ですらあまり考えられていないのではと思う
553 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:38:12 ID:6wRXsFtn
>>547
長距離輸送において高速避けて下道走る便と高速走る便とどちらが多いの？
そもそも高速走ってる時点で金で時間を買ってるんだから。
サービス競争やってる民間が高速の表定速度が落ちたからサービス低下させますなんてやると思ってるの？

高速無料化して税金負担するくらいなら、負担分をモーダルシフトにつぎ込んだほうが環境にも優しいしトラックの交通量も減るぞ。
JRに税金入れようとするとそれはそれで反対も多そうだが。
554 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:38:37 ID:oeQmfMI+
>>549
いや、名阪国道なんてしょっちゅう原付が入り込んだり自転車が入り込んで警察が出動している。
555 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:38:49 ID:FMK6eBMs
>>550
ETCの普及率はどうしたって100％にはできないので、
一般車ゲート、ETCゲートは簡単に切り替えが可能な形にするしか無いだろう。
556 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:40:29 ID:6wRXsFtn
>>550
海外じゃナンバー読み取り式もあるみたいだしね。
車の所有者に課金するカタチになるのかな？
557 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:40:34 ID:oeQmfMI+
>>553
午前必着の集荷時間を早められるのが嫌だなあ。
現に盆にやられたからな。
558 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:41:01 ID:2+NZD0br
そもそも無料にするのは料金所なくして
高速道路会社潰してコスト削減するためなんだから
高速道路会社の雇用が減るのは当たり前だろ
こいつは何言ってるんだ？
559 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:41:42 ID:5ke9+qP0
民主党最低
560 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:42:10 ID:+0VIJZJ2
>>555
そのうちナマポ受給者達が

「クルマが無いと健康で文化的な最低限度の生活を営めない！」
「ETCが無いと健康で文化的な最低限度の生活を営めない！」
「ETCカードが無いと健康で文化的な最低限度の生活を営めない！」

って言い出したりしてな・・・
561 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:42:57 ID:oeQmfMI+
>>558
コスト削減って誰から見ての話だ？
国や国民から見たらコストは増えるんだが？
喜ぶのは一部の運送業者だけだろ。
562 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:43:52 ID:adBggBiu
>>553
第二東名があれだけ完成してしまってるから無理だろうけど
東京～大阪間ぐらいJR貨物が路線引ければいいんだろうけどね
相当な輸送量だから借金も完済できるだろうし
運行本数も相当確保できるだろうからトラックのように好きな時間に運べると思う
それに運高速度も130キロは確保できるだろうから時間短縮にもなると思うんだけど
563 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:44:14 ID:rxTbAqiO
首都圏の高速道は無料にならず
しかも自動車税増税なら今のままのほうがマシなんだよなぁ
564 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:44:16 ID:UoOBWWz1
>549
高速道に無人ICなんてあるのか？あるなら１つでいいから教えてくれ。
地域高規格道と混同してるんじゃない？
565 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:44:46 ID:5zwhSyNd
無料化されたら渋滞するって何でよ？
現在でも自然渋滞が頻発する所は別として
乗り降り自由になれば↓みたいに迂回する連中も増えて渋滞は減るよ


【東名】音羽蒲郡～岡崎の渋滞をなんとかしろ！【】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250644582/19

19 名前：R774[] 投稿日：2009/08/22(土) 17:15:13 ID:W/Cu507s
今日昼も音羽蒲郡→岡崎１６キロ渋滞７０分予想

音羽蒲郡で降りて国１へ。２０分で岡崎ＩＣへ

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:46:48 ID:adBggBiu
>>564
最近できたスマートICは無人じゃないか？
どのような逆走対策をしてるかまでは知らないけど
567 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:48:48 ID:OjIj487D

深夜のＳＡが族とＤＱＮの溜まり場になるぞ。
568 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:50:10 ID:fN+LpwKD
そもそも高速道路は償却が終わったら無料化されるのが筋だろうに。
569 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:50:58 ID:UoOBWWz1
>566
前にスマートIC使った時はゲート横のブースに職員が常駐してたけど。
職員が居ない夜間は閉鎖だったはず。最近のは違うのか？

>549
なんぼでもあるんだろ。早く教えろ。
570 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:52:29 ID:croBJsaX
ＳＡは無料化になれば、あんな高くて不味いところ誰も利用しない。
高速降りていいところ探す。
571 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:53:49 ID:/rsDFoMF
SAは海の家や山の売店と同じで立地と特権にあぐらいかいた商売のしすぎ
572 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:54:12 ID:adBggBiu
>>569
ttp://www.thr.mlit.go.jp/tohokunet/highway/smart_ic/index.html
利用したことがないので調べてみた
URLの最後より

◇スマートＩＣとは

スマートＩＣではＥＴＣを利用することで、料金所の無人化とキャッシュレス化が実現できます。
これにより料金所の建設費、運営費を大きく縮減できると期待されています。
高速道路の有効活用を進め、地域生活の充実と地域経済の活性化を図るため、
建設費や管理費を節減できるＥＴＣ専用のスマートＩＣを活用して、
高速道路のＩＣの整備を希望する市町村など、事業主体の負担を軽減し、追加ＩＣの整備を進めやすくします。
573 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:54:37 ID:oeQmfMI+
>>565
要らん事書くなよ、下道が渋滞するだろうが、そことか176号とか171号とか
ただでさえ渋滞するのによ。
574 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:57:23 ID:B+5MltIK
国内では奴隷が不足していて
経団連の連中は外人を輸入したがっているんだろう？

その失業者と刑務所の連中をそれにあてればいい
575 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:59:36 ID:croBJsaX
音羽蒲郡→岡崎間の国１は渋滞あまりしていないよ。
576 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 17:59:39 ID:jexQcVxh
無料化は高速道路造るときからの契約。
577 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:03:27 ID:FMK6eBMs
>>576
それなら民主党は東名、首都高を無料にして、地方の高速道路は有料で建設費を回収すんのかよ。
578 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:03:34 ID:oeQmfMI+
>>575
渋滞するようになるだろ！

>>576
それなら東名や名神をまず無料化するべき話であって田舎から段階的に無料化はおかしい。
579 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:04:36 ID:/Nr7DPrp
高速道路無料にするんなら、ついでに一般道の最高速度制限も高速に準ずるようにして
一般と高速の差を無くせばいいのに
580 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:05:39 ID:uyVLlcYg

これまでの　高速道路に付着する特定権益団体を切り捨て
日本の大動脈が無料になる・・・これって想像しただけでも日本経済再生の核になるね
嬉しいね
581 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:05:55 ID:croBJsaX
>>552
東海道本線は空き空きだよ。特急、急行走らせればまだまだ輸送力は余裕。
新幹線ほど早くなくていいからという人多いよ。ＪＲは儲けが少なくなるからやらない。
582 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:07:51 ID:oeQmfMI+
>>580
動脈が詰まって脳梗塞だね。
まずはバイパス手術をしてからじゃないと。
583 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:08:12 ID:uyVLlcYg

大都市圏も無料化で　世界に胸はれる先進国家への道が拓かれるね
嬉しいね
584 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:08:24 ID:croBJsaX
>>578
高速の渋滞はなくなるよ。
585 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:08:36 ID:UoOBWWz1
>572
今は無人化してるんだね。
無人のスマートIC間の距離が長いから、
今のところ原付や自転車で突入してくる奴はほとんど居ないってことかな。
全部のICが無人になったら>554の挙げた名阪みたいになるのかね･･･
自専道で自転車なら見たことあるし。

あと心配してるのは、51km/hで走行する安全族（？）の出現。
最低速度には達しているし、取り締まる根拠の無い車に1車線潰される。
田舎の幹線国道渋滞させて遊んでる連中が気付かなけりゃいいが。
586 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:08:47 ID:nkCgWepp
>>572
でもスマートICって実際には建設費が予算の最大50倍かかっちゃったり、
コスト負担が自治体に重くのしかかってしまったって批判が出てるのよ。

簡易名目で高額インター　国交省の道路中期計画　約２０カ所に３０００億円　建設費、最大で５０倍
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020902086285.html

　国土交通省が策定した道路中期計画で、高速道路の簡易インターチェンジ
（ＩＣ）整備事業として盛り込んだ五千億円の中に、道路拡幅工事を含む一カ所
百数十億円のＩＣが20－25カ所あり、建設費として総額約三千億円を見込んで
いることが分かった。簡易ＩＣはサービスエリア（ＳＡ）などを利用して一カ所
数億－20億円程度でできるため、国交省は低コストをＰＲして2006年度から
本格導入した。安価を売りにした事業に、巨額の道路工事費が含まれていた
ことで、強い批判を受けそうだ。

↑はリンク切れてるけど全文はこちら。
http://www.asyura2.com/08/senkyo47/msg/144.html
587 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:08:58 ID:DtAFo6pz
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/0/4/0454c803.jpg
588 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:09:31 ID:+0VIJZJ2
>>578
東国原の話じゃないが、全国の自動車ユーザーから集められた
自動車税・重量税・揮発油税が東名や名神、首都高に優先的に注ぎ込まれて今まで来てる。
高速道路が無い地域、繋がってない地域はどんどん後回しになって、だ。

寧ろ払えよｗ
589 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:10:29 ID:oeQmfMI+
>>584
無くならない。
第二東名と名神が出来ないとさばききれていないのは明らかじゃん。
590 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:11:07 ID:iKA8mdWc
>>581
東海道線に特急なんていらんだろ。
こだまのほうがよっぽど早くて安い。
591 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:11:19 ID:adBggBiu
>>581
その分野は本来JR高速バスが担ってるからだと思うけど
592 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:11:27 ID:97m8zGK6
つうか、無料のどさくさに紛れて
高速を国有化すると言ってなかったか？＞民主
593 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:11:40 ID:4ElWfXAh
～前略～一方、民主党が目玉とする「月２万６千円の子ども手当を支給し、
代わりに所得税の配偶者控除などを廃止する」ことを「評価する」は３３％で「評価しない」が５５％。
「高速道路を段階的に無料化し、建設の借金は税金で返済する」ことには、「評価する」は２３％にとどまり、
「評価しない」が６７％に達した。民主支持層でも「評価しない」が５４％と過半数だ。

http://www.asahi.com/politics/update/0817/TKY200908170190.html


確かに無料化はやりすぎじゃねーの。高すぎるから割引くらいが
いいんでないの。完全無料化は到底無理なんだから、ＥＴＣは
残るわなあ
594 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:11:44 ID:FMK6eBMs
>>588
高速道路の建設はガソリン税じゃなくて、財投だから郵貯簡保の金だよ。
595 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:11:47 ID:croBJsaX
今は渋滞情報得られるから、高速無料化で一方が酷く渋滞することがなくなる。
両方にうまくばらける。
596 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:12:40 ID:iKA8mdWc
>>588
いや、中央（名神含む）・第一東海（東名）・東北縦貫は、すでに通行料だけで償還が終わっているはず。

>全国の自動車ユーザーから集められた
>自動車税・重量税・揮発油税が東名や名神、首都高に優先的に注ぎ込まれて今まで来てる。

完全に逆の話。
597 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:12:44 ID:UEVdLvIg
一旦無料にしたら再び有料に戻すなんて不可能になるから1000円だけでも取っておけ。
一般国道に使ってる補修や管理を高速道路に廻したり、税金を増やしたり
あえてそんなことする必要ないだろ。
598 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:13:14 ID:croBJsaX
>>592
高速はもともと国有です。ネクスコも国有。一度も民営化したことはない。
599 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:16:24 ID:croBJsaX
名阪は無料だけど、無茶苦茶渋滞していないよ。むしろ有料の名神の方が渋滞してる。
600 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:17:08 ID:+0VIJZJ2
>>594 >>596
おれ、酷い言いがかりだなｗｗｗ

