【論文】日本の景気の落ち込みはなぜ米国よりが大きいのか…日銀が謎解き★2[2/20]

日本の景気の落ち込みはなぜ米国よりが大きいのか−日銀が謎解き
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003007&sid=aU4Dgi2qbIOA&refer=jp_economies

２月20日（ブルームバーグ）：
昨年９月の米リーマン・ブラザーズの破たん以降、世界経済は金融と実体経済の負の
相乗作用の広がりを伴いつつ厳しい調整局面に入っており、日本経済も大幅に悪化している。
日本が世界的な景気後退の震源地である米国に比べても大幅な景気の落ち込みに
見舞われているのはなぜか。日本銀行が謎解きを行った。

昨年10−12月の鉱工業生産は、米国の前年同期比6.1％減に対し、日本は14.8％減。同期の
実質ＧＤＰ（国内総生産）成長率も、日本は米国よりも大幅なマイナスを記録した。日銀は
20日公表した２月の金融経済月報に「最近の鉱工業生産の大幅な減少について」と題した
論文を掲載。日本の生産の落ち込みが米国よりも大きいのは「日米製造業の構造の違いが
大きく影響している」として、次の３点を挙げている。

第１の点は、鉱工業を構成する産業のウエートの違い。日本は落ち込みの大きい輸送機械
（自動車等）、電気機械類（電子部品・デバイス、電気機械、情報通信機械）、一般機械
（設備機械等）の３業種で「全体の約５割を占めている」のに対し、米国はそれに対応する
業種の比率は「２割程度」に過ぎない。米国では落ち込みの小さい食料品・たばこや鉱業の
比率が高くなっているほか、電力・ガスも指数に含まれている。

第２に、「輸出の大幅減少が影響している」という。輸送機械など３業種ではウエートだけでなく、
生産の落ち込み幅自体も日本の方が大きい。日本はこれら３業種を中心に、製造業の
輸出比率がもともと米国より高く、近年は新興国・資源国の需要拡大や為替円安を背景に
輸出比率はさらに高まっていた。また、現地在庫の圧縮や為替円高も「日本の輸出に
マイナスに作用していると考えられる」という。

米国のショックを受けやすい

第３が需要ショックの波及効果の違い。輸出が増加すると、その生産に必要な財・サービスの
国内取引を通じ次々と他の製造業の生産を誘発する。日本は「部品や素材の国内調達比率が
高いことから、こうした最終需要の製造業生産に対する誘発力は高い」。一方、米国は
部品調達を輸入に依存する度合いが高く、需要ショックが海外に流出しやすい。

このことは「電子部品・デバイスを中心に品質の高い部品類を多く輸出している日本が、
米国におけるショックの影響を受けやすいことを意味する」（日銀）。ＢＮＰパリバ証券の
河野龍太郎チーフエコノミスト「世界同時好況の恩恵を享受した経済主体の一つが
日本の輸出セクターであり、現在その大きな調整を強いられている」と指摘している。

更新日時　: 2009/02/20 16:49 JST


前スレ[★1：2009/02/21(土) 21:42:10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235220130/

関連スレ
【経済】「日本経済は過去経験ないようなスピードで悪化している」日銀調査統計局長 [09/02/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234188999/
【論評】「米国の新たな救世主、日本」：通貨や米国債務の購入問題など日本の役割に期待 [09/02/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234270305/

お前等のせいだ。

円高

マスコミが不況やらエコやら消費を抑えろって言うからでしょ
国民は従ってるだけなのになにいってんだか
紙の需要は景気のバロメーター
マスコミ等広告業界が招いたんだからしょうがない
仲良く共倒れ〜

・・・・・・と、無策の癖に言い訳は超一流。

デタラメ分析を平然とできるのが一流のプロ
日銀は相当のプロ集団です

日本の景気はなぜこれほどいいのに悪いといわれるのか。

単に情報がおかしいんだろ。

他の国と違うのは円高しかないじゃん




このスレ終了

マスゴミが煽り過ぎ。以上

CPIの上方バイアスを是正したGDP統計を作ってくれよ。
そうしたら日本経済の強さがわかるはずだ。

また立ったのか
そういえば今の米国ではGMのように売る当てがなくても稼動させてる工場が多々あるそうだな
来期辺りが凄い事になりそうだが

倭豚が意味も無く騒ぐからなーｗ

このスレは、何でもかんでも人のせいにする連中で溢れかえるでしょう。
他人は叩くけれども、自らを省みる事はない。
自助努力もそこそこでしかないのに、口を開け何かを与えられるのを待ってくる。

おまいが解くな。スレがあると聞いてきますた。(´ω｀)

なぜって、内外でそうなるように誘導して
マスゴミと取り巻きアナリストも寄ってたかって煽ってるからだろ？
必死に誘導してるもんな。

誰のためにやってるの？

小泉構造改革の成果です！郵政民営化ですべて解決！！！
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「日本人が一番悲観的だ」とモルガンのオッサンが分析してなかったっけ？

でも、なんで「蚊に刺された程度」なのに
そんなに悲観的になるんだろうね？与謝野の分析が間違ってたのかな？

マスコミが
タバコに火がついたぐらいのことを
まるでホテルで大規模火災がおこったかのごとく大きく報道するから。
そこまで悪くないのに
不景気だー不景気だー不景気だーっと従者のごとく合唱してるから

結局、日本人の主観が悲観的だからだろう。
それだけ。

けっきょく内需も外資系企業などの金がじゃぶじゃぶ使われてたから
サブプライムでぶっ飛んだって話だろ。

マスコミとか言ってる奴アフォか。。

さっさと円高で1ドル=75円くらいにすればいいんだよ。
そうすれば一気に物価が下がって内需は否が応でも拡大する。

>>22
竹島はどこ領だか答えてくれ

↓アメリカ
１月の米鉱工業生産、1.8％低下　３カ月連続のマイナス
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090218AT3K1800U18022009.html

↓日本
指標予測＝1月鉱工業生産指数は‐10％、低下率は3カ月連続で過去最大更新も
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK023799520090220

>>23
日本領ですよｗｗｗ

元日銀総裁の福井が毎月年金７０万円もらってるからですね

わかります
わかりますよ

日本もサービス業へ移ろうよ。
もう不景気は嫌だよ。

日本はメディア産業を活性化すべきだな。
サービス業でもメディアが一番弱い。

>>25
それじゃサムスンとＬＧを潰すことに賛成できるよな？

しかし大昔からこんな事は分かっていることなのに『日本への影響は少ない』という
論者しかいなかったわけだがｗ　　　所謂経済の専門家ほど信用ならんものはいない。

>>29
できません。
円を安くして工業製品を海外に売ることは賛成できない。

小沢のせいだから！

>>31
はいチョン確定

>>30
ただ、日本の景気が最も安定してるのは事実だよ。
日本は急激な生産調整を行っているのに対し、
アメリカでは在庫を積み重ねることで名目的な成長を維持しようとしてる。
今後の落ち込みはアメリカの方が長い。

>>33
よかったね。

ほんとにマスコミの罪はデカイよなぁ、100年に一度の不況とか
派遣切りとかわざわざあらを探して不景気な雰囲気を
煽ってる、特に古館は酷い。

糞なマスコミはマジ潰れて欲しい。

>>30
証券、金融系出身の連中はわかっていても嘘をつくからな。詐欺師だよ。
「景気は悪化し株価は下がるから皆さん投資はしばらく様子見しましょう」なんて言うわけがない。

経済成長には在庫投資ってのがあるんだよ。
在庫を積み増せば成長としてカウントされるっていう
抜け穴みたいな項目が。アメリカでは在庫投資が増えてる。
日本は在庫投資は増えていない。

>>35
追い出される前に帰りなゴキブリ

日本の製造業の対応は見事すぎる。
一気に在庫調整と人員削減をやったからな。
おかげでＧＤＰはすごい勢いで減少したが。

とりあえずレスするなら>>1くらい読んでみたらどうよｗｗｗｗ

　円高内需厨は、
日本の海外競争力をそいで、日本に安い東アジア製品を買わせる。
　　　
　マスコミ不況厨は、
　　マスコミのせいにして日本政府にちゃんとした対策をしなくてもよくする工作。
　絶対工作員いると思うぞ。

>>27
マニュアル化されているんだろうけど、
アルバイト店員とか時給８００円とか９００円で
あそこまでサービスを徹底している国は日本ぐらいだろ。

サビ残とかもそうだけど、賃金に見合った労働ができない日本で
サービス業は向かないんじゃないかな。とか思う。労働者の負担が重すぎ。

あれ？ここビジニュー＋でいいんだよね？

>>40
人員はまだ抱えている。
週休三日どころか週休四日のところもある。
在庫調整どころか仕事がないという状況。

在庫率むちゃ上がってるし
アメリカより人員削減行ってないがな

なんか心配しすぎだな。
素直に内需経済に移行できれば日本はすぐにでも完全復活だよ。
アメリカはあと２０年は低迷し続けるだろ。
まぁ、政治が糞なのが日本の癌としか言いようがない。

>>30
日本への影響は少ないよ。

寄ってたかって貶めて
やっとこれだけヘコんだ。
これ以上は難しい。

サービス業の中でもマスコミ関連産業は
高給でかつ今後の競争力強化が望める産業だと思うけど。

余剰人員と余剰設備を抱えてどこまで持ちこたえられるか。

工作機械の受注9割減とか酷過ぎるしな。

延々と論議して市販風邪薬みたいな法案しか出せない、成り行き任せの無能政府。
与野党併せてバカになる呼吸だけはうまいのは確信犯(間違ってる方の意味)だろう。

景気、不景気ってのはメンタルな要素が大きいからだろうね。
いままでの日本は米国を追いかけるという目標があったから、
その背中を見てがんばってきた。しかし、今回はその米国がこけたのだから、
精神的支柱を失ったのではないでしょうか。
こんなときには政治家が、日本の未来についての目標を語るって、
行くべきだろう。米国型の競争、移民社会にしてもしいし、
福祉国家を目標に特定の工業分野で世界を牽引するでもいい。
なにか目標が必要だろ。

>>44
円高厨、マスコミ厨に占領されて、ν速＋化してます。
まぁ、麻生だ民主だって言わないだけマシだけどｗ

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　 　　 ｲ孑代ﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;z j　 　　　　r';;zﾘ　/}, '/／　
　　　　　　　 ヽ ', 　|　　　￣　 　 　 ､　　￣　 ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　日本の景気を誘導するのは
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　やっぱり輸出ですからね
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　　わかります
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l

