【医療】平成20年度の医療費は34兆円超：過去最高を6年連続で更新 [09/07/17]

厚生労働省は17日、平成20年度の概算医療費が前年度比1.9%増の34兆1000億円となり、
6年連続で過去最高を更新したと発表した。
20年度から導入された後期高齢者医療制度の対象である75歳以上の医療費は11兆4000億円で、
全体の33.5%を占めた。

1人当たりの医療費は1.9%増の26万7000円。
健康保険組合などサラリーマンの健康保険でまかなった医療費が13万3000円だったのに対し、
後期高齢者医療制度の医療費は86万3000円だった。

また、患者が受診した日数の総数は1.3%減ったが、1日当たりの医療費は医療技術の高度化などで3.2%増えた。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090717/plc0907172031008-n1.htm
ソースのソース：厚生労働省
-平成２０年度　医療費の動向-
http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/year/08/index.html

「医療費亡国論」が国を滅ぼす「医療費亡国論亡国論」

「医療費亡国論亡国論」が国を滅ぼす「医療費亡国論亡国論亡国論」

「医療費亡国論亡国論亡国論」が国を滅ぼす「医療費亡国論亡国論亡国論亡国論」

国民を助ける医療が国を滅ぼすな

女平均寿命また更新　長生きと医療費更新　年寄りのために働くのか
年よりは我々に何をしてくれた

いい加減に下層階級を医療の対象から外せよ
変わりがいくらでも効く奴らなんか死んでもいいから
低所得者を保険からはずせ

上層階級の医療負担を１０割にするべき。

だから消費税増税するんでしょ
でも年金と合わせてどのくらい上げればいいんだろ？

診療看護師と遠隔医療の導入を認めるべきだろ

年寄りで金持ってる奴は自助努力で何とかしろよ。

だーれがはらうのくくろびん

保険は民間委託にすればいい。

75歳以上は爆弾持たせて国会に突撃させろ
それぐらいしか役にたたん

アメリカはどれだけ使ってるか知ってんの、おまえらｗ

病院の不正請求をすべて暴けば５兆円は浮く

発覚したものは倍返しとすればそれだけで１０兆円

それだけのこと

人件費が高いのでーす
病院はおかげで儲かってるのに赤字です

看護婦と医者の給料が高い
特に看護婦の給料が仕事内容に見合わないレベルだわ
大卒２、３年の女の子は普通そんなにもらえないよってレベルで高給
保険財使ってコレはねえだろ、と
病院がつぶれる勢いでってのもおかしい
ちょっとさ
どうにかしようよ

もし癌が治るようになったら、と考えると恐ろしい
寿命さらに何年か延びるぞ
医学の研究費に補助金出すのはやめろ

>>18
いいじゃん
外国から患者呼び放題

年寄りが増えるんだから仕方ない。
国は予算を増やすべき。

これを見ても無駄遣い減らしたら予算なんていくらでも出てくるってキチガイは減らないのかね。
もはやそういうレベルで捻出できる金額をはるかに超えているというのに。

次世代にツケを回してる。
必需品以外は増税しろ。

毎年１兆円、社会保障の支出が増えているからな。
若者の為に年寄りを殺すか、年寄りの為に若者を殺すか。
人口減、労働力減の穴埋めとして外国人という劇薬を受け入れるか。

究極の選択を迫られつつある。

>>23

もう少子化に歯止めが掛からない状態だから、移民受け入れで国力を高めるしかないだろ。

医療の問題ではなく、高齢化が原因でしょ？？
産経、毎日はほんと医療を崩壊させたいらしいな。

根本的な解決を考えて記事にせぇよ

むしろ医療の発展のせいで高齢化になった。
俺以外しんでいいよ

いっちゃん病院代がかかるはずの老人をタダ同然にしてんだから、そりゃ医療費かかるのも当然だわな

老人も３割でいいだろ

葬式屋もセットで死を受け入れるための老人ホームなんてのを聞いたことが
あるが、無駄に延命処置せずに死なせてあげれば医療費削減にもなるんだろな。
もう一度死生観とか考え直した方が良いのだろな、日本人は。

医療費って減ってるんじゃなかったの？あれ？

接骨院の保険マッサージを取り消すのはどう？
つぶれるかな？

>>30
団塊連中の医療と年金でもっとあがるよ
消費税１５％程度じゃ焼け石に水

17>>
お前馬鹿だろ？ｗ

仕事内容に比べて←むしろ安いくらいだろ

>>17
芸能人の方がよっぽど社会の立たずに給料もらってるだろね

>>17
看護婦はインドネシアから募集かけなきゃいけないぐらい人気のない
職種だという現実を見ろよ。
そんなに待遇良けりゃ日本人がもっと来るはずだろ。

出来高払いだから増える一方だな。
マネージドケアを本気で考えないと駄目かもね。
あれもけっこう問題多いけど。

市場原理に揺れるアメリカ医療
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1996dir/n2202dir/n2202_05.htm

俺の国保、上限の55万弱
この3年ほど保険証つかってねーわ

なんだかなァ・・・

毛虫に刺されたくらいで皮膚科に来るな！
オロナイン塗っておけ。

どうやったら医療費下げれんのよ
高齢化も進んで、現場の給与下げれない
制度変えたらマスコミの総批判、
しかも今後民主が政権とってさらに福祉が厚くなるのは必至。

>>35
男が看護師になればいいんだよ

>>7
堂々とそう主張して賛同者を募ればいいじゃないか。国民の支持が得られると思うなら。

１０万人当たりの医師数は少ないと言われてるのに、こんだけ支出があってまともに運営してる病院は経営難
これは誰かが懐に入れてるとしか考えられないだろ

自費診療領域を拡大して、近隣諸国の富裕層を呼び込み、
医療サービスを（外貨獲得できる）産業として育てるべき。
それと同時に、貧困層への治療、救急体制の立て直しを図る。

保険でしばって、さらに点数を下げて、では業界はじり貧である。

じり貧になると経営者は人減らしして、リスクと不採算部門を切る。
近所の市立病院でも、やたら休診が目立つ。

>>42
経営者だよ
最近だと介護関係がえげつない
介護関連は認定もらえば、どんな人でも受け入れてケアできるので施設側からセールスしてるんだべ

ほとんどの病院は既にDPCを導入している。
現在の制度では外来は殆ど儲からないから入院で稼ぐ仕組みになっている。
病名に対して一定の報酬が支払われるため、投薬や検査はなるべく少なくして、入院期間も短くしないと赤字になる。

以下ソースキャリアブレイン

集計結果によると、黒字か赤字かを示す「医業収益に対する収支差額の割合」（入院・外来計）は、
「皮膚科群」がマイナス46％と大幅な赤字。
「放射線科群」と「精神科群」の赤字もマイナス22％、
マイナス19％と大きかった。「小児科群」はマイナス7％だった。
これ以外では、「外科群」と「産婦人科群」は共に5％。内科群は0％と収支が均衡した。

調査報告では、入院・外来別の収支状況も集計した。それによると、外来はすべての「診療科群」で赤字だった。
特に、「皮膚科群」の赤字幅がマイナス74％と際立った。
このほか、「小児科群」「整形外科群」「麻酔科群」はいずれもマイナス48％。
赤字が最小だったのは「内科群」（マイナス3％）だった。
病床規模別でも、「199床以下」マイナス13％、「200−499床」マイナス18％、「500床以上」マイナス12％とすべて赤字だった。
一方、入院では「精神科群」（マイナス22％）、「麻酔科群」（マイナス7％）を除くといずれの「診療科群」も黒字で、
外来による赤字を入院でカバーする状況を示唆する結果になった。

>>37
> この3年ほど保険証つかってねーわ

老人になれば、癌とか脳溢血とか糖尿病とかになる。
そのための積み立てをしてると思えばＯＫ。

国債の利払いは、この超低金利で年間9.4兆円
これと医療費で歳入は空になりますね。

借金返済・年金？ なにそれ？

「貧乏人は死ね」ということですね
多分俺はもうすぐ死ななきゃならないな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そんなこと言ってたら、入院施設のない外来だけの診療所なんて、みんな倒産じゃん

高額医療と薬だな。

オレ26万もつかってねーよｗ

こんなの長くは続かない。

日本の医療の未来図がこれですよ

ニュージーランドの医療
http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/050524yokusei.html
地方の公立病院は、ほとんど閉鎖されました。今では公立病院は大都市にあるだけになっています。
手術では最高２年ぐらい待たされる人もいて、待っている間に亡くなる人もいました。

医療予算抑制で医療が荒廃--ニュージーランドの先例
http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/050524yokusei.html

・手術は予約してから、2年後に行われますｗ
・MRIは予約後、6ヶ月先に取れますｗ

↑日本のちかい未来です

後期高齢者の医療費の自己負担増もこれを見ると
アホらしいと一笑に付せないんだよな

他を減らせばいいとか言う論者もいるが、厚労省の予算をいかに
改革したところで高齢化は防げず、年々、増えていくことに
変わりないんだよな。つまり、出費の増加の前には、どのような
施策も無駄ということ・・・