正直、スマンカッタｗｗｗ
601 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:19:56 ID:6wRXsFtn
>>581
東海道線の特急は『東海』もなくなって今はない。
新幹線と高速バスに負けた。
貨物を走らせるには輸送容量よりも路盤の強化や線形の改良の問題が大きい。
これと機関車の改良で貨物列車の最高時速を上げる。
あと通勤時間帯の退避。
この辺がなんとかできればね。

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:20:30 ID:UoOBWWz1
>595
交通量が今と一緒の場合はね。
高速無料に刺激されて交通量が増えればどっちも渋滞。
603 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:20:34 ID:0URWCWC0
これまでいくら給与もらって、どういう仕事をしていたがか重要だろ
天下り廃止だって失職とよべなくもないしな
604 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:22:10 ID:6nismf33
ムダな事業、旧態依然とした業務で高給もらってウマーな層がいるから
衰退すんだろ？ GMなんかもそうだな。過ぎたるは及ばざるがごとし
605 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:22:46 ID:oeQmfMI+
>>599
渋滞してるし日本屈指の事故多発道路、走ったこと無いでしょ？
一回同じ時間帯に亀山から吹田まで名神経由と名阪国道経由で走ってみなよ。
606 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:22:49 ID:adBggBiu
>>586
国の低コスト化事業で成功したものはあまり聞かないからね
>>601
EF200なんかは変電設備の関係で性能だしきれてないみたいだし
JR貨物に地上設備更新する力が無い現状じゃ難しいだろうね
607 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:25:33 ID:SQSWiuD/
>>579

無料の一般道でも自動車専用の高規格道路は、今でも最高速度が高速に準じてる。
逆にいうと、自動車専用道じゃないと最高速度上げちゃだめ。
608 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:27:22 ID:R/XZOIzi

自民党を支持しているネトウヨと蔑まれている人たちへ。

２ｃｈを見るとほとんどの民主攻勢をかけるマスメディアにいい加減嫌気が差す人も
多いと思う。
日本社会が大きく揺れ動く今回の衆議院選挙８月３０日。自民党議員個人を標的にして
ネガティブキャンペーンのアナウンス効果はない。ただ、目にする機会が少しばかり多いだけだ。安心していい。
波のように押し寄せるマスメディアの自民ネガキャンの激流にこれっぽっちも負けないでほしい。
自民を応援するのは、民主党のマニュフェストがいい加減だからだろう。そしてあからさまな在日朝鮮人の民主支援に疑問を感じている。
生活だって苦しいし、高度成長期のように８０年代９０年代のうには、簡単に稼げないのが現実だ。

君らの「信念」を曲げるのはまだ早い。決して自分を屈しないで最後まで意見を貫いてほしい。
民主偏向のマスメディアの情報操作・アナウンス効果は、信念を持ったネトウヨには、
精神性を多いに鍛えてくれる成長の壁になるのだ。投票日の選挙結果が出尽すまで、
メディアの影響を跳ね除け、言い切ってほしい。

負けじ魂で言われたら言い返せ!!自分たちの主張に自信をもち、ひとつ言われたら
１０倍言い返せ。それが日本人が真に強くなる唯一の道だ。
言われて引っ込むな。お人よしになるな。欺瞞・ウソ・不満を感じたら、
徹底的にまくし立てろ。戦いは、８月３０日を完全にすぎるまで何一つ終わらない。
日本人よ、強くなれ、負けるな。語って語って語りまくれ。彼らの欺瞞を
白日の下にさらけ出せ。

「友愛」「多様性」「共存」という言葉に騙されるな。勝手に都合よく、在日朝鮮人が使っているだけだ。
真の国際化は、彼らの主張を一方的に受け入れては成立しない。
此処は日本であり、主権は日本人にある。日本の主役は、日本人だ。
馴れ合いなんかで、外国人と生活はできない。日本人を助けてくれるのは、
結局は、日本人だけだ。中国人・在日朝鮮人・韓国人が日本人を助けない。
日本人が頼りになるのは、結局は、日本人しか存在しない。
周恩来のようなすばらしい中国人にめぐり合うのは、万にひとつの幸運のようなものだ。
609 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:28:31 ID:4ElWfXAh
http://kyusaku.jp/d6098433.html

失職する２万人は、３交代制、年収２００万の契約社員。
こんなとこに応募するくらいだから、他でまともな職にありつけないような
人たちが失業の憂き目にあうのか
610 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:28:31 ID:croBJsaX
>>602
不景気になってるのに交通量は増えないよ。これからさらに不景気になるよ。

>>601
快速と同じスピードでいいよ。そんなの走らせたら新幹線の客が大幅に減るから
走らせないのだ。リニア作る口実もなくなる。
611 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:32:44 ID:uyVLlcYg

追い越し車線は　運輸　緊急　路線バス等　公共交通専用
走行車線は　時速60km限で一般車・・・出口増設 これなら渋滞ないやろ
お急ぎは JRや飛行機へどうぞ！

ついに日本の大動脈が無料！決定で古き悪しき日本払拭やな
これって日本経済再生の起爆財になるね
さすが民主は　エエとこに目つけたな　感心きわまる！
612 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:33:27 ID:oeQmfMI+
>>610
あれ？高速無料化で未来はばら色じゃなかったの？
613 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:35:02 ID:uyVLlcYg

無料高速一般道で　地方衰退の高速過疎地が消え・・・地方活性化が急速に進むね
614 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:36:26 ID:uyVLlcYg

無料高速一般道路化　こりゃあ　地方活性化の切り札やろ　エエこっちゃ
615 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:36:45 ID:0DWw9MtZ
その2万人のために、通行料を払うのかよ。
616 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:40:18 ID:adBggBiu
>>610
そんな需要は存在しないと思うが
格安需要→高速バス
そこその速さ・値段→割り引き使用の新幹線
急ぎ→新幹線
617 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:42:07 ID:qU/iD1hY
2万も無駄な人員が居たのか
618 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:42:12 ID:UEVdLvIg
>>615
公務員のために税金払ってるのか？
619 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:42:57 ID:adBggBiu
>>614
地方衰退の可能性が高いよ
新幹線のストロー効果と同じことが起こる可能性が高い
一部の大型商業施設以外が消える
観光だけなら伸びるかもしれないけど
620 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:50:31 ID:jgz1jjPy
これですぐ他の職がある流動性があればいいんだけどな

日本の新卒重視で中途拒絶制度はマジでガンだと思うわ
621 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:51:17 ID:uyVLlcYg

地方のバス会社は　どんどん　無料高速一般道に路線バスを走らせエリア流動化を促進させましょ
タクシーのビジネス半径も広がるし　各種ビジネスエリアも拡大できるし　通勤通学にも活用できるし・・・オープン化　民間資本導入で
新しいターミナルや工場や教育施設や医療介護施設などが生まれる環境が整うし
まあ　中央依存型の地方がその気になって有効活用を打ち出せば・・・これは　地方が蘇る
622 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:54:23 ID:D7F6ig81
jr貨物を補填した方が、よい。高速道路がない過疎地に住んでいる俺が、余分に
税金をしはらわ無ければいけないのか。草刈をしながら思う。ところでこの
草刈のガソリンの税金も高速道路無料化に使われるのか。ついでだから
県道も草を刈っているが。ばからしくなってきた。
623 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:54:36 ID:4ElWfXAh
意地悪な見方をすると、

無料化対象＝無料化しても渋滞が起きない道路＝利用価値が低い道路
無料化非対象＝渋滞の懸念される使用者の多い道路＝利用価値が高い道路

利用価値の低い道路を好きなだけ使ってくださいと言われても、ってならんのかな
624 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:55:06 ID:L4rOVaCU
>>621
一般常識では無料にすると、地方はさらに沈没していくんだけどな
625 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:55:16 ID:oeQmfMI+
地方の人間は無料の高速で隣町のイオンショッピングセンターで買い物ですね。
経済効果ｗ
626 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:56:45 ID:uyVLlcYg

無料高速一般道を活用して　地方の魅力づくりが進むと・・・
都会への人物銭の流出にブレーキもかかるやろ
都会から呼込む素地が生まれる可能性大やな
やっぱり　無料高速一般道化は　エエことずくめやがな
627 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:58:52 ID:E1KNe3mg
>>72
特に資源について輸入国なんだからって発想が欠如してるな

無駄なガソリン蒸かすような政策ぶちあげてどーすんだと
628 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 18:59:51 ID:gLKjKVup
無料でどうやって高速道路の安全を維持するんだろうね。メチャクチャだわ。
629 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:00:35 ID:2/QkrvBs
二万人分の人件費を払わされてたって事をバラしてどうするｗ

民主党支持の会社なのかな？
630 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:02:56 ID:KyG6fvoE
>>621
山梨に西関東道っていう高速道路があるけど、バス路線設定されてないな。
高速道路は市街地を迂回して建設されるから、利用しづらいんだろうな。
631 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:04:50 ID:uyVLlcYg

道路管理や危険物掃除ぐらい　一般民間企業にまかせたら　十分稼ぐノウハウ開発するやろ
自動車保険会社の下請け会社やJAFなんかも躍動！　息吹き返すやろ
632 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:05:16 ID:E1KNe3mg
地方が蘇る

てゆーか地方内格差が広がるだけだろ
九州だったら福岡ばかりが潤い熊本あたりが没落する
まあこれは九州新幹線がらみでよく言われることだが

地方が儲かりたければ極力陸上インフラはない方がよい。
633 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:05:54 ID:KyG6fvoE
>>631
あんな危険業務、採算あわないからどこもやらないよｗ
634 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:06:35 ID:RyNrhT8K
つうか無料化は無理
635 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:07:40 ID:oeQmfMI+
>>631
JAFみたいな天下り組織の方がよっぽど害悪だろ。
636 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:08:30 ID:4ElWfXAh
ホントに民主信者が必死だな。
民主信者がいくら頑張っても、>>593が一般人の評価だし、
民主信者が頑張らなくても選挙は圧勝だろｗ
637 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:09:59 ID:gLKjKVup
>>631
何で稼ぐんだよｗ
638 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:10:01 ID:RyNrhT8K
>>631
そゆー考えで小泉がやったら
奴隷制度が始まって
人の使い捨てがさかんに行われているんだけど
639 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:11:41 ID:KyG6fvoE
>>638
リーマンショックで全てぼろが出ちゃいましたよね、そういう考えの欠点が
640 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:12:06 ID:uyVLlcYg

まあ　無料化されるのは決定やから
どう　無料化を有効活用するかやろ・・・前向きな想像的　創造的な提言がほしいよな
古き悪しきで思考停止の公自応援団では無理やろけど
641 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:12:25 ID:E1KNe3mg
>>637
道路に広告を貼ったり危険物のリサイクル…ダメかw
642 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:14:30 ID:97m8zGK6
使った奴が金を払え！が国民の総意です。
643 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:14:47 ID:adBggBiu
>>640
車優先の前世代的感覚のほうがどうかと思うｗ
644 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:14:58 ID:oeQmfMI+
>>640
民主党政権になったら民主党のマニフェストがすべて自動的に実行されるとでも思ってんの？
645 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:15:23 ID:oMK6Iu7A
だったら「民主党に投票するな」ってキャンペーンやれよ
646 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:16:17 ID:RyNrhT8K
つうか、無料よりも
先日の地震で第二東名がやはり必要とか言われたのに
もうのど元過ぎて忘れたか？
地震や台風のある湿度の高い日本では
無料は無理だよ
647 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:17:04 ID:E1KNe3mg
無料化ならインター増やさなきゃならないわけだが果たしてそれができるかな？
要は日本全国の高速を新潟バイパスみたいにするわけなんだから
しかし新潟バイパスはよくできてるなあれ
648 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:17:56 ID:uyVLlcYg
>>641
多いに歓迎やろ
無料高速一般道路と直結するシティホテルやリゾートホテルなんかもできるやろ
ビジネスホテルもあったら便利に使うやろな
新しい道が日本を変えるね
649 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:18:13 ID:Gj5AH+zm
莫大な道路特定財源で足りないのがおかしい。
650 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:19:25 ID:97m8zGK6
>>645
いちど、痛い目に遭わないといいかげん学習しないだろ。
651 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:20:55 ID:oeQmfMI+
>>648
新しい道？
出来ないよ？
652 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:21:41 ID:E1KNe3mg
>>648
ラブホ増加で少子化解決ですねわかります