だって本当だもん。
日本の景気後退はなぜ先進国で最も低いのかを
マジメに研究した方がいいと思うよ。

>>9
ドイツはユーロ高の環境でも貿易黒字を伸ばしていたし、鉱工業生産も高くなっていた。

日本はちょっとの円高でも傾くほど生産性の低い製造業が多いってことだ。
ドイツのような、本当の意味でのものづくりの強さが日本にはない。
ダメな国になっちまったということだ。

マスコミがマインドを悪化させてるんじゃなくて
マスコミが悪化したマインドを反映してるだけ

なんだ、まだやってんのか。せめて別のニュースで立てろよ。

>>56
「日本はダメだ」
そういってればいい時代は終わったんだよ。
日本が今ではトップランナーだ。

>>56
ちょっとの円高でなはないし

世界で一番の労働ダンピングの国が隣国にあるのが大きい

つうか―現実はマスコミ報道より酷いけどな。報道しないわ。

縁故採用とかしてないよね？
札の希番号抜いてるだけだよね

>>56
ちょっとどころじゃない変動が大きすぎるんだよ
９０円なんて行き過ぎにも程がある

円は本来80円くらいが好ましい。

報道の自由とか政治に対する役割はマスコミは大きいとか言っておきながら

景気に対するマイナスの影響はマスコミは無いとか言っている奴らは何なの？

>>40 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/22(日) 17:35:06 ID:EyzCYqvv
>日本の製造業の対応は見事すぎる。
>一気に在庫調整と人員削減をやったからな。

鉱工業生産見る限り、12月までは在庫上がってるやん。
1月で減ってればいいけど、統計が出てくるまでは何ともなぁ。

あと、人員は全然切れてないだろ？
アメリカは増益企業でももっと大量の人を切ってるよ？
むしろちゃんと切れてないのは労組の強いビッグ3とかばかり・・・
ま、そういう労組の強いところは見事に経営がやばくなってるけどね。

>>66
雇用を削減すると消費が落ち込む。

>>61
馬鹿だから経済分析なんてマスコミは出来ていない

せめてワイドショークラスの政治報道を何とかしてくれ
政治の正常化をして欲しい

実際アメリカは消費が落ち込んでる。
在庫を増やして雇用を削減するということは
GDP維持のための短絡的な策。

>>66
大手とも発表したリストラ、人員削減の実施はこれからだしな。
個人消費の落ち込みもこれからだよ。

【海外】あの「ダイソー」が韓国に続々上陸　1000ウォンショップ人気の背景 [2/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235276910/

日本のダイソーオリジナル商品や企画商品なども数多く置かれているが、このところのウォン安、
円高にかかわらず、価格は１０００ウォン据え置き。

以前は「安かろう、悪かろう」という認識だったが、「今は低価格な商品に対するイメージも良くなり、
ダイソーの認知度も高まっている」という。

いや、むしろ良質な低価格商品を売るダイソーが韓国で広まり、低廉商品のイメージアップに
つながったと言ったほうがよいかもしれない。

今やダイソーは、不況に泣かされている韓国の主婦や学生たちの“救世主”だ。

>>59 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/22(日) 17:41:39 ID:KlzigvkU
>>>56
>「日本はダメだ」
>そういってればいい時代は終わったんだよ。

いやいや、日本のだめっプリは今後ますます加速しますよｗｗｗ

>日本が今ではトップランナーだ。

いつの間にやら日本と韓国が不況のトップランナーだよなｗ

むしろ個人消費は伸びるでしょう。
この円高と資源安で。

>>72
なんで？
日本は円高で去年1年で25%もGDPが上昇したんだぞ。

日本が一番傷が浅いんだがなぁ・・・

なんでそれを報道しないんだ？
日本のGDP成長率25%って。

>>67 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/22(日) 17:44:14 ID:KlzigvkU
>>>66
>雇用を削減すると消費が落ち込む。

重要なのは生産性の向上だよ。
それなくして持続的な消費活動なんてありえない。

それと、別に日本人の賃金が減ったからって、他国で消費が活発なら何にも困らんやん？

>>77
生産性の向上なら日本は十分高い。
アメリカよりもはるかに高い。

>>1
マクロで見りゃマシかもしれんが
ミクロ単位じゃ死活問題になってんだよ

先進国（笑）、経済大国（笑）でありながら餓死者が出る有様だぞ？
おまんま食うだけで精一杯
無駄な消費活動なんてできねーんだよ

>>76
ドルベース（だよね？）で計算してどうするのよ。
いっそのことウォンベースで計算したら？

>>80
なんで外国と比較するのに為替の動向を無視するんだ？

つまり、アメリカと成長率の比較をするのに為替の変動を考慮に
入れないのはおかしいだろう。

韓国との比較ではウォンを使ってもいいよ。もちろん。

パチンコに数十兆円、景気も悪くなるわ！

>>81
為替レートですぐ変わるもので比較してもしょうがないでしょう。
前年比円ベースか、せめてＰＰＰで比較しないと。

>>85
すぐ変わるんじゃなくて金融危機で変わったんだ。

釜の蓋が開くのは3月だろ、
それにそなえて皆必死こいてるのに
ほんと日銀はのんきなものだな。

>>77
その海外需要頼みが崩れたから今の世界的不況があるんだと思うんだが

円高を無視して日本経済の凋落を語ってもしょうがない。
アメリカ人が見たい数字だけを見てるだけじゃん。

「日本銀行」神戸支店の職員が、希少価値の高い続き番号などの新札を 抜き出していたとして、発券課長ら2人が諭旨免職処分となった。

日本が一番傷が浅いのは事実だよ。

米国とかの産業別に実態を見てみなよ、悲惨だから。

とにかく、アメリカ人は自分達の劣位を認めない。
報道を見るときにはアメリカのエゴを差し引かなくちゃいけない。

>>89
つ「鏡」
おまいも、自分の見たい数字しか見ていない。

↓この円高マンセーチョン工作員をアク禁にできないの？まともな議論ができないんだが

ID:KlzigvkU

(´･ω･`)いつのまにかカリフォルニア州とサーブとボル○が倒産してるやん

それに銀行国有化以前にヤバイところ増えすぎ

中川酒が酔っぱらって日銀介入の指示を忘れていました。
気がついたらとんでもないことに・・・

これが真相

それにしても・・・・日本経済の足を引っ張ってる日銀やマスコミに云われたかないよな。

>>74
>日本は円高で去年1年で25%もGDPが上昇したんだぞ。

だから何？
としか言いようがないのだが・・・。

>>96
あほか。中川は自ら身を挺して酒介入をやったんだよ。
だから円安になっただろうが。感謝しろwww

>>56
馬鹿ですか？

ドイツの貿易黒字は同じユーロ圏である旧東欧諸国向けだ。

>>98
日本の目覚しい経済成長を賞賛する記事がひとつもないのはなんでかな、と。

>>99
ここ最近の円安に振れた理由


財政出動・経済対策優先　中川大臣　→　緊縮財政・財政改革優先　与謝野大臣


だから、円安に振れたんだよ。

因みに日本発行の国債もＣＤＳが悪化した。

>>101
こんなところでクダまいてないで、麻生政権に献策しなよ。
日本は金融危機のなか、２５％もＧＤＰが伸びた。超好景気ですって官房長官に言わせろって。

翌日の国会、えらいことになるよｗ

日本はサイレントテロとかいうのをやられているからだろ

100％現代日本の癌マスゴミのせい

マスコミの所為にしてる人達
別に国内での個人消費は落ちてないけど？

実感なき経済成長に不満があるなら、
実感なき景気後退には不満がないはずじゃん。

鉱工業生産こうみる：1─3月は前期比‐20.6％を予想＝カリヨン証　加藤氏
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK024303020090130

>>100
皮肉だな。

ロイターは経済的に死んだイギリスの通信社だ。
経済後進国のニュースをありがたがるなんておかしいだろ？

>94
ID:KlzigvkU が正解。あんたのほうがチョンに見えてくる。

円がどこよりも強いから円高になるんだよ。
このまま北でなんか起きるとかしないと60円もありうる。

いつまでもマスゴミの便所の落書きに騙されてちゃだめだね。

>>67
日本は雇用の流動性がないからなあ。

金利や財政出動よりも、日本人の働き方を考え直さないとダメかもね。
アメリカ人　＜　そんな給料じゃやってられねえ！　転職するね
日本人　　　＜　給料下げてもいいから首にしないでください

日本人の精神性を考えると反日報道が却って、
日本のさらなる改善につながったりするんで
正直、もう、なにがなんだかわからんよ

ちなみに、日本の景気後退をしたり顔で評論するロイターだけど、
イギリス自身の景気後退は報道しないんだよ。
ロイターはスコットランド王立銀行の巨額赤字のニュースを日本で報道しなかったんだぞ。

朝鮮人は息を吐くように嘘をつく

>>112
アメリカはその流動性の高さで自らの首を絞める結果になってるわけだが

【金融/英国】ロイヤルバンク・オブ・スコットランド(RBS)、巨額の赤字決算に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232419747
＞
イギリスの大手銀行、ＲＢＳ、「ロイヤルバンク・オブ・スコットランド」は、
金融危機の影響で、去年の業績が、最大で２８０億ポンド、日本円で
３兆７０００億円という巨額の赤字決算に陥る見通しになりました。

ロイターはこのニュースを報道しなかった。
基本的にロイターは日本にプロパガンダを仕掛けるために日本語版を
作成している。

在日がいるから

日本経済ってもろいな。
技術をある程度身に付けても仕事にありつけねぇ

とりあえず俺の周りにはアメ公製品は一つもない アメ公製品なんてボロ買うわけねえつうの

やっぱ冥土イン中国だよな

>>117
すげえなｗｗｗ

俺の周りには中国製、タイ製、ベトナム製、マレーシア製、コリア製だけだ
アメ公製なんていらねえ世

　イギリスの新聞は昔から反日って決まってる。

基本的に、米英のメディアから日本に肯定的なニュースは流れない。
本来これは日本のメディア自身がやるべきことだ。

円が独歩高で、他国と比較して実質GDPの落ちは小さい。


自虐マスゴミはいつものこじつけ、○○ありき報道。

>>125
日本のマスゴミからも日本に否定的なニュースが目立つけどね。

市況2からコピペ
結構面白いよ

1ドル70円台の日本経済：三橋貴明(作家)
http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090219-09.html

　円高内需厨は　日本企業の国際競争力をそいで、
　　　　　　日本の消費者に、安いアジア製品を買わせたいんだろ。

>>117
英ＲＢＳ、08年に赤字とのれん代で最大280億ポンドの損失

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35948220090119

もういいから、東亜板に帰れ

円高放置って日銀のバカはいったい何考えてんだろうか?
本当に摩訶不思議。給料が汲めど尽きせぬ神秘の泉から湧き出てると思ってる公務員からすれば、デフレ誘導円高放置の方がいいんだろうが、
宿主の輸出企業が倒れたら寄生虫の公務員どもも生きていけないって事には気づいているのだろうか?
それとも貴族年寄りが多いから、自分らが生きているうちだけ持ちこたえられればいいと思っているんだろうか?

