【調査】「空港3つも要らない」76％＝近畿圏、最重要は関空−時事通信［09/02/23］

　大阪、兵庫の２府県に伊丹、関西国際（関空）、神戸の３空港が集中していることについて、
近畿圏の７６％の人が「３つも要らない」と考えていることが、時事通信社が実施した意識調査で
明らかになった。このうち、６割超が「最も必要なのは関空」と回答。不況や減便による利用
落ち込みで「関空の危機」が叫ばれる中、多くの人が関空の重要性を認めている実態が浮き彫りになった。

　調査は昨年１０−１１月、近畿２府４県の成人男女３０００人に実施。１０３１人から回答を得た。


▽ソース：時事通信　（2009/02/23　15：39）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009022300526
▽関連スレ
【空港】関西空港（関空）社長「伊丹〜成田線廃止を強く求める」…発着回数目標を下方修正へ [08/11/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226748550/　　（dat落ち）
【空港/政策】大阪府「上下分離で3空港一体運用」--関空負債圧縮へ国に提言方針、伊丹廃止盛らず［08/12/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229572664/　　（dat落ち）
【空港】大阪府が関西3空港に関する提言「関空を出入国拠点に」−伊丹廃止は事実上断念［09/01/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233500146/l50
など

なら使えよ、関西の乞食ども。

どうかんがえても関空が一番いらない子

みんなわかってるけど、近くに伊丹があるとついつい

最初は神戸空港の場所に関空ができるはずだったのに。

私は伊丹廃止には絶対反対

伊丹は降りやすい空港だし
何より伊丹stay時には実家に帰れる

夜だと大阪市から降りていくので
夜景も綺麗だし

B777　パイロットより

人口１３０万人の山陰には４つも空港があるのに・・・
（隠岐も加えれば５つ）

関空自体
いつ海に沈むか分からんのに、
いつまで存続しておくんだ？

>>5
最初からそうしておけば無問題だったんだよなぁ。
今の神戸空港は失笑もんだな。

使ったら、関空は不便だ伊丹がべんりだけど

神戸はいらない
伊丹もいらね

関空へのアクセスをよくしてくれ
新幹線並のノンストップ列車を梅田と直通で接続してくれ

騒音公害問題を抱え、パートタイム運用の伊丹欠陥空港は速やかに廃港すべき。

地元の意向でどうしても残したいのなら、伊丹県営空港に格下げ。騒音補償費は地元負担で。

>>1の調査の詳細を知りたいのだが、時事通信は公表するのだろうか

伊丹が良いなら伊丹市街地をぶっ壊して拡張し
今の滑走路２本を４０００ｍまで延伸した上で
横風用滑走路として３０００〜３５００ｍ級を２本整備し
空港旅客処理能力増強の為に巨大な新旅客ターミナルを２棟建設するべき。
伊丹市を全部空港にしてしまえば良い。

なにわ筋線とリニアができたら情勢は変わるでしょう

>>6
パイロットの都合なんてどうでもいいｗ

聞かなくてもわかる・・・

東京-大阪 しか使わない人間にとっては，伊丹以外の選択肢はないなぁ．

関空に行くくらいなら新幹線の方が速いし，神戸は時間帯が合わない．

神戸が伊丹同様，ANAとJALで1時間に2本のペースになれば考慮の余地はあるが，
まず無理だろうなぁ．

神戸のせいだろ

「不便だから使いはしないがピカピカの国際空港の格式はないと困る」
だろこれ

まあ、調査は妥当だろうな。
淀川以北の大阪と、西宮以東の兵庫県くらいしか、伊丹空港の方が便利な
地域は無い。多すぎるのは多すぎる。存続空港が6割関空。
たぶんそんなもんだ。
ついでに、存続空港がどこかを地域別に取ってれば面白かったんだけど。

全部潰して大阪湾の海上にに新しいのを作ったらいい。

>>7
山陰とは言い難いが豊岡にもあるしな

不便な空港はいずれ廃れる。これあたりまえ

羽田へ１日２便しかない
能登空港の立場は？

「よそから大阪に来る人」と「大阪から出かける人」だと近畿側での人口分布が違うからか？
前者を対象にアンケートすれば、もう少し伊丹の比率が上がると思う。

まあ伊丹廃港を反故にした完崔人は全部まとめてクソだが。

>>22
超長期で見るとそれが一番良いと思う。

>>26
実際、伊丹から直接大阪に出ようとすると、蛍池か千里中央で乗り換えないと
行けない。しかもそっから妙に遠いし。
普通に関空の方が便利。伊丹に近い住民からするとそんなことは無いだろうけど。

むしろびわ湖空港も作るべき

パンピーにとったら飛行機なんて旅行でしか利用せんだろ
東京・九州あたりなら新幹線がある
という訳で伊丹潰してもＯＫ

夢洲 を広げて空港作ればOKだろ

伊丹を関西州都にすれば、全てが丸く収まる。
その上で、関空は国際線と長距離国内線を担当し、神戸はJRと競合する
国内線を担当する。

>>22
大阪を潰して、
全部空港にすればいい。

そんなの最初からわかってただろｗ

ぜーんぶ、土建屋と政治屋を潤すために必要なだけだったんだしｗｗ

それを阻止できなかったツケを府民サービス削って一生払わされるんだよ、これからもｗ　

>>1-3
ここや航空系の板で、関空失敗の建設借金は国に押し付けといて
伊丹復権だとか無責任なことばかり叫んでた航空厨ども…涙目だな。

>>23
こうのとり空港も一応兵庫の空港なんだが・・・。
時事通信さんにとっては、但馬は兵庫ではないのだろうか。

なんで伊丹を潰して、伊丹の機能も神戸に併合しないんだ？
同じ兵庫県内だからいいんじゃね？
大阪府には八尾と関空あるわけだし。

利権？
利権ほしいんだったら、神戸空港を会社組織にしてその株の一部を県とかで持てばいいじゃん。
どうせそのうち関空のターミナルビルをばらして神戸に移築して、空港島は魚礁にしちゃえばいいさ。
その負債は神戸の空港で50年くらい掛けて償還しればいいよ。

空港なんてイラネ、イラネとやっているうちに3つも造りやがったw
イラネと言ってたのに、いるとか言い出したりダチョウ倶楽部かよ。

もう横並びで仲良く3つとも廃止してセントレアを使いなよ。

>>33
それだと空港自体要らないんだが？

とりあえずANALのダイヤ設定が悪い

八尾空港を24時間化、3000M×2本の滑走路つけて拡張すればいい。

よそから来る人合わせたら圧倒的に関空支持だよ。
関空から入って京都観光して東京に新幹線で向かって成田から帰るのが黄金パターン。

伊丹を支持してるのは主に摂津（阪神）地域利用者。
関西人≒大阪人と思われているが現実は関西人≒阪神人だから伊丹の方が利用は好調。

>>28
蛍池から大阪梅田に出るのなんて、各停でも20分くらいで着くだろ…
正直ｱｸｾｽだけは伊丹いいんだよ。

不法占拠ﾁｮﾝと騒音対策費啜ってるｸｿ共が、そのﾒﾘｯﾄを叩き潰して尚余りある害悪として在るから困る。
発展見込みたいのなら大人しく神戸伊丹潰して、とっとと関空ｱｸｾｽ改善するしか無いだろうな。

>>39
大阪だけ。
大阪府各市はそのまま。

「最も必要ない空港」こそ調査、発表すべき項目。　
まあ「必要な空港」の最下位がそれなんだろうけど。

一番必要無いのが関空だろ

伊丹はバス使うだろ。
梅田は伊丹が便利。

伊丹は「痛み」でしかない

今年から、国交省が「伊丹空港利用促進の協議会」を立ち上げるんで、
伊丹が今以上に便利になるよ、もちろん国際線も復活するでしょう。

>>45
それが知りたいからこそ、>>1の調査の詳細を知りたい

助松の料金所スルーさせるだけでも関空の利用客は増えると思うけどね。
とにかく関空まで関所おおすぎ。

伊丹は不要

どうかんがえても大阪はいらない子

>>5
だよな、そうしておけば一つで済んだのにね

関空潰して原発でも造れば良いだろう

関西でも世間の人々の大部分は、国の助けで大金掛けて作ってしまった
方を、どんな不便でも大事にすべきだと思ってんだな。意外。
まあ航空板の池沼どもでもなけりゃ、伊丹に国際線は戻せないって
誰でも分かるだろうけど。常識的に。

>>36
時事通信さんにとっては、但馬は空港が集中している状態にないという判断だろう。

騒音問題で、伊丹イラネ。だから関空作ったのに、関空イラネ。神戸も作ったら、三つもイラネ。

関西人バカですか？　いや馬鹿だろ。

>>55
100%国の許可が下りません。

>>58

>>1
>６割超が「最も必要なのは関空」と回答。

2chでのエゴ空港工作員の勢いからしてもっと酷いと思ったが、
そこまででもなかったみたい。

伊丹廃止で関空作ったのに　たかが10分便利だからと
伊丹存続で、全部共倒れ。
アホか。

おまえら勘違いするな
伊丹を残したがっているのは国だからな

国と言うか国交省の役人か。天下りポストｳﾏｰだから。

それは一部の官僚だけ、
天下りに使えるからね。
官僚の過半数は伊丹廃止縮小に傾いている。
実際、伊丹格下げ、747就航禁止になっている。

熊取にも京大かの原子炉があるよね、そういえば…。

伊丹廃止ですべて解決しないのかな＾＾；
でも正直、神戸空港＆船で関空は駐車場代が激安で便利なので今のままでなくならないでほしいな＾＾
利用客もこれ以上増えてほしくないよ＾＾；だって駐車場が止められなくなるじゃん！
シナ旅行の時に1週間止めても無料だったので助かったよ。てゆーかシナ線もガラガラで最高！不況マンセー！公務員でよかった。

>>57
すまん。読解力不足だわ。

>>大阪、兵庫の２府県に伊丹、関西国際（関空）、神戸の３空港が集中

ってのに、兵庫には3空港あるよって思った。

あと、伊丹無くなって困るのは、騒音対策費で食ってる連中だろ？
伊丹の騒音対策費＝九州新幹線八代〜博多の建設費　だよな。

伊丹さっさと潰せ。

リニアができればどっちみちJALANA羽田大阪便は廃止（名古屋まで開通でも激減）

伊丹廃止しかないだろ

じゃ八尾以外は廃港ってことで

伊丹無くなって困るのは
利権ゴロ
マイル乞食
飛行機厨

3悪人

実際　関空　1600万＞＞＞伊丹1500万
普通の人は普通に関空を使っている。

関連スレ

【航空】関西3空港の2008年度国内線旅客数、過去最低の見込み [09/02/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234710386/

新幹線需要が増えていくと思うよ
飛行機は出張に使いにくすぎる

飛行機なんて待ち時間が無駄。
よく遅れる。
本当に10分単位で仕事している人は新幹線を使っている。
飛行機のるのは、時間なんて関係ない人。だから関空でいいんだよね。

>>71
関空1600万のうち国内線利用は3分の1程度。

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ 　
　　γ::::::::: ::人::::人人　::::::::ヽ
　　（::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ　　伊丹空港を廃港にしたらどんだけ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　現地経済が落ち込むと思ってんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　周辺住民 は廃港に反対する！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣ 　　


では伊丹空港の発着規制を無くしたいのですが
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　え、それはお断りします。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　夜に飛行機が飛んだら
　　　　　.　 ヽ::::::::::::::: 　　}　　＼　　　｀ ⌒´　　　　_／:::ﾉﾉ　うるさくて眠れないでしょ？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴―― 　　

関空と一緒になにわ筋線を整備しなかったのが理解に苦しむ。
開港から今までの伊丹の騒音対策費があればとっくに造れてるだろ。
国際競争力は落とし、借金だけ増やした。役人どもは死刑でもいい。

>>71
関空1600万≒伊丹1500万が妥当だろｗｗｗ

伊丹の売上140億円
関空　　1000億円

伊丹空港を廃止して商業施設でもつくった方が経済効果ある。

拡張性が高く、騒音問題、高さ制限、時間的制約が無い関空か
30分程度アクセスしやすい伊丹か（梅田から）

なにわ筋線ができれば、アクセスの時間差が10分程度になる。
将来性を考えれば、関空一択なのは当然。

まともな人間なら「痛み廃止」

>>32
これ程全て丸く収まらない意見も珍しい

>>80
伊丹は梅田からタクシーで15分もあれば着く
一方なにわ筋線が出来ても関空までは40分程度だろう
勝負にならない

これから関西の航空便は激減する時代に入るから
拡張性など全く必要ない

なんで3つになったのかが不思議。関空伊丹神戸の内１つあればいいだろ。

>>83
そんな少数派をだしてもね。
渋滞にはまれば1時間かかるぞ。

こうなったらJALかANAが伊丹空港離着陸失敗で墜落させればいいよ。
人が死ねばどれだけ危険か実感するだろ。

片桐機長の出番か…

実際、伊丹ってニアミスも起こっているし
過密ダイヤ。

>>84
当初は伊丹廃港の予定で新空港を計画
最終的に泉州沖にまとまるも神戸市・兵庫県が猛反発し
泉州案が潰れかける
仕方なく国が神戸沖に空港建設を認める代わりに泉州案を承諾させる
めでたく泉州沖に関空着工
ところが今度は航空会社が猛反発
仕方なく伊丹存続となる

簡単に言えばこんな感じ
>>85
お前最近伊丹使ってないだろ
もうそんなに混むことはないよ

いいよもう

伊丹も関空も兵庫も全部いらね
新幹線も廃止してしまえ

>>89
それは現状であって、関空潰したら
タクシーの渋滞が再発することになるだろう。
15分は都合の良い数字すぎると思うしなｗ

不人気な関空は北和歌山空港として再出発、
神戸空港を拡張して新関西空港とする。

>>91
それは伊丹を潰したときの関空にも同じ事が言えるの？

伊丹って都市部から離れてて交通の便が悪いし
出張で使うには使いづらいんだよね。

>>91
もし仮に関空廃止なんてことになったら
当然JR福知山線の伊丹空港延伸計画が復活するから
むしろ道路は空くようになるよ

そんな妄想語られましても

>>22
> 全部潰して大阪湾の海上にに新しいのを作ったらいい。

↑これで良いんじゃないの？

>>97
お前が全額出すならどうぞ。

言うのは簡単。
利用はしません。

>>98
どれくらいかかるの？

>>86
関空のために、伊丹での飛行機事故を願う鬼畜野郎、本音がポロリだな。
関空マニアってこんなのばっかりだな。

ま、アクセスのし易さでは伊丹なのは当然。
JRが自らの売り上げを減らしにかかるかは微妙だが。
でも伊丹に重点を置くと、再び周辺住民が自ら＆扇動されて騒ぎ出すだろう。
要は関空のなかった時に逆戻りするだけで
まったくもって馬鹿げている。

>>100
少なくとも数千億はいくだろ。下手すれば1兆超える。

＞101
伊丹の危険性を指摘しているだけだろ。
君こそ飛行機みたいから伊丹存続っていっているんだろ。
それこそ人の命を危険にしてまで、自分の趣味を優先しているキチガイじゃん。

東京ー大阪の8割は新幹線

普通の人は伊丹廃止しても困らないし
むしろ関空の利用者が多くなれば便も増えるから伊丹廃止と思っておもっている。

>>102
輸送力が違いすぎるから
JRはそれほど痛手は受けないと思うよ
むしろリニア建設前倒しのプレッシャーが掛かってプラスになるかも

それと今の航空機は昔と比べようがないほど低騒音になってるから
もう周辺住民が大騒ぎすることもないだろう

24%は３つ欲しいのか？

>14
>伊丹が良いなら伊丹市街地をぶっ壊して拡張し
>今の滑走路２本を４０００ｍまで延伸した上で
>横風用滑走路として３０００〜３５００ｍ級を２本整備し
>空港旅客処理能力増強の為に巨大な新旅客ターミナルを２棟建設するべき。
>伊丹市を全部空港にしてしまえば良い。

これプラス
渋滞のむごい阪神高速の空港線拡張
伊丹の24時間化と周辺住民の騒音対策費用地元オール負担
と北梅田地域の高さ規制で失われている不動産価値を伊丹利用者に利用料として負担
あと墜落事故で大惨事になった場合の住民の保障無しもあわせてお願いします

>>103
思ったより少ないね。出せないけど。

>>103
数千億〜1兆だったら、伊丹の騒音補償費でドブに捨てた金の累計額くらいだな。

橋下は、国は関空についてのビジョンを示せ！と言うが、
実際のところ示させない方がいいんじゃない？
このグロバールな空港大競争時代、国が力を入れるとすれば東京しかないでしょ。
要は、関空なんて構ってる余裕無いってこと。
ビジョンを示す＝関空死刑宣言だよ。

ほんとだよな
こいつらバカだろ

リニアできたらどのみち無くなるやん

>>111
グロバールって何ですか?ｗ

>>93
関空は鉄道が駅として乗り入れてる上に
湾岸線のラインから関空道は比較的新しい設計の高速なのでそんなに混まないよ
伊丹のほうが中国道や名神からの車のへ向かう車も多くてかなり混むし
伊丹からの合流は設計が古くて短く狭く変なカーブが多くて事故だらけで事故渋滞も自然渋滞も多い

>>111
国交省は、羽田の4本目滑走路延長案に5本目滑走路案。
そして今年、伊丹空港活性化の協議会を立ち上げる。
国の関空ビジョンって関空切り捨てとか。

実際は近畿圏を叩きたいだけのくせに、
税金の監視という大義名分で好き勝手な批判や悪口雑言を繰り返す地方民が多すぎ。
こと２ちゃんに置いては。

>>92
名案　
これだと伊丹もいらん

>>116
そ。
結局のところ国が力を入れる国際ハブ空港＝東京。
関西なんて、造らせろって土建行政がウルセーから開港許可くれてやった
だけで、あとあとまで面倒見ろなんて言われても知るかボケ！ってなもん。
まあ、口に出すわけにもいかんから、ただただ沈黙＝無視するしかないわな。

関空を物流専門２４時間にして
伊丹・神戸〜インチョンを増やすのが一番便利じゃね
金の話は知らないけど

>>120
国へお帰り下さい。

>>120
インチョンを日本の国際空港として利用する
ありだな

>>55
ないすあいでぃあ

関空から大阪中心部までリニア引いたらいいじゃん

いやマジで検討してよ

関空は米軍に基地としてにあげたら。自衛隊の基地でもいいし・・・。
でも、しっかり使用料もらって、なんとか黒字にならないか。ダメ？

>>119

正直、成田もｲﾗﾈだろ、国は。羽田だけに集中が本音。

しかしイギリスや韓国やシンガポールなど
人口が日本の半分以下の国なら一極集中もいいかもしれんが
１億３０００万人の人口がいる国で一極集中してる国ってちょっと異常。

神戸を国際化でいいんじゃないの？
こっちは国内線利用が殆どだから新大阪から新幹線・リニア乗換えで何とかなるし
関空は廃港でいいんじゃないの。

http://www.mlit.go.jp/common/000011826.pdf

【鉄道（JRおよび南海）への改善要望】
　　　　　　　　　　　　　　JR　　　　　　南海　　　　リムジンバス
費用の低廉化　　　　　　　３８,７　　　　４２,８　　　　３２,４
所要時間の短縮　　　　　　２４,９　　　　１８,８　　　　１９,６
定時制の工場　　　　　　　　２,４　　　　　２,１　　　　　３,８
乗り継ぎ利便性の向上　　　　５,５　　　　　６,２　　　　　５,６
運行頻度の増加　　　　　　１２,０　　　　１５,７　　　　１７,２