誰が好んであんな騒音まみれのとこ泊まるんだか
653 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:22:00 ID:5ke9+qP0
JR mamore
654 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:27:52 ID:gLKjKVup
結局、公約でもマニフェストでも何でもないんだな。実現可能性がゼロだ。
655 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:33:05 ID:E1KNe3mg
高速無料化は消費税撤廃と同レベル
656 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:33:38 ID:uyVLlcYg

追い越し車線は　運輸　緊急　路線バス等　公共交通専用で高速利用
走行車線は　時速60km限で一般車・・・出口増設 これなら渋滞ないやろ
お急ぎは JRや飛行機へどうぞ！

まあ　クルマノラン　クルマイラン　クルマウレン時代やから
エエんちゃうか　安心安全優先と経済流通優先で
大都会圏も　これで　世界に胸はれる先進都市圏になれるやん
これも日本を変える民主のおかげや・・・・やっとヘタレ日本の一皮むける感じやな
嬉しいね　待ちどうしいがな
657 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:38:16 ID:UEVdLvIg
>>635
ＪＡＦがなくなったらどなたがレッカー持ってきてくれるの？
公務員？ｗ
658 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:42:03 ID:eFy+w9xK
いずれ無料になるのに対策を考えていないのがおかしい、失業するならそれも仕方のないこと。
659 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:42:10 ID:K6+2V/xl
室町時代の関所の役人と同じ
660 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:42:27 ID:GVGt4a0S
天下り先が無くなるので必死だな・・

無料化になったら、ＥＴＣ付けたのにまだ１回も使ってねいぞ元取れないよ～
661 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:45:43 ID:7KfEWXkU
いきなり無料化になるわけじゃないだろ？

多分、民主になっても
俺等が生きているうちに無料化にはならないよｗ
662 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:46:43 ID:LjPpiC8o
一時的な経済対策でも高速料金1000円にしたのは逆効果で
無料化の問題点と解決策が見えて無料化を加速させる結果になったな
663 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:46:51 ID:UEVdLvIg
>>658
民営分割されたとき、高速道路の償還を50年とかに設定したんじゃなかったっけ？
つまり50年間は会社が存続する前提で事業が組んである。
それを政権が変わったらいきなり無くすってんだから、
事業主や雇用者にしてみたら話が違うってなるのも仕方がないこと。
664 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:48:29 ID:hU24GP8k
ETCあるのに、2万人もおっさんいるのかよ・・・
料金所何個あるんだろ。だれか計算しろよ。どうなってんだよ。

8ゲート（４ETC)で４人だろ、３勤で１２人。

これで１７００箇所・・・。くそう、あるか・
665 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:51:36 ID:oION+JJm
一人年収500万としても、2万人ということは、
年間1000億も人件費のみで使ってるってこと？

さすがに無駄すぎないか？
666 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:53:37 ID:F9fCmNjm
いつか無料になりますからといいながら料金徴収してきたツケ
667 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:54:56 ID:gLKjKVup
無料化の話は、それを実現できる前提の話が伴わないと意味がない。

補修やら新設やらに、全国民から税金を取れば不満も出るだろう。
使用頻度、依存度も考慮すれば、燃料への課税に積むことになるか。

暫定税率も廃止しようとする党は、一体何からカネを取ると言うのか。
668 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 19:56:09 ID:amWFexao
「無料化＝国税負担」なら絶対反対
自分で（道路財源で）でまかなえよな
669 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:01:03 ID:jLZtlb5i
日本の道路整備費って無闇に高いんじゃなかったっけ
そこらあたりから見直していかないと、単純に無料化すればこれだけの金が
国税負担になるっていうのでは、道路利権に巣くっている連中の思うつぼだと思う
670 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:01:38 ID:vB5IQCnx
>>13
期間限定だから渋滞するんだよ？
いつも1000円とかいつも無料だったら、思ったより渋滞しない。

ほら、地元の観光地には滅多に行かないだろ？
それと同じ事w
671 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:03:59 ID:rtMD3fW/
SAをイオンにしてしまってイオンが雇用すればいい。
672 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:04:55 ID:vTk8OLyL

韓国人のワーキングホリデーだけで現在10万人もいるんだから　それをやめたらだ大丈夫だよ
673 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:06:44 ID:ypA9Owl/
内需が増えるから賛成だな。
渋滞がいやなら深夜使えよ。
あと電車w
674 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:10:23 ID:orkhRwlg
高速道路無料にしたらＣＯ２排出量激増だろ。民主党は馬鹿なの？死ぬの？
675 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:10:31 ID:liBq0mUN
渋滞嫌だからむしろ値上げ希望だ
676 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:13:12 ID:aFXjp8+n
>>1
逆に言うと、２万人の給与が高速代に上乗せされてたんだな。
そりゃー無料化も遠のくよな。
677 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:13:12 ID:fFBMzThN
内需をあげたかったら、トラックを優遇してタダにすると
地方の商品が安く買えるかも・・・
678 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:17:20 ID:n2/yCWO9
■日本高速道路保有・債務返済機構　役員一覧

理事長　　　　勢山廣直 　元東京海上日動火災顧問　報酬2346万5000円
理事長代理　田崎忠行 　国交省ＯＢ（渡り） 　　　　　　報酬1864万5000円
理事　　　　　辻原俊博　　国交省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円～1687万5000円
理事　　　　　 浜田恵造　 国交省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円～1687万5000円
監事　　　　　 平戸邦俊　 元みずほ銀行　　　　　　　　報酬1527万円～1687万5000円
監事　　　　　 小河俊夫　 総務省ＯＢ 　　　　　　　　　　報酬1527万円～1687万5000円

http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf
679 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:18:52 ID:yBFPnNVR
おお、素晴らしい格差是正
680 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:20:30 ID:oION+JJm
>>678
まさに焼け太りｗｗｗ
681 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:21:04 ID:aXwYPS9R
2万人も必要ないだろ！
それじゃいつまでも無料にならないことになる。
682 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:21:07 ID:WzXmm3S/
雇用維持のための無料化反対って・・・
683 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:23:05 ID:zMWErbmC
一般国道にも関所みたいなのをたくさん設けて料金を徴収すれば
たくさんの雇用が生まれると思う。
684 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:23:34 ID:jLZtlb5i
料金徴収のために二万人も雇ってること自体が異常だよね
685 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:24:17 ID:gLKjKVup
>>684
日本のレジも自己清算にしないとな
686 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:25:55 ID:vB5IQCnx
>>683
だよな、関所は必要だよなw
687 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:26:12 ID:E1KNe3mg
>>685
パート従業員の雇用がなくなっちゃうYO!

最低賃金1000円なんだろ？w
688 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:27:21 ID:jLZtlb5i
でもスーパーの自分でやるレジは結構空いてるよな
689 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:29:16 ID:WdHfhi8R
鉄道も改札なくして無料化しようぜ
690 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:29:35 ID:MZMVmjLj
>667
自動車税５万円引き上げで賄うんでしょ、民主の案だと。
手当てなんか全部吹っ飛ばす増税の上経済衰退でみんな貧乏に。
友愛社会の誕生だｗ
691 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:30:59 ID:icwRLUMv
少なくても二万人＋家族は自民党に投票するなｗ
692 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:33:02 ID:YOGNjopa
>>673
同感だな。
即効性の効果としてガソリンスタンドや、
カー用品店なんかの小売店の売り上げと雇用増加が期待出来る。
あとは観光地なんかも潤うからな。
更に中長期的には自動車部品の交換サイクルの加速にも繋がるからな。
693 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:33:32 ID:E1KNe3mg
>>691
飛行機も搭乗口なくしてついでに検査場もなくして無料化しようぜ！
694 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:36:00 ID:vB5IQCnx
>>690
なに3年前の話をしてるの？
それはやらないって公式に記者会見してたよ？

いつまでも昔の情報に踊らされる情報弱者がまだいたんだねw
（かといって財源はどこから持ってくるのかは知らないがw）
695 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:36:12 ID:dHsVR6z5
二酸化炭素がふえちゃうよ
696 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:36:21 ID:xXhhCy9n
>>19
車で帰らなきゃいけない事情があるのもわからないのかね？ｗｗｗ
家を出たことないからわからないかな？ｗｗ
697 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:40:19 ID:MZMVmjLj
>694
ソースくれ。
どこかにあるはずの埋蔵金をあてにして空手形切ってるのか？
698 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:40:43 ID:vqiIEVvW
>>694
週刊ポストだったかヒュンダイだったかは忘れたが
高速無料化は1家族あたり6万増税って書いてあったな(4人家族で)
まあ相変わらず民主党が財源などの情報を提示しないから
どこまであってるのかは知らんけどな
699 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:42:22 ID:n2/yCWO9
道路公団民営化に関する質問趣意書　（長妻昭／衆院）
　質問　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163069.htm
　回答　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163069.htm

要約：
Ｑ．　ＮＥＸＣＯの役員報酬は幾らだよ？
Ａ．　会社が決めてる。　政府は知らん。

Ｑ．　公開しろよ。
Ａ．　公開しない。

Ｑ．　だいたい報酬額の上限が一人４０００万円って高すぎじゃねえか？
Ａ．　会社が決めてる。政府は知らん。

Ｑ．　つーか、ＮＥＸＣＯに継続して雇用されてんのに、何で退職金が出るんだよ？
Ａ．　道路公団は解散したんだから、退職金出してもいいだろ。

Ｑ．　ＮＥＸＣＯ西日本の石田孝ってやつ、道路公団の談合で排除勧告を受けた会社の出身じゃねえか？　いいのかよ

？
Ａ．　別に構わん。
700 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:45:44 ID:5JyS+0d0
お前らバカだな。
無料化したらタイヤが減るだろ？誰が儲かると思う？
701 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:45:56 ID:T6cekwfz
確かに無料化には惹かれるんだけど・・・

日本経済大丈夫かな？

自動車業界もデフレ化が進んで薄利多売になったら
怖いよね。

短期的な目線では、魅力的だけど、中・長期的な目線
では怖いですね。

無料化でストロー効果で地方経済は更に冷え込んで
民間は更に悲惨になるから、やっぱり公務員になるべきだったなぁ。

どうやっても公務員に利益があるよね。
702 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:46:08 ID:vB5IQCnx
>>695
だから？
もしかして二酸化炭素が温暖化の犯人と思ってる？
そんなの利権にすぎないのにw

二酸化炭素が悪者にされてるだけで無関係なんだよw
703 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:47:18 ID:g8XGEUJ7
ブリジストンが儲かるな
なるほど
704 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:47:50 ID:ZKos9Vww
道路公団はきちんと無料化出来るように計画を立てていた
それを景気浮揚の為に道路作らせてぶち壊して借金体質にしたのは政府
そしてそれを叩いたのも政府
だから今回も知らん顔で2万人首切らせて後で叩きます
あしからず
705 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:47:51 ID:JA/M0cP5
２万人も高速道路にたかっているのか
706 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:47:56 ID:sbNgTtYv
２万人の失職ってのがよくわからん？
料金所でそんなに働いてるのか？
707 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:47:59 ID:JA/M0cP5
２万人も高速道路にたかっているのか
708 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:48:20 ID:7V+aExwB
高速道路関係者は無料化後は時給750円で国に雇ってもらえます。
709 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:48:42 ID:YOGNjopa
>>700
ガソリンスタンドとカー用品店なんかの小売店だろうな。
店舗数も多いから雇用増加に繋がる。
710 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:52:53 ID:yYifKBhp
世論調査で高速道路無料化の支持率は低い。
朝日新聞の調査では67%が反対だった。
金もかかるし、こんな政策が実現できるとは思わない。