資産あるジジババは保険はいれないようにしたらいいのに

ところがギッチョン、それの代わりに支える企業年金は脆弱で
結局は国に頼らなければ、いかなる高所得者も将来には、
立ち行かなくなるという現実

一方、個人の金融資産は1400兆円あるのであった。

保険・年金が３〜４割くらいあるけどな

>>35
看護師は近年ずっと人気職種だよ。
看護学校の倍率も少子化なのに上がってる。
３交代勤務とはいえ、残業もほとんどないし、責任もない
（日本は医者に権限が集中している代わりに、責任も医者に集中している）。
それでいて、そこそこ稼げる、

だいた7対1とかやるから人手不足になるんじゃん。
これでまた増えたら今度は5対１とか言い出すのかな。
「安全」の名の下に規制すれば、いくらでも足りないよね。

責任ないわけないだろ
責任感もないやつなんて入っても職場でも看護学校でも浮いてすぐやめるわ

>>59
責任感はある人はいるかもね。
でも、実際に責任をとるわけじゃない。

老人は健康で早死にする方向にもっていくべきだと思うがな。
極楽気分で死ねるのなら、普通に申し込むだろ。

責任感がある人は潰れてしまうのがオチ

創価の政界引退まで5秒前
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%A7%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B5%E7%A7%92%E5%89%8D&search_type=&aq=f 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,.≠´三三三三三三三ﾆ=-___
　　　　　　／三三三三ﾆr´￣ヽ三三三三二ﾆ=─-
　　　　 ／三三三三ﾆ／　　　　｀￣￣=ﾆ三三三ﾆ/
　　　 /三三三三三ﾑ､　　 ´￣￣｀ヽ　　　　　　｀!/
　 　 /三三三三三ﾆ７　　／´⌒ヽ._　　　　j　 '´　､
　　 /三三三三三ﾆノ　　'´⌒ヽ三ﾆ｀ヽ.__　'　_,.ｨ'ヘ｝
　　ﾊ三三三三三/´　　!､　＿ﾆ＼三三ﾆ=〉 〉三ﾆ=1
　　!三ﾆ／^ヽ.三 |　　　　　｀ー｀´￣ヽｧ ＜j /‐､,-､/
　　､三ｲi´ノ!| }三.!　　　　　　 　　　／ / |　 |ヽ￣　!
　　ヽﾆ|　 / /1三.|　　　　　　　　／　 '　 1　|　ヽ　 | 「反日朝鮮人の退去強制は
　　 ヽ !､ん_ｿ｛三.1　　　　　　／　　　　　 !　l　 ヽ.│　　在日カルトの
　　　ヽﾆ＼｀ｰl三 |　　　　　 /　　　　　-__ﾅ_｀.〉　　|　　　特権剥奪から。」
　　　　Y´ ｀ー＞‐'　　　　　'　　　　　 '　-ヽ／　　./
　　　 /　　　　ヽ　　　　　　　　　　　_,.==､　 　　 /
　r-'７　　　　　 ｀､　　　　　　　,.ｨ／´　　ｿ｀ヽ.　/
,ﾉ　 ｷ　　　　　　　＼　　　　　　　　､_,. ⌒ヽ 　/
　　　＼　　　　　　 　｀＼　　　　　　　　 　 　/
　　　　 ＼　　　　　　　　 ＼　　　　　　　!　/
　　　　　　｀ヽ　　　　　　　 　ヽ.＿＿＿＿ｿ
￣｀｀ー､　　　｀｀ー､　　　　　　　三三ﾌ|｀ヽ.
　　　　　＼　　　　　 ＼　　　　　　.／　|　　 ＼
　　　　　　 ＼　　　　　　｀ｰ-.._　　　　 ﾉ､ 　　　＼
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消しから日本の真の夜明けがはじまる！

【衆院選】 田中康夫参院議員、兵庫８区から出馬へ…公明・冬柴氏と対決★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247706946/l50
さぁ、池田大作氏の参考人招致、創価学会の宗教法人認可取り消しも視野に入ってきました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50x
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243972845/l50

保険料の負担を引き上げろ五割負担でいいよ

>>61
個人的には、それが一番良いと思うんだけどなぁ
でも、安楽死は現在は禁じられているし、人権団体もうるさいんだよ
このままいくと、ガチで姥捨て山になりかねんよ

>>64
いいえ、民主政権下では負担減と後期高齢者制度を廃止だそうです
マジで支出とかの財源は、どうするつもりなんだ？

国民一人当たり
年間２８万円くらい？
ちょっと高すぎないか？

なにそれ高いｗ

>>35

看護師の待遇が良いのはガチ

世間の就職氷河期とは別世界で、
説明会参加者には高級ホテルのディナーは当たり前、内定承諾してくれたら支度金100万円支給とか
都内の病院で、六本木の高級マンション用意しますって求人まである

それでも人集まらないから病院側は必至だよ

詰んでますな〜

老人本人負担を15割にしてくれ
なんの生産も行わないクセに、病院・薬局を占拠して生産世代の邪魔をしている

病院行ったら年寄りだらけだった。
破綻を実感したな。残念ながら、もうもたんだろ、これは。

ところで、病院と薬を貰うところが別にある病院ってさ、
どういう理由なの、別にすることにより儲かるのかとか。
国から補助があるのかとか。
病院によってはそんなでかくもないのに薬剤師らしき人が腐るほどいるし。

>>72
平日の整形外科と内科ってとんでもないよね。

>>69
まともな人は看護師になるな。
色ボケ金欲だらけだ。

10年前まではまだまともだったけどな。

いずれ医療業界（石茄子）も　バブル崩壊すんだろ。

医療費の増大は医療関係者やその家族にとっては素晴らしいことです

毎年健康診断を行って　健康で過去１年に病院行ってない老人に
３０００円ぐらいご祝儀払ったら？

老人がちょっとしたことで病院に行くから問題

もうこれ以上年寄り厚遇するのはやめろよ。
延命治療なんかは保険出す必要なし。１０割負担で払える奴だけにしろ。

>>75
無駄な馬鹿文系を減らして看護婦にしたらいいだけ。

医療が発達すればするほど病気とされる範囲は広がって細分化されて
専用の治療法が確立されてコストは増えていくよなあ

150年の日本経済の巨大繁栄の負の部分がこれから21世紀は一気に噴出し出します(^-^)v

>>77
減税券がいいだろう。

>>５８
看護師の離職率は無視ですか？

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

＞＞５８
あともう一個
（日本は医者に権限が集中している代わりに、責任も医者に集中している）。
↑↑これ嘘、実際医者のヘマをかぶせられて辞めさせられてる人とか結構いる
ｳﾁが嘘言ってると思うんなら　何ちゃら法人の病院に勤めてる人に聞いてみな

社会保障費削減の方針で、診療報酬などを改定すればするほど、
医療費は増加してるような気がするのは気のせいか？

日本の医療費の内訳は?高い人件費?薬代､検査代､治癒にかかる日数､厚生労働省の
ﾃﾞﾀﾗﾒ管理の医療費だから?具体的な項目と数字を公開して中身を調査しろ｡
まさか厚生官僚の天下り予算も計上?

ど田舎だと・・国公立病院とか県立の看護婦ならまぁまぁ貰うけど
看護師不足って泣いてる何ちゃら法人の看護師の給料なんて
キャリア１０年位の人でも手取り２０〜２５万とからしいよ
ｳﾁなら絶対やりたくない

朝鮮か六法報土取り返し目的で徴兵するしかないな
老人を。

兵といえば若者だが、本来は老人からやるのが自然だ。
死ぬ順番のね

マスコミももう少し冷静に報じてくれんかね
後期高齢者制度のときも、老人の負担を
増やすのはけしからんというばかりだったじゃないか・・・

医者も病院も薬屋も道具屋も保険屋も稼ぎまくって当然。
人の命の生殺与奪権を握っているんだから、それでいいんだよ。
自分の大切なひとの命が助かるなら私は一生かかっても治療費を払います！



…その言葉が聞きたかった。ピノコ、オペの準備だ。

これは国保破綻かね。
個人事業主や会社社長なんかはまた違う保険つくればいいのにね。
老人、無職保険もつくればいい。

しかしあれだ、なんで日本人ばっかこんなに長生きすんだ？

>1
診療報酬改定して医療費がかからないように制度を変えてるのに、医療費が上がってるということは、
医療費の上がる理由は他にあるってことじゃないだろうか？
景気とか。

年度　医療費（単位：兆円）　伸び率（単位：％）
１３　　　　　　３０．４　　　　　　　　　　３．２
１４　　　　　　３０．２　　　　　　　　　▲０．７
１５　　　　　　３０．８　　　　　　　　　　２．１
１６　　　　　　３１．４　　　　　　　　　　２．０
１７　　　　　　３２．４　　　　　　　　　　３．１
１８　　　　　　３２．４　　　　　　　　　　０．１
１９　　　　　　３３．４　　　　　　　　　　３．１
２０　　　　　　３４．１　　　　　　　　　　１．９