【関西空港へアクセスした際の出発地】

　　　　　　　　全体　　　　　　国際線　　　　国内線
大阪府　　　　　４５,４　　　　４４,５　　　　４２,３
京都府　　　　　　８,０　　　　　９,２　　　　　６,５
兵庫県　　　　　１０,６　　　　１３,４　　　　　６,５
和歌山県　　　　　８,６　　　　　１,７　　　　１２,７
奈良県　　　　　　３,３　　　　　３,４　　　　　３,１
その他　　　　　２４,２　　　　２７,９　　　　２８,９

>>127
だったらお前が金出せよ。

小さな地方空港からの国際便を廃止して、

アジア専用ハブ→福岡空港
欧州方面ハブ→関西空港
北米方面ハブ→成田空港

ってのは無理なの？
素人の妄想なのは分かってるけど

いやあのね>>92が和歌山空港で再出発しろって言うからさ反論したまで
多額の負債の関空を押し付けられてもこっちからすれば迷惑なだけ。

アジア専用ハブ→福岡
欧州方面ハブ→関空
北米方面ハブ→成田

伊丹・神戸・羽田・その他の地方空港→国内専用

個人的にこれが一番しっくり来るんだけど

>>130
和歌山県民には茶粥をすすってもらうしかないな

>>131
あのなぁ、それじゃトランジット客取り込めないだろ…。

>>116
だってさこの間テレビでやってたけど
外国の航空会社がぜひ羽田空港に着陸させてくれてって
数百近い海外路線から申し込みがあるけど、
羽田はもう10年以上前から全然発着枠が足りないから断りまくってる状態だぜ？
ヘタをすると海外の国同士で羽田の発着枠を取り合う政治問題になりかねない状態で
日本にもかなり圧力かかってるらしい
もちろん成田は海外の航空会社は眼中に無し

>>76
ww(´ω｀)

橋下の意見は正しい
「伊丹空港は無駄」
「行政は目前の騒ぐ人達をみて大多数の市民を相手にしてこなかった」

近畿圏に76%正常者がいてよかった

もうメンド臭いから、関西そのものが要らないって事でいいじゃん。

意外とまともだったな。
道理で大手新聞社は調査しないわけだ。

官僚やマスコミの思惑と、実際に空港を使用する庶民の意見がかけ離れている良い例だな。

情報を握っている官僚やマスコミが本当のことを報道しないから、こういうアンケートをとると
思った以上に関空が期待されているのがわかる。

当方然り北摂の人間にとっては伊丹は使いやすいよ。
でも、今更議論する事じゃないじゃんｗ当時、関空に関わった人間がクソなんだが、決まった事だ。
関空をきちんと使ってやらないと宝の持ち腐れになるだろｗ

常に将来にの、次世代の事を考えずに、己の思惑私利私欲を優先する政治家なんて死ねばいいと思う。
それを選んだ市民国民もある程度は

＞６割超が「最も必要なのは関空」

こんなのあたりまえだろ。
初めてメディアがまともなデータを出してきたな。
痛み空港存続とか言ってるのは、利害関係者＆捏造メディアだけ。
一般人は痛みの存在にあきれている。

アクセス費用や時間よりも安全面を優先して欲しい
飛行機事故は大勢の人が死ぬ
人間のやることだから、どれだけ安全に気を配っても
１００％事故が起きない状態はありえない

伊丹空港は大抵の人にとって安いし、関空より早くいけるけど
墜落する所が街中になる可能性が高いと思う

毎年世界のどこかで飛行機は墜落してる。
日本の整備が優秀だから、海外のような事故は起こらないと思ってはいけない

不幸にも起こった時に犠牲を最小限にするようにしないといけない

>>127
>>130
また、自称『和歌山県民』が出没したな！
あなたにお聞きしたいけど、どうして関空、なにわ筋線に対して否定的なの？
今更、関西のどこかに国際空港を建設しようとすれば
何兆円というコストと何十年もの時間が掛かるよ。
大阪市内（梅田）からのアクセスを改善すればいいだけじゃないの。
その方が安上がりだよ。
1970年代で関空が今の場所に決まる前の時点だったら神戸でも賛成するけど、
今の状態だったら賛成できないよ。
前述の通り、コストと時間が掛かるよ。

本物の和歌山県民だったら、関空、なにわ筋線に対して
肯定的な評価になると思うんだが・・・。
私は、コイツがほとんどニセモノどろうと睨んでいますが、
仮に本物だとしても和歌山の中では超少数意見のはずです。
皆さん、コイツの言うことは信用しないで下さいね。
何者か不明ですが、『和歌山県民』を名乗ってアチコチのスレで
関空、なにわ筋線に対して否定的な意見の書き込みをしている人間がいます。
気をつけてください。
最後に一言、本物の和歌山県民、和歌山県出身者、もっと書き込みをして！

by　首都圏在住和歌山県和歌山市出身者

>>142
伊丹がなくなっても、大阪上空の航路がなくなるわけではない
毎日山ほど飛行機が通過していってる
まぁ、離着陸の11分間の事故発生率が高いのは事実だけど

関空が最優先であることは分かっている。

伊丹空港の廃止が妥当であるか、全国からアンケートをとってはどうだろうか？

伊丹は廃止か、羽田専用空港にするのがベストな解決策であることは１０年以上前から言われている。

現実社会で反対してるのは官僚と共産党員だけだよ。
２ちゃんねるではお国厨も反対してるけどなｗ

>>146
一番強硬に反対してるのは航空会社だけどな

伊丹で墜落事故が起こったら、廃止運動が活発化するよ。
あんな町中の空港、危なくてしかたない

どこの調査なんだ？大阪の街でのききとり？

伊丹・神戸廃止して関空にまとめればよい
関空へのアクセスさえ整備すればその内誰しも慣れてくるだろ

東京へは新幹線があるし、リニアも開通することだし

何より西日本の国際線が関空に集約されないと、成田が混雑して困る

>>150
伊丹を羽田専用とし、
関空と成田の総合接続を一時間１〜２便にして
現在成田に集中している国際線を関空とで分散させる。

成田のみへの就航を認めず、関空と両空港への就航を認める。
ただし、成田は東向き（米国方面）を優先とし、関空は西向き（アジア、中東）を優先とする。

こんなアイデア、俺でも思いつく。
何の策もとらないから成田に集中し、パンクして就航待ちなんて馬鹿げたことが起こる。

官僚の一人一人は頭が良くて優秀。
でも集団になると、俺より劣るほど馬鹿になる。

>>144
関空、または神戸発着便を指していると思いますが、
建物の高さ制限をしなければいけないほどの高度で
大阪市内上空を飛んでいますか？
ちなみに、空中庭園のあるビルの高さが１７３メートルで
これが梅田での建物の高さの上限だそうです。
もっとも、このビルも計画段階では２００メートルだったそうですが、
伊丹発着便が梅田上空を飛ぶこともあるので高さの制限を受けたそうです。

>>149
>>1のソースをよく読んで下さい。
下記の記述がありましたよ。

> 　調査は昨年１０−１１月、近畿２府４県の成人男女３０００人に実施。１０３１人から回答を得た。

伊丹が無くなったら、大阪市は高層ビルがじゃんじゃん建てられる。


それを気にくわない連中もそらいるだろう。そういうことだな

>>146
ん？？？
周辺自治体の首長や公明党の冬芝が政治勢力では強硬に反対しているはずだが

>>155
兵庫県知事や伊丹市長などほとんど（全て？）が官僚出身首長だよ。
だから地方のことなどより官僚の利益ばかりを考える。

地方自治といっても官僚出身者ばかりという日本の現状。
大阪府のようにもっと一般の能力ある人が首長にならなければ地方自治の意味が無い。

>>154
> 伊丹が無くなったら、大阪市は高層ビルがじゃんじゃん建てられる。

まずは、>>152を補足します。
伊丹を廃港しても、大阪市内に高層ビルを”じゃんじゃん”とまでは
建てられませんよ。
大阪市の景観条例で高さ制限をかけられている地域もありますので。
御堂筋等が確かそうでした。
もっとも、この条例が改正されれば御堂筋に高層ビルを建てることも
可能でしょうが。
梅田、新大阪周辺の建物の高さ制限の根拠は航空法です。
伊丹が廃港されれば、この法律を根拠に建物の高さ制限を受けることは
ないということです。

> それを気にくわない連中もそらいるだろう。そういうことだな

伊丹存続の理由は、いくらなんでも高層ビルに反対だからではないでしょう。
存続したい理由がもっと別にあるのでは。

>>154
高層ビルマジいらねぇ

神戸港に空港つくっておけば、伊丹も関空もいらなかったのになｗｗ

神戸市民とか死ねよクソがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高層ビルは必要
つーか　伊丹の売上140億円

梅田のビル1つで売上1000億円〜2000億円

>>157
単に、伊丹周辺の人間が金を貰えなくなるからでしょ。
それ以外の理由なんて無い

アンケートでは関空とこたえるけど
実際は伊丹利用

っていう人いそう

伊丹廃止でもなにごともなく関空を使うだろうね。

つか、2ちゃんではやけに伊丹の評価が高いけど
そんなに使いやすい空港なのか？
大阪市内まで事実上バスしかないんだろ。
モノレールったって蛍池や千里中央しか行かないし。

飛行機厨が多い。貧乏人の楽しみ。
駅前からレンタサイクルで飛行機の写真撮りに行くマニアが
ネットで書き込みしているだけ。

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高知の田舎者が見てるねｗｗｗ
伊丹を使うのは田舎者

高知なんて飛行機乗るんだから
高知ー伊丹便を廃止して
高知ー関空便だけにして利用者が減るかどうか
実験やればいいじゃん。
多分減らないと思うけどね。

今までは東海道新幹線の利用者が伸びてた
そこに羽田-伊丹を関空に移すと新幹線がパンクするおそれがあった
それを防ぐには伊丹が必要だったが、新幹線の利用者も減りつつあり
出張も減ってるから、関空シフトに良い時期じゃね？

一方、関西以外では｢関空ｲﾗﾈ｣｢最重要なのは伊丹｣の声がそれぞれ99％であった。

＞169
高知の田舎者だろ
自分たちは、都心から40〜50分に空港作ってながら
大阪では50分のところは遠いという田舎者なんだろ。
田舎者は関空いけ。

直ちに伊丹空港と神戸空港を廃止して、空港跡地を売却して、関空の借金返済に充当すべきでしょ

高知なんて新幹線もないし、バスも時間がかるから
実質飛行機をつかう。
10分アクセスの悪い関空でも使うんだよ。
だから伊丹ー高知便は廃止しろ。

一番いらんのは、神戸だと思うんだが？
関空が海外だろ？
伊丹が国内じゃねの？

神戸空港って使ったことないんでなんとも言えんが・・・。

伊丹便利だけど、モノレール高杉

空港バスで考えても、なぁ･･･
遠すぎるんだよな、関空･･･

>>173
神戸は場所は最良。
アクセス良好で利権周辺住民が居ない。

どうでもいいが、八尾空港はネタだからな。伊丹より悪い。

関空のような僻地にある空港はアクセスに不便だ罠。

間違えましたごめんなさいと頭を下げて、関空も伊丹も廃港にして、
神戸空港を拡張すれば良い。

伊丹は利権たんまりだから潰せない。
関空が潰されたりしてな。

関空そのままで良いから、一部を使ってカジノ島作れば良いのに

関空はほっとけば勝手に海に沈んでくれるから、漁場として活用すべし

山陽東海道新幹線停車駅のある 福岡〜東京(近畿を除く)の人口4600万
近畿を除く日本の人口1億600万人

福岡〜東京の人の移動は既に新幹線がおさえているが、他は圧倒的に飛行機が早い。
高コストの伊丹がなくなって多少不便になっても、神戸か関空使うよ。

成田ー羽田の関係を考えれば

関空ー伊丹　だけでいいだろ。神戸は空自用で OK。

伊丹はいらん

関空+神戸で十分

伊丹は、関西唯一の国際空港であった当時、国（国民）の足元を見て、騒音問題を盾に
無理難題、「金よこせ！銭よこせ！」の連呼で未だに税金の投入がなされている。

伊丹は関空を多大な税金で作ることを余儀なくした挙句、出来上がったら、空港移転反対。

これって可笑しいいないですか？？

此れは今問題となっている沖縄基地問題と同じです。沖縄も日本に基地を受け入れる地治対
が無いということを良いことに「出て行け！」コール。困った日本政府と米軍がガムへの移転
を検討し始め、移転が現実化してきた途端移転出来ないようにイチャモンを付けてきた。

沖縄の基地が縮小して一番困るのは沖縄県民の筈だＷ

もういい加減日本国民から金（税金）を「被害者詐欺」で巻き上げるのは止めてほしいもんだ。

>>182
東京大阪間が圧倒的に速いって言われても、関空に行くまで1時間以上掛かる･･･

見事に政府の御用調査やん。
誰に聞いたんや、関空＝和歌山空港なんて一番要らんだろ。

>近畿２府４県の成人男女３０００人に実施。１０３１人から回答を得た。
これよく調べたら時事通信が転覆するだろうな。

>>187
伊丹ってそんなにいいか？
伊丹からどこに行く？
飛行機見てるだけなんだろ。
普通の人は年に数回だし
最寄り駅からリムジンバスでいくから
関空でいいんだよ。

東京ー大阪は8割新幹線だから
伊丹なんてなくなってもいいよ。
ってのが普通の人の意見。

伊丹に固執しているのは高知の田舎者
整備士の子供
利権で生活している人なんかだよね。

＞このうち、６割超が「最も必要なのは関空

絶対嘘やでｗ
断言できる

このスレで一人だけ、高知の話してる変なヒトがいるんです

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高知の田舎者がいるのは確実

関空ハブ化は必要だろ、伊丹は廃止してリソースを集中させるべき。
騒音対策費なんて払うだけ無駄だろ。

このアンケートなんか嘘っぽいね。
どういう質問の仕方だったんだろう？

>>190
東京ー大阪の8割は新幹線利用
だから伊丹なんてなくてもいいと思っている。
自分を普通と思うな。

伊丹ー羽田を飛行機でいくのは普通じゃないから。

>>195
ビジネス特割とかシャトル往復割引とかが存在するのは、
利用するビジネスマンとかが多いからじゃないかしら

３つもあるんだから播磨空港が出来てもいいんじゃないかね

伊丹空港と蛍池を結ぶモノレールって、たった一駅３分で200円をこそこそ徴収する
利権路線だよね、あれ

>>195
九州や沖縄なんかは伊丹から予約埋まるぞ
関空しか空いてないから仕方なく利用するが
あの遠さは絶望的に不便だわ・・・

>>195
伊丹なんてなくてもいいという結果も出てないと思う。
３空港のうち、どこが重要ですか？と聞けば
国際線のある関空と答えるのがごく普通の結果ではないかな？
３空港のうち、もっとも利用するのはどこですか？と聞けば伊丹と答える人が多いと思う。

>>189
四国に住む人の利便性を求めるなら
泉大津のフェリー発着場を泉佐野の関空近くに移転させる方が良いと思う。
そうすればフェリー即空港ってなアクセスを確保できる。

そもそも空港を利用するってのは、前もってある程度の時間を確保するものだ。
特に海外に行くときはね。
”すぐに行けてすぐに乗れる”みたいなバスやタクシー感覚の利便性を航空に求めてはいけない。
出発前日には空港近くのビジネスホテルに泊まるぐらいの感覚でもって空の旅を満喫するべし。
「渋滞になったら遅れるかも！？」ぐらいのリスクタイムは自身で管理するべし。

>>198
そうですよ。
大阪が発展しないのは、その手の利権だらけだからですよ。

>>200
関空1600万＞＞＞伊丹1500万

現実見ようね。

>>203
関空の利用者数には外人さんも含んでるから
近畿でアンケートとれば伊丹の方が多いと思うよ。
国内線だと伊丹の方が関空より約３倍多いしね。

>>204
伊丹の国内線って高知みたいな田舎路線が多い。

伊丹って田舎者が利用しているだけじゃん。
近畿の人がそんなに高知なんて田舎路線にいくはずもない。

普通の近畿人
東京へは新幹線
札幌沖縄の観光地へは関空経由

伊丹なんてほとんど使わない。

関空　→　貨物専用
伊丹　→　人専用

これでおｋ

>>203
関空：１６００万人
伊丹：１５００万人

拮抗した利用人数だが内訳で言うと、
あくまでも俺の個人的な見解だが、実質利用客は
関空：５００万人
伊丹：１００万人
ぐらいだと思う。

伊丹の場合はハードな利用客での回転率だと思うのね。（多くの人は新幹線、または夜行バスを利用するだろう）
っとするのなら
そういった人たちからプレミア料金を取って伊丹維持管理運営するのならまだしも
公共インフラとして全体的に税金を徴収して維持するのは不当であると考える。

”伊丹は便利か？”ってアンケートを採れば９割以上は便利と答えるだろう。
でもその前に”伊丹を年どれぐらい利用しますか？”ってなアンケートを採るべきだと思うね。

>>205
国内線では伊丹１５００万、関空５００万という数に出てる。

>206
飛行機のったことないのか？
貨物専用機なんてわずか
基本は貨物+人をいっしょに運ぶ

>>208
国内線だけで比較するのは卑怯

>>202
わしだけ特別に見逃してくれへんか。
ちゃうねん、わしは特別なんや。
わかった、次からはせえへん。
ええやんか、長い付き合いやし。



そしてグダグダになっていったわけですね。
とってもよくわかります。

卑怯ﾜﾗﾀ

>>210
近畿でどの空港をもっとも利用するかと聞けば伊丹になるということ。

伊丹の騒音対策費　8000億円
毎年80億円

利権で生活している人が多いんだよね

24時間空港がこれからの国際競争の絶対必要なのに14時間の発着制限のある伊丹なんて…
利便として残したいにしても神戸か伊丹のどちらかは廃止すべき

別に伊丹でなくてもいいけど
なら南港沖に関空を移転させろ

結局、伊丹と関空どっちが要らない空港なの？
わかりやすく教えてくれ。

関空1600万　伊丹1500万

>>213
ソースは？
それに伊丹1500万っても往復すると年に750万人しか利用してない。
近畿2000万人くらいだから、平均すると3年に1回　伊丹を利用するだけ。

大半の人にとって伊丹は重要じゃない。廃止しても関空を利用すればいい。

まずは、伊丹の騒音対策費をゼロにしろ
話はそれからだ

要らないのは伊丹だろ
関西に国際空港要らないまで割り切るなら関空なくても良いけど

伊丹存続派

マイル乞食
飛行機厨
利権ゴロ
田舎者
航空関係者

一般人は伊丹廃止してもいいと考えている

>>217
両方廃止して播磨空港作ろうぜ

>>218
同じ計算を関空でやれば、国内線で２５０万しかいないという理屈になるだろｗ

利便性から伊丹ばっか使ってるけど、関空に行くまでの特急「はるか」は最高

海の上を走って、窓の右も左も海で、凄い幻想的なんだよね
大好き

伊丹ばかり使っていると関空の国際便が減便になって
海外にいくのに、伊丹ー羽田ー成田ー海外となって
トータルでは不便になる。

合成の誤謬というやつだ。
視点を上げて考えろ。

北摂と泉南の連中が言い争っても本質は見えて来ないだろう。
伊丹は、ある理由で永遠に不滅（どうしても潰せない）なんだよ。
それは「京都の存在」。伊丹が消えたら、
全国に冠たる観光都市「京都」の集客圏は、
「東海道山陽新幹線沿線＋α（特急で北陸が含まれる）」に限定されてしまう。
決して観光客は多くはないが、
東北北海道にとって、「京都はもはや国内観光地ではなくなる。」
京都は工業都市としての側面も持つが、
東京以北とのアクセスが全部失われるのも痛い。