無理に実行したら内閣支持率が暴落して民主党崩壊するな。
711 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:54:27 ID:T6cekwfz
>>709
ガソリンスタンドも価格競争の嵐だから儲からないと思いますよ。

無料化に群がるのは、所得の低い人な訳で・・・
スタンド沢山あるから、安いほうに入れたい心理が働くと思います。

カー用品店も同じで、タイヤ等の消耗品も結局、低所得者の購買なので
中国製・韓国製の安いタイヤが飛ぶように売れるかもね。

日本企業は大変だね・・・
712 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:54:33 ID:MZMVmjLj
>702
自動車税５万円引き上げを公式に否定したソースまだ？
713 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 20:59:04 ID:vB5IQCnx
>>710
しかし、マニフェストに掲げてるからなw
マニフェストを守らない方がダメージでかいと思うよ？
714 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:01:37 ID:l+u0pRUn
>>710
首都高と阪神高速だけは有料だからいいんだよ。
ガソリン代かかるのに、高速で平日に何百キロ走るバカもいないし、別段問題なし。
早く職員がリストラされて縮小されれば問題ない。
その調査って首都高とか阪神の話を省いた結果だから全然あてにならない。
715 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:03:28 ID:UENMMaGO
>>11
公務員の給与にはこういう風に批判されるものも入って今津
716 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:09:21 ID:rEHy4rU+
定額500円ぐらいにしたら？

定額にしないとＥＴＣとか徴収員とか出口の管理が必要で
今と変わらないから
717 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:10:15 ID:7Ud4Z3EP
>>1
【調査】 「高速道路、無料化は必要？」→「従来の通常料金を徴収すべき」が８割超…ＢＮＮ＋アンケート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250496940/

国民の声ｗ

中日新聞らしいなｗｗ

発言カットしてるだろ

税金負担になるといわないわけがないからな
37兆円も
718 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:11:14 ID:vGhuOQmd
無料化にしようと有料化だろうと胴元は自分の給与は削らない
負担を負うのは利用者であり消費者に負担をさせる

出来てしまえば嵌めるのは簡単
後には引けないのだから
719 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:14:34 ID:vB5IQCnx
>>712
http://blog.livedoor.jp/torakichiichiban/archives/51565895.html
http://dpj.channel.yahoo.co.jp/index.php?itemid=185


そもそも、自動車税5万円アップするっていう話もあくまでも
当時の「構想」でしかなかったわけだがw
720 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:14:51 ID:T6cekwfz
>>714
問題がなければいいんですが・・・

週末の高速は渋滞酷いですよ。
特に首都圏・大都市近郊は・・・

団塊の世代の退職に伴い、安い年金受給者の方々の旅行の交通手段は
間違いなく車でしょうね。
(安いパッケージツアーから老人の個人旅行？)

安さに惹かれたサンデーorペーパーの高齢者が事故を起こさなければいいんですが・・・

トヨタに代表されるカンバン方式はジャストインタイムが基本なんで、
交通機関に影響がでると・・・
多くの製造業はトヨタの真似してますし、関係会社は強制ですからね・・・

日本の製造業終わったかな・・・

法人税も減るから、大変ですね・・・
やっぱり、庶民に皺寄せが来るのかな？
721 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:15:20 ID:vqiIEVvW
>>702
二酸化炭素が温暖化に影響を与えていないという証拠というか
信じるに足る論文が出てみんなが信用すれば
そんな利権消えますよ?
722 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:15:56 ID:vGhuOQmd
削るのは奴隷である作業員
まちがっても胴元が自分の所得を減らすことなんてしない

全ての公的サービスは胴元が儲かるように出来ている
赤字であっても人質である公的資金（＝税金）で補填する

よく考えて政策を支持し利用する事

「人に頼めば金がかかる」

この原則は変わらない
変えたければ経済自体の仕組みを変えなければ成らない
723 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:20:51 ID:jdN2a9wO
失職ってみんな第二就職の爺様ばっかりだろ
年金も出るんだから欲張らずに慎ましく余生を送れ
724 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:20:58 ID:/kgPNhdj
すごい商売思いついたよ！
高速道路とかのサービスエリアとかにドライバーを待機させておく。
その運転手を雇って代行運転手として自家用車を運転してもらう。
もちろん、代行を雇って運転してる間は車の持ち主は休めるから夜間の走行も可能。
基本はサービスエリア間の運転。高速に不慣れなペーパードライバーも安心。
代行運転手は帰りも代行運転で帰るから人件費も一人分。
渋滞の時も運転不要。

どうよ？
725 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:26:58 ID:T6cekwfz
>>724
週末にやってみたらどうですか？
もし、ニーズがあればかなりの新たな市場が開拓されますよ。

ただ、怖いのが財布の紐が堅い人（無料に惹かれた方々）が高速道路を利用するので・・・

財布の紐の緩い経済力のある方々は車の使用を避ける(公共機関の利用)
と考えられますので・・・
恐らくお金より時間を優先すると考えられるので・・・

でもやってみないとわからないですね。
726 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:27:00 ID:YPuqO9wt
こんなの受益者負担が当たり前だろ
無料化っていうと聞こえは良いけど
これって高速使うやつも使わないやつも変わりなく一律に料金を徴収するようにするってこと
気づいてないやつ多すぎなんだよ
727 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:28:53 ID:vB5IQCnx
>>721
恐竜が生きていた時代は、二酸化炭素濃度が現在より低く酸素濃度は高かったのに
気温は今より高かった。
別に人間が二酸化炭素を排出していたわけではないのに
気温は高かったんだよw

これでいい？
728 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:29:07 ID:jLZtlb5i
>>724
高速の運転なんて初心者でもそう難しいもんではないし、むしろ高速への乗り降りとか
サービスエリアに入る方がきついんじゃないかね
729 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:29:24 ID:FFM1ze7b
受益者負担を徹底するついでに首都高の定額制もやめてくれ
霞ヶ関～用賀と三郷～用賀が同額とか不公平すぎだろ
730 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:34:53 ID:MZMVmjLj
>719
これが財源のソース？
「政権交代ですべてうまくいきます」って言ってるだけじゃね？
731 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:35:41 ID:YPuqO9wt
この調子で新幹線無料化、飛行機無料化も進めてくれ
あとついでにガソリンも無料化しろ
考え方としては高速道路無料化と一緒だろ

アホらし
732 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:35:49 ID:yGW+/xyM
道路公団ファミリーのカスどもは全員失職してください。
全国民の願いです。
733 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:43:24 ID:CtTpIvVZ
改革の痛みは他人事で、2万人がぶら下がっていたのか。
734 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:46:06 ID:T6cekwfz
>>732
同感です。

やっと民営化され、情報公開され始めたのに

無料化で公団が破綻し、国が管轄するようになってしまうと・・・

また癒着が復活ですね。

癒着の強い企業を引き離すのは難しいのかな？
735 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:46:10 ID:wiIhx7fF
太陽の温度が下がれば氷河期になるよ。
二酸化炭素はなんの関係もない。
736 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:51:12 ID:8y0NzjFn
それより飛行機税金で世界中無料化してくれ
737 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:54:30 ID:nNB9rG2X
もともとは無料にする約束で建設を始めてる訳だが、
受益者負担を呪文のように唱えてるかたはその点どう考えてるのか？
738 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 21:59:30 ID:oION+JJm
NEXCOって民間会社なんだろ？
新規事業なり配置転換なりして雇用維持すればいいじゃん。それが社長の仕事だろｗ
739 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:00:54 ID:nxpIb2qi

改革だからいいだろ

痛みなくして景気回復なし
改革なくして景気回復なし

って言葉を思い出せw
740 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:02:31 ID:N/nu5Ern
高速道路無料化って言ったって、すべてが無料になるわけじゃない。
まずは、シカかイノシシしか通らないって悪口たたかれている田舎の道路からってことだろうな。
741 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:03:27 ID:WQP9ND+f
ID:uyVLlcYgは丸一日壁打ち工作員をやってたのか。
日本語が少し変だし、関西の民団工作員だろうね。
742 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:03:41 ID:xcosQxVL
来た来た天下りの脅し。こいつら、こういう脅ししか出来ないのかね？
743 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:15:11 ID:GwaX4u9J
二万人もいなくなれば、相当人件費も浮くな。
料金所やETCの維持もなくなるし、
ひょっとして1000円でやるより無料の方が
経費が掛からないんじゃね？
744 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:17:46 ID:vB5IQCnx
>>743
民主党もそんなこと言ってたよw
745 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:21:35 ID:GwaX4u9J
俺と同レベルの発想か・・・マジ不安だなw
746 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:25:41 ID:CtTpIvVZ
>>743
中日本高速会長が、高速無料化にするための財源を示してくれた。

財源、出るわ出るわ。ETCがらみの利権もあるだろうし。
747 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:34:16 ID:SQSWiuD/
>>720

渋滞が酷くなってカンバン方式に支障がでるようなら、モーダルシフトがより進むだろ。
今でもトヨタ専用貨物列車走ってるし。
748 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:39:42 ID:T6cekwfz
>>747
そうですね。

大手はいいですけど、中小は大変ですね。
749 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:48:56 ID:croBJsaX
ネクスコは国が１００％所有してます。

ネクスコ東日本
主要株主 国土交通大臣 99.95%
　　　　 財務大臣 0.04%
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF
750 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:52:32 ID:T611wT/1
>>747
豊田のカンバン方式は、長年のノウハウに基づいたものだからいいけど・・・（主要下請けをすぐ近くに配置するとか・・）

他の3流がマネをしだすと、とんでもないことになる　特に下請けは悲惨
751 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:53:13 ID:syRx9J0Y
コネズミに文句言えよｗ
752 ：杉並のエスパー伊東モドキw：2009/08/27(木) 22:53:51 ID:O0nW0VxC
無料化なんかしたら高速道路内に迷い込む人間が
増えるんじゃないか？料金所がある今でもたまにいるだろ。
迷い込んでも人員を削減しているからロクな対応が
出来なかったりとかありそう。小動物みたいに普通に
人間が倒れてたりとか嫌すぎるぞ。
753 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:54:15 ID:fdpQ1qou
無駄な人件費が如何にあるかよくわかる
道路維持だけに費用を絞れば10分の１も可能
754 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:54:56 ID:zyieM/5/
逆に考えると、年間で２万人×数百万円のコストをカットできるってことだな。
755 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:55:59 ID:MIlndKo+
２万人の内訳って料金所の人だけで２万人？
756 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:57:41 ID:dHsVR6z5
失業者のせいでさらに景気がわるくなるけどな
757 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:58:04 ID:vB5IQCnx
>>752
そんな心配は杞憂だよ。
758 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:58:28 ID:gLAYS2Nz
>>746
無料じゃねえだろ？？？
税金投入だろ？？？
デタラメ言うんじゃねえよ
759 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 22:59:18 ID:vwiDp/Mq
2兆売り上げあって借金順調に返済してんだから政治的な思惑で国が介入するなよ
760 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:01:28 ID:xcosQxVL
>>また、矢野会長は「高速道路料金を安くしてほしいという要望は聞くが、無料化を、という声は
届いていない」とも話した。

天下りってバカなの？
761 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:01:32 ID:AidRFKVM
天下り役人とそのファミリー企業が皆殺しにあいますように
762 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:01:44 ID:croBJsaX
>>759
去年はいくら返したの？　ソースは？
それとも借金増やしたのか？
763 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:01:44 ID:T611wT/1
>>757
でも実際問題として、名阪国道はひどいもんだけどな　　あれで心配するなというほうが無理
764 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:05:07 ID:CtTpIvVZ
>>758
税金投入？
無料にするための財源の話だよ。
765 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:05:23 ID:vwiDp/Mq
>>762
NEXCO東日本8,730億（09年3月決算）
NEXCO西日本8,067億
NEXCO中日本7,917億