●●●円ベースでのGDPが10数年増えていない斜陽の日本●●●
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
(単位は10億円)

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

このままでは日本は問屋国になってしまう
いやもう来年は間違いなく問屋国ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
あらごめんなさい。
ちょっと前に検索しても一度も出てこなかったので。

経団連と派遣会社のせいだろ

アホな日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【さらば磯野家】「サザエさん」３月末で放送終了。来年度の著作権料の折り合いつかず

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1230647921/

>>132
今年は円ベースで著しく減少しそうだな。
ドルベースだと各国をごぼう抜きで上位に食い込みそうだがｗｗｗ

それにしても、コイズミ改革のせいでドルベースのＧＤＰが落ちていた
とか言う奴は、今回の円高が非常に嬉しいことだろう。

>>130
ＧＪ

朝鮮人は息を吐くように嘘をつくｗｗｗ
クズ白丁の下衆な日ー米欧離反工作

>>131
理屈自体は分かるぞ。
今、物価高なので円安にするとハイパーインフレになる、と判断しているんだ。
先月まで物価指数は前年比プラスでしたから。
バカ以外の何者でもないけど。

価値観がいろいろ間違ってる。
円高はむしろ国内の産業を助ける。

日銀の物価目標はコアＣＰＩ０％だからな(´Д｀)

>>125
日本のメディアは反日一色。
様々な意見が出てないところにマスコミの欠陥が見てとれる。
反政府カッコイい大人になれない空気を読めない学生運動世代が現役だからな。
今回の景気悪化もマスコミが演出した不景気ブームが消費者マインドを冷え込ませたから。

>>139
お前も帰れよ

ここまで売国奴が居て反日マスゴミや教員が居て
日本人でありながら反日してる団体も多くて
在日の日本転覆工作員も多いのに

何で世界第二位の経済大国なの？

>>143
だから個人消費は下がってませんが？

日本のメディアは戦時中の大本営発表の反省から
当時と180度逆のことをしなくてはならないという
強迫観念にとらわれている。

>>143
日本のメディアはチョン一色だからな
日本経済はマンセーできるわけがないｗｗ

>>146

12月全国百貨店売上高は前年比‐9.4％、10カ月連続の減少
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000426-reu-bus_all

新車販売台数が34年ぶりの低水準
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090105-447028.html

新車販売、過去最大の下落率　27．9％減、ピークの半分に−1月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090202-00000086-jij-bus_all

12月の街角景気、３カ月連続で過去最低更新　消費・雇用低迷響く
http://www.nikkei.co.jp/keiki/keikiy/

個人消費は12月、1月下がり始めてる。
2008年通年では+。

　>>141　日本国内の内需産業のどこに、１社で25兆円の稼ぐ企業があんだよ。

>>146

1月全世帯消費支出は前年比‐5.5％の予想、11カ月連続前年割れへ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000949-reu-bus_all

>>151
円高マンセーチョン工作員にマジレスしても
つまらない言い訳が返ってくるだけだぜ

>>152
それインチキだってさ。
全世帯消費支出は単身者世帯を含んでないって。
あと、ロイターはプロパガンダしか流さないから、
ロイターの記事は出さなくていい。

もう政治家が政権争いしてる場合じゃないんだから、挙国一致内閣でも立ち上げて、迅速にやったらいいのに。

今のﾐﾝｽや捨民や公明がいる状況じゃ怖すぎるかやっぱり。

分析はいいから本来の仕事してください

>>151
連結決算だろ、国内は４割程度

>>145
確かに。
でもさらに言えば、第2位ってのに異論あり。実質1位では・・・

国レベルで言えば日本の一人勝ち。
ただし、日本の中も異常なほどの貧富の差。

会社で言えばトヨタ、あそこの総資産は33兆円。
借金だらけの中小企業にとってはうらやましい限り。

円安でもっと仕事をという人は残念ながら貧の部類。
でも今、富の部類と思っていてもいつ貧になるかはわからない時代。

>>1
お前等がデフレ放置してるのが最大の原因だろ。
さっさと潰れろ

インフレターゲットを早く導入してくれ。

　日銀はこないだまでマネタリーベースで絞ってたんだぜ。

マスゴミのせいとかニュー速から流れてきたようなバカは氏ねばいいのにね。

あきらかにマスゴミのせいで
投資や国内消費落ち込んでるね

特に実質率がひどい

アメリカがくしゃみををしたら日本は風邪をひくと言われていたが
まんまとそんな感じｗｗｗ

でも、今回はアメリカが病気になったので
日本は（ry

アメリカが病気になって日本が台頭した。
メディアが火消しに躍起になってるだけ。

>>29

サムスンやLGが潰れても
第二、第三のサムスンが出てくんだよｗ

サムスンがいくつ出てこようと関係ない。
日本経済は成長を続ける。

俺もちょっと前までの日本経済最強論に対して米英人がどこかで
反撃をしたがると思ってたんだよ。

アホウヨの巣窟になってしまったな
もう一度>>1を読んで鯉

あいつらは情報さえ自分達に都合のいいものであればそれでいいのさ。
だから日本企業が意図的に赤字を出してやってるの。

不動産・不動産投資会社がバタバタ潰れるのは
「個人消費の低下」とやらとは関係無いのか？

円高も良くないがもっと深刻なのは世界中の需要が激減していること。
このままでは円安になっても物が売れないのは同じ。
ならば内需を拡大させるために円高を利用しようってのが円高論者。

円高円安どっちが正解かは難しい問題だと思うよ。

>>172
これまでの円レートが異常だったんだよ。
日本の輸出産業は投資マネー（円キャリー）のお陰で2008年中頃まではかなり得をしていた。

今が厳しいのではなくて、これまでが緩過ぎたって事だね。

マスゴミと民主党の所為だろ

景気悪いって言われてもピンとこない

>>175
今の日本は昭和19年の東京です。

>　何で閣僚から国民まで危機感が薄かったのかというと、昭和19年始まりの時点ではまだ
>東京は街として機能していたという事も大きかったろう。太平洋の前線がどんなに惨烈な
>状況になっているのか、なんせ具体的な内容は通信手段もないからよくわからない。
>新聞やラジオで玉砕のニュースが伝わるから漠然とした不安感のようなものはある。しかし
>支那（中国）大陸戦線では陸軍は連戦連勝を繰り返していたから、戦争は勝っていると
>信じている人間も多かった。
>
>　いつの時代でもそうだが、自分の身近に危難が迫って初めて真実を知るものなのである。
>蕎麦屋、おでん屋、ミルクホール等々、営業時間は短縮していたが昭和19年あたまは東京で
>いずれも営業していた。春ぐらいからデパートから品物が消え、浅草の踊り子のレビューを
>演じる場所などが次第に休業し始め、米、味噌、醤油、ビール、いずれも配給制でその量も
>減りつつあるので、これからどうなるのだろうという気持ちはあったが、東京の日常は平穏で
>あったという。東京の空に米軍機が頻繁に飛来するようになったのが同年11月、しかしほとんどの
>市民は米軍機を「お客さん」と呼んで恐れなかった。なぜなら米軍機が狙うのはほぼ軍需工場と
>決まっていたからである。ところが昭和20年３／９夜、下町一帯を米軍機は無差別爆撃、
>この日を境に後世の人が空襲と聞いてイメージする地獄絵図が始まった。
>
>　つまりは物資は欠乏しつつ空腹感はあっても飢餓を感じるまでではなく、次第に飲食店などが
>休業の札が増えつつはあっても東京市民の日常はまだ継続していた。学徒出陣は前年12月、
>学徒動員が本格的になるのはこの年である。しかし東京の街は平穏だった。勤め人は会社へ
>普通に出勤していた。なぜなら日本本土の制空権はまだ陥落していなかったからである。
>米軍のサイパン占領、飛行場の整備によって米機が東京の空を襲うのは11／24の事であった。
>それもまだ軍需工場などを狙っての飛来なので、事態は切迫している筈なのに一般の市民の
>危機感は麻痺したままだった。
http://www.geocities.jp/showahistory/history02/19c.html

これだけリストラ、解雇のニュースが出ているのにぴんと来ない人は相当な世捨て人。
ニュース板の住民とは思えない。

マスコミのせいとか見苦しいw。

>>177
マスコミが政治の妨害しているからな

あれだけ妨害していて予算執行を延期させ続けたらそりゃ実体経済にも影響が出る
マッチッポンプ

ズバリ民主党が具体的行動示せず
ただただ麻生降ろし祭り楽しんでいる馬鹿集団だからさ！

うちの会社はず〜〜っと低空飛行だからそもそも景気が良かったという実感が無い。
下層は辛いぜ。

まあ次回の選挙で民主は多分勝つだろうけど
そこで意味のある景気対策出来るかというと・・・

無理っぽいね。
結局何も出来なさそうだ。

>>181
景気が良かったのは輸出セクターだけ。
輸出産業は儲けても内部留保を増やすばかりなので
結局庶民は豊かさを実感することがない。

ＧＭ、シティ、バンカメとかケリがついてない案件が多すぎて、ドルむっちゃ怖いんですけど。

そりゃ高度成長期のような乏しい
キャッシュフローじゃ危険だろ

日本人なら自公政権支持がデフォだろ
元の襲来に備え、日本が鎌倉幕府を中心に一つになったのは歴史の教えるところだ
今こそ国民は麻生率いる自公政府と心を一つにし、世界恐慌に備えなくてはならない
景気なんか構造改革で規制緩和を推進し、どんどん作って輸出すれば回復する
国民は自助努力ど改革の痛みにひたすら耐えて努力が実るまで努力するんだ