関空は不便。伊丹がなくなったら困る。
というのは正論だけど、それ言ってたらキリがないわ

>>225
関西の発展のためには、伊丹を廃止してもいいが、
神戸を国際化するべきだと思う。

特定できた伊丹工作員

�@高知の田舎者

高知空港は都心から40〜50分の田舎にあるのに大阪では30分の伊丹でないと不便という
自分勝手な田舎者


�A航空会社整備士の引きこもり子供

伊丹周辺から大阪南部に引っ越すのがいやだから
ネットで必死で毎日工作

伊丹じゃ騒音問題があるからってんで他の場所に空港作ったら廃止しますよ
って言ってたのにそしたら伊丹の経済が成り立たなくなるから廃止反対って
どの面下げて抜かしてんの？って思う

無くなっても困りはしないので、潰すなら一気におながいします。
利権亡者どもの阿鼻叫喚のせいで、作業は進まないでしょうが。

>>226
伊丹から京都って言うほど便利ではないと思うが。

関空みたいな南の果てのド田舎、不便すぎ

伊丹存続派は自分さえよければどうでもいいという自己厨
伊丹は国営だから固定資産税はらってない。
民間に売却すれば固定資産税がはいるのだが、それでは自分勝手に使えない。
騒音対策費でプラズマテレビを買ったりやりたい放題。

>>233
新宿ー羽田　50分
パリでも都心から50分
国際空港なんて50分くらいの田舎にあるのが当たり前
馬鹿ですか？

>>233
車で走るとまだ着かないのかよってくらい遠いね
電車だと駅弁食いたくなる距離だし
あれほぼ和歌山だろ

ていうか、ID:+Qw4wRKX　は総レス数230程度のスレに、
すでに33回も書き込んでるんだけど･･･
主張の要点をまとめてくれないか。

まあこれらも含めて府庁のＷＴＣ移転ってのは大賛成なんだけどね。
発展させる場所を少し南に移してしまう。
そうすれば伊丹より関空が不便って声が少しは解消するのかななんて考える。

利権の後始末大変だね。

>>236
伊丹からどこにいくのか？
もしかして写真とるだけの飛行機厨？
東京じゃ通勤1時間って当たり前だけど
どこの田舎者？

阪急梅田ー河原町　40分だけど
普通のこと

>>240
東京人が関西の空港語ってたのかよｗ

3つは要らん。
でも1個じゃ寂しいとおもう。

神戸空港と関空があればいいんじゃん？

関空を南港に移転すれば全て解決。

>>164
大阪中央区以南とか南海沿線とか、もともとイナカモノ貧乏人で野蛮人だったし飛行機乗る事なんて昔はなかったから便利とか不便とかもわからないんだと思う。
最近、関空ができてチラホラ飛行機に乗る奴もでてきたけどまだまだ未開で野蛮人の土地。

大阪の中でも朝鮮人が多い地域や部落、やくざなどなど野蛮で凶暴、でも貧乏な奴ら他府県に放って良いのか？

>>232
京都とのアクセスでは、伊丹もさほど便利ではないが、関空はもはやネタレベルだ。
国際線なら辛うじて耐えられるが、国内線であの距離・時間・運賃はあり得ない。

便利だけどあそこにあったらダメだっつって＆調整揉めて関空作ったんだから
伊丹は廃止しないといけないでしょうが！！

伊丹はこれ以上広げられないし、発着も増やせないし
夜も飛ばせないし、どう考えても将来性が無い。

>>245
伊丹中村地区はもろ朝鮮人だろ
ゴネて公営アパートゲットしたらしいがね。
おめーもその一人か？

この前、那覇から神戸に帰ってきたが、
２５００の滑走路に７６７が降りるのって結構無理してる気がする。
あの滑走路を３５００に延ばしたら、結構使える空港になると思うな。

九州新幹線2011開業
熊本鹿児島は100万減少、減便
リニアで伊丹ー羽田も廃止

機材は10年先を見越して調達するもの
今から伊丹廃止しないとね。

>>246
でも最近京都は圧倒的に外国人客増えたなぁって感じているんだが、
伊丹を降りて京都に行っている訳じゃないでしょ。
むしろ関空を利用してわざわざ京都に行っているんだから。

伊丹を廃止すれば観光客が減るってのは同意しかねるな。
国内観光客で言うなら圧倒的に新幹線利用派が多いだろうしね。

>>252
ヒント：円安
そして成田から伊丹もしくは新幹線で京都観光に来ています。

大宮から羽田もネタレベルだろw
関東の人間が文句言ってるのみたことないが

もう少し税金を精査して使ってもらいたいな。
空港3つは無駄すぎる。神戸あるなら伊丹はいらんよ

>>249

ほら、ねｗ
こんな漢字で凄くガラがわるいんだよｗ

>>252
だから国際線では、まあ何とか許せるレベルだろうとは思う。
日本に来るような観光客は、あの絶望的な糞鉄道「成田エクスプレス（ＮＥＸ）」を
苦とも思わないような富裕かつマゾな人々が多い。
ＮＥＸと比べたら、はるかのほうがさすがにマシだろう。

だがねえ、新幹線一極依存ということは、
「太平洋ベルト限定の『集客ローカル観光地』」になり下がるということなんだよ。
京都とは、むしろ太平洋側よりも歴史的に交流が深く、
文化・観光面の交流だけでなく、最近ではハイテク工業の相互発展も期待できる
東日本・北日本の日本海側との交流が、伊丹を無くすと『完全に途絶する』ことになる。

>>255

伊丹空港及びそれに紐付く団体に出す補助金を全て廃止すればＯＫだと思う。
後は市場が決めるでしょう。

ともあれ、これ以上不要な税金は使うな！！！

>>257
江戸時代は京都まで何日かかった？
伊丹廃止しても関空経由で10分20分　しか違わない。
その10分で完全に途絶するはずないだろ。
アホか？

>>257
NEXが苦とも思わないほどのマゾじゃなく、選択肢がなかっただけだろう
NEXだろうがスカイライナーだろうがリムジンバスだろうがタクシーだろうが
どれも都内まで1時間かかるから、どれを選んでも同じ

羽田なら20分程度で済むから本格的な国際化が可能ならしてほしい

パイロットなら翔べ >>6

>>257
京都行くのに関空なんか使ったこともないな…
伊丹もアクセス悪いが
新幹線なら半日ｗ

伊丹の騒音対策費が不要なのは同意
あんなとこ無理に住んでるのが悪い
だが関空は遠いからいらん空港に変わりはない

要るか要らないかを決めるのは利用者じゃなくて利権者だからなあ。

空港なんて田舎にあるのは当然
あんなもん都心にあるほうがおかしい。

>>1
これは南海沿線でアンケートしますたw

>>257
伊丹からバスで５０分と、神戸空港からポートライナーとＪＲで７０分と
この差でそんな大げさな違いが出るかな？ｗ

＞だが関空は遠いからいらん空港に変わりはない


どこに作っても「遠いから」って言うやつは出てくるよ
伊丹だって俺の実家からするとすごく遠い。


靱公園を空港にしてくれたらどれだけ楽か。

便利ってのは方便だろ。
本当は騒音対策費　80億円を永遠にむしりとりたいだけ。

伊丹と神戸を両方欲しがる兵庫県・神戸市・伊丹市が諸悪の根源。

伊丹がいいのなら、神戸潰せ。

伊丹の騒音対策・拡張不能が諸悪の大元とわかってるなら、伊丹潰せ。

伊丹をつぶして跡地を大規模商業施設として再開発する方がいいじゃない？
地元対策にもなる

>>267
三宮から、座れない可能性もかなりある新快速に乗ることを考える必要がある。
三宮で座れないと、芦屋や尼崎では降りる方向の動きは少ないことが多く、
結局大阪までは確実に座れない。しかも指定席を取る方法は全く無い。
この１時間は、地方から来る人には拷問だろう。

京都と神戸は、地理的には補完的関係に立つので
関空よりは確かにマシだが、現実のアクセスが悪すぎるよ。
直通線があったら良かったんだが、
灘付近から分岐していた貨物支線を、用地も売り払って潰してしまったからな。

>>271
正論だね。
でも伊丹っての利権空港
働かずに天下り、働かずに市価4万円のエアコンが12万円で自動的に売れる。
そういう利権があるから廃止できない。
第一、伊丹って国営だから固定資産税を払ってない。
民間に売却すれば数十億円の税収になるから、普通なら伊丹廃止を選択するはず。

>>272
関空からはるかに乗ればいいだろ

>>272
その理屈だと伊丹がなくなっても神戸までバスが走ればいいってことでは？
名神経由で６０〜７０分程度でいけるんじゃないかな？

伊丹が現存滑走路を２本共に４０００ｍ化延伸して
新ターミナルを建設すれば無問題だ。

北摂住民が不便になるのは仕方ないでしょ。神戸空港でも利用すれば？
京都・滋賀の人も恨むなら伊丹周辺住人を恨むべきでしょう。心中お察しします。

伊丹つぶして住宅地にすれば相当高額で売れると思うが
梅田や神戸の丁度真ん中に位置するんでしょ？

>>275
それが何分＆いくらかかるかが問題なんだよな。
現実には走っていないから推測するしかないんだが。
距離は約２倍、時間にして１．７倍くらいじゃないかと思う。
有史以来の伝統的な交通路沿いに、そのまま高速道路が直通しているので、
インフラ面では悪く無いんだけどね。

関西人としては、約束どおり伊丹を廃港にして欲しい。

神戸空港は知らん、自己責任ちゅことで。

＞「空港3つも要らない」76％

そりゃそうだろwwwwwwww
伊丹を廃止する前提で関空を作ったのだからwwwwwww
一部の人間の大声でいつまで伊丹を存続させるんだよwwwwwwwww

>>268
いいとこに実家ありありますなｗ
そこからだと阪神高速福島入口→伊丹１０分
タクシーで楽々だね

関西では空港のそばに住むことがステイタスなのか


どうも考え方がわからん

伊丹が近いから便利なのはわかるがデメリットが大杉

>>232
京都駅からバスで１本じゃん
私は博多からしか使わないから新幹線の方が多かったけど、
学生の頃はスカイ何とかで安くなるから良く使ってた

京都→伊丹は　50分
京都→関空は　90分

>>3
神戸じゃね？
兵庫県民以外誰も使ってないし

京都駅→伊丹空港はバスで55分（1280円）
京都駅→神戸空港はJRとポートライナーで75分（1370円）
定時だと神戸空港の方が20分余計にかかるけど、
名神の渋滞考えて伊丹空港だと早めに出る必要あるから
神戸空港のほうがいい。
伊丹廃止して神戸充実に賛成。

＠京都市民

本当は無理矢理造った神戸が最悪なんだけど、致し方ない。
兵庫民の溜飲もさがるだろうから、兵庫は神戸空港、大阪は関空でいいだろう。
伊丹住人はどちらかに土下座して乗らせてもらえばよろしｗ

>>245
それを言うなら伊丹や西宮、神戸なんてモロBの土地で有名だしｗ
ガイキチが多いのも兵庫〜岡山・広島の瀬戸内海沿岸

関空1個に纏めりゃいいやん

アフターカーニバルとはこの事やな

伊丹市民だけど、確かに伊丹空港は便利（あたりまえだけど）
でも、空港の敷地も完全に活用されていないのを見ると、
空港潰して、商業地にする方が、良いと思うんだけどね。

神戸はどうでもいいんだけど、関空は、ＪＲからの接続を
時短と料金を下げる努力をお願いします。

現状だと、尼崎からバスが一番いいんだけど。。。

伊丹空港　311ha　　売上140億円（着陸料など）　　梅田から13ｋｍ（鉄道路線）
西宮ガーデンズ　9ha　売上目標　600億円　　　　　　　　梅田から16ｋｍ（鉄道路線）
空港なんて低生産性だから、付加価値の高い商業施設に変更すべき。

あんなとこに商業地作ってもなぁ･･･

>>293
伊丹空港って豊中にターミナルがあるから
伊丹市からではあんまり便利じゃないよね。

神戸空港を拡張して国際空港にして
関空は米軍基地にすればいいよ

関西空港問題はこの国の問題を凝縮してるよな。
国内事情ばかり優先してジャブジャブ補助金漬け、
利権団体を大量に発生させて結果国際競争力を失う。
空港を海上に持っていくのは世界の航空競争に勝ち抜く
ために仕方ない。24時間運用できないのでは話にならないもの。

>>295
ダイヤモンドテラスもしらないのか？
田舎者？

>>299
なにそれ？
尼崎では有名なの？

>>293
周辺の尼崎や豊中でも空き工場だらけだから
急に土地が空いても用事がなさそう

完全24時間　　滑走路2本は関空だけ
そのメリットを活かせないのは馬鹿。
伊丹なんてさっさと廃止。
各人が10分便利でも、国際客を含め全体としては不便になるという
合成の誤謬

>>301
都心10ｋｍでまとまった土地は魅力

イオンモールだって工場跡地

関空を南港のあたりに移動させれば伊丹も神戸もいらないだろ。

>>303
商圏的にどうなの？　魅力あるの？

>>304
どうやって移動させるのですか？
念力ですか？

>>301
名神、中国道、阪神高速に囲まれてるから
工場や物流基地にするにはいい場所だけどな。
最近流行の大型アウトレットとか。
強固な地盤も保障つきだしｗ

>>305
伊丹空港　311ha　　売上140億円（着陸料など）　　梅田から13ｋｍ（鉄道路線）
西宮ガーデンズ　9ha　売上目標　600億円　　　　　　　　梅田から16ｋｍ（鉄道路線）
空港なんて低生産性だから、付加価値の高い商業施設に変更すべき。

君は田舎者か？

空港の跡地は利用価値高い。
何せ広い上にまっ平ら。
これだけ広ければ一つの街を造ってしまえる。

伊丹を廃止したときの問題は、
地震のときに、関空と神戸空港が液状化で壊滅したり、
空港と陸地をつなぐ橋が使えなくなったときに、
京阪神で救援基地として航空機がまったく使えなくなることかなｗ
八尾でもいいか？ｗ

陸上競技場とかどうよ
オリンピック再誘致！

しかし何故此所まで揉めるのか理解できない京都民。
「伊丹廃止。関空アクセス向上。」で何の問題も無いだろうに。神戸は神戸市民のものだから神戸の方々にお任せするが。

京都観光が不便？　１０〜２０分の時間差で相手にされないような場所だったら年間数千万の観光客なんか元から来ないから。

>>306
経路が確保されてるんだから、確かに集積には良いね。

>>307
伊丹なんて僻地に空港以外の施設があるなんて知らなかったよ
いやあ、田舎暮らしだと世情に疎くて困るねｗ

>>312
伊丹空港から梅田の超高層ビルが見えているんだけど。
老眼田舎じじですか？

神戸空港が一番いらなかったんだとおもう

>>313
伊丹にはろくに建物無いんだから、そりゃ見通しが良いよねｗ
いや全く、田舎暮らしでｻｰｾﾝwww

伊丹はモノレール、中国道、阪神高速、名神に近いし、
新幹線の線路も近いから新駅もつくれる。

こんないい場所を空港で売上140億円のままにしておくのは不経済。
北ヤード開発終われば、次は伊丹だろ。

四国に渡る橋も3つも要らなかった

伊丹は住民がBと朝鮮ばかりだからな
開発なんてされないだろ

>>311
金沢から鎌倉（横浜でもよい）に観光しに行くのに、
なんと成田空港に降ろされるようなものなんだがｗ
飛行機に乗っている時間よりも電車に乗っている時間のほうがよほど長い。
「速くて便利な総武横須賀線をご利用ください」ってか？

関空は、いわば「テロリストの居ないミニ成田」なんだよ。
そりゃ京都関空間に新幹線でも走らせて、しかもＢ特急料金というなら、
アクセス向上にもなるだろうけどな。現実にはあり得ない。

>>316
近いかもしれないけど騒音などで拡張できない、発着便数が増やせないなら
廃止した方がいい
中途半端にキープしてても金と土地の無駄だけ
伊丹を廃止して関空と神戸へのアクセスを整備する方がよほど合理的

>>319
神戸があるからいいんでない？

ビジネスならともかく観光で京都だけ行くかね？リピーター等旅慣れた人だけじゃね。
田舎や海外から出てくれば当然大阪や神戸、奈良も回る。

>>319
関空ー京都ははるかという直通電車がある。
なにゴネているのか？
馬鹿ですか？

京都ー大阪　25分
大阪宿泊で京都観光って外人も多いぞ

なんかゴネている田舎者がいるね

>>298
そのとうりだ、大騒ぎする利権団体を優遇し日本は国際競争から取残されてしまった

港も空港も中枢化を怠った結果、主要航路を近隣に奪われそれが全物流コストに跳返ってる

大都市圏の産業を支える国際規格道路も同様に格差票で田舎者にいい顔しすぎたせいで機能せず産業流出を招いた


空港が要らないと言ってた連中はどこに消えたんだ？
「嘘吐きといえば伊丹」
「汚い利権都市の兵庫」を標語としよう

汚い利権空港　伊丹

>>325
一番悪いのは関空をあそこに作ったことでしょうｗ

>>327
国際空港なんて都心から50分程度が普通
馬鹿ですか？

>>323
東京圏の国内線アクセスが「成田空港」に集約されて、
地方からの国内線が、全部成田空港に集約され、
「都内や横浜へは、速くて便利なＮＥＸを御利用ください」
という状況になったら、国内線利用者は耐えられるか？
という話なんだよ。
国際線で、ジャパンレールパスを使ってＮＥＸじゃない。国内線なんだよ。
国内旅行なのに、東京に飛行機で行くためには
成田で下ろされ、馬鹿高いカネを払ってチンタラ走るＮＥＸしか無い状況と
ほぼ同じことなんだよ。
はるかは、国内線利用にはもはや耐えがたい。

>>328
それでいいよ。
国際空港なのにそこに国内線を集めろなんてバカバカしいｗ

羽田　5本目
成田2500ｍも完成するし

関空に一本化すべき

でないと
伊丹ー羽田ー成田ー海外ってことになるぞ

伊丹廃港して、再開発すれば大阪中心部も空港絡みの規制が外れて、
景気によいだろうに

>>329
新宿ー羽田　50分
梅田ー関空　50分

おめーのために空港があると思っているのか
どんだけ自己中なんだ。

関空が出来た当時は泉州に住んでたけど
地元民ですら、
「なんでこんなへんぴな所に空港？」
って思ったけどなあ

岸和田辺りの漁港埋め尽くして、
他にカネになる事業が無かったから立ち上げたんだろう？
としか思わなかったけどね

伊丹も微妙な場所にあるし、
どれもこれも使い勝手悪いんだよな

>>331
一本化しても関空じゃ国内線が維持できないでしょう。
神戸を国際化したらいいよ。
あの場所なら拡張すればハブにできる。

アクセスの件はなにわ筋線を早急に整備してもらって、
それまでは我慢してもらうしかないでしょ。
そんなに我慢できないならヘリでも使うんだねｗ

関西空港建設が決定したときの知事ってだれ？

>>337
左藤義詮

今までの誤りを認めて、
関空も伊丹も両方潰せばいいんだよ。
神戸を拡張して。

スクラップ＆ビルトが一番良い。

じゃ、工事の請求書は>>339に送って解決と。

旧豊中市民としては、騒音が気になるので、伊丹空港はサッサと廃止して欲しかったな。
着陸側の豊中でこんな騒音なんだから、池田や伊丹はもっと酷いだろうに。
空港の騒音対策として、補助金等の恩恵を受けているのも事実だけど、
その補助金も税金だからねぇ。