>>95 改訂しなきゃ更に増えてたって発想は出来なかったんだな。

思ったより少ないな。

それはさておき、
医療費、社会保障費の財源が足りないって？

お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)

どうしてこんな簡単なことも思いつかないの？(´･ω･`)アホなの？

高齢者を自宅でひきとらず入院させっぱなしの人は
医療費削減したいなら自宅でひきとれ。

特に官僚で、医療費削減策を作っているような連中の
高齢者親族は全員自宅で暮らすべきだ。

>96
そういうふうに思ってきたけど、なんか違うような気がしてきた。

表２−１、表２−２で一人当たり医療費とその伸び率をみてるんだが、
７０歳以上の医療費は、平成１４〜１６年度にかけて減っていたのが、平成１３年度の水準に戻っただけだし、
７０歳未満では、国民健康保険の人の一人当たり医療費が増えてきている。

これがなにを意味してるのかわからんのだけれども。

国民全員が必要な分野なのに経済規模がパチンコ産業程度www

つーか、これ、別に国が全部出してる訳じゃないな。
保険料＋国が出してる医療費で34兆。

>>100
逆にパチンコ産業が異様にでかくて日本経済の癌細胞になってるんだよ

薬や機材が高すぎ

診療科目別でみると、「整形外科」と「その他」がとくに増えてるんだな。
「その他」ってなんだろう？

医療業界で働く人が増えればいい
医療立国論

既存の薬価は改定で下がってるけど、いろんな新薬が異様に高くなってて
メーカーの営業努力でそっちにシフトしてるから、薬剤費が伸び続けてるんでね？

単純に薬の単価、医療器材の価格が医療費を押し上げてるのかもしれない。
新しいのがでたら、認可のための審査、導入であがってるんじゃないの？

ていうか、単純に、どんどん高齢化社会になって高齢者が増えてるんだから、医療費が増えていくのは必然。
避けようが無い罠。

医療費すごくいるだろ。

12年前　親の往診を町医者にしてもらったら、
保険費用総額1ヶ月20万円以上だった。
週に3回ほどで、なにか注射打って薬少しあったかな。

こんなの10人ほど医者が回ったら相当な利益になる。

その先生は、老人施設も経営している。

町医者の場合、更に各種の検診で儲けているからな
高齢者のガン検診や健康診断は基本的に全額自治体の負担だから
年寄りはコスト意識無く利用できるし、医者は税金から金を吸い上げられてウハウハ

医師会が自民党離れを決めた理由も、高齢者自己負担の引き上げや医療制度改革が原因だし

日テレのニュースZEROのサイトでこんなコメントをみつけた。

国会では連日、医療問題が取り上げられていますが・・・（第５回）
http://www1.ntv.co.jp/action/theme/02/2008/02/

のコメントから。

>田舎の１市民です。 さん

>公共事業費の「半分」くらいの、先進国最低の医療費(３０兆円余りが）財務省の言うように、
>日本の国の財政を崩壊させるほどに、圧迫しているのだろうか？・・と思い自分なりに調べてみたのですが、
>３０兆円のうちの約８兆円は、薬剤費で、２兆円が医療器材費で、他国に比べて、占める割合が以上にに
>高くて(薬剤の占める割合がアメリカの３倍、イギリスの２倍・・）？？？調べてびっくり・・でした。
>厚労省が決めている保険の薬価設定が、他国に比べて余りにも「高すぎる」ため・・だそうですが、そのせいか、
>大手製薬会社の平均利益率は、他企業に比べて１桁多く(これもびっくり・・)、製造業平均の約６倍の利潤・・を上げていました。
>この数字が本当だとすると、めちゃ儲かっているのは、政府の言う（ホントはつぶれそうな）「開業医」ではなくて、
>大手製薬会社や・・医療機器メーカー等ですよね。
>なぜ諸外国に比べて、診療報酬費が異様に低く(何分の１か）に設定され、薬価が何倍にも設定されているのか、
>シロウト目にも不思議なのですが、やはり厚労省の「天下り先」と何か関係が、あるのでしょうか？？
>政治家の先生やマスコミのかたの調査をお願いしたいです。

>>23
>>29
その通り。
このままだと医学が発達すればするほど、年寄りが長生きして、医療費・年金負担が増大し、若い人にしわ寄せが来る。
そして、それが更に少子化に拍車をかけることになる。

80歳のジジイを85歳まで長生きさせるのに、国家予算の大部分を投入して、現役サラリーマン世代の負担を増やしたり、子どものための公的支出が減らされるっていうのは、どうみても亡国への道だろ。
日本はもう右肩上がりの時代ではないんだよ。
国家の繁栄・存続にとって、ジジイの延命と、現代・未来の日本を担う人と、どちらが重要なのか分からないのかね。

34兆円って思ったほど大したことないなぁ
っていうか少なすぎねぇ？
パチンコと変わらないじゃん

>>101
パチンコはたしかにでかいけどそれでも日本のGDPは５００兆ある
のだから経済規模に比べて特別突出した数字ではないよ

>>17
医者の給料をゼロにすれば全面解決だよな。
医者がいなくなれば保険請求もゼロになって解決する。

工場の現業社員だって夜勤一回2、3万貰ってるぜ

>>52
これぞまさしく、医療費亡国論亡国論。医療費亡国論を真に受けて医療費を削れば、
国が滅びる。

だめだこりゃ

あら、今日は○○さんが来てないわ、どこか悪いのかしら

姥捨山がアップを始めました

>>118
カビの生えたギャグだよな。
バナナで転ぶギャグに近いかな。

【健康】「肥満のお客様には機内食を提供しません」欧州の航空会社で動き広がる


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/

　フランスみたいに還付金方式に変えたほうが良いんじゃない。

自己負担率をもっと上げるべき。

>>118
結局、医者が老人ホームを切り盛りしてたら一緒の事

自民党と製薬会社と医者が屈託してジェネリック医薬品の普及を妨害しているからな

ジェネリックは効かないから。
ジェネリックの方が多少利益が増えるよ。でも、効かない薬を使う気にならないんだよ。
医者は搾取される側だから間違えないでね。製薬会社はいつも史上最高益更新だよ。

余ってる歯科医や薬剤師に、医者の半分の給料で同じ権限与えればいい。

医者不足も解消するし、人件費が抑えられて一石二鳥。

風邪ぐらいでいくやつは全額負担にしろ

>>127
賛成。訴訟も同じようにうけるんならな。

>>126
米ファイザーとかやばいんですが。

そりゃ日本じゃみんなグルで国民からぼったくってますからｗｗｗｗ

>>127
医者の半分の給料で引き受けるヤツいないんじゃないの？

国民の健康で文化的な生活を支えるのは政府の役割なのだから、医療費に金がかかるのはしかたない。

ただこの国の財産の８割以上は６０歳以上がもっているという現実をふまえれば、もっと老人からとって、若者の負担を軽くする必要がある。
このままじゃ少子高齢化がすすんで、保険制度そのものがなりたたなくなるぞ。

一昨年に75歳以上の人口比が初めて10%を超えた。
つまり、国民の10人に1人は75歳以上の老人ということになる。
また、75歳以上の医療費11兆余を1人当たりの医療費86万余で割ると1,300万人余りとなる。
乱暴な計算だが、75歳以上の老人はすべて・・・

>>131

歯科医はワープア多いから、年収400くらいでも喜んでやるでしょ。
薬剤師も5年後にはより深刻なワープアになるだろうし。

>>130
ジェネリックの普及でファイザーがやばいの？
日本じゃ、ジェネリックにするメリットがないからだと思う。医者の立場だとジェネリックで処方箋1枚あたり20円儲かっても使いたくないくらい低品質という印象。
患者だって、激安医療費の10%だから高品質を選ぶよ。

>>110
これが現状の全てだろ
薬剤・医療器機器には癒着していて現場の技術職をないがしろにしているから医療崩壊してるって事
そりゃ現場技術職には天下れないからな

>>132
年寄りが健康で文化的な生活をするために、現役サラリーマンや子どもは、不健康（というか、過労死レベルの場合も多々）で非文化的な生活を送らざるを得なくなってるんですけど。
民主党の岡田は、政治は未来に生きる人のためだと言ってたけど、代表選に負けちゃったからな。
岡田に総理大臣になってもらって、高齢者への過剰な優遇政策を見直してもらわないと。

整骨院の保険施術廃止しろよ

ジェネリック普及度

* 63％ 米国
* 59% 英国
* 56% ドイツ
* 39% フランス
→→→→→ * 16.9% 日本　（自民党・医師会・製薬会社　鉄のトライアングル）

医療業界は製薬会社以外は奴隷なんだと思う

>>139
そこで医師会が出てくるところが情報弱者だよなあ。
マスコミに洗脳されているアホ。
医師会の会員みたいな小さい病院がゾロをたくさん使っていて医師会と無関係の大学病院は使っていない。
医師会会員はゾロを使っている方だよ。

