【発言】JR東海の松本社長、民主マニフェストの高速無料化を批判［09/07/29］

鉄道やバスが衰退するとか地球温暖化が進むとか、誰が発言主で、どういう意図を
持っているか見極めよう。

もともと高速道路は無料になるべきもので、日本の高い物流コストの元凶になってる。
交通機関の維持発展や環境対策は別の施策として考えるべき。

新幹線は現在でも東京ー新大阪間なら一人３５００円もだせば
十分採算が取れるらしんだけど、リニアなんて造るから
たかだか１時間の時間短縮で、自ら東海道新幹線の経営を苦しめるなんてばかげてる

>>400
無料になるべきなのは都市部のやつで、田舎の高速ではない
なのに民主は逆じゃないか

民主党がんばれ。高速無料化を実現しJR東海をぶっつぶせ！

>>401
というかカネが余りまくって仕方ないから自己資金でリニア作るとか言い出したんだろう。
国鉄の借金返したり株主に配当したりするよりはマシ、と考えたと見える。

移動が速くなるのは忙しくなるだけだからやめてほすぃ
一泊で出張できた所が日帰りとか(´･ω･`)

東京大阪の適正運賃はのぞみでせいぜい1万円ぽっきりくらいだと思う。遅いこだまなら8500円くらいがいいとこ。
どんだけ高くても文句言わずに乗ってくれるとタカをくくってたけど、こんだけ不況だと企業だって余計な出張はなくそうとしてくるぞ。うちもそうだし。

ぽっぽ見てるとなんかイライラしてくる…コイツ駄目だ。

どのみち電気自動車時代になったらＪＲ潰れるやん。

>396
わけのわからん田舎の高速なんて一生利用しないから税金投入しないでくれ

>>374
ソースは、１９９０年１２月１４日付日経新聞朝刊「新幹線買取額合意」というタイトルの記事より

・・・じゃあWeb上で確認できないと言われそうなので、
http://www.firstmake.co.jp/kakomei/pdf-report/200805/20080523-9022.pdf
の２P目より

>1991 年に新幹線鉄道保有機構から買い取った5 兆900 億円の債務返済が重要な
>経営課題となっている。

>>410
ＪＲ東海：長期債務の推移（単体）
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/finance/long-term.html

’92.3の「鉄道施設購入長期未払金」が、東海道新幹線の買取価格と言っても間違いではないと思う。

>>410
お前、ググることすらしない真性のゆとりカス厨房相手なのに優しいなあ

だがここはビジネスnews板だ
ググレカス、半年ROMってろで後はスルーしとけば十分だぞ

普通に考えて
事業が被害を受けそうならどんな理由をつけたって反対するよな

人殺しJR東海

JR東海は社員を平気で殺す最低な会社。

JR東海は笑って人を殺す卑劣な企業。
利益しか考えない言葉だけの会社。
就職活動をする皆さん。JR東海なんか入ると殺される。
もっと社会に貢献出来る仕事に就いたほうがいいです。

人事制度は腐ってるし、規律も規則も予告なく変える。
ホントに最低な会社。

人殺し。

JR涙目だな

競争相手がいなきゃ自己防衛に走る。別にビール会社ならそれでもいいよ。でもさ、JRはダメでしょ…。

票が少ないところはバッサリ切り捨てているな。それも極端に

JR・バス会社・フェリー会社の労組は「民主が高速無料化云うなら不支持」ぐらい主張すべき。
高速無料化は交通運輸関係の労組員にとっては死活問題。
それなのにJR総連・JR連合・私鉄総連・海員組合などは一体何をしてるのか。
上部団体の連合の云いなりに「高速無料化」でも唯々諾々と支持するつもりなのか。

無料で高速が混むならプライベートジェットに乗れば良いのに。。

新幹線は儲けすぎ。殿様商売で飛行機のほうがまだサービスをやっている。
収入が減れば当然1000円で行ける方を使うに決まっている。
環境と叫んでも人は動かない。
雇用問題を解決しないと駄目。

JRが生きる道は、全JRを統合して、一つの会社にする
事だな。東京 大阪の路線からでた黒字を
地方の赤字在来線の維持に回したらいいんじゃなかろうか。
新幹線がこけてもなんとかなりそう。