日経平均が7300円？
関係ない。関係ない。
だって株なんかやってねえもん。

国の借金800兆円？赤字国債増発？
関係ない。関係ない。
国債なんかかってねえもん。
オレは手堅く全部銀行預金。元本割れはありえない。

派遣切り？ワープア？社会不安？
関係ない。関係ない。
正社員なんだもん。外回りなんで昼寝してても給料安泰。

景気が悪いなんてマスコミに踊らされ過ぎじゃね？
平和。平和。

日本を不況へと操作している日銀 ／海外経済界の言いなりだ

http://www.youtube.com/watch?v=L60K3n2ja7A&NR=1

外需依存の経済構造なのに、外需が死んでその上円高になったからだろ。
簡単な話じゃん。
金融危機による経済力低下とは、全く違う構造で景気が落ち込んでるんだよ。
欧米やアジアは金融ショック。
日本は輸出ショック。

機械作れば作るほど人手が余る
馬鹿じゃないか
余った人間が消費できるわけないだろう
原因はこれだ簡単だ馬鹿め

はっきりいって日本の不景気なんてものは過剰反応。
今の日本は外需産業が生産調整をしてるだけ。
国民は安心して消費を続ければいい。

>>190
働きたいのが人間のさが。
社会はマッチポンプの繰り返し。

今の日本が世界で最も経済的にいい位置にいるのは間違いないよ。
日本人がこれからすべきことは、外国人労働者を受け入れること、
円高を歓迎すること、国内産業を振興することだ。

日本人の過信って怖いよね

過信こわいねｗｗｗｗｗ

過信こわい！

必死になって2ちゃんで日本否定を続けてるのは誰？

日本に対して肯定的なレスをすると必ずその後につく
火消しのレスは誰がしてるの？
なんか組織的な行動に見えてきたんだけど。

まあ２ちゃんねらーみたいな国民が増えたら日本も
終わりなのは分かっていた話だが。

>>30さん
たしかにそうですよね
また現実、日本は安全だという思い込みで円高に振れましたよね

思うに、経済を外から見るにしても
複雑すぎてごく一部の人しか理解できなくなったんでしょうね

歴史学者のように数十年のスバンでみれば
なんとかおおまかなながれがわかる
そういう状況

タバコを吸うと肺ガンのリスクがたかまる、みたいな

そ

原因は外需に依存しすぎたと言うよりも内需を重要視しなかった
ハッキリ言って今の状況じゃ
円高に触れようが円安になろうが状況は変わらない
まぁこれだけが原因では無いけどね

残念だな このさきは整備に回す金が降り出せなくなる
事故多発の未来が待っている
あっちでドカンこっちでドカンだ
ドカンドカンだ
コワイゾ

原因は民度の低さだよ

原因はないよ。
なにしろ日本経済はきわめて強い状況にあるからな。

ドカンドカンドカン
煙突がロケットだ
テポドンも真っ青
ドカンドカンドカンだ

すぐに勝者がわかる。
年度を越えた4月になれば。
日本企業は2009年度にV字回復を目指しているようだ。

すくなくとも俺個人の消費行動は全く変わってないですよ
まあ車も家電ももともと欲しくないが

リストラや解雇のニュースが物凄い流れているのに
日本経済が強いとか何言ってんのって感じ。
レベル低過ぎて話しにならん。

輸出企業のリストラは半分以上が海外でのリストラですよ。

この期におよんで日本を不況だということにさせたい奴がいるんだよ。
日本がアメリカ以上の不況だとね。
そんなことできっこないのに。
そういうことにしておきたい連中がいるの。

>>190
供給能力は十分なんだから、余った人は遊んで暮らす方向へ考えればいいのにね。

単純に考えて、アメリカで需要が落ちてるんなら
アメリカ人消費者がまず真っ先に耐乏生活を強いられてるはずなのに、
なぜか日本の外需の減少だけを取り出して日本の国がさもアメリカ以上の
不況であるかのように報道する。
でもこれは事実じゃない。

>>211
俺には
ついこの前まで日本は好景気だった（又は景気が今もいい）
と言う風に植えつけたい
そういう風にしか見えないと思っているが

内需を殺したのと
デフレなのが原因

大企業が大幅減収や赤字になってる。
取引先の中小企業も受注減ってるし。
大丈夫と言われても信用できん。

信用しなくていいよ。
常に警戒心を怠らないのは日本人のいいところだ。

ただふさぎこむ必要はないということだな、俺のいいたいことは。
はっきりいって日本の景気後退はアメリカに比べればはるかにマシ。
円高が進んで国民が貧しくなるなんてことはない。

>>214
確かに日本も不況に突入したよ。

しかしね、欧米は日本とは比べようの無い悲惨な大不況。


欧米の大不況の実態は、『金融危機を抱えた大不況』であって

日本の実態は、『海外大不況を間接的に受けてる不況』なんだよ。

というより、米英人は未だに対面を保つことに躍起になってる。
バブル崩壊以降15年以上劣等性扱いしていた日本が
再び米英諸国に勝ってしまったという事実が受け入れられないんだ。

>>217
特に日本のマスコミの多くが便所の落書き以下だということに
気がついてくれない限り覚醒は出来ませんね。残念ですが・・・

>>176
それは、現在の米欧ではないですか？
日本はバブル崩壊の怖さを死ぬほどよく知っています。
９０年代初頭の日本人はバブルが壊れても、また直ぐ戻ると思っていた。
現在の米欧と同じです。
米の信用破産者はまだ第一次破産者です。
これから、不良債権を処理、回収可能債権の回収に入ると第２次、第３次破産者が
量産されてきます。
米も欧も不良債権の怖さを分かっておりません。
だから、まだ何もしてないのです。
これからは、米欧の企業は新規融資は受けられません。
自己資金で運転していかなければならない、勿論設備投資は
パタッとなくなります。日本の９０年代後半から００年前半
の状態です。

アメリカと欧州は違う。
EU大陸諸国の中にはフランスのように景気後退を避けられている国も多い。

>>223
同様じゃないかな？

おいは、そう思う。

サブプライムを証券化した債権を大量に抱えてるのが欧州。

つまり、金融危機を伴った危険な不況。

多分それもアメリカ・イギリスのメディアの希望的観測だよ。
EU経済がアメリカより弱くなるとは思えない。
というのも、アメリカの不良債権を一番抱えてるのは当のアメリカ自身、
そしてイギリスだからだ。

こうやって不景気を日銀とマスゴミで先導するんですね？解ります
景気がどんどん冷え込むだけじゃねーかバカ
アメリカは既に虫の息なんだが？日本と比較すんなボケｗ

コレを昨秋の時点で日銀は知覚していたの？
日米で金利が逆転したり利下げを散々渋ったのはどう説明する？

資産家「負けた奴が悪い」
負債家「銭ゲバが悪い」

国「俺は資産と負債の記録係だから関係ないもんね」

>>228
能力で負けたのならまだ納得が行くけど、
生まれた時代が悪いから負けたっつーのは納得いかんわな。

>>223
そのＥＵも隠れ負債が時限爆弾のようにある可能性が、、

一説には２０００超とも、

>>230
ハッキリ言って一番やばいのは英国でしょｗ

>>213
だから、日本は産業のウェイトが他国と違うし、輸出比率も違う。
需要ショックの波及効果も違う。

・・・という風に>>1に書いてあるだろ。
おまいはちゃんと>>1読んでるのか？
出直せ。

>>231
意外と英国はやばくないんだよ。
何故かと言うと、製造業の占める割合が高くないから。

今回の不況で明らかになりつつあるのは、製造業の割合が高い国ほど
景気の落ち込みが激しいってこと。

とりあえず年金をはじめ、世代間格差を是正してよ。

京都議定書で調印した時点で日本は終わってんだよ。

その場のパフォーマンス子鼠改革で日本ｵﾜﾀ

>>219
現実にGDPマイナス成長二ケタだぜ？
欧米は一ケタなのに。

ちょっと認識甘過ぎない？

日本人が基本悲観的で、
アメリカ人が基本楽観的だからだろ？

GM支援決裂の時の反応見てるとこれは事実だと
確信できる。

>>233
なんだかんだ言って、英国や独仏は通貨安利用して早目に立ち直りそうな気がする。

>>233
英国は主力の金融が大打撃。

それを忘れてるんじゃない？

欧州の危険度は、英国＞イタリア＞＞＞ドイツ・フランス

例えばカナダ。

カナダも例に漏れず失業率が悪化している。
で、1月の失業率がエコノミストの予想を大幅に上回るサプライズだった。
（失業率6.6%→7.2%　雇用者数-2万→-12.9万　俺はこの時FXでカナダドルを
買っていたのでよく覚えているｗ）


何故、こんな結果になったのか？
一番の要因は「製造業のリストラ」だそうだ。
製造業が予想以上に悪いから、景気の悪化が酷い。

>>240
あのね、融資して稼ぐ金融業。

融資不安ばかり躊躇してる金融機関が稼げるとでも。

有り得ないよ。

人口は減る、国の借金800兆円ｗ、医療・介護・年金は崩壊確定、食料・エネル
ギーは輸入依存度大。

米欧経済に比べて、日本の方が上だと思っている人ってバカ？

>>242
あんたが、経済を知らない事だけは理解できたよ。

>>241
全産業の中で製造業の占める割合の話さ。

いわゆる「もの作り」がどの国でも出来るようになって、
しかも製品の品質が上がって簡単には壊れなくなる。

あと、PCが汎用的に色んな情報機器を兼ねるようになったというのもある。

資源不足が意識され始め、そもそも過剰なものが不要と思われるようになっている・・・
ってのもあるかもしれない。

そういう諸々の影響を受けやすい国が今後落ち込む。
その筆頭候補が日本ってことでしょう。

ははｗｗｗｗ
製造業が一番打撃を受けてるってさ。
ま、人の価値観はそれぞれです。
イギリスみたいにポンドが暴落して
外国製品が何も買えない、海外旅行にも
いけない状況になっても景気の落ち込みが激しくない
と言い張りたいんならお好きにどうぞ。
通貨の下落って本当にいたいと思うけどね。

>>244
イギリスはポンドが暴落して給料が日本人の6割にまで落ち込んじゃったよ。
それでもGDPだけは落ち込みが日本より低いから日本より打撃を受けてないと
いうつもりかね？
為替の動向はどうでもいいというの？