伊丹跡地に大型ショッピングセンターは無理だよ
すぐ近くにすでにイオンとカルフールあるけど既に寂れぎみ
わざわざ車で買い物に行く時代は終わったよ

330haなんだから街が作れる
発想力がない馬鹿がいるね

街が作れる、かァ。
大阪は、そんなに住宅事情が逼迫してたっけ？
建物だけ作っても、大阪のウォーターフロント（笑）の二の舞じゃないのかな？
その辺は、豊かな想像力的にはどうなってるのですかね

伊丹イラネ

>>333
・新宿-羽田　50分
・新宿-成田　2時間　　（最安運賃2280円の場合）
・新宿-成田　1時間34分（時間優先往復運賃5820円）
・梅田-関空　50分　　　（
・梅田-大阪空港　37分（往復運賃820円）

関西の人に成田と関空を一緒に語らないで欲しい
日本最大の電車乗降客があるターミナル駅、新宿駅から成田までは
ヘタをすれば新大阪から東京までと時間的に大して変わらない事を理解して欲しい
関空＝羽田

大阪ってさあ、空港だけじゃなくって臨海レジャー施設みたいなのもそこかしこに乱立
して足引っ張り合ってるよね

>>344
梅田みたことないのか？
田舎者かよ
笑える。

街を造るのは彩都が埋まってからで良いと思う

>>348
梅田近くののタワーマンソン売れ残ってますな・・

北ヤードの２期の開発も需要が読めずに計画が進まず
緑地化するのが現実味を帯びてきてるしな。

>>348
梅田がどうかしたの？w

大阪はなー
単純な一戸建て、マンションもそうだけど、
オフィスビルの入居率とか賃料の下落見ると、ちょっとねぇ･･･？
伊丹に新市街作るとして、人間がいないんじゃないのかなぁ？

>>346
成田新高速鉄道で新宿―成田は１時間になります
おめでとう

とりあえず伊丹は羽田専用でいいと思う
ただし着陸料は国際線並ね

雑多な路線は全部関西空港へ

>>353
未来の話をするな
現状の話をしているんだけど

伊丹の拡大と国際化、24時間化が理想。
できないなら関空のアクセスをなんとかしろ。
神戸はいらん。

長野県民と伊丹市民は日本の恥だな

3空港体制になるように関わったヤツすべて恥だろ

アレらは国家プロジェクトだから、国土交通省の官僚様方と、
1960年以降の、すべての国土交通大臣及び府知事と市長、
引いてはエリアの有権者が責任を負う事になるのかな

やっぱ南港沖に作り直すべきじゃね？
その上で他は廃止

伊丹　→　住宅街
神戸　→　工業地
関空　→　

>>360
だからお前が金出せよ。

>>343
街よりも、立川みたいな政府の防災拠点にした方が、大阪の為になると思うが・・・
学研都市にあるんだっけ？余所者だから疎くて・・・

南港沖って適当な場所あるの？

関空は和歌山空港　アホすぎ道路族の陰謀　これによる関西人の損失は一人100万以上
関空は和歌山空港　アホすぎ道路族の陰謀　これによる関西人の損失は一人100万以上
関空は和歌山空港　アホすぎ道路族の陰謀　これによる関西人の損失は一人100万以上
関空は和歌山空港　アホすぎ道路族の陰謀　これによる関西人の損失は一人100万以上
関空は和歌山空港　アホすぎ道路族の陰謀　これによる関西人の損失は一人100万以上

>>352
ネットで見てるだけかよ
さすが田舎者
梅田のＳクラスビルは空室率1％未満

ポートアイランド、六甲アイランドより条件いいに決まっているだろ。

神戸空港はゴミ処理場とかにした方がいいんじゃねーの？
兵庫県も神戸市も破産寸前なんだしさ
夕張以上にヤバイらしいし

オレの地元と大阪を結ぶ便は全便伊丹発着だけど、
これが関空発着になったら、大阪在住の地元出身者以外に
誰も使わなくなるだろうね。

>>365
梅田がそうだとして伊丹空港跡地に街をつくって同じようになると言いたいのか？ｗ

>>365
いや不動産経済研の記事だよ。
ま、キミがなんで「ネットで見てるだけ」だと思ったのかは突っ込まないでおくよｗ
それでね。近畿圏の08年マンション供給戸数は前年比24.7％減になってるわけ。
梅田のSクラスビルのみが空室率1％だけど、
大阪全体だと空室率6.96％（コレらはぐぐったら一番上に出てくるねｗｗ）
つまるところ、梅田のみに一極集中してるって事だよね。
さて、今更伊丹なんぞに新たな"街"の需要はあるのでしょうか？ｗ

あと、09年の竣工ラッシュで、梅田のビルは供給過剰に反転するそうだけど、
もちろんソレもしってるよね？ｗｗ

　　　伊丹は米軍基地か自衛隊の基地にすれば、騒音対策費は貰えるだろ。


　　　それで解決。


　　　

>>369
おっさん、どこで働いている？
築40年のオンボロビルが満室になるわけないだろ。
空室率っても全部を調査したわけではない
一企業の限定的な調査にすぎない。
馬鹿ですか？

伊丹は廃止して、再開発
新幹線も近くを通っているから、新駅をつくって
西日本の中心都市にできる。
まあ、すべてにおいてマイナス思考の屑になにを言っても無駄だがね。

　　伊丹に米軍基地にしようとすると、あれか？

　　兵庫県に根強い左翼・民主党が反対するか。

　　西宮・宝塚・尼崎・伊丹・川西、そして大阪の箕面・豊中

　　このあたりは朝鮮人多いのと同時に社民や民主の左翼が強いからな。

　　米軍基地だとファビョるか。しかし、伊丹には自衛隊の駐屯地あるんだから、

　　移転するくらい問題ないだろ。

　
　　米軍や自衛隊の基地がダメなら、発電所はどうだ？

　　平地なんだから、風力発電や太陽光ソーラー発電所とか。

　　いっそのこと、自衛隊の基地と発電所をミックスして、発電所兼基地

　　にするのはどうだ？
　
　　

>>371
えー、ソレが反論ー？　もうちょっと頑張ろうよｗ
「梅田のSクラスビルは空室率１％だから」を言い出したのはキミの方が先だろｗ
それの反証データを示したら、「全部を調査したわけではない」ってどうなのよｗｗ
なんで築40年のボロビルの話が突然出てきたのか分からないけど、
梅田以外には新築ビルは無いのかい？
本町あたりのオフィスビル群はどうかな？全部埋まってる？
なんばは？
俺が例示してるウォーターフロント（笑）は？

”大阪府内の伊丹市に、新市街建設の需要はあるか否か”
という設問について、結局のところキミが需要ありとする根拠はなんなんだい？
自分の印象だけで語ってしまうのは子供の習性だろうし、
無知は決して恥じゃないよ？ｗ

とにかく兵庫県が悪い
空港要らんって言ったり、作るって言ったり

近畿圏民対象アンケートって・・・

近畿圏民は　関空継続が
日々増える巨額負担を民に強制し続ける死ステム＝実態を知らんちゃうの

知ったら寒喰ウ要らん！伊丹と神戸だけでエエと大合唱やろ

関空存続させるなら
伊丹・神戸潰せよ

あほか

>>375
だから需給のミスマッチってこと
企業は大型の設備の整ったビルがいいが
現実には中小の古いビルが多いから空室率が高くなる。
まあ、おっさんには理解できんだろうね。

ポートアイランド　六甲アイランドも400ha

伊丹は300ha
梅田までの距離を考えたら、条件は伊丹再開発の方がいい。

近畿圏民は　関空に注ぐ借金増やし続けて大阪府破綻！を待っているんかな？

関空＝黒字
神戸＝赤字だがｗ

＞”大阪府内の伊丹市に、新市街建設の需要はあるか否か”
あのね、伊丹は兵庫県
馬鹿ですか？
高知の田舎者なんだろｗｗｗ

>>379
ポートアイランドも六甲アイランドも神戸だから成り立ってる気もするが。
ただこの両方とも本職はコンテナ基地だよねｗ

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 16:44:16 ID:WtM9TK7c
＞＞”大阪府内の伊丹市に

大阪府内には伊丹市はありませんが？
田舎者丸出し

地理もわからん田舎者がなに言ってるんだ？
アホ田舎者
田舎者はプロペラのって田舎の関空に行けば？
アホ

>>382
空港は半分半分だったんじゃね？？？

国に上手く騙された大阪府知事が関空橋の負担計上してもうて
結果　周辺府県の長がソッポ向きだしてるの知ってるんやろか

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 16:44:16 ID:WtM9TK7c
＞＞”大阪府内の伊丹市に

田舎のおっさんと思ったら
やっぱり高知の田舎おっさん馬鹿だった
掲示板でも田舎者ってわかるよね。

とっとと伊丹潰せよ。
騒音訴訟で何回、ゼニふんだくられたと思ってるんだ?

近畿圏民は　増大するゼニ喰い関空の実態を知ったら　ソッポ向くやろ

徳島行くのに便利なんだけどなぁ･･･＞神戸

>>389
で、おっさんはエアコンと防音工事をタダでしてもらったんだｗ
いいなぁ、伊丹の乞食チョンは。

利用率の低い空港は自衛隊基地にしてしまえばいい

>>381
関空が赤字ではないのなら、神戸空港も赤字ではないよ。
両方とも借金はあるけど。

伊丹の騒音対策費　総額　8000億円
毎年　80億円

利権はやめられませんね。
ネットに必死で「伊丹は便利」とだけ書くのはこういう工作員。

近畿圏民は　閑古鳥の巣化が進む関空の実態を知ったら　ソッポ向くヤ路な

>>395
そんなもったいぶった書き方をしないで、具体的に書いたら？
で、あなたはどこの人ですか？

近畿圏民は　内外の航空会社が見捨てた関空の実態を知ったら　ソッポ向くやろな

関空1600万　伊丹1500万

関空に行ったこともない飛行機厨って
「関空の方が閑散」って捏造するよね。

近畿圏民は　国も見捨てた不採算関空の実態を知ったら　ソッポ向くやろな

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/24(火) 16:44:16 ID:WtM9TK7c
＞＞”大阪府内の伊丹市に

いつも「伊丹が便利」て書くだけの、高知のおっさん。

>>399
2008年中間段階では
関空会社は黒字

捏造すると君、逮捕されるぞ。

近畿圏民は　時代に乗り遅れた関空の実態を知ったら　ソッポ向くやろな

１、伊丹は周辺住民が署名活動して地方空港から国際空港に格上げした。
２、格上げしたら騒音が五月蝿いと廃止運動を始めた。２４時間空港を目的に関空を作った。
３、関空が完成したら伊丹存続運動を始めた。伊丹を残したら、神戸空港運動を始めた。
４、神戸空港が出来たら関空が赤字だといい始めた。
伊丹を２４時間空港にするなら残しても良いだろうが、２４時間稼動にして騒音対策経費は払わない。
神戸関空は廃止するこれでいいだろう。出来たらやってみな。
1〜4のどれがお好き、住民運動と利権運動はいい加減にしろといいたい。どいつも、こいつも、税金泥棒。

近畿圏民は　未来レーダー機能せん関空の実態を知ったら　ソッポ向くやろな

>>403
３の神戸空港運動って？

近畿圏民は　税金泥棒関空の実態を知ったら　ソッポ向くやろな

近畿圏民は　時代遅れのノロマ関空の実態を知ったら　ソッポ向くやろな

神戸の部落民発狂かよｗ

これ見てると、日本が戦争で負けた理由が、よく分かる　…　国家指導者の、無計画・無責任・保身・

近畿圏民は　巨大利権過積で沈没する関空の実態を知ったら　ソッポ向くやろな

ID:i/zkBX0Q が怖いな

民族病が発病したんだろｗ

だから南港沖に

閉ざされた関空の巨大利権が無理無茶！なにわ筋線やベイエリア再開発とかを
誘発させ大阪をさらに劣化さえようと企んでる実態を知ったら
大阪府民も　ソッポ向くやろな

>>413
ヒント「様々な規制」

南港だと24時間オープンパラレルで運航出来る国際空港は絶対に作れない
大阪市より南なら精々岸和田市沖くらいが限界

利権にまみれていない公共事業なんて無いがな

豊中市民だけど、伊丹イラネ・⌒ ヾ(*´ー｀) ポイ

なんでBやチョンの利権ために伊丹残さなあかんねん。

>>373　
吹田事件があるから、仮に日本政府から要請があっても米軍は駐留を嫌がるだろうね。
あと、狙撃ポイントが至る所にあるので（千○川の土手とか）、テロ対策が難しいし。

関西の人達は既に空港関係者や周辺自治体、周辺住民を信用していません。
大半の人が空港利用は数年に一度。その時は多少遠くても諦めてます。

兵庫は但馬と神戸の赤字２空港を抱え込むような馬鹿だからな

但馬なんて土日に１日３便ずつしか使われない大赤字空港だろっｗｗ

大阪はいらない子

伊丹＝Ｂチョンとか言ってる奴は、伊丹をつぶしてなにわ筋線を正当化したがる
電車マニア。

ジジ通信まで抱き込んで　お化け数字で必死に関空を持ち上げる腐れ
関空巨大利権が大阪府民と近畿圏民を騙し続ける実態を知ったら

普通なら　関空にソッポ向くわな

神戸空港を赤字というならその何倍も費用がかかっている関空は大赤字だろW

>>417
吹田事件かぁ。やっぱり、左翼勢力の残骸が今もありそうやな。

だからこそ、逆に米軍の方がいいかも。

そんな左翼・朝鮮の多い地域には自衛隊より米軍の方が重しになるな。

５年先・１０年先の計画でも、でたらめな関西の、アホ達よ　…　。

>>421
大阪のB事情全然しらないだろｗ
なにわ線なんて、Bの為の事業みたいなものだ。今里線もそうだったしな。

阪急の新大阪駅計画がなぜ潰されたのか調べてみな。

関西に３空港あってもいいけどね。
客がいないわけじゃないし。
関空の借金が問題なだけで。
伊丹を廃止して関空の客が増えるとも思えんし、徳政令で関空を国有化したらいいと思う。
神戸を拡張してくれるなら伊丹を廃止してもいいけどね。

沖縄、北海道方面の自治体も関空より伊丹路線を欲しがっている。
利用者も伊丹で国際線の復活を望んでいる。
ウソ・捏造の塊である関空にはもううんざりする。
公害ゼロと言いながら騒音問題を発生、隠していた関空に未来は無い。

関空バクチに悪乗りし完敗した巨大利権が
権益を取り戻そうと大阪全域劣化推進に向かっている・・・

関空バクチ敗北を認め　エエ加減あきらめんか！なにごとも過剰拡大はアカン！

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

大阪市民ｖｓ大阪府民ｖｓ兵庫県民ｖｓ神戸市民
で言い争いになることは最初からわかってました

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

関空の年間維持費どの位かかっているの。
沈下対策費はどの位なの。

どう考えてもいらないのは神戸なのに、伊丹VS関空になってるのはどうしてなんだろう。

関空会社は売上1000億円
黒字経営

梅田−関空の新幹線（リニア）を建設すればいいだけ。
１兆くらいでできる。ＪＲ海、ＪＲ西、ＡＮＡ、ＪＡＬに２０００億円くらいづつ出資させて、
大阪府が２０００億つぎ込めば、十分可能。
別に利益が出ない路線ではないし、東阪リニアの大阪駅準備開発をセットにしておけば、
ＪＲ海だって悪い話じゃない。

橋下は、この不景気に黒字財政とかいって喜んでいる典型的なアホだし、
なにわ筋線は、Ｂ利権が絡んでいて筋が悪すぎるよ。

>>428
>沖縄、北海道方面の自治体も関空より伊丹路線を欲しがっている

だって、プロ市民団体が、反米運動のために伊丹空港から沖縄にいったりしてるからね。
左翼が多い自治体にとっては伊丹があった方がうれしいだろう。
特、伊丹市は大規模な琉球Bと朝鮮Bが存在するし、豊中市側は蛍○〜岡○北あたりまで街道がいる。
そのため反米、反日団体が多い。そいつからしたら、伊丹の国際線の復活で韓国や
中国参りでもしたいだろうね。

>>434
関空までリニアは良いと思う。
その後伊丹・神戸廃止すれば今のおかしな状況が解決。

>>430
３空港もいらないとか、税金の無駄といってるのは関西以外の人だと思うよ。

巨額負債とさらなる税投入　垂れ流しの空港島土俵で
やっとこ息する関空会社・・・・んなもん泡ゼニ屋やな

国際競争力の観点からも、関空に投資を集中すべきだ

相変わらず泉ズリアはキモいなｗ発言が

伊丹を欲しがってるとかなんとか言ってるけどさ、じゃあなんで一番重要なのは関空って結果が出るわけ？
利権がらみの黒い話は置いといて、一般人の気持ちとしては「伊丹があるからそっち使うけど、無いなら無いで別に構わない」なんだよ。

時間制限があってこれ以上発展性のない伊丹より、２４時間滑走路２本かつやり方次第ではこれからいくらでも伸びる関空を推すのは当然の結果。
この間の報道であった、関空の不満点トップであるアクセスの悪ささえ改善されれば、関空が復活する可能性は十分にあるよ。

俺東北に住んでるけど近畿圏で必要な空港は伊丹だよな

国費で３空港をリニアで結ぶべきと７６％

伊丹を廃止して神戸空港に大阪駅から直通できる電車を作れば良い。
その電車は三宮経由する必要ない。とにかく梅田から直線的に結ぶこと。

先行きと安全性、効率を考えたら関空一本が妥当と思うが
伊丹推進派は利便性しか考えてないだろ

日本のお荷物の関西にはもう一切の国費を投じるべきではない。
三つの空港の負債はすべて関西圏の府県に負担させればいい。

>>437
伊丹の経緯を考えれば神戸と関空に集約するべき。

どっちにしても神戸はいらんな。

>>444
なにわ筋線+関空でいいんじゃないの? 　　30分って言ってるし

関空は発展性が無いから　内外の航空会社から切り捨てられ
国からも捨てられている現実を知ったら　近畿圏民は　ソッポむくやろな

世界、日本まるごと前否定時代に突入やし
夜中に新幹線の客はおらんし　無理して24時間営業せんでもエエし
お荷物利用なら　今でも間に合ってるし

いずれにしても
存在価値のある魅力的な空港なら　多少アクセスが悪くても利用するやろ

東京大阪間にリニアが開通すれば伊丹は無くなる

一昔前の　限り無く発展するバラ色関空を夢見るのは
もう　エエ加減捨てたら

世界の日本の国際空港に乗り遅れた地位を回復するなんて不可能やし
大阪は方向チェンジするエエ機会やな

>>449
神戸は関空のサブ空港として機能させとけば良い。

伊丹は近いだけで高さ制限とか色々と負の要素が多すぎるからないほうがいい。

それだけ。

>>452
お前も祖国へ帰って徴兵に応じるべきだな。お前の人生も方向チェンジするエエ機会だｗ

大阪空港に夜間着陸する時　眼下に輝く光の海は世界遺産級！
これウリに出さん　大阪市の観光はなにしてんの？

新幹線買ってやるよ、米国債でな。
その代りＦ22を売ってやるから前払いで日本円で払え。

>>442
おれも東北だが、関空行きが欲しいな。
海外行く時は１泊して成田だ。
慣れれば仁川経由でも行けるんだろうけどね。

ここで空気読まずに
関空も伊丹も神戸も廃港にして
全ての機能を八尾空港に

ここいらでどーんと大きな事業やらんと大阪潰れるぞ
いくらなんでもこの不況時に緊縮財政すぎる

南港沖希望

容量のひっ迫と騒音で騒ぎまくったのをすっかり忘れているのって(^^;;