民主党としては高速道路無料化はいろんな意味で成し遂げたいだろうからな。

とくにCO2排出が増えると中国様に排出権の買い取りとしてお金を献上できるんだからな

中国に車を輸出したい自動車会社も国内もある程度売れないといけないから無料化は歓迎でしょうね。バブル期の半分以下になりそうな現状をなんとかしないとね。

>>423
その航空機のサービスとやらをやめて、運賃値下げしてもらえないもんかね。
客室乗務員とか飲み物サービスとかいらないから、車掌のような者が1人いればいい。
そうすればバーゲンフェア価格を1年じゅうやれるだろ。だったら乗る。
JALもこのまま潰れてANAに吸収合併より、先に手を打てよな。

CAは給料が高いから。

むしろ高速道路でむしり取って、新幹線に回せよと思う
なんでクリーンでエコな新幹線が、公害の元凶の高速より高いの？

>>429
そりゃ、自分には５兆１千億で東海道新幹線を売りつけたおいて道路には３０兆円補助するんじゃ怒るわな。

リニアを自己資金で作ることが出来るくらい新幹線はぼろ儲けなんだよな。
右巻き偏執狂葛西も所得を増やせない自民の犬になるより所得を増やそうと努力をする方向の民主のほうが正しいと言うことを分からんと駄目だな。
所得が増えなきゃ安い交通手段に流れるのは当たり前。
殿様新幹線で完全に驕っている感じ。

>>427
客室乗務員は、非常時のための保安要員だ。
サービスは、オマケのようなもん。

JALはLCC化して生き残ればANAとも住み分けできるんじゃない？
JRだって新幹線と高速バスの両方やって各階層の客ニーズに対応してるわけだし。

JRがエコこというなら。自分ところボッタクリ料金下げて乗客増やせばいい。

拾い集めた問題点

(1)二酸化炭素削減の流れに逆行する

渋滞が緩和されエネルギー効率が上がるとの指摘もあり、正直二酸化炭素が増えるかどうかはわからない。
仮に増えたとしてもEVやハイブリッド推奨政策で増えた分の対応は可能。

(2)フェリーや鉄道など他の運輸業界に打撃を与える

JRはこの問題について真剣に研究したようだが、利益を最大1％押し下げるだけでは？との結論に達した模様（ソースは昨日の日経の夕刊かな？よく覚えていない）
フェリー業界の動向は不明だが下げ要因になることは明らか。
だがちょっと待って欲しい高速無料化でフェリー会社が倒産もしくは廃線に追い込まれるということは、すでにその使命を終えてしまっている。
どうしても必要な路線なら高額な料金をとっても経営は成り立つだろう。本件で求められるのは雇用整理されたフェリー社員などの再雇用政策なのでは？
再雇用政策を打ち出せていない民主はこの点では弱い。
　　　
(3)料金徴収業務に当たる社員ら全国で2万人の雇用がなくなる（ETC導入でどうせ0）

この件もやはり再雇用政策が必要。いきなり解雇で2万人も失業者をだして知らん振りは通らない。
またETC関連会社も同じように雇用整理が行われることが予測されるから同様に必要。

(4)31兆円の借金は国債に付け替え。(現在の高速会社は黒字。ほっといても借金返済は終わっていた）

高速の収入にはSAもあり、これがどの程度変動するかで状況が変わる。元々高速会社は黒字であって、2万人の解雇と借り換えによる金利負担減でどこまで
通行料収入減を穴埋めできるかが焦点。経営者が有能なら国民の負担は現状より減るかもしれないが、この点はギャンブル。

(5)道路会社を潰してしまったら、もう引き返せないよな

元々国営。それを半官半民にして利益が上がるようになったら国営に戻す、という手法は新しいが道義的にはどうかなというところ。
失敗したら同じ手法でまた半官半民にすればよいから後戻りは可能な政策だね。

(6)無料は最初からの約束

これは確かに詐欺行為だが、黒字路線は金を払っても使いたい路線だから黒字という状況。無料化しないことで雇用を確保できるし、黒字は税収源になっている。
阪神高速や首都高などの黒字路線を無料化しないのはむしろ当然の政策。

(7)、自衛隊の輸送網はペリカン便のほか、各フェリー会社のチャーターで成り立っています。

輸送艦買ってもらえばOK。代替は可能。

この政策の問題点は数万人の失業者が確実に発生するということ。高速を無料化することによる経済効果であらたな雇用がつくりだせなければこの政策は失敗といえる。
結論としては弄り回す必要のない分野での危険なギャンブル政策。