静かに進む日本恐慌ｗ

>>244
マスコミ脳じゃないの？

金融が超大打撃で、製造業も縮小して衰退。

で、どうやって稼ぐの？

>>227
まず米が金利を急激に下げたのは、金融機関のディフォルトを
恐れたからです。そして、それは正しい。
しかし、今後いくらゼロ金利にしても資金は金融セクターを
巡回するだけで企業に行きません。銀行にとって新規融資より、
回収が命がけの優先事項だからです。
一方、日本は企業が銀行は金を貸してくれないし、いざとなれば
貸し剥がされるという恐怖心が骨の髄まで沁みついています。
だから、銀行の不良債権がかたずいた後も銀行に頼らない運営を
すっかりマスターしてしまいました。
稼いでも留保して雨天に備えるわけです。
それが実感なき成長の正体です。
その所為で、日本も金融政策が効かないのです。
日銀はどうせ効かないなら、やってもしょうがないし、
下手なことして、何かあったら糾弾される、それなら、
何もやらないのが一番いいということです。

何をもって不況と言うんだ？
通貨が暴落すること、失業率が激増すること、
今までどおりの消費が続けられなくなることは
不況とはいわないの？
不思議な話だ。

半導体ｗ新聞ｗ自動車ｗ航空ｗ電機ｗ

日本ｗｗ

>>247
タッチの差で潰れるのは英国。次は日本。

日本は全然潰れそうもないけどね。

つまり、アメリカは失業者が激増しているけど
GDPだけはなんとか綺麗な数字に整形したから不況じゃない、と。

３年前に潰れた

あと消費も極端に落ち込んでるな、アメリカは。
ドルも円に対して下がってる。
それでも日本の方がひどい不況らしい。

マスゴミのせいだろ。

不安を煽り、経済対策全てを”無駄”と切り捨て嘲笑い、

何もするな、を正論のごとく報道している。

で、今日もまた不安を煽ってる訳だが。

本来、鉱工業への依存率がほぼゼロの日本こそ
金融立国をアメリカだどより先に目指さなきゃいけなかったんだろうな。
もうこうなってからじゃ無理だけど。

>>245
ポンド暴落は金利引下げの影響だよ。
というか、元々あれは高過ぎた。その調整。

バカな話。
日本の労働者が日本より好況のアメリカを目指さないのは
なぜでしょう？

>>257
経済対策を無駄と言う
これは無駄な物を無駄といっているだけと思うが

今日本に出来る最善な事は
低所得者の賃金倍増とペイオフ１００万円まで下げる事
これしかないって

ビジネスニュース板の住民なら、これまでの円安の要因が
円キャリー取引にあって、それが崩壊したから円高になった事くらい当然知ってるよな。

日本は既に死んでいる
綺麗な顔してるよな
でも死んでるんだぜ
嘘みたいだろうｗｗｗｗ

つまり、日本は外国に金を貸していた。
イギリスは外国から金を借りていた。
今それが清算されている。
それによる円高、ポンド安。
どっちが強いか一目瞭然だな。

>1
なんだこの他人事みたいな分析は。
客観的には正しいかもしれないが、具体的な対策を打ち出すのがお前らの役目だろうが。

鉱工業を育てる為に前倒しでメタンハイドレードでも掘るか？
アメリカは露天掘りの鉱山でいろいろ持ってるから
ニッケルとかモリブデンなんかの戦略物資の比重も高いんじゃなかったから。

>>１を他の国にも当てはめてみると
ようするにアメリカロシア中国あるいはオーストラリアなんかの国土面積が広い
国は鉱工業で吸収できるというとても古典的な見方してんだな。

>>264
考え方次第。
円が売られていたのは日本が低金利であるせいだけど、
これは円が弱いから、と考えられる。
日本円だって、昔は他国並みに金利が付いて、老人は金利だけで生活できた。
そういう生活を日本では既に出来なくなったから、他国のお金にニーズがあったわけで。

>>262
あんた、少し、お馬鹿ですよ。

円キャリーで円が流出、円安になった。円キャリーが戻って円の価値が修正された。

が正しい感覚。

電機製品や自動車などのハイテク製品は、生活必需品といえないものも多く、ある意味バブル。
生活に必要なものを残して、規模縮小・潰すをするしかない。

>>258
＞鉱工業への依存率がほぼゼロの日本
鉱工業って鉱業＋製造業のことだが、
日本ではほぼ製造業を指してるんだが・・・

◆雇用保険未加入 １０００万人
派遣社員などの非正規雇用の労働者が増えるなか、このうち最大で１０００万人以上が、
失業手当を受け取るために必要な雇用保険に加入していないことが厚生労働省の推計でわかりました。
非正規雇用の労働者の場合、法律では、１年以上継続して雇用する人や、週２０時間以上働く人については、
事業主に雇用保険への加入を義務づけていて、仕事を失うと失業手当を受け取ることができます。
しかし、このほどまとまった厚生労働省の推計によりますと、
去年１年間に非正規雇用の労働者として働いていた１７３２万人のうち、
最大で５８％に当たる１００６万人が雇用保険に加入していなかったということです。
これについて、連合などは「景気の悪化で、事業主が派遣社員などとの契約を短期間で打ち切るケースが増え、
雇用保険に加入できず、失業手当を受け取れない非正規雇用の労働者が増えている。
雇用保険は最低限のセーフティーネットだ」として、
政府に対し、事業主に雇用保険への加入を義務づける条件を厳しくするよう求めており、
厚生労働省で、今後、見直しを検討することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015561851000.html
加入条件を１年から６ヶ月にしたところで、焼け石に水。
自公政権案は失格。
民主党や社民党が主張しているように加入条件を１ヶ月にしなければ、
非正規労働者の多くが、ホームレス・ネットカフェ難民化。
自民党及び公明党は、ほんとうに愛民心がない。
やはり、政権交代が必要だ。

>>270
第一次産業の鉱業のことね。
入れられないのには理由があるんだろう。

>>267
だから今の円は強いだろ？
つまり、今の日本経済は強いわけだ。

>>268
ああその通りだな。失礼。
正しくは、円キャリー取引が終了して、円が適正レートに戻った、と言った方が正しい。

製造業中心だから海外の影響を受けるってのはわかる
でも一番酷いってのは論理的にありえない
まちがいなく円高によって日本製品のシェア奪われたんだよ

>>273
円が強くなったというより、他国のお金と対等になった、という表現が正しいだろ。
円の金利が他国を追い抜き始めないと、円が強いとは言えないよ。

>>243
極東板からの方？愛国だけでは生活出来ないよｗ　

>>276
金利は関係ないだろ。
今の日本円で日本の給料、所得は世界最高水準だ。

>>271
でもそれだけじゃ足りない事がある。それは
適正に雇用保険に入っているか？という事
加入条件を１ヶ月にして何回でも受け取る
（例えば出稼ぎで短期間働き、戻り、また同じところで出稼ぎ）
などの不正は絶対に防がなければならないｗってか

考え方によっちゃ第二次世界大戦前の恐慌より酷くなるかもな
満州持っててそこで何か掘ってなかったかな。
本土でも石炭を掘りまくってたし。

4月にV字回復するから悲観的にならなくていいよｗｗｗｗ

中央銀行がさらに強化されるってわけですか

>>1

マスゴミのせいに決まってるだろ．

日本の経済はそれほど悪くなかったのに（失業率も低かった），
日本の経済は悪い，日本の政策は酷すぎると否定的なことばかり言ってきた．
だから，必要以上に景気が落ち込んだ．

日本のマスゴミは売国野郎だ．

また来たのか円高内需厨。

　おまいら、
　　　日本企業の国際競争力をそいで、
　　　日本の消費者に、安いアジア製品を買わせたい工作員だろ。

>>278
確かに、給料、所得は最高水準かもしれないな。
でも、それは輸出の好調さに支えられていたのかもしれない。

それが何時まで続くか・・・
そろそろヤバイんじゃね？
っていう話じゃないのか。

30台イカなんて貧乏ばっかり
こんな国の未来は暗いよ

今の生産調整は4月からの回復を際立たせるための
意図的な措置だ。

>>275
韓国、台湾もＧＤＰかなり悪い
円高でシェア奪われるのはこれから

>>280
各国の中央銀行が連携して財政・金融政策取れるので大恐慌よりはマシ

>>285
なんで続かないの？
円高が進めば外国人に比べてもっと高い給料に
なるってのに。

現在の円高の理由を理解してない人が居るね。

現状認識
原油・ガスの投資×　金・銀・銅などの鉱物資源の投資×　世界の株式投資×
欧米先進国の債権投資×　新興国からの投資回収

こんな状況なのね。

だから一番安全な日本企業の債権に運用が集中してる訳、つまり避難先になってる訳。

だから、　　外貨→円→日本の債権投資　　　　　　だから円高なの。

馬鹿日銀総裁を選んだ　民主党が一番悪い
ゼロ金利にしないと円高のまま
派遣の仕事がなくなる。

>>288
それもアメリカなどの日本以外の国にとってはだろ？
日本単独で見て、それこそ『山師』がまったく消えた日本にとって
第一に〜を当てはめたらどうなのかね。

>>280
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36608420090221
アメリカのお偉いさんの中には、すでに大恐慌時よりも
世界的な経済の悪化が早いと認識している人もいる。

>>287
それには何の裏付けも無いね。

一時的な金融ショックで済むのか不明。
そもそも耐久消費財へのニーズが落ち込み始めているのかもしれないし。

モノが不要になる社会じゃあ、日本の出る幕は無いってこと。

>>290
海外資本の「日本企業の債権に運用が集中」のソースくれ
ダメダメ日本企業が安全とはとても思えん

>>290 今どき日本のファンダメンタルズが諸外国より良いから円高ってバカ？
　　
　　　

>>295
30年債の大口落札先はバークレイズ証2093億円、野村証774億円＝市場筋
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK023641820090120

［東京　２０日　ロイター］　市場関係者の推計によると、午後零時４５分に結果が
発表された３０年利付国債入札の大口落札先は、バークレイズ・キャピタル証券
２０９３億円、野村証券７７４億円、三菱ＵＦＪ証券６３８億円、クレディ・スイス証券
４５７億円、ドイツ証券４１２億円、みずほ証券３１０億円、日興シティグループ証券
２３７億円、ＲＢＳ証券１４２億円、ＢＮＰパリバ証券６１億円、モルガンスタンレー証券
５９億円、新光証券５５億円、カリヨン証券５０億円──などとなった。