たぶん「病院・医者」板にときどき乱入する
「医者がジェネリックを使わないのが諸悪の根源！」クン
だろうからマトモな説得は無意味ですよ。

１３９みたいなのは本当に馬鹿で勘違いしてるのか？
それとも実は本当のことがわかってるけど２ちゃんねらーを
刷り込みによって洗脳しようとしているのか。

現役世代からろくに税金なんて納めてこなかった田舎のジジイババアが
ヘリコプターまで使っていれば、いくら金があって足りるわけがない。

３４兆円産業で金が足りないなんて詐欺も良いところだがな
生涯に皆が皆大金を出してる医療と極一部のしかもほとんどが
貧乏人が金を出しているパチンコと同規模だぜ？
一体我々が納めている税金はどこに消えて行っているんだか

>>145
製薬です。武田は社員一人あたりの純利益(経費、税金を引いた後の利益)が5000万円です。

老年人口が毎年増えているんだから、医療費が上がるのは当然だろう。
増加しなかったら、むしろそっちの方が異常だろ。

現状は、医療費の伸びが高齢化の速度に追いついてないというのが本当のところ。
どんどん医者の待遇や患者に対するサービスは悪くなっていってるんだよ。お前ら気づけ。

こんだけカネかかって、なお医者不足だから増やせってのは、なんか根本が間違ってる気がする。

>>148
たかが３４兆でこんだけって
日本のGDPいくらか知ってるのか？

>>148
医療技術・機器の高度化、インフォームドコンセントの導入などに
よって医師の仕事はものすごい増えていってる。だから医療の水準
をこれからも上げていこうとするとそれだけ医師も増やさないと
対応できない。

ジジババちょっとは自己負担しろや
１割も払いたくないって舐めきってるだろ

「質を上げろ、医者も増やせ、でも医療費を増やすな！」

無理です。

ジェネリックを普及させたきゃ、皆保険制度を廃止して民間保険中心にすればいい。
そうすりゃ保険会社が処方に対して大きな影響力を持つようになり、
自然と欧米並みにジェネリックは普及するよ。

ただし、ジェネリックが普及している欧米諸国は、
日本より対ＧＤＰ比医療費は遥かに高いこともお忘れなく。

このまま永遠に存続していく所が

　　　　さすがゴックだ

老害を浄化すべし

厚生労働省所管の研究機関、医療経済研究機構の発表データを示します。

平成11年度の直接喫煙による本人や胎児への影響、及び受動喫煙から

発生した医療費 は●1兆3086億円。（国民医療費の4.3％。直接喫煙によるもの

1兆2936億円・妊婦の直接喫煙で胎児に影響した分は4億円・受動喫煙による

罹患では146億円）、喫煙関連疾患による労働力損失は直接喫煙で

●5兆7216億円（死亡含む）、受動喫煙で●1144億円、喫煙による罹患で合計

●7兆1446億円の損失

医薬系は都合が悪いこというと、アホみたいに叩かれるの忘れてた。
怖いから逃げよ。

>>157
あんた正論しかゆーてへんて逃げることあらへんて

月4万ぐらい医療保険払ってて今 30歳、
ほとんど病気したことない
将来、自分の払った医療費分はもらってもいいと思うが

文化とかスポーツとか私学助成とか子育て支援ｗとか
削るところはいくらでもあるだろう
こんな遊びに税金使うくらいなら医療費にまわしたほうがはるかに国民のためだ

>>160
若い国民の医療費な。
いまは老人の延命にすさまじい金がつぎ込まれている。

まずは国民の生命活動の確保にお金を割いてから、そのあまりを他の分野に回せば良い。
日本は道路とか公共事業のようなところの金を確保してから、余ったお金をどうしようか〜という感じが否めない

>>161
老人医療費に金がつぎ込まれてるのは
裁判所の判決のせい
無理にでも延命させないと民事でも刑事でも処罰されるから

どことなく医療費を抑制しようという意図が見える記事だが
GDP比で日本の医療費って他国よりも少ないんじゃなかったか？

若い国民は、老人の医療や介護費用で体もメンタルも疲れてボロボロｗ
医者行きたくても老人ばっかで混んでて諦めることもある
今現在、肩コリ、腰痛、頭痛、メンタル疲労とかが無い若者のが少ないだろｗ

>>164
凄まじいスピードで高齢化してるのに、医療費は微増程度だもん。
（高齢者は平均して若年者の４倍程度の医療費がかかる）

永井豪「赤いチャンチャンコ」

毎年朝ある病院の前を通ると病院あくまで老人の列が出来てる。中にはこいつ絶対仕事してないなっていうぶっさいくな若者もちょいちょいまじってる。

お前は俺か！

>>164
先進国では最低レベル。

で、それなのに薬代が高いとか、CT・MRIの台数がやたら多いとか。

激安高品質なのに、日経や産経という経団連広報部は二言目には「高い」、「無駄」を連呼。

ってことは医者がサービス残業しまくりでこの国の医療を支えているはずなんだが
何故か医者は大金持ちで守銭奴で患者のことなんか何も考えていない極悪人ってのが
この国のコンセンサスなんだなｗ 疑うことは許されないコモンセンスなんだなｗｗｗ

2000億圧縮の意味知らないのばっかりだからな
マスコミの力はすごい
増加分の2000億なんだが

>>171
そりゃ、オリックスとつながってますから。
「ほとんどすべて保険で賄う医療費が高い」というイメージをつけさせて、
「最低限の医療費＋高い個人負担の高額医療」ってオリックスはしたいんだよ。

こうすると結果として貧乏人の負担は増えるが、
見かけの医療費は下がるからな。

>金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたけ
>れば、家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
>それを医師会が止めるというのはおかしいのです。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/3031.html

>>170
CT,MRIの台数が多いというのは国民にとってはいいことなんだぞ
すぐに高度な検査をしてもらえるんだから

>>141
バーカ、医師会が普及を妨げてんだよ
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/09/7_9.html

>>171
そりゃ経済的合理性を考えれば
病人老人はさっさと死んでもらったほうが有利だし
人口が減ったって中国ブラジルからつれてくればいいだけの話しだし

このままだと老人養うためだけに存続する国になりそうだなｗ

日本の人口ピラミッド
1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

ジェネリック普及度

* 63％ 米国
* 59% 英国
* 56% ドイツ
* 39% フランス
→→→→→ * 16.9% 日本　（自民党・医師会・製薬会社　鉄のトライアングル）

そろそろ正月の餅さんに頑張ってもらわないといけないな
正月に餅を食う風習は昔の人たちの知恵だ
糞裁判官はウンコ判決など出すな

あとポスト餅さんに成りえたこんにゃくゼリーを潰した野田は
鼻に餅を詰まらせてさっさと死ね

安心してくれ。ここ1年経たずにおそらく地方を中心に医療機関は壊滅するから、
おのずから減るよ。

無論、保険証が紙ゴミがプラスチックゴミになるだけ。病気になっても行くところがなくなるが、
これは子鼠を支持した以上国民の自業自得というほかない。

うちも今年度中に廃業する。もうこれ以上はとてもじゃないが今のふざけた制度
には対応できないので。

金がないなら国債売ってＯＤＡやめてＩＭＦ融資やめろ
あほなのか

>>84
離職率調べたことある？他の職種と対して変わらないよ。平均レベル。
公務員や大企業の正社員と比べると高いけどね。

よく問題になる潜在看護師も、そのほとんどは子育てのための専業主婦だしね。
　http://nhj.or.jp/pdf/PDF0027/F002760.PDF

だいたい日本は人口当たりの看護師の数だって平均よりちょっと多いほう。

看護師が足りないのは、
高齢化で患者の数が多いからから、足りないわけで、
看護師がキツくてなりたがる人が少ないからじゃない。

人件費高杉
半公務員だろ

日本は老人に食いつぶされて終了。

現役世代には青天井で負担させます。

【健保組合、保険料引き上げ　サラリーマン二重苦】
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090504/wlf0905040948002-n1.htm
■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約３０００万人が加入する健康保険組合（健保組合）の１割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険（国保）などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。　
〜中略〜
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。

その反面、ジジババの負担は減らします。

＜医療費＞６５〜７４歳の窓口負担　厚労省が２割に統一検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000005-mai-pol

厚生労働省は１６日、高齢者医療制度の見直しに向け、６５〜６９歳の医療費の窓口負担割合を現行の「３割」から「２割」に引き下げる制度改革の検討に入った。
併せて０８、０９年度と２年連続で凍結している７０〜７４歳の２割負担を実施に移し、
窓口負担を▽現役世代（６４歳以下）３割▽前期高齢者（６５〜７４歳）２割▽後期高齢者（７５歳以上）１割−−
と高齢になるほど段階的に軽くする。厚労省は１０年度にも実現させたい考えで、今年の衆院選後、本格的な制度の見直しに着手する