まったくだ。

素人でも南港に飛行場なんて無理って解るよ(>_<)

大阪（笑）

関空が必要ならとっとと伊丹廃止しろよ
ブラクラ利権へのばら撒きのためだけに空港維持すんなつーの

>>464
関空が大切だから、国も関空にもっと力を入れてくれという要望を福井、徳島
も含む（でも奈良は参加しなかった）知事たちと大阪市、京都市、神戸市、堺市
といった政令市の市長連名で、橋下さんが代表で国交省に持っていった。
大臣は協力する約束をしてくれたけど、霞ヶ関の官僚が動かないとどうしようもない。
伊丹を廃止しろと言われても、国の管轄の空港だから残すも廃止も霞ヶ関の気分次第。
国がここはちゃんと旗振りをしてくれないと、状態はかわらないよ。

少なくとも、伊丹のせいで関空が今危機にひんしていると考えてるうちは、どうにも進歩しようがない罠
関空の乱脈経営にメスを入れなきゃ

http://www.tokyo-keizai.co.jp/mt/2008/08/22_1.html
福岡空港は100億の赤字。
伊丹空港もきっと赤字だろうね。着陸料が安いから。

伊丹を残したいのはＪとＡの２社。
ほとんどの大阪府民は関空だけでいいと思ってる。

この２社を儲けさせるために府民の税金が無駄に使われるハメになってる。
伊丹を潰して関空に集約すれば黒字化でき、税金で穴埋めしなくてよくなる。

トンキンの会社が諸悪の根元。

>>468
嘘をつくなよ

北大阪住人は伊丹のが利便性高いだろ

関空は行くだけでも、橋の料金が馬鹿高い(´ﾍ｀;)y─┛~~

>>467
予想を裏切って悪いが伊丹は黒字だよ。
それに、関空より着陸料高いし。
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042601000839.html

>>469
いくらか利便性が高いとはいえ、なきゃないで新幹線を使えばいい。
廃港で即経営が傾く三流航空会社とは切実さの度合いが段違い。

３つも空港があるのは、明らかに政治家が調整能力、説得能力に掛けることの証明
地域エゴのせいと唱える人もいるが、エゴは人間の本性であり、どこの国でも激しい

そもそも、住民が物わかりよくエゴを押さえられるのであれば、政治家がいらないではないか？
実際には、どこの国でも政治的決着の必要性が高いことに変わりはない

沖縄「また大阪か」
九州「また大阪か」
四国「また大阪か」
中国「また大阪か」
近畿「大阪と一緒にするな！」
大阪府「トンキンのしわざやで！」
東海「また大阪か」
北陸「また大阪か」
信越「また大阪か」
関東「また大阪か」
東京都「阪国人うぜぇｗｗｗｗｗｗ」
東北「また大阪か」
北海道「また大阪か」

　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　/'　　　.つ また大阪か！│
　　〜′　/´　└──┬───┘
　　　∪ ∪　 　 　　　 ││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 　 ゛゛'゛'゛

>>469
国際線すら飛んでないローカル伊丹空港に利便性うんぬん語る資格は無い。


　　　　伊　丹　を　残　し　た　い　の　は　Ｊ　と　Ａ　の　２　社　。


ほとんど（北大阪の一部田舎を除いて）の大阪府民は関空だけでいいと思ってる。

この２社を儲けさせるために府民の税金が無駄に使われるハメになってる。
伊丹を潰して関空に集約すれば黒字化でき、税金で穴埋めしなくてよくなる。

トンキンの会社が諸悪の根元。

>>474
国が伊丹を第一種空港から第二種空港にしようするだけで地元が猛反発してるのを知らんのか？
降格くらいでギャアギャア抜かしてるくせに廃止なんてできるか

府が伊丹を廃止したいというなら地元の意見くらいテメエで調整しろ

というより最初関西空港を作った目的考えたら
否応なく伊丹はつぶすべきだろ
もし住民が欲しいからとなんでもかんでもそいつらの要望聞いたら
政治家なんていらねえし、本来は怨まれても廃止しなきゃいけないんだよ

>>475
そんなものも無視できない無能な国じゃ
そりゃ何も調整できんわ…

伊丹は空港が欲しいんじゃなくて
騒音対策費が欲しいだけ。

そもそも関空はどういうスタンスで建設されたん？

１．開港後速やかに伊丹廃止することを前提に建設
２．将来的に伊丹廃止する事を前提に建設
３．伊丹廃止の可能性も考慮して建設
４．伊丹廃止については絡めず建設

＞騒音対策費

隠してるつもりなんだろうけど、口癖なんだろうなぁ。どういうイデオロギーの人かバレバレｗ

新幹線と関空で十分じゃん

>>479
本来は2だよ最初の入りはね
知らない間に話がなくなったけど
空港分散が問題なんだよ
極端に言えば国内線をすべて伊丹、国際線をすべて関空にしてしまえばいいが
関西にそこまでの需要がない

>>479 >>482
最初の入りは「関西二空港必要論」だから4だよ。
騒音訴訟の話が出てきてはじめて、2と3の間を行ったり来たりするようになったわけで。

羽田は5本目の滑走路をどこに作ろうかという話をしているというのに
オマエらときたら....

関西に３つ ではなくて 大阪府に２つ だろ
大型ジェットの定期便か発着する空港が２つ
これはおお過ぎといわれても仕方ない

>>477
能力の問題じゃない
国にはハナッから関西3空港を調整するつもりはない
自分の問題ではなく関西の問題だと思ってるから、完全放置
国が自分のプロジェクトだと思ってるのは羽田・成田のみ

>>486
でも空港に関する権限は官僚が持ってる。
だから話がややこしくなる

夜9時の門限を廃止してからえらそうなことを言え伊丹乞食

伊丹廃港にして跡地を何にするの？

ジジババ通信の実態無視の見せ物アンケート結果に踊らされると
日本の笑いモン大阪から脱出でけへんよ

タダでさえ　橋下フンに騙され舞い続ける大阪府民！
フンの二度踏みは　クサ過ぎるやろ

>>489
自衛隊の基地だろ？

>>487
そうそう。権限は持つ。中身は知らん。そんなんでいい議論が出来るわけはない。
どういう方向に向かうにせよ、この空港問題を解決するためには、３空港の運営母体を同じところに集めないと。
今の運営者は、伊丹が国、関空は関西国際空港�鰍ﾆいう民間（実態は国の３セク）、神戸は神戸市。
国、地方、民間で運営者が分かれてるんだよ。そしてその主張は三者三様。こんなんで話がまとまるわけがない。

だから、すべての空港を上下分離にして、上（経営する人）を一体化するのが一番いい方法だろう。
で、上下分離をする場合は運営主は民間が望ましい。国や地方に任せたらグダグダになるのは目に見えているので、そこは民間に任せたほうがいいな。
ところが、その一体運営すら話がまとまらない。関空会社や大阪府、神戸市は賛成だけど、兵庫県や伊丹市が反対してるから国としても動けないわけだ。

霞ヶ関にいいように利用されているだけの伊丹空港を廃止してしまえば、
地方分権に弾みがつくと思うよ。道州制じゃないよ。
地方分権については兵庫県知事も賛成なんだな。
でも、地方だけでは廃止決定できないんだよね。伊丹空港に関しては。
もう一度、近畿の知事や市長の連盟で国交省に陳情に行けないものだろうか・・
兵庫県知事や大阪府知事は、伊丹市議会、豊中市議会、池田市議会等を
そっちに誘導する必要があるんだけど、よっぽど跡地に美味しい物をちらつかせなけりゃ
無理だろうね。尼崎市長のように物分りのよい人ばかりだと、楽なんだけど。

名古屋空港と中部空港みたいに、関空作った時点で伊丹は飛行場扱いに格下げにすればよかったんじゃね？

航空会社と国交省の官僚の癒着がひどすぎる気がするんだけど・・
具体的にどうと指摘できないので、説得力ないけどね。
どうなんだろうね。

大阪発の国会議員も票利権で動けんし

もう　偉大なる自然の摂理で　関空は消滅しかないやろ

>>493
伊丹・豊中・池田市民は日本の乞食代表だからなぁ
本当にタチが悪いよあいつら

>>489
部落民専用の改良住宅でも建てたらいい

さすがに三つは使いこなせないだろ

>>493
話は簡単。

伊丹廃港に対して

・官僚出身の首長　＝　反対
・民間出身の首長　＝　賛成
・一般市民の多く　＝　賛成

マレーシア航空、5月から関空−クアラルンプール線を週6便に減便

　マレーシア航空（MH）は5月13日から7月9日まで、関空／クアラルンプール線を
デイリー運航から1便減便し週6便で運航することを決定した。減便となるのは、
毎週水曜日に運航中のMH052便および、毎週木曜日に運航中のMH053便。
夏期からは再びデイリー運航に戻したい考えだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235492292/l50

当分はこのままダラダラ3空港併用が続くんだろうな
そして関空と神戸はどんどん便数と利用者が減っていく
最終的には伊丹再国際化なんて話が持ち上がるんだろうな

３つとも共倒れしそう。
つか日本の空港全部に言えることだが・・・

伊丹は新幹線が近すぎてリニア来たら減ると思う
飛行機なんて飛ぶまで滑走路でノロノロしてるトロくさい乗り物なんて北海道・沖縄行く時専用だろ
帰省シーズンなんかフライト時間になっても全然離陸しねーし

×新幹線
○新大阪

どーせ滅多に乗らないし関空・神戸でいいよ、なんなら神戸を巨大化して関空潰してもおｋ

神戸廃港でいいだろ

関空　→綺麗で大きくて施設もしっかりしてて好感　でも遠いし高いから嫌

伊丹　→古くて汚いしボロいし狭いので嬉しくはない　でも近くて安いから使う


大阪方面から関空まで、30分以内でいける直通高速鉄道を作ってくれて、
料金700円以下なら関空サイコー！

遠いんだよ。連絡橋通るの高いし。ざけんな。

>>502
周辺に住む寄生虫が大喜びですね

伊丹は廃止

６割超が「最も必要なのは関空」と回答。不況や減便による利用

>>509
伊丹を擁護する気は無いが、その表現は誤解を招くだろ。
近畿圏の７６％が「３つも要らない」と考え、そのうち６割超が「最も必要なのは関空」
だから、近畿圏の約半分な。（６割超だから過半数か半数以下かは不明）

まあ残りの24%は３つとも必要と思ってるだろうから、
50%+24%の74%は関空を必要としてるのか。

ていうか、伊丹さえなくなってくれれば渋々関空か神戸使うよ。
早く更地にして。

思い切って浪速筋線作ればいいと思うよ､
その代わり伊丹は廃止して関空と神戸を強化
それが一番合理的かつ建設的

後空き地は普通に鉄道引き込んで、民間主導で開発してもらえばいいよ
気合入れて再開発とかやるとまた無駄金になる

Googleアースかなんかの衛星写真で見れば一目瞭然だけど
三大都市圏の中で一番土地が切迫してるのは関西圏だから
伊丹の土地は貴重だと思うよ

1個で良い

伊丹厨涙目www

神戸は兵庫県民用の地方空港だからな。
伊丹を潰してそちらを充実させた方が兵庫県民は喜ぶ。

伊丹が潰れれば関空や新幹線の整備が進んで大阪、和歌山、京都、奈良の人間も喜ぶ。

伊丹が無くなって困るのは、極々一部の人間だよ。

跡地はボロくなった花園競馬場でも移転新築しようぜ。

園田競馬場だった。

>>516
京都民だが団体で沖縄行くときに、
空港アクセス含めて神戸発が安いからって神戸空港使った。
兵庫県民用なんていうけど、
新快速で三ノ宮まですぐ行けるから神戸空港使うことに何の文句もでなかったよ。
ポートライナーの混雑には文句出たがなｗ

いまさらながら当然のことやん

おまいら八尾にも空港があるのを忘れてませんか？

>>520
忘れて無くても数える気がしない

---------------------------------------------------------------------
★成田、東京、中部、関西の各国際空港
国際航空輸送網又は国内航空輸送網の拠点となる空港

　　関西国際空港

★4条1項5号に該当する空港として政令で定める空港
上記以外の国際航空輸送網又は国内航空輸送網の拠点となる空港。

　　大阪国際空港、八尾空港

★地方管理空港
国際航空輸送網又は国内航空輸送網を形成する上で重要な役割を果たす空港

　　神戸空港、南紀白浜空港

★その他飛行場

　　但馬飛行場

---------------------------------------------------------------------
>>521
法令上は伊丹と同格、神戸より格上なんだぞ！　八尾ｗｗ

日本を侵略する時、輸送基地が沢山あると便利なのさ。

ましてや関西。同志たちが沢山いるではないか。

やっぱり関西を意識してんだｗ

伊丹周辺には工作員も多そうだもんね。

>>512

【鉄道】新大阪―ミナミ―関空：新線「なにわ筋線」、計画再始動★3 [09/02/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235078913/

阪急を六甲〜新神戸〜三宮〜ポーアイ〜神戸空港に引き直せば
すっげー便利になると思う
岡山から神戸空港を利用したが、新神戸からが遠いんだよな。

伊丹を全時間離着陸可能にして関空廃止するか、伊丹廃止して関空に絞るかしかないでしょ
てか関西人が関空の方が重要だと考えてたのには驚いた

関空潰しても誰も困らないよ。
国際線時代の伊丹に戻して、あふれる分は神戸へ。
従来通りの成田経由海外に加えて、羽田経由海外と言う選択枠も増える。

あぁ、貨物専用なら関空を残してやってもいいかな。

>>529
>国際線時代の伊丹に戻して

騒音利権はもういいだろう。
それに万一建物の上にでも落ちたら大変なことになる。

>>527
車で行け
神戸空港の駐車場は無料だから
>>528
今でも午後7時以降は逆噴射禁止にしてるような空港だから
24時間運用なんて絶対に無理

有事のときを考えたら伊丹を残しておいたほうがいいよね

>>529
あんたは困らないだろうけどさｗ

>>532
それはそのとおり。
関空や神戸空港は地震で液状化したり橋が使えなくなる可能性がある。

>>470
おいおい、環境対策費は無視で、管制関連を支出に含めず。
地方からの税補てんを収入とする官僚的な｢黒字｣を出すとは捏造もいい加減にしろ
羽田その他の収益から伊丹の環境対策費を捻出してるっつーのに

累計赤字が１兆近い伊丹空港
今現在も毎年百億近い赤字を垂れ流している。
さっさと廃止にすべし

羽田着陸料も値上げへ 大阪空港環境対策費に充当
http://www.47news.jp/CN/200211/CN2002112801000375.html

こういうのもあるしな

不都合や自分の不当な意見が客観的に通らない理由をなんでもＢチョンのせいにするのは
楽だね

司法試験受験時代に俺と韓国籍の奴が受かり、純粋日本国籍の奴は四十近いのにまだ受験生やってる。
そいつは大学卒業から二十年近く受験生なわけだが、受験指導で答案添削してやるんだけど、
大阪空港公害訴訟における将来の訴えの利益の判断基準さえマスターしていない人でさ。
その人の口癖は「司法試験にもＢチョン枠があるから俺は受からない！」

Ｂチョンなんつってる奴は一生そこに理由を求めるんだろうな。

まず八尾を廃止して関空に集約してしまえｗ

伊丹つぶせ、空港利権と叫んでる馬鹿に限って、自分の家が道路建設のために収用されそうになったらギャーギャー泣きわめくんだろうな（笑）

そんなの当たり前じゃねーの？何言ってんだｗ

伊丹を存続させるなら、過去50年の地元補償費を全額残らず返還させろ。
話はそれからだ。

>>536
これはひどい
まさに全国民の生血を吸い続ける伊丹乞食
今すぐ駆除せねば！

羽田も廃止にすればいいｗ

３空港とも行ったことがあるが
どう考えても関空がいらない子です。

ちょっと風吹いたくらいで通行止めスンナ

伊丹支持派が大陸人並に頑固であることは
容易に想像できる

政治的能力、権力基盤の弱い官僚がコントロールしているのが問題
責任の所在も極めて不明瞭
いつまで前世紀の遺物のようなシステムにしがみついてるんだ？

伊丹が一番利便性が高い。神戸が断トツで要らないと思う

>>547
神戸空港は神戸市民が使い易ければ良いので、市民では無いお前がとやかく言う立場に無いんだよ

国際線はソウル・台北・北京・上海・香港のみ、その他は成田で乗り継ぎということにしていれば近畿地方の空港なんてこじんまりとしたもので十分なのだよな。

>>549
台北は、羽田-松山で運行したいらしいぞ。

ちょっとした利便性で、大赤字。
もう大阪に10個くらい空港つくれよw

神戸と伊丹がなくなっても困らないけど、関空がなくなったら困っちまう・・・
もし関空がなくなったら、国際線の飛行機を乗る時はどこから乗ればいいんだろう・・・。orz

>>552
押し紙は詐欺じゃないとは思うが犯罪だと思う

淀川沖に空港が在ればよかった。
新大阪までも近いし、三宮からも梅田からも近いし。

>>534
定期的に莫大な費用のメンテナンスが必要で
かつ関西の中心から外れた場所にある関空・神戸。
全く必要ない。作った奴の頭おかしい。

伊丹の住宅街を潰して伊丹空港を拡張するのが理想。
関西圏の発展のため伊丹住民には遠慮してもらいたい。

八尾空港も数に入れてやれよ。
横山やすしが泣いてるぜ？

>>507
まさにその通り。
関空は確実に要らない。

>>555
理想論だけど現実を度外視し過ぎ。
それが出来たら苦労はしなかったんだが、無理だったから関空が出来たわけで。

まぁ、そうだとしても神戸はいらなかったけどね。あんなもん造るくらいなら最初から関空に反対しなきゃよかったんだ。
それを、造ろうとしてるときは反対しておきながら、今更空港が欲しいなんて神戸市議会は都合良すぎだ。しかも市民は大反対だったのに。

>>553
ん？　押し紙は詐欺じゃない？

・・・て聞こうと思ったけど、ｽﾚ違いだったすね。
（ｽﾚ違いｽﾏｿ・・・。orz）


>>555
関西では ちょっと高速道路を通すだけでもものすごい騒ぎになるので、
伊丹空港の拡張とかは、金輪際 永久に無理ぽかもしれんです・・・。　orz

関空廃止して伊丹？

羽田に逃げられるがなｗｗｗ

バカにしていた神戸空港だけど、使ってみたら三宮から18分で320円、
アクセスも異常によくて良いものだった。
神戸空港、岡山県民香川県民徳島県民にもきっちり宣伝して使わせたら
違いそうなもんなのに。この３県からのアクセス、悪くないぞ。
ついでに神戸遊びもできるてこの３県民にはいい感じなハズ。