外資ばっかりだね。

>>249に同意
GDPの2桁下落は生産調整の影響だろ。
米英は今回のバブル崩壊の意味を真に理解して無いか、もしくは解ってても出来ないか。
派遣の連中には悪いけど、日本企業の動きの速さはすげーよ。GM見てるとそう思う。
東証一部なんて世界中どこに出しても恥ずかしくない企業ばっかだから、まあ、大丈夫と信じたい。
てか、金融セクターが引き起こした恐慌なのに、日本が金融に力入れんかったからだめだったんだって言ってる奴、アホ？

>>289
＞なんで続かないの？
円安に支えられてきた貿易黒字が無くなるからね。
もう日本は貿易赤字国に転落してるよ。

>>294
【自動車】トヨタ：5月に増産へ・国内で前月比3割増20万台規模に、在庫調整が進展…4月までに適正水準に圧縮 [09/02/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234915856/

>>299
でも経常黒字国じゃーん？
それも圧倒的な！

>>267
それは違うでしょ。
貿易収支黒字、所得収支黒字、当然経常収支は大黒字の
国の通貨が弱いわけはない。
最強であるべき通貨が売られていた事にトリックが
あったわけで。トリックの種が割れたからポンドは半値に
なったし。ドルも半値に向かって進んでいるじゃないですか？

◆ 人口問題の基礎知識
日本の人口は、2004年の1億2779万人をピークに下り坂に入った。
今後、非常に急角度で降下していく。今後、30年から50年の間に
関東一都六県の人口に相当する約4000万人の人口が失われる。
戦時中に比べても圧倒的にひどい。戦時中の人口減少は、140万人で、
これは総人口の２％だった。戦時中は、多くの人が亡くなったが、
生まれる人も多かったわけだ。減る分は、若い人が生まれてこないことに
よって生じている。毎年、労働力人口が70万人減っている。

現在総人口のうち、65歳以上が20％を占めており、5人に1人が老人だ。
これは先進37カ国中、最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40％を
超えると思われる。老人も、65歳以上の前期高齢者ヤングオールドと、
75歳以上の後期高齢者オールドオールドに分けられる。
この比率が、現在は、後期高齢者は4割だが、長寿によってどんどん
増えており、10年から30年先には、6割を占める。つまり、全人口の
半分が年寄りで、そのうちの6割が後期高齢者となる。3人に1人が
80歳90歳ということだ。これらは、社会保険庁の外郭団体の社人研が
出している数字であり、ここが出す数字はいい加減なことが多いが、
それでもこれだけの悲惨的な予想値になる。

さらに財政赤字がひどい。社会保障費は、70年代に7兆2600万円
くらいであったのが、ものすごい勢いで増えており、2025年には140兆円
くらいになる。それをどうやって支えるのかという課題がある。

地道に、人口構造のバランスを取り戻さなければならない。恒常的に、
継続できる社会のためには、人間の再生産は常に行われていなければ
ならないのに、日本は失敗してしまっているということだ。

>>297

志村、それ国債・・・

日本が世界中の金魂を買うしかねえんだよ馬鹿めｗｗｗｗｗｗ 死んでだからｗｗｗｗｗなにしたって大丈夫なんだよ馬鹿めｗｗｗｗｗ

>>295
日本の債券相場が駄目だ、と聞いたことがあるか？

ないだろ。

普通、株価が半減したら、外国人投資家が回収するので円安に振れる。
にも関わらず、円高になるのは日本の債券相場が活況だからだよ。

あんた、投資した事がないだろ、それぐらいは理解できる。

>>280
似ているところもあり、似ていないところもあり。
金本位制をやったりやめたり、為替をいじくったのも要因のひとつと思うので、
政府紙幣等のバカやらない限り、当時ほど酷くはならないかと。

日本経済は何故死んだ！

>>301
まあその経常黒字も何時まで続くかね。
経常黒字の要因を知らないのでよく解らないが、
所謂もの作りのお陰じゃないことは明らかだね。

>>304
日本企業の債権に投資が集中とはお前が勝手にいいだしたこと。
お前だけが勝手にいってること。俺もID:0IBKHhUfも債権とは
日本国債のことを差して話を進めている。

産業にはバランスが大切だってなんだか当たり前の話という。
そこいくと全方面的に産業バランスが取れてるオランダは
EUに入らず単独で立国していったほうが良かったという話になるのかね。

>>294
いずれモノは必要になる。
日本はそこで頑張るしかない。

>>310

>>290で企業書いてあるやん
国債については他国より現時点で安心ぽいのは同意

円高・内需拡大とか言うけど、結局安い海外製品買うだけじゃねーの？
国産信者なんてだいぶ減ったよ　前と比べると

まだ、生活に影響が出るほど景気が悪化してるように感じないけど、
このまま３、4年続いたらリストラや新卒採用見送りも年を追うごとに指数的に伸びて
日本中浮浪者だらけになりそうだね

一度、落ちてしまったら元に戻るには10倍以上の時間がかかるだろうから、覚悟したほうがよさそうだね

のために金の延べ棒はあんだから馬鹿めｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
＞いずれモノは必要になる。
そう言い切れるの？

自動車は安い軽か中古でOK。
家電の類はネットに繋がってるPC一台あればOK。

という感じになるかもよ。

↓まだこの基地外円高移民マンセー粘着白丁がいるのか


ID:KlzigvkU

それにしても何でこんなに反日日本人がいるんだろうか？

>>314
安い海外製品買うかどうかは消費者の判断
安い商品を買わせない（チョット高い商品も買える）と言う状態に
する方がいいと思うけどねｗ

ルパンかよｗｗｗｗｗｗ
ルパン元気かな
最近見ねよ〜
今どこにいんだよ〜 ルパンｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
安い軽か中古でOK、PC一台でOKって事になっても生き残るための生産調整だろ

ユニクロやマックが好調だろ。

もう日本では必要最低限の機能を持つ安い製品にニーズが移りつつある。
海外でも今後はそうなる可能性が高い。
割高なmade in japanは不要なんだよ。

じゃあ日本も内需主導の経済にすればいいんだよ。
特にメディアや学術が弱いからそれを強くすればいい。

このスレを見ると
在日を追い出さないとまともな議論ができないところまで来てる

>>323
安い物がいいならそれで良いかも知れないが
いつまでも安いものが売れ続けるとは限らない
そこの隙間を見極めるのが企業の手腕の見せ所と思うが？

>>317家電がPCだけ？
俺の家は少なくとも、電気剃刀と電気バリカンと暖房機器とクーラーと炊飯器と照明機器等が必要だな。

>>323
そうそう。
もはや新興国と比較して圧倒的な技術優位はないんだよね。

それでも日本製をを買うのは、愛国心くらいか。

本当だな
日本死んでるわ
なんとか誤魔化しても無理
頑張ってるのは蟻くらいの大きさ

その新興国の工業製品の生産財と基幹部材は日本製だから、
技術的優位がないというのは間違い。

>>328
頑張って半島製品でも買占めな

ユニクロはmade in chainaだけど日本企業。日本のマックも一応日本企業って範疇だな。

>>327
＞俺の家は少なくとも、電気剃刀と電気バリカンと暖房機器とクーラーと炊飯器と照明機器等が必要だな。
こんなもの、何処の国でも作れるだろ。
わざわざ日本製品を輸入しようという国なんかあるのか？

日本の金融セクタなんて一朝一夕じゃ強くならんから、直接投資を
ひたすら呼び込むしかないと思うわ。かなり期待薄だが

>>328
そういうことだね

最終的に落ち着くのはヒトリヒトリが愛国心があるかどうか？
そういう点で日本と他国の違いが差となって現れるだろうねｗ

アメ公とチャンコロが組めば最強なんになｗｗｗｗｗｗｗ

別に日本が中国製品、韓国製品を買っても問題はない。
中韓との経常黒字は維持してるわけだから。

>>236
欧州は本当のヤバさにまだ気が付いていないんじゃないか？

日本は一気に生産絞って人を減らし緊急体制に突入してるが、どうも欧州はのほほんと
してる印象がある、、

アメリカが一番ひどい。
在庫をつみまして景気後退を回避しようとしてる。
アメリカは今後もずるずると景気後退が続く。

内需ぶっ壊してきたからだろ
コイズミ改革の成果

>>338
欧州は本当にのほほんとしてるよ。
危機感の度合いで言うと、アメや日本よりちょっと落ちる。

>>339
隣は韓国もおかしい、特にヒュンダイは今の状態になっても景気の良いニュースや黒字を出してる、
だから、逆にヤバイんじゃないかと疑ってる

>>333
日本が一番上手に作るって事で浮揚してきたわけだろ、日本は。
そこを捨てたら終わりだろ。

上手に作るだけじゃなくて実際に世界初のものを開発してきたんだけどね。
デジカメとかクォーツ時計とか。

日本が改良だけしてるというものの見方もおかしい。
リチウムイオン電池も日本の発明品だし。

アメリカや日本の企業からはリストラのニュースが結構聞こえてくるけど
欧州からはそれ程聞こえてこない。

元々、輸出の比率が低いし、製造業の割合も低いので、
消費の落ち込みに対する耐性で言うと、
日本やアメリカよりも実は高いのではないかと。

>>346
日本まで流れてこないだけだろ

>>346
日本の失業率は12月で4.4
悪い意味で低すぎない？

>>343
日本製品の付加価値が輸出コストや関税なんかを上回るのであれば良いけどね。
まあ多分無理だわな。

アメリカは7.6%。

日本人は限定に弱いんだから、もっとわかり易い思い切った時限の減税策でもやりゃいいんだ。
今から１年間のみすべて5％ＯＦＦとか。
で、目標値決めて達成できたら１年延長とか。

333 名刺は切らしておりまして sage 2009/02/22(日) 22:20:28 ID:wHLz7Jjw
>>327
＞俺の家は少なくとも、電気剃刀と電気バリカンと暖房機器とクーラーと炊飯器と照明機器等が必要だな。
こんなもの、何処の国でも作れるだろ。
わざわざ日本製品を輸入しようという国なんかあるのか？

>俺が馬鹿なのは認めるが、真面目な日本製の日本人が世界最高品質なのは、認めて貰いたい。

以上。

>>349その辺解決しようって歪んだ形で出てきたのが小泉改革と思ってる。
付加価値高めないととしょーがない。
アメは軍事、化学、ITetcでやってる。基幹産業と銘打つ所ではダメダメだけど。