日本は老人の社会保障費で破綻する。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247744603/l50

厚生労働省は１６日、２００８年の日本人の平均寿命は女性８６・０５歳、男性７９・２９歳で、
男女とも３年続けて過去最高を更新したと発表した。

　国際比較では、女性が２４年連続で長寿世界一、男性は４位だった。

　同省は「日本人の３大死因とされるがん、心臓病、脳卒中の治療成績の向上や、交通死亡事故の
減少が寄与している」と分析している。

　０７年より、女性は０・０６歳、男性は０・１０歳延びた。男女差は０・０４歳縮まり、６・７６歳
だった。季節性インフルエンザの流行で前年比マイナスとなった０５年などを除いて、上昇傾向が
続いている。

　他国・地域をみると、女性の２位は香港（８５・５歳）、３位はフランス（８４・３歳）。男性は
アイスランドが７９・６歳で１位。スイスと香港が７９・４歳で続いた。

　０歳児が将来どのような死因で死亡するか計算した「死因別死亡確率」をみると、「３大死因」で
死亡する確率は男女とも前年より低下したが、依然として５０％を超える。仮に３大死因が克服されれば、
平均寿命は女性が７歳、男性が８・１歳、延びるという。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090716-OYT1T00914.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247407469/662

【社会的入院】 療養病床、削減進まず　医療費がかさみ続けるとともに、将来行き場をなくす高齢者が急増する懸念も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247863238/l50

★療養病床、削減進まず　医療機関の動き鈍く

　厚生労働省が医療費の抑制に向けて進めている「療養病床」の削減が難航している。
2006年度の約35万床から12年度末に22万床まで減らす計画を掲げるが、
今年になっても約33万床程度で高止まりしている。入院者の受け皿づくりや
利用促進策を打ち出してきたものの、医療機関や患者の動きは全般に鈍い。
医療費がかさみ続けるとともに、将来行き場をなくす高齢者が急増する懸念も生じている。

　療養病床は本来、長期療養が必要な患者が入院するために使う。
ただ高齢者などが介護施設の代わりに利用し続ける「社会的入院」の温床になっているとの
指摘が出ている。療養病床には医療保険が使えるものと、介護保険を利用できるものがあるが、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

マンツーマンということは,２０５５年の現役世代は自分の生活費以外に
年間９０万円稼ぎださなければならなくなる。
医療だけで約９０万円！！ これから医療も高度化＆高額化していき介護費用も含めれば
余裕で１００万円は超えるだろ？
年収３００万だとしても手取りは１００万円台？？　
ワープーなんか生きていけないじゃん！！
どう考えてもジジババを支えきれるわけがない！！

【静かな有事】第１部少子化…崩れる社会（１）５０年で３割減「存亡の危機」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090630/plc0906302242020-n3.htm

>>若者と高齢者の比率は２００５年は「３対１」だが２０５５年は「１・２対１」となる。
現在は若者３人で１人の高齢者を支えているが、ほぼマンツーマンの時代がやってくるということだ。
税収不足で国や自治体の財政難は深刻化しよう。世代間の支え合いによる年金だけでなく、
あらゆる社会システムにひずみが生じるだろう。
当然、１人当たりの社会維持コストが膨らむ。若者が将来に希望を見いだせないのも当然だ。

【７５歳以上の医療費は総額１１兆円】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090703/plc0907030016000-n1.htm
国民健康保険中央会は２日、後期高齢者医療制度の対象である７５歳以上の平成２０年度医療費は
総額１１兆２９３５億円（速報値）で１人当たりは年間８５万３３９１円だったと発表した。
直接比較できる数字はないが１９年度の国民健康保険に加入する老人
（年度途中の１０月から対象を７５歳以上に引き上げ）
の１人当たり医療費８６万９１６３円より、１万５７７２円下回った。
国民全体の医療費は近年３３兆円強で推移しており
総人口の約１割の７５歳以上がこの３分の１を使っていることになる。

>>175
そりゃもちろん。
どこも人件費削りまくりで機械と薬に高い金出して低価格高品質の医療を提供してる訳で。

はやく年寄りを東南アジアに移住させよ。
医療費は5分の1以下だ！介護費用は10分の1ぐらいだろう。

自民も年寄りに頼らず票を得ることが出来れば実現するはず

平均寿命が伸びているのは乳幼児の死亡件数が減っているからで、
年寄りが長生きしているからだけじゃないんだけどな。
ただ延命治療は要らないな。
センチメンタリズムだけじゃ年寄りは養えないよ。

そんなことないよ。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/19th/gaiyo.html

ここの表見れば分かるけど、２０、４０、６５，８０歳の平均余命も着実に伸びてる。
乳幼児死亡率の改善だけに帰結できない。

test

>>163
結局は法律なんだよな
んでその法を作るのは国会
議員を選んでいるのは国民
その国民を洗脳しているのが誰か、そしてその裏にいるのが誰かを考えれば諸悪の根源は自ずと…

>>193
法の運用、解釈を決定するのは裁判所なんだからそんな言い訳は通用しない
裁判所の法解釈が医療をおかしくした

負担増と競争自由化で一挙両得の計。
損するのは元々儲かっている医者だけなので問題はない。
金余ってるんだしね

整骨院、接骨院の受領委任を廃止すれば費用落とすことができる。

みんながかかるような病気を保険対象にするべきではない
量で稼げるんだから
製薬会社や安価治療の専門病院とかに競争させるべきだ。

10万人に一人の病気とか
滅多にかからない病気の治療が高額になるのはやむをえないのだから
罹患確率で保険対象とそうでないものとを分けないと。

全員が高額な治療を受けたら
全員が高額な費用を負担することになるのは当たり前。

>>197
癌、心筋梗塞、脳卒中でホイホイ死ぬし一石二鳥だ

公的保険は非効率だから、全部民間にしてしまえば良いだろう？
生活保護みたいな最底辺だけは別枠で考えてさ。

短命家系な俺は、どうでも良い。

世界中、医療費は高騰している。昔、治らなかった病気が治るようになれば、それだけ医療費がかかるのは当たり前。
先進国の中で、医療費の高騰の割合が一番、低いのが日本。
ＧＤＰ比も、もっとも低い。
老齢化率を入れれば、奇跡的に低い医療医。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html

日本がこれ以上に医療費が抑制できるようなら、他の国は無能の塊という事になる。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

長生きしすぎなんだろな。

俺も早遅番のシフト勤務で不眠だから、
毎月眠剤と安定剤１か月分処方してもらってる。

保険料１万払ってるのに、医療費は６千円くらいだし
年金なんて３万くらいだから大損だよな　(-_-メ)

2050年の人口内訳
（左より15歳未満、15〜64歳、65歳以上）

日　**761万人−*4758万人−*3996万人　日本
米　*7449万人−27168万人−*9202万人　アメリカ
英　*1231万人−*4617万人−*1847万人　イギリス
仏　*1119万人−*4058万人−*1819万人　フランス
加　**670万人−*2430万人−**838万人　カナダ

2050年の日本　平均年齢　60歳

ロン・ポール、Yahoo! FinanceのTech Tickerに出演。
http://financevision.yahoo.com/tech-ticker/article/281590/Healthcare-Is-%22Not-a-Right%22-and-Obama%27s-Plan-Will-Cost-Way-Beyond-1T-Ron-Paul-Says

Aaron Task
医療は、「権利」ではない。
テキサス州選出のロン・ポール下院議員は医師でもありますが、そう言っています。
議会において急速に進んでいるように見える医療改革法案も含め、多くの論点に
ついて議員にお話を伺うために、今日は、ワシントンに来ております。

今週、民主党が出した提案は、今後10年間で1兆ドル以上かかると、連邦議会
予算事務局が言っております。それが上院の委員会で、すばやく可決されました。
この提案が、法律として成立することになると思われますか？

Ron Paul
その大部分が、おそらく。彼らは完全に間違っています。
彼らが、医療施策の見積もりで、正しかったことなど、決してありません。
メディケアにしろ、メディケイドにしろ、処方箋薬にしろ、100％、200％、ずれます。
常に、もっとずっと沢山かかるのです。集めるお金の見積もりですら・・・、
あなたは、年間30万ドル以上稼いでおられるかもしれませんが。

Aaron Task
そんなには。ハハハ

Ron Paul
ハハハ。それで、税金をかけるには、年間30万ドル稼ぐ人達がもっと必要に
なりますが、世の中そんな十分なお金はありませんよ。歳入は常に外れます。
今、歳入に何が起こっているかご覧になってください。歳入は崩壊しています。
ですから、財政赤字が爆発的に急増しています。私たちはさらに使っています。
歳入は落ちていっています。それでも議員たちは、目をぱちくりともさせません。