1兆数千億国庫に入れてるよ
766 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:08:16 ID:croBJsaX
>>765
NEXCO東日本だけでもいいからソースは？　
仮に返したとしてそれ以上借金増やしてないか？
767 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:08:29 ID:CtTpIvVZ
>>759
国じゃなくて、有権者が介入するんだけど。
国民主権だから。
768 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:08:29 ID:qM0xAMfH
無駄飯喰らいが2万人も減るのか
実にすがすがしい話だ
769 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:10:45 ID:vwiDp/Mq
>>766
ネクスコ　売り上げで検索したらいくらでも出てくる
40兆だかの借金は30年で返済できる
無料化したら国民が税金で払うことになる
こんな馬鹿らしいことないだろ
770 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:10:55 ID:lYfbObAw
無料とは言わなくても半額にはしてほしいね。
771 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:12:23 ID:4iRJl+NA
別にええやん
無駄金どぶに捨ててただけやろ
772 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:12:27 ID:croBJsaX
>>769
ちゃんとソース出さないとまた嘘つきだと思われるよ。
773 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:16:56 ID:vwiDp/Mq
>>772
これで満足？

http://www.e-nexco.co.jp/ir/finance_data/report/h20_annual/pdfs/settlement01.pdf
774 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:19:10 ID:qXRpwpxE
民主党は日本を引っ掻き回して何をしたいんだ？
何をするんだ？
考えないと。
775 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:19:58 ID:croBJsaX
>>765
それは売上であって国庫に返した金額ではない。また騙すの。どこまでも嘘つきとおすのか。
潰してまえ。
776 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:20:33 ID:uyVLlcYg

小沢流に　アホな中日本高速会長なんて　相手にせんでエエんちゃうか
泣き言したいやつは　勝手に泣き叫べ・・・
もう　無料化は決定やし　次のステップへ　やろ
777 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/08/27(木) 23:23:29 ID:xM5pBLQN
２万人は企業内失業者だろ

今まで自公に恒久的な雇用助成金受けてただけだねｗ

この機械に段階的に雇用整理すべきだね。

時給８００円の仕事ならいくらでもあるぞｗ自己責任ｗｗｗ
778 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:23:30 ID:vwiDp/Mq
>>775
話の流れ読めてる？
はじめから売り上げのつもりで書いてるのだが
返済額については>>773に書いてある
779 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2009/08/27(木) 23:25:26 ID:xM5pBLQN
この２万人の蛆虫の搾取を流通コストとして
末端消費者が負担させれていたわけですね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全員整理しろｗｗｗ
780 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:25:39 ID:cEEbettg
>中日本高速道路会社（名古屋市）の矢野弘典会長は２６日の定例記者会見で、 
>高速道路無料化案について、環境への悪影響など４つの問題点があると指摘、 
>「国民的な合意が必要だ」と否定的な考えを示した。 

選挙前のこの時期に「国民的な合意が必要だ」？www
781 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:27:34 ID:0gJPUas4
天下り役人の法外な年俸のために有料にしておけってか。
どこまで寝ぼけてんだよ。
782 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:34:46 ID:TmaxgjlB
>>569

keiyoudouroninankasyokaaruyo

naniivbattennno?

bakanokuseni
783 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:36:30 ID:oION+JJm
>>780
選挙で決まったら国民的合意があったとして納得してくれるのかねぇ
784 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:37:30 ID:dHsVR6z5
>>774
票ほしさで思いつきの政策ばかり出すからこの有様なんだよ
ジンバブエを笑えない
785 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:38:39 ID:fdpQ1qou
ETCゲート1基に莫大な金をつぎ込み
永遠に償却できない仕組みを作ろうとしていたのが道路公団
（同年数のじじいの労働賃金より高くｗ）
786 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:39:31 ID:n7IsmuR9
>>1
今まで一度も安くしようと考えなかったおまえが悪い
787 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:40:59 ID:0NrxL091
2万人の失業者した人は、
「ハローワークに登録して失業率を上げて」
「失業保険を申請して生活費を確保して」
「首からプラカード下げて、民主党は仕事を斡旋しろ」
と運動すると良い
788 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:42:02 ID:VzqCeSh7
鳩山総理の　友愛　政策で　失業者には手当てが支給されます。


789 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:42:03 ID:dHsVR6z5
高速道路の一部だけ無料にするために、全世帯に近い数の家の給湯器を交換したりするから、莫大な負担を国民は強いられるわけだが
790 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:43:36 ID:4iRJl+NA
久しぶりにほのぼのした話題やね
791 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:49:31 ID:PQhIZWM8
社民いれとけばいいんじゃね？

【０９衆院選】社民・福島氏、子ども手当、高速無料化の再検討要求も
2009.8.27 21:11

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090827/elc0908272112021-n1.htm
792 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:52:53 ID:YeE0KUmJ
２万もゴミくずがいたのかｗｗｗ
働く人が足りないとかねーな。
793 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/27(木) 23:54:26 ID:oION+JJm
>>787
派遣社員で仕事干された人に、自己責任と言い放ったのは今の政府じゃないのか？
しかもそいつらはセーフティーネットにも引っかからなかった。
60間際で退職金が貰えて、失業保険も満額貰えて他に何が不満なんだ？
どちらにしてももうすぐ定年なんだろ？
794 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:17:24 ID:8OE2VTNi
２万人を盾にして天下り先を維持するわけですか
795 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 00:30:13 ID:429hay4u
無料化になったら、料金所がなくなる分、出入り口での事故が増えそう
あくまで、素人の意見ですが。
796 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 04:38:46 ID:r+K19izS
>>769
別に税金で払うことになっても構わないよ。
それ以上の恩恵があるなら。

っていうか、人それぞれ「恩恵」が違うだろうけど
個人的には年間50万円以上、高速利用してるから無料は助かる。

例え増税になっても年間50万以内の増税なら恩恵があるということかなw
797 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:06:17 ID:YmbSTgjv
>>52
高速無料化は12年度予定（阪神・首都高や都会など除く）
10年度はどいなかの一部で試験
こんなんで31兆円の国債を発行して景気対策とか経済対策とか言い出してるのが民主なんだよ
借金を返し終わった都会の高速がなんでどいなかのために31兆円も負担しなおかつ高速料金を支払うんだ
増税なうえにストローってるし景気がよくなるわけない
798 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:32:03 ID:yh3xcD6s
>>765
毎年1兆以上返済出来るんだったら、40兆以上の借金は出来なかった。
なんかからくりありそうだ。その数字は信じられない。
799 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:39:14 ID:JoSm35Wg
天下りのお陰で
高速道路が有料だったのですね

先進国で日本だけですね　高速道路が有料なのは、、、
800 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:39:39 ID:dIdUhFvc
無駄な公務員を食わせるために
生活が苦しい民間人が搾取されるシステムは
すべて廃止すべき

そうすれば民間人の生活に余裕ができて
満遍なくお金が回るようになるよ
801 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 05:50:16 ID:CH/qDICI
高速無料化阻止！

大規模off■■8/29池袋19:30■鳩と演説対決な麻生を超応援■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1251403134/

1 ：エージェント・７７４：2009/08/28(金) 04:58:54 ID:XuW2KYHR
麻生首相は２９日午後７時半からは東京の池袋駅東口で「最後の訴え」をするが、
西口では民主党の鳩山代表は同時刻に演説を予定。双方が政権をかけて訴える。
http://www.asahi.com/politics/update/0827/TKY200908270405.html

関東の人は仕事終わったらお誘いあわせで池袋東口に集合⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
とにかくスゴイ人数で王蟲の様に集まりまくって麻生(ﾟ⊿ﾟ)自民を応援する。

何も知らない人の注目度も最高の環境！マスコミ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵の隠蔽が効かない規模にすべし！
ニコ動やyoutube撮影班もよろしく！（西口の鳩('A`)も監視求む、、）
802 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:01:10 ID:Xj1AOLdL
ダニ、ノミ、ヒル、シラミ、などの寄生虫が二重、三重に食らい付いている
のを一掃するチャンスだぞ、これが国民的合意だ。
803 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:28:45 ID:FL9Zdbif
そこに天下った役人の退職金や財産を遡及・没収して充当。話はそれからだ。
804 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:28:48 ID:S7JjPfUZ
>>801
道路会社社員乙w
805 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:31:21 ID:r6tceNxI
さぞかし優秀な人ばかりな企業だろうから失職してもハロワで仕事みつかるんだろうなぁーｗ
806 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:32:53 ID:w9S3Coc9
>>800
高景気時ならそうなるけど、今やったら公務員が消費してた分が減って
失業者が増えるだけです。減税分100%消費に回してくれないと総需要は減ります。
807 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:34:13 ID:eX/xX4+Q
だからなんだ？　勝手に関所たてて、国民の往来に勝手に課金して
何も生み出さず、誰からも感謝される事のない仕事で楽して食ってた連中が2万人もいたって
事だろ。
それは生活保護で働かずに食ってる連中と何が違うんだ？
808 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:37:57 ID:3I7g3svX
>>1
コンビニ、居酒屋、介護etc
仕事はいくらでもある。
809 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:38:20 ID:eX/xX4+Q
今日から県境をまたぐ場合は越境料金を徴収します！っていって
通行人、自転車、自動車からお金を巻き上げるシステムが完成したとして、
それで労働者を2万人雇って景気が良くなるのか？　国民の生活が豊かになるのか？

働いた成果を誰かが欲して、それを得るために自分からも見合う対価を出し合って
お互いの労働力を交換する。　これが本来の経済じゃないのか？
誰も頼んでも居ない、求めても居ない作業を勝手に作り出して、そこでカネだけを
巻き上げるシステムで経済が循環するのか？

あり得ないだろ　もう、こういう訳のわからない仕事は全部無くせよ。
810 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:41:42 ID:QJGKAyfU
>>806
無駄な公務員にやる金を生活保護に回したらいいんじゃね？
額が少ないからほぼ全額使い切ってくれるぞ
811 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:44:26 ID:t9Z8mGPn
>>805
料金所の職員なんて高卒以下のワープアだろ。
812 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:47:06 ID:POmDytU6
出入り自由になった高速からはインターごとに周辺に名物店街ができて、SAPAが独占してた客が流出する。
5万人くらい簡単に雇用創出するだろ。

これは現状のまま1回1000円でなく、1日1000円にするだけでも交通量抑制しつつできる沿線経済活性化案だけどな。
813 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:47:58 ID:vku5r0Yp
>約２万人が職を失う
転職すればいいじゃない。
814 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:48:39 ID:QJGKAyfU
>>812
出入り自由になったらSAPAなんかで飯食わなくなるよな
トイレと飲み物程度で十分になるだろ
815 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:50:24 ID:eX/xX4+Q
渋滞要素の7割しめる料金所をなくすことに意味がある。
この渋滞が無くなる事で、経済の血管でもある道路の流れがスムーズになれば
確実に2万人の雇用喪失を上回るメリットが生まれるだろ。

料金所のゲートなくなれば、ETCの減速すら必要無くなるからな。　
さらに乗り放題なら地方の過疎化に対しても絶対にプラスに働くだろ。　　
ちょっと郊外の安い物件に住みたがるだろうしな。
816 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 06:51:24 ID:RsedLGLg
料金所ゲートの人はほとんどバイトでしょう。
所長さんとかは天下りかな
817 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 07:08:20 ID:w8bJfBLV

糞道路公団の関係者は、貯め込んでるから無問題
818 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 07:08:43 ID:wLIxpFrD
>>815
じゃあ首都高から無料化すれば渋滞解消効果抜群だね。
819 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 07:09:29 ID:gMevzNSD
天下り先がなくなることは国益そのものなので問題なし
820 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 07:28:41 ID:7Lx3u24f
８１５がウルトラバカだということは分かった
821 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 07:29:28 ID:/x/nwOTl
珍走がいろいろやらかしそうだ。
822 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:19:02 ID:r+K19izS
>>805
ハゲドウ。
俺みたいな無能じゃないらしいので、ハロワに行っても
給料水準がそのままで再就職できるんだろうなあw