既に徳島県民は神戸のお得意様になってるな
高速道路料金が1000円になったら岡山や香川からも集客できるだろう

>>560
もう関空も伊丹も関係ない
どの道、羽田と成田に集約される
>>561
わざわざその3県から神戸空港まで来て
どの便を利用しろというんだ？

関西そのものが斜陽なのに，わかってないな
１０年もしたら、御堂筋に滑走路が引けるぐらい過疎になるぞ
大阪駅から徒歩３分で空港ターミナルに着けるが
乗り入れてる航空会社はなしと言う状態も夢ではない

>>561
すでに徳島の会社で、東京への出張に神戸空港推奨の会社はそこそこあるようですよ。

徳島路線は本四海峡バス（神戸市）など三社が共同運行し、到着便が十三、出発便が十一ある。
神戸空港-徳島間は約二時間半-三時間を要するが、ある社の担当者は「神戸-東京便の運賃の
安さが決め手。バス代三千四百円を払ってもお釣りがくる」と話す。

神戸-東京間は新幹線と競合し、価格競争を繰り広げている。運賃が抑えられた神戸-東京便に比べ、
徳島-東京便は普通運賃（片道）で一万五千円以上高いといい、便数も神戸が四便多い。

また、徳島には就航していない札幌、沖縄などへの便を神戸から利用する観光客も多い。

徳島市の男性会社員（３１）は「出張で東京に行く機会が多いが、徳島空港は運賃が高すぎる。
会社もよほど時間がないとき以外は神戸空港の利用を勧めている」と話していた。

>>566
出張で空港まで3時間てのも、きっつい話だな
徳島から飛行機に乗れば、もう出張先に着いてる頃だぞ

伊丹空港を潰したら、あのロケットみないな急上昇は・・・・。

>>561
関空の最初の案に出たぐらいにいい場所だよな

伊丹市全域を空港敷地にして住民を追放し
４０００ｍ滑走路５〜８本、５つの大旅客ターミナルを有する
日本最大の空港にすれば、関空も神空も要らない。

>>569
確かにあの立地で2500mで30便限定ってのはもったいないよな
国際線があそこから飛んでれば、京阪神はもとより四国西部や岡山・鳥取からも
利用者が望めるな。

>>571
四国東部だわｽﾏｿ

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090226-OYO1T00290.htm?from=top
泉佐野市が早期健全化団体だとさ
関空もいっそのこと破綻してくれ神戸もあるし
特急待ちで開かずの踏み切りが増えたり、中国人が増えたりと泉州にも全くいいことないんだわ

>>573
関空のせいで破綻の危機に瀕しているのではなく、関空を利用して一儲けしようとしたたくらみがことごとく裏目に出たということでしょう。

>>574
事実で否定はしないけど、補足としては今回の減収が無ければ
なんとか早期健全化団体にならない見通しが立った矢先の減収だった。
橋の固定資産税免除期間が終わって、ギリギリの綱渡りの時に、
橋の国有化が出てきたから、通行税の話になったって所まで
全部つながってるところが面白い。

>>555
>>定期的に莫大な費用のメンテナンスが必要で

沈んでるってこと？
それならﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞや六甲ｱｲﾗﾝﾄﾞも同じことになるんだが

羽田も沈んでるけどな。

JAL
徳島ー羽田　当日　　　　　　29000円　　往復58000円
神戸ー羽田　当日シャトル便　16000円　　往復32000円

徳島からバスで神戸まで行っても3000円

エアラインに任せれば、こうなるんだよ

連結実質赤字比率の財政再生基準は、０８年度決算では原則より１０％上乗せして
４０％にする経過措置が取られるため、総務省は今回、この基準を適用した。
原則通りの基準なら、大阪府泉佐野市、北海道留萌市、積丹町も加わり、
６市町村が財政再生団体の状態となる。

【財政再生団体に該当】＝北海道夕張市、同赤平市、長野県王滝村

【早期健全化団体に該当】＝北海道留萌市、同美唄市、同積丹町、同三笠市、同歌志内市、
同江差町、同南幌町、同浜頓別町、同中頓別町、同利尻町、同洞爺湖町、青森県黒石市、
同大鰐町、同深浦町、同西目屋村、同田舎館村、同鰺ヶ沢町、山形県新庄市、
福島県泉崎村、同双葉町、群馬県嬬恋村、長野県平谷村、同根羽村、同泰阜村、
大阪府泉大津市、同守口市、同泉佐野市、和歌山市、兵庫県淡路市、同香美町、
鳥取県日野町、島根県浜田市、同奥出雲町、同飯南町、同斐川町、同西ノ島町、
高知県安芸市、沖縄県座間味村、同伊平屋村、同伊是名村
http://jin.purasen.jp/ar/news/no_61/

１都道府県に空港が２、３個あるのが普通という日も近いと思う。
明治から今に至るまでの鉄道の駅の数の遷移をみればそれは明らか。

そう考えると伊丹も関空も温存していい。

>>580
関空は近畿の人たち専用の国際空港でいいのか・・？って問題も。
伊丹は関空に比べて国内便の路線数は多いかもしれないけど、関空に乗り継ぎ
となれば、アクセスは決してよくないからね。
国際線の路線数が減少してる関空は、このままでやっていけるのか？って。

>>579
来年以降は景気悪化で中部地方や九州の団体も続々とリスト入りしてくるぞ。
こんな基準、すぐに有名無実になる。

>>581
「明治から今に至るまで」って言ってるじゃん。そのぐらいの長期的視野で考えなければ。
そんな簡単に作ったり捨てたりできるものではないのだから。

>>583
地方空港が今以上に必要になることはない。今でも赤字で苦しんでいる空港がほとんど。
鉄道も、人の減った地域から次々廃線。
100年後には、だいたい100年前に人の住んでいた地域に人が固まって住んでいると思う。

>517

園田競馬場は尼崎臨海地区に移転し、
「関西国際競馬場」に名を変えて運営するって話が出ていたことがある。

予算的にムリ、現実的でない、近隣に尼崎競艇場がある、
あと今の尼崎市長(競艇推進派)が競馬場運営に関わりたくないとの理由で
計画はどっかに逝ってしまったけど。

>>512
http://homepage2.nifty.com/landwatch/kattenikenkyuu/2008kojifuka.pdf
豊中市の地価公示は住宅地平均で坪４５万くらいだから１００万坪ある伊丹空港跡地は
約４５００億円で売れるぞ。
（道路などで減少する分と高く売れる商業地分を相殺して大雑把な見積もり）

こういうインフラって完成して３０年してから評価するべきだろうよ。

滋賀県民的には、関空は困る。
京都府民はどう考えてるのかな？

>>586
土地って需要と供給から成り立っているから、空港みたいな広大な土地が短期間に供給されると需給関係が
崩壊して一斉に値崩れすることも考えられる

四国南西部に空港が必要だよな。

東京から一番遠い地域だぜ

>>589に土地と書いてあるけど、主語は「地価」ね

>>581
成田に継ぐ国際線が就航してる関空に
多くの内際の乗り継ぎ需要があるなら
伊丹があろうと関空の国内線は今みたいに減らないよ。
ハブをつくりたいなら伊丹空港か神戸空港を改造しないと無理だろう。
しかし伊丹は拡張性がないので神戸空港の改造が現実的だな。
ハブが欲しければね。

>>592
多くの内際の乗り継ぎ需要があるなら 
>>伊丹があろうと関空の国内線は今みたいに減らないよ。 

そりゃそうさ。国際線に乗り継ぐ人より関西が目的地の人の方が圧倒的多数なんだから。
だが、伊丹発着便を関空に統一すれば、地方から関西に向かう圧倒的多数の人のついでに
国際線乗り継ぎ客を乗せられる。

↓こんな馬鹿なものに金をかけるよりもはるかに合理的だ。
【鉄道】成田〜羽田リニア構想、事業費3兆円＝国交省が試算［09/02/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235487623/l50

>>593
伊丹の国内線を関空に持っていっても
関空の国内線の客は増えないよw
利用者減少でなくなるのがオチ。

増えるのは新幹線と神戸空港の客。

作ってから！言うな！！

>>594
神戸はともかく、新幹線なら温室効果ガスの排出が減るので、それはそれでOK

ついでに>>593の後段追加
↓こんな馬鹿なものに金をかけるよりもはるかに合理的だ。 
【空港】羽田に5本目滑走路検討−国交省、発着枠の拡大目指す［09/02/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235313347/l50

>>596
ホントに効果があるハブにしたいなら
伊丹を廃止して、国際線を関空から神戸空港に移すのが一番合理的だよ。
神戸空港の拡張は必要になるけどね。

大阪食べ放題バイキング安い店
ttp://r.gnavi.co.jp/k079504/
ttp://r.gnavi.co.jp/k100101/menu2.htm
ttp://r.gnavi.co.jp/k405200/menu1.htm
ttp://r.gnavi.co.jp/k060810/menu1.htm

>>594
伊丹の札幌、沖縄便を関空にもっていったら
関空の利用者が多くなったぞ。

>>599
その代わり、札幌・沖縄便の利用者の総数は減少したがなｗ

無駄はすべて利権のために

そして莫大な借金だけが
後世に残る

>>601
無駄なのは、ネガティブな人間

>>602
社員乙

>>600
伊丹ー羽田ー千歳のツアー組んだからだろ。
アホか？

いたみはいらね
利権ゴロ
飛行機厨
まいる乞食

痛みは夜間の離発着が出来ないから、空港失格だな

>>606
伊丹の離発着時間制限のせいで、ここの全盛期には東南アジアの空港は深夜の離発着を余儀なくされて周辺住民もずいぶん大変だったとか。
伊丹空港周辺住民の安眠のために立場の弱い外国の空港とその周辺住民がしんどい思いをしてきた訳で、伊丹は騒音公害の輸出をしてたとも言えるんですよね。

>>585
宝塚ファミリーランドに続いて、万博エキスポランドも再起不能になったし、
伊丹空港跡地の一部を郊外型レジャー施設として、園田競馬場移転を含めた利用法にするのは、
ＵＳＪは少し高いという北大阪の一般家庭に対しても需要があるんじゃないかな？

早く伊丹をつぶせよ､3空港でじり貧なのに
環境対策で100億もかかる町中の空港なんて土地売って金にした方がいいだろ

3空港になったのは神戸のせいだろ

>>609
じり貧なのは関空と神戸。黒字の伊丹を潰せだなんてとんでもない。
おたく社員さん？

神戸に統一すればもっと儲かりますぜ

伊丹廃止が一番いい

利権ゴロとか言ってる奴の家の横に空港や新幹線がきたら、そいつらも利権ゴロになるんじゃねーの（笑）

>>611
つ騒音対策費

空港特会のドンブリ勘定だから出てないだけで、これを入れたら差し引き０ともマイナスとも聞くぞ。
とにかく、関空はしっかり毎年の決算を出してるんだから、伊丹も神戸も出さないと不公平ではあるわな。
民間だからとか公営だからとかそんなもんは関係ない。まずはしっかりデータを出せ。話はそれからだと言いたい。

>>615
騒 音 対 策 費。口癖でしょｗ　正体バレバレだよ。泉ズリアくんｗ

>>616
これ、笑うとこ？

>>616みたいな煽りがいるから関空関連スレが軒並み大荒れになるんだよな。
俺は別に普通の指摘をしただけ。黒字にせよ赤字にせよ証拠となる決算のデータを出せと。
それがいくら言っても出てこないんじゃあ、何か裏があるんじゃないかという憶測が飛んでも仕方ないだろうよ。
ま、>>615で指摘したように伊丹は他の空港と合わせたドンブリ勘定になってんだから、出したくても出てこないんだろうけどね。
それでいて黒字だ黒字だなんてエバられても何の意味もないのだよ。分かるかね？

関空が最重要なのは間違いないね

NGワード：泉ズリア

関空を擁護するような発言をすると出現する伊丹厨。
相手を泉ズリアなどと品のない蔑称で罵倒しはじめる。
1名の「泉ズリア」がID変えて、関空擁護発言を書込みしてると思いこんでいる。

ともかくだ
関空の場所は悪い！
神戸からも大阪からも京都からも中国地方からも四国からも時間がかかる
わけのわからん空港！
伊丹から西に動いたのに、西の需要を掴むこともなく。
神戸空港に初めて行った時溜飲が下がったわ。
なんで神戸空港を欲しがったのかがよくわかってしまった。
立地の機能美ってのは間違いなくあって、関空のそれは実にセンスがない！

・・・まあ言ってもしゃあないけどな。

>>618
一応試算はしてあって、空特会計のうち黒字空港は
新千歳と伊丹だけとなってる。
伊丹の歳入は１５７億円、歳出は９４億円で約６３億円の黒字。
これには環境対策費も含んでる。

※PDF注意
http://www.kksk.jp/img/pdf/k3.pdf

しかし伊丹空港の存在価値は単独で黒字ということよりも
つくりすぎた地方空港便の相手先の受け皿としての役割だな。

>>621
だから大阪市内からはアクセスを改善しようとしている。北ヤードの新駅やなにわ筋線がそれだね。
割高な運賃による心理的な遠さも、連絡橋国有化による値下げで解消が期待できる。
これで京阪神からのアクセスは幾分かマシになるだろう。

で、問題は四国方面だ。徳島や淡路島あたりからフェリーでも出てればいいのだが、廃止されてしまったからねぇ。
海上空港なのに、船でのアクセスが神戸空港線１本のみってのは情けない。
神戸からでも、六甲アイランドあたりから出せばバスより若干早くなるかも？
これを解消するには、フェリー乗り場を移設するしかない。船を降りてまたバスじゃさすがにまずいよ。
理想はターミナルから鉄道駅を挟んだ先にあるエアロプラザの裏手あたり。ここなら船を降りたらターミナルまで徒歩５分程度だし、いいと思うけど。
あ、でもここは第２ターミナル予定地だから無理なのか。

関空遠すぎやろ。もういらんわ
国が買い取って航空自衛隊か米軍の基地にしたらええねん
はっきり言ってビジネスで外人が訪れるのはほとんど京阪神と播磨方面の大企業やし

キャーーーーハハハハハハ八wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
トンキン中央郵便局頓挫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾・＾
西新宿３丁目、六本木ヒルズ、ミッドタウン、モード、虎ノ門と２５０ｍの壁にことごとく裏切られ続けたトンキン子ｗｗｗ＾・＾
今度は、２００ｍの縮小どころか低層３１ｍウサギ小屋のまんまって悲惨だわネｗ
この分だと、経済ガタガタの瀕死で日本一ヤバいパゴヤも頓挫の筋書きで、大阪様だけが生き残るパターン絵ネ♪♪♪＾＾　プププ


■■■東　京　中　央　郵　便　局　の　再　開　発　中　止　要　請　へ　＝文科相と「保護」で一致−鳩山総務相■■■
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009022700468　（２００９年２月２７日　天下の時事通信公式公認♪♪♪＾＾）
　鳩山邦夫総務相は２７日の閣議後の記者会見で、
日本郵政が建て替え予定の東京中央郵便局の局舎をめぐって塩谷立文部科学相と協議し、
文化財として保護する考えで一致したと明らかにした。
総務相は「重要文化財のような価値あるものに対する意識は高まっており、大事にしなければいけない。
文科相も当然だということだった」と述べ、再開発中止を求める考えを示唆した。（2009/02/27-12:53）

>>3
一番いらないのは神戸空港だろ。

>>621
神戸空港の位置はホントにいいね。
京阪神に加え、中四国の利用もしやすい。
関西にハブが必要だという人がいるけど
国際線とともに国内線も維持できる空港となると
神戸空港を拡張するしかないだろうな。

よく考えれば京都と大阪と神戸の人が話し合ってマトモな答えなんて出ない
その答えが関空なんだから不便で当たり前

伊丹に小型核を落として4000m級の滑走路を10本ぐらい作ったら？

一番要らない子は神戸でガチ

>>628
関空はマーケティングの失敗だな。
まあ、開発することに意味があって、
ユーザーの意識なんてどうでもよかったんだろうけどw

>>622
伊丹促進協の出してるデータだからやや疑わしい面はあるけど、これを信じるとすれば一応は黒字か。
関空も今年度大ピンチながらもかろうじて黒字をキープしたから、赤字なのは神戸だけと言うことに・・・。

となると、
伊丹：国内線の基幹空港
関空：内際ハブおよび近畿圏の国際線の基幹空港
神戸：八尾を移転ｏｒ廃止
にして、伊丹⇔関空間のアクセスを強化するのも悪くなさそうだな。
関空に移した国内線が伸び悩んでいるのも認めざるを得ない事実だし、これが一番現実的なのかも。

ただ、これをやると梅田・新大阪の開発規制は緩まないんだよなぁ。そこだけだよ、問題は。
確かに今の経済状況だけを見ると大規模ビルはいらないけど、いざ経済状態が回復した時に一等地梅田や新幹線ターミナルの新大阪が、
規制かかってるからでかいビルを建てれないというのでは困るんだよ。
だからそこをどうするかさえ解決できれば、伊丹・関空２空港体制も悪くはないと思うよ。

>>623
紀淡海峡大橋だな

>>631
神戸空港も単年では黒字だったと思うよ。
関空と同じ。
あとは借金の額と累積赤字の問題だな。
これを比べると関空は厳しいんだよね。

>>633
関空は建設費丸っこ借金になってるからねぇ・・・。
これさえ改善してくれたら、諸費用の値下げだって出来るから経営は蘇るはずなのに。

だから橋下知事ほかこの間連名で国交省に要望書を持っていった首長たちの気持ちはよく分かるんだわ。「累積赤字を何とかしろ！」って言ってたからね。
この膨大な赤字さえ何とかなれば、後はもう村山社長以下関空会社の社員さんの手腕でいくらでもいい経営は出来るからね。
やっぱ関空経営難のすべての元凶はこの建設費負債だわ。せめて国主導だった一期工事の分だけでも出してもらわないと。

>>634
伊丹は廃止。
関空は上下分離して神戸空港と一体運用で
国際貨物と大阪南部や和歌山の需要に応える国内線空港。
神戸空港は拡張して国際線と国内線でハブ化する。

これくらい大胆なことしないと関西の空港行政は旨くいかないだろうな。

>>622、>>631
伊丹単体で（単年度）黒字と言っても伊丹がなければ、その計算の支出９４億が
なかったと言えるよねえ・・・
無論、伊丹が無かったら関空利用じゃなく新幹線に乗った客もいるから、歳入の
157億も多少減るけどさ。

それはさておき、リンク先の「この費用のうち「移転補償事業費」で買収した土地等に
ついては国有地として管理(あるいは騒音斉合施設へと転換し活用)されるなど、
本来は、歳出(項目)から差し引かれるべきものも含まれている。」ということは、
>>586の売却資産に+1,000〜2,000億が乗るなｗ

伊丹を廃止して、神戸を４０００ｍ級に拡張しよう。そのほうがよっぽど役に立つ。
ついでにポートアイランドに航空自衛隊基地を設置しよう。

>>635
神戸の拡張の時点で無いとは思うけど、もし神戸を活用する気ならポートライナーも何とかしなきゃ。
今のポートライナー遅いし三宮で乗り換えになっちゃうし。
この辺は伊丹が、阪急なり北急なり京阪なりから最後モノレールに乗り換えにゃならんのと同じなんだけど、
伊丹と違って神戸の場合バスが無いからなぁ。
まぁ、もし本気で神戸を拠点にするなら、梅田や新大阪、もしかしたら難波や天王寺からも直通バスは走るようになるとは思うけどね。
後は鉄道アクセスをどうするか・・・。ＪＲや阪神を空港島まで伸ばすのも現実的じゃないし。