Aaron Task
それで、あなたの心配しておられるのは、お金についてなのですか。それとも、
この施策の組み立て方なのでしょうか？医者として、あなたはアメリカ人皆が、
医療を利用できた方が良いとお考えだと思いますが。

Ron Paul
ええ、私は誰もが最適の価格で、最大限の医療を手にすることを望んでいます。
だからこそ私は、政府に医療から完全にどいてもらいたいのです。連邦政府には、
軍人について別にすれば、医療に従事する権限はないのです。ですから私達は、
彼らには出ていってもらいたいのです。私たちは、ケータイ電話を届けるように、
医療を届けたいのです。ケータイ電話は価格が下がって、誰もが持っています。

Aaron Task
でも、ほとんどの人たちが、ケータイ電話会社に不満を持っていますが。

Ron Paul
はい、それはその電話会社たちに、政府が沢山規制をかけ過ぎているからです。

Aaron Task
はい、確かに。

Ron Paul
この医療制度は、連邦政府が創った無駄だらけの役所仕事であって、
そこがインフレ（物価上昇）になります。政府がお金を刷ると、ある分野で他の
分野よりも、価格が上昇します。医療と教育に、政府が関与していますから、
そこで最大のインフレ（物価上昇）になります。最適の料金で、出来うる最も安い
価格で、良い医療が欲しければ、市場現象がなければなりません。しかし・・・

Aaron Task
しかし民主党は、そこに公的選択肢がなければならないと言っています。

Ron Paul
ええ、そりゃ、そうなります。なぜなら、彼らが人権と個人の諸自由について、
誤った前提、誤った理解に基づいているからです。それに対する「権利」が、
あなたにあるんだと彼らは言います。

でも、私は、医療に対する「権利」は持っていません。
私は、仕事に対する「権利」は持っていません。
私は、車に対する「権利」は持っていません。
私は、家に対する「権利」は持っていません。

私が、「権利」を持っているのは、私の人生に対してと、私の自由に対してと、
私の労働の果実を保持することに対してです。

あなたが生産を得るところ、あなたが最良の分配、世界で最も裕福な境遇を
手に入れるところ、それが市場です。しかし私たちは、それを諦めてしまって
います。私たちはそれを、あまり信頼していないのです。

それで、この政権が言っているのは、我々はお金を使って、借りて、刷るだけ
で良いんだと。キャンディー配れば、誰もが我々のことを好きになってくれると。

高齢者の割合が多すぎるのが問題なんだよな。

厚労省はジェネリックをアピールしてるけど、政府はジェネリックつぶそうとしてるんか？

【医薬品特許】後発品使用促進に「思わぬ逆風」‐薬事法と特許法がせめぎ合い
ttp://www.yakuji.co.jp/entry14471.html

後発ったって、２〜３割しか変わらないんじゃあ
３割負担で１００円とかしか変わらないから
使う気にも成れない。

先発にも安い薬たくさんあるし。

とりあえず喫煙者は医療費100%自己負担にしろ

医療機器の輸出しまくろうぜ。

>210
アメリカでは喫煙者に歯周病の治療をしないそうですよ。
やっても無駄ということらしい。

自動車の輸出に関連して、で医療機器を輸入せねばならない事情があるんだろう。

あと、ジェネリックに熱心なのは財務省と保険局で
医薬品が専門の部局は昔ながらのゾロって意識ではないか？
特許も含めてやはり先発メーカーのほうに軸足がある気がする。

例えば先発５０円２Ｗが後発３０円２Ｗになったところで
３割負担だと百円も変わらない。　それが問題なんだろう？

俺は似た先発の中から安いのを薬剤師と相談後
医師に処方してもらうよう働きかけるが。

>>209
それでいて長期のデータとかが少ないからなぁ。
最近は薬局が外部だから薬価差益もないし。

薬を出すこと自体、ある程度リスクがあるのに、利益もほぼ変わらない(処方箋で多少儲かったかもしれないが)のに、
わざわざ自分と患者にリスク増やすことなんかしないわな。

リスクを厚労省がかぶってくれるなら考えるけど。

老人から選挙権をとりあげよう。もうそれしかない。

先行き短い年寄りは今の利益、それも自分たちの利益しか考えない。いずれ数年も
したらこの世から消える立場だから平気で借金をして楽をして自分が寿命で逃げ切り、
借金は後の世代に付回しってことをやる。

借金して自分たちの年金・医療費を払えとかって、おまえたちの可愛い孫の前で
同じことが言えるのかと問いたい。

ロン・ポール、ラジオ番組「Brian and The Judge」に出演。
http://libertymaven.com/2009/05/12/ron-paul-talks-socialized-medicine-with-brian-and-the-judge/5716/

Andrew Napolitano
あなたは人々に、どのように助言されますか？自分の保険会社が、
自分のお医者に細かいことまで指図して、この手術は待たなければ
ならないと言うんですと。これは殆ど政府みたいに酷いと。自分がその
保険会社から離れないのは、自分の雇い主が取っている方針だからと。
こうしたこと全てに対する、自由市場の解決策は何ですか？

Ron Paul
私は医療はサービスの一つであると考えますから、それは他のいかなる
サービスとも同様に供給されるべきであると考えます。もしも、これを、
たとえばケータイやパソコンと比べますと、過去数十年のインフレにも
関わらず、これらの価格は下がっています。それは競争が有るからです。
新しい技術があって、それに沿って動いていくからです。

サービスも同じようにやれるというのが真実です。しかし、市場には
非常にたくさんの干渉があります。そもそも、誰には何が出来るという
厳しい免許があります。のどの痛みを何とかするのに、どうして医者に
行って、医者に診察料を払って、処方箋もらわなきゃいけないのですか？
ずっと昔は、保健補助員にやれていたのです。

医療には、とてもとても少ししか競争がありません。管理医療になって、
それは1970年代初めでしたが、管理医療が事態をさらに酷くして、
医療をずっと悪化させました。

私たちはインフレでした。つまり、通貨供給量が増大し、ある分野で物価
が上昇せざるを得なくなります。しかし、その時に政府が関与すると、
その価格は、ロケット花火のように更に急騰します。

インフレの圧力が最大にかかったのが、医療と教育です。
それは全て、インフレと規制に関係しているのです。健全な通貨を持つ
必要があり、政府を邪魔にならないように、どかす必要があるのです。
誰も、自分たちの患者や顧客から欺し取ったり、嘘をついたりしては
いけないのですから、こうしたものは、市場がうまく処理できるのです。

私が1960年代初めに医者を開業し始めた時、メディケアもメディケイド
も全くありませんでした。私は教会の病院で、時給3ドルで、救急室で
働いていました。誰も拒否されませんでしたし、通りの外で医療を請う
てる人は誰もいませんでした。しかし、今日、こうした無料医療で
世話を受けられる人々が、どんどん減っています。

Brian Kilmeade
それがどれほど事実か私には分からないのですが、彼らが言っている
人数は、5000万人が医療保険に入っていないと。とても沢山の人達が、
基本医療を求めて救急室を利用していますが、医者達も幸せじゃない、
病院達も幸せじゃない、そして保険会社達も、自分達は幸せじゃないと
私たちに言っておりますが、これで大儲けしているのは誰なのですか？

Ron Paul
これをやっている官僚たちですよ。それが大好きなんです。
おっしゃったように誰も幸せじゃありませんが、ウォール街には幸せな
人達が大勢いますよ。中間業者たちが宜しくやっているのです。
それが仕切ってる者たちです。お分かりのように、製薬会社達、保険
会社達、管理会社達です。彼らがワシントンにやって来ます。

処方箋医療に、どれくらいお金が使われているか考えてみてください。
これは大きな商売です。投票になると彼らがやって来て、一晩中、
共和党議員を説得して、さらなる大きな政府のほうに賛成するよう
寝返らせているのです。やって来たのは患者ではありません。
やって来たのは医者ではありません。やって来たのは企業達です。

これは最悪なことに、コーポラティズム（協調主義）なのです。
他も殆どがそうであるようにです。銀行達にしろ、軍産複合体にしろ、
医療会社にしろです。自由市場ならば最もやってはいけないことです。

それなのに人々は、またもや言うのです。なるほど、我々は医療で
自由がありすぎて、それで失敗したのかと。それで私たちは、この
社会主義化された医療にするんだと。まったく間違った議論です。

Brian Kilmeade
分からない事があるのですが、議員、あなたは恐らくもっとたくさん
調査されていると思うのですが、私たちは、大急ぎで、これに飛び
込んでいこうとしています。きちんとやってる国はどこですか？
自分たちの医療に満足してる国は、どこですか？質が良くて、
専門家たちが、かけた学費、身につけた専門技術にふさわしい
報酬を得ていて、その住民たちが満足しているような。

Ron Paul
私には、今、本当にそうである場所の名前は分かりませんが、
私たちはかつて、それでずっと良かったのです。政府がすべてを
規制し管理支配し始める前です。