そして、再就職に失敗すれば「自己責任」と言われるw
823 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:26:20 ID:BsEdXSUI
トップを切れば五人でおさまるとか
824 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:27:51 ID:IrFGKfVm
馬鹿サヨクはだから馬鹿なんだよw
だれも、今回のみたいなケースで職を失ったら叩かないよ。同情するくらいしかできない。
というか、叩く対象は、高速道路無料化という政策だろ？
派遣問題で自民を叩くけど、同じ派遣ワープワを増大させるミンスの政策は叩かないのは何で？

工作員乙。
825 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:49:07 ID:xWl+CTTQ
今は自己責任の時代だからだよ。派遣と同じ理屈。
いつかこういう時が来るのは分かってたはずなんだから。
826 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 08:56:27 ID:xCIbVl2P
>>815
>渋滞要素の7割しめる料金所をなくすことに意味がある。

料金所渋滞が発生するような利用者が多い路線は有料化を維持するだろ。
現に首都高速・阪神高速の有料化はハッキリ明言しているし
首都圏と阪神圏の1000円高速除外区間と同じでこのあたりは最終的に
有料のままなんじゃね？
827 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:16:09 ID:5aKZFxIK
公務員みたいなもんだから二万人削減できれば大きいな
年間で人件費×2位節約になるだろうから2000億くらいか
10年で2兆円は凄い
828 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:18:38 ID:jA8VhWGi
無料化してくれ～
829 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:25:16 ID:9+mYz95p
そもそも、高速道路は作る段階から、将来無料化することが前提だったのだから、
それに備えていないのがおかしい

競合業界もいまさら何言ってんだか
プール制で無料化を阻止したのって、もしかしてこいつらのロビー活動があったのか？
830 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:26:05 ID:yh3xcD6s
関所がどんだけ経済の発展を阻害してきたことか。
831 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:33:26 ID:/gf5zV92
>>657
民間業者に決まってるだろ？
自動車保険とかクレジットカードにロードサービスくらい付属してるの知らんの？
鳩山ブリヂストンのカードにも付いてるぜ？民主党信者ならそれくらい持っとけ。
岡田イオンカードにもロードサービス付きのものが用意されていますよ？
832 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:34:04 ID:vKHy0nx6
ちゃんと電光掲示板とか渋滞情報は維持してくれるのかな。
833 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:43:41 ID:xiPDynrY
自助努力のする気のない会社に料金所を支配されれば、半永久的にお金はループするだけ。
問題は常に30年以上先送り。だれも1世代超えたそんな先まで責任は持たんわなｗ
834 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:49:18 ID:WXx3MXMt
数十年単位で段階的に人員削減してくならいいが、一気に失業者が溢れて社会不安に陥るな
835 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:51:57 ID:YXDvnBE8
>>833
実際30年前には、30年後には無料にしますって言ってたからなｗ
30年経っても、残り消却期間が減ってないってどんな超空間だよｗｗｗ
836 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:52:25 ID:FO2kKxVw
ETCの車もかなり増えた事だし
田舎の出口は有料駐車場の出口みたいに無人に出来ると思うが
837 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:52:58 ID:uidGzjPE
無駄はガンガン削っていかないと借金が増え続けるぞ。
要は国民が働いて養ってやっている状態なんだから。
民間なんか一年キャッシュフローつながらなかったら、あっさり倒産、大量失業すんだからさ。
こんな単純作業で高給もらっている、コネだけの奴はとっとと切れ。
838 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 09:58:50 ID:r+K19izS
>>832
自己責任となります。
VICSが必須ですw
839 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:06:28 ID:/gf5zV92
>>838
VICSはちゃんと運営されるのかな？
840 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:20:00 ID:xCIbVl2P
>>838-839
道路情報？ VICS?
日本道路交通情報センターこそ天下りの温床だろ。
よって当然「廃止」でしょう。
これからはNAVTIME他民間サービスをご利用下さいｗ
841 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:39:14 ID:U+GLGp8C
その2万人を食わせるために
ボッタクリ高速料金払うつもりは一切ない
842 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:43:32 ID:BfUH8SRS
2万人の人件費(税金)が浮くってことだろ？
いいじゃん。
843 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:56:08 ID:ozLV0SZe
別の仕事で雇用したらいいそんなことも考えられないですか、そんな能力もないの？。
844 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:57:33 ID:yn9BIToB
道路公団民営化に関する質問趣意書　（長妻昭／衆院）
　質問　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163069.htm
　回答　http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163069.htm

要約：
Ｑ．　ＮＥＸＣＯの役員報酬は幾らだよ？
Ａ．　会社が決めてる。　政府は知らん。

Ｑ．　公開しろよ。
Ａ．　公開しない。

Ｑ．　だいたい報酬額の上限が一人４０００万円って高すぎじゃねえか？
Ａ．　会社が決めてる。政府は知らん。

Ｑ．　つーか、ＮＥＸＣＯに継続して雇用されてんのに、何で退職金が出るんだよ？
Ａ．　道路公団は解散したんだから、退職金出してもいいだろ。

Ｑ．　ＮＥＸＣＯ西日本の石田孝ってやつ、道路公団の談合で排除勧告を受けた会社の出身じゃねえか？　いいのかよ？
Ａ．　別に構わん。
845 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:57:34 ID:TYcU/6Tn
道路の掃除でもすれば良いんじゃね
846 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 10:58:03 ID:hOeHuaGJ
介護の仕事をすればいい。
847 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:00:58 ID:88oaYPkB
たかが二万人の犠牲で残りの一億人が得するならいいだろフツーに。
848 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:01:32 ID:9XCaF6tZ
ホームレスになって
高速の下で暮らせばいい
849 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:06:43 ID:NjWd6yPX
無料化すれば失業者が増えるは嘘
自分たちの居場所だけしか天下りは考えてない
ドイツのアウトバーン全部料金所設けたらあんなにスムーズに
走らないぞ
料金所の渋滞減らせば大いに恩恵が国民に有ると思うが
一度やってみれば良く解る。
駄目なら考え直せばいいこと　何度でもやり直しはきく
850 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:11:27 ID:i4h0boiq
>>849
一度やったら、失敗だとわかっても元に戻せないけどな。
無料化するなら１０年くらいのスパンをかけて、
料金を段階的に引き下げながらやるべき。
無料化テストを重ねないでいきなりやるのは具の骨頂。
851 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:18:16 ID:EhQcZMHX
高速道路無料になったら高速混雑すると言ってる香具師、下道がその分
空くから公害とか減ってハッピーじゃまいか！！
852 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:19:56 ID:yh3xcD6s
寄生虫の排除は一挙に、早ければ早いほどよい。ゆっくりやると民が死んでしまう。
853 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:20:43 ID:E69n5Lwh
>>850
あと10年雇用期間が残っている人ですか？
854 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:22:47 ID:/gf5zV92
有人ゲートに一番人件費がかかるんだからETCゲートだけ無料にすれば良いんじゃね？
855 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:23:26 ID:E69n5Lwh
>>696]
車乗らないのに、どんな事情だよ。

94 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/08/27(木) 12:32:20 ID:xXhhCy9n
車乗らない俺の税金から料金取るなボケ
856 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:27:28 ID:JO6XFZVW
>>855
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
857 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:31:53 ID:/1iM90j4
>>847
得しないよ。
高速道路がタダになって、いままで鉄道とかバスで移動していた人間が
自家用車にシフトしたら二酸化炭素が増えて、
排出権を金で買ったり、無理やり省エネ製品に買い替えたりしたりしなきゃならん。

高速道路無料化に意味があるとは思えないが。
858 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:34:12 ID:/1iM90j4
人間だけじゃない
船便や鉄道貨物だった荷物がトラックに回るだけでも二酸化炭素が増えるぞ
859 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:40:40 ID:yW1Lx2VM
>>857 お前、馬鹿だな。
>いままで鉄道とかバスで移動していた人間 はこんなご時世に
車買えねーよ。
>高速道路無料化に意味があるとは思えないが
世界でもっとも料金が高く、これだけ批判にさらされても
いまだにこんなとぼけた事いってる。
でも、あとちょっとだね。
来週になれば......なんて言ってるかな。
860 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:41:28 ID:M2eU2w8O
好き勝手やってきた天下りには、これくらいのしっぺ返し当然
861 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:43:25 ID:eX/xX4+Q
>>857
下道で1時間に２０ｋｍしかすすめなかった人達が、高速のって1時間に１００ｋｍすすめる様になる。
燃費は2倍以上向上。
こういう事も考慮しような？　
上が渋滞する？　下だって渋滞してたんだよ。　それが双方の道路を適切に選択、利用すれば
渋滞は確実に緩和される。
地方に旅行いくとき、高速はがらがら、降りたら渋滞なんてよくある話だしな。
862 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:43:42 ID:uAFHzEn5
それまで高額有料で20万人以上が失業した時はなにも言わなかったくせに
863 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:45:44 ID:2n7GIsal
暴走族とか増えて捕まらない程度に邪魔ばかりするだろうなww
864 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:46:02 ID:r+K19izS
>>850
別にいいよ。元々無料の約束で作られてるんだから。
いままでやってこなかったのが悪い。
865 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:46:35 ID:tg0x1n0T
こんなことでもしないと公務員削減できないよな。
他じゃ全く進んでないんだから。
866 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:47:07 ID:R6swiyG1
こんなの現場をダシに使ってるだけ
裏で甘い汁吸ってるやつがこうした情報発信するんだな
867 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:50:49 ID:E69n5Lwh
>>858
トラックに回るということは、これまでの料金が高すぎたということだ。
868 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:51:52 ID:4+v1Zf6W
無料と行ってもいきなりは無理だろうから段階は踏んだ方が良いと思う。
まずは旅客・運輸で無料で一般は年間5000円のパス購入か1日500円徴収。

仮に2万が脅しでブラフで実際は半分の1万人だとしてもこの景気での影響はでかいよ。
869 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:55:45 ID:sAicuc5h
>>855
単に使う奴から料金取るのを止めたら、その分税金で補填するから、と言う意味にしか取れないが？


>>859
お前、バカだな

>いままで鉄道とかバスで移動していた人間 はこんなご時世に 車買えねーよ。

高速1000円で実際にフェリーやJRの乗客が減っているだろ。
870 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:56:56 ID:Y9LwN+AA
高速道路無料にすると7兆円以上の経済効果があるんだよな。
それだけ人・物・金が動くってことだ。
渋滞が無くなるとか大嘘で、どこに行っても超渋滞。

渋滞解消名目で土建に果てしなく税金使うのは旧田中派の得意技だなｗ
871 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 11:59:28 ID:R7SRDMGi
もともと無料化前提の高速道路で、
甘い汁吸いまくってたおまえらが悪い。

いざ現実に、となって慌てるなよ、馬鹿が。
872 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:00:32 ID:zUEgaCLx
有料だからムダに高規格の贅沢施設作ってたんだよな
建設費の嵩むデカイ橋や山岳部の道路は有料でいいだろ
873 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:06:32 ID:i5tGibxX
>>844
これの回答してる人と石田孝という人に
2万人を養ってもらえばいいんじゃないかな。
874 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:09:07 ID:6T09Q2FZ
外交、歴史、安保の点で俺は自民支持者だが、
高速道路無料化は期待している。

インターをせめて５キロ毎につくれば（無料だから、料金所のないコンパクトなのができる）、
地方ではかなりの車が一般道として利用できる。
渋滞解消にもなるし、インターができることで、その周辺は店舗ができるなど、
新たな地域おこしにもなる気がする。
また、一般道はすくし、高速道路が無料なら、「新しい道路造れ」って要求はかなり減るはず。

875 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:11:13 ID:E69n5Lwh
>>869
フェリーやJRがボッタクリなだけ。
876 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:17:03 ID:1gu3mYdB
>>1
高速道路会社の存在が最大の問題なんだよーー
877 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:22:10 ID:E69n5Lwh
民営化していたおかげで、無料化後に職員の面倒を見る必要がなくなった。
民営化していなければ、社保庁のように公務員に返り咲いた可能性がある。
無料化前提だが、小泉の唯一の成果かもしれない。
878 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:31:52 ID:yFxKKy88
ハローワークにいきなさい
879 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:41:01 ID:zmBYS8og
後先考えないのは民主らしい
880 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:42:16 ID:BIhA4d4G
民営化されて40兆を越えていた負債が34兆程度まで圧縮されてきたっていうし
現在の枠組み自体もそこまで悪くないと思うけどなぁ。