化学産業は日本も強いよ。

減税よりは、公共事業じゃなく非熟練の雇用促進のための能力訓練に
金使ったほうがいいと思う

>>353
燃料電池とか半導体とかは？

>>56
本当の意味でのものづくりｗｗｗｗｗｗ

本当の意味って何ですか？

これはひどいパクリ会社
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6206533

消費税をゼロにして、財政支出の無駄をゼロにすれば
日本復活するよ。

このスレを見てると内需を無視したとか書き込みを
よく見るが本当にそうだろうか…
家電、車などほとんど日本メーカーのものが多いきがするが…

>>356知らない
>>360何でも人のせいにする連中の恨み文句だろ。

陽気なアメリカ人気質と自虐的な日本人気質の違い

気付いたら週休３日でも食える国になってたんだよ

このまま借金、自殺者、老人が増え続ければ、
かつての高度成長やバブル景気のようなのはもうこないな・・・

如何せん税金の種類が多すぎる

日本は多すぎる

政府（政治）を全く信用して無いから、って
理由は無いのなw

おお。すっかり正常化しておる。いつものビジ板だ。
1はなんだったんだろう。

>>323に答えがありそうだな。というか、多分それが
正解くさいが。

内需拡大はいいが、エネルギーと食糧を輸入に頼ってるのに、
どうやってそれを買うんだ？

>>323
将来の収入が低下するという予測が増えれば、
節約志向に向いた財の消費が増える。

家計・企業が財布の紐を締めれば、
政府（日銀）が消費するしかない。

もしくは収入が上昇する、失業率が低下するという
予測を持たせるように、政府（日銀）が動かなければならない。
日銀の動きの悪さが、今回の不況の原因の大きな部分」なので、
「日銀が謎解き」ってこれ以上笑える冗談はない。

再配分システムが破壊したため
金銭の循環システムが壊れかかっている。

欧州は米以上にやられてるぞ

>>363
もう、３ヶ月も働いて無いけど十分食っていけるんだもんな。

皆さんマスコミ嫌いのわりにマスコミに騙されてませんか？
誰も、護送船団方式の復活に言及しませんね。
以前は大蔵ー銀行ー企業の３者の間に絶対の信頼関係が
あったんです。大蔵は銀行を潰さない、銀行は企業を守ると
いう関係が出来上がっていました。
だから、企業は儲かれば社員に大判振る舞いできたんです。
資金が足りなければ、必ず銀行が貸してくれたからです
今は逆です。企業は銀行を信用してない。だから何年も
最高益を更新しても社員には渡さず、留保する。社員も貯金に精を出す。
銀行は金融庁を恐れている。企業を守ろうとすれば
潰されるから。
マスコミは誰かが失敗すれば徹底的に叩き、日本社会から
相互の信頼や一蓮托生的な潔さを奪いとる事に完全に成功した。
誰に金をもらってるか知りませんが、美人（のつもり）のアナウンサーが
苦しんでいる人を上から目線で糾弾する、虫酸が走る思いでスイッチを
ぶった切りますが、知らず知らずに奴らに乗せられているんでしょうね。

不要な機能がついた割高な家電を買い続けることが健全だとは思えない
もっと別のことに金を使うよう誘導してもらいたい

>>360
日本ではそうでも海外では違うだろ

間違ってはいないが、それだけじゃないだろ。
日銀のデフレ政策と、政府の対策の遅れが景気悪化を深刻化したんだよ。

>>374
古い家電を使い続けていると一見、出費は少ないように錯覚するけど、
電気やガス、水の使用量は明らかに少なくなっているし､占有面積も小さくなってきてるから
買い換えたほうが得な場合が多くない？

先日、10年前に新築したときに設置したガス給湯器が壊れたので、
同じメーカーの新型に変えたんだけど、風呂が沸く時間がかなり短くなって驚いたよ。

今の不況は世界的な需要減退で日本だけではどうしようもないのだが

敢えて言うのならマスコミと民主党が景気対策や補正予算案の成立を妨害しているのがでかい
今月中に成立させないで予算が執行されないと
中小企業が色々と倒産する

それも麻生のせいにするんだろうけどね。マッチポンプ

両方とも氏ね

マジレスすると円高にすればいい。
円高にすれば日本のGDPは外国に対して上がる。
一人当たりGDPが主要国でトップになれば誰も
日本が経済劣等生だなんていわないはずだ。

ブルームバーグといえば中川昭一議員に会見前に酒を飲ませた女性工作員記者がいる会社かな？

日本がハードからソフト、サービスへの移行が
進んでいなかったということでしょ

>>377
損得以外に、製造終了後5年くらいで部品も切れるから、却って金掛かる。

>>377
いや、だからさ
新品から余計な機能外せばさらに安くなるだろ

他国の状況と比べると遥かにマシなだけで良くは無いのにねえ。
まだ楽観論でなんとかなると思い込んでいるのが哀れすぎる。

「あんな部落出身者（野中）を日本の総理にはできないわなあ」（麻生太郎）
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_5c48.html

【NYタイムズ】麻生首相はかつて部落出身の野中氏の首相就任を阻止していた…根深い「部落問題」
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/702931.html

「ああいう（部落出身の）人たちに日本の舵取りを任せて本当にいいんですか？」と語ったと
言う。麻生氏は日本の支配層エリートの典型的人物で、彼は元首相の孫であり財閥企業の御曹司
である。

http://www.nytimes.com/2009/01/16/world/asia/16outcasts.html?_r=1

小泉が悪い
竹中が悪い
麻生が悪い

＞米国では〜電力・ガスも指数に含まれている。
日本は含まれてないのか。
日本も含めたら-14.8%よりいくら上がる？

マスコミが不景気を煽ってるのと、野党が景気回復を妨害してるのもあるな。

ご近所みんな貧乏な時に、一人だけ羽振りが良さそうにしてたらまずいだろ。
うちも貧乏なんですって言っておいた方が、
夏祭りの寄付金いっぱい出さなくて済むし、妬みにあわなくて済むだろ。
まあそういうことだよ。

日本は恣意的にGDPの数値を操作しているとでも？

中国や韓国じゃあるまいし、そんないい加減な国じゃないだろ。

>>383
新機能が無いと中国韓国メーカーと差別化出来ない。

米国は２００７年１１月の段階で国の借金が６５００兆円を超えたため、
会計監査院（Government Accountability Office）が米国破産宣言をだした。
米国の対外純資産は１９８８年にゼロになり、
その後、対外純負債は増加の一途で現在では米国の
対外純負債は1京円を超えた。一方、日本は18年連続で対外純資産世界一の
経済超大国。其のうち米国は日本に植民地にしてくれと土下座しに来るだろう。

これは酷いパクリ企業！（芸者東京）
ニコニコ動画内のアイデアを無許可で営利目的にソフト作成、販売
　→ 元ネタのＰＶ動画を無許可に営利目的で使用
　→ ニコニコ動画に無許可に営利目的のソフト宣伝ＰＶ動画アップ（しかも酷い原作レイプ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6206533
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/20/news052.html
http://syunei.dip.jp/nico_tech/index.php?%E3%80%8C%E3%81%82%E3%81%AE%E6%A5%BD%E5%99%A8%E3%80%8D%E8%8A%B8%E8%80%85%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%96%A2%E4%BF%82

マスコミが格差格差煽って国民の分断工作したせいでこんな危機の時に政治家も国民も一致団結できなくなってしまった。日本の格差はそんなに大きくないのに。もう日本に絶望してる。

官僚様が豪華生活できるよう一般庶民は滅私奉公せよ
不況になればなるほど高級官僚と庶民の貧富の差が拡大するんだよ

>>392
ごめんよく分からないんだが、破産しても
返済義務は残るの？

アメリカは金融危機によりドルへの信頼が一時的に落ちたとはいえ、基軸通貨の地位は
まだ揺らいでいない。ユーロはまだ不安定。よって単純に言えばアメリカはドルを印刷
するだけで富を作り出すことができる。普通はドルを刷り続けたら価値が下がりハイパ
ーインフレの恐れが高まるが、アメリカの場合まだまだ経済も軍事も圧倒的だから、そ
の力を利用して世界のドル需要を創出することができ、ドルはその価値を維持できる
ので景気の落ち込みをぎりぎりでコントロールできる。一方日本の場合、富の創造は
金と費用をかけて努力してよりよい製品を製造し、世界に買ってもらってやっと富を手
に入れることができる。いま、その製品を買ってくれる人が急激に減少し、富の創造が
難しくなっている。これが、日本の景気の落ち込みは米国より大きい理由だと思う。
この点でアメリカはうらやましい国だなあと思う。　　　

第一次大戦後に不況に陥ったイギリスの状況と日本が不況に陥った状況は
同じ内容だったようだ。

つまり、金はあるのに国内には投資されずポンドが流失して不況から回復しなかった、
そこでケインズは現金を穴を掘って埋めて掘り出させれば景気が回復すると主張した。

公共事業に膨大な資金を注入してそのケインズ政策をそのまま実施して
景気回復に失敗し、その政策が無駄な事を証明したのが今の日本の状況。

国家財政が極端に赤字という事は永田町や霞ヶ関の強盗団に
常に金を奪われているのと実質は同じだろう、彼らにとって
不況は強盗を正当化する絶好の理由になっているだけだ。

国内需要を回復するにはむしろ消費税を30%程度に引上げて財政を均衡化し、
教育や福祉を無料化して生活の安全保障に廻すのが最善の政策のはずだ。

>>398 それ非ケインズ効果といわれるやつですか。東大の経済学教授もよく主張されて
いますが、こんな時期に消費税なんかあげたら大変です。国民はそんなに合理的に行動
しません。消費マインドを一気に下げ、非ケインズ効果により将来が安心なので消費が
増えるという効果を簡単に打ち消すでしょう。現在支持率が１１％の人がちょっと前に
消費税の３年後の増税を口にしたとたん総すかんをくらったのを覚えていませんか。

マスゴミが黙ってれば景気回復するよ

>>399 つまり今の政策が最善だから針路変更の必要は皆無という主張ですね。

アメリカ終わってるんだからついてくことないのにな

みてみろこれ
上がるわけねーよ

S&Pケースシラー住宅価格指数を見ていたら・・・今後の勝手な予想とサブプライム問題の処理の問題。
http://ameblo.jp/ta-edison/entry-10212301794.html

金融セクターに依存してた英国以上に沈む、製造業セクターに依存してた日本。
金融のような虚業でなく、製造業という実業が中心である事を誇る人間が多かったけど
単一産業に依存してるという意味では、脆弱さに大差はなかったんだろうね