しかし、先ほど言いましたように、経済の他の部分を見てみなければ
いけません。配信サービスについて言えば、ケータイ電話のように、
貧しい人々も皆、ケータイ電話を持っています。誰でも、テレビを
持っています。それは、手に入るということです。

しかし、大きな問題は、もともと実際医者というのが、免許を通じて
独占支配を得るところから始まっていることです。いかなる競争も
許されないのです。20世紀の早い時期に、私たちは文字通り、
何百という医学校を閉鎖したのです。その多くは少数派の医学校
でした。十分なものではないと、彼ら政府が閉鎖したのです。
彼らは独占支配したかったのです。

毎月給与から結構な額を天引きされてるんだけど、極めて健康体なもんだから保険使う
機会無いんだよね。
で、俺が老人になる頃には、年金同様崩壊してるから、民間保険で高い値かけて診療受けると。

どう考えても納得いかんわな。

>>201
アメリカはとりあえず無能だと思うよ。
医師の給料の2割くらいが訴訟対策の保険料って異常。

あと、スタッフの数も多すぎ。
医療労働組合が強いことや、
あとは80年代に製造業で日本に負けて、
人が第三次産業に移動した時に増えてしまったこととかあるんだろうけど、
とにかく無駄に多い。
一人当たりは看護師だって4〜7万ドル（地域によって違う）程度なのに、
人数が多いせいで人件費がかさんでる。

個人資産1400兆円を投資に回さないで、医療に回せば解決するよ。

>>216
選挙権取り上げるまでは行きすぎだとしても、７０歳超えたら若者の１／２票とかそんなんでもいいと思うんだよなあ

おまえら、お年寄りにもうちょっと敬意を払ってもいいんではないか？
国を作ってきた人たちだぞ。

・・・まぁ、こんな国なんだけどな（苦笑）

今週の雑誌「東洋経済」読んでると、２０１１年に診療所はかなりつぶれそうですね。
レセプトのオンライン化って、そりゃすごいコストかかりそうだな。

まさか、これも医療費に含まれるのかな？

なんで日本人はもうすぐ国家破綻するのに、誰も信じないんだろ。

太平洋戦争のときも、負けるとあんま信じなかったよな。
最後まで「みんなでがんばれば勝てる」とか思ってたし。

「みんなでがんばっても勝てない」こともあるって分からないのかねー。

>>224
間接的にね
医療報酬でレセコンを新調するわけだ

>>197
とりあえずお前が病気になったことがほとんど無いのはわかった

医療業界板の診療報酬支払基金スレ見てみろよ。怒りがこみ上げてくるぞ。

パチンコ産業　３０兆円
葬儀産業　　　１５兆円

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>230
固定資産税のアップはいいと思うんだが
一時的に景気後退要因となるので
今やるのは度胸がいるな

人件費が高いっていうけど
なり手がいないんだろ？
どうするんだよ

まぁ生活保護の方々とか湯水の如く、まるで蛇口開けっ放しみたいに医療費使われますからなぁ
('∀`)ァ '`,、

>>223
×国を作ってきた
○とても返済できないレベルの借金を作ってきた

もっともっと老人は叩かれるべき

>>228
彼らの給料は医療費のなかから運営手数料として支払われてるんだろ？
まずはそこからじゃないだろうかと思った。

>>224
設備投資が必要な政策でも決まってるのか？

>>236
レセプトオンライン化するとなると、小さな病院で数百万＋ネット代、維持費で年数十万持ち出し。

>>224
オンライン化自体は医療機関持ち。
で、レセプトが電算化されることでコストが軽減されると言われているが、
このコストは診療報酬支払側の処理のコスト。医療機関側は変わりない。
そして、そうなることで診療報酬支払側へ入る手数料が減るという話が無い。

実際に医療をやってる側からすると、金と手間が増える割にはメリットは全くないに等しい。
（患者一人あたり月数十円だか増えるらしいけど、導入コストを考えるとむしろ損する）

で、支払基金職員はいままでと変わりなく仕事は二の次で飲み会、不倫、私服肥やしに勤しむわけです。馬鹿らしくてやってられない。

治験は医療費に含まれるの？

>236
義務化と決まってるそうです。

>>239
実験研究だから製薬会社(+医療機関)から持ち出しのはず。
ま、ほぼ全部製薬会社だと思うけど。

高齢化すぎて医療の維持無理だし、アメリカみたいな医療社会になるだろ
医療うけたけりゃ、莫大な医療保険払ってうけろって社会
金なけりゃドラッグストアで薬買ってくださいって社会
老後やまともな医療受けたけりゃ金貯めろって社会

>>231
土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、
株や債権や預金などそれ以外の資産について資産課税すればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>243
不動産と違って金融資産は世界がインターネット化した今、簡単に海外に移転
できてしまうのがネック。
日本の銀行・証券会社が取り付け騒ぎで潰れて、ケイマン諸島やスイスの銀行
が潤うだけ。

>241
ありがとう。
なるほど。そりゃそうだね。

>>242
そんなことはありえないな
そんなことやった政党は必ず負けるから
日本人は支払ってる額は少ないくせに要求しすぎなんだよ

暇な老人が病院に行くからだな、老化は病気じゃないから直らないんだよ。

年寄りの整形外科通いは70％負担にしろよ。

>>237
これって通信手段にISDNを使わせるっていう噂が・・・

積極的安楽死の合法化で医療費削減すべき
苦痛無く死ねるなら認知症等で自我を失う前に自分らしく死ぬことを選択したい老人は相当多いと思う

資産課税って
資産を溜め込むならば国が使ってやるということだろ
行き着く先は私有財産の否定じゃないか
共産主義者の同類、というより共産主義そのものだ

どうしようもなくなったら
ガス室で安楽死もいいと思うが。

極端な話、本人、家族とも同意が
あればいいと思う。

やっかいなのは痴呆でストレスが全然ない老人くらいか。

終末医療を禁止するだけでもかなり違う

貴重な成長産業ですね＾＾

>>251
痴呆の健康な年寄りは医療費なんて使わないだろ？
健康な人まで殺すことは良くない

近所の眼科の開業医の年収が8億だって
何に金使ってんだろう

医療費の8割は入院患者だから
医者が節約する気が無ければ話にならんよ
いらない点滴バンバン使うのは医者だから

自分は去年１万も使ってないなぁ

前ほどではないが、オペする眼科開業医はすごいよね。
年収数億で外車がならんでるよ。

貧乏人は早く死ぬ方が経済にはプラス。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、治療の経済価値が違う。
年金を食いつぶすだけの高齢者なんか、治療の経済価値はマイナスでしかない。
今でも、家畜を対象としてる獣医はそうやってる。
患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。

え?人の命は地球より重いだって?
平和ボケ乙

また役人の過大見積もり詐欺だな。

>>178
まるで、今はそうではないかのような。

>>259

こんな時間に2chに熱心に書き込んでるお前の生産性はかなり低そうだが
大丈夫か？なんだったら間引かれる前に率先して「社会貢献」したら？

医療費って減ってると聞いたのだが・・・

>>259
最近、ニュースとかで60歳以上の人が亡くなったという話を
聞くとちょっとほっとする自分がいるのに気づいた。
嫌な奴だとは思うが国はこういう人間を増やさない政策をしてほしい。

>>250
資産課税やっちゃうと、資産を溜め込むほど損するので、
ローンを組んだりリボを使ったりして、持っているはしから金を使うようになる

つまり行き着く先はアメリカや韓国のような基地害クレジットカード社会

>>264
じゃ60になったら死ね

>>259
カイジでは、金は命より重い

人の価値は金なんかで決まらないよ。ただ資本主義社会では
そう思わされてる香具師が多いね。ほんと笑える。
人それぞれ持って生まれた才能が違うんだからたまたま
金稼ぐ才能ある香具師が評価されてるだけで金稼ぐ才能なくても
その人にしかできない才能持ってる香具師多いよ。
金だけでその人評価してたら視野狭くなっちゃうよ。
まあ、資本主義は人間の欲を利用して経済を発展させるという
優秀な制度だから素直に金だけ求めてればいいんだけど。
人の評価まで金の多さで決めてたら資本主義経済に飲まれすぎっしょ。

宮崎勤だって注射による安楽死にしろって言ってたな。

>>250
行き過ぎた資産形成のインセンティブが資本主義を壊し始めているでしょう。
>>265
そんな過剰消費にはならないよ。

>>250　>>265
毎年数％を徴収するだけなので、別に私有資産を否定しているわけじゃないです。
資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

銀行定期利率1％として、資産税率1％課税しても額面上は減らない。

一人で稼ぎ過ぎ溜め込みすぎな人がいると、誰か他の人の稼ぎ・パイを奪っているわけで、
国が借金して公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てくるので、
国の財政が悪化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

子供の時以来医者に行ったことがない
体調悪くても我慢してしまう
毎月高い健康保険料天引きされてるのに…

>>244
資産課税が金融資産の海外移転や銀行破綻には繋がらないよ。。
課税対象者が外国に所有する資産にも資産課税すればよい。

居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
海外移住する様な資産家もそんなにでないだろう。

国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから、
万が一、海外移住する資産家がいたとしても資産の一部を没収or預りすればよい。