少子高齢化への対応と環境に配慮した社会の両立のためには
公共交通に投資してスモールシティ計画を進める方が遥かに良い。
881 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:47:30 ID:9hjOWbcA
無料化が約束されていた旧道路公団入った現正社員も自己責任でしょ。
派遣を作り出した政府もも自己責任だって切り捨てたじゃないか。
882 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:49:31 ID:9hjOWbcA
>>880
だったらガソリンに重税をかければ良いでしょ。
安ければ消費されるのが資本主義だから。
883 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:51:20 ID:76Y1QoLb
首都高阪神高速は仕方がないとして、地方の高速が無料化されるなら、1時間通勤圏は半径30kmから70kmくらいに拡がるな。
これなら少々遠くても、広い土地で大きい家を買いたくなる。
884 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:53:39 ID:EgmTK42/
　手始めに、この会長の首を切れば年1億円は浮くな。
885 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 12:54:06 ID:mq0R+b8X
既得権益をむさぼる憐れな昭和人


886 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:08:43 ID:gnxUAOaQ
高速無料化って渋滞増えるだろ？
887 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:15:03 ID:e0GHkmcE
別に増えたっていいじゃん。
不必要な人件費払う方が無駄
渋滞が増えて仕事に支障が出たら中国に業務をシフトすればいいだけ
あそこなら安い人件費でより効率的に作業を行える。
888 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:17:40 ID:Y9LwN+AA
無駄な公共事業を作り出して雇用を創出し、失業者を減らして富を国民全体に分配する。
複雑な流通経路を作り上げ、たくさんの業者がピンハネで潤い最終消費者が高い金を払う。
この、国全体が高コストな社会システムがバブルまでの発展を支えてきたと思うんだが。

民間会社の極端なコストカットが進む中で財政支出まで減らしたら、
経済縮小のスパイラルに嵌って抜けられなくなるぞ。
景気を拡大させるってことは、無駄金をいかに使うかってことだ。
889 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:21:04 ID:/gf5zV92
>>882
民主党は暫定税率に反対だったでしょ？
ころころ変わられても困る。
890 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:27:22 ID:/4taSJJl
>>888
無駄なものは無駄。ないほうがいい。

同じ財・サービスを，いかに手をかけずに「生産」できるかが，
社会の成熟度を表すし経済的な競争力そのもの。

たとえば手で運ぶしかなかった荷物を、馬を使うようになり、
車輪の発明で馬車が使えるようになり、船、鉄道、車両と利便性を高めていくからこそ、
労働力をほかのことに振り向けることができ、生活を豊かにできる。

大井の渡しとか箱根の関所を残しておけば、労働者の仕事が増えるといっているようなもので、
まったく無駄な話。
891 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:53:58 ID:i4h0boiq
>>888
自民党は労働の対価として公共工事を増やしてカネを廻してたんだが
民主党は働かずともばら撒くってんだから、プアな人間には楽だし、パチンコとか貯蓄に回るだけで
何の経済効果にもならないと思うな。
892 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:56:13 ID:2uC6S7Wx
こんな実現もしないネタを前提に仮定の話を進めても、意味がない。
893 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 13:57:27 ID:+kk0ICEq
盆も過ぎたのに急に道路工事が増えて渋滞が多くなってるのは、与党の選挙対策かな。
土建の仕事をちらつかせて、こっちの水はうまいぞと。
894 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:03:16 ID:sRFeNv/8
なぜ民主党は高速無料化にあれほどこだわるのか不思議だったん
だが，考えてみると鳩山はブリヂストンの大株主なんだね。

無料高速でドライバーが走り回ってくれれば，その分，タイヤの摩耗
して，頻繁にタイヤ交換してくれる。
タイヤの売り上げを増やすための遠謀深慮です。

わかりやすいねw
895 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:06:33 ID:/4taSJJl
>>893
盆を過ぎたから、工事抑制が解除されただけでしょ。
896 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:17:52 ID:UYiSDM70
>>891
民主党は悉く働いている人が損になる方向ばっかりだもんな。
社会が停滞するｗ
まあそれが望みなんだろうけど。

成長戦略とは逆。
897 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:21:47 ID:w/tSqCbF
鉄道、貨物会社も相当ヤバそうなイメージだけど、
民主はこの辺の人達を敵に回してやって行けるのか疑問だね。

898 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:23:17 ID:BIcibrNN
無料化できなかったときの民主の言い訳どんなだと思う？
899 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:26:00 ID:/TA5iOBt
>>885
高速の料金所の仕事って、年金もらうまでの数年のつなや、年金もらってる前提
なら普通に生活できるというぐらいの収入だと聞いてるがなぁ
900 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:30:02 ID:JIVbicwL
高速が無料化したら・・・

いい遊び場になる
仲間の車両集めて最高速バトルを開催
いらなくなった車両は証拠削って高速にポイ
連鎖で粗大ゴミ大量破棄　後処理は税金投入か　しらんね

Ｐは車上生活者でいっぱい　現状でもいるが更に加速

高速内での犯罪多発　前方塞げばカモは逃げられねーもんな

日に日に荒れる路面　保全費は誰がだすの　知ったこっちゃねー
901 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:40:56 ID:r+K19izS
>>900
そうはならないよ。
今だってバイパスとか自動車専用道路など似たような状態の道路なんていくらでもあるのに
そんなことにはなっていない。
902 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:51:10 ID:ElNaYkf+

高速道路ぶらさがり族が　だだこねて必死に泣き叫んでるね　ホンマ醜いね
もう　無料化は決定やし　転職さがしたほうがエエんちゃうの？
903 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:52:26 ID:JIVbicwL
>>901
バイパスとか自動車専用道路は下道の延長
反面、高速はある意味閉鎖された空間　

プラス高速内にコンビニがもっと参入してくれば
こんないい条件の遊び場はない
904 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:55:17 ID:xCIbVl2P
>>903
コンビニ無いか？
昔は自販機しか無かったようなPAとかにもコンビニ出来ていたりするけど。
905 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:57:31 ID:dV6PoYA7
そもそも自民党は工事費を回収したら無料にすると約束し始めた事業だぞ！
それが天下りや土建利権の為に後付けの理由で有料継続したの！
東名高速道路なんて何十年も前に建設費を回収し無料化にしないといけないのにだ！
無料になって困るのは利権に群がる奴等だろ？道路公団職員は無料化になったら解雇でいいんじゃないの？
906 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 14:59:16 ID:JIVbicwL
>>904

>もっと参入してくれば

まだまだ数は少ないでしょ
907 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:03:19 ID:/gf5zV92
>>905
だから、やるなら名神・東名から無料にしろと言っている。
地方の道路は償却が終わっていないところは償却できるまで有料な。
908 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:05:51 ID:MkUA5QTN
雇用は論外だな
職員のために高速があるわけではない
国民のための高速だ
909 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:09:09 ID:i4h0boiq
>>908
職員も国民だけどなｗ
910 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:10:43 ID:9mCNbFSO
渋滞が増えるだろうから、高速道路内に有料トイレを増やして
きれいなトイレを維持する仕事に従事すればＯＫ
911 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:11:20 ID:jjSevzeE
うちの県は黒字のとこあるな
なぜならそこを通らないと
峠越えできないから
912 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:19:25 ID:49W4BwA1
民主が勝つのは決まりきってるから、
無料化はするんだろうな。
無料化したらETCが行き詰って赤字になるのは目に見えてるけどどうするんだろ。
第二東名が開通するまで細々やるのかな？
913 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:21:48 ID:jjSevzeE
ETCとか無駄だったよな
914 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:26:45 ID:i4h0boiq
首都高速や阪神高速は無料化しないようなので、
都市圏ではＥＴＣは使えるだろう。
高速1000円に目がくらんで大急ぎでつけた田舎者は涙目ｗ
915 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:29:12 ID:yh3xcD6s
>>888
その無駄金を負担させられいる人が必ずいる。そのせいで日本中に多くの貧困、不幸
を作り出している。日本では無駄金で生きている人の方が豊かです。
これは許されるべきではない。
無駄金で生きている人は絶対悪です。すぐさま消えるべき。
916 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:31:00 ID:/gf5zV92
>>915
在日を追い出せって事だね。
917 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:31:26 ID:zUEgaCLx
出入り自由ならPAの独占施設も要らないな
ファミリー企業どうするんだ
918 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:32:51 ID:i4h0boiq
>>915
民主党は働かないやつに金をばら撒くみたいだけど
それは無駄金ではないのか？
919 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:35:01 ID:/gf5zV92
>>917
イオンが参入だろ、道路族のファミリー企業から岡田ファミリー企業に変わるだけ。
920 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:45:43 ID:orRyN98C
利権の先が変わるだけなのに、ETCがどうのとか。
痛すぎるから。
921 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:46:03 ID:76z0ns9Q
早くナマポになれよ　ナマポの今はね　ふぅーリッチさを感じる夏の終わりだよ
922 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 15:59:21 ID:9nCpWwdX
>>1
>「国民的な合意が必要だ」

心配しなくても8/30に国民の総意が分かる。
後はお前らの合意（しようがしまいが関係ないが）だけだ。
923 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 16:04:10 ID:GojSn6Th

そもそも、いらない人材に金払う仕組みが多すぎる。


924 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 16:23:18 ID:f1XZ612Y
2万人失職って定年過ぎたジジイ養うためにやってんじゃねーぞ
925 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 16:32:10 ID:i4h0boiq
>>924
年金支給が65歳まで遅らされてるから
定年からの５年間の高齢者雇用ってのは大事だと思うけどな。
926 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 17:02:58 ID:PbDoa4O3
最近のゼネコンでの失職は5万人以上突破してるがな

天下りの奴なんか、さっさと首にしろ！当たり前だ
927 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 17:11:27 ID:8Yls1nSc
>>905
なんで古い自民党の“約束”を民主党が受け継ごうとしてるわけ？
しかも、償却の終わってない道に税金投入という“約束”と違うことをするとか。
928 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 17:27:14 ID:EInjOPKc
2万人の失職ぐらいでビビる世の中では無くなった
929 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 17:40:42 ID:sAicuc5h
つーか、これって
・高速道路会社の３社が抱える長期債務返済の財源が不明確になる（重要）
・他の交通機関との関係も含め、不公平な問題が起こらないかどうかを吟味する必要がある
・無料化に伴う混雑で二酸化炭素の排出量が増え、環境に悪影響を与える
・料金所の撤廃により、高速道路３社で約２万人が職を失う（おまけ）

という話をしているんだよな。なんで最後の点をタイトルにするのか・・・
930 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 17:41:04 ID:MKZhaFvp
　高速道路は既に民間に管理委託されていて、その収益の中から返済している。当然働いているのは公務員などではなく、
管理委託された株式会社の社員や契約社員が低賃金で働いている。年寄りなら安く雇用できる。
　かつて国営だった頃には正職員の高級を維持するために赤字垂れ流しだった。