神戸空港に関空クラスを造れば良かったのに。
誰も考えなかったんだろうけど。

ところで、茨城には空港は必要なのか？

そういう妄想は聞きあきたw

>>637
自衛隊の基地で一番いいのは伊丹なんだよな。
海上空港は有事で液状化したり高波でやられたり
橋が使えなくなると孤立するから基地には向かないんだよね。
しかし伊丹からF１５を飛ばすとまた騒音問題が再燃するなw

神戸を関空に昇格させ、本格的24H運行国際ハブ空港にし
国内線も集中させる
関空は国内線専用大阪南空港に降格
伊丹はチャーター便程度に降格

>>638
国として、あるいは関西として、ホントにハブが欲しいなら
アクセスも大胆に改造しないとね。
伊丹の廃止が見えると、阪神や神戸市地下鉄が手を挙げるのではないかな。

もう　市場原理にまかせるしかないやろ・・・

残るのは　伊丹と神戸だけやけど

>>627
うん。本当にそう思う。
正直俺も昔は「兵庫県民アホか、そんなに自前の空港だけほしいのか」
と思ってたんだけれど、

神戸空港に実際に降り立って、関西中四国からのアクセスを考えた時に
極端な喩えだけど
「実際に日本に降り立ってみたら日本が満州にこだわった意味が
わかってしまったマッカーサー」ってこんな気分だったのかなって思った。

本当に「西日本の中心空港」を考えようと思ったら考えるべきこと、
○大阪府立地にこだわるべきではないこと
○中四国含めた「西日本の空港」の立地を考えるべきということ
この２点双方を忘れていたんだろうなあ。

>>637-638
金かかりそうなアイディアだなｗ

>>639
>神戸空港に関空クラスを造れば良かったのに。 
>誰も考えなかったんだろうけど。

当然、誰もが考えた。詳しい経緯は以下に書いてある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E4%B8%89%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E7%B5%8C%E7%B7%AF%E3%81%A8%E7%8F%BE%E7%8A%B6 

>ところで、茨城には空港は必要なのか？

必要かどうかは知らんが、元々飛行場があった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%A9%BA%E6%B8%AF

>>643
ハブにアクセスねえ・・・
・・・君、ハブ空港とやらのアクセス手段って何だと思っている？

>>645
ホントにその通りだと思う。
神戸空港なら在来線はもとより新幹線との連絡や
阪神高速、明石大橋、山陽道などを利用した
地上のアクセスをも含めた広域のハブができるのにな。

>>646
>>647

航空自衛隊　伊丹基地

梅田にもうひとつ空港を作ればおｋ

>>647
関空でかまわんな
伊丹発着の羽田線以外を全廃して関空に回せばそれだけでハブ空港の完成

関空は膨大な建設費も支払った上で単年度黒字　（一部補助あり）
神戸は巨額な建設費は分離し上物だけでなんとか単年度黒字
伊丹は建設費も土地代も国が払ってくれ航空会計と言うどんぶり勘定の中黒字と言われている。

>>651
それをやると国内線の客が減って休止になるだけだな

>>653
それで良いよ。
関空便が休止になって神戸空港に移ってしまうならそれはそれでいいし、
飛行機が減って新幹線の利用が増えるというのもなかなか。

鉄道が便利になるのだから国内線は廃れて当然。
乗客の目的は飛行機に乗る事じゃなく目的地まで移動すること。
国内線でも飛行機の方が有利なところは残るでしょ。

>>652
決算というものはね、ちょっと会計をかじった人ならだれでも知ってるんだけど、
誰がやっても同じ結果がでるものではないんだよ。だから、黒字決算にしようと思えば黒字決算にできるし
赤字決算にしようと思えば赤字決算にできる。おわかりかなｗ

伊丹は廃止でFA

みんなそれをわかってるから>>1の数字が出てくるんだろ
8割近くの人間が「あの時伊丹廃止するはずじゃなかったの？」と思ってる

ハブにしたいと言ったり、国内線は廃れていいと言ったり
人それぞれだなw

もう三方一両損で、関空伊丹神戸すべて廃止でイイじゃねえ？

琵琶湖にメガフロートとかいいねぇｗ

>>659
三方一両損とかいうんだったら、滑走路を３分の１ずつ短くするとかじゃないかと。。

近畿地方以外から空路でやって来る人間として本音。
伊丹空港は以下の4点でありがたくない。
・機体がボンバル（事故が怖い、小型機なので便の予約確保が余裕ない）
・公共交通アクセス網が弱い（アクセス時間が読みにくい）
・運営時間が短い（遅い時間の便があれば行動の制約が幾分緩和される）
・国際便に乗り換えしにくい（西日本からでも成田発と負担が変わらない）

伊丹から発着している便が関空に移動しても困らない。
市街地からの距離も鉄道に直接アクセス出来るのでハンデにならない。
むしろ乗降場所と所要時間が判り易く便利。

空港のキャパが飽和しない限り発着点は
出来るだけ一箇所に集中して欲しい。

>>656
粉飾決算というのか？
おめー逮捕されるぞ。

神戸空港は意味わからんな。

>31の意見が一番真っ当だと思うが。

悲劇のヒーローを演じて同情してもらう関空。
便数も需要予測も、そして島自体も、全て上げ底。
関空の演技に騙されるつもりはないよ。

伊丹のBや神戸の二枚舌もなぁ

全部廃止しちゃえ

航空会社つくるって話はどうなったんだよ
近鉄 阪急 南海でそれぞれ作れ

神戸空港をKIXに格上げ
神戸空港拡張
阪神神戸空港線:神戸空港-三宮-新神戸

関空の位置が遠いというなら伊丹−関空線、神戸−関空線を運行すればいい

フライング バナナで送迎してもらえばいいじゃないか


府庁ビルをヘリポートにかえよ

>>658
そりゃ、趣味的に語る奴もいれば、自分の利便性で語る奴もいるから色々な意見も出るよｗ

ただ、国全体で考えれば、関西で3空港を維持するの無駄だし、利用する側にも>>662さんが
言うようなデメリットもある。そうなると素直に考えて>>657さんのいうように伊丹廃止が答えになる。

あと、場所的には関空より神戸の方が良いんだろうけど拡張なんてもってのほか、だと思うよ。
関空に十分な機能があるのに二重投資になる。

>>672
伊丹を廃止するなら、新幹線と神戸空港の利用者が激増するから
伊丹廃止を前提にするなら、神戸の拡張投資は仕方がないと思う。
まあ市営空港だから、神戸市がやるかどうかかも知れんが。

伊丹のゴネっぷりが関西没落の象徴みたいなもんだな

神戸-関空直通トンネル期待　井戸知事　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001726591.shtml

　開港三年を迎えた神戸空港の今後について、井戸敏三知事は二十七日の県会本会議の
一般質問で「将来的に、神戸空港は関空の乗り継ぎ空港の役割が大きくなる。この場合、
両空港のトンネル構想の浮上も期待している」と述べた。

　自民党の葛西利延議員（神戸市須磨区）の質問に答えた。井戸知事は「これにより、国内線
から国際線へ、国際線から国内線へ乗り継ぐという、関空のハブ空港機能の強化にもつながる」と続けた。

　神戸空港からの国際チャーター便の運航について、井戸知事は「関空の需要確保のため
認められていないが、制限を緩和し、より使いやすい空港にしないといけない」とした。

　さらに、井戸知事は「大阪（伊丹）空港は国内の基幹空港として、関空のハブ機能から外れた
近距離国際便の運航も議論されていくものと考える」などと、関西三空港一体運用の将来像を示した。

今後25-35年は人口減確定。
インフラ革新

これから交通に力入れるって馬鹿なん？税金ドブに捨てるだけだよ。

神戸一本化でいいんじゃね中華街もあるし
泉州住民だが、まじで関空いらね
中国人増えるし、踏み切り混雑するし、泉佐野は破綻しそうだし
国際空港があるメリットって何って感じですよ迷惑極まりない

>>677
中華街ってなんだよ。神戸の未開民はそんなもん自慢してんのか
農薬入ってないだろうな。料理人はちゃんと手を洗っているのか

関空を造って、伊丹を残し神戸を造れば共倒れ！

好況時今だからインフラ整備すべし、不況時今だから景気対策も有りインフラ整備すべし。どっちにしろ作るオチ

>>678
中国人が嫌いなのはわからなくもないが、神戸は外人文化で成り立ってるだろ。
北野の異人館しかり。

空港が3つも要らないとは思うが
大阪に必要なものは高速バスだと思う

>>681
そうなんだけど、でも中華街ばかりに依存し続けるわけにもいかないわけで、
何か中華街や異人館など外人文化以外の要素もないとちょっと苦しいんじゃないかな？
悔しいけど、中華街なら横浜の奴のほうが有名なわけだし。

関西で一番必要ない空港は関空って明白じゃん・・・

>>683
有馬温泉もあるし六甲山もあるやん

神戸市民なら知ってるだろうが
神戸空港はほとんどの人が反対してて
署名も相当数集まってたんだが無理やり作られたんだよ
今でも赤字垂れ流しだから
関西で一番要らない空港は関空である事は明白だが
地元の事を考えると神戸空港が一番先に無くなって欲しい

もう　寒空って　ほとんど存在価値ないな
まあ　お荷物専科ぐらいか　と言っても航空貨物も激減やし
やっぱり　大ムダの見本やな

ワシ等関西人から言わせて貰ろうたら要らん空港は伊丹や。
騒音問題が足枷になっとるしな。
関東なんか反対運動で先の見えへん成田を見限って羽田拡充言うてるやんけ。
伊丹も同じこっちゃ。
潰すしかあれへん。
大阪より大きい神奈川でさえ空域をアメちゃんに取られて空港のくの字も言えへん。
伊丹・八尾・関空と三つも持っとる大阪が贅沢言い過ぎたら罰が当たるわホンマ。

あ、アメちゃん言うたら在日米軍の事や。
オバハンのバッグに入っとる飴玉と勘違いしたらアカンでしかし。

>>1
伊丹便利じゃん

>>689は関東のお人やねんな。
そら他所から来阪する分には距離が近い方が便利や思うやろ。
せやけどな、伊丹がええ空港やったら関空も神戸も存在せえへん。
伊丹の周辺には今も騒音で苦しんどる人がぎょうさんおる。
オマケに梅田再開発の高層化を阻害しとるわけや。
地元にとってはお荷物以外の何物でもあれへん。
アンタはんの意見聞いとったら疑うてしまうわ。
大阪に東京以上の高層ビル群を作らせんよう妨害する工作員やてな。

>688
>690

あんまりわざとらしい関西弁でｶｷｺしない方がいいよ。
叩かれるからw

>>689
便利というより 近すぎないか 伊丹

開発の遅れたアジアの貧乏国みたいな空港だよ

＞108
(・∀・)ｲｲﾈ!!

伊丹は便利だから残せ、というなら、
着陸料や空港利用料やテナント料などを値上げするべき。

利便性が高いなら、その分、高くなるのは当たり前。

>>692
なんで？
都心から近いってのは、十分すぎるメリットじゃん？

逆にこれだけ存在感のあって便利に感じる伊丹空港をどうして潰したいの？
利用者は、関空の２４時間国際空港ってことに魅力を感じてないからじゃないの？

そういう現実を押さえ込んで、関空一本にしても不満しか出ないんじゃないかと思う。

＞695
田舎のおんぼろ空港
国際空港なんて田舎にあって当然。
おめー田舎者なんだろ。
海外に一回行ってみろ。

>>695
高知の田舎者だろ。
自分だけ10分便利だからって伊丹を残せというのは田舎者の
自分勝手なわがまま。
ウメダのビルの高さ制限、騒音などデメリットが多すぎる。

旅客は24時間じゃなくも良いよ
けど、あの門限は早過ぎるわ

少なくとも、関空は埋め立て式かメガフロート式かで揉めた時に造船業界がゼネコン業界を
なめてかかってたからなあ。

　メガフロート式にしてりゃ、空港島の地盤沈下もなかったし、最後になれば
神戸沖に牽引も強引にやりようがあったかもしれんが。

>>696、>>697

なんで人を田舎もの呼ばわりするかな？
もはや関空信者とは話が出来んといういい見本だわ、お前ら

>>699
ラピュタでも開発した方が早いかもｗ

>>696
お前はバカか

フランクフルト空港は10分、
シャルル･ドゴールは30分切るし
ヒースロー空港は15分足らずだろ

お前が海外に一回行け

伊丹が欠陥空港だから関空作ったんだろ！

欠陥空港は早く廃港しろ。

飛行機墜落してからでは遅いぞ。

よく国際空港は騒音問題や拡張性の為に「都市中心から離れた場所」に作るのが常識と言われるが、
都市中心ではなく、「都市外縁」から離れた場所だよな・・・

一定以上の人口密度を持つ都市の面の外縁からある程度離れていなければならないわけで、
そういった観点から言えば、伝統的に高密度集中型の欧州都市の空港の都市中心へのアクセス時間が短いのは当たり前だと思うのだが。

逆に、だらだらと高密度地域が平野全体に広がる日本では、更にその外へ設置する（成田関空その他地方新規）か、
色々犠牲にして中心部近くに作る（伊丹福岡等）しかない。

羽田は中途半端なあの場所だから今の地位があるわけで。
もし少しでもずれて存在していたら今の伊丹に「近い」立場だろうよ。
（まあ東京の空港だから国策で改善させるだろうけど。そういった意味で伊丹と「同様」の状態にはならんだろうね）

伊丹が梅田の高層化ビル建設阻害してる！ってのがおるけど
天王寺あたりなら　堂々と超高層ビル　建てれるがナ
そっちへ　シフトしたらエエだけやろ
大阪市は梅田だけやなし　日本一の超高層ビルがアベノにできるがな

騒音っても　近所の住人は納得してるし　嫌な連中は移転してるし
なんも　問題ないがな　

どう考えても　大阪の表玄関は便利な大阪国際空港しかないわな

神戸の位置に関空を作っとけばなあ。
関空級の滑走路２本の空港が１つあれば関西なら十分だな。
リニアが大阪まで延びた時（いつだよ！）が伊丹を潰すチャンスか？
それまでに成田利用の首都圏以外の国際線の客は、地元の空港から
仁川経由になっちまうんだろうな。

>>79
片桐機長がやらかしたのが伊丹だったら廃港になってたか？

梅田という以前に、大阪にはこれ以上高層ビルはいらんだろ。
建ててもテナントが入らないのがオチ。

日本に完全24時間空港が一つもないのはマズいだろ。人も物も日本素通りでは…。
せっかくアジアが発展しているのにその益を享受できないのでは衰退する一方だ。

>>703
> 飛行機墜落してからでは遅いぞ。

多分伊丹の市街地に墜落するまでリスク自覚しないだろうから堕ちるまでマテ

周囲に障害物だらけの八尾さえ廃止できないのに

＞705
田舎者はおんぼろ空港がお似合い

＞シャルル･ドゴールは30分切るし
公共機関を使えば、無理

PER利用を前提としていることろが田舎者だね。
パリも行ったことないんだろ。
いつもの、高知か仙台の田舎者。

パリへ行くときは関空使うだろ


よって伊丹はあるだけ無駄なだな

関空は不便
国際線＆貨物は関空
国内線は伊丹
この棲み分けがベスト

国内線しか運航できない田舎空港

>>715
地元が田舎だからって僻むなよｗ
空気もうまいし田舎もいいと思うよ(´・∀・｀)

＞714
分散させるのはデメリット
飛行機ってのは貨物を人を一緒に運ぶ
貨物専用飛行機ってのは、極わずか。
自分が田舎路線しかのらないからって
みんなに迷惑かけるな。
高知、仙台の田舎者なんだろ。

神戸沖に出来ていようが、現泉州沖だろうが
伊丹空港が残る限り関空は不便

伊丹が便利っていうのは国内線だけの田舎者。

>>717
カーゴ集めりゃやってけるよ

>>718
神戸だったら伊丹があっても関空ほど国内線は減らないだろう。
まあ神戸をハブにするならそれこそ伊丹はいらないが。

>>720
旅客機の下の貨物室はカラで運行するのか？
それとも貨物室に人間を詰め込むか？

素人馬鹿乙。

>>722
長距離便ほどベリーは空だよw

普通、地元の民間企業を応援するだろ
76％は正常な感覚じゃないか

いるのかいらないのかよくわからん、関西人でころころ意見変えるし。
当時の世論では住民に同情的になって伊丹廃止に凄い傾いてたのに今じゃ逆なのか。

>>725
関西人をまとめられるなら核廃絶だって出来るさｗ

伊丹にしろ関空にしろ空港に反対が多いのは、飛行機を必要としない人が多いためだと思うよ。
ビジネスや生活で飛行機を必要としている人の意見を優先すべきと思うよ

ていうか、あの橋はどうにかならんのか？
あれ安くするだけで大分変わってくると思うんだが・・・。

>>702
悪いがそんなに早くは着けないよ。

東京・名古屋出張へは新幹線で事足りるから
北海道・東北・四国・九州によく飛行機でビジネス利用する人の意見聞いた方がいいかも

伊丹ー高知便を廃止して
全部　関空ー高知便にする。
で、利用者が減るかどうか調査すればいい。

>>725
肝心の伊丹周辺の住人が今や空港存続の急先鋒
静かな夜を返せは補助金目当てのネタでした

それを知った皆様ドッチラケ。

>>699
メガフロートは鉄の箱だから造船にとっては利益が薄い
不況の時にドックを埋めるためのネタ

景気が良くなると船でドックが埋まって立ち消えに
おそらく永久に計画どまり、実現しないよ。

>>730
ビジネス利用なら、伊丹か関空かって言われたら伊丹一択だ罠

>>734
東京、　福岡は新幹線の方が多い。
田舎者がビジネスって笑えるけどｗｗ
高知、仙台のいつもの田舎者なんだろ。

＞ID:dwh251mB
二言目には「田舎者」だけじゃ芸がないよ。釣りならもっとうまくやりな。

伊丹は住宅密集地帯のど真ん中で、拡張性も皆無で時間制限もある。
立地条件としては、縮小方向で考えるしかない（事実，縮小して来ているが）

需要の中心は阪神間にあり、場所的には神戸空港で、関空はビジネスセンターから
遠いのが難点

国のレベルで考えれば，戦略的に投資すべきは関空で、神戸、伊丹は民間や
地域に任せれば良いレベルだろうが、実態は逆で、関空が民営で伊丹が国営

解決策としては、関空を国の戦略的投資対象とし、伊丹を民営かもしくは
地元の自治体に払下げすべきだろう

>>736
彼は梅田に高層ビルを建てたいだけの
ビルオタクだと思う
空港と梅田関係のスレにいつもいるw

伊丹空港は民営化のうえ関空会社に統合

>>736
やっぱ田舎者かよ

言い方はともかく、>>735の意見は的を射ているわけだが。

東京・福岡など新幹線で行ける所は新幹線のシェアーのほうが圧倒的に高いし（東京の場合７：３とも８：２とも）、
沖縄、北海道や四国などはビジネスより観光が主だろう。
で、観光客は別に一分一秒を争ってるわけではないので、（なにわ筋線が整備されるのが前提だけど）関空に移してもいいんじゃないかってことなんじゃないか？