>>401 今の政策は最善とは思いません。特に定額給付金の交付。あれは一時的な付け焼刃
のような財政支出です。もっと将来の経済成長に結びつくような財政支出をすべきだと思
います。それは今の政権では無理です。なぜなら彼らはケインジアンではなく利権ジアン
だからです。よって別の政権にやらせるのが良いです。別に私は○主党支持ではないです
が今の政権ではもうなにをやっても政策の支持や期待を国民に持ってもらうのは無理であ
り効果は限定されてしまうでしょう。

>>4
俺は言うこと聞いてるつもりはないぞｗ
消費量も不景気前と変わっていない

見てるだけ

By　児痴銀

>>403
あんたね、馬鹿じゃないの？　　英国は先進国の中で最悪の悲惨な状況だよ。

金融セクターに依存して、金融業が大打撃。
サブプライム証券を大量保有して不良債権だらけ財務体質悪化。
その上、企業への貸し出し不安に陥る状況で、どうやって利鞘を稼ぐの？

また製造業を縮小傾向で、その製造業すら金融の打撃を受けて期待できない。
製造業や金融の従事者が金をあまり使えなくなって、サービス業が潤うとでも？

あんた実態を見ず、指標統計だけを盲信するタイプだよ、呆れる。

全ては日本人の少子化が原因でしょ。

自分が犯人なのに、いけしゃあしゃあと。
日銀が引き締めやっているから、国民は苦しんでいる。

>>183
日本の輸出産業は弱いからね。内部留保を固めるのは当然
現に今苦しんでいるし

>>398
霞ヶ関に強盗団が居残ったまま増税してどうするんだよｗ
泥棒に追い銭。

まず強盗団を退治しないと。

庶民は苦しみ官僚だけがぬくぬくと暮らせる世の中なんだよ。
官僚主権、官僚本位制の日本においては
すべての国民は官僚のために働き、
官僚のために納税し、官僚に奉仕するのだ。

今までずっと帳尻ごまかしてきたのを今吐き出してるだけだろ。
サブプライムのせいにしときゃ責任取らなくていいからな。

国による年金詐欺が解決されない以上どうにもならんよ。

マスゴミの過剰反応だわな。

「また不況関連のニュースです」って
おまえらが集めてるんだろうが(ﾟДﾟ )

>>411 手順としては強盗団の議員や官僚の首を取り革命に走るのが本当だが、
現状はそんな余裕もない非常事態なのだ。

この非常事態にケインズ政策は効果がないのなら、ヘリコプターで金をばら撒く
方式も同じように強盗団の餌食になるのは判りきっている事を理解すべきだ。

そこで、そもそも消費税は何であるかを思い起こしてほしい、
本来は言葉どうりに消費者が最終的に負担する税金であり、
消費者に政治的権利をもたらす税金のはずだ。

ところが社会帝国主義者の土井の石女が、霞ヶ関の官僚の危惧に思いを
馳せて、消費税は消費者が無理やり毟り取られる悪税だと定義した。

その結果は当然の事だが悪税なのだから消費者が得られるはずの
崇高なる権利も悪の権利として封印されて官僚支配の安寧に導かれた。

消費税こそ本来の消費者の権利を回復し強盗団を駆逐する第一歩になる
べき強力な魔力を秘めている、それがマスゴミや支配階級により巧妙に
封印させられている消費税を忌避する連中こそ悪の権現とみていい。

アメリカの公的支援なんてものすごいのに、それより悪いように言う日本のマスゴミが悪い

アメリカなんか公共事業と在庫の積み増しと成長率のごまかしで
成長してるってのにね。

公的支援は不正の温床
それ自体はウソではない

>>417
使い道の検討もされず、批判を批判してもおかしいだろ。
例えばアメリカの道路整備なんかは、日本に比べまったくの発展途上国みたいなもんでオバマ政策でさえ、まるで足りないと言われてる。

アメリカの場合は好影響があるから批難されない

日本の優秀な官僚のおかげで日本は助かってるなあ。
二世三世だらけのお馬鹿政治家をうまくコントロールして
官僚が仕切ってるからこそ日本はうまくいってる。
国民は官僚に仕える下僕だよ。

この間までの好景気の時に企業が渋らず賃金上げをしてたら
今ほど酷い状況になってなかったりしたのかな？
なぁーんかバブルがはじけて以降、企業も守銭根性丸出しになったからなぁ。
だから消費者の守銭根性に磨きがかかったと言うのに。

不況や格差の最大の原因は、銀行に貯まった預金の大半が
外債、外国投資、国債と云ったものに回り、企業や個人に
融資されないからです。
国内の不動産、株など８０年代初頭か７０年代後半の価格に
なっています。つまり３０−４０年間、日本は新しい価値の
創造をできなかったということになり、それがいくらなんでも
おかしいと誰も考えないようにされてしまったからです。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/620
世界経済：製造業の崩壊（英エコノミスト誌　2009年2月21日号）

米英の工業生産は過去3カ月間で、米国が3.6％、英国が4.4％の減少となった
（年率換算すると、米国が13.8％減、英国が16.4％減に相当）。
両国内には、その責任はウォール街とシティ（ロンドン金融街）にあると非難する声もある。

しかし生産の落ち込みは、輸出製品の製造に頼る割合が大きい国の方がはるかに深刻だ。
これらの国は、債務国の消費者に依存する体質になっていた。2008年第4四半期の工業生産は、
ドイツで6.8％、台湾で21.7％、日本で12％落ち込んだ。日本の場合、それが今、
1990年代初頭を上回るペースでGDP（国内総生産）が落ち込んでいる理由でもある。

工業生産は元来、変動が激しいものだが、ここまで急激な縮小は
1970年代の第1次オイルショック以来であり、当時でさえ、これほど広範には及んでいなかった。

要するに輸出産業の高付加価値路線が
この世界的大不況で行き詰まったと。

>>422
ただでさえ貧弱な日本企業が賃上げに踏み切っていたら、今頃全滅しているだろう

今こそ世界に東大法卒の頭を見せ付ける時だ！

>>423
基本構造はそれだね。
もっと煽り文句にかえれば、リスクを取らないで積み上がった日本の金が
しょうがなく投資するところ（ryでぬるま湯を産んでしまう。これの繰り返し。リスクを取らない取りたくない誤謬だよ。

>>426
それはないでしょう。
５年も６年も史上最高益を更新するなんて、高度成長期の
60年代でもなかったんですから。
稼いだら従業員に払い、それに見合った融資枠を銀行からもらうと
いう、日本本来のモデルでやれば、銀行に溢れ返った資金も
捌けるし、給与も上がるという昔の状態に戻ります。
貯まりまくった資金が何故か、外国へ外国へという非常に奇妙な現象が
なくなると思います。

>>429
＞稼いだら従業員に払い、それに見合った融資枠を銀行からもらうと
＞いう、日本本来のモデルでやれば

それやってたら、今回の金融危機で銀行に貸し剥がされて倒産と。
企業が銀行を信用しなくなってるのがまずいと思う。銀行の行動にも
問題が多いのは確かだろうけど。
クレジットクランチだな。アメリカもこうなるんだろうな。

>>430
>＞稼いだら従業員に払い、それに見合った融資枠を銀行からもらうと
>＞いう、日本本来のモデルでやれば

>それやってたら、今回の金融危機で銀行に貸し剥がされて倒産と。

内部留保は相変わらずで、従業員の給料を削った分は株主への配当に流れてたわけだが？

俺もそう思う。
給料を社員に還元すべきだと思う。

製造業の崩壊という結論は間違い。
崩壊したのは金融業。
金融国がヒステリックに製造業国をバッシングしているに過ぎない。

日本は大変大変と騒がれていますが、世界最大の債権国です。所得収支は大幅な黒字で
それは貿易収支を凌駕するレベルです。日本には１５００兆の資産があるといわれてい
ます。これからの日本はこれらを海外に有効投資してそのリターンで生きていく道も
残されています。よって、小学生のレベルから金融や投資に対する教育をしていくのも
必要だと思います。小学生に金儲けのことを教えることは問題があるという声もあります
が、彼らの将来のことを真剣に考えるならば一考すべきです。

>>431
流れてないよ。
株主の配当に流れてない。
内部留保の増加にあてられていた。

>>434
内部留保なんて、以前から溜め込んでんだよ。

最近増えたのは、株主への配当。株価を上げて会社買収を阻止するとかの名目でな。

>>434
内部留保に関して銀行が悪いとしかいいようがない
トヨタの膨大な内部留保も過去銀行に断られた経験からのものだし
任天堂に至っては完全に銀行を信用してない

>>435
だから配当の増加なんか微々たるもんだっての。

>>429
日本企業は誰も信用してませんよ
信じているのはカネだけです
と、私は思っています

>>437
30%台だった配当性向が60%くらいに増えてるわけだが？

http://www.mof.go.jp/kankou/hyou/g563/563_14.xls

急激な円高ショックに無策だった日銀の言い訳

ゼロ金利解除が早すぎて、それがボディブローのように効いていたからだろ。
しかも、その状態で危機が来て他国がガンガン金利を下げる中でも日本は下げず後手後手になった。

>>439
株式利回り増えてないじゃん。

しかもそれ、最近の奴じゃないぞ。
何が平成元年〜10年だよ。
メチャクチャじゃねえか。

西ドイツとか書いてあるし。
ふざけんな。
今は平成21年だろうが。

>>442
お前、馬鹿だろ。

>>435を百万回読め。

>>445
だから、配当なんか増えてないの。
お前データもまともに見られないのかよ。

しかしさぁ、
去年おととしぐらいまでBRICsだVISTAだ資源高と買い煽ってた連中が
今年はドル崩壊だ世界恐慌だと騒いでいたりで、、、
結局、躁鬱の振幅は大きいものの、世界経済はゆるやかに成長中なんだな。

マスゴミによる「自虐テロ」の影響。

>ID:XK/IEmWK

なるほどこれがネット工作員というものか
たまにNHKに出てくる個人皆独立企業しろという馬鹿の見本だな？

自民ネトウヨ工作員のマスコミスキッド作戦はまったく効いてない模様ww

>在日を追い出さないとまともな議論ができないところまで来てる
ネトウヨが多いスレだな。

俺こそがネット工作員だ！

若年層切捨てで、所帯を持って新たに物を買う層を切り捨てたら内需が冷えるのは当然。
中高年を切って若い社員を入れる→若年層の所得を増やす→少子化の経済問題解決、内需拡大
→４０過ぎてクビになったら、子供もローンもあるから働かざるをえない→労働活性化

麻生の人権感覚は世界に知られています。
【NYタイムズ