【自動車】トヨタ：200万円切る新型ハイブリッド車、2011年メド日本で発売…ホンダ｢インサイト｣を下回る価格を目指す [09/03/13]

1 ：明鏡止水φ ★：2009/03/13(金) 07:45:51 ID:???

　トヨタ自動車は200万円を切る新型ハイブリッド車を開発し、2011年にも日本で発売する。
他車種との部品共通化などでコストを抑え、現行｢プリウス｣(最低価格233万1000円)より
2―3割安く、ホンダが2月に発売した｢インサイト｣(同189万円)を下回る価格を目指す。

　ハイブリッド車で先行するトヨタは世界需要低迷で業績は厳しいが、成長が見込める
同分野への積極投資を続け、世界首位の座を堅持する考えだ。

　トヨタとホンダがそろって200万円を切る車種を投入すればハイブリッド車の価格帯は
一般のガソリン車並みに近づき、燃料費の低減効果も含めれば同等の価格競争力を持つ
ことになる。日本の2社が競うことで低価格化が加速し、ハイブリッド車は本格普及期を
迎えそうだ。

▽News Source　NIKKEI NET 2009年03月13日07時31分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090313AT1D1102J12032009.html
▽トヨタ自動車　株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7203.1
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2 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 07:47:22 ID:ejQIDAlF

コルサハイブリット

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 07:47:52 ID:kVXb2Dtg

ださっ、インサイトにビビッて急に計画だけ発表してやんのｗｗｗ
発売してから言えよ。

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 07:47:55 ID:IV0J3NYH

プチトヨタ

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 07:49:51 ID:9PGzkczS

トヨタはいらない子

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 07:51:22 ID:1SdCHakr

もはや泥舟

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 07:58:30 ID:oM6cLmlY

よーし、スクーター買うぞ今年こそｗｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 07:59:39 ID:mnIN7/aJ

ホンダのフィット・ハイブリッドが来年発売で150万円ぐらいになるんだっけ？
もう3年ぐらい前から開発していたと思うけれど

トヨタは今から準備して間に合うの？
またお得意の突貫工事？パッソセッテのような・・・

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:03:12 ID:5hGCtFFA

いいぞ!
トヨタ！！ハイブリッドをステータスで乗っていたニセエコどもを見返してやれ。
これからは、ハイブリッド=高いものではなくなります！！バンザイ!!!

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:03:31 ID:DNAc+Nue

売国トヨタなんでまだ日本にいるの？
本社ごとシナに移転しろよ

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:06:03 ID:HV2QAOCa

アホンダが低価格でしまむらトヨタに勝てるわけないのに必死だな

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:08:40 ID:czH8yrdb

低価格になって行くのはいい事だ

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:09:02 ID:yJT4+fhX

で、また部品メーカーにストップウォッチもった監視員が現れると。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:09:19 ID:TPLvCWKz

セレブ（笑）用高級モデルも用意はするんだろうな一応

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:10:10 ID:e2zQY2Zz

今年どうなるか分からないのに、そんな先のこと言われても。

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:11:25 ID:z1GKUIqo

２００万円を切るためのトリプル名古屋作戦
①部品メーカーを半殺しにする
②仕様を削る
③正社員を減らす

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:12:23 ID:OgQofZ3s

才リースハイブット

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:12:54 ID:89gnMoUt

新型、205万とか？

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:15:51 ID:xTg1fbfK

世界中荒らした日系同士のVTR戦争みたいになったら凄い。
各国の家電メーカー巻き込んで、戦争なら日本だけででやれ！って地元新聞で叩かれた。

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:18:44 ID:eUPFyjbL

THS使って２百万以下ねぇ･･･
減価償却終わった現行プリウスのTHS-2をカローラにでもブッ込めば何とかなるんじゃないの？

ただ、幾ら減価償却が終わってても、ヨタのハイブリッドは低価格勝負になったら分が悪いと思うが･･･
ンダ式の簡易ハイブリッドに比べて部品点数が倍近いもん。

ンダも何やら独自のシリーズ･パラレル式ハイブリッドを研究してるみたいだし、ハイブリッドは当面この２社が主軸だろうな。

ダークホースは日産かな、あそこもハイブリッドやEVの研究は長いし。

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:18:49 ID:9uAQVflv

奥田の庶民をバカにした数々の発言は忘れないよ。
客商売のくせに何様のつもり？
献金をエサに自民党を使って格差社会を演出したトヨタさんよ、
生涯トヨタ車は買わない。

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:19:16 ID:zLNyjn1v

１１年じゃ遅すぎ。ホンダはそのころ１５０マン円出すぞ。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/13(金) 08:23:43 ID:OZpdadlN

結局カローラ、コロナ、カリーナが売れなくなり、
レクサスやクラウンのハイブリッドはぼりすぎだろ
ってことになり、支離滅裂になるね。

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:26:12 ID:HoNiOoSe

この不況なのに、下請け部品メーカーは採算ど返しでの納入を迫られます

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:28:15 ID:leQnQjrm

いいこと思いついた
ハイブリットシステム外せば安くなるよ

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:40:19 ID:1zGFomW2

価格で競うようになったら終わり。

機能・デザイン・付加価値で競えよ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:40:50 ID:OQfdm93Q

>>20
>ダークホースは日産

ルノーの奴隷だから何も期待できないよ、EUで売れるディーゼルしか頭にないんだろ
経営に口出しできない株を持たされた日産に未来あるの？

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:42:54 ID:C1s5ZSoz

インサイトをパクるトヨタｗ　2011年メドｗ　トヨタの２年はホンダの１秒ｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:44:52 ID:0lJSuQjk

マツダの水素自動車まだ～？

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:45:01 ID:IPXBV/kj

その頃にはフィット・ハイブリッドが出てるな。

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:46:07 ID:fox4PCKl

>>1
１７～８万台売らないと利益が出ないとか、そういう価格戦略じゃないの？
今のホンダ相手だと消耗戦なら絶対勝てるわけだし。

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:48:28 ID:OI+YPEvu

あれ？新型205万は？
ガセ？

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:49:07 ID:ttgG4Jdh

【自動車】新型プリウス、205万円程度から　インサイトに対抗［09/03/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236819683/l50

この話となんか噛み合わないね
日経と朝日のどちらかがトバシの予感…まさか両方ｗ

トヨタもパラレル式の研究は進めていると聞いた
進捗の度合いは不明だが
200万切るのならそれを使うつもりなのでは?

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:51:16 ID:94qi08HX

２０１１年といっておいて実は来年早々にでも発売開始して
「どんなもんだぃ」って作戦じゃまいか

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:52:21 ID:1zGFomW2

>>27
ルノーにお願いして、独自のハイブリッド作らせて貰うみたいだよ。

売れる物になるかは知らんが。

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:53:32 ID:nmnP5ku0

与太は「全ての車種にハイブリッドを一つのグレードとして投入」ってのを
目標に開発してるらしいから、そのうち、「パッソ　ハイブリッド」ってのも出るのかな。

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:53:43 ID:2y6wv9Gk

あれ？旧型プリウスを200万以下にするんじゃなかったっけ？

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:53:49 ID:eUPFyjbL

>>27
その辺は考慮に入れてます。

まぁ、ルノーってかゴーンとシュバイッツァーがどの程度EV(付随的にハイブリッド)に本気になるか次第なんで『ダークホース』って表現した次第で、本命じゃなくて大穴にしか成り得ないと。

とりあえずポルトガルでLi-ion電池の生産始めるみたいだし、EU燃費規制対策とは言え、そっち方面でなーんも考えて無い訳じゃなさそうですし。

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 08:56:17 ID:JswM++0P

プリウスが高いのは云々といって大もうけしながらホンダが
安いの出したら、トヨタはもっと値下げできます、ですか？

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:00:09 ID:zxHkZwpI

またｶｲｾﾞﾝ地獄じゃ～
こんどは沢山死人がでるぞ～
下請けは覚悟せねば～
オソロシや～
オソロシや～
(;人;)

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:00:49 ID:6tkubwpF

何があってもトヨタ車だけは絶対に買わん。

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:03:04 ID:OQfdm93Q

>>35 >>38

おお、日産にもまだ未来があるのか・・・
爺父子三代で日産に乗ってきたが、欲しい車がまったく無くなってしまった
もう少し待つか

>>39
原油高で現行プリウスが値上げした時にその話を鵜呑みにし、
予約で数ヶ月も待たされてやっと購入できた今のユーザーが一番かわいそうだな

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:03:10 ID:uSwYfX+6

日本人の平均給与は１５年以上ほぼ横這いなのに、
車の価格だけがドンドン上がってる。

一番経費が掛かるのは人件費だって言うのに、
ＧＯＡとエアバックぐらいだろ、１５年前から変わったのって。

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:03:46 ID:Er+0+Pb0

あどばるーんばりぶるーんばりどりーん。

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:04:13 ID:7OthA2jg

2011年には電気自動車のHONDA CITYが出てると思う

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:04:21 ID:CqKcWgO0

ていうかヴィッツとかカローラ
あとはダイハツの軽とかハイブリッドの需要があるのに

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:08:24 ID:LakrFIF5

日産はどうなるんだ、たとえハイブリット作っても全部ルノー、プジョーに持って行かれそうだ

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:11:08 ID:OQfdm93Q

>>46
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tokusha/cargo_hybrid/index.htm

ダイハツの軽ハイブリッド
お値段は220万円～　ベース車+100万ぐらいかな

ホンダがライフ・ハイブリッドを+20万円ぐらいで出したら
軽自動車の勢力図は大変なことになると思うが

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:11:09 ID:+LoB5Q0I

そんな慌てなくてもいいと思うが＞トヨタ

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:12:11 ID:uMditN8V

もうハイブリッドの時代は終わり。
７年落ちのハイブリッド中古車に交換電池に数十万だれがだすのか？
時速６０ｋｍ以上出すとほとんどエンジン車だし、
都市部だけを４０ｋｍ以下でトロトロ走るのに向いている。

数年来に
電気自動車に急速にシフトするだろう。
panasonic製やTOSHIBA製の車が走ることになるだろうね。
自動車メーカーはエンジンメーカーだから自動車メーカーだったんだ。
内燃機関を捨てると、どこでも車を作ることが出来る。

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:12:28 ID:f9Kzc5gz

ホンダざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:12:35 ID:3Zsqjes5

トヨタは最強だな、またホンダヲタがキャンキャン吼えてる。

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:13:09 ID:nu5kU5gA

もうホンダからＯＥＭすれば

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:15:17 ID:nopA0McP

もうあきらめろよトヨタｗｗｗ

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:16:04 ID:SiyXKYN4

ヨタ型ハイブリッドじゃムリだ

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:16:15 ID:VqKFGahG

トヨタ車買う奴らは
安くて走りゃ良いって
客ばっかりなんだから

インドのタタみたいに
激安じゃないと存在価値無し

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:18:12 ID:xmIYs8CS

ちょw
トヨタ全力じゃん

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:18:19 ID:86zjQoRJ

ヴィッツマイルドハイブリットで１００万になる希ガス。

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:18:53 ID:3Zsqjes5

ここ十年以上ホンダのシェアはトヨタの1/3。

そんな小さな会社でも叩きつぶしにかかるのがトヨタクオリティー。

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:19:17 ID:C1s5ZSoz

つーか、ホンダの下請でいいじゃんｗ

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:19:20 ID:fT2B/8FN

でもふにゃ足ｗ

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:22:26 ID:d22pBE2i

なんにせよ値下げは歓迎

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:23:44 ID:veXTtOTz

>>10
中国で地盤を固めてるのはホンダのほうじゃない？

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:25:20 ID:yWAPIyrl

>>50
おっしゃるとおりの理由で、今までは、ハイブリ＝バカが買う車だったろうな。

それはさておき、このニュース、日経新聞一面トップになるようなニュースじゃないだろｗ

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:29:31 ID:0EP93Aew

マジで！
これは期待
それにしてもここだと嫌われるな＞トヨタ

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:31:08 ID:d22pBE2i

ヴィッツやフィットのハイブリッドが出たら買う

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:34:32 ID:eqDAvBqI

我慢比べなら田舎の人が勝つよ

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:35:14 ID:N0Y7MZ8a

２月の米の消費者物価指数、自動車を除いた分すべては、プラスだとよ。
自動車ダメじゃん。いいかげんリストラ、閉鎖しろ。当分だだ下がり止まらないよ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:36:01 ID:p8dWns0b

>>50 >>64

グリーン税制の改定によって、来月の4月からが本当のハイブリッド時代だと思うが
取得税が免除、自動車税が75%軽減、重量税が登録後3年間免除
購入時だけで15万円以上も税金が免除されて、さらに他の車よりも維持費が安い

ハイブリッドの時代が終わり？
EVで高速道路をエアコンかけたまま300km以上走れるような車が開発されたら
ハイブリッドの時代が終わると思うよ、マジで

いつになるの？

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:38:52 ID:bsBlZOd5

カローラを79万円で売る努力をするほうが先なんじゃないかと

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:40:27 ID:P/d9hjup

部品屋さんがぶひぶひ言いながら血反吐を吐くわけか

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:43:10 ID:yWAPIyrl

>>69
＞今までは

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:43:33 ID:wyae/DSw

韓国の鉄鋼を使うようになったから値下げですね。わかります。

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:45:07 ID:Oofmg3kc

俺は三菱の電気自動車を買うつもり

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 09:45:37 ID:ebFssIIv

実際問題ハイブリッド車の電磁波ってどうなの？

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:06:11 ID:SUjrmBIT

トヨタって自分の首絞めるの得意だねｗ

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:06:23 ID:qxrdFqSQ

さて　いったい飛ばし記事を書いたのは
朝日か日経かｗｗ

どう考えても新プリウスが200を切ることは無い
併売の旧型なら話はわかるが
そうなると朝日が飛ばしたとしか思えないな

新プリウスは前情報通り　250ぐらい～
併売旧プリウスが商用目的の廉価版が　190ぐらい～
で、2011年発売の新車種が　200をきるぐらい～
が真相だろうな

対してホンダも
ＣＲ－Ｚを　250ぐらい～
フィットハイブリッドを　160ぐらい～
新シビックハイブリッドを220ぐらい～
で対抗するわけか

どう考えても　販売力でトヨタが勝つんだろうけど

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:13:08 ID:kSuuNNiG

もうハイブリット終わりでしょ。
電気自動車の時代になれば馬力のいるトラックぐらいにしか使われないんじゃ？
トヨタ遅すぎ。

【技術】数秒で充電できるバッテリー技術、MITが開発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1236849080/-100

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:14:00 ID:/rMo7vYv

ハイブリット

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:14:21 ID:r9Y0wtvj

ネットには出て無いが紙面だとこの続きに
新型プリウスは205万からで最上位車種が250万って書いてあるんだよな。
個人的にはこれが一番の驚きだったりする。

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:14:59 ID:s8eyScSM

良いこと思いついた。
ブレーキ時にゼンマイを巻いてエネルギーを回収するのだ。
発進時は、ゼンマイの力で発進するのだ。

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:16:44 ID:nGp6zeQz

>>29
それ以前に水素スタンドを全国に隈無く設置しないとダメだろ。
→つまり発売ムリ

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:16:57 ID:fT2B/8FN

　　　　('A`)　ﾖﾀ～
）））～(～)
　　　　ﾉuﾉ　

　('A`)　ﾖﾀ～
　(～)～（（（
　ﾉuﾉ　

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:17:34 ID:zI3dKZJv

>>78
その技術がモノになるには20年くらいかかるんでない？

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:25:20 ID:4974RPmZ

インサイトの一生

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　２月度　　　３月度　　　４月度　　　　　５月度　　　　　６月度　　　　　　　７月以降
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　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～::::: ∪∪ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新型プリウス発売

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:28:40 ID:8KmjYA3P

しっかし、ネラーはトヨタ嫌いだねw
何発表されても叩くよね。

まだ、バッテリーとか韓国鋼板とか言ってるやつもいるし。
他メーカーの対応を見てから言うべきだと思うよ。
EVは都市部の限定使用以外ではまだまだ特殊なものだよ。
それより、本田に感謝しなきゃ。トヨタを本気にさせたんだから。

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:32:27 ID:B70NvTTM

国内に中国人労働者を大量に入れる算段でもついたのかねぇ？

何にせよ、しわ寄せが何処にいくやら・・・・

とりあえず、また欠陥が沢山出るだろうし、怨念も篭ってそうだし、

トヨタの車には怖くて乗れんわな。

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:33:51 ID:B70NvTTM

あと、車業界はまとめて潰れればいいのにな。

もう、半ば中国企業になってるが・・・ｗ

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:34:21 ID:twcuK6Ll

>>86
ヒント：ソニーと同じ

まぁ、嫌われる要素自体は沢山あるからね。

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:35:15 ID:8KmjYA3P

>>88
おいおい、滅茶苦茶反日発言だな。
日本の人？
それとも共産主義者？
アナーキスト？

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:35:23 ID:p5evqwSd

初期価格がドンだけボッタ食っていたか、ということだな。
まさにお客を食い物にするトヨタ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:36:26 ID:XjA6FO5s

>>50
>ハイブリッド中古車に交換電池に数十万だれがだすのか？
中古のプリウスだけど、全然問題なく乗ってるよ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:38:34 ID:p5evqwSd

モーター手動でエンジンが止まっているはずなのに、エンジンが回っているインサイトより燃費の悪いプリウスｗ

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:38:57 ID:4974RPmZ

>>91
はい、馬鹿発見ｗ

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:41:11 ID:B70NvTTM

>>90

反日はトヨタでしょｗｗｗｗ

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:41:42 ID:CDHnm6vN

下請け死ぬなｗ

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:41:49 ID:kV3mT9dW

ポスコがトヨタへの納品に２７年間しがみついた理由（１）　2009.02.09 09:02:53
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111047&servcode=300§code=320
最初は自動車の室内用鋼材から供給するが、徐々にドアなど主要部分に拡大するものとみられる。
生産は全羅南道（チョンラナムド）の光陽（クァンヤン）製鉄所第７工場で行う。

１９６８年に溶鉱炉を稼働したポスコは８２年に現代自動車に「ポニー」の鋼板を納品し始め、
９４年からはホンダ、日産、スズキなど日本の自動車メーカーに輸出した。２０００年代に入って
からはゼネラルモーターズ（ＧＭ）、ポルシェ、フィアット、シトロエン、クライスラーなど世界の主
要自動車メーカー１３社に納品している。品質ではすでに世界のトップに立っている。

すでに韓国鋼板は幅広く日本車に使われているw

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:42:20 ID:GXLpY6/w

ホンダ息の根を止める気か

>>93
朝鮮式w

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:42:30 ID:4974RPmZ

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090202bean.html
＞国内は低価格の海外メーカーの部品調達比率を現状の約２０％から８０％に増やす。

ホンダも低品質化が進んでんな。

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:43:28 ID:B70NvTTM

もう、中国・韓国製の車になってるよなｗ

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:44:40 ID:GXLpY6/w

>>99

ホンダの品質が高かった事なんて過去にあったか？

すっと低いままだろ

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:45:30 ID:1QvkyThK

日本を壊した奥田トヨタは潰れた方がいいよ

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:46:13 ID:8KmjYA3P

>>100
そういうなら、お前車に乗れないぞ？
レクサスは国産鋼板かもしれんがw

車製造のような裾野が広い大企業につぶれろなんていうから
反日か？って聞いたんだよ。
もしかして、働いてないだろ？

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:46:13 ID:B70NvTTM

中古を直して乗る方が金は掛かるが、気持ち的には納得できそう・・・
まあ、.>>99みたいに新しくした部品が中国製とかで変わらんかもだけどｗ

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:46:41 ID:pz+mzLlv

ホンダ関係者の皆様、朝からご苦労様です。

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:48:53 ID:kV3mT9dW

独アウディ、前期最高益に、税引き後利益２６００億円。
2009/03/11, 日本経済新聞　
【フランクフルト＝下田英一郎】ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）傘下の高級車
メーカー、独アウディは十日、二〇〇八年十二月期の税引き後利益が前年同期比三〇・四％
増の二十二億七百万ユーロ（約二千六百億円）と過去最高を記録したと発表した

独ＶＷの前期、純利益は過去最高　競合大手、赤字転落の中で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090303AT2M0300O03032009.html
2008年12月期決算（速報値）の最終利益が 13.7％増の46億8800万ユーロ（約5700億円）と過去最高になったと発表した。
トヨタ自動車など競合大手が相次ぎ赤字に転落する中で増収増益を確保した。

韓国・現代自動車<005380.KS>の第4四半期は28％減益、市場予想下回る
２００９年通年純利益のアナリスト予想は、１兆８１００億ウォン（１３億２０００万ドル）。２００８年は１兆４５００億ウォンだった。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832122420090122

トヨタ<7203.T>、09年3月期営業損益予想は4500億円の赤字
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK023114920090206

没落する世界のトヨタに明日はあるのかww

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:52:10 ID:4974RPmZ

4月までに在庫調整が完了　トヨタ、5月から3割増しで増産開始
http://news.livedoor.com/article/detail/4023093/
しかし世界販売の縮小幅を上回るほど生産を減らしたことで、4月までに在庫を
適正な水準に圧縮できる見通しとなり、2～4月と同様に大幅減産を実施すると、
5月以降は市場が回復しない場合でも、車種によって在庫不足の状態に陥る可能性があり、
5月は臨時の生産ライン休止日を設定しない方針だ。
一方でホンダは適正な在庫水準に達するのは6月か7月くらいまでかかるとみており、
この結果、トヨタは国内のライバルメーカーに先駆けて生産水準をいち早く上げることになる模様だ。

頑張れ！トヨタ！

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:55:46 ID:kV3mT9dW

12月の米自動車販売は36％減、16年ぶり低水準－トヨタ37％減（３）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aPBTHneCuAU4&refer=jp_asia
ハイブリッド車「プリウス」の米国販売は45％減

トヨタ、米国新車販売は34.4％減…1月実績
http://response.jp/issue/2009/0204/article119987_1.html
『プリウス』は 31.4％減の8121台

トヨタ、米国新車販売は37.3％減…2月実績
http://response.jp/issue/2009/0306/article121391_1.html
『プリウス』は30.8％減の7232台

トヨタの２月米自動車販売、過去最大の40％減－現代自は減少に歯止め
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=a.rUhHqK3yao
世界最大手のトヨタが同40％減と、最も大幅な落ち込みを記録した。ホンダは38％減、日産自動車は37％減。
一方、ヒュンダイは1.5％減にとどまり、同社傘下の起亜自動車は0.4％増だった。

韓国車にも後れをとる世界のトヨタ
頼みの綱だったプリウスも販売激減w

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:57:11 ID:4974RPmZ

トヨタ自動車は200万円を切る新型ハイブリッド車を開発し、2011年にも日本で発売する。
他車種との部品共通化などでコストを抑え、現行｢プリウス｣(最低価格233万1000円)より
2―3割安く、ホンダが2月に発売した｢インサイト｣(同189万円)を下回る価格を目指す。

トヨタ頑張れ！

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:59:17 ID:7XHdO9jK

政府の経済財政諮問会議は10日、観光分野などの新成長戦略を議論した。
張富士夫トヨタ自動車会長ら民間議員が、羽田、成田両空港間のアクセス改善や

中国人旅行者らへのビザの発給要件緩和を早急に実施するよう求めた。

会議には金子一義国土交通相も出席。2020年までに年間の外国人旅行者数を2000万人
（08年は835万人）に引き上げるため、羽田、成田両空港の機能強化や入国審査の
迅速化などに取り組む考えを示した。　

3月10日21時0分配信時事通信　羽田、成田の機能強化を提言＝観光分野の成長戦略－諮問会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090310-00000195-jij-pol

さて・・・ｗ

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 10:59:31 ID:fT2B/8FN

まずふらふらしない車作れよｗ

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:00:28 ID:4974RPmZ

国内自動車メーカー、最初に思い出すのは「トヨタ自動車」63.9％
http://www.yahoo-vi.co.jp/research/photo/00086.pdf

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:00:32 ID:m1hjGQ3o

>>50
最後にはＥＶが普及するのには異論は無い。
充電地の交換を政府が規格化してラジコンカー感覚にすればいいだけだから。
ただパナソニック製や東芝製の車は絶対にあり得ない。
いまから技術導入や設備投資したところで歯がたたないから。

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:01:09 ID:pz+mzLlv

>>111
またお前らかw

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:14:13 ID:P0QAk+Xj

トヨタ低価格ハイブリッドが発売されるころには
すでに更に低価格のフィットハイブリッドが販売されてんよ。

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:16:19 ID:ivy2v4oU

これでハイブリッド車が急速に普及して、リッター5,6キロの車なんて
昔のアメ車みたいな扱いうけるようになりそうですね
10年後？

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:20:07 ID:30V65Zbn

これでプリウスとインサイト迷っていた知人にプリウス勧められるわ、ありがとうトヨタ。

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:23:07 ID:TY7Tf22v

>>115そうだよね。来年発売予定のフィットハイブリッドより安く出来るのかな？
フィット乗りなんだか、フィットハイブリッド出たら買うよとディーラーには言ってある。

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:24:31 ID:4974RPmZ

トヨタもヴィッツハイブリッド出すみたいだから楽しみだなあ

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:25:23 ID:nu5kU5gA

フィットハイブリッドが本命だろうね

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:27:16 ID:QM7Fm0dE

>>8
むしろホンダのハイブリッドとか、トヨタ系部品メーカーがなければなり多々無いだろ

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:27:20 ID:8KmjYA3P

>>120
でもさ、バッテリーどこに積むんだろうね。
リチウムイオンになるのかな？
場所の問題あるから、インサイトもフィットの後ろ半分新設計したんだよね？

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:29:48 ID:KjQiEfgO

ホンダのハイブリ戦略の雲行きが怪しいのは当然だけど、
他の自動車メーカー（日産、マツダ、三菱）は
完全死亡決定。

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:30:26 ID:4974RPmZ

>>122
インサイトが事実上のフィットハイブリッドだからね。
二人乗りに限定して後部座席をバッテリースペースにすれば出来るかもしれないけど。

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:30:31 ID:psd9jU5g

ガンガン開発かけて、不況をモノともしないなぁ

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:33:43 ID:nu5kU5gA

>>122
ハイブリッドなんだから割り切って燃料タンクを小さいさくして
うまく配置を考えて今の室内空間を確保すれば
ヒット間違いなし

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:36:16 ID:i1rrvxBe

ID:nu5kU5gA
↑
レベル低すぎｗ
ホンダ社員ではないことは認めるわｗ

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:37:08 ID:8KmjYA3P

>>126
燃料タンクって、後部座席の下？
助手席だったっけ？

フィットって空間利用効率よいでしょ。
いや、きっと車体が大きくなるんじゃないかなぁと・・・

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:39:46 ID:yWAPIyrl

>>123
まぁ、トヨタのハイブリ搭載車が全体の何パーセントなのか考えれば、
そんなこともないということが分かるけどな。

いまんとこ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:41:06 ID:nu5kU5gA

>>127
レベル低すぎは認めますｗ

とにかく今の室内空間を確保すればよいかと

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:42:03 ID:enyWzXrx

>>128
後席背面に電池がついて可倒出来なくなるに1プリウス

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:42:09 ID:pID79Q7X

もう二人乗りでいいから軽くて安く作れば絶対売れる

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:42:55 ID:1qplD87l

>20
> ただ、幾ら減価償却が終わってても、ヨタのハイブリッドは低価格勝負になったら分が悪いと思うが･･･
> ンダ式の簡易ハイブリッドに比べて部品点数が倍近いもん。