>伊丹を民営
伊丹の着陸料140億円

支出　騒音対策費　80億円　設備回収30億円　民営化したら
固定資産税　50億円〜100億円　減価償却費　50〜100億円

どうみても赤字
着陸料を一人1000円値上げしないと無理だろう。

>>741
伊丹が赤字だと思い込んでるやつの意見だぜ。真に受けるだけ損損

>>743
またお前か
今月、伊丹の企業会計での個別収支が発表されるから
お前が間違いだってわかるだろ。
つーか、決算書も読めない無職がなんでビジ板にいるのか？

おめーのソースは減価償却費も人件費も計上してなくて
「黒字」って発表されたあれだろ。

あれから進歩なしかよ。

実は、どの空港が実態として赤字で黒字かは誰もよくわからない。
色々と巧妙な会計処理をされてる上に、補助金の類も多いから。
推定で語るしかないんだよな。まず国交省にしっかり数字を出してほしいよ。

>>744
こっちは何も言ってないのに、余計なことをペラペラ喋って大丈夫か？
架空の物事をでっち上げるときは、長文は避けて小さくまとめた方が、かえってみんな信じてくれるよｗ

>>746
すげぇ。たしかにおまいさんのレスは１行ばっかりだな。

アルカイダに壊してもらうのが一番よい。
人のせいに出来るから。あと地震とかｗ

騒音対策費無くせば、すぐに空港反対運動起きて
廃港に出来るのに、存続しても経費減るし。

相変わらずだなｗ
嘘つき泉ズリアは、地獄に堕ちろ

関空いらんよ。

主要国のCDSスプレッドのチャートが見れるサイト何処かにないかな？
探しても無いんだよね
iTraxxJapanの値は日経で拾えるんだけど他国との格差が知りたくて

関空開港後、国が伊丹を残した理由は
1．関空の地盤沈下が未知数
2．関空便の避難着陸先確保
この二点。
1．は一応地盤沈下は収束傾向なので安定使用の目処が立った。
2．は神戸＆セントレアが完成した事で伊丹の必要性が薄れた。
国が伊丹を積極的に存続させる合理性は希薄になったのでは？

つい最近実家帰ったとき関空と神戸使ったな
久しぶりに飛行機乗ったもんでドキドキしちゃった

>>753
官僚の天下り先を減らさないために必要。

失礼、間違えたｗ　>752

関空も神戸も伊丹もあれば便利だけどうまく機能するかどうかだね

伊丹存続派の根拠は
・本町梅田からのアクセス時間が有利
この一点に尽きる。
国は関空までの公共交通アクセス改善に思い切った投資をしてあげて良いと思う。
・市営地下鉄と私鉄の相互乗入れ可能な標準軌路線の関空延伸敷設
・中央リニアか北陸新幹線の関空延伸敷設
日本で唯一「まともな」運用が期待できる国際空港に育てる為にも大胆な追加投資は必要だろう。

関空が無くなれば、関西は関東に完全に経済面で従属化することになる。
今現在だけでも、どれだけ羽田、成田の拡張、整備に全国民の税金が投入され、
それがまた関東一極集中に寄与している事か。

関空の役割は、国際貨物便、ハブ機能、24時間利用可能、阪和の活性化。
それらによる、関東一極集中の改善。

神戸空港は地方空港および、関空のサブ空港機能が期待できる。

不要なのは伊丹。
新大阪周辺に高層ビルが建設できない事、阪和間の経済力低下による、関西の経済力低下。
加えて騒音・振動の公害対策費の発生。空港周辺の渋滞も酷い。
新幹線が既にある。また今後、リニアの開通で、大阪市内からの需要も更に減る。
関空と神空に悪影響を与えている。
航空機事故は、離陸直後、着陸直前に起きやすく、離着陸の進路が都心部なのでリスクも大きい。

伊丹が廃止されれば、地方空港と言う意味で、滋賀空港の建設も可能になってくる。
現状では東近江。関西州都が南京都に作られ、八尾空港が廃止されるなら、南近江も可能か。

関空が大阪市内から遠いのは事実。何故、岸和田あたりに作られなかったのか。
しかし、作ってしまったものは仕方が無い。東京都心から成田よりは近いと捉え、
成田のように、利便性を高める事業を進めていく事を考え、取り組まなければならない。

空港があろうがなかろうが地元民にとっちゃ何の特にもならないと思うが
ここで、地域対立で煽ってる奴って利権が絡んだ役人なのか？
空港がそんなにいいかね　轟音の下で生活したり、電車のダイヤ遅れたりするのに
・・本当に不思議だわ理解できない

地方からみると よくわからんが
関西の人は空港が好きなんだ
て 伝わってきます。
熱いぜ良スレ あげ

だからー、これ以上大阪に高層ビルは要らないって。

企業機能が大阪から東京など他地区に移転しまくってる状況なのに、
これ以上「空きオフィス」を増やしてどうするのよ？

空きオフィスってのは景気に左右されるから一時の動向に一喜一憂するものでも
ないと思う
そんなことより国際空港ってのは地元大阪だけでなく日本全体の人、物の流動性
に影響を与える社会基盤インフラであることを大阪府民はじめ近畿圏の人は気付く
べきだと思うなぁ

空きオフィスが多くなるなら灯火とか廃止させてやれよ

>>761
高層ビル要らなくても伊丹が要る理由にはなりませんよ？
こんなスレで吼えるより、もっと相応しいスレがあるんじゃないのかな

まあ、こんなスレで吠えたって、関空ジリ貧・伊丹シフトの流れは変わることがないから、京都府民は安心してなってこったｗ

不要な空港

北秋田、茨城、能登、静岡、米子、神戸、北九州、佐賀、広島

>>765
京都府民ですが出張は福岡〜東京は新幹線です。
東北地方も山形秋田盛岡あたりは新幹線で行く。飛行機だと帰りの時間が読めないんだよ。
沖縄北海道青森は仕方なしに飛行機使ってるけど。

新潟とか長野行くのが不便なんだよな。

関空は遠すぎる

そこ　考えてくれ！

エセ京都府民ｋｒｋｒ

>>768
だな。結局それに尽きる

大阪から高知に出かけたいなら
関空なんて立寄っていたら中間地点まで来てるもんな Ｗ

いみないし

昔大阪に住んでいたときは伊丹が近くてすごく便利だった。
でももう大阪に住むことはないので正直どうでもいい。

関空を使ってほしいなら、伊丹をつぶすしかないな。
あと、JRと南海は特急料金取るのやめろ。

>>1-1001
静岡空港舐めんな

こういう流れになってくると関空大好きの「あの人」のイライラがMAXに達する悪寒

たぶん 飛行機に乗るより 滑走路の南端から空港橋をつくって愛媛まで繋げたほうが速いな

>>765
なんで京都府民を出してくるんだか。
京都府民だが伊丹は要らんよ。国内線は神戸があればいい。
京都駅から神戸・伊丹検索しても10分程度しかかわらんし、
ちょっと近いからというだけで伊丹擁護する気にはなれん。
関空は遠いがまあ、はるか１本でいけるから良いんじゃない？という程度の印象。

>>775
愛媛までずっと橋かｗ

>>776
京都を引き合いに出したのには大した意味はないよ。気にするな。
まあ、神戸じゃ関空と一緒でジリ貧だし、結局伊丹にすがるより他現状道がないことは嘆かわしい罠

伊丹を２４時間ジャンボを下ろせるようにして、関空を廃止するか
伊丹を廃止するか

どちらかだ。税金がもったいない

>>伊丹を２４時間ジャンボを下ろせるようにして
100％近い確率で無理ですね

四国へ渡りたいなら 明石大橋もあるが あれは 見かけは立派だけども
列車の運航には耐えられない でかいハリボテみたいなもんだから
ちゃんとした鉄道橋を関空ついでに四国まで建設したらどうだかな
高知の人だって整備新幹線に乗りたいだろ

関空が遠いっていうバカが湧いてるみたいだけど
だったら関空の近くに住めばいいだけの話だろが。
東京も海外も近いぜ。

関空のような辺鄙なところにある空港はいらない。
往復の電車賃がバカにならん。

>>783
飛行機乗らないで
写真とるだけの貧乏人

高知なんて田舎路線は関空で十分

高知空港なんて耕地市内から40〜50分かかるんだからな

>>784
写真撃つ市に逝くほど無駄金持ってない。
俺は最初神戸〜高速船に載って関空へ逝ったが
二回目の時は高速船が廃止になってた。
それほど関空は人気がないということだ。

>>786
それは、高速船が人気ないだけだろ。
関空　1700万人

これで人気ないというなら、ディスニーランドも人気ないことになるぞ。

>>786
ベイシャトルまだやってるけど
http://www.kobe-access.co.jp/

ジャンボなんて退役しているのに
今だにそう言っているのは素人

たしかに伊丹は便利だけど
関空の路線が減り続けるデメリットを考えると
橋下の言う通り関空に集中させて
あとはアクセスを充実させたらいいんじゃないだろうか
それこそ新幹線を新大阪から関空までとか無理だろうけど

>>790
だろうな。伊丹の味を知ってる関西人に伊丹廃港なんて絶対無理

飛行機自体のらねぇしからよくわからん、
そんなに必要か？

関空遠いっていうやつが多いが、海外に数カ国行けば分かるように、ハブ空港が
都心からある程度離れてるのは普通のことだ
伊丹みたいな中途半端な街中に空港が存続してることが異常なんだから
関空のアクセスをもっと整備して時間的に近くしてやればいいだけの話

>>791
関西人に じゃないと思うな。
JAL/ANAに だろう。

>>793
都心に近い旧空港が現役バリバリって都市は世界でも腐るほどあるが

神戸空港と関空だけでよさそうだよな…

新空港完成後、旧空港を残したいんだったら
県営名古屋空港みたいに地元に運営移管したらいいだろ？
全国的に顰蹙買ってる理由は存廃自体ではなく
第1種（国運営）維持しろとの厚かましい主張なんだよ。

>>753
今は第一優先が変わってるよw

>関空開港後、国が伊丹を残した理由は
>1．関空の地盤沈下が未知数
>2．関空便の避難着陸先確保
>この二点。
>1．は一応地盤沈下は収束傾向なので安定使用の目処が立った。
>2．は神戸＆セントレアが完成した事で伊丹の必要性が薄れた。
>国が伊丹を積極的に存続させる合理性は希薄になったのでは？

1．冬芝元国土交通大臣の地元だから

これが元々の理由より超強烈なんだよw
なんせ落選確実w

だから北側が一度廃止決定⇒大阪府及び関西財界の総意
したのに覆した。

次の総選挙で自民党が負けたら伊丹は廃止することになる。
だからそれに備えて関空のアクセス改善慌てて始めたでしょw

あれは橋下の手柄でもなんでもなくて、
自民惨敗、冬芝落選って去年データが出てからの既定路線だから。
そんなの橋下行ったくらいで地下鉄引くわけ無いじゃん金無いのに。

>>758
お前岸和田あたりってどんだけ困難な道のりのあとに
どんだけ黒い利権を生み出そうとしてるんだ

いらないといっても、どうせ作るんだろ？

もう大阪は韓国にくれてやれよ
日本に要らんわ

>>800
作るもなにもとっくの昔に出来てますがな

>>801
田舎者だろ
つーか、東北人ｗｗ

都内のコンビニは中国朝鮮人だらけ
田舎者ってこれだから笑える

航空各社による相次ぐ減便で、利用客減少が続く関西国際空港の活性化の“切り札”として、
大阪府や関西空港会社などが就航を要望していた関空−成田線の運航が1日、約10年ぶりの復活した。
ただ、復活第1便の搭乗率は5割程度に止まり、注目路線としては寂しい再出発となった。

この日、復活便となったボーイング757型機（182席）を運航させたのは、米航空会社のノースウエスト航空。
毎日1往復の週7便で、関空発は午後0時20分（成田着同1時55分）、関空着は同8時20分（成田発同6時半）。
成田で乗り換え、アトランタやロサンゼルスなど同社の米本土7都市行きの便を利用する乗客が利用できる。
国際線のため、乗客は関空で出国手続きを済ませる。

同社によると、この日の搭乗率は5割程度。
関空−デトロイト線の運休が始まる3日はほぼ満席だが、それ以外は、5〜6割の予約に止まっているという。
担当者は「旅行会社などへの周知が進めば利用客も増えてくるはず」と予想する。　
JALも29日から、全日空（ANA）は4月1日から同路線の運航（ともに国際線扱い）を始める予定で3社計1日3往復となる。

同路線は、関空開港時には各社が運航していたが、需要低迷で平成11年10月までに全社撤退。
府は、今年1月にまとめた「関西3空港に関する提言（素案）」で、
低迷する関空の活性化には同路線の運航再開が必要とし、各社に要望していた。

新規路線ではないためセレモニーもなく、静かな滑り出しとなった復活便だが、
堺市内からサンフランシスコに観光に行くという会社員の山崎増治さん（63）は
「堺からは電車1本で（関空に）来られるので、成田便が増えると海外旅行は便利になる」。
大阪市内の実家に帰省したというロサンゼルス在住の会社員、寺平徳子さん（48）は
「電車で来られる関空は時間通りに行動できる。私自身は（大阪市内からでも）遠くないと感じているので、成田便の就航は便利」と話した。

一方、JALとANAが計1日4往復運航している伊丹−成田線は1日もほぼ満席。
年間約37万人の利用客をめぐり、府や関空会社は「伊丹−成田線を残したままでは、関空の出入国拠点機能の強化につながらない」と、
同路線の廃止を求めているが、両社とも難色を示している。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090301/lcl0903012304003-n1.htm

>>804
成田って国内線飛ばすなら発着枠くれよと世界中から言われないの？
B滑走路は短くて飛ばせない便が多いから余ってる？
そんな状況で羽田にD滑走路が出来ても、千葉の圧力で羽田の国際線は
成田が止まる早朝深夜のみなんてなったりしたらたまらんねえ。
関西のためでなく、日本全体の繁栄のためにも成田、羽田で足りない
キャパを確保するために、首都圏以外の国際線客は関空利用を促す
必要があるんだけどな。
関空が潰れて国際線は仁川に任せるという選択をしますか。

大人の解決方法：
現在の関空を廃止して、現在の神戸空港を関空と名称変更する。伊丹は関空第二滑走路とでもしとけ。

これなら関空は残るし、みんなの利便性は向上。

>>683
神戸はコリアタウンとかもあるしそれ売りにしたらいいんじゃね？
あと同和地区とかｗ

利便性対して変わらんよ
元から神戸の位置に作っとけば良かったのに関西人は本当にアホだな

日本中から笑われてるのいつになったら気づくんだろうね

>>806 は画期的だな
伊丹 泉沖第二滑走路か いいねー

＞808
田舎者だろ

新宿ー羽田　50分
大阪ー関空　50分

大阪の田舎者乙
何でも感でも新宿起点にする奴は大概田舎者だな

神戸を沖合拡張して第二伊丹空港と改名し、現在の伊丹は閉鎖。
なおかつ旧伊丹地域には騒音補償金を払居続けるという案なら通るな

神戸空港を延長して大阪港の近くまで滑走路を延長して15000メートルぐらいの滑走路にしたらいい。

>>813
そこまでやるなら、現の関空まで伸ばしてほしいな

船が通れないだろ。

伊丹を掘り下げて大阪湾の水を引き入れば
伊丹港になるから 船も停泊できる一挙両得

ノースウエスト航空、関空発成田経由の国際線サービス開始、需要堅調

ノースウエスト航空（NW）は3月1日、関空／成田線をデイリー運航で就航する。
これは3月2日をもって運休となる関空／デトロイト線とともに発表されていたもの。
機材は変更するもののサンフランシスコ線の延伸であるが、
成田からNW、およびデルタ航空（DL）が就航する米国7都市へ同日乗継が可能だ。
運航機材はボーイングB757型機で座席数は182席。
NW広報部によると、「3月は平均して需要があり、満席の日もある」という。
運航スケジュールは以下の通り。

これを記念し、NWでは就航記念キャンペーンを実施。
3月1日から6月30日完了分の旅行について、NWの関空／成田線を利用し、NW運航便、
およびDL運航便で米国本土各都市へ往復した場合、
ビジネスクラスには1万ボーナスマイル、エコノミークラスには5000ボーナスマイルを加算する。

▽NW関空／成田線スケジュール
NW28　関空　12時20分発　成田　13時55分着
NW27　成田　18時30分発　関空　20時20分着
※便名、スケジュールは変更の可能性がある

垂直離着陸ができる航空機はいつになったら登場するの？

>>818
そんなもんは60年代から存在するが、旅客輸送には非効率すぎて意味がねー。
超音速旅客機コンコルドが滅び、燃費と効率に優れるジャンボが隆盛を誇る現代ですよ？

結局一番伊丹廃止に反対なのはJALとANAだな。
国内の大動脈である羽田便や福岡便が関空では新幹線に負けるなら、代わりに
国際線を増やせばいいと言われても競争に晒されるからな。

だから神戸空港は不要だといったよ
リニアモーターカーも同じで不要

伊丹の空港リムジンバスを神戸に集めて、湾岸線をポートアイランドまで伸ばしたら
、もうそれだけで神戸シフトが起こると思う。

2つで十分ですよ

＞湾岸線をポートアイランドまで伸ばしたら

それだったら関空行くのと変わらないよｗ

２月、神戸が凄い事になってる。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_news_topics/kobeairportriyoujyoukyou.pdf

東京線３３％、全体で２４％の減少。去年が閏年だけどね。
神戸の数字が出るのは新幹線を凌ぐ早さだから、一人負けなのかはまだ
分からないけど。
ちなみに東海道新幹線が2/15までで１５％、2/19までで１１％減だった。

>>824
いやいや
神戸のほうが近いですｗ

一番良いのは関空を国管理にしたら伊丹、神戸、八尾を廃止できる。関空の滑走路を増やして一本化しよう！！ 国管理が最良の形

神戸を今更壊したら、また土建屋が儲かるじゃないか。
更地の開発工事の需要も見込めるし･･･。

>>828
そ、、それだ！

　　　　　　　　　匿名希望　神戸市内建設業従事（５５）

その件に関しましては週明けにも議会にて審議したいと考えます。

　　　　　　　　　匿名希望　神戸市市会議員（６１）

いっそ米軍基地にしたらどうやろ。
沖縄から移転させてと。

跡地はポートピアランドというしゃれた名前の遊園地を作れば良いじゃないか！議員さん！！
う〜ん 我ながら素晴らしい案だな。

結局、伊丹に国際線復活って事だな。

>>825
１つは自然消滅じゃないか？

>>830
あれは沖縄の位置が重要なので関西に移転するのは無意味。

>>832
滑走路短くて欧米便は離陸出来ないんじゃないのか？

しかし伊丹はもうイランだろう。便利だけど拡張性ないし２４時間化も無理だ。
関空と神戸で行くべきだろう。

神戸市の当初の対応は許し難いが…

＞820
結局ぼんくら航空会社のために近畿経済が犠牲になってるんだよなぁ

米軍が来るにしても関空は狭すぎる

3つ要るのは成田の滑走路。
日本は情けない・・・

関空はいくらでも拡張可能。羽田は無理。

伊丹廃止、Ｎｅｏ大阪建設。
関空米軍基地化。　沖縄米軍移転。

神戸空港国営化、拡張して大阪都心部から直通交通建設。

これで一個で収まる。

東京も成田米軍基地化、首都圏米軍基地移転。
羽田拡張。池袋新宿渋谷恵比寿目黒品川から直通電車建設。

>>840
その割に強引な拡張を続けているようだがｗ
ああ、昔の羽田が懐かしいなぁ。（今の天空橋付近にターミナルがあった頃）