　今回高速道路無料化ということは、結局国営に戻るということで（民間会社としては維持管理不可能）かつての公務員天国にならないかが心配。
おそらくは、嘱託職員という形で、現在の会社社員をシフトするのではないかな。
その場合、非正規職員なので月給十数万円で委託されることになると思う。2万人のいわゆる名ばかり公務員の誕生ですな。
　２ｃｈだから仕方ないんだが、憶測で低賃金で働いてるお年寄りを攻撃するのを見るのはいたたまれない。
931 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 17:43:39 ID:MKZhaFvp
>>930の補足
　当然役員は高級を貰っているが、2万人が全員役員ではない。
932 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:03:11 ID:KNMzxjrH
年寄りを人質に取ってるみたいだねｗ
933 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:03:22 ID:G7pvSc0N
民主は雇用のことを全く考えてないな｡ただ政権とって金を使いたいだけだろ｡
934 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:14:42 ID:42KIYFka
逆に借金がどうの言ってて
職員を2万人も抱えていたことに驚きを隠せないわ
935 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:16:51 ID:i4h0boiq
>>934
むしろ妥当じゃないの？
高速道路３社でインターチェンジの料金所の数がどれだけあるか知らないが。。。
936 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:19:05 ID:sjl2hhPf
今まで寄生虫のように高速代金からお金をぶんどっていたクズが2万人もいるのですか。
全員クビにしても何も問題ありません。
むしろ今まで盗んでいた高速代金を返してほしいです。

937 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:27:20 ID:1gu3mYdB
民営なんてまやかしだろ
民営会社ならいらない雇用を切って少しでも利益を追求するはずだがなにが二万人だよ
938 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:30:10 ID:2pOZche3
>>937
多すぎるよな
どんな業務にそれほどの人員が必要なのか公表するのも良いかもな。
939 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:30:53 ID:r96br4lc
社民が反対しているから、社民に入れとけば？

【政治】 社民・福島みずほ氏、民主党の「高速道路無料化」「子ども手当」を疑問視★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251354652/l50
940 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:32:05 ID:/gf5zV92
ETCオンリーにしときゃ人は減らせてたはずなんだけどね
941 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:33:11 ID:K8TtpHQ9
ふつーに意味がわからんのだけど
1000円とか無料化とか、どうやって道路や職員の給料維持してんの？みんな税金？
942 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:35:09 ID:K8TtpHQ9
郵政の時も、公務員けしからんの意見が大勢だったなぁ
943 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:36:01 ID:gnxUAOaQ
道路維持はガソリン税とか重量税じゃなかったかな？
無料化はいかがなものかと思うね
944 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:36:07 ID:2pOZche3
>>941
そうだよ。
945 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:37:08 ID:K8TtpHQ9
なるほどガソリンとか従量税か
946 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:39:16 ID:K8TtpHQ9
そういえば、民主はガソリン税もやめるんだよな？

どうなるんだｗｗｗ
947 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:40:47 ID:iU+3PtFH
今後、めでたく、６公団が合体、解体されるわけだが、
ためこんだ子会社の金をどのように清算するのかみものだな。

職員は、相当の給与カットは余儀なくされるだろう。
料金所のくさったおっさんどもの心配している場合ではない。
948 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:41:30 ID:gnxUAOaQ
国債増発でしょうｗ
949 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:48:21 ID:sAicuc5h
>>946
（財政面）
高速料金は、都市高速などを除いて2兆円くらいの減収
暫定税率廃止は、2.5兆円の減収（地方分含む）
あわせて4.5兆円の減収・・・

（環境面）
今回の数字「６６万トン」　エコ対策も渋滞　安さから車を選択
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2009082702000067.html?ref=related

>上岡さんはさらに、民主党が掲げる「高速道路の無料化と揮発油税などの暫定税率廃止」を実施した場合、
>全国の高速道路などのＣＯ２排出量が年間九百八十万トン増えるという試算結果も出した。

・・・ちなみに全国の鉄道のCO2年間排出量合計はは820万トンくらい。

950 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:50:49 ID:2pOZche3
>>947
子会社の株主は関係者の団体とかになってるんだろう。
どうにもならないと思うよ。
951 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:53:11 ID:ZyPwtaie
>>949
財源なんて国債発行すればＯＫ。
消費者の利益を勝ち取れば、国が大損することなど、どうでもいい。

しかも、ＣＯ２で温暖化なんて、全く証明されてない宗教だから、それも心配ない。
952 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:55:55 ID:X2OYVw3D
>>951
金利が上がらないか？
民主の政策全て国債を財源にしたら
953 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:56:06 ID:4UuZXPSO
天下り先が2万人分無くなるのか、公務員必死だな

最初の約束は30年経ったら無料にしますだろ
約束守ろうぜ
954 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 18:58:03 ID:iU+3PtFH
>>950
料金所やメンテ、パトロールの会社が害虫なのは、周知の事実だが、
あんなものはかわいいもの。連中も覚悟しているだろう。
この際明確にするべきなのは、関連子会社の不透明な株主公正だな。
民主党もそこらへんをついていけば、かなりの金はしぼりとれるね。
会社つぶしてとんずらされる前に、きっちり首根っこつかまないとね。
民主党に知らせておこっと。
955 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:03:23 ID:B2aT2UxH
無料化になったらゲートどうするの？
有っても邪魔だからぶっ壊すの？
956 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:04:28 ID:iU+3PtFH
>>955
ゲートをこわすのもかねかかるし、そんままだとおもわれ
957 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:05:42 ID:EgmTK42/
>>955
　危険だから撤去するんじゃね
958 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:09:08 ID:i4h0boiq
>>955
４年後自民党が政権を奪取すると有料に戻すだろうから
民主党は意地でも壊すかもｗ
959 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:12:18 ID:iU+3PtFH
にちようは自民党も２万人はがとれそ
960 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:15:27 ID:OyaxkHWz
利用者の意見は無視するんだから
あんたらの声も無視！
今更、政権が変わって文句かよ！
経営能力がない会長の弱さを世間にばらしているだけ文言には
老害を感じる...
もう少し高尚な知恵や思考はないのかね！？
実に情けない記者会見だわね...
961 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:16:59 ID:JSm+9q8Q
「無料化」という語感に騙されてるだけだろ。

車に乗る人も乗らない人も含めて
皆が負担して税金でやりますってことなのに。

結局、それがいいのか悪いのかってことだな。
962 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:18:56 ID:FSERkHNZ
NEXCO本体だけじゃなくてETCとか料金所の機械のメンテ請け負ってる会社も潰れるなｗ
料金所はじいさんばあさんだけだから良いけどメンテとか若い人間のが多いだろｗ
こっちは家庭抱えて失業ｗざまぁｗｗｗ
963 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:22:30 ID:JSm+9q8Q
>>930
ここで2万人のクズの首が切れると喜んでる人がいるが
おそらく2万人の大半は安い給料で働く老人なんだよね。
年老いてまともな就職口が見つからない老人に氏ねみたいな感じかｗ
まあ、役に立たない年寄りは早く氏ねという意見もあるだろうけどｗｗｗ

しかし、切った所でたいした金額にもならないような気がするね。
964 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:30:24 ID:K8TtpHQ9
>>948
こないだのサンプロでハトさんが借金は一円も増やさないっていってたよ(´･ω･｀)
965 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:39:44 ID:SEWQs0Ix
高速無料になったら、NEXCOだけが失業するわけじゃないだろ
鉄道や航空、バス、フェリー、全て減収減益で
リストラが増えるから、２万人じゃ済まないんじゃないのか
966 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:44:30 ID:ZyPwtaie
>>965
本来、無料のものを有料にすることで潤ってる業種というものは「寄生虫」なんだよ。
そんなものでコスト高社会にしてるから、国際競争に取り残されるの。
967 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:49:34 ID:SEWQs0Ix
そんで国際競争に勝って、貧民が増えるワケか、、、
968 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:50:01 ID:ZyPwtaie
>>952
あんた借金持ち？
俺は預金金利上がったほうが利益だｗ
969 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:50:22 ID:i4h0boiq
>>966
＞本来、無料

どういう基準だ？
970 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:51:18 ID:EgmTK42/
>>965
　車の整備から燃料補給、自動車の製造まで
いろんな分野が活性化するから相殺される。

　あと、バスと鉄道はコスト的に対抗できるだろ。
971 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:51:21 ID:8Yls1nSc
>>966
無料化して結局は税金負担なら、
コスト削減の努力をしてる民営会社に料金徴収をやらせたほうがいい、
税金で運営では無駄がブクブクと膨れていくだけ、昔の腐った道路公団が復活するだけ。
972 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:52:57 ID:ZyPwtaie
>>969
道路の通行料なんて普通ないだろ？
あんたの家の生活道路に料金所あるか？ｗ
973 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:54:14 ID:i4h0boiq
>>972
家の生活道路は高規格道路ではないから残念ながら料金所はないなｗ
974 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 19:58:21 ID:3E5eyqeR
死ねばいいじゃん
975 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:07:24 ID:FMetBigg
なんて分かりやすい工作なんだ…
>>1を参照しているのが全部叩きという。

参照: >>195 >>218 >>271 >>314 >>323 >>341 >>382 >>676 >>717 >>786 >>808 >>876 >>922
976 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:11:45 ID:Ttrc+0ER
高速道路の受益者は天下りと関連企業だろ
977 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:17:34 ID:r+K19izS
>>934,935
料金所は24時間営業だから、最低でも3人以上で回す必要があるしね。
978 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:20:59 ID:r+K19izS
>>946
やめるのは暫定分だけですよw

>>967
いいじゃん。
国際競争力の名の下に派遣増やしたんだからw
979 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:24:27 ID:r+K19izS
>>969
基準と言うより、将来無料にするから高速道路造って良いですよね？
って約束だったわけだから、約束は守るべきという話だと思うよw
980 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:24:33 ID:AYXHrLhB
失業する2万人も民主に入れるんだろ
981 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:49:37 ID:tRPMRAt7
２万人は民主党が責任を持って全員公務員としてむかい入れます。
982 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 20:52:13 ID:o7u2lMvC
>>941
税金です。足りなくて減益になったそうですが。
道路特定財源の使い道としては良いと思います。
983 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:21:33 ID:gQpdkcjT
どうせ税金で給料もらえるし何とかなると思ってる。
984 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 21:51:56 ID:3I7g3svX
>>981
選り好みしなければ仕事はいくらでもあるよ。
985 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:10:52 ID:+GaZ1IMO
アメリカじゃ無料なんだろ？
なんで日本でできないんだよ
986 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:12:46 ID:FaF9pogV
2万人も介護業界で奴隷になれば介護業界はウハウハだろ？
987 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:14:29 ID:cL2i0GNe
利権団体だから 消えても問題無いのさ

利権にしがみつく奴らが悪い
988 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:16:48 ID:63vdVw7C
おらハヨ退場せんかい
989 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:20:00 ID:nyfCLzne
いつから高速道路の料金が受益者負担の原則になったんだよ。
990 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:20:47 ID:N4SOmNz8
もともといらんものだからいいよ
991 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:24:29 ID:bgcqUjHz
受け皿なら自民党員でいいじゃね
992 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:26:45 ID:PwHkuhXF
つまり今まで２万人が寄生してたんやねｗ
993 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:27:22 ID:DGEx9rCZ
受益者負担の原則はどうした
それにしても税金で全部作ってすべて税金で保守か
鉄道かわいそす
994 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:35:38 ID:zUEgaCLx
償還済み路線から無料化にすりゃいいのにミンスと愚民はしょうがないなぁ
強欲バ官僚だけ死ねばいいのに迷惑な話だ
995 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 22:39:59 ID:WAB914Iw
無料化しなければ自動車販売台数は減少する
996 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:04:58 ID:sAicuc5h
>>995
高速を利用している車は10台に1台だそうだから、販売台数は減らないし
減っても困らない。

むしろ、これでバスと鉄道が打撃を受ける方がよっぽど困る。
http://sltc.jp/file/2009/08/20090810_kosokumuryo.pdf
997 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:07:16 ID:DBsuklXm
雇用を確保するための高速道路じゃないんです。

２万人を寄生させるための高速道路じゃないんです。
998 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:10:44 ID:cL2i0GNe
寄生社員が消えるのだから問題無いだろ
999 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:11:18 ID:q378Lm6V
おいおい２万人分も人件費を圧縮できんのかよ

やるしかないだろ
1000 ：名刺は切らしておりまして：2009/08/28(金) 23:12:53 ID:cL2i0GNe
最初から無料になる予定だったんだから 失業は確定していたんだよ
1001 ：１００１：
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