【社会的入院】 療養病床、削減進まず　医療費がかさみ続けるとともに、将来行き場をなくす高齢者が急増する懸念も

療養病床にいるひとの何パーセントが本当に、他の介護施設に移れるのか、根拠となる数字を出せ。
今だって、６ヶ月ごとにたらい回ししてるだけで、介護施設に受け入れてもらえるはずの無い人だらけなのに。

>>162
近親者といっても、子供は先に死んだり、遠くに嫁いだ娘しか残らず、引き取り手のない人とか、社会で面倒見るのはやむを得ない事情の人だらけだぞ。
線引きだって簡単じゃない。

ある程度の年齢を越えたら、回復の見込みの無い延命治療は止めたら？

>>133
ほとんどの家族は、そのまま看取ることに同意しているよ。例外だ、転送するのは。だから、この議論は、財務省の示した数字に厚労省が合わせるための、つじつま合わせ。

マニフェストに、改悪改革の撤回を、麻生内閣にはしてほしいが。

>>173
やめたくても訴訟沙汰になるようだからね
家族全員、親族全員と思えるだけの人間から約束とりつけても
聞いてないよ？と親族が言うだけでその約束は無効扱いだから、裁判では

療養型病床廃止決めたの小泉だろ
こんな奴は絶対に支持しねえ

療養病床減らす事ないじゃん。

独立行政法人減らせよ。先に。

貧乏人は自分の親を在宅介護しなければいけないんだよ、分かってる？
金持ちはケア付マンションにはいれるけど

結局、療養病床自体を消そうと、年寄りをどこで見るかって問題は継続するんだから
病床を削減すればいい、っていう考えが解決になってない
まあ、役人としては自分の親族はコネで公的施設に放り込めて
一般人は有料老人ホームのような高いところか、無認可か
あるいは自宅でひたすら数年待ちにさせとけばいいって考えしかないんだろうけどな
働ける年代は働かせて、年寄りは一カ所に集めて世話するって方が効率いいのに
ボケ老人を家にいさせるだけで、労働者は付き添いで仕事を奪われることになるし
経済的にも利益が全く見られない方策にしかみえない
年寄りの自己負担率を上げるとかいうのは別の話として

自宅介護推奨しまくるなら、いっそ施設に流してる税金を要介護者の数で割って１人当たり７割程度を自宅介護手当として配ったらどうよ。
国も３割節約出来るし、自宅介護してる人も無償よりはまだマシなんじゃないかな？
同じように保育所に流してる税金を乳幼児の数で割って・・・。

少子高齢化のうえに独身老人が増えるし、医療も崩壊してるから将来の日本は阿鼻叫喚の地獄絵図だな。

『驚いたことに、寝たきりや経管栄養の方々は極めて少ない。どうしてかと尋ねると、「歳をとり、
食事を口に運んでもらっても自分で飲み込むこともできないほどに弱ってきている人には、あと
は何もしない。」とのこと。その時はなぜそのようなことが許されるのかと驚いたが、欧米では
各国とも似たような状況である。自然に任せるのが欧米流、家族の希望を優先して管をつない
ででも生き長らえさせるのが日本流、というところだろうか？』

ttp://homepage3.nifty.com/MYKAIGO/sisaku(6).htm

将来２ＣＨしている引きこもりは親の介護を押し付けられると言う話だよ。良かったな。

>>115 天才現る

>>176
本人直筆印鑑つきの書類があっても法的に意味はないの？
自分が何歳以上の時に、こういう症状になったら苦痛をとるための治療は希望するが、
積極的な治療は希望しない、といった宣誓書のようなもの。
もちろん家族が書かせたのではなくて、本人の意思で書かれたもの。

＞179
介護のための入院が社会的入院じゃないのかね？
それを減らそうとしている訳だから、今後は家で面倒みてね。

役に立たない年寄りでかつ金のないヤツは処分できる法律をさっさと作れよ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241761606/
ここ読んだら経験者でなくても介護がどんなものかわかるはず。
仕事との両立ができない→仕事やめる→金がない→役所に行っても生活保護認定されない
京都で起きた介護心中と同じパターン
介護心中が自殺の理由ナンバーワンになりかねないぞ。

上のスレでは他に、要介護の母が理由で結婚がダメになった人の話が出てきた。

役にたたない、仕事もない２チャンネラーも処分しようぜ

まずは療養費泥棒してる整骨院、接骨院の受領委任を廃止しろ！
話はそこからだ

寝たきりになったら、三ヶ月後に安楽死させればいいじゃん。

>>186
それは聞いたことがないが、家族の同意ってのは意味がないようだ
家族の場合は家族の胸先三寸でどうにでもなるとのこと
本人がそうなる前にそんなものを書き残すかどうかは
脳死移植があまり行われないことを考えても、ほとんどいないんじゃないかな
そういうものがあったとしても、家族が延命を望んだら
延命希望側の意見は多分拒めないだろうね、医者としては

もう移民受入しかないな

>>194
どこの誤爆だよ

特養をもっと増やせばいいのに。訪問介護より効率的だろ

こういうのって同居してる家族より
遠くに住んでる親戚ってのが口だけうるさいうるさい
施設なんてみっともないだのちゃんと治療してあげないと云々
こういうのをうまくいなせる（黙殺でもいいけど）と
ストレスも半減するんだけどね

>>193
うち家族の介護で地獄をみたから、家族一同みんな、もう自分が愛する家族に
こんな長期にわたる負担をさせたくないからと、そういった文書作って持ってるんだ。
いわゆるリビングウィルみたいな感じで。あとで家族が強要したと言われないために。

だから家族は延命を望まない。経管栄養摂取から拒否するつもり。そうすれば
一時的には介護か看護が必要でも、5年も10年も家族が苦しむことはないから。

スレ違いになってしまった。

>>195
移民を安月給で使って介護させようということじゃないのたぶん
試行的にフィリピンだか中国だかどっかから来たのは日本語もできず、安月給じゃ生活できないと
いうことで逃げ帰ったとどっかで聞いた

老年期のあらゆる現場に精通する俺が
いきなり結論だけいう。
厚労省、ちゃんとみとけ。一度しかいわん。

医療費増大を抑えたいなら
療養病床を減らしたらいかん。

８割患者負担にすれば床数２倍にしても平気だよ
なんでそうしないの？

>>200
年をとったら療養病棟ってのくさいもの蓋をするだけだよ
人間の生き方の問題なんだからもっと包括的に考えないと

介護を担う家族の時間的や精神的経済的負担の軽減や
老人自身が予防医学の知識や意欲をもって、自律した存在になれるようにしないと

いまの日本人の民度じゃ無理

＞202
医療費圧縮するんだから無理。
国はしません、自分でしなさい、ってことさ。

煙草吸って、酒飲んで、勢い良く死んでいくほうがいいのかもね

>>205
がんになればやれ手術だ、抗がん剤だ、放射線だ、となるし、
ならないで下手に長生きすると今度はCOPDで在宅酸素だなんだとマジうるさい。

どうするにせよ、タバコは吸うな。

>>186
多分、考慮はされるだろうけど、最近の風潮からして病院側が完璧勝つって事が無い。
「保険でんだろ？裁判費用くらい負担してやれよ」って感じで、原告の意見を認めらるだけ
認めて和解金出させる。

「死亡時に生存していた可能性」って基準が出来てから、もう、何を言っても無駄だと
思ってる。

結果責任を問うようになってるからな。

たらいまわし、とかいうけど、診きれないものを受診させたら億単位で取られる世の中で、
まともに救急なんかやってるところが凄いよなぁ。
俺が院長ならDNR取ってるかかりつけ以外全部断らせるね。

リスク管理がなってない人間が多すぎるからな
救急医療に携わっている事自体がリスク管理が出来ていない
そんな人間に救急医療を任せていいのかとw

寝たきりは医療行為しない
生かしたければ本人家族が医療費を負担する
金無しなら死なせばいい

民事はその場合大丈夫だろうが、刑事がねぇ。
検察が後だしジャンケンで、業務上過失致死とか言いそうだし。
ちゃんとした法規があるならまだしも、「いやこれは事件だ逮捕する」
って言われたら抗しようがないw恣意的に犯罪者にされるよw
北朝鮮もそんな感じなんだろうなw

あとで新しい物証が見つかって判決がひっくり返る自体になれば
検察、裁判官も犯罪者として逮捕されるべきだわな

安楽死センター作れよ

日本の脳死臨調では感情論ばかりが進み一向に話が進まず、全部臭いものを
医療機関と介護施設に押しつけた結果こうなった。

WHOからも名指しで非難された。この非難は単なるWHOだけじゃない。
世界中の労働者階級から中産階級を含む人全てから非難されている。

さらに、医療機関への更なる締め付けにより、最早崩壊している地域がどんどん増えて
おり、本来優先的に治療を受けても良い、生産者達の治療さえうけられない
状況になっている。

性善説的献血制度も海外からは日本は吸血国家と呼ばれるし、臓器購入大国とも
呼ばれる。全ては国民自身、汚いものに目を背けて全部医療介護におしつけたのが
原因。いい加減目を覚ませ。

>>212
足利の事件とかね。

寝たきりの年寄りの扱いが法的に曖昧なのを何とかしろっつーの。
ほっときゃ保護責任者遺棄致死だし、施設に預ければお金がかかる。
特になんもしなくていいっていう家族もいるんだけど病院に連れてくりゃなんもしないというわけにはいかない。
カドがたたないように消極的安楽死狙ってるけど（食事しないなら胃ろう作らんで補液のみとかね）
でも代謝の落ちた年寄りはなんも食べなくても水分が入れば結構元気なんだよ。
ある程度介護が必要な年寄りに対する終末期のルール（積極的にはコストのかかる治療をしない）を決めていけば医療費減らすまではいかないが今予測される
増加を抑えることはできるはず。そこを浪花節だか何だか知らないがうやむやにしてるんじゃこのまま日本の医療はじり貧になるのは間違いない。

>>215
問題の老人どもの子供が団塊世代です。
論理も減ったくれもない日本史上最悪の生き物ですよ。

とにかく、医療にしろ介護にしろ政治にしろ
他人にまかせっきりだからこんなになったんだよ

団塊どもはしっかり責任を自覚してくれ

療養に居る間に、患者は家での生活が出来なくなっちまうんだぜ。
患者側も、家の側も。

大嫌いな親には孤独死してもらうことにしている別居なら介護義務ないしね

>>218
家に引き取ればいいだけの話じゃん。施設・功労賞としても願ったりですが？