>>435
(1)渋滞が緩和されエネルギー効率が上がるとの指摘もあり

実際問題として、1000円でも去年より渋滞が増えているんだから、そんな可能性は限りなく低い。

(2)だがちょっと待って欲しい高速無料化でフェリー会社が倒産もしくは廃線に追い込まれるということは、すでにその使命を終えてしまっている。

終わっていないよ。高速道路無料化は高速道路にだけ２兆５千億の補助を付けるようなもの。
そりゃ、車持っていれば、大幅な補助がついて安いほうにシフトする。
そのような補助で弱者の交通機関を「使命を終えた」などといって潰してしまったら車を持たない人の交通機関がなくなってしまう。

(3)料金徴収業務に当たる社員ら全国で2万人の雇用がなくなる（ETC導入でどうせ0）
(4)31兆円の借金は国債に付け替え。(現在の高速会社は黒字。ほっといても借金返済は終わっていた）

借金返済が終わっていないから３１兆円あるんでしょ。
もしかしたら２万人の人件費が減るとか言い出すかもしれないが、２万人じゃ人件費は年間１０００億〜１５００億にしか成らない。
つまり通行料の１割にも満たない額で、他は借金返済に回るはずの額さ。

>>437
＞高速道路無料化は高速道路にだけ２兆５千億の補助を付けるようなもの。

２兆５千億がまったくの一般財源ならその理屈はわかるけど
その2兆5千億はすべて高速ユーザーが高速走行時に支払っている料金や税金。
それが高速の負債の返済や保守にまわされるのは至極当然。

>>438
だから、その高速の負債の返済や保守にまわされるのは至極当然な２兆５千億を
０にして税金で填補するのは同額を補助することと同義だと言っている。

>>439
じゃあ、フェリー会社も2兆5千億予算を見つけてつけてもらえばいいんじゃない？
ただし増税やいまある社会保障を削るのは駄目だぜ。

もっと言えば道路整備費全体では日本は先進国最大12兆円もの予算がある。
でもこれはもともと車ユーザーが払った金、それを道路に使うのは不公平か？
で無料化するとこの予算全体が2兆円も減少する。
その分、道路開発全体の規模が縮小してライバル公共機関に悪い話ではない。
フェリーが苦しくなったとしても、地方の無駄な道路が作れないことで
廃線になりそうなローカル線が生き残る。

ガタガタ言ってもこのまま行けば民主が勝って高速はタダ。
ざまぁみろ。

＞JRはこの問題について真剣に研究したようだが、利益を最大1％押し下げるだけでは？との結論に達した模様

アホかお盆だけで13％下がったんだろ？
JRも頭がかちわれそうなくらいアホだな

JR破綻してくれよ。

>>440
１２兆円と言っているが、そいつが、まず事実じゃないなｗ

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-yosan/h20/s01.pdf（２P目のグラフ）
平成２０年度に特定財源だったのは、５兆４千億円、これに一般財源より１兆８千億を加えている。
要するに今でも１兆８千億も一般財源を「補助」している状態だ。

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-funds/pdf/data3.pdf
累計じゃ１１０兆円も一般財源を道路につぎ込んでいる。これは道路整備費累計の４割に達する。


・・・要するにだ、今まで４割も他の税金から補助してきてもらったくせに、さらに別枠で整備してきた道路に
さらに２兆５千億よこせというのが、この高速無料化。
　道路開発を全体の規模を縮小するのは当然であって、それと高速無料化は別問題だって事だ。

車種無条件の無料化には反対やけど
エコカー限定の無料化には賛成。

エコカー限定無料化→エコカー買換え急伸→自動車業界活性化→雇用確保・税収UP
　　　　　↓
　　CO2削減効果絶大

一石二鳥のエコカー限定高速無料化、どうよ。

車の重さで料金をとるべき。
重い車は道路を壊す。
貨物はなるべく鉄道にすべき。

社民党が無料化反対してるから、
社民党との連立条件で無料化しないマジックを民主はやると思う。

あくまでも、無料化は選挙用。

>>443
長野県民乙

国政選挙額の取り合戦化してるからなァ

無料絡みの反論は道路会社社長からも出てるけど
会社の所在地ではバス会社からも1000円に批判が出てる
ＪＲ東海はＥＴＣでの減収評価はしてないよね
選挙に配慮した批判攻撃だろうね