資産家、法人にお金が滞留->国が資産家、法人に資産課税して公共事業や社会保障でばら撒く->
中低所得者の所得が上昇し、消費する。->大資本にお金が多く集まる。->以降ループ

中低所得者が消費することで雇用の創出も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>178
団塊ジュニア子供うまなすぎﾜﾛﾀ

>>273
大丈夫ｗ大量に移民が来るからｗ
安い労働力の移民大量投入で治安悪化

>>268
超負け組の遠吠えとしか思えない。

年収１００万だけど幸せです！　とか言ったって
若くて可愛くて気立ての良い女でも居なきゃ
普通のヤツのほうがまだマシな気がする。

毎年約1兆円増えるんでしょ
富裕層の高齢者にはもっと負担してもらえばいいのに

平均寿命超えてても在宅生活してても倒れれば
救命救急センターへ運ばれる
リビングウィルは大体不明なのでレスピ・CVまでやる
気切とIVHで落ち着いてもベジ
それを療養病棟で延々と見る
PEGが使えないような肺炎反復でもすれば医療機関は完全に赤字
患者本人・家族・医療従事者・健保加入者・納税者
誰も幸せじゃない

とことんバカは死ななきゃ直らない。預貯金への元本課税なんて（苦ｗ

>>278
銀行定期利率1％として、資産税率1％を課税しても額面上は元本が減らない。
デフレ下で名目金利−資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している現金(預金含む)の価値が上昇していくから問題ない。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
これを財源に社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>254
認知が進んで自分で着替えすらできんのに体は十分動くとかだと、精神科病棟や施設等24時間監視じゃないと厳しいよ。

>>277
ま、急に死ぬと今度は死を受け入れられない患者の家族から訴訟が飛んできたりするけどね。
誰も悪くないのに医療機関が悪者にされて一人負け。
こういう家族はそもそも何回説明しても理解できないことが多いし、エゴが強い。
ま、理解できないくらいの知的レベルなので仕方ないんだけど。

まぁ資産課税は現実性が無いから

世代別投票率と世代別人口割合からインフレ政策は日本では無理だろうなぁ。
書き込みは自由だから好きなだけ書き込めばいいんじゃないかな。

資産課税やったら政権が簡単にひっくり返るだろうな
どんな弱小政党でも資産課税反対を掲げて頭数そろえれば政権取れそうだ

老人の過剰な医療をやめろという意見があるが
実はこれに一番大反対してるのは現役世代の愚民です。

なぜか？
死に損いの老人が受け取る「年金」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞その老人を病院にぶち込んでおく医療費の“自己負担額”←ここ重要！
だから。

つまり、世帯で老人一人を飼っているという名目にしておいて、
その世話をぜーーーーんぶどこかの病院に丸投げする。
すると、その世帯の収入が・・・
で、その老人が死んでしまうとその世帯の収入が・・・

死に損ないの老人は自宅に居て（帰ってきて）もらっては困るが、
同時に死んでもらっても困るわけ。
絶対に今の体制はなくならんよ。これは愚民が多数決で望んで決めたことだから。

俺は大量の相続税で国庫は潤うと思うんだが、、、

>>283
そういう家庭もあるかも知れないが、レアだろう。

>>19
その外国っていうのは特アのことですね
そしてその方々に対しては無料で診療するのですね？
わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年寄りが医療機関をサロンとして使え無くすべきだよな。

年寄りなら何かしら病名付けられるに決まってる。
シフト勤務な俺でも不眠が付けられるがｗ

無駄な整骨院接骨院の受領委任廃止しろ！

医療費がたった34兆円にすぎないのがすごい
パチンコ業界30兆円
葬儀業界10兆円だぜ
安すぎるから医療崩壊だろう

就業人口的にはかなり大きいよな？

>>281-282
資産課税というと無理っぽいけど
固定資産税の税率アップや優遇廃止なら実現できると思う

>>291
納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
コンピュータで処理すれば、困難じゃない。

預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由で把握すればよい。

現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>292みたいな基地外な案通した政党はすぐ下野するから
まったく意味がない

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

ポン人はジジババに殺されるｗｗｗ

医療費なんて適当じゃないか。
内科なんて聴診器あてて
風邪だね
それでいくらだよ！

>>296
国際標準は1万円だよ。アメリカなら2万円。

聴診器当てる前に喉の痛みと痰を気にしてるはずだがなぁ。ついでに髄膜炎は嫌だから
首なんぞ触ってるだろう。
痰が出てれば下気道感染が疑われるから、肺炎への進展を嫌って抗生物質を出しても
悪くはない。喉の痛みがあれば喉頭蓋炎やインフルエンザを疑って、喉の奥を見たり
インフルエンザ迅速してもおかしくない。
それ否定した上で念のため聴診器当てて「風邪だね」。
これで漏れるから困るのは結核だけど、長引いてるんでなければ最初からは疑わんな。

というバックボーンがあったりするんだけど、これであの初診料が不満なら、それは
技術知識に金を払わない日本人の面目躍如だな。

水はただだと思ってるからね昔から日本人は

>>289
>葬儀業界10兆円だぜ
そりゃ、いくらなんでもないだろ。

国民の払った保険料から900億円が厚生官僚の天下り機関である社会保険診療報酬支払基金に流れている事実を国民は知るべき。しかもほとんが人件費。

>>300
たしか、15兆円産業だったはず。

もし坊主への志が入ってないならもっとすごいかも。

>>296
しょうがないだろ、光熱費に看護士の給料、X線技師の給料、薬剤師の給料、事務員の給料、臨床検査技師の給料
医療機器のローン、薬剤の在庫、すべて全部診療費から頂くんだから
一人頭一回の診察で五千円はいってないと思うぞ

>304
無理だ。296みたいなのは米でもどこでもいいがそういう医療機関にいかないと
日本の医療の良さがわからない。

大体患者が負担する消費税を医療機関が負担する時点でおかしい。

今の点数制度では患者の命が紙より軽い程度のサービスしか提供できない
のが事実だ。それで文句があるなら日本から出てってもらうほかない。

実際海外で医療を受けると大半の日本人は国内に戻ってくる。
そして海外医療のレベルの低さに関して日本人医師に愚痴をいう。

基本的なところ、民意がその程度しかないんだよ。精神的糖尿病者だらけって事。

今の医療は医師の犠牲の上に成り立っている。だが今はドラッカー言うところの
傍観者が世論を支配しているから無理だ。行き着くところまでいくしかないよ。

そもそも34兆円のうち大半が製薬会社や卸、銀行のローンや医療機関であるが
故に山のようにある規則遵守のために大半が消えてなくなり、手元に入るのが
雀の涙であることさえ知らないだから・・・

長い時間またされて、ただチラッとみて、適当に薬だして、それで6、7000円とか高すぎじゃん。
しかも、たいして悪いとこもない老人が群がっててうざい。
老人からもっと金をとれよ、馬鹿。

>>306
医者に言われても困るんじゃないか？
値段を決めているのはお前の大好きな自民党なんだから。

そもそも人件費高すぎだろ
今の半分くらいでいい

>>308
24時間休みなし
いつでも携帯ONして呼び出しされるかもしれない
今もらってるのは1000万くらいか？そのくらいなら安いものだろ

医者の賃金が安過ぎるから 患者からたんまり取るべきだな

>>306
はっきり言うけれども、内科開業医の経営が成り立つのは
お前みたいな風邪引きがたまにやって来るからではなく
老人が慢性疾患で定期的に通うから。
老人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞306

それから、もし老人の慢性疾患をお断りして放置した場合、
合併症だらけ死にかけで救急搬送→救命措置、延命治療で膨大なリソースの浪費で
老人を放置した場合の医療費＞＞＞普段から306を延々と待たせて老人を治療しておくコスト
なので風邪引きの306は我慢するように。

じゃあ国策で医療費が無料のキューバはいくらかかってるんだよ

後期高齢者医療制度、ネーミングセンスは悪いけど
かなり現実的な制度だったのにマスコミがミスリードするから・・・

>>314
YES
平均寿命まであと数年という人々に対して施せる医療のコストってのを、
ちゃんと議論しないまま「老人は士ねというのか」なんて感情論に走るから
何も解決しないまま超高齢化に突入。

その通り、あなたたちは近いうちに死ぬでしょ。
若い奴に対する癌治療と老人に対する癌治療が同じであるのはおかしい、
少なくともそういう問題提起に対して議論をするべきだった。いや、するべきだ。

病院が薬でもうけるのはけしからんとかいって、病院内で薬出すとすげー損出るように
したよな、ちょっと前。

それで最近はほとんどの病院が院外とかで外の薬局で薬でるようになった。

でだ。院外薬局の利益がちょうど医療費増加分になってるんだと。