すいません、この倍という部分はどういう事でしょうか？

ホンダ　ＩＭＡ
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/595/html/03.jpg.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/595/html/10.jpg.html
トヨタ　ＴＨＳ
ttp://toyota.jp/prius/dynamism/ths2_mission/index.html

ホンダのＩＭＡは薄型モーター＋ＣＶＴ、コントロールユニットとバッテリー一体型。

トヨタのＴＨＳはジェネレーター・動力分割機構・モーターのフロントユニットがトランスミッションになっていてコントロールユニットがその上にあります、後ろはバッテリーだけですね。

追加される大きな部品としては、どっちも同じようなもののはずですが？

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:43:49 ID:xwBsPQ1c

>>129
ハイブリット車は高すぎるのがネックだったが
THハイブリッド戦争の結果、価格帯が一気に一般車両に近づいてきた。
これに政府が政策的に支援すれば、一瞬でハイブリッド車が
普通自動車の主流に取って代わる可能性が出てきてるんだよ。

そうなれば、日産やマツダあたりは壊滅的な打撃を受けかねん

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:44:52 ID:VFBGAiP9

>>132
ドゾー
ttp://www.suzuki.co.jp/release/a/a030122b.htm

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:44:55 ID:iF8wfMjF

また下請けに価格のしわ寄せを押し付けようとしていますね？

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:44:59 ID:ofNZiKDa

ヴィッツハイブリッド

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:45:27 ID:VpFMuPVG

>>119
ソースは？

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:46:26 ID:dGrOhZko

>>119
それ初代プリウスや（w

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:47:40 ID:UbbZfDPw

2011年とか遅すぎｗ

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:47:41 ID:DJjaMfNn

>>134
マツダはロータリーの時に国をあげて支援していれば世界標準握れたかもしれないのにな。
政治力の無い企業は哀れだな。

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:50:36 ID:VpFMuPVG

他のメーカーがヒット車を出す　→　パクリ車で潰す　→　
コストで勝負　→　コストも真似して潰す　→　Loop

トヨタはどの車種も後発なんだからすみ分け出来るもん作れよ
こんなことばっかりやってたら日本がますますダメになるぞ

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:50:46 ID:V6mmFpNt

ベア維持の時点で既に下請への皺寄せ決定だろ。今回のは下請の切り捨て決定だ。

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:52:25 ID:8KmjYA3P

>>142
どこでもやってる事じゃん。
このままじゃ日本が駄目になるって・・・・どっかの政党で聞いたなぁ・・・

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:53:29 ID:vamKXR+v

来年ハイブリッドフィットが出るぞ。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:54:54 ID:wXUIaPRH

>>141
オイルショックの頃に未熟なガソリンだだ漏れのロータリー推すバカな国があったなら見てみたかったわ。
で、今リッター20くらい走るロータリーはできてんの？1000ccくらいの小さいローターで普通車のパワーを出せばいいからさ。

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:55:48 ID:NLC7Qwb0

>>144
もうダメになってるから、大丈夫ｗ

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:56:09 ID:4974RPmZ

>>142
トヨタの場合は対抗車（パクリ？）だしてそれがヒットするから嫌われるだけ。
ホンダは対抗で出してもほとんどヒットしないから、それを妬んでトヨタはパクリだと
平気で言えるしなｗ

149 ：奥田：2009/03/13(金) 11:58:05 ID:8MRItzxg

ダイハツからミラハイブリッド、ＴＯＹＯＴＡからプラッツハイブリッドを出します。

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:58:19 ID:8/6gqUi/

下請けが泣く泣くコストカット

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 11:59:18 ID:JZCeU7T5

トヨタハイエースのハイブット出せ

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:02:08 ID:8MRItzxg

ダイハツのハイブリッドは2人乗り＋小さめの荷台になります
プラッツハイブリッドは小型セダンタイプです

ＩＱ電気自動車も検討中

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:03:52 ID:VpFMuPVG

>>148
後発の方がいいものできて当然だろ

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:07:04 ID:MO9bFt06

>>152
> ダイハツのハイブリッドは2人乗り＋小さめの荷台になります

これっすか？
ttp://corism.221616.com/articles/0000052436/

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:07:17 ID:1qplD87l

>153
ハイブリッドに関してはホンダの方がパクリ。

第31回東京モーターショー参考出品車プリウス
ttp://www.toyota.co.jp/jp/special/k_forum/tenji/pdf/017.pdf
MOTOR SHOW 97 HONDA J-VX
ttp://www.honda.co.jp/motorshow/1997/auto/j-vx_0/j-vx_0.html

トヨタのほうが先にモーター＋ＣＶＴで出してた。

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:09:16 ID:4974RPmZ

>>153
後発でも出来の悪い物がホンダなんだろｗ

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:15:51 ID:VpFMuPVG

じゃあ強気に２５０万で新型プリ売ればいいじゃないw

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:16:47 ID:fT2B/8FN

ずっとふにゃ足のトヨタ

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:21:09 ID:KjQiEfgO

トヨタ恐るべし。
良く統率された軍隊と言うか、トップが代わっただけで
一瞬で体制変えてきちゃった。

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:22:42 ID:1eeTPbp8

ＦＲじゃないから買わない

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:23:07 ID:0o4q5K8o

おそ！！

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:24:57 ID:B0BReN7B

HONDAのインサを買ったヤツ涙目(ToT)

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:28:58 ID:0o4q5K8o

>>162
涙目は下請けｗ電子部品は１つのこらずシナチョン製ｗｗｗ

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:32:47 ID:N0Y7MZ8a

庶民の車は、軽なんだからレンタカー屋とか富裕層向けに大人数乗れる高級車とか
売った方が、ニーズも高いし少量生産で利益も取れると思うけど馬鹿だよな。
お客さん見て商売しろよ。

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:36:48 ID:istsk6Ln

2011年って。200万切るのに2年かかるのかよ。
値引きで何とかしろ

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:37:15 ID:8MRItzxg

あまり詳しいことは書けないけど(書いたら会社に文句言われる)

ダイハツのハイブリッドはミラベースでハイブリッドの心臓部は豊田の技術・・
ただ・・スペースの問題で２人乗りになって荷台も小さめ？かな
ただ・・・街中のパンフレット持っての営業なんかでは十分使える車を目指してるし通勤車としても十分なものになりそう
価格も軽自動車としては高いけど普通車買える層では十分手が届くものになりそう

豊田のプラッツベースのセダンタイプの小型ハイブリッドもﾌﾟﾘｳｽの廉価版と言う位置づけかな？

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:38:55 ID:hqYKiAVa

なんだよ！このスレ。

マイホームを選ぶと一生、新車や人気車の購入は無理。

この不景気にめでたい奴らの多い事、

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:39:16 ID:5ZOIEJmH

>>163
無知だな
トヨタ車体で生産なんだよ

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:40:32 ID:B0BReN7B

>>163 確に！本田もトヨタも売れて日本の景気がよくなればいいよ＾＾ところでハイブリット専用バッテリーってどのくらいもつの？

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:41:45 ID:zzCdMQwe

>>81
その技術がモノになるには20年くらいかかるんでない？

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:42:08 ID:GLDfYAgw

その頃には電気自動車が３割でハイブリッド車が３割でガソリン車が６割ぐらいになるだろから、よほど付加価値をつけないと売れないよ。

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:43:12 ID:GLDfYAgw

間違えた…ガソリン車は４割だ。

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:44:38 ID:APVQtusW

ポルテのＨＶ作ってくれないかなあ
ヴィッツＨＶでもインサイトパクリでもつまらない
トヨタコンパクトの中で一番面白くて、個性溢れてる車はポルテだよ
ポルテを１代限りで終わらせるのは勿体ない、お願いしますよ
ポルテＨＶ作ってくれたら、ＣＲ－Ｚやめてそっちを買ってあげても良いよ
ポルテなら、インサイトとＣＲ－Ｚ両方を相手に出来る

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:46:08 ID:I5iEWv98

フィットハイブリッドも出るだろうからいい勝負だな
他のメーカーは涙目だろう

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:48:52 ID:m+j0W8S5

>>165
そりゃ2年ぐらいかかるよ。

プリウスじゃなくて新型車の話なんだから。
まだデザインや構想ぐらいしか出来てないんだろ。

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:49:50 ID:BZjM9lUl

ハイブリモーター無しでお願いねｗ

究極のＨＢは２００ＣＣ、２気筒位のエンジンに３０～４０ＰＳ位の
モーター乗せれば良いんじゃないの
エンジンアシストじゃなく、モーターをアシストするエンジンて考えどうｗ

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:52:42 ID:/hLVj3z1

>>16
２００万円を切るためのトリプル名古屋作戦
①ブラジル人をタコ部屋に押し込んでタダ働きさせる。
②中国から研修名目で学生を呼びタダ働きさせる。
③期間工に社員になれるかも知れないと期待させて不眠不休で働かせる。

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 12:55:28 ID:4974RPmZ

ンダヲタ涙目でワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:01:40 ID:FZ8kRjQ3

これからの破滅的な経済状況考えたら
本当に必要なのは100万円でリッター30km走る軽自動車だと思う

ホンダやトヨタのハイブリの話は、どれを聞いても
去年の経済危機前のリッター180円の時代に聞いた方がしっくりくる話

あれから世界は180度違う方向へ向かってる
自動車メーカーは脳ミソにラグを抱えてるんじゃないの？

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:02:05 ID:3nkPIiEH

エンジン発電器を積んだ電気メインのハイブリッドが出ればいいのにね。
ハイブリッド好きは、いかにモーターだけで走行するかが、自慢であり、楽しみなんだから。
ま、ハイブリッドカーなんて、システムの技術を競うよりも、電池次第でしょ。

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:02:20 ID:nu5kU5gA

>>171
カセットボンベで動く
http://www.honda.co.jp/tiller/pianta/
でどう？

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:04:46 ID:8KmjYA3P

>>179
ここ一、二年後に出るものは、今の状況になる前に計画された
ものだろうね（世に出てこないものも沢山ありそう）。

リッター30km/Lはさ、後数年で実現しそうな気がするよ。

原油の値段は上がるだろうけど、この状態が5年続くとは誰も考えて
ないでしょ。

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:06:00 ID:QDusAv/0

電動自転車とおなじインサイトのハイブリッドに比べて
トヨタのは本物のハイブリッドだからな
若干不利ではある

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:07:51 ID:fvT+Ecz7

フィットとかヴィッツの形でハイブリ化できないのか
ハイブリ車=メタボ豚デザインはもう仕方ないのかね

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:09:05 ID:fT2B/8FN

大丈夫

見えないとこには金かけてないからｗ

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:11:22 ID:8KmjYA3P

>>184
大きくなるんじゃ無いかと。。。
空力パッケージをメタボ言うなよw

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:11:26 ID:TzKz9m39

ホンダの低価格ハイブリッド車は貧乏人向けとか笑ってたのに、
そのトヨタが、それより低価格の更なる貧乏人向けハイブリッドを作るのか。
なんという皮肉。

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:13:33 ID:rdGvG7tM

価格設定って大切だよね～　

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:13:43 ID:APVQtusW

>>179
まあ、開発に時間が掛かるんだから、実際どーしようもないタイムラグはある
トヨタだとＩＱをＨＶの低価格車で出しておけば…という感じかねえ

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:16:15 ID:4BkXhO6f

>>185
それホンダとマツダなW

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:16:53 ID:+7SetyXP

>>13
あと、切削工程で出たキリコ金属粉の買い取り値分を値引きせよとかも忘れずに

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:20:48 ID:+7SetyXP

レク挿すも全車半額投げ売りしたほうが良いだろ。
ディラーもアロハ着用で打ち解けた雰囲気でいけばいいよ

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:21:22 ID:BO1vi5XJ

車はもういいよ
パーツ交換を容易にしてメンテすれば一生乗れる車を作ったら
自動車メーカーは解散しようぜ

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:21:22 ID:2RzDosWs

どっちもイラネ。
かっこ悪いしｗ

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:27:08 ID:dgRvdBwu

フィットが売れる理由ってなに？

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:27:19 ID:exRHw2/k

>>179
これからの世界は１８０度違う方向に進むかも知れんぞ

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:32:34 ID:APVQtusW

>>192
ヒュンダイあたりがやりそうだなｗ

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:32:58 ID:fAY1ugTP

2年の内にバンバンホンダは売るんだろうな

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:44:01 ID:ECfF7rZU

これから労働者の給与を下げていって、デフレを加速させるんだろ？

あと２年あるなら、普通に出来そうじゃんｗ　なぁ、奥田ｗｗｗ

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:48:07 ID:jtvQOtR7

今までに廃車したプリウスのエンジンその他をリプロダクトすれば
かなり低額での販売が可能だと思う。
暇にしている社員総出でやってみる価値あると思うがなー。
どうせライン止まって週休４日でブラブラしてるんならさ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:50:11 ID:8KmjYA3P

>>199
トヨタがやったら叩くけど、他のメーカーはたたかんのなw
さすがだわ。。。

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 13:56:18 ID:30V65Zbn

ホンダヲタって他社は叩くがホンダの事となると美化するのが上手い

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 14:10:14 ID:ZZ5BhBqH

６人乗りで２００前半なら買いだが･･･
１０年前の初代イプサムみたいなやつ w

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 14:16:17 ID:3Gk0NpQK

パッソセッテハイブリッド

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 14:19:40 ID:/rMo7vYv

そもそもハイブリッドってエコなの？

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 14:49:43 ID:kV3mT9dW

トヨタ自動車(株) 平均年齢 37.1歳平均年収 8,290千円従業員数（連結) 324,537人

ホンダ平均年齢 43.7歳平均年収 8,230千円従業員数（連結) 185,095人

自動車の組み立てなんて無学の知恵遅れでもできるんだから中国で生産して輸入すれば
プリウスやインサイトも100万切る価格で提供できるだろう
200万切る価格とやらで喜んでる人いるけど、馬鹿社員の人件費に払ってるようなもんなんだぜ

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 14:51:11 ID:msENbC2+

排気量はインサイトと同程度

２３年発売を検討する新型ＨＶは１３００ｃｃ程度のエンジンを搭載し、
プリウスの部品を活用してコストを抑える見通し。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090313/biz0903131203006-n1.htm

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 14:56:12 ID:ecFmzwkj

>>46 >>48

ツインを忘れるな

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 14:58:58 ID:/a1LptiW

>>205
エゴです

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 15:05:32 ID:yz/8zodP

ホイルインモーターならバッテリーの搭載場所に困らないのに

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 15:07:16 ID:0tYaU1UD

エコカー買換には補助金出せよ

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 15:09:35 ID:1zGFomW2

軽自動車が一番エコなんじゃないのかな

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 15:16:42 ID:a9PClB1S

>>210
なに言ってるの？
バカなの？

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 15:19:08 ID:dXrow4e8

>>1
これ前から言ってたヴィッツ・カローラなどにハイブリッドをグレードとして
展開＝2011年からってのとまた別なの？

プリウスの旧型併売と新型廉価205万円の話も情報が錯綜してる気がするし。
一般メディアがぁゃしぃ自動車雑誌のスクープコーナーみたいだ。

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 15:46:57 ID:6Gm31xAO

ヨタ必死だなｗ
どんなことがあってもヨタ車なぞ買うべきではない

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 15:59:09 ID:8KmjYA3P

>>215
まるで宗教だねw

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:01:36 ID:4974RPmZ

>>215
反日、乙ｗ

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:11:45 ID:pJRD7YWW

>>195
トヨタじゃないからだと思うよ。

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:26:24 ID:5H1+mOq4

ワンプライスとか言って値引きなし殿様商売が
ディスカウントワンプライスになったわけだ
正直、ホンダよくやった　だな

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:33:38 ID:TzKz9m39

インサイトが、ハイブリッド車の価格破壊を仕掛けなかったら、
プリウスでどんだけボッタクリをやる気だったのか、トヨタさんよ…。
まあ、こうなれば、ユーザーにはどちらに転んでもオトクな筋書きではあるが。

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:41:13 ID:4974RPmZ

価格競争で一番困るのはホンダだろうな。
初代プリウスでさえ売れば売るほど赤字になっていたんだしｗ
ホンダの自業自得だろうｗ

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:44:34 ID:0fTQy70Y

>>221
システムが小規模な分値下げ合戦やってもホンダの方がダメージ小さい。
むしろ、よくトヨタがこんな赤字覚悟の自爆攻撃を決断したなと思う

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:46:39 ID:4974RPmZ

>>222
ホンダはフィットの薄利多売車しかないから売れなかったら相当ダメージあるだろうね。
オデッセイのヒット前のようにならなければいいがｗ

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:53:05 ID:TzKz9m39

もしも競争相手が誰もいなかったら、
40万円価格上乗せのクルマをユーザーに売りつけようとしていた会社とか、正直困る。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:55:34 ID:kVTQCx6n

>>224
新型プリウスが出たらインサイトと比べてみてください。
僕も比べてみますが、現時点でインサイトが189万の価値がないと思ってます。
新型プリウスが205万まで無理して抑えたか、
それともぼったくってたのかは、プリウスとインサイトを比べればわかると思います。

私は、現行プリウスからみても、インサイトはぼったくりだと思ってます。

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:56:11 ID:8KmjYA3P

>>224
それはさ、装備がどうなるか見てからでも良いのでは？
それにそれって市場原理だよ。
ユーザーの選択肢は他にもあるんだから、高いと思ったら買わねば
良いだけジャン。

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 16:57:18 ID:30V65Zbn

ホンダはインサイトが売れなければ破産だな。楽しみです

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:00:03 ID:cS9oNfW5

>>225
今の時代、自家用車は買う価値が無いと思っています。
マジで。

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:02:17 ID:TzKz9m39

でも、これが一番怖いのは、
「プリウスで新価40万円も引けるんなら、じゃ他のモデルはどうなのよ？」てな感じで、
トヨタの商うクルマ全体の値付けが、ユーザーから厳しく睨まれる可能性も、無いとは言えなくなっちゃったわけで…。

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:02:30 ID:1262+TXi

インサイトより安く売るってことは、プリウスのほうが性能がいい
ってのは大した事ではないんだな。
性能がいいなら同程度かそれ以上で売れるだろ。

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:03:43 ID:kVTQCx6n

>>229
そりゃー、ちゃんと考えてるでしょー。

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:04:11 ID:3Gk0NpQK

売れない車作ると値引きしないと売れないから大変だよね

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:08:41 ID:4ze4KAtj

> 2011年

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:09:33 ID:Y6ZYL6qP

無駄な派遣工に田舎へお帰りいただいた分、安くなったな。
派遣会社の取り分合わせて1台につき1ヶ月1人分くらいか。
車産業自体もう少し縮小するだろうから、残った社員でできる分絞り込めば、また派生車から広く展開する時代が来るだろう。

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:09:46 ID:xccEchQv

新型ﾌﾟﾘｳｽ作るとき

大型化はダメとの意見を無視した経営陣・・・間抜けだね

どっちにしろ諸経費込みで２００万以下になれば良いことだが・・
まだ税金高い

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:11:13 ID:uW15OFKW

>>206
車の生産現場なんて、モーターから合わせても１ライン２０人程度。

生産だけ人件費安い所に移ったって、機械設備自体は安くなる訳ではないし、
せいぜい10～20万程度しか安くならないと思うけど。

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:11:33 ID:DxPL7wBa

来年かよ

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:18:35 ID:nrcv4KjA

どうでもいいけどさ、そんなに電池の材料あるの？
五年ぐらいしたらすぐに枯渇しそうだが。

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 17:34:25 ID:e9qiJP+p

>>234
もう来ないぞｗｗｗ
何夢見てるんだよｗｗｗ

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 18:06:32 ID:NLnDyBmU

おれはもうトヨタは買わない。ってか買えない。
スズキで十分

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 18:27:56 ID:6kt7Q/uV

2011年ってことは消費税の引き上げにぶつかるな
ンダヲタとしても勘弁してほしい話ではあるが

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 19:24:50 ID:vgKqr0zX

ホンダのインサイトよりも安いハイブリッド車・・・・

他社ならともかく、トヨタだと
「ああ、今以上に下請けをいじめていじめていじめぬいて安くさせて
　それで車を作るのだな」
としか思えない。そんな人の恨みのこもってそうな車乗ってたまるかよ。

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 19:32:46 ID:8KmjYA3P

>>242
はいはい、トヨタだったら何でも憎いんだ。
トヨタと関係して不幸な事があったんですね？

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 19:33:09 ID:QUDNB6ir

>242
> ホンダのインサイトよりも安いハイブリッド車・・・・

そもそもホンダのハイブリッドが今まで性能の割りに高かっただけなんだけどな。

シビックハイブリッドとプリウスが同じぐらいだったわけだし。

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 19:37:16 ID:urewHv7p

ホンダの車の信頼性は低すぎる。インサイト乗ったけど、よくこれで量産OKしたなと驚いた
トヨタの1次試作車レベルだよ。

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 19:46:16 ID:LjgjFW11

>>245

関係者か脳内のどちらかであることを暴露するようなカキコだなｗｗｗ

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 19:48:21 ID:FcRg68G5

>>113
近い将来、トヨタとパナソニックが
本田とソニーが合併したりしてねｗ

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 19:49:18 ID:ZGiZAcOV

>>245
一次試作車ってどこで乗れるん？

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:04:39 ID:lJ0bb6X6

>>245
ドライバー焼き殺すような欠陥車つくってｗリコール出さずに
放置するとこがよく言うｗ

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:10:28 ID:eUPFyjbL

>>133
まぁ、大物は大差無いんですが、強いて言えばTHSはモーター２個って所ぐらいか。

詳しい話はﾏﾝﾄﾞｲんで端折りますが、２個のモーターとエンジンをシリーズ･パラレルの２モードで制御するTHSは、パラレル方式のIMAに比べるとどうしても構造が複雑化するんで。

詳しくは、THSとIMAの技術解説書でも参考にしてください。

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:11:45 ID:zPNDBHDG

もうすぐ出る新型プリウスを205万で売れるのに
200万切れるHV車を作るにはあと2年も必要なの？
205万報道は嘘なのか？

2011年って･･･
2010年か11年にフィット+20万円程度でフィットHVが出されるんだろ？
200万切ったくらいじゃ見向きもされないようになってるんじゃ･･･

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:15:07 ID:kJ4KT0s3

ヨタ嫌いだけどProboxだけは認めざるをえない

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:22:44 ID:QUDNB6ir

>250
> 詳しくは、THSとIMAの技術解説書でも参考にしてください。

そんなのあったっけ？

それにしてもバッテリーセルの量が違うだろって突っ込みが来ると思ってたよ、あと昇圧とか。

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:24:48 ID:/rMo7vYv

その複雑な構造に見合うだけのリターンを得てるのか
環境コストの面で

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:25:33 ID:p5qj4ybs

>>25

目から鱗！

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:29:40 ID:ykZRzdbU

>>254
プラグインハイブリッド化すればかなり効果があると思うけどね。
ヨタはリチウムイオンを車に積む覚悟はまだ出来んか・・・

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:30:49 ID:deMlPiSu

205万円は最低価格グレードなので矛盾しない。

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:32:39 ID:eUPFyjbL

>>253
あったと思いましたけど、正確な書名が出てこなかったんで(;´д｀)

セルやらなんやら詳細書き始めると長くなるんで端折りました、説明不足だとは思いますが、コンパクトにまとめて説明するのが苦手でして･･･

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:34:53 ID:deMlPiSu

2年後には、EVが今のハイブリッド並みのブームになっている気がする。

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:38:20 ID:0wXAndpS

デフレスパイラルで努力しなくても200万円は切りそうだな

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:41:40 ID:ykZRzdbU

>>259
2年後はプラグインハイブリッドブームじゃないか？
流石にEVブームはきつい

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:45:58 ID:ehxtTXTX

ハイブリットも、一年か二年おき位に、電池取り替えなきゃいけないんんでしょ？

普段乗らないと、バッテリーも自然放電とかしそうだし、専用電池も高そう。
果たして、普通のガソリン車から、買い替えの意味はあるの？？

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:46:56 ID:5bPT0weN

>>262
もう飽きたからそのネタはいいって言ってるのに。

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:49:02 ID:deMlPiSu

>>262
君は大きな勘違いをしている。

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:54:44 ID:0vACQoJF

この価格　急遽決めたのではなく
予定通りだな　
これなら　生産計画通りの台数が売れる気がする。

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:57:22 ID:nm3exT4y

>>24
仕事あるだけ良いと思わないと

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:58:07 ID:Wz7VoGBd

2011年ごろは、
世界中、環境対応車といえば、
ディーゼルでしょ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 20:59:43 ID:stILsdws

>>267
ＭＴのエクストレイルが三百万もします
これじゃ勝負にならない

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:01:33 ID:8KmjYA3P

>>256
まぁ、何かあっただけで、反社会だの非国民だの滅茶苦茶叩かれるからね。
プラグインハイブリットになったらリチウム出てくるんじゃ。。。。。

欧米でもさ、平気でリチウムイオンつんでくるけど、安全性大丈夫なのかね？

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:03:55 ID:ykZRzdbU

>>268
やっぱディーゼルじゃコンパクトカーへの適応は無理かのぉ。

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:10:12 ID:MfMpQWaO

プリウスは結構金持ってる人が買う車。セカンドカーや個人企業。
だから燃費はあんまり関係ない。
インサイトは金の無い奴が背伸びして燃費で元取れると思って
買ってる。後でびっくりするぞ。

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:10:35 ID:ykZRzdbU

つか、今軽油とガソリンって価格差がリッター5円位しかないんだよなぁ。
燃費も劇的には向上しないし、費用対効果考えるとハイブリッドのほうがよさげ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:15:27 ID:8KmjYA3P

>>271
プリの中古って、インサイトと競合してるよ。
まぁ、新車の方が良いかもしれんけど。
装備含めて、結構魅力じゃないかね。

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:17:50 ID:xAqp/z1+

もうTHSは放棄してもいいんじゃねの？

エンジンと同出力のモーターを積まなければいけないって
ものすごい不利だろ

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:19:09 ID:xCkhY7Ci

そんなんはどうでもいいからコペンのハイブリッドバージョン出してくｄさい

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:19:25 ID:QUDNB6ir

>274
つＴＨＳ－Ｃ

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:20:27 ID:ykZRzdbU

>>274
THSじゃないとプラグインハイブリッド化が無理。

ハイブリッド→プラグイン→EV

というロードマップ考えたらそこは外せないでしょ

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:22:31 ID:7iWDIb80

スバルはトヨタからハイブリッド技術もらえないのかな

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:22:45 ID:QUDNB6ir

>277
> というロードマップ考えたらそこは外せないでしょ

でも、フロントユニットは小型化出来てもバッテリーがなぁ……。

リチウムイオンにすればいいけど、コスト的に更に問題になりそうだし。

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:25:21 ID:27O/6rFI

コスト問題を解決するためにIMAに近いシステムにしてくるでしょ。
プラグインなんて無理無理。

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:27:58 ID:a9PClB1S

プリウスでプラグインは永遠にメリットでないんじゃね？

ＩＱやツインみたいなのなら可能性あるかな？
エンジンは２気筒にして、思いっきりコストダウンと軽量化をして
バッテリの負荷を小さくしないと

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:29:19 ID:stILsdws

動力機が2つもあるのはどう考えても無駄
補助に徹したホンダが正しい

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:29:53 ID:ykZRzdbU

まー、バッテリー次第なんだけどね。
安くて小さくて高出力な、けどEVにするには心細いバッテリー
みたいのがでてくればプラグインの時代になるでしょう。
所詮過渡期のもんだけど。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:30:00 ID:8KmjYA3P

>>281
そうなん？
今年後半から実験車でてくるんだっけ。
なんでだろ。。。。バッテリ重いから？

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:31:05 ID:C9MtDGhB

プリウスはどんどん大型高価格になっていったからな
初代より3～40万くらい上がったか

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:39:21 ID:a9PClB1S

>>284
プリスウスのＥＶモードって、２ｋｍくらいが限界でしょ
１０ｋｍを走ろうとしたらバッテリは５倍
現在１０万円のバッテリーが５０万円
４０万円をガソリン代で取り戻すのは不可能

ま、バッテリしだいなんだけどね

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:42:44 ID:QUDNB6ir

>286
> １０ｋｍを走ろうとしたらバッテリは５倍

ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080404A/index2.htm
＞すでにトヨタはプリウスベースのプラグインハイブリッド車で、走行実証試験を開始している。先日、試験車に試乗してみた。
＞といっても現行プリウスに搭載しているニッケル水素電池の量を２倍にしただけ（無充電走行可能距離10km程度）。

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:44:07 ID:d22pBE2i

セダンだのハッチバックだの、流行らない形状ばかりじゃなく
いま主流のＡセグメントコンパクト出すべき

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 21:46:56 ID:ykZRzdbU

>>288
それなら近々ホンダが出す

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:05:06 ID:X+VDrwC+

価格勝負でいくならニッケル水素でしばらくいくんだな…リチウムイオンの車に庶民が乗れる日はまだ先かな！

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:20:32 ID:I2yNGYPS

THSっていままで3ナンバー幅のエンジンルームに納めてきたけど
今後、小型車に搭載するとき制約とか無いのかな

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:32:57 ID:I2iRIIdP

日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090116AT1D150D215012009.html
　主力小型車「マーチ」の生産をタイに全面移管して原価を3割削減、円高を活用して日本に輸入する。
日本車メーカーで主力量販車の生産を海外に全面移管するのは初めて。
日産は現在マーチを追浜工場（神奈川県横須賀市）で全量生産して国内専用車として
年4万7000台程度販売している。2010年の全面改良に合わせて国内生産を打ち切り、日本
での販売分は全量タイから輸入する。

プリウスやインサイトもまるごとタイで生産すれば150万きれるだろ
とにかく人件費が大半だと思うと、200万も払うのは馬鹿らしく思える

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:35:04 ID:ykZRzdbU

>>292
つか日産・・・
そこまで堕ちたか！！！！！

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:35:15 ID:5bPT0weN

>>286
2kmしかないのは、ニッケル水素電池を長寿命化させるために、
全容量の2割位しか使用しないよう制限をかけているため。
同容量でもリチウムイオンなら数倍走れるようになる。
まさにバッテリー次第と言った所。

>>291
初代プリウスは5ナンバーで、しかも新インサイトよりまだ小さかったんだぜ。
新型は無意味に太りやがって・・・。

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:40:29 ID:+NWeX9/a

2011ったらヴィッツハイブリッド出すって言ってた年じゃないかよ
どこが目新しいんだこの記事
インサイトが出たから書き直したってだけじゃん

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:42:28 ID:ykZRzdbU

フィットやヴィッツのハイブリッドがでた場合
従来型とはどう差別化するんかな。
それともフルモデルチェンジで全ハイブリット化？

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:42:31 ID:AyxsNt/c

>>8
トヨタお得意の「見えないところは徹底的にコストダウン」だろ？
きっとリコールの嵐とか耐用年数が短いとか
危険をはらんでると思うよw

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:42:55 ID:3U2UvzpW

スイフトのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。
ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。
個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１２０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:45:57 ID:AyxsNt/c

>>298
下から二行目、改変できてないよw
GTO→スイフトにしなくちゃダメだろ？

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:53:52 ID:OBFSUD6T

298はうましか

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 22:58:34 ID:H3TBErPn

ホンダがんばれ

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 23:04:27 ID:+PoXk0a0

カローラが200万ぐらいするのに150万ぐらいに下がればカローラよりはプリウスかもね？

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 23:06:11 ID:DlZthpwy

じゃあ2011年まで待て、ヨタの新車買うなってことだな？ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶw

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 23:08:22 ID:RrEvaFnz

まだコンセプトモデルすら作ってないのに、開発中止フラグ立つような事
いうのは止めた方がいいぞ。

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/13(金) 23:24:10 ID:ZGiZAcOV

本田は来年にはもうフィットハイブリッド出すんだろ
トヨタも対抗して価格競争がすすむと
税制優遇もあって軽自動車ユーザーもとりこめそうだな。

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 00:20:39 ID:tXw7Sulk

>>299
コピペ改変で途中で投げやりになって元のままというのは
定番のネタです

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 00:23:19 ID:EvmWUJsQ

新型プリウスかっこいい
これは買いだ
http://www.youtube.com/watch?v=x431Obw4UOk

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 00:54:38 ID:WHeW2ncG

でも、お高いんでしょう？・・・

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 00:55:24 ID:+e0C1V1L

>>307
どうみても格好悪いｗ

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 00:57:43 ID:JKItebyT

いいじゃね、ホンダが参戦したから
トヨタもボッタできなくて焦ってる

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 00:59:44 ID:HYNzOceA

おっしゃあーーー
スズキは８００cc軽カーで対抗してやんよ！

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 01:05:34 ID:Kvb5K7NG

本田も別のを開発してるのか。
トヨタに追いつき追い越せで頑張って。

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 01:18:06 ID:Sx4jcHmU

>>298
最後のGTOもスイフトに変えねえと釣れねえだろタコ
と釣られてみる

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 01:20:31 ID:+0gU5uBR

これ、一年位前から車雑誌でスクープされてたプリウスＢ（仮称）だろ

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 01:37:10 ID:tPRK1QnO

>>309
オオカミ君登場

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 01:44:00 ID:m9/PYPt7

トヨタは本当にやらしいな。
作ろうとすればいつでも低価格ハイブリッドが作れたのに。
市場を無視して高価格ばかり出して今頃かよ

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 01:52:19 ID:Dogh67HY

来年にもホンダがフィットを150万切りくらいで出しそうだが

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 03:53:57 ID:CTXWfMNe

まあ当分の間ハイブリッドの主戦場はコンパクトカークラスになりそうな気が
するね。トヨタもインサイトを見てそのことに気がついたのだろう。

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 03:56:23 ID:G42L6t9v

ＤＳＧ搭載汁

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 04:17:25 ID:9VaRgGGk

２０１１年じゃ手遅れだな
馬鹿売れのフィット版が出たらもう勝ち目はないよ
高価なハイブリッド車は存在価値がない
ホンダは売れ筋車種にハイブリッド化が簡単に出来るシンプルな構造

321 ：ﾃﾞｲ･ｳｫｰｶｰ ◆BLADE/Gikc ：2009/03/14(土) 04:18:07 ID:yepD/PDn

ハイブリッドＦＴＯを本格的に商品化してほしい。

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 04:21:25 ID:7uhsSrJx

>>320
安もんの電動アシストこそ意味無いだろ

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 04:32:36 ID:7+WnSpgv

日本も欧米に合わして
益がたっぷり乗る商品を売らないといけない
薄利多売なんかしたら
相手の国の産業潰してしまう
それが許されるのは発展途上国だけだろうな

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 05:30:38 ID:5ocmBEAO

ヴィッツのリアにモーターとバッテリー付けて終わりとか？

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 05:37:23 ID:4lDP4/wd

派遣の給料も200万を切るんですね解ります。

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 05:39:25 ID:sjVqz/fH

若者が自動車を買わないのは、異様な維持費のせい。

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 06:06:59 ID:jfLrjbJI

これってジリ貧競争じゃないっすかね。

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 06:19:10 ID:WFKrPL6J

＞３２６
それもそうだが、車の免許取るのに３０万ってアホだろ。
すべて、警察と、その天下り団体のせいだよ

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 06:49:33 ID:oRhkcifG

「カーボンアロイ触媒」で検索。

リチウムイオン電池などの、技術向上で、
次期プリウスの出現も早まった。
新型プリウスの市場投入期間が短くなってしまったので、低価格にするみたい。
「カーボンアロイ触媒」は革新技術。

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 06:57:14 ID:a+XrANMB

>>328
自動車学校いかなくても免許取れるだろ？

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 07:06:09 ID:BFb5CDxs

政治に利用される派遣かわいそす

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 08:33:46 ID:9ipn4ia0

とりあえず、ハイブリッド車＝プレミアムカー、戦略は正式に放棄したようだな。
トヨタの株主はホッとしていることだろう。

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 08:36:35 ID:kGPy1TLB

低価格の車が発売目白押しだそうですが
下請けの場合、価格を抑えられそうだから
景気がよくならない感じがする

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 08:41:04 ID:s/gWbgd9

トヨタも尻に火がついたなw

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:09:13 ID:z4JS5qLY

こんなことしていいのかね。
２代目プリウスが売れたのはハリウッドスターが乗り出したのがきっかけだろ。
外国の著名人が乗ってる日本車って一部のレクサスとプリウスだけなのに。
自ら車格を貶めるような売り方せんと、インサイトと同クラスのハイブリッド車作って対抗せなあかんやろ。
価格の相場が崩れてハイブリッド車だけでなく他の車の売り上げにも影響するのに。

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:24:26 ID:qD1SDEyH

>>335
>>1を１００万回読んでみろよｗ

ホンダも涙目だなｗ

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:28:04 ID:M4ZxrhCo

トヨタ管理職ボーナス半減、業績悪化に「全社で痛み共有」

3月14日3時7分配信読売新聞
トヨタ自動車は１３日、２００９年度に支給する課長級以上の管理職の年間賞与（ボーナス）を
前年度より５割程度減らす方針を固めた。

　トヨタは０９年３月期の連結営業利益が４５００億円の大幅な赤字に転落する見通し。
０９年度も業績の急激な回復は見込めないと判断し、管理職の人件費を大幅カットする。
春闘交渉での組合の要求に対して回答する１８日にも正式発表する。

　今回の春闘で、トヨタの労働組合は組合員平均で１９８万円の年間一時金（賞与）を要求して
いる。組合側の要求額は前年より２割以上少ないが、経営側は業績悪化を理由に満額支給
しない方針だ。０９年度は取締役に対する賞与も支給しないことを決めており、管理職に対する
賞与の大幅カットは、「全社で痛みを共有する」（幹部）狙いがある。

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:30:46 ID:w3IBJX8w

新型プリウス　黒バンパ仕様

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:33:02 ID:z4JS5qLY

３代目のプリウス、インサイトと２ランクは車格が違うのに。
マツダ地獄みたいにならなきゃ良いけどな。

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:34:09 ID:qD1SDEyH

ホンダ工作員様、今日もネガティブ活動お疲れ様です。

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:35:56 ID:w3IBJX8w

新型プリウス　黒バンパ仕様
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12368377750065.jpg

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:39:29 ID:nuIbk0DY

>>341
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ商用車？？

これでトヨタもボーナス期間終わったから競争開始だな。
海外メーカーもＬサイズでＨＶだしてくるし安くなっていいとこだ

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:47:20 ID:MfGzLeab

>29

あれはLPG仕様じゃ無かったか胃？

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:48:19 ID:w1nV7JOm

どうしてバカタって住み分けできないの？まるでソウカみたいｗ

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 09:57:46 ID:HVP1Gs33

軽自動車の方が成長見込めるんだけどな
不況でも登録車に比べて販売不振はマシだし

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 10:02:25 ID:XO7DRV5V

>>299
これはひどいﾏｼﾞﾚｽ

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 10:13:05 ID:ksNMrtqm

>>75
そんなのを気にしたらまず電車が乗れないというレベル

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 10:13:45 ID:njLgijRk

>>75
ホンダの電磁波はきれいな電磁波

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 10:35:41 ID:+e0C1V1L

>>341
いいねえｗ

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 10:40:51 ID:pU3bJGVW

なりふりかまない攻撃に出てきたな
よっぽどインサイトが悔しかったんだな

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 10:41:19 ID:qD1SDEyH

>>341
なんだかスパルタンな希ガスｗ
ある意味格好良いわｗ

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 10:52:52 ID:sDwCehAL

>>1
よくわからないが、この発表が出たってことは日経＆朝日の
新型プリウス205万の記事はトバシ決定ってことか。
もし新型プリウスに205万の価格設定が可能なら、別に2011年まで待たなくても
現行プリウスを新型と同じ値下げ幅でやれば185万で売り出せる。

この記事が出たってことは6年も売ってて十分回収したはずの現行プリウスでも
現状のままでは200万以下まで下げるのは不可能ということだから、
大型化した新型プリウスに205万の値段設定はありえないことを意味してる。

だとしたら日経の記事は単なる勘違いで、4月以降のプリウス新旧を分けず、
新型と旧型を同じプリウスとして売ることで1.8L（新）で250万、1,5L
（旧の法人向け廉価版）で205万という価格設定になってるだけかも。
それなら今まで出た情報と同じだし、この発表とも一致してる。

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 11:03:47 ID:pU3bJGVW

>>245
試作金型の量が違う
何個も何個も作ってテストして、それから量産用の金型つくるからな

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 11:04:17 ID:IuazR+Fi

ハイブリッドはいいんだが、デザイン何とかしてくれ。

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 11:06:15 ID:qG1rlzuR

ばかじゃねえの
２０１１年には本田がさらに
やすいの作ってくるにきまってんじゃん

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 11:06:55 ID:qD1SDEyH

ホンダ工作員さんの涙目姿が目に浮かびます

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 11:10:29 ID:5eDDpnNS

早くバッテリー革命が起きて電気自動車が一般に普及しないかしら？
幹線道路沿いでも静かに暮らせるのに。

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 11:10:49 ID:K14g+bZ3

>>350
>なりふりかまない攻撃に出てきたな

2代目プリウスを縮小劣化コピーしてなんちゃって電動アシスト載っけたパクサイトの事？

359 ：301：2009/03/14(土) 11:22:00 ID:gNBQAMF1

>>355
ＪＡＺＺ(ＦＩＴ)のハイブリッド(ＩＭＡ)仕様車のことですね。

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 11:25:03 ID:OgN4GX5P

フィットをハイブリッド化させても燃費ほとんど向上しないんじゃないの？

あの値段であの燃費であの大きさだから売れるのであって
ハイブリッドっていうイメージのために＋50万出して買う人って少ないんじゃないの

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 11:26:09 ID:sDwCehAL

フィットならハイブリッドではなくECON搭載させる方がいいじゃない？
数万程度のコストで燃費が改善されるならハイブリッドでなくてもバカ売れだと思う

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 11:55:04 ID:1t5urKbQ

結局バッテリー次第か。
あれどうなんだろ、イタリアでさ、スーパーカー発売されたジャン。
鉄道車両とか建機みたく、エンジンで発電機回すやつ。
航続距離2000kmで、300km/h出るって言ってたぞw

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 12:10:32 ID:oQZB7uw6

>>362
それ、モータショーのコンセプトモデルでただのカタログスペック。
発売されてないし。

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 12:47:37 ID:ChCUQdOw

>>201

当たり前でしょ。
奥田を筆頭に、やることなすこと酷すぎるｗｗｗ

365 ：↑：2009/03/14(土) 12:48:48 ID:K14g+bZ3

大きい企業を叩いて「強い者いじめ」してる気分になる悲しい人w
当然、叩くべき所は叩けない。外で同じ事を声に出して言えないw w w w w

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 13:08:51 ID:qD1SDEyH

「ヴィッツ」クラスの小型HV開発＝2―3年内めど発売へ―トヨタ
＊トヨタ自動車 <7203> は13日、小型車「ヴィッツ」クラスのハイブリッド車（HV）を開発中であることを明らかにした。
数年前から開発を進めており、2―3年以内での発売を目指す。
HVの本格普及に向け、低価格帯で提供できる車種を導入する。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090313-00000221-jij-biz

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 13:15:09 ID:Afltipm3

>>334
尻に火がついたのは、トヨタでもホンダでもなく、第三社。

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 13:17:45 ID:2QwOC5du

>>366
もはや「2-3年以内」とか軽く言えるからね。
現時点で何も無くても、無問題。

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 13:24:48 ID:/Bjkhzwy

アホンダオタはアホンダがトヨタと同格の企業と勘違いしてるアホ
トヨタを執拗に敵視する基地外

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 13:27:00 ID:K14g+bZ3

>>369
ンダオタは朝鮮的体質だな

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 13:36:33 ID:vyl1BtHb

ヨタヲタは2chだけでなくあらゆるサイトで荒しまくりで嫌われまくってるな

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 13:44:30 ID:qD1SDEyH

>>371
ンダヲタのことですね、わかります

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 13:48:46 ID:sDwCehAL

ホンダオタもトヨタオタも同じレベルだからどっかで戦ってくれ

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 14:11:25 ID:HVP1Gs33

登録車同士のトヨタ・ホンダ・ニッサン・マツダ・外車ヲタ同士で不毛な戦いしてくれ。

ダイハツとスズキの軽のメーカーが
のんびり市場を取っていくから。

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 14:16:00 ID:2VSvUkgT

>>374
そのスズキもまたハイブリットを
出すので作ってるんだが・・・・・。

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 14:19:16 ID:Tc38SAXb

>>199 >>364
もう奥田はトヨタの社長でも会長でもなんでもないぞw

オマイラ何時まで奥田の影を追っているんだよwww

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 14:19:58 ID:LJZItKa0

>>171
数合わないw

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 14:31:39 ID:ncb/0CWG

ハイブリット

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 14:39:58 ID:GpvALpSU

113 ：無党派さん：2009/03/02(月) 18:35:11 ID:imu5UAwV
かんぽの宿売却問題は大疑獄事件の一端である　　経済アナリスト　森永卓郎氏
2009年3月02日　　　　　　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/174/index.html

（勝手にまとめると）小泉・竹中カイカクの仲間がうまい仕事にありついている。
宮内と同じく、小泉・竹中カイカクの同志である奥谷禮子、研修したことに対して、
郵政公社から年間１億数千万円の巨費が支払われていた。
しかも現在、奥谷禮子は日本郵政株式会社の社外取締役である。

業務の効率化を図るとして「トヨタ方式」を導入したことが知られているが、その際に
2002～2007年度の５年間に３億円近くのコンサルティング委託費用を、奥田碩の
トヨタ自動車に支払っていることが、やはり赤旗で指摘されている。
高く見積もっても数千万円のコンサルティング費をメリルリンチに対して成功報酬を
含めて６億円以上を支払う予定になっていた。

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 14:45:10 ID:2Yqzmuik

>>374
ダイハツ＝トヨタじゃんｗ

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 14:58:25 ID:HVP1Gs33

じゃあ、軽でいいじゃん

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 15:06:23 ID:/XcUB/iE

まーたホンダの真似か

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 16:00:51 ID:r7ah7TXR

ほう・・・、プリウスはマークⅡと同様の車格なのに、２００万か。２５０万なのに、
２００万にしちゃっていいんですかねぇー。中間層も嫌になるじゃないの？

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 16:22:42 ID:dAUSbp3H

ホンダはIQもパクるんだろ？

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 16:32:43 ID:Kvb5K7NG

>>369
トヨタは確かにすごいけど
ちょっとの差でしょ。
トヨタはライバル。射程圏内にはいるよ。

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 16:33:49 ID:hFu1EKdb

■オフレコ記者懇にて■

記者「西松建設側の献金やパーティー券購入など資金提供先には、自民党の森喜朗元首相や二階俊博経済産業相、
　　加納時男国土交通副大臣、山口俊一首相補佐官らが含まれていますが、彼らが立件される可能性は？」

漆間官房副長官「あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。請求書でもあれば傍証の１つになるが、それだけで立件は
　　　ないと思う」

　　　↓

■スクープ！西松建設事件　政府高官「自民側は立件できない」
>　政府高官は５日、西松建設の違法献金事件について、首相官邸で記者団に「自民党側は立件できないと思う。特に
>　（違法性の）認識の問題で出来ないだろう」と述べ、自民党議員に捜査は拡大しないとの認識を示した。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY200903050292.html

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 16:38:43 ID:aYH9WLLL

資本主義の良い面が発動したな

まぁタコ部屋の人達が泣くんだろうけど

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 16:46:58 ID:m7FEYlcq

>>382

パクサイト
パクデックス
パクリオン
パクデッセイ
パクリーム
パクリード
パクスロード
パクR-V
パクロゴ
パクSX
パクR-X
パクDX
パキュラ
パクスパイア
パキュンド
パクスト
パクイフ

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 17:12:30 ID:sZfmqFUR

>>245

火を噴くトヨタ車よりはマシだろ・・・

結局、自分には甘く、他人には厳しく、ていう連中には良い車作りは無理っていうことでしょ。

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 17:16:38 ID:m7FEYlcq

ホンダの車両火災はきれいな車両火災

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 17:24:00 ID:sZfmqFUR

クーパーカッコええ・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=b7ue27PkrEg&feature=channel

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 17:29:17 ID:wimCnZv2

＋何十万も払ってハイブリ買う奴は馬鹿。どうやっても元とれないのに

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 17:32:33 ID:s4eA1TYd

羨ましいまでよんだ

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 17:37:15 ID:qD1SDEyH

>>389
＞結局、自分には甘く、他人には厳しく、ていう連中には良い車作りは無理っていうことでしょ。

ホンダの事ですね、分かります

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 18:09:01 ID:kfrQQRtj

小室哲哉を告訴した「佐上邦久」という男の正体

マスコミが報じない闇。

佐上邦久
http://www.mobiledatabank.net/l/src/MDBL2408.jpg

小室哲哉問題(byひろゆき)＝佐上邦久の過去の詐欺行為を暴露。
http://www.asks.jp/users/hiro/51480.html

小室に騙された芦屋の個人投資家05
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1236956097

小室に騙された被害者「6億5千万？全然足りんわ！誠意は金で見せんかい！ムショ入りたないんやろが！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237006071

佐上邦久はどう見ても詐欺師です。本当にありがとうございました。

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 20:11:33 ID:2uBAx41+

独ＶＷの前期、純利益は過去最高　競合大手、赤字転落の中で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090303AT2M0300O03032009.html
2008年12月期決算（速報値）の最終利益が 13.7％増の46億8800万ユーロ（約5700億円）と過去最高になったと発表した。
トヨタ自動車など競合大手が相次ぎ赤字に転落する中で増収増益を確保した。

韓国・現代自動車<005380.KS>の第4四半期は28％減益、市場予想下回る
２００９年通年純利益のアナリスト予想は、１兆８１００億ウォン（１３億２０００万ドル）。２００８年は１兆４５００億ウォンだった。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832122420090122

世界のトヨタ　　　営業利益　
07年上期　　　1兆2,721億円　
07年下期　　　　　 9,982億円　
08年上期　　　　　 5,820億円　
08年下期　　▼1兆0320億円　

現代にも後れをとる世界のトヨタw
同クラス車の品質を比べてみるとドイツ車のほうがトヨタ車よりまだまだ上なんだよね

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 20:36:05 ID:c4yjFeuI

>>360
「ガソリン代で元が取れるようベース車+20万円以内で実現できないと意味が無い」
と福井社長が言っているからフィットHVはフィット+20万円程度の価格になるだろう

+20万円で済まそうとしたらトヨタもホンダと同じ形式のHVにせざるを得なくなると思うんだけど
頑なにモーター主体で頑張るのかな？
ヴィッツなんかの小型車だと+50万じゃ誰も買わないよな。

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 20:39:45 ID:nuIbk0DY

>>396
数字のマジックに騙されてるわ。
ＶＷは46億8800万ユーロで過去最高ってことは好調時トヨタの
半期のさらに半分しか利益がでない会社。現代に至っては・・・

品質においてはドイツ車の方がまだ上ってのはある意味正解。
差は紙一重で、ＶＷはもちろん除くけど。トヨタとコンセプトが
似てるのはＶＷだろう、そういう意味で稼げる車を作らせたら
トヨタ最強なのは間違いない。

これからの問題としては、現在北米を押さえたトヨタが王座にいるが
今後車の販売台数トップになるだろう中国ではＶＷがシェア１位。
このままいったらデジャヴを見るようにトヨタが転落しかねない。
中国だけじゃなその他地域もある、とにかく気を抜けないのは
間違いないだろう。

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 20:42:45 ID:BIT5AyMY

>397
ＴＨＳ－Ｃ（１モーター＋ＣＶＴ）を改良してプリウスのバッテリーを半分（１００Ｖ分）だけ流用するなら、とりあえずインサイトと同等のハイブリッドを安く作れるかもしれんね。

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 20:45:11 ID:BLCuUgJ3

遅えんだよ！ぼったくりチャンコロ会社

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 20:47:53 ID:nuIbk0DY

今までは一足先に開発したボーナスみたいなもんだからよくね？
最初から売れてたトヨタがやっちゃったのはぼったくり感あるけど
こういうことを売れてない会社がやらないといつまでもトップになれないな。

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 20:52:47 ID:r7ah7TXR

ホンダよりも安く売らないといけないってさ・・・、トヨタのブランド価値はホンダ以下と暗に認めてるような。

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 20:53:44 ID:oaUFue8b

新型プリウス205～250万円
小型車クラスハイブリ180～190万円
コンパクトクラスハイブリ150万円
ってとこか。

完全に他を潰しにかかったな。

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 20:56:01 ID:oaUFue8b

>>402
そんな事言ってても、何も状況は変わらないよ。
トヨタはホンダより安い価格で、より高性能のハイブリ車を
世に送り出そうとしてるわけで。現状認識しないと。

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 20:58:51 ID:gG8OmEsR

一言で言えば、ホンダのハイブリッドはガソリン車の延長だけど、
トヨタのハイブリッドは電気自動車の一歩手前というくらいの
違いがあると思う。

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 21:00:46 ID:sDwCehAL

>>396
ヒュンダイもVWも為替相場に恵まれてるから単純に同一視にできないよ
特にヒュンダイの場合、相場が半分になってるのにウォンベースの利益は同じ程度ってことは
売上がかなり減ったってこと

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 21:01:34 ID:NTW2tiJG

またトヨタから粗悪品が出るのか…

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 21:07:27 ID:p9bb5PJe

>>407
チョン？それともホンダ信者？
絶対どっちかでしょ？
君らは類似点が多い。

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 21:16:23 ID:jcTPbi/2

>>405
インサイトはガソリン車寄りで
プリウスは電気ガソリン車の中間ぐらいだろう

もっと電気に近づくならプラグインとかエンジンは発電のみにするとか
さらに電池容量を上げないと

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 21:34:09 ID:PvzHmCKi

ホンダはこれからフィット、CR-Vのハイブリッド出すから

トヨタはまた焦るの？（苦笑）

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 21:45:58 ID:/58+TMw8

>>410
ホンダは王者であるトヨタに挑む挑戦者。
獅子は、兎のような弱い動物を捕まえるのにも全力を尽くすという。
獅子はトヨタな。分かるだろ？トヨタが全力でホンダのハイブリ戦略を
潰しにかかってるの。トヨタも本気だし、ホンダにとっても正念場だぞ。

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 21:53:23 ID:m7FEYlcq

>>4110
なにこの朝鮮ストーカー

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 21:54:19 ID:/58+TMw8

>>412
日本語でおｋ

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 21:58:38 ID:PvzHmCKi

>>411
王者なら焦って値引きするなよ・・・プププ

ちなみに新型の２０５万円からはまだ「検討中」・・ｂｙトヨタ営業

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:00:41 ID:m7FEYlcq

>>414
>王者なら焦って値引きするなよ・・・プププ

いつ値引きしたんだ？　プレスリリース出してみな気違い

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:01:24 ID:m7FEYlcq

>>414
>ちなみに新型の２０５万円からはまだ「検討中」・・ｂｙトヨタ営業

気違いの脳内妄想かw

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:02:13 ID:c98gq/+F

ハイブリッド車が一般車に比べて20万か30万位の価格差ででるようになると
燃費向上と税金の問題でトータルコストが一般車を下回るようになる。
ハイブリッド車のトータルコストが一般車を下回ると、ハイブリッド車が
普通車のスタンダードとなる可能性が高まる。

インサイトとプリウスの勝負は、実質2010年代の自動車業界の覇権をかけた戦い。
そう考えたトヨタが本気で勝負に出たって事だろう

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:02:25 ID:m7FEYlcq

ホンダ自身が朝鮮式ストーカー

車体の小さなヴィッツと比べて「フィットはラッゲージが広いニダ」

なんちゃってハイブリッドの安かろう悪かろうインサイトとプリウスと比べて「ウリの方が安いニダ」

以下省略

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:03:00 ID:PvzHmCKi

>>415

>>414はバカチョンへのレスじゃないよ・・半島へ帰れバカチョン

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:04:30 ID:m7FEYlcq

>>419
事実を指摘され火病を発症する朝鮮体質なホンダオタ哀れ

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:08:10 ID:s1ebhtJ5

ハイブリぶりっ車

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:13:34 ID:ZWJaYNhv

サクシードやプロボックスをハイブリッド化できたら本物

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:14:37 ID:LKwxIiXy

さらに下請けが泣かされるのかな

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:15:05 ID:wimCnZv2

なぜセンチュリーをハイブリ化しないか知ってるか？

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:16:01 ID:m7FEYlcq

阿呆や　>>412

ハイブリッドなんて自己満足以外の何ものでもないのに

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:16:53 ID:m7FEYlcq

>>424
>なぜセンチュリーをハイブリ化しないか知ってるか？

何でもかんでもセンタータンクレイアウトなのかよw

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:18:00 ID:c98gq/+F

>>425
5年前はそうだったが今はもう、そうではなさげなんだよな。
新型プリウスやインサイトは同クラスの一般車とコストが近いし
150万切るハイブリッド車が出てくるのが確実視されているから
トータルコストでハイブリッド車が一般車を上回るのはもう時間の問題

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:18:57 ID:m7FEYlcq

>>427
>トータルコストでハイブリッド車が一般車を上回るのはもう時間の問題

それは永遠い来ないからw

なんでか分かるな？

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:19:48 ID:c98gq/+F

>>428
税制面で国が優遇するからってのもある。
時代が読めてないなぁｗ

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:21:25 ID:m7FEYlcq

はいはい

トータルコストで逆転してから出直して来な

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:24:33 ID:c98gq/+F

>>430
その発言はあらゆる予想という行為を否定できる便利のいいテンプレだねw
で、自分の予想は何？

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:26:29 ID:m7FEYlcq

>>431

で、逆転したのか？

していないのにのこのこ出て来たんか？　阿呆が

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:27:28 ID:Tm1C+cjH

トヨタはまず燃費を正しく表示すること、話はそれからだ

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:28:43 ID:c98gq/+F

>>432
ちみは

「実際雨降ってから出直してきな」

と気象庁に言いに行ってくらはい

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:29:01 ID:m7FEYlcq

それホンダな

脳内自己申告燃費はいいのに運輸省届け出値は燃費悪い

彼らのいいわけは社長から末端まで実燃費はプリウス同等w

同等の燃費を出してから言え

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:31:16 ID:m7FEYlcq

>>434

例えば天気予報ならいろんなデータを解析して科学的根拠に基づき
過去の経験とか加味して判断するわけだ

お前の場合はただの阿呆の寝言だろw

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:41:43 ID:c98gq/+F

>>436
ハイブリッド車は今後、一般自動車に対して20万円程度割高で売られると言われている。
まぁ、これに関してはホンダとトヨタの競争激化で更に縮小する可能性が高まっているが
で、実燃費20キロのハイブリッド車の場合、10万キロ（新車が下取りに出されるまでに走る一般的な距離）
走るのに必要なガソリン代は、リッター110円で計算すると55万円
一方、実燃費15キロの一般車の場合は、73万という計算になる。
加えて税制面での優遇措置があり、ハイブリッド車は10万位は優遇される。

以上がトータルコストでハイブリッド車が有利になるという根拠だが？

438 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/03/14(土) 22:49:12 ID:KG9NNQpR

ビッグスリーのこと、たまには思い出してあげてください

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:50:23 ID:Y6J4jcGI

トヨタは市場シェアにこだわる会社だからな。
頼むから安全性だけは落として欲しくないもんだ。

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:52:46 ID:HVP1Gs33

日本の自動車（新車）販売の
トップスリーというのは、ワゴンR(軽）、ムーヴ(軽）、タント(軽）のこと。たまには思い出してあげてください

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:55:28 ID:c98gq/+F

>>440
実用考えたらそいつらで何も困らないからなぁ。
トータルコストもむっちゃ安いし（つか日本は普通車の維持費が高すぎるんだよ）

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:56:29 ID:Nkil2UG0

>>437
それを実現させるにはインサイトのようにモータアシストのHVにしないとな
トヨタはインサイトをパクらないといけない。
今のトヨタのHVって
ベース車+20万円で燃費は変わらないか悪化。
ベース車+50万円で燃費が多少良くなる程度。

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 22:59:27 ID:HVP1Gs33

ベース車-60万円で維持費が安い売れ筋軽自動車

（※ベース車を170万円と仮定）

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:01:36 ID:tvYmmWT4

時限立法だが4月からハイブリッド車は重量税と取得税が免税になるんでそ
毎年の自動車税も軽自動車並だとあったがもう法案通ったのかな…
あと気になるのは電池代くらいなもんか？インサイトは5年10万キロ保証だとか(もっともつとの話も)
長く乗るつもりの場合はこれがネックかな。

ハイブリッドのない日産、マツダ、スバル
EVの一般実用レベルまではまだ遠いだろうし、
軽作ってない(撤退含む)とこはどうすんだろ。

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:03:22 ID:c98gq/+F

>>444
スバルと三菱は元々ニッチ狙いだから大丈夫だと思うけど
日産とマツダはどうするんだろう・・・。

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:05:09 ID:tvYmmWT4

>>445
すまん、三菱忘れてた…orz

OEMの軽でしのぐのかなぁ?

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:11:27 ID:2aLrmuXT

保険は無理としても、税金はエコカーは軽と同じにしたら
一気に普及するんじゃない？

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:13:01 ID:c98gq/+F

アクセラとかティーダとかやばいかもなー。

カローラとかオーリスもやばげだけどｗ

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:13:50 ID:OPzsdbTH

ホンダは内装がひどすぎ

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:16:15 ID:HVP1Gs33

2009年2月　新車乗用車（軽を含む）販売総合ランキング

1位　軽ワゴンR　スズキ　21614
2位　軽ムーヴ　ダイハツ 20699
3位　軽タント　ダイハツ　14352
4位　フィット　ホンダ　9551
5位　パッソ　トヨタ　9387
6位　軽ライフ　ホンダ　8615
7位　ヴィッツ　トヨタ　8515
8位　カローラ　トヨタ　8038
9位　軽アルト　スズキ　7380
10位　軽モコ　日産　7187

11位　セレナ　日産
12位　軽ミラ　ダイハツ
13位　ノート　日産
14位　ヴォクシー　トヨタ
15位　フリード　ホンダ
16位　キューブ　日産
17位　軽パレット　スズキ
18位　インサイト　ホンダ
19位　ティーダ　日産
20位　プリウス　トヨタ

軽のライフが運転しやすさと後方確認のしやすさで
どこまで販売伸びるかが注目点かもしれない。

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:20:10 ID:ToNMtPLi

ガソリン価格の変動を予想してくれないか

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:27:43 ID:Epjo5l8l

どうでもいいけどアイドリング時にエアコン使えないようなインサイトみたいな
糞車はやすくてもいらんぞ

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:29:34 ID:MOgwNZgT

>>452
アイドリングでエアコン使えるだろ。
ってかアイドリングって知ってるか？

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:30:22 ID:owRE0YB+

インサイトを分析してまったく同じものを作り　自社ブランドで売り出すなんてトヨタにとって簡単。しかし　ストリーム→ウィシュで一回やっちゃったから　少し時間と形を変えて売り出すってことだ絽

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:34:43 ID:Epjo5l8l

>>453ちょっと表現がおかしかったかｗ
信号待ちなんかの停車中っていうことだ現行のプリウスはバッテリーが容量でかくて
大丈夫らしいが安くなったらその辺が怪しいだろ

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:40:55 ID:MOgwNZgT

>>455
アイドリングはエンジンが回っている状態。
君の言いたいのはアイドルストップ状態だと思うが、
その状態でもある程度の時間（1～2分）は冷風出る。
そんなに気にするレベルではないと思うぞ。

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:42:40 ID:2A/JWpYs

>>441

Kカー乗りが事故ってカタワになればメシウマ状態だしな。
他人を喜ばすことも入れたら確かにトータルコストは安いやｗ

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:46:58 ID:Epjo5l8l

>>456
それはどの車の事なんだ？

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 23:51:10 ID:MOgwNZgT

>>458
プリウス以外のアイドルストップつきの車の話。

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 00:01:10 ID:m7FEYlcq

>>456
>その状態でもある程度の時間（1～2分）は冷風出る。

こんなのエアコン付きのすべてのクルマで言えるだろ
エンジン止まっててもエアコンのファンを回せば1-2分なら
どの車でも冷風は出る

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 00:06:02 ID:MOgwNZgT

>>460
そう。だから信号待ち程度ではそんなに気にするレベルではない。

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 00:13:07 ID:5pYqCU6+

プラグインハイブリッドはまだかい？
低価格ハイブリッドよりもプラグインのほうが
ずっと期待できると思うんだが

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 00:17:48 ID:zYxG0kWm

インサイトのアイドルストッピュしてから１分は冷風が出るといっても熱交換器の余熱を利用したものだから徐々に温度が上がってゆく。
電動インバータースクロールエアコンでエンジン停止中でも
室温の変動がほぼ無いプリウスとは快適性が大違い。

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 00:18:15 ID:IBwJ5UBd

でも都会の大渋滞だと5メートル位進んでは3分位は全く動かないような状態でさらに
その渋滞ぬけるのに30分以上とかざらに有るんだがそんな時はインサイトとかの場合
エアコンどうなるんだ？

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 00:19:23 ID:2wUIRGaU

エソジソ回すんじゃねー？
ｽﾄｯﾌﾟｱﾝﾄﾞｺﾞｰ多用はｲﾝｻｲﾄ不利だな

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 00:21:33 ID:5pYqCU6+

低速ではプリ、中速ではインサイトってのは色々な分析記事が出てたな

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 00:22:05 ID:wYkSZoLk

>>464
インサイトだとエンジン回すんだろう？
プリウスも多少の渋滞ならいいけど大渋滞となると発電のためにエンジン回すだろうよ

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 00:26:04 ID:5pYqCU6+

ホンダ式のハイブリッドは軽と相性よさげじゃね？
しかも軽の非力さを大幅にカバーできるし。
どうなんだろう。

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 00:26:23 ID:IBwJ5UBd

つまり問題はプリウスがインサイト並みの値段になってもエアコン等の快適装備が
長時間の渋滞中なんかで現行モデル同様に使える性能を維持できるかどうかだな

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 01:10:09 ID:3DNR7mDe

トヨタ、ホンダに対して必死すぎ(笑)
あわれだよトヨタ

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 01:36:05 ID:zYxG0kWm

ホンダに対して必死なんじゃなく、多くの人をハイブリッド車の購買に向かわせよう
とする戦略的低価格でしょ。
トヨタの目は他メーカーに向いてるのではなく、いつも客を向いている。

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 02:00:16 ID:i9r+wNep

ホンダは既に発売してますが

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 02:35:47 ID:2/ZJJC61

トヨタのプリウス205万は全く利益でないだろうな。
インサイトは　システムが簡単だから部品点数が抑えられて安いのはわかる。
プリウスは　下請けをいじめて価格を安くしてる。
200万以下なんて　いまのTHSではきつい。
また、下請けをいじめる気か？
部品メーカーあっての　トヨタということをわかってほしい。

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 02:51:06 ID:wH0fp69q

ガソリンが高騰したころだったか、トヨタって全車にHV設定するっていってなかった？
あれも飛ばし記事だったんかな。

ノアボクのエンジンルーム、ガラガラなんで、てっきりHVの布石かと期待しちゃってたよ。

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 02:53:17 ID:iAqVUMux

インサイトより低価格を目指すのか・・・。
またトヨタは下請け部品メーカーに無理なコスト削減を強いるんだねｗ
韓国のヒュンダイ自動車の品質、性能がわずか２，３年で飛躍的に
伸びた原因は、トヨタが下請けの部品メーカーに無理なコスト削減を
強いたからだよ。トヨタにコスト削減を強いられた部品メーカーは
収益がほとんど出せずに喘いでいた。そこにヒュンダイは目をつけて、
トヨタの部品を開発、製造しているメーカーに契約を持ちかけた。
コストは気にしなくてよいので、うちにも部品をくれと・・。
そうしてヒュンダイはトヨタと同じ品質と性能の部品で、
日本車を脅かすほどの車を作れるようになった。
トヨタは慌てて、部品メーカーにヒュンダイに部品を納入するなと
圧力をかけ始めたが、部品メーカーはヒュンダイと正式契約してる
ためにヒュンダイに納入しないわけにはいかない。
それにトヨタが圧力をかける事は、自由競争を阻害することになる・・・
と一部の部品メーカーが物申したため、トヨタもそれ以上、何も
言えなくなった。

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 03:00:24 ID:9QeJ1RRN

あのシステムじゃこれ以上コスト下げるのきついよね？しわ寄せで走りがボロボロとかｗ

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 03:03:07 ID:/W3WROnk

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村３月２９日

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 03:21:37 ID:c8Liqire

どうだろね？既に量産効果をあげてるシステムだし、
そもそも販売台数的にも、
トヨタとホンダが同額のクルマ売っても、
はるかに利益・またはコストをかけれるのはトヨタの方だろ。
インサイトは開発の元ぐらいは、既製の台数でとってるのか？
それに初代プリみたいに、必ずしも車種単独で利益出す必要はない。
売れ筋だからもちろん利益は出したいだろうが。
従来の立場より差が大きく縮まったと言うだけで、
トヨタいまだ有利の位置付け自体に変化はない。
まあお互い頑張ってくれるのが一番だから結構な事か。

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 05:32:54 ID:PYTIa5QP

トヨタの陰謀か？？国沢親分がこの値段は全く根拠が無いと言ってるぞ。
http://www.kunisawa.net/

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 05:42:47 ID:PrvlH9W2

>>479
所詮、ジャーナリストだからな。
無責任かつ自分勝手。間違いがあっても自らの非を認めることもない。
いざとなったら開き直るだけ。それが現代のジャーナリズム。

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 05:55:34 ID:+yK7imgo

どっちにしろ年収以上のクルマは買えないわけで。

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 09:00:40 ID:gy04cugB

トヨタは世界バブルが続くと読み間違えて、ハイブリッドの低価格化には遅れをとったみたいだな。
応急処置で中国でプリウス生産して日本に輸出したりしてｗ

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 09:04:12 ID:lyk7Eh6g

インサイト対プリウスなんて長く続かない。
人気車種をHV化するとなるとベース車+α万円でHVができるかが勝負になってくるわけで
ガソリン代で元が取れるようにするには20万円以下にしなくてはならない。

インサイトの方式だと+20万円でHV化できるが、プリウス方式だと+50万円。
フィットHVが出るといわれているのが来年だから、
トヨタが低価格HVで勝負するには、インサイトのちゃっちいシステムをパクるしかない。
冷房も価格を抑えるためにインサイトと同じ方式になるんだろうな。

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 09:42:31 ID:vBbZFBmL

最近のトヨタの経営戦略はほんと心配になるよな
付加価値じゃなくて値段で勝負してどうすんのよ。
目先の敵にしか目がゆかない状態？

俺の心配は以前のトヨタらしからぬ1000万台生産計画とか精緻な
積上げを度外視した経営目標を建てたり、短期間で一気に
海外生産拠点増やしたりとかやりはじめた頃から感じてたけど。
多分、役員会議とかで威勢だけ良い奴の意見が、
論理的なデータを出す奴より優先されて通ってる
ような状況なんだろなと思う。経営戦略立案機能が腐ってる。

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 09:45:21 ID:eNPpCjj7

>483
> トヨタが低価格HVで勝負するには、インサイトのちゃっちいシステムをパクるしかない。

第31回東京モーターショー参考出品車プリウス
ttp://www.toyota.co.jp/jp/special/k_forum/tenji/pdf/017.pdf
MOTOR SHOW 97 HONDA J-VX
ttp://www.honda.co.jp/motorshow/1997/auto/j-vx_0/j-vx_0.html

モーター＋ＣＶＴってのはトヨタの方が先だったよ。

> 冷房も価格を抑えるためにインサイトと同じ方式になるんだろうな。

これについては、冷房維持の機能追加のエバポレーターとかも開発されてるから、それを採用するかもしれない。

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 09:58:27 ID:7P4VzUnK

>>483
量産が進めば、部品点数的にインサイトの方式よりもプリウスの方式の方が安くなるだろ
制御は複雑でも機構は単純なんだから
日産が作ったスーパーモーターを使えばプリウスの方式でも1モーターで作れるし
インサイトの方式じゃ幾ら技術が進んでも別に変速機が必要だから、部品点数の減らしようが無いぞ

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:23:34 ID:LCdEKg+3

>>470
>トヨタ、ホンダに対して必死すぎ(笑)

やっぱり朝鮮式ストーカーホンダw　ストーキグしてるのはお前らだ

劣化縮小コピー作って安いだシステムが簡単だって阿呆かよ

安かろう悪かろうなんだからや少なきゃ話にならんだろ

二番煎じの劣化コピペ企業が( ゜Д゜)、ぺっ

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:27:54 ID:eNPpCjj7

>486
> 日産が作ったスーパーモーターを使えばプリウスの方式でも1モーターで作れるし

３Ｄモーターを使えば小型か出来るだろうが、ＴＨＳ２を１モーターにするのは無理だぞ？

エンジン出力と発電量とモーター出力を遊星歯車で組み合わせて電気式ＣＶＴにしてるんだから。

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:30:31 ID:gBJi357e

>>486
プリウスは十分量産されてると思うんだけど。
日産か、結局他社の技術をパクるのね。

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:33:38 ID:7P4VzUnK

>>488
それができるのがスーパーモーター
2軸の回転が取り出せるから遊星歯車と組み合わせて電気式CVTが一体でできる
電気式CVTはモーター側がタイヤ直結なだけだからね

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:38:04 ID:7P4VzUnK

>>489
ATとMTと比較する規模の話だから、まだまだ比較対照にはならないかと
方式の比較の話だから、別に日産が作れば良いんだし

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:38:35 ID:eNPpCjj7

>490
> 2軸の回転が取り出せるから遊星歯車と組み合わせて電気式CVTが一体でできる

ああ、そうか勘違いしてたよ、すまない。

特許の問題もトヨタと日産のクロスライセンスをすればいいわけか、日産はＴＨＳ２の提供を既にされてるし。

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:46:25 ID:9Sr0D8+5

社員の給料半分にすれば、200万円切るなんて簡単だろｗ

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:49:57 ID:n9e12HN7

トヨタは社員の給料高すぎだな
平社員ですらボーナス200万だし

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:50:57 ID:LCdEKg+3

トヨタもホンダ方式のなんちゃて電動アシストを採用すれば150万円以下になるだろ

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:54:41 ID:XuhfZnqo

>>495
なんちゃって電動アシストをパクらないと勝負できない悲しさｗ
長年プリウスでやってきた技術は無駄だったという

遅れてきた日産にすら負ける？

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:58:43 ID:VMVBEfVq

パクるも何も、先代のエスティマＨＶはパラレル方式だぞ
クラウンのマイルドハイブリッドなんかはさらに簡易型だし

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 10:58:49 ID:1CQdUJfE

ホンダがインサイト発売しなかったらずっと高いまんまだったんだろな

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:03:25 ID:LCdEKg+3

>>496
>なんちゃって電動アシストをパクらない

また後出ししておいて起源を主張してんの？w

さすが朝鮮式ホンダバカw

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:03:58 ID:jWj/k0vT

つか、プリウス方式はプラグインハイブリッド方式にしなきゃメリットないんだから
さっさと出せよ。

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:06:04 ID:LCdEKg+3

>>498
クラウンマイルドハイブリッドはベース+15万円

それより安くインサイト出して来てから言って下さい。

参考
ホンダの同等クラスの4ドア車　フィットアリア　最廉価グレード　147万円
インサイト　最廉価グレード　189万円

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:07:16 ID:Ol5dd/6D

クラウンのマイルドハイブリッド(笑)
+20万で燃費が悪くなる奴ねｗ

プリウス方式は+50万円で、乗り心地も捨てたのに20Km/L切る実燃費
パラレルは燃費悪化で話にならない状況
トヨタはボッタクリが浮き彫りにされて危機的状況じゃないか
だからこんな中身の無いニュースを流したんだろ

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:08:45 ID:vurlxYvn

相変わらず後出しの競争相手つぶしがあからさまだな。

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:11:02 ID:LCdEKg+3

>>502
>クラウンのマイルドハイブリッド(笑)
>+20万で燃費が悪くなる奴ねｗ

この2行だけでさりげなく嘘を2つ　さすが朝鮮式w

息を吐く様に嘘をつく

泣き叫ぶだけじゃ話にならん　俺の様に客観的事実に基づいて書こうな

>トヨタはボッタクリ

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:11:35 ID:LCdEKg+3

>>503
>相変わらず後出しの競争相手つぶしがあからさまだな。

パクリは息の根を止めた方がいいだろ

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:13:50 ID:n9e12HN7

トップ企業は二番手三番手の真似をすれば地位を守れる
ｌこれは定説

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:14:44 ID:LCdEKg+3

>>506
ホンダがいつトップになったんだ？

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:15:24 ID:26uNEIcG

ID:LCdEKg+3
起源とかチョンみたいなこと言ってるのはこいつだけのようだが
触れちゃダメだった？
あまりにレベルが低くてつい。車作りのこと何も知らないだろこいつ

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:18:16 ID:LCdEKg+3

ID変えたんですね　わかります

>>508

>触れちゃダメだった？

>あまりにレベルが低くてつい

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:20:04 ID:LCdEKg+3

事実を指摘されて反論できずにID変更

悔しすぎて冷静さを失い馬脚を現すw

こんな所でしょうか？

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:22:35 ID:4V1MV4x5

＞燃料費の低減効果も含めれば同等の価格競争力を持つことになる。

日経記者はアホだな。
ハイブリッド車は、どれだけカタログ燃費と実際の燃費がかけ離れてんだよｗ
実際に価格競争力なんてあるわけないだろｗ

プリウスなんて平均、リッター18～19キロしか走らないものを
お前らマスコミが巨額の広告費貰って、30キロ以上走るとか
誇張広告を広めてるだけだろｗ

呆れてあいた口が塞がらないわｗ

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:27:29 ID:81gOt6/h

>>506
同じ能力の車が２台前後に並んで走ったら、
絶対に抜かれることは無いというジョジョのゲーマーの
台詞を思い出した。

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:28:25 ID:YBJlVovi

プリウスの購買層は50代↑の情弱だったからカタログ燃費の数値だけで売れたけど
コンパクトカーに載せるとなるとあからさまな嘘は通用しないから言わせておけば良い

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:34:47 ID:dbcbX2tq

正直欲しいけど3ナンバー止めてくれ

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:42:48 ID:+kex/qEs

HVなんて年寄り相手の詐欺ビジネス
ボッタクリ価格でよかったのにホンダに市場を潰されたな

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:48:29 ID:H3sEj8iC

電気モーターは回転数ゼロからいきなり最大トルクが出るので
2000rpmくらいまでスカスカなガソリンエンジンと相性がいい

発進時にローギアでふかさなくても、加速は電気が補ってくれる

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:49:44 ID:471ENBN1

俺はトヨタもホンダも両方応援する。
構図としてはソニーもパナも両方応援するのと同じ。
国内企業同士の足の引っ張り合いはご免だが海外企業に対抗するための「競争」は歓迎。
しかし自動車企業と家電企業の統廃合はある程度まで歓迎。

根拠なく日本企業に「売国奴」のレッテル貼りするレス主に
「売国奴でない日本企業ってどこ？」
って質問してみて碌な答え返ってこなかったから
過剰な日本企業叩きは工作員か釣りだと思ってる。

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 11:56:56 ID:VVxEphu7

トヨタが下請けいじめでホンダがいじめじゃないという都市伝説は聞き飽きた

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 12:04:43 ID:8dXsezwp

トヨタの下請けにネラーが多いだけじゃね？
ホンダはインサイトの時も下請け叩きと言うレスが出てこなかったが
トヨタはすぐ出る。

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 12:42:19 ID:KDs3Ifp5

>>487
トヨタ擁護のやつってばかばっかだな。
トヨタがどんなことしてきたか知りもしないで。

笑わせるなｗ

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 12:46:11 ID:rzPvU8j4

こいつ必死杉でﾜﾛｽ

ID： LCdEKg+3

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 12:47:37 ID:rzPvU8j4

さあかかってこいや。
オレが成敗してやっからｗ

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 13:57:36 ID:0VvZkh5x

>>511
市街地中心で実燃費20km近く走れば上等だと思うが。
軽なんか他人の迷惑も考えずにエコドライブに徹すれば
伸びるけど、車の流れに乗ると一気に悪化するぞ。

>>514
プリウスはそのままでいいから、プリウスの下に5ナンバー
サイズのハイブリッドを出して欲しいね。

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 14:14:58 ID:auX9Qo5f

四輪ジャーナリストは自分たちより先に朝日新聞が価格情報を手に入れたから
すねてるんじゃないの？ｗ

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 14:20:26 ID:TxiVcjvm

>>486
現実は、部品点数ではなくコストが問題。
変速機のコスト、市場で単体で買う人からすれば泣きたくなるような低い金額。

トヨタ式は希少資源をより多く使うなど部材面でも高く付くが、そもそも”量産が進む”という前提自体が成り立たない。
製造数の桁が少ない”特殊変速機”に頼った「安くなる論」は荒唐無稽。

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 14:47:04 ID:BYO1wJyH

ホンダ涙目だなw

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 14:50:00 ID:yDdcUTUy

こうなるとトヨタ、ホンダ以外の軽を除くメーカーは大丈夫なのでしょうか。

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 14:50:48 ID:FoB7lv1h

どんな機構にしようが一緒の事
サービスを受ける側は得しないよ

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 14:51:51 ID:l0tyAGSq

>>511
10・15モードはマスコミが定めた燃費測定だったのか？
ちなみに今のCVTのコンパクトカーのカタログ燃費と実燃費の乖離も、
ハイブリッド車程ではないが、それに近い位酷い。
プリウスやシビックはカタログの55～60%程度だが、フィットやヴィッツも60～65%位だから。

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 15:12:50 ID:4V1MV4x5

>>529
本来、第４の権力のマスコミがそういうこと指摘するんだよｗ　おかしいってｗ
それまともに受けて宣伝しまくって国民騙してどーすんだよｗ
つまり、

　日本の車は燃費がいい！？
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　ウソです　　＋
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 15:30:06 ID:4V1MV4x5

>>529
プリウスはエンジンかけて最初の１５分とかどんだけ燃費悪いんだよｗ
とくにこの時期なんてリッター１０キロ以下だろｗ

それでこの10･15モードの計測はないわなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/10%E3%83%BB15%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89%E7%87%83%E8%B2%BB
＞* 3,000km 慣らし走行後の車両
＞* 完全暖機状態 60km/h 15分暖機後モード測定
＞* 走行抵抗設定車両（空車）状態＋110kg（2名乗車分）
＞* 搭載電気機器 OFF状態
＞* エアコン OFF状態

この10･15モードのカタログ燃費が2012年まで放置ＯＫとか、
新しい燃費基準のJC08モードとかも、酷過ぎるわｗ

プリウス燃費（km/Ｌ）
実測　　　10･15モード　　JC08モード　　アメリカ基準（新型プリウス）
約19　　　35.5（ｶﾀﾛｸﾞ）　　　29.6　　　　　　　　21　

http://ja.wikipedia.org/wiki/JC08%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89
燃費がいいからって、大手車メーカーの車に補助金でてるハズなんだが、
根底から崩れて、血税の流用になるぞｗ

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 15:38:59 ID:/1YPQ70+

http://www.mynewsjapan.com/reports/1015
【Digest】
◇全社的な賃金カット
◇2010年採用数600人減
◇学卒が有利
◇『朝から夜までよく働く人』が高評価
◇ホンダ車は２割引
◇次期社長も、もちろん技術者
◇全体を見ている人がいない
◇「NSX」は、ほとんど車体まで出来上がっていたが…
◇本社ってどこだっけ
◇決まりごとがない自由さ
◇四輪開発担当者の「目の前全力投球」な一日
◇年末に有休20日以上残してはいけない
◇病んで辞める人も身近な存在
◇ホンダ車でないと駐車許可が下りない

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 15:52:17 ID:RGWj0M3w

新型プリウス205万の否定ニュースがいつ出るかまってるんだけど
なかなかでないね

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 15:55:23 ID:TxiVcjvm

>>533
トヨタサン、しばらく放置の戦略か・・・

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 15:55:31 ID:l0tyAGSq

>>530
自分が言いたいのは、乖離が激しいのはハイブリッドだけでは無いという話。
あと、どんな車だって暖気が終わる前は普通に燃費は悪いわけだし、
プリウスもインサイトも、暖気中アイドルストップしなくても他車より燃費は良い構造だよ。
ただしその車の中では、冬場や暖気中の燃費の落ち込みが大きくなるのが特徴だが。

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 15:58:04 ID:Iqt8j/Tj

実燃費実燃費っていっても
そりゃ走行条件によって違いが出すぎるからしゃあないっちゃあしゃあないよな

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 15:59:08 ID:Xm1hXzz1

しかし何時までハイブリッドなんだろうな
実質的に大幅な燃費向上もしないんだから買い替えも進まないわな
安い電気自動車とっとと売り出せよ

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 16:05:13 ID:0UCu3Pd2

今や、ハイブリッドってEV時代までのツナギでしょ？

だったら、三菱みたいに電力会社と組んで電気スタンドのインフラ作りながら、
トヨタEVを出すべきなんじゃないのかな。

戦略しだいでエネルギー産業にも食い込めるし。
瀕死の電機産業にも希望が見えてくるし。

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 16:10:23 ID:cxE6PXtN

>>1

軽乗用車のハイブリッド化もお願いします。

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 16:30:54 ID:ymDt07xT

電気自動車いけるよ。
でもね、遅れてる所がごねちゃって、インフラ整備が進まないのよ。

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 16:39:20 ID:SAb7tUW3

そして　10km走るのに　53.8円が加算される法案が可決され
結局　コスト高になる　合唱

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 16:46:48 ID:4V1MV4x5

>>536
常温保存で半年でカビが生える食べ物を、二年持つと表示して、
実際七か月でカビ生えて、保存条件によって違いがでるからしゃあない
とか言ってるアホと同じだな。

車メーカーや国土交通省のレベルってこれくらい。
ただ売れればいいだけの上から目線。

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 16:56:44 ID:sAbdh5eD

ＨＶは大排気量の車にこそメリットがあると思うんだが
リッターカーなんて元々燃費はいいんだから

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 17:06:55 ID:Iqt8j/Tj

>>542
頭悪いなら無理にレスしなくていいよ

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 17:19:01 ID:0VvZkh5x

>>543
ミニバンのハイブリッドなんか大抵ゴミだが、子だくさんの
大家族が買うなら理に適ってると思う。

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 19:45:31 ID:Kdxb0YL7

これ出たらマジで買うわ
かっこよすぎ

新型プリウス　黒バンパ仕様
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12368377750065.jpg

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 19:52:46 ID:eNPpCjj7

>545
バカ高いがエスティマハイリッドは２４００ｃｃ４気筒でレギュラー指定、ああいう燃費志向のがこれからは増えるだろうね。

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 19:58:03 ID:TxiVcjvm

バカ高くては競争力が無い

エコカーを作るのが難しいのではなく、エコカーに競争力を持たせることが難しい

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 20:22:23 ID:EkfCpPRm

値下げにすぐ対応できるのは、それだけボッタクリ価格だったんだな。

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 20:30:12 ID:l0tyAGSq

>>549
すぐの対応も何も、2年後なんだが。
元々新型プリウスは200万以下にするつもりで、実現できなかった。
なので結局2年もずれ込むわけだが。

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 20:31:34 ID:CyLEBLck

ハイブリよりレシプロだけで高効率なエンジン作れやゴルァ

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 21:14:33 ID:hT+S12rc

>>551

と何も出来ない能無しのクズが言ってますwww

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 21:16:59 ID:CyLEBLck

おまえの無能さには負けるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 21:28:02 ID:riG2hyOt

今のプリウスのように動力分割機構かな、それともＣＶＴかな？
やっぱり動力分割機構じゃないとね。

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 21:34:36 ID:eNPpCjj7

>554
ホンダのハイブリッドもシビックハイブリッドからフィットベースのインサイトになったら安くなったので、ヴィッツベースのハイブリッドなら安くなるんじゃないか？

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 21:38:38 ID:riG2hyOt

完全にエンジンが止まってモーターのみ走行が可能なら相当燃費がよさそうだ

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 22:15:44 ID:y/S1jIV9

モーター回す電力はどこから取ってくるのか考えろ
回生効率が上がらない限り燃費が良くなることは無い

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 22:36:03 ID:ZGPwkJT3

渋滞時はシリーズハイブリッドがかなり有利なはずなんだけどなぁ～。

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 22:40:03 ID:Wly1soin

>>557
そこでプラグインハイブリッドですよ。

トヨタは何時になったらリチウムイオン電池を車に乗せる決断をするのだろう

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 22:44:16 ID:9vK7YhK3

そして2011年がやってきてそこにはフィットハイブリットに惨敗するトヨタの姿があるのであった

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 22:53:27 ID:q7ivHoPP

プリウスもインサイトも、車体がでかいわりに中が狭すぎる
本命は来年出るフィット・ハイブリッドや、その後に予定されているという噂のヴィッツ・サイズのハイブリッドだろう

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 22:54:04 ID:7kRuNnWL

>>559
プラグインにするだけで+50万とか設定されるんだけど。
それでも買う?

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:00:07 ID:q7ivHoPP

三菱 iMievは、１トンの車体をバッテリ駆動だけで 160Kmも走らせる事ができ
しかも充電にかかる電気代は、東京－軽井沢を走って 100円ちょっと
もちろん電池はリチウムイオン

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:03:41 ID:7kRuNnWL

>>563
充電したつもりでバッテリー上がっちゃった、とか頻繁にありそうだけどな
JAF呼んだら「あと3時間かかりますね」とか言われるわけか
笑える

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:03:41 ID:Wly1soin

>>562
まぁ無理。バッテリー技術の進歩に期待だねぇ

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:06:32 ID:ZGPwkJT3

>>563
160kmって10・15モードだからな。
それと東京軽井沢間って160km以上あると思うぞ。
言っている意味わかるよな？

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:09:30 ID:q7ivHoPP

既に、高速の一部ＰＡ／ＳＡにはＥＶ用の急速充電器が設置されてるよ

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:09:46 ID:Wly1soin

電気自動車は通勤や買い物用にはいいんだが
やはり航続距離が短すぎてそれ以上の用途にはとても使えない。
今の技術水準じゃちょっと内燃機関は外せないなぁ・・・。

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:20:58 ID:gyDO6+b2

現行プリウスのバッテリが12万8千円だっけか。これでモーター走行できるのは約2km。
10個積んでも20km。重くなるからそこまで走らないか。

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:23:32 ID:Wly1soin

>>569
少し弄れば5キロ位は走るが寿命が縮むとか。
ニッケル水素の限界だと思うよ

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:25:49 ID:3r+0AI3M

>>563
充電に１０時間かかるんだったっけ？
いらね

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:37:38 ID:VMVBEfVq

>>563
＞三菱 iMievは、１トンの車体をバッテリ駆動だけで 160Kmも走らせる事ができ
＞しかも充電にかかる電気代は、東京－軽井沢を走って 100円ちょっと
バッテリ空になってたどり着けないんじゃねーの？

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:38:42 ID:VMVBEfVq

高速のＳＡは充電待ち５時間とか

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:39:45 ID:Wly1soin

急速充電器使えば7割20分とかじゃなかったっけ。

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:42:20 ID:VMVBEfVq

１５台×２０分＝５時間

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/15(日) 23:48:33 ID:Wly1soin

>>575
そんなに数はいないだろｗ
まぁ、プラグインハイブリッドが普及すればわからないけどね

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 01:12:47 ID:dZZ7IzTK

びっくり仰天とはこのことだ。

５月に発売される新型のプリウスの価格（現時点でディーラー向けに通達されている金額です）を見ると、

トヨタは本気で「変化しないものは生き残れない」というダーウィンの進化論を実践しようとしているように思える。

このくらいのことをやらないと１００年に一度の不況は乗り切れない、と考えているんだろう。

ということで新型プリウスの価格なのだけれど、ベーシックグレードの『Ｌ』はまさしく２０５万円！　

消費税抜きだと思われるので２１５万２５００円ということです。

しかも！　以前も書いた通り、ＶＳＣやサイドエアバッグ、アルミホイールまで標準で装備されている。

現行のベーシックグレードが２３３万円だということを考えると、実質的に３０万円程度の値下げだ。

ちなみにインサイトの１８９万円にＶＳＡとサイドエアバッグをオプション装着した金額と、ほとんど同じ金額になってしまう。

また、Ｌだと省かれてしまうオーディオなど必要な装備がほとんど付く実質的な売れ筋となる『Ｓ』は２２０万円（２３１万円）。

クルーズコントロールや革巻ハンドルまで付く『Ｇ』も値下げされ２４５万円に（２５７万２５００円）。

技術力の勝利です。

http://www.kunisawa.net/

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 01:27:42 ID:5JSxFnN/

価格はインサイトより安く性能(カタログ値と違い都内等繁華街の実測値燃費)もインサイトより良い車なら買う。当然装備品もインサイトよりワングレード良いのが条件。
年間約4万キロ乗るから少しの差でも大きい。

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 01:52:40 ID:KOHuozwU

これじゃまた買い控えが増えるだろ

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 02:56:57 ID:JPNWeauh

>>391
コンバーチブルなのに2t近くあるminiか

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 03:24:27 ID:wdCC5MO2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／）　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　　　　　　　　　　　　／／／）〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／⌒ヽ　ﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ヽ,,　　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　／　＼ヽ　　　　　　　　 /
　　　　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ　／　　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 07:42:27 ID:OXUtFuhx

トヨタもどうせならイチキュッパにすればよかったのにｗ

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 09:06:56 ID:ZZCzM5A5

トヨタすげーｗ
ホンダ涙目ｗ

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 09:14:05 ID:z0Fokxff

そろそろ雑誌の比較記事出てくるね。
提灯は別として、実際どうなんだろうね。
5月になって、新プリとの比較も出るとさらにおもしろい。
こういうので、技術革新が進むんだよなぁ。。。

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 09:43:48 ID:foKcGjzd

>>572
>バッテリ空になってたどり着けないんじゃねーの？
いいこと思いついた、ガソリンの発電機を積めばいいんだ。

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 09:49:13 ID:9TDo5hfZ

>>585
おぉ～なるほど～ｗｗ

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 11:15:06 ID:z0Fokxff

>>585
それってハイブリ・・・・w

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 12:00:40 ID:125AXGmR

>>577
その装備でその価格が可能なら装備を外してもっとベーシックなグレードにすれば200万切るだろう？
それじゃ>>1の発表の意味は？

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 12:03:49 ID:z0Fokxff

>>588
そうなんだけど、そこまでは外したくないって事じゃないの？
関係者じゃないからわからんけどさw

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 12:21:05 ID:1KlpOK4i

>>584
ベ○トカーはインサイトが勝ったけど、次の号ではプリウスが勝ってます（笑）。

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 12:24:30 ID:fa+PAGJp

>>590
だってベス○カーだもん。

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 12:25:14 ID:yFeIHp6t

2011にはホンダの新ハイブリット車2－3種類追加だけど
トヨタは間に合うのか

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 12:30:23 ID:YfsoiXKj

トラックとタクシーを除いて、ハイブリッド以外乗っちゃ駄目にしたら車売れるアルヨ！

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 12:48:04 ID:1qqiIOMe

やべえ、プリウスにマジ買い替えたくなったわ

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 12:50:25 ID:fa+PAGJp

>>594
エゴ替えっすか？

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 13:01:10 ID:1qqiIOMe

やっぱハイブリッドを楽しむならプリウスに決まりだな。

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 13:12:33 ID:CkZQZ0Ml

>>594 早く予約せんかい。買い換えんかい。

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 13:26:42 ID:z0Fokxff

>>590
さんきゅ、見てみたけどさ、これよく判らないなぁ。
高速だか一般道でインサイト30km/L超えててプリウスが10km/L台ってあるじゃん。
なんでこうなるんだw

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 13:29:15 ID:y8tX8sFQ

その頃になったらホンダはフィットのハイブリッド出してんじゃねーの？ｗ

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 14:02:46 ID:1qqiIOMe

>>597
お前に言われなくてもｗ
オレの場合は後ろにも人乗せる機会が多いから断然プリウスだ。
狭いインサイトは二人乗り限定だな。

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 14:08:06 ID:51o6thbu

買う決め手は予算や自分の好みによるんだから、
インサイト、プリウス比べてどっちがいい悪いといっても
仕方ないんじゃね。

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 14:22:16 ID:MoejYvq2

どうせこの価格にするならインサイトより早くすべきだった
後手後手になったら同レベルの商品なら勝てないよ
インサイトのイメージが安いハイブリッドと定着してしまった
トヨタはレクサス以来、全てが後手後手
大味な商売を覚えたら商売は駄目になるよな

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 14:25:18 ID:T5hnDn+J

後手に回ってるのは確かだけど、
プリウスとトヨタハイブリッドのブランドはまだ強いんじゃない？

実際には共倒れしそうだけどｗ

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 14:45:45 ID:4VFxmLk/

インサイト
操縦安定性　６点　安定性は良好だが、乗り心地がよくない領域あり。
40万から50万円の価格差で納得できるところだろう。
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=335

16万円の価格差に縮まったんです（；゜０゜）

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 14:50:24 ID:1qqiIOMe

>>603
まぁ、ハイブリッドのイメージはホンダが後手だからね。
トヨタがハイブリッドを定着させてくれたとホンダのお偉いさんが褒めていたしｗ

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 14:53:26 ID:z0Fokxff

>>604
そのはしょり方はまずいでしょw
只燃費の所には、正直に書いてあるね。
市街地走行が多い人は、プリウスに比べて大きく差がつきそう。
これって、法人需要だと重要じゃないか？

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 14:55:18 ID:ceU9b/gc

やっぱりハイブリッドはトヨタと言うイメージは払拭できないしな。
それに性能面でもブランドイメージでも常にトヨタがトップ。

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 14:56:40 ID:GoyeXPw0

150万円台のフィットハイブリッドが先に出てくる

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:03:44 ID:1qqiIOMe

ホンダファンは涙目だろうが、居住空間も考えるとやはりプリウスに軍配だな。
国沢もびっくりしていたね。

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:04:37 ID:MVhdDyrq

まず何と言っても電池を改善しないと

いくら燃費が良いと騒いでも電池交換代でメリットは消し飛ぶ。

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:05:03 ID:CkZQZ0Ml

>>609　○沢氏と同じ車は、いやだったので一安心。

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:11:48 ID:1qqiIOMe

>>604
＞プリウスと比較すると、ある程度以上の速度域ではそう変わりがないが、低速域ではかなわない。
＞プリウスのハイブリッドシステムは、少々複雑で重量もコストもかさむが、EV走行の頻度が多く、
＞街中で有利だからだ。そこは、システムの違いと、40万から50万円の価格差で納得できるところだろう。

この差が今ではかなり縮まったから、凄い事だな・・・
プリウスＧＪ！

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:15:24 ID:POZg/p8Z

でも、ふにゃ足だからいらね

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:19:47 ID:z0Fokxff

>613

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:20:49 ID:KiZuYGjG

豊田嫌いだけど同価格帯のインサイトとプリウス選べと言われたらプリウス選ぶだろうな…
ハイブリッド関連の特許固めてるだけあって出来が違いすぎる

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:22:33 ID:1qqiIOMe

>>613
まだ試乗車もないのに・・・
そんなに涙目にならなくてもいいよｗ

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:22:35 ID:nf/orWzj

下請け下請け言う奴はトヨタ下請けの規模が大きい事を知らんようだな。
他社が下請けを苛める所か完全に見捨てて海外から調達している現状を見て何か思うところは無いのか？

部品は国内生産も二輪車、四輪車共に8割を外国から調達すると宣言したホンダは下請けに優しいのか？
日本の下請けから部品を買いませんと宣言したホンダの方がいいんだな？

タイ製のホンダ車にでも乗ってろ
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=4598&MakeID=3

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:24:24 ID:ceU9b/gc

1300と1800がほぼ同じ値段帯ってw

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:29:10 ID:z0Fokxff

燃費の違いは当初から言われていた事で、現行型プリウスと比べて
もかなわないのは当たり前かもね。
本田ファンには認めにくい事だけど、機構上しょうがない。

2chで多いけどトヨタ嫌いも居るから、その需要を取り込めばよいのでは
ないかなぁ。。。低燃費を求めて買った人には気の毒だけどね。

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:30:38 ID:1qqiIOMe

>>617
九州のトヨタ工場が期間工を正社員にするって話あったよね。
凄いね、トヨタ。応援するぞ！

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:33:46 ID:BD/40ZZg

ウィッシュ、ストリーム
カローラワゴン、エアウェーブ
VOXY、ステップワゴン
Vitz、Fit
人気路線でがっぷり取っ組み合うようになってこそ本物。

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:36:17 ID:nErD+WGy

>>620
でその裏でその数だけ要らない正社員を解雇。
それがトヨタです。

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:43:03 ID:T5hnDn+J

要らない正社員は解雇っつーか
フリーになって新しい活躍の場を求めて頂かないと変だろ。
営利企業なんだから。

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:47:52 ID:1qqiIOMe

>>622
嘘吐いてまで大変ですね、ホンダさんｗ

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:52:24 ID:ceU9b/gc

急に形勢逆転したからホンダも焦ってるんだよ。

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 15:56:01 ID:POZg/p8Z

ほんとくだらない会社だなトヨタって
シェアよりいい車作ること考えろよ

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:00:11 ID:YFHXKKOp

>>620

×正社員
○直接雇用

印象操作だけは上手ですね、いつもながらよくやりますね。

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:00:41 ID:1qqiIOMe

>>626
それ、今のホンダの事ですね、分かります。

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:07:51 ID:1qqiIOMe

>>627
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090303-OYT1T01012.htm
ああ、そうだったなｗスマン
それでも正社員への登用は素晴らしいな、ホンダと違ってｗ

＞期間従業員や準社員として採用した上で、正社員に登用することを検討している

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:08:55 ID:dn9ut4vX

どんなにプリウスの性能が良くても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　センターメーターが嫌いだ

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:13:42 ID:ceU9b/gc

>>627
期間工を正社員にするのは間違ってないだろ。

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:15:42 ID:z0Fokxff

>>630
うんうん、無理して乗らなくても良いよ。
実はそんなにセンターじゃないんだけど、見たこと無いよね？

ところで今何乗ってるの？

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:15:47 ID:POZg/p8Z

いい車って何だろう？

製造コスト安くてイメージＣＭやっときゃ車音痴がほいほい買ってくれる車

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:26:17 ID:IvDtLPhy

3代目プリウスのマスコミ向け極秘試乗会が実施されているいま、
両車を試乗した評論家は「インサイトの出来は正直よくない。
今年のCOTYは、その完成度で3代目プリウスに軍配が上がる」
ttp://www.mag-x.com/blog/2009/03/12.html

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:38:38 ID:nPOSsUmE

韓国製ハイブリッド希望

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:43:23 ID:1qqiIOMe

>>633
インサイトの悪口はそこまでだ

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 16:56:21 ID:AugsJT49

下請け、孫受けが割を食うんだろうな。

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:20:44 ID:IvDtLPhy

Hybrid Wars! - Toyota Prius Vs Honda Insight - Part 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=O87UmsDvHBU

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:24:57 ID:2FJ4Ccuz

ホンダが150万円を切る価格で出して対抗するよ

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:27:11 ID:rtaeBVTP

Ｆｉｔにハイブリッド搭載するって雑誌に書いてあったな
150万でるんじゃねｗ

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:28:09 ID:rtaeBVTP

>>635
劣化コピーですね、わかります

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:35:15 ID:6CthkGLp

ホンダからフィットハイブリットが出たらトヨタはヤバイ？

なんでも150万円らしいよ

そして恐らく燃費も36キロ越え（予想）

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:37:45 ID:8owaxahg

インサイトとフィットハイブリっておもいっきしかぶるとおもう

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:38:43 ID:6CthkGLp

ホンダ・ハイブリッドフィット　２０１０年代前半登場
朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0521/TKY200805210148.html

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:41:16 ID:1qqiIOMe

>>642
その時はトヨタもヴィッツハイブリッドで同価格帯、それもプラグインで
燃費も半ＥＶ効果で50キロ（予想）超えそうだｗ

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:42:08 ID:rxERpAiL

パナソニックあたりから電気自動車出ないかな！

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:43:20 ID:z0Fokxff

>>638
このビデオ見ても判るけど、明らかにインサイトとプリウスは狙ってる客層違うね。
クラスが2つくらい違う感じ。
案外競合しないか？

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:44:48 ID:erfEp6ds

>>646
出ない。出せない。

649 ：エコの時代：2009/03/16(月) 17:46:46 ID:6CthkGLp

小型車をハイブリット仕様にしてくれ

その会社を称えるお。

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:49:05 ID:erfEp6ds

>>649
無駄。

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:51:36 ID:rtaeBVTP

>>647
プリウス余裕で買えるヤツならレクサスのハイブリッド買ってる
ぎりぎりで購入してた層がインサイトに流れてるんじゃね

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 17:54:56 ID:z0Fokxff

>>651
まぁ、レクサスのハイブリットはなぁ・・・・
ちょっと路線違うしw

現行の中古とインサイトって言う競合になるかもね。

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 18:36:01 ID:7E+TEL9g

軽をアイドリング止めたらほうが燃費よさげだか

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 18:40:26 ID:z0Fokxff

>>653
それは燃費良いかもね。
今の軽、メタボだから、燃費スペシャル作ったらよいかも。

これから暖かくなって、エアコンフルに使うようになったらプリウス以外ちょっと
つらいね。

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 20:01:58 ID:oTmz6WqD

太陽電池で永久に走る車作ればいいのに
太陽電池って言っても、植物の赤い色素を使ったあれな。

これ、俺の特許な圃

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 04:16:26 ID:dwNM7smi

>>640
すでにインサイトがFitベースなんですが・・・

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 09:14:20 ID:5Q6m/okQ

>>656
ンダヲタ（笑）の夢壊すなｗ

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 09:38:56 ID:zZQ5Fi0m

愛知周辺しか潤わないトヨタ

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 09:57:55 ID:iUTReC1i

>>632
新型って結構センターじゃないか？

http://img.worldcarfans.com/2009/1/large/2010-toyota-prius-interior_1.jpg

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 10:00:52 ID:iUTReC1i

>>651
今度のプリウスは205万だからレクサスとは
まったく違う客層だよ

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 10:11:19 ID:uqmwMwxJ

>659
インジケーター類はね。
スピードメーターは自然な位置にあるよ。
現行だって同じ。
乗ってみるとわかるよ。

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 10:16:47 ID:iUTReC1i

>>661

これが工作員って人？

現行はハンドルにかかってるじゃん
http://image.kurumaerabi.com/image_kani/7584/10211-0201807011/2.jpg

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 10:19:52 ID:uqmwMwxJ

>662
は？？？
乗ったことあるの？
君の方がどうかしてるぞ。
普通にポジションとって、ハンドルに掛かる位置にメーター持ってくるわけ無いないじゃん。

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 10:29:16 ID:iUTReC1i

>>663
センターの位置の話だけど、馬鹿なのか？
天然の工作員か？

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 10:29:52 ID:iUTReC1i

ってか、新型にもすでに乗ってるなら悪いと思うが

666 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 10:30:15 ID:uqmwMwxJ

>664
おい、ネガキャンすぎるぞ。
お前が嫌いなのは結構だが、写真撮ってるポジションが全然違うだろうが。
いい加減にしろ、ンダオタ。

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 10:32:17 ID:CbxrP/QI

去年のCOTYはインチキでヨタにやったんだから
今年はンダの番だろ

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 11:11:55 ID:iUTReC1i

>>666
プリウススレでもセンターに移ったって話で終わってるぞ

ってか、センターにあったらネガキャンならプリウスだめじゃん

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 11:24:27 ID:gM90FHOV

>>668
プリウススレのこと詳しいんだなｗｗｗ

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 11:24:58 ID:uqmwMwxJ

>668
そっか。
ネガキャンって言ったのはさ。
それをネタに煽る人が多かったからさ。
好みだから、しょうがないんだけどね。

良かったら現行と新型の実車を見て、もう一度感想くれないか？

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 13:06:46 ID:c9bl41AQ

>>654
軽のハイブリッドは（あの安く車をつくらせたら天才的な）SUZUKIでも失敗したが
数社の中の人に聞いても、とにかく割りに合わんらしいよ。
軽の製造者サイドにおける唯一の利点は「車体を大手を振って小さくできる」こと
だけだそうで、三菱がまだ発展途上のEVを軽量化目的で軽にしたのは、非常に的を得た
発想だと言ってた。

ガソリンエンジンベースだと、効率はリッターカークラスに、どうやったって
勝てないそうな。販売価格の問題もあり、今後も軽のハイブリッドは考えにくい
とのこと。基本的には今後も、出来る限りシンプルにして安くする！だって。

プリウスの安売りに随分と賛否両論あるようだけど、出てみなきゃわかんないでしょ。
いくら旧型を安くしたって、そんなに売れるとも思えず（商用車向けらしいけど）
あの膨らんだ新型をどう評価するかも、けっこう好みが分かれると思うんだけなー

672 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 13:29:41 ID:+Bl2xD19

>>671
まぁでもプリウスが新旧型併売で売るのは良くやったと思う。
新型とは排気量も違う訳だし燃費だってインサイトと遜色ない。
それにモデル末期としては異例の大人気だそうだ。
いわゆるアウトレットとしての存在価値は十分。
新型が出るからと折角の人気商品を無駄にしない事は大切だと思うな。
デザインについては好みがあるから何とも言えないが。

それと確かに軽クラスはハイブリッドよりＥＶが重要な課題になってくると思う。
コンパクトクラスのハイブリッドも、ホンダのアシストより如何にＥＶ走行（プラグインなど）で
燃費を稼げるか。でも本望は完全ＥＶだろうけどなｗ

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 13:41:21 ID:iUTReC1i

>>670
新型はいつ見れるんだろう？

センターは好きじゃないけど、それで買わないってレベルでは無いかな

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 13:50:26 ID:c9bl41AQ

>>672
形は似てるけど、別な車になっちゃったからね＞プリウス
いっそ、新型の車名を変えても良かったとさえ思う。

乗用車の完全EV化には、高～い壁があるんだそうな。街乗りオンリーならともかく
普通の車として受け入れられるには、航続距離と値段の兼ね合いが大事だが、現状は
目標とは、遠く遠くかけ離れてるとの話。

必要なのは、車用リチウム電池の価格も含めた実用化、急速充電能力、充電インフラ整備だって。
まあ10年やそこらじゃ無理と踏んでるようで、リッターカーがしばらくはHVのメイン、と
予想する人も多いみたいだよ。

HVのプラグインについても、結局のところはリチウム電池がコンパクトカーに使える値段に
ならないと、さして意味は無いと言われてる。サブで使うくらいの容量の電池にフル充電
したところで、10キロも走れないだろうし、そのためのコストはえらく高そうだから
値段が重要なファクターのコンパクトへの採用は、現状では困難でしょうな。
なのでトヨタも小型HVやるぜ！とわざわざ宣言したんでしょう。THSではコスト的に
コンパクトは厳しい。

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 13:58:27 ID:+Bl2xD19

>>674
確かにまだバッテリー技術が実用性との兼ね合いがバランス取れてないのが現実だもんなぁ。
もし近い将来そのリスクから解放されるとなると車だけでなく船舶、もしくは
家庭でのソーラー発電や風車などの発電に大きな影響を与えるだろうな。

＞THSではコスト的にコンパクトは厳しい。
もうそれは過去の話になりそうだよ。>>1

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 14:09:53 ID:7k3wfYp8

トヨタ「あぁ？、インサイト？低価格？んじゃこっちも対抗だ、潰してやんよ！」
ホンダ「うはっｗ受注絶好調！ってトヨタいきなりかよ！」
三菱「やべ、完全に出遅れた、どうしよう？」
日産、マツダ「うちはうち、よそはよそ、マイペース、マイペース。」
ダイハツ「うち軽主体だし、元から燃費いいし。親会社に喧嘩売るこた無いし。」
スズキ「うちも、元から燃費いい軽が主体だし。TWIN？なにそれ？」
スバル「親会社に歯向かうわけないっしょ。てか、開発する余裕無いし」

こんな感じか？
２０１１年までにどんだけ売り抜けるのかな？ホンダは？

677 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 14:13:49 ID:+Bl2xD19

>>676
冗談抜きでさ、前にも話があったように日産もトヨタのハイブリッドと提携して
日産の車種に載せるべきだと思うんだがな。
そうすればトヨタも部品共通化でさらにコストは下がるし日産もハイブリッド車として出せる。
個人的に日産に頑張ってほしいんだ。

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 14:21:46 ID:uqmwMwxJ

>673
実車は4/E以降だろうか。
GWに間に合わせればよいのにね。

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 14:31:58 ID:u3fS/Nra

今は安くとも今後ガソリン価格はどうなるかわかりません
良く考えて車を選びましょう。

680 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 14:56:55 ID:cw7roA55

>>674
電池の規格を統一して、スタンドで電池そのものを交換すればいいんだよ
そうすれば、充電時間は関係なくなるし、電池の寿命も関係なくなる
スタンドに、電池置き場を整備するだけで、技術的には直ぐにも出来るでしょう
問題は、リチウムについた嫌なイメージだよね
充電方法さえちゃんとすれば、爆発はしないんだけどね

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 15:15:46 ID:uqmwMwxJ

>680
俺もリチウム系には不安があるなぁ。。。。
熱くなるし、製造不良で爆発するし。。。。

でも、リチウム系使えるようになれば、燃費は劇的に改善するんだろうね。

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 15:16:11 ID:oLWJLc0W

！！！　【　１８９万円対決　】　！！！

新型インサイト　　２０．３km/L

現行プリウス　　　１９．２km/L

http://response.jp/cgi-bin/e-nenpi/rank.cgi

インサイトの勝ち

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 15:19:44 ID:cw7roA55

>>681
爆発したのは、確かに異物が入っていたからなんだけど
日本製品では爆発していないんだよね
充電方式の違い原因とされています

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 15:24:53 ID:6Z9zpaIn

>>680
日産・ルノー共同で交換式検討中。
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2008/_STORY/080121-02-j.html
http://www.betterplace.co.jp/

日産はひたすらインフラ整備に夢中。
ハイブリッド＝トヨタ
のように
EV　＝　日産
になろうとしてるのかな

http://corism.221616.com/articles/0000094096/
http://www.sakurafinancialnews.com/news/7201/20090309_5

685 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 15:25:22 ID:+Bl2xD19

バスだってガソリン車だって燃えたりするからなぁ。
確かに安全性は重要だけど何の燃料にしてもリスクは多少なり伴う。。

686 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 15:32:56 ID:iUTReC1i

>>684
＞EV　＝　日産

そういえば三菱とスバルのEVはどうなったんだろ？

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 15:35:57 ID:uqmwMwxJ

>683
そっか。
まぁ、粗悪品なんだろうね。
プリウスとかでもさ、冷却にかなり気を使ってるじゃない？
リチウム系になったらどうなるんだろうね。

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 15:37:48 ID:iUTReC1i

>>687
爆発しないリチウムが開発されたようなキガス

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 16:03:37 ID:6Z9zpaIn

>>686
どうなるんだろうね。
世界的なインフラ整備に関してはルノー・日産陣営に軍配があがりそう。
国内は三菱が頑張っているが・・・
スバル？息しているのか？

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 22:14:43 ID:MUNqEBuV

インサイトもプリウスも、いま全然流行らない形状（５ドアハッチバック）

Ａセグメント・コンパクトを早く出してくれ

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 22:30:34 ID:TpGZURKZ

電気自動車とスポーツカーで勝負したけど
電気自動車が卑劣すぎるｗｗｗｗ
なんなのあの加速ｗ
乗ってる人が笑ってたｗ

692 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 22:35:10 ID:MUNqEBuV

電気モーターは回転数ゼロでいきなり最大トルクが出る
加速がいいのは当たり前

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 22:42:14 ID:dtsWaVI7

でも雪道では弱点

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 22:46:53 ID:OnxkDUmY

発進加速だけはね。
でも確かにそこが魅力なんで、車格自体も含めて、
単純に｢安くすむから｣と、
フィットやコンパクト、Ｋなどと比較検討する事はない。

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 22:50:24 ID:MUNqEBuV

レシプロエンジンは発進時に大量のガソリンを食うから
そこだけモーターで補助し、速度が乗ったらエンジンを主力にすればよい
それだけで燃費は劇的に違ってくる
それがハイブリッドの基本原理

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 23:03:43 ID:dXFwSE/F

>>693
エンジンよりコントロールも楽

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 23:04:49 ID:dXFwSE/F

>>695
加速時と言うより高負荷時。

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 23:38:37 ID:UXmPq6pi

>695
そのためにくそ重い装置と電池を積まねばならない
そこがハイブリッド車の微妙なところ

699 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 23:39:51 ID:3oiVsp/O

>>698
そう　なので小型車には不向き

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/18(水) 00:00:24 ID:CHnWgPKi

【愛知】トヨタ社員、買春容疑で逮捕　１７歳少女相手に３万渡す約束で２万８０００円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236742432/401-500

701 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/18(水) 01:05:46 ID:apTgTTGn

>>698
インサイトはマシでしょ
トヨタは小型化とかどーすんの

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/18(水) 01:08:34 ID:olPM957Y

売れ筋がコンパクトカーからハイブリッドに移れば儲かるかも

ヴィッツ Intelligent Packageは、エアコン使用可能なアイドリングストップ、回生ブレーキ、
リチウムイオンバッテリー（ニッケル水素のプリウスより先進的！）を持っていて、
ハイブリッドカーからモーターアシストだけを外したようなもの。
http://www.marklines.com/ja/amreport/rep160_200304.jsp
でもトヨタはエコカーとして宣伝しない。
より高価なプリウスに客を誘導したいからだ。

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/18(水) 07:03:19 ID:TUzuzAR5

>>702
あれは燃費向上効果が車体価格上昇分をカバーできない（エコでも何でもない）
シロモノだったため、これっぽっちも話題にならなかっただけの話。

経済的メリットが無ければ、環境対応技術といえど普及にははずみがつかない、という
事実を認識させてくれた、という意義はあったと思うし、ホンダのHVの設計思想は
このあたりがベースになってる。

704 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/18(水) 08:53:06 ID:qExXQAbL

>>702
古い話、しかも誰にも相手にされなかったニュースをよく引っ張ってきたね。

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/18(水) 09:58:04 ID:mZVuHVlc

>702
結局燃費はどれくらい向上したの？

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 07:31:02 ID:YQRlGmU4

>>705
http://response.jp/e-nenpi/rank.html
10％ちょい向上、くらいかなぁ？
価格差は10万円くらいだから、元を取るのはかなり困難だね。
このランキングを見ると、HVって燃費については、やっぱ次元が変わるんだな。

707 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 07:38:47 ID:E2sYZVCZ

>>701
>インサイトはマシでしょ

シビハイのシステムを明らか劣化させてるのにか？

これだから車音痴は・・・・

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 07:59:50 ID:mT4B+KUb

プリウス乗りってクラスダウンの人が多いから、
正直燃費なんかアリストやシーマの半分以下ならいいんじゃないかと。
ただ、貧乏で車格を落としたわけではないと言う為の、
最新技術のハイブリッドカーってイメージ、別格感が大切。
安い車を買う口実が欲しいだけ。
うちもセダンを→プリウス、燃料がハイオク→レギュラー、
排気量が半分になり、燃費が1/3になったからね。
ターボじゃないからオイルも安い。
1800になって大きく力強くなったのは、
まさにマーケティングの恐ろしさ。

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 08:11:41 ID:Tikw9yuJ

>>707
>シビハイのシステムを明らか劣化させてるのにか？

これだからスペック厨は・・・・

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 11:09:45 ID:ejM7p68e

>706
おぉ、10%だったらさ。
ガス代あがったら何とか元取れるじゃん。
しょっちゅう乗るユーザー向けだね。

でもアイドリングストップ、体験すると止められないよ。
あの静かさ、感動する。

711 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 11:15:21 ID:GlhwuslM

>>710
バイクとかダンプの五月蠅さでがっかりしない？

712 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 13:22:34 ID:ejM7p68e

>711
するする。
廻りがこんなにうるさかったんだって思ったよ。

713 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 15:42:53 ID:ndYkP6xY

>>708
ダナ、それはある。

714 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 22:36:18 ID:tQHy6oiC

トヨタがそういうの出してくるなら、ホンダは初代シティを今の安全基準に合わせて
なるたけそのままの形でハイブリッドにして出すとかどうよ。
内装とか徹底的に安くシンプルにして。とにかく軽く安く。ただしオシャレに。
上質感？高級感？大衆車に何言ってんのﾌﾟ、って感じで。
で、ＣＭに当時のマッドネスの例の曲を持ってくると。あの曲がテレビから
流れてきたら注目してしまう三十路四十路は多いと思う。

715 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 22:46:25 ID:b8yJqItW

>>714
当時のCITYのボンネット下は非常にタイトな状態になっていて、
「特殊工具がないとオイルフィルター交換も難しい」ぐらい、隙間がない。
絶対にハイブリッド化は無理だね。

716 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 22:53:24 ID:TSmzVEqc

ホンダがインサイト発売しなかったらずっと高いまんまだったんだろな

717 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 22:56:28 ID:/4aliabl

そだな。

718 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/19(木) 23:30:22 ID:ZjymeLEP

>>714
>初代シティ

今フィットって名前になってる

>>716
ホンダGJだな

今度はホンダがインサイトを155万にする番だ

719 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 00:21:15 ID:SGeVHdB7

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720 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 00:39:34 ID:wW12yDqJ

電気モータだけで動いて電気用の発電機のエンジンが付いたハイブリット車て駄目なのか

721 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 01:32:58 ID:lVdroTLZ

698 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2009/03/20(金) 00:53:37 ID: EON7PqBoO
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう2009/03/19(木) 16:13:37 ID:1KlV8M8X0
我が家に届いたホンダからのＤＭに
「インサイト即納３０台」とあります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424234274

606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう2009/03/19(木) 22:24:42 ID:slb7AR9f0
>>605
結局、発売日に5000台受注っていうのは販売店からメーカーへの発注ってことだね。
マガジンXには販売店2300店舗に2台ずつは発注するよう、メーカーから指示があった
と書いてあったが本当のようだ。

それを顧客には、早く買わなきゃ納車が数ヵ月後になるって煽って
うまいこと18000台超の受注につなげたと。
初期のつくりだめ含めたら2月はもう少し登録いくと思ったけど、そこそこだったのは
こういうカラクリがあったわけだ。
登録はしてない（だろう）けど、こういう煽り方をホンダはやること多いような気がする。

722 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 01:36:52 ID:CDy1y7QR

>>716
だな。
ほんと屑メーカーの象徴

723 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 02:53:42 ID:NzbvXCYo

これだけ下げれるなら、そうとうな利益があったわけだろ。
部品会社辛い状況なんだから、これ以上締め上げんなよ。
またやるだろうが。

724 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 04:05:48 ID:rG1/Lm7u

発電装置：太陽光や風力より効率良く、電磁力で電力供給
ttp://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090319ddlk14040128000c.html

逐次発電することでスタンドに寄らなくても走り続けられるＥＶが誕生するかもしれない

725 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/03/20(金) 04:59:08 ID:N2TYmfwz

>>724
似非科学のニュースって定期的に出るねｗ

726 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 06:22:32 ID:mYkP9iz0

>>721
トヨタはホンダに酷いことをしたよね(´・ω・`)
http://proxy.f5.ymdb.yahoofs.jp/chiebukuro/a6/86/865/a68686556_1_320?jdYlrwJBgEl_TQgX
今注文しても6月なんて言ってたのに(´・ω・`)

727 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 06:23:54 ID:Xe4vbwTj

こんな余計なもの作ってないで型あるモデルを安く売れよ

728 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 10:55:55 ID:/3gLiRou

>>721
知恵袋とマガＸをソースに使って必死こくなんてステキｗ

729 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 11:34:29 ID:zFwyQ4LB

>>721

ホンダってなんて酷いメーカーなんだよｗ

730 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 12:17:52 ID:rG1/Lm7u

>>725
そういうことはせめて記事の内容を読めてから書き込めよｗ

731 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 12:51:29 ID:Jy/l5xvl

>730
読んだけど、発電する勢いが無くならないようにコントロールしないと駄目じゃね？

732 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 13:40:03 ID:yIKjYqga

>729
酷い自演を(ry

733 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 13:57:26 ID:CS0SHdsm

>>724
無限動力は特許の対象にならないんだよね

734 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 14:17:15 ID:dko+2PXX

昔からホンダは汚い手段使っているジャン、何を今さら

自公協の規約によると、車は新車か中古車の2種類だけ。それでも新古車が存在するのは、
ディーラーが自らを所有者として新車登録する「自社登録」が慣習化しているからだ。
傷がついた車や展示車など、新車としては販売できずに自社登録せざるを得ない場合もある。
ホンダ会長でもある日本自動車工業会の宗国旨英会長も「自社登録そのものがダメということはない」と認める。
しかし問題の根幹は、その大多数が台数のかさ上げを目的とし、メーカーから「販売奨励金」を
もらうためのものであるということだ。
どのメーカー系列ディーラーもやっていることであり、多少のことなら噂にもならない。
しかし、昨年からはホンダ車、特に2002年にトヨタ自動車の「カローラ」の33年連続首位を打ち破って
販売台数トップに躍り出た「フィット」に関して、自社登録の話が多く漏れ聞こえてきていた。
「ホンダ系ディーラーの車両保管場所にフィットの新古車が大量に並んでいた」
「ホンダ本社からフィットの販売台数を増やせという強い命令が来て、自社登録が急増した」――。
ディーラー業界では、こうした指摘に事欠かない。「フィットの新古車が一度に50台も出品されたことがある」
という中古車オークション開催業者の証言もある。

735 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 15:18:12 ID:yIKjYqga

はいはい、わかったから巣に帰れよ

736 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 15:55:55 ID:dko+2PXX

>>735
>1を百万回読んでお前が巣に帰れよｗ
涙目のンダヲタｗ

737 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 16:16:07 ID:fUatF6Qj

そんな大昔のコピペさくっと貼り付けられるなんてステキ

てかキモ杉ｗ

738 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 16:25:22 ID:dko+2PXX

>>737
涙拭けよｗ

739 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 16:53:29 ID:9joOkCYh

あいかわらずヨタヲタは必死だな
２ｃｈでやってるぐらいならまだいいが
マターリしてるyahooとか価格comまで荒らしまわってるから性質が悪いわ
昨日はyahooのレビュー欄でわめきちらしてバッサリ削除されてるし

740 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:02:41 ID:dko+2PXX

ンダヲタの悲鳴が心地よいわｗ

741 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:11:24 ID:ZJD4Esob

ンダヲタの基地外度はハンパないからな

742 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:17:36 ID:nMp6P4A0

車の価値としては
圧倒的にプリウスの勝ち（同値段であれば全てにおいて）
解りやすく言えばレジェンドとレクサス位違う
収益で言えばどっこいどっこい
広告塔的な車両なので安売りしようが何だろうが
メーカー的にはどうでもいいし株価に関係ない
しいて言えばサプライヤーに流動性をなるべく確保させるメリット有り
技研は残業ゼロで社員10万手取りマイナス　出張先のホテル禁止
モチベーション下げ下げで仕事適当（バグ放置）
インサイトのボロがそろそろ出まくりで
買い取り価格暴落
これ間違いないよ　6月の買い取り価格を比べてみな
風説の流布じゃないです。実態！！！

743 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:18:33 ID:nMp6P4A0

電動アシスト自転車はハイブリッドと言ってないのに
電動アシスト自動車をハイブリッドと称して売る図々しいホンダｗ

744 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:20:27 ID:nMp6P4A0

ホンダは円筒形の安物バッテリーだから
もっと値下げ出来るだろｗ
更に安売りしないと、２代目プリウスより劣るインサイトは売れなくなるのは仕方ない。

745 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:24:26 ID:sa+sIVbw

だが実燃費はインサイトの勝ち

746 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:25:05 ID:nMp6P4A0

もともと安さしか能がない電動アシスト自動車（簡易ハイブリッド）だったのに
真のハイブリッドカーが同等の値段で出てきたから
売りが何も無くなった

これから町でインサイト乗ってる奴見るたびに
「情弱乙ｗｗｗｗ」って感じだな

747 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:31:05 ID:nMp6P4A0

排気量1.3Lでボディも小さいのにプリウスよりも燃費悪いってありえねえな
しかも排気量1.8Lのプリウスが205万なのに、1.3Lでフィットクラスのインサイトが189万ってどんだけボッタクリだよｗ

748 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:35:11 ID:Tswdtat8

スズキの新型ワゴンR FX(軽 660cc)なんて
105万円を切る価格（5MT, 4AT同価格）なのだが。

日本の新車販売（軽を含む）でいつも1位か2位。低価格化はすでに加速している。

749 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:38:09 ID:nMp6P4A0

ホンダってなんなんだろうねえ
トヨタの売れ筋車を毎回飽きもせずに劣化コピーｗｗｗｗ
iQのコピー車も発売されるみたいだけど、もう笑うしかないねｗｗｗｗホンダ（笑）

750 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:41:18 ID:Tswdtat8

ダイハツの新型ムーヴ L(軽 660cc)は
105万円ピッタリと廉価。それでいて前席も後席も室内空間が広いよな

画像
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move/style/img/interior_02.jpg

751 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:47:13 ID:dko+2PXX

752 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:47:20 ID:nMp6P4A0

インサイトの受注数1万8千から後の話聞かないな(笑)
きっと今1万5千くらいになってるんじゃね？

753 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:52:08 ID:nMp6P4A0

停止中にエアコンも落ちてまったく効かなくなるのは仕様だったのか！
真夏のインサイト乗りはきつそうだな
そういう致命的な弱点があるからホンダは冬に発売したんだろうなｗ

754 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:53:17 ID:dko+2PXX

４月からの税制優遇と５月のプリウス発売考えればキャンセルも多いだろうな。

755 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 17:59:32 ID:nMp6P4A0

インサイトは軽より安っぽい内装だけでなく、機能部品も安物の円筒形バッテリーなんだよｗ
ホンダは技術がないから仕方ないが。

756 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:04:32 ID:rlLU4muf

やっぱりホンダはだめだなぁ
トヨタが一番だな

757 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:06:19 ID:Jy/l5xvl

>744
> ホンダは円筒形の安物バッテリーだから
> もっと値下げ出来るだろｗ

改良したのは２代目シビックハイブリッドから、今回のインサイトも変えてるけど。

トヨタは初代プリウスのマイナーチェンジで角型に変えてずっとそれを使ってる。

ホンダは売れない＆改良遅れってのを、何故かスルーしてるんだよな。

758 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:17:15 ID:nMp6P4A0

インサイトのハイブリッド代は凄く高いですね。
プリウスの5.6倍ですよ。

プリウスのハイブリッド代は123,250円
インサイトのハイブリッド代は693,000円

オーリス180G 1,926,750円
プリウス 2,050,000円

フィットG 1,197,000円　
インサイトG 1,890,000円

759 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:18:42 ID:nMp6P4A0

インサイトは167万程度が適正価格

根拠

フィットアリア　ベース車輛　147万円
簡易ハイブリッドシステム　　+20万円程度※

※簡易ハイブリッドのクラウンマイルドハイブリッドはベース+15万円

結論

インサイトはボッタクリ

760 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:19:24 ID:f7yb+mm+

アリアがどこで作ってるかしらないのか

761 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:23:29 ID:nMp6P4A0

なんちゃって簡易電動アシストインサイトはシビハイ同じシステムだから笑っちゃった
あぁごめんごめん同じじゃなかった
シビハイより劣化してたわｗｗｗ

762 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:23:40 ID:9jbKcMZo

>>743
ハイブリッドって言葉の意味がわからないなら
分からないって書けば良いのに・・・

763 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:30:07 ID:vZjjQHSu

なんかトヨタ工作員が多いな

764 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:46:39 ID:sa+sIVbw

愛知県はいま大変なんだよ多分

765 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:54:46 ID:nMp6P4A0

オレの周り、身内含めてインサイト検討してたのが少なくとも3人いたが、

先日の新プリウス205万報道で見事に全員白紙撤回しててﾜﾛﾀwwww

766 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 18:56:56 ID:Jq7fnhb7

ID:nMp6P4A0って何でこんなに頑張ってるわけ？

767 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 19:02:06 ID:y6WUzfFU

ただ、プリウス関係のスレはホンダヲタも相当必死なんだよなｗ
どっちも、なんなんだろうねえ。

768 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 19:35:50 ID:dbUSJVAW

２ちゃんソースの無責任な発言を鵜呑みにしてそれを広めていってる
ヨタ、ンダヲタどちらも息を吐くように嘘をついてるからな
薄利多売合戦やって両方潰れたら良いよ

769 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 19:37:29 ID:zwJopJ0D

そうか？
車メ板なんてヨタヲタの立てたインサイトのアンチスレがやたらと乱立してるが
本スレなんて荒らされまくってオーナー用の別スレ立てて非難しちまったじゃん
それに比べたら２代目プリのスレなんて全然マッタリしてるぜ
３代目のとこはまだブツが無いからうだうだ言い合ってるが

770 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 00:55:15 ID:wrCr4qH2

>>753
それは酷い。
ヴィッツ　インテリパッケージでもアイドリングストップとエアコン両立できるのに

771 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 02:11:28 ID:chuc7vjO

>>770
ヴィッツUインテリパッケージもアイドリングストップしたらA/C効かねーぞ？
単にブロアファンが止まらないというだけで、直ぐに生暖かい風になっちまう。

カタログにもこっそり書いてあるよ。
「*5.エアコンは送風のみとなります。」って。
http://toyota.jp/vitz/dynamism/engin/index.html

772 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 02:19:27 ID:chuc7vjO

ヴィッツUインテリパッケージのエアコン
http://momose.asablo.jp/blog/2008/07/21/3641479
インサイトのエアコン
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123462371

どっちも使えねぇｗｗｗ

773 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 10:44:07 ID:pjPbR0BD

愛知の田舎家メーカーはいらないんだよ

774 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:06:25 ID:0gg7uCPm

その愛知の田舎メーカーが世界一になったのか、そりゃホンダは涙目だなｗ

775 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:14:25 ID:C9itgB5L

ホンダの起源も静岡の田舎なわけだが

776 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:19:52 ID:Dpxu91TH

車の材料代だけで高いとか安いとか言っているのか？
そのシステムを開発するのに掛かる開発費や、販管費、営業店の儲けなどは考えないの？

現行（２代目）プリウスは、昨年値上げしたのは何故？
ちゃんとトヨタを理由を公表してたよね。
あれはうそだったの？？
仮に、開発費をペイしたから安くするよと言うなら、３代目が何であの値段なの？

メンツにこだわったのは解るが、儲かってこそ企業だろ。
いいもの作ってるのに、利益上がらないとなると、社内の志気が下がるぞ。

777 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:25:50 ID:FPmjsPZ0

>>776
昨年は先行きの見えない資源価格の高騰があったし、生産も追いつかなかった、

そしたら資源価格暴落で売上も減った・・、そりゃ値下げするわな、何も不思議じゃないし、

そういう早い戦略的判断はトヨタならでは。

778 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:31:07 ID:0gg7uCPm

しかしアンチどもがボッタくりとか言っている事は
馬鹿を晒し出している事と同じだと気が付いてないらしいｗ

779 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:31:31 ID:Dpxu91TH

>>777
なら、派遣も戻ってくるし、他の車種全て大幅値下げだねｗ
やった～！！
さすが庶民の味方ねずみ小僧ヨタ基地ｗ

780 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:32:39 ID:hOvfd10Y

>>771
>直ぐに生暖かい風になっちまう。

どうして息を吐く様に嘘ついてんだ　直ちに生暖かくなるわけないだろ

781 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:41:40 ID:FPmjsPZ0

>>779
残念だろうけど、程度が低く、かつ派遣会社に払う金は多大なので派遣は採用しないだろ、
すべて直接雇用の期間工になるんじゃないかな。

社会の底辺派遣工なみだ目、派遣制度を悪にした共産党に泣きつけ。

782 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:46:26 ID:Dpxu91TH

>>781
マジレスありがとうｗｗｗ

783 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:47:24 ID:+a5trja8

今キャッシュがあるうちに海外に生産移管すればもっと安くなるよ
国内にこだわってないでさっさと海外生産にしろ
それとも海外移管する程度の技術力もないのか

784 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:47:55 ID:hOvfd10Y

トヨタ本体は元々、製造現場に派遣社員を受け入れていないため、
トヨタグループの主要完成車工場で働く派遣社員はゼロになる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090317AT1D040BE16032009.html

785 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 11:50:58 ID:pjPbR0BD

>>783
与太にキャッシュなんてないだろう
内部留保のほとんどは工場に変わってるからな。

786 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 12:40:49 ID:0gg7uCPm

ホンダ、お粗末ｗ

今回のインサイトの初期受注１万８千台も以外と怪しい物です。
我が家に届いたホンダからのＤＭに「インサイト即納３０台」とあります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424234274

787 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 12:43:49 ID:raOlbHja

インサイト　189万円
プリウス　　200万円？230万円

軽自動車　80-110万円

どっちが安くて購入しやすいかはすぐ分かる

788 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 12:56:01 ID:Dpxu91TH

>>787
そんなの比べてどうすんの？？
それなら、みんな軽買うじゃんｗ

789 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 13:02:14 ID:raOlbHja

>>788
2009年2月　新車登録車販売台数　21万8212台
同　　　新車軽自動車販売台数　16万2364台
（ソースは自販連）

新車販売に対する軽の割合　162364/(218212+162364)×100＝42.6％
不況でコスト重視の消費者は軽を選びつつあるわけで。

790 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 13:10:51 ID:PEQ4pDwI

>>786
売れると見込んだら早めに確保するって当たり前のことじゃないのか

791 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 13:20:19 ID:FPmjsPZ0

そろそろトヨタの業績上方修正来るよ、偽装赤字・・。

792 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 13:20:36 ID:Dpxu91TH

>>789
そんなデータ知ってるよ。
軽が１００％近くなってるのなら、説得力があると言うもんだろ？

インサイトが欲しいやつのうち、何人がプリウスや軽と比較すると思う？
例えプリウスと比較したとしても、値段だけか？

793 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 13:33:23 ID:0gg7uCPm

>>790
「インサイト売れてます！」
がディーラー在庫分だなんてホンダの偽装工作も素晴らしいなｗ

794 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 13:55:12 ID:PEQ4pDwI

どっかのディラーが在庫持っただけで偽装工作なのか

795 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 14:00:03 ID:QbGUAVmy

こいつら悪口言うのが趣味なだけだから放置していいよ
普通に考えりゃ、ハイブリッド同士でどんどん競争してくれた方がいいに決まってる

インサイトが出るまでプリウスの値段は、上がることはあっても下がった事は一度も無かったからな
競争万歳だよ

796 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 14:01:10 ID:52/B2vP2

ジワジワと軽自動車を選ぶ人が増えて
今や5台のうち2台が軽という

軽人気が静かに進行中。
不況と派遣の首切りで、維持費カットに消費者が注目している証だな

797 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 14:07:11 ID:JQgFncsC

yahooの知恵袋まで工作活動に使ってヨタ工作員ひでぇな

798 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 14:10:41 ID:52/B2vP2

金融不況からの雇用不安で、150万以上するクルマの販売が壊滅状態の悲惨だから
トヨタヲタがストレスためてネットで暴れてるんだろうな

120万以下の豊富なラインナップな軽を持たないから尚更

799 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 14:28:45 ID:fk9CgTtg

トヨタの商売は本当に汚い！
そう思う人たち、まず裁判を起こし返金を求めよう
どんな些細なことでもいい
元派遣社員、元社員、トヨタ車購入した人たち
不満があるのは分かっている
裁判で訴えて、トヨタの悪行から正しい金を受け取ろうではないか
どこまでも卑怯で汚い会社だけど
勝つチャンスはある、悪徳企業なんだから遠慮することはない
真正面からトヨタにぶつかって、勝利を収めようではないか！
汚いトヨタだから、汚い策略の網を張っていると思うが
正々堂々と何でもいいから訴えよう。
すべてトヨタ自動車の悪行だ。
トヨタがエラっそうにしている以上
車にかかる金どころか、いろんな分野での金の回収をする
トヨタ、トヨタを潰すしかないんだと日本国民の心に刻み込もう。

800 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 14:34:04 ID:0gg7uCPm

>>797
チラシは本物らしいが、やはりマズかったんだな、ホンダにしては。
あたかも売れているように見せかけて実際はディーラーの在庫。
偽装工作もここまでくると笑いが出てくるわｗ

801 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 14:34:59 ID:J3q9VQSF

>>780
季節によるが、真夏ならすぐ生暖かくなるぞ。
初代プリウス乗ってるが、>>772のヴィッツと同じで30秒持たない。
車内がしっかり冷えていても5秒位で温度は上がり始めて、30秒もたたずにエンジンがかかる。
ま、夏は燃費良くなるし、それと相殺されて言うほど燃費は落ちないけどね。

802 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 14:42:17 ID:JQgFncsC

>>800
>>794
ヨタ工作員てバカの集まりか

803 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 14:44:18 ID:4g3x5zPL

ハイブリットのクロカン4WD出すまでカワネ。

804 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 14:45:42 ID:QbGUAVmy

クロカンなんて
５ドア・ハッチバック以上の絶滅危惧種だぞ

805 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 15:00:05 ID:FPmjsPZ0

工作員工作員と必死だが、ID:JQgFncsCは誰と戦ってるのか？

ホンダのユーザーなんて稀少人種なのだが、日本人の総意とでも勘違いしてるの？

806 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 15:35:43 ID:0gg7uCPm

>>805
>>1に対してストレスが溜まっているんじゃないのかな？

807 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 22:50:26 ID:8EHmi9M3

トヨタのスレをヨタヲタが荒らしてるのかｗ
もはやキチガイレベルだな

808 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 23:04:30 ID:0N04sRYt

ホンダは劣化パクリ上等じゃん
バイク板とか見てる奴は分かるけどVTRはドカティーのモンスターのパクリ
シルバーウィングはヤマハのTMAXのパクリ
ちなみにバイク板では車メ板のトヨタ扱い
チョー嫌われ者
国産車なんて所詮パクリパクられのデザイン力なんて元々ない
壊れにくいのも都市伝説
愛国心だけのプギャーとしか言いようがない

809 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 23:08:45 ID:mfNasxmO

まあ半年たってまだ売上ランクにいたら本物だろう

810 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 23:09:17 ID:0N04sRYt

はやく値引きはじめろよインサイト。
プリウス対抗でさwww

811 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/03/21(土) 23:10:02 ID:hvVHrQ7b

>>750
軽なのにサイドがフルオープンできるのか！？
すげえな。なんかおしゃれだし。

812 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 23:11:11 ID:KLmuyJgI

前にも一度書いたが、プリウスってもはや営業車とタクシーに多すぎでしょ
今度の189万プリウスでなおさらその傾向が強くなる
つまり、もうプリウスってブランドがカローラと同レベルになるのはすぐそこってこと。

プリウス買おうか考えてる人は、自分が同じ金払ってカローラ買う気になるか考えたほうが良いよ。

買って数年しかたってない車のブランドイメージが、今のカローラと同じになってるのを想像してみ？

813 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 23:13:42 ID:0N04sRYt

よくよく探したら、勝ってるところ一つだけあったぞ！
練炭たいた時の一酸化炭素の充満速度
これは室内の広いプリウスでは勝ち目無いわwww

814 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 23:16:36 ID:Dm3g7J+E

>>812 とハイブリッド車開発に失敗したメーカー関係者が宣っております　ｗｗｗ

必　至　だ　な　（剥藁

815 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 23:20:14 ID:0N04sRYt

小さk狭く燃費が悪くかっこわるいパクリの劣化コピーの割に
プリウスより高くつくインサイトって・・・

ホンダのからくりはきれいなからくりw

インサイトGになくて新型プリウスLに標準装備
１）185/65R15 アルミホイール
２）サイドターンランプ付き電動格納ミラー
３）サイドエアーバッグ
４）マップランプ
５）S-VSC
６）スマートエントリー＆スタートシステム　等々
インサイトGにこれだけの装備をつけると+27M、216Mとなり、すでに、プリウスを11M上回る。

その他の情報として、
１）1.8Lエンジンは1.5Lエンジンより約５％燃費向上
２）電動ウォータポンプ採用
３）排気熱をヒターに利用して、評判の悪かった冬場の燃費改善。
４）エンジン99ps/5200 トルク14.5/4000 モーター82ps トータル136sp 2.4Lクラス並み
５）中間加速40->70km/h　3.8秒
６）高速時の静粛性　約１０％向上

同じ装備ならインサイトのほうが11万円高い
そしてこれが性能差
新ﾌﾟﾘｳｽ　546N･m 55.7kg･m
新ｲﾝｻｲﾄ　 78N･m 8kg･m （笑）

816 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 23:34:32 ID:0BSvySLc

もはや、あらゆるものに反応するようになってるなヨタヲタ
ETCや減税のスレにまで脈絡無く書き込んでるし

817 ：↑こいつ：2009/03/21(土) 23:49:04 ID:hOvfd10Y

また脳内仮想的と戦うアホンダ等

818 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 00:09:09 ID:Hefx9rzR

>>817 <- >>817

819 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 00:48:17 ID:z9l8iVH6

トヨタのスレって気持ちわるい

820 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 06:38:46 ID:ycvM1hVy

11年ころならホンダもフィットハイブリ出してるかもしれないのにｗｗｗ
あほかｗ

821 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 11:28:31 ID:ynKzkfn8

トヨタのディーラで働く管理職ですけど
見事にホンダにやられましたよ！
一般の人たちの食い付きが手のひらを反す見たいに
インサイト購入しに行きましたね

やはり現行プリウスで戦うのはもう無理です
今現時点でどの車を進めて売ってくか、武器がもうありません。
今は若手営業のやる気も失われていて
自然に来るお客さんに、コンパクトカーを進めてる形ですね
売上は去年３月期の半分弱しか売れてないですし
主にオイル交換や点検の方を仕方なしに力入れてるって感じです。

まぁ世間ではトヨタ自動車の悪口が言われてますが
車に対する情熱はあります、でもトヨタ本社側は当たり障りのない車ばかりで
冒険心もないですし、少し戦意が落ちてると思います。
今は耐えどきで、耐えてまた車が売れる日を心待ちに待ってる次第です。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

822 ：↑：2009/03/22(日) 11:59:12 ID:HdfwYbb7

あっちこっちにコピペ繰り返してるアホンダ

823 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 12:03:17 ID:qr+LPQk3

>>820 フィット・ハイブリッドは来年２月の予定発売と、ホンダの社長が公式発表したものの
部品調達の遅れで秋になる見込み
先にコンパクトスポーツモデル CRXハイブリッドが出る

824 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 12:31:31 ID:sId1DEqs

トヨタの開発レベルが低いのか、ホンダが高いのか知らんが、販売台数どころか、規模も違う会社が対決してるのがおもしろい。

825 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 12:36:10 ID:HH0s8Pj0

ヨタ工作員は自分の醜悪さに気づかないんでしょうか

826 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 12:39:30 ID:yHORzYGH

アメリカの保護貿易決定
トヨタ終了ｗｗｗ
自己責任ｗｗｗ

827 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 12:53:59 ID:gYhks75/

車なんてもっと安くできるんだよな。これまでぼりすぎ。

828 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 15:17:23 ID:a+Wf1Sp9

>>824
対決してるか？ただ捻り潰そうとしているだけだろ

>>825
なんか都合の悪い事実で書かれたの？

>>827
今もぼったくってるインサイトは？

829 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 15:44:11 ID:hpfJnABw

原チャリだって15万、コンパクトカーが百万というのも妥当でしょw

830 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 16:54:32 ID:mHSXzKKL

>>785
最終赤字見通しでも財務基盤は強固

三菱ＵＦＪ証券デットリサーチ部の大森麻帆クレジットアナリストは、
トヨタについて、｢業績予想修正後の純損失3500億円は08年12月末の
資本合計 10兆8032億円の3.2％に過ぎない。同社の当第３四半期末の
自己資本比率は 36.5％、デット･エクィティ･レシオ(ＤＥＲ)は1.16倍で
08年３月期末とほぼ変わらず、良好な水準を依然維持している」と指摘、
｢業績低下を緩衝する強固な財務基盤を有している｣との見解を示した。

現金及び現金同等物は08年３月期末の１兆6285億円から第３四半期末には
１兆7295億円と6.2％増加しており、手元流動性も潤沢。短期の有価証券
3.9 兆円を含めると、手元流動性は５兆円を超える。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aQI27JhmGVio&refer=jp_news_index

831 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 16:56:58 ID:mHSXzKKL

内部留保
トヨタ　１２兆６６５８億円
ホンダ　５兆３６２９億円
日産　２兆８２０４億円

現金、定期預金など
トヨタ　２兆５８４５億円
ホンダ　９５４４億円
日産　５０３９億円

役員報酬（平均）
日産　３億５５８３万円
トヨタ　１億２２００万円
ホンダ　６０５７万円

http://commutative.world.coocan.jp/blog/2008/12/post_1024.html

832 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 17:25:33 ID:AMVm6k/q

一方その頃、ホンダは燃料電池車ＦＣＸクラリティの一般販売を開始した。
３００万円代で。

833 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 17:52:47 ID:DWFcMS7n

うん、トヨタが好きなわけじゃなく、ホンダひでーなってだけなんだけどな。
20プリウスは何年も乗ってるが、今でも車はシッカリしてる、
THSⅡも玩具としては楽しめるし、機械としての完成度も高い。
ただ前期だから足がグニャグニャで気持ち悪いが。
新型のプリウスはネガを潰してくるだろうから、
より車として完成してくる筈だ。
インサイトはフィットアリアのくせに高いし、
しょぼいし、本体価格も燃費も内外装の質も走りもカローラ以下なのに、
安い安いっておかしいよね？って話だよな。
カローラセダンよりもし、2km/L長く走れたとして(多分差が出ても1～1.5km)
インサイトを買う理由って何だろう？
走りの質感はアクセラやインプレッサの方がいい、
インサイト代あれば、三菱なら2ｸﾗｽ上のフォルティスが買える。
狭くていいなら、ダイハツならブーンX4って競技用のターボが、
鈴木ならスイスポ買って、さらに後付け部品が買える。

834 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 18:40:09 ID:szMkuvag

>>833

インサイトを買う理由は、
お前みたいなトヨタ厨がうざいから

835 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 19:15:15 ID:Opb6J6kV

>>833
後期型はもっとグニャグニャだよ
20プリも内外装の質や走りはカローラ以下

836 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 19:21:24 ID:a+Wf1Sp9

>>832
して欲しい物だ　出来るわけ無いけどなw

837 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 19:25:27 ID:4qJxl9di

トヨタがリコール隠しをしたって本当ですか？

838 ：↑こいつ：2009/03/22(日) 19:38:16 ID:a+Wf1Sp9

アホ晒し上げ

839 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 19:43:53 ID:4qJxl9di

ここに書いてありました
「トヨタのリコール隠し問題発覚にマスコミは沈黙②」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1187646987/401-500

840 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/22(日) 20:14:34 ID:4LRHQRZq

ラクティスとか、ヴィッツとか
もっと普通に売れ筋のクルマをハイブリッドにしてくれよ

841 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/23(月) 07:18:34 ID:o8GFzAKs

>>839
2ちゃんがソースw

842 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/23(月) 09:19:53 ID:gqQRZAKu

ホンダ裏の姿
～　　欠陥隠しの一部始終　　～
http://www.geocities.jp/honda_csr/index.html

843 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/23(月) 10:06:01 ID:Xxk/65jY

>>833
20プリウスの前期ってボディもふにゃふにゃって評論家が
言ってるけど
シッカリしてるの？

844 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/23(月) 12:51:44 ID:qATIKfzs

>>843
あの程度の剛性感があれば十分でしょ？
GTRじゃないんだしさ、足がグニャグニャだからか、
ボディにはあまりやれはないよ。

プリウスの剛性が気になるなら、インサイトの剛性はもっと厳しい。
個人的には、インサイト程度で十分だと思うんだけど。
体感的にかちっとしてるのは、アクセラとインプレッサ、
あと、コルトのversionＲ(古いけど)。

845 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/23(月) 12:56:04 ID:IQ5h1soc

プリウスの値段出せば、もっとしっかりした車に乗れるんじゃない？

846 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/23(月) 13:17:25 ID:RV2tj3XK

「しっかりした車」なんてマニアにしかわからない。
でもプリウスは万人が知ってるｗ

847 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/23(月) 23:49:58 ID:o8GFzAKs

>>845
ホンダじゃ劣化縮小コピーのパクリンサイトの方がインサイトより高いが？

848 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 11:18:17 ID:ZJDe5/Ys

新型プリウスとかインサイトって、サイドミラーが下の方からニョキっと生えてるけど、
こういうのが最近の流行なの？それとも空力ボデーなの？
真横のガラス部分から直接生えてるほうがボデー一体で空力っぽいけど。

849 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 11:30:04 ID:MvHzWJ64

>>848
視界確保でしょ。

850 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 11:30:38 ID:TwsFHNaJ

韓国製の部品を大量に使うらしいが

851 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 11:34:22 ID:v+B/FcoM

韓国製部品を多用してトヨタはリコールを激減させようとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

852 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 11:53:06 ID:MCszHnqC

おとといプリウスキャンセルしてきて
昨日インサイト契約してきた
このスレ見てたらオレの判断はどうやら正しかったようだな

853 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 11:58:13 ID:MvHzWJ64

>>852
契約したのにキャンセルしたの？

854 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 12:11:38 ID:MCszHnqC

>>853
現行の１０ｔｈアニバ在庫車を契約したんだが
商談の際、新型プリウスの価格を明らかに２８０万からと営業が言ってたからね
ネット上で２０５万からってニュースとかで出てきた頃に本当？って電話したら
担当営業が訳のわからない言い訳してきたんで頭きてキャンセルした
在庫車で店舗にもう来てたんだけど登録前だから輸送費名目で１２０００円払ってキャンセルした
トヨタで買うことはもうないと思う
対応がおかしい

855 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 12:13:04 ID:/MzMbYRb

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　/ /￣￣￣￣ヽ
　　　　　|/　━　　　 ━ |
　　　　　|| -･-　　　　-･-
　　　　(6　　　 ( ･･ )　ﾉ　　　
　　　　　ヽ　　,　～～､/　　　　どんなときも僕らしくシコシコ
　　　　　　ヽヽﾆﾆﾆフ/
　　　　　　　＼＿_／　　ハァハァ
　　　　　　　ノ　　
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　）ﾟ　ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　シコ　＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_
イケメン隠居

856 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 12:13:08 ID:v+B/FcoM

！！！！！！！！！！！プリウス、キャンセル殺到！！！！！！！！！！！！！！！

新型プリウス最低価格２０５万円、相次ぎ新型へ受注変更

５月に発売が予定されるトヨタのハイブリッド車、新型「プリウス」の最低価格が一部メディアを通じて
３月中旬に一般ユーザーの知るところとなった。

ユーザーの反応は早く、最低価格２０５万円が公となった翌日以降、近畿圏の一部販売会社では

現行型プリウス受注客のキャンセルが法人客・個人客を問わず数十台以上の規模で発生した模様だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

新型プリウスへの受注変更が大方の流れのようだが、２００８年度期末商戦の真っ只中におけるキャンセルとあって、
販売会社サイドの失望感は大きい。

ただ、予想以上に新型プリウスの最低価格が低く、ホンダ陣営の新型「インサイト」とも最低価格が拮抗したことで、
いよいよ本格的な商品力勝負がスタートしそうだ。

http://www.njd.jp/area/20090324-003.html

857 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 12:21:25 ID:vFLj9M7s

トヨタは反日とか下請けイジメとか言ってるやつはいい加減現状を見ろよマジで

858 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 12:37:00 ID:svkSgM79

想像以上に酷いんですね
わかります。

859 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 12:42:24 ID:Zz5cNz79

もう現トヨタの経営者を全員打ち首にしてほしい。

日本株式会社はサラリーマン経営につぶされる。

自分がいる時だけ良ければいいという無責任経営だ！

860 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 12:50:15 ID:bbGYw+Uk

>>859
マジで何いってるんだ
アメリカ式の方が極悪だろ

861 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 12:51:12 ID:ERGxNB2H

>>854
よくその金額で済んだな。

862 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 13:03:40 ID:uaABVX8R

>>861
脳内だからなw本当だとしたら、おかしいのはそいつだしw
ホンダオタに基地外が１人ふえたか？
例え、自分の車が半年後にモデルチェンジだろうが、
新型で価格が変わろが営業マンに申告の義務はないし、
多分しらんだろう。いまだかつて、僕より車に詳しい営業マンに
スバル以外会ったことがない。
また、営業マンはメーカーからおりてきた公式の情報以外は客に話せない。

863 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 13:21:19 ID:/o3Ex86p

だとしても、客に間違った情報を伝え契約させたのだからこの営業マンに全ての非があると思われる。
俺ならびた一文も払わずにキャンセルだな。騙された訳だから。
詐欺だろ？

864 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 13:37:14 ID:MCszHnqC

>>861
事実ですよ
登録前なのと希望OPも元々ついてる在庫車なのでキャンセルできました
正直１円も払いたくはありませんでしたが
今後トヨタでは車を買わないとはっきり申し上げた上、請求された１２０００円は払いました
同じような事が結構あるんじゃないでしょうか
なぜなら去年商談の際にはどれも２か月待ちだったのにグレードとオプションによっては
即納ができる在庫がたくさんあるみたいでしたので
キャンセルがかなりあったんだと思います
あとトヨタ支持者によるネット上でのネガティブキャンペーンはあまりあるものがありますね
価格.comなどで参考に見ていましたが品性下劣な書き込みが大変多いです
２ちゃんねるとは違い健全だと思って利用していたのですが大変残念でした

865 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 13:47:48 ID:76lH99Ot

>>864
その金額で済んだのはラッキーだったな。
契約書読むと怖い事書いてあるからな。
それよかカカクやミンカラもこことたいして変わらんよ。

866 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 13:48:09 ID:svkSgM79

確かにカカクコムのインサイトの所のネガキャンは酷いな
トヨタヲタってそんなのばっかり
企業体質が似るんだろうな
逆にンダヲタってそういう姑息な書き込みはしないね
車メ板のインサイトスレでも八割はヨタヲタのネガキャン
そんなんやってる限りどうやってもイメージは悪いわな

867 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 13:48:58 ID:tEV8EfD7

オーリスのようなハッチバックにハイブリッド積んでくれたら即買う。
でもオーリスは嫌。デザインが無理

868 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 13:58:25 ID:MCszHnqC

>>865
クーリングオフは契約書面にもあるように出来ないと言われました
しかし商談の際の営業の話とちがうのは契約上詐欺ではないですか？と支店長と話した所
では新型のプリウスに契約を変えるか、輸送費や手数料を払うかでキャンセルを承諾しますとの事でした
自分が一番嫌いなのは陳謝もなしに
自社の製品買えとか輸送費払えとか言われたので頭にきた次第です
誰も現行より安くなる新型が出るのを知っていれば現行買わないでしょう
しかも現行型も装備省くとはいえ１８９万で値下げ販売するのに安くもない現行型を買うメリットがありますか？
最低２００万からの買い物をするのにバカにしすぎでしょう

869 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 15:39:08 ID:4f8lOl8D

>>868
契約書ちゃんと読めよ

870 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 16:30:17 ID:dh8bXHl9

これを見ずしてトヨタを語れない
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%81%AE%E9%97%87-%E6%B8%A1%E9%82%89-%E6%AD%A3%E8%A3%95/dp/4828413995/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1237879619&sr=1-1

871 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 17:40:26 ID:YZjBhPmZ

自動車メーカーは裾野がすごく広いから、
工作員とかじゃなく自然と利害関係者が多いのは理解できるけど。
２ちゃんではなんかあらゆる板にトヨタ叩きが出てきて妙な感じ。

872 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 18:00:38 ID:Dfg99PBx

火があるから煙りが立つんだろ

873 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 18:09:53 ID:YZjBhPmZ

煙が立っても炎上しても別に良いんだけど、
本当にあらゆる板にいっぺんに出てきたんで。
そんだけ、期間工から無職２ちゃんねらーに転落したヒトが多いのかなぁとか。

874 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 18:25:08 ID:5wp8OQw4

なんにせよ値下げは良いことだ

875 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 18:44:12 ID:JMAWuQWE

>>871
トヨタ信者もかなりネガキャン頑張ってるよね
キモい

876 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 18:47:39 ID:Sr3OeKcb

トヨタの後だしジャンケンはじまた…

877 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 18:50:42 ID:kQlbcdb2

>>871
アンチトヨタのネット攻撃ってテポドンみたいだよな。
http://hissi.org/read.php/auto/
ほとんど毎日トップはアンチどもｗ
特にンダヲタが多いと言う事と、ネット攻撃が凄い某国と同じレベルだと言う事実ｗ

878 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 19:50:23 ID:zjJbY2lB

>>869
詐欺まがいの手口で結んだ契約なんざ裁判なら無効だアホウ

879 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 20:19:05 ID:CIQTIORb

>>878
>>854で営業が280万からって言ってたと書いてあるがまずその前提からおかしいと思うんだが
そもそも未だに価格は正規で発表されてないのに営業がこういう噂ですよって言ってるのを真に受けてる ID: MCszHnqC がクレーマーまがい
そもそも現状だってトヨタが正規で発表してるんじゃなくて周りが勝手に騒いでるだけだろ
ビジ板じゃなくてミンカラとか車メ板でやれよ・・・

880 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 20:25:08 ID:Dfg99PBx

>>879
ホントの事かかれてビジ板だと都合が悪いんですね
わかります

社員さん乙。

881 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 20:46:21 ID:Dn1GN/Eg

ホンダがフィット・ハイブリッドを出すんだから
対抗してヴィッツ・ハイブリッドやサクシードバン・ハイブリッドを出してくれ

882 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 20:57:16 ID:YURudPSd

>>695
そうそう。トヨタの大きなお世話、バッテリーのみの走行は高価格になる。

883 ：トヨタの闇：2009/03/24(火) 21:29:23 ID:dh8bXHl9

884 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 21:35:08 ID:CIQTIORb

>>880
前々ビジネス関係ないじゃん

885 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 22:04:52 ID:wjfpVCb5

同じ装備だと、あながち間違いだといえないかも？って思ったり

886 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/25(水) 01:13:02 ID:B7Q0e7Rp

>>880
こっちでもひとり脳内解約祭りやってんのか

887 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/25(水) 11:33:23 ID:D/uXe0ml

まぁ事実だろうね
先週プリウスの商談いったら
即納可能なグレードにオプション付き在庫車はけっこう何種類か提示された
一発でキャンセルだなとわかったけど
ただ新型出てから様子見した方がよさそうだし
値引きも結局25万止まりだからやめた

888 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/25(水) 12:24:41 ID:QwQ4K1kr

値引き合戦で行くとホンダは他に利益の出る車種が無いからマジやばいな。

ホンダ工作員もこんな所で愚痴ってる場合じゃねぇｗ

889 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/25(水) 12:28:28 ID:jcM8lq95

ホンダは早く電チャリ出そうぜ

890 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/27(金) 14:15:48 ID:hI2dqV+i

>>883
http://www.amazon.co.jp/dp/4828413995/

891 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/27(金) 14:49:37 ID:psXh14R3

なんだかホンダがトヨタのネガティブキャンペーンで必死だよなｗ

892 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/27(金) 14:56:08 ID:/RkMyLWA

ホントだよな。
つーか、同じリンクを何度もしつこすぎ。
お前、リアルでも根暗とか言われてない？

893 ：age：2009/03/27(金) 17:40:47 ID:q0Co9Wf+

インサイトとプリウスの燃費比較
http://netallica.yahoo.co.jp/news/71615

894 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/27(金) 18:47:47 ID:jNVMNHlz

センターメーターやめたら考えてもいい

895 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/27(金) 20:17:54 ID:WOQdz+Hx

初代プリウスを再設計すれば150万円くらいで出来るんでは。

896 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/27(金) 21:02:55 ID:wgU6G9qB

環境に優しくても３ナンバーじゃ財布に優しくない

897 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/27(金) 21:49:09 ID:VmrvesRc

ヴィッツくらいのハイブリッドを出せ！
来年フィットがハイブリッド化されたら勝ち目ないぞ

898 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/27(金) 21:52:44 ID:k+BWDiuM

軽自動車で実燃費16ある5MTロールーフ新車の軽を買えば
車両製造CO2は少ないわ価格は安いわガソリン代は同じで維持費は安いわで
日本では恵まれているよな

899 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 00:01:08 ID:kx/BwF7w

>>893
日刊ゲンダイのどっちつかずの記事でレス番が893・・・
もうどうしようもないね

900 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 00:17:28 ID:7R+wNFjE

80万円切ってミサイルついたら買う

901 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 02:14:08 ID:15v/Noye

７～８年後くらいしたら
ハイブリッド以外の普通車なんて過去の遺物くらいに
言われてるかもしれないな。

902 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 13:06:34 ID:aqSW4lPW

>897
それよかヴィッツのＥＶ車を出す方がいい。

903 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 13:52:05 ID:Hzp7dcTq

>>798
トヨタ系列の糞下請けが工作してんだろ
仕事が無いから暇なんだろうよ

904 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 14:42:10 ID:axKfQwgG

今回のプリウスの件に関しては明らかにトヨタに非があるしキャンセルされるのは仕方ないだろうと思うのに、
クレーマー扱いされるんだ。
絶対トヨタでは車買わねぇ。

２ちゃんでの社員の書き込みも気持ち悪いし。

905 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 14:54:38 ID:aqSW4lPW

↑時々ホンダ工作員による妄想書き込みがあるなｗ

906 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 15:01:51 ID:5xkHjtsT

よくあるネガティブキャンペーンのパターン

907 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 15:22:23 ID:wzRYehRE

>>901
それは考えるね、やたらに買換えできるならともかく買えば10年は乗ることになるから。

908 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 15:56:48 ID:l4wxRE2x

>>904
新しく安いのが出るのは良いことで仕方ない
それで自分が損したと思うのは浅ましいことだよ
自分がその物をその価値で買うことに納得して契約してるんだからね

909 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 16:42:03 ID:5xkHjtsT

ンダヲタの捏造ネタも飽きたな。

910 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 18:42:18 ID:3FMVY/WK

今回の件でトヨタに騙されたとか言ってるやつは二度と車買わない方がいいよ

911 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 19:12:24 ID:/wZRuVFY

３年もすると、市販車の半分はハイブリッドになってんじゃねーの？
特に簡易なホンダ方式なんか、今でも＋20万円でポン付け出来るんでしょ

912 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 19:16:55 ID:/wZRuVFY

ガソリン車の場合、発進加速時（時速0～25Kmhまでの間）の燃費は
定速走行時の40倍も悪い
そこを電気でアシストするだけで実用燃費は随分変わるよ

913 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 19:35:17 ID:6qKt0CSN

>>910
うん、二度と買わない

914 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 21:34:55 ID:ywbn3vUi

ホンダのF1エンジンは糞だったことが今日立証されたな
ホンダは競争力あるガソリンエンジンも作れないのにハイブリッドなど100年早いわ

915 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/28(土) 23:27:00 ID:Rec/6F8h

>>913
トヨタに限らず車買うなってこと

916 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/29(日) 15:10:33 ID:tpIxq/iR

//mainichi.jp/life/today/news/20090328ddm008010186000c.html

０９年度の時限措置として、エコカーに買い替える場合、
１台当たり３０万円程度を給付する案を軸に検討している。
４月から始まる自動車取得税・自動車重量税の減免と合わせれば
１台当たり５０万円程度も国が補助をすることになる

917 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/29(日) 16:34:00 ID:8DTf2HM2

>>897
フィットはね重さに弱い、一人乗りだとやたら燃費はいいけど
二人以上だと極端に燃費悪くなるよ、バッテリの重量増える
ハイブリッドには向いていないと思う、20キロの荷物積んだだけでも燃費が落ちます
それだけギリギリの希薄燃焼でエンジンシステムが優れてはいるんだろうけど

918 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/29(日) 16:51:44 ID:Bzb8R6C+

フィットの顧客の多くは現状より20万高くなると手が出ないと思うけど。

919 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/29(日) 17:51:20 ID:JFscF6j7

>>908
わ・・・、浅ましいとか言われてしまうのか。
やっぱり最低。

920 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/29(日) 19:48:57 ID:t0YHQXAA

>>917 インサイトもフィットも、ガソリン部分は共通だろ
車体がコンパクトになるんだから
今のインサイトより悪くなる要因は何もねーぞ

921 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/29(日) 20:03:37 ID:VNx7/Xyd

トヨタの車なんて愛知県民以外は乗る理由が無いだろ

922 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/29(日) 20:39:11 ID:fcteI/zC

>>920
>インサイトもフィットも、ガソリン部分は共通だろ
共通じゃないからエンジン型式違うだろ

923 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/29(日) 21:25:06 ID:aREs3pV7

>>917
現行フィットはストイキ。

924 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/30(月) 00:41:57 ID:354q/rKF

>>920
ハイブリッドとして燃費良くするために専用設計されたインサイトと、ポン付けハイブリッドフィットでは
インサイトの方が燃費良さそうな気がする。

925 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/30(月) 01:28:11 ID:wXh3jpWE

どっちもなんちゃってだからそれなり

926 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/30(月) 01:29:26 ID:oH+7/yqQ

軽にターボの方がいいんじゃねぇの？

927 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/30(月) 01:52:26 ID:354q/rKF

ターボ付きの軽なんか2000ccクラスの車より燃費悪くなっちゃう

928 ：松山赤○○ 病員清掃商事：2009/03/30(月) 03:31:52 ID:5kdtxNh+

　　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです

929 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/30(月) 05:52:46 ID:0InWZ0WK

独立系販売店に勤める者だが､インサイトの勢いが凄い｡

去年はタントとワゴンR､そしてフィットの独壇場だった｡

しかし､今月に入ってからはインサイトの問い合わせや契約が多い｡

ただ､納車まで3～4ヶ月待つ事を伝えると皆一様にしかめっ面になるが‥｡

930 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/30(月) 11:22:02 ID:TmmHGKmf

>>929
プリウスも負けてないよ

931 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/30(月) 12:37:55 ID:uXZcsbhn

新型プリウスがでればインサイトは下降の一途ｗ

932 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/30(月) 14:42:33 ID:TN5t+Upr

スバルとマツダは苦しくなるな。

933 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/30(月) 23:55:56 ID:wXh3jpWE

インサイトはまだ一度も見た事ない

神戸三ノ宮

934 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/31(火) 13:30:05 ID:2TTSMRFX

「３０兆円規模の景気対策を」経団連会長ら有識者会合で
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090321-OYT1T01129.htm

トヨタ代理人の経団連御手洗が直接政府に働きかけ、新型プリウスの発売日
までには法案が通ると。
下手したら発売日とドンピシャに合わせて、朝から晩までニュースでプリウス
の映像流すでしょう。
そして新型プリウスの発売日直後にトヨタのディーラーに一般の客が殺到する
状況を作って、それを再びニュースで煽って、ホンダ・インサイト発売時の
何倍もの一大ハイブリットブームを作りたいと。
今、トヨタはどれだけプリウス増産できるかのライン調整は必死でしてるはず。
その大増産を見越しての「205万円」という超低価格設定。
どうやらトヨタは本気で他社を潰して生き残ろうという考えたみたいだ。

935 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/31(火) 22:40:55 ID:mJv+vVKY

普通に考えりゃ、ハイブリッド同士でどんどん競争してくれた方がいいに決まってる
インサイトが出るまでプリウスの値段は、上がることはあっても下がった事は一度も無かったからな
競争万歳

936 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/01(水) 00:50:53 ID:d/ztwEDl

>>935
だが過剰な価格競争による消耗戦への展開はデメリットも多い。
家電製品や自転車なんか、低品質で壊れやすいものがすっかり主流になってしまっている。
俺としては、トヨタにもホンダにも、品質神話で語られていた数年前の日本のメーカーらしく
振舞って貰いたい気もしている。

937 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/01(水) 00:56:07 ID:VfCcQoRo

○年後、買い取り屋にて！

客＝このインサイトいくらになります？

店員＝あぁインサイトですかぁ～。今この車人気ないんですよぉ！
どう頑張っても○○万円が限界ですねぇ！プリウスなら○○○万位で買い取れるんだけど。

客＝ここでも駄目かぁ！！

938 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/01(水) 11:56:14 ID:AIw5xm8J

>>936
過剰も何もまだ競争相手が少ない状態だし

939 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/01(水) 15:50:22 ID:EDkj5pZX

燃費のいいクルマランキング、プリウスがトップ

国土交通省は31日、2008年（平成20年）のカタログ燃費ランキングベスト10を発表、最も燃費の良い
ガソリン乗用車は、小型・普通自動車ではトヨタ『プリウス』（35.5km/リットル：10・15モード値）。
また同日、実燃費測定ケータイサイト『e燃費』（運営：IRIコマース＆テクノロジー）が発表した
ランキングでも20.4km/リットルでプリウスが1位となった。

軽自動車ではカタログ燃費がダイハツ『ミラ』が27.0km/リットルで1位、
実燃費ではスバル『R2』が17.8km/リットルで1位だった。
なお、ミラは実燃費でスバル『R1』（17.0km/リットル）に次いで3位（16.7km/リットル）だった。

Response.
http://response.jp/issue/2009/0331/article122526_1.html

《e燃費アワード2008-2009》
http://response.jp/e-nenpi/award20082009/

940 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/01(水) 17:52:55 ID:u78zUo+p

インサイト3台くらい見たな

941 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 00:27:21 ID:awhyqGrZ

プリウスがコストかけて作ってるのは認めるが
欲しいかどうかは別問題

同じくコストかけてるクラウンより、小型で軽快に乗れるフィット・ヴィッツのほうがいいという人は意外に多いんだよ

942 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 09:13:26 ID:TGFc5ciW

コスト以前にクラウンとコンパクトクラスを同等に比べる事自体がおかしい事に気が付かないのか？

それこそ屁理屈と言うんだよ

943 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 09:20:33 ID:ZyRz5GZx

>>941
フィットの灰ぶり出るらしいよ

944 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 09:21:02 ID:tz9nt0z0

値段しだいで馬鹿売れだな

945 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 09:23:18 ID:bhbRZrED

雪国だから４ＷＤを出してくれればすぐにでも買い換えるのだが

946 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 12:13:19 ID:RZjTQpXW

今のインサイトがフィットのハイブリだろ

947 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 12:40:39 ID:ALAufnGS

>>936
トヨタはＴＨＳで統一してコストダウンを進めてたんだよ、ホンダは売れないＩＭＡでコストダウンが進まず苦しんでたけどインサイトでようやく良い感じになった。

948 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 14:32:04 ID:rQAD6hF1

>>946
そうだな、ベースも品格もフィットｗ

949 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 14:33:50 ID:RdwhD4P5

フィットはフィットで出すんじゃね

950 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 15:10:42 ID:rQAD6hF1

いわゆるインサイト＝フィットアリア

951 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/02(木) 15:30:59 ID:VVV520ny

ホンダとトヨタのもくらみは
他のメーカーしめだしにあるんだよ
こんな値段でだせないだろ

952 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/03(金) 23:37:34 ID:a72Alv4v

ホンダの値段ならどこでも出せるだろ

953 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 09:18:52 ID:2F/qD4sk

インサイトは80％の部品が発展途上の製品だし究極にコストダウンしているからな。
インテリアも軽自動車並みの貧相ぶりには笑わせてくれる。

954 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 09:23:11 ID:RigD7xLY

リチュウムイオン電池じゃ無理だろ
従来のニッケルで対応するのかね

955 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 15:10:00 ID:EZ5KCS8Y

>>953
ホンダ車の内装、金かけないのなら地味でシンプルにしてください。

956 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 16:35:18 ID:DdVvZnOm

リチュウムってジャグァみたい

957 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 18:15:48 ID:Zmt0k0nu

これからは車の要らない社会が来る。
不景気で車を維持する予算もない
だからメーカーの皆さん頑張らないで。

958 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 19:01:40 ID:Zmt0k0nu

車もいいけど先ず生活だよね
燃費が悪くても買い換える予算が無い
色々新型車を出してくれるけど先立つ物
＜＜金＞＞が無いよ！！
何考えてんだ、こんな不景気に。
金持ちの道楽話に付き合えるかボケ！！

959 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 19:05:38 ID:3wThz8B3

主要メーカーに対する政府の公的資金援助でしかない
弱小メーカー潰しの奇策

960 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 19:06:33 ID:y+6i6zwy

>>957
東京大阪はともかく地方なめんな

961 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 19:15:27 ID:lKac9CxA

結局､スズキとホンダ二強時代の幕開けだろ｡

962 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 19:30:45 ID:QBkDFD2n

>>960
東京・大阪以外は、名古屋でさえも車が無いと不便らしいな。
名古屋なんか、公共交通機関は京都以外だろ。
トヨタの陰謀だったりして。

963 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 19:33:53 ID:f9UvhQBK

>>961
>ホンダ

無い

964 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/04(土) 19:56:46 ID:y+6i6zwy

>>962
むしろ地元大手私鉄の名古屋鉄道が不合理な路線持ってる上に三重県の路線を近鉄に取られたりと散々なせい
逆にトヨタなんか今はどうか知らないけど車通勤禁止とかやってたりした（自家用車よりトラック優先）

965 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/05(日) 22:31:37 ID:j9L0+cx6

ビッツのハイブリか？

966 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/05(日) 22:47:19 ID:GBFw5E5s

盗用多

967 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/05(日) 22:48:16 ID:eCtPGfxf

また車音痴アホンダか

968 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/05(日) 22:54:55 ID:GBFw5E5s

技術のホンダ　搾取の盗用多

969 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/05(日) 22:57:31 ID:eCtPGfxf

>>968
>技術のホンダ

偽術

970 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/05(日) 23:09:29 ID:tdelPlrx

パクリの盗用多だろｗ

971 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/05(日) 23:11:28 ID:eCtPGfxf

パクって起源を主張w
パクサイト
パクデックス
パクリオン
パクデッセイ
パクリーム
パクリード
パクスロード
パクR-V
パクロゴ
パクSX
パクR-X
パクDX
パキュラ
パクスパイア
パキュンド
パクスト
パクイフ

972 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 09:11:48 ID:0xGx1Bzs

しかしほとんどの奴が言うんだけど、ホンダのハイブリッドって安くなったねぇ、
でもなんでプリウスに似ているんだ？と。
そりゃプリウス人気に便乗してだよ、と答えておいた。

973 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 09:42:20 ID:NQpRLYng

>>968
第31回東京モーターショー参考出品車プリウス
ttp://www.toyota.co.jp/jp/special/k_forum/tenji/pdf/017.pdf
MOTOR SHOW 97 HONDA J-VX
ttp://www.honda.co.jp/motorshow/1997/auto/j-vx_0/j-vx_0.html

974 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 12:31:52 ID:CAxJcp8d

ホンダの搾取は綺麗な搾取、ホンダのパクリは綺麗なパクリだからｗ

975 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 12:38:53 ID:iLduMG+1

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
１３プリウストヨタ 5,997
２１インサイトホンダ 4,088

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424234274

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

976 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 12:48:58 ID:ivxr317X

※組み立てはお客様ご自身でお願いします

977 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 12:53:01 ID:s8wN7i3E

>>975
その台数は登録台数な。出荷台数ではない。

978 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 13:13:14 ID:oICRdK3C

979 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 13:34:55 ID:03PAf81b

>>975
インサイトを見るだけ見てフィット買った客が多そうだなw
客寄せとしては成功かな。

980 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 13:38:33 ID:Zm/Jtcyg

>>979
納車が車検に間に合わないから別の車に移ったやつが多いんだよ。
ってかホンダの生産能力低いから登録台数が少ないのは仕方ない。

981 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 14:08:22 ID:iLduMG+1

>>979
燃費や居住空間考えると
フィット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インサイト

になるのは当然なんだろうなｗ

インサイト終わったｗ

982 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 15:25:31 ID:ibShxJEq

>>975
インサイトはインターナビ装着率は70％だからね、このクラスの純正ナビだと驚異の装着率だよ。
http://www.honda.co.jp/news/2009/4090310.html?from=rss

そこで余るのがオーディオレス仕様。即納車ってナビ無し仕様なんじゃないかな。

983 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 17:49:42 ID:NQpRLYng

>>975
エコカー減税で混乱したのかもしれんね、プリウスの台数は頑張ったと思う。

984 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 19:30:47 ID:Cry1C7Eq

プロボックスサクシードのディーゼルハイブリだしてくれ

985 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 20:17:22 ID:dRx2NP/l

>>975

てかプリウス買っちゃったやつこんなにいるんだ。
今頃泣いてるんだろうな。
かわいそ・・・

986 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 20:20:54 ID:bDioj8lU

プリウスは5月にみんな買うでしょ。

987 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 20:29:24 ID:XmMEGYpm

>>971
パクックがないぞ。

988 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 20:57:39 ID:UCKQnRDK

現代がLPGハイブリッドを開発
日本車以上の競争力
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=113665&servcode=300§code=320

ガソリンスタンド数（２００３年）
米国１６万７３４６
日本５万６７
http://www.to-con.com/FRaU/100/index.php

LPGスタンド数
米国３３００
日本１９００
韓国６００
http://www.erca.go.jp/taiki/siryou/pdf/W_F_007.pdf

現代ハイブリッドで数百キロ先に旅行に行きたくても、
LPGスタンドが無ければ旅行にも行けない
現代はとんでもない欠陥車を誕生させた

989 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/06(月) 23:52:18 ID:XrHzFkJ8

>>988
いや、エンジンは大差ないわけだから
ガソリン仕様も簡単に作れるでしょ

990 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/07(火) 00:07:18 ID:5pjUeqam

トヨタプリウス新型見積もり
205万円の装備内容！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000026-rps-ind

991 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/07(火) 00:24:10 ID:+18E7V5Z

値段より、無駄にデカくない事が重要

992 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/07(火) 09:14:21 ID:qNkVAfxB

http://response.jp/issue/2009/0406/article122851_1.html
無駄にでかくなく安っぽくなくそれでいて低燃費。
インサイト終了。

993 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/07(火) 10:38:21 ID:dSel0iL5

ハイブリッドカーの電磁波は身体に悪い影響が出る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1239066883/l50

994 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/07(火) 10:39:01 ID:Gfs/EpnJ

だからとっととEV車を出せ！

995 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/07(火) 10:42:07 ID:lMREmiH5

32型アクオスを25万円でかいました。
今わ10万

996 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/07(火) 10:56:33 ID:xZQFo5Uw

インサイトの購入者の第一声は

「格好いいから」

なんだけどね

997 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/07(火) 10:58:32 ID:idE7rfMv

パッソハイブリッドなら買うな

998 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/07(火) 22:40:16 ID:YD5vEFB6

Bプラットフォームで出すんだろ

999 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/08(水) 09:07:58 ID:04e/xdT1

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
１３プリウストヨタ 5,997
２１インサイトホンダ 4,088

1000 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/08(水) 09:08:52 ID:04e/xdT1

インサイト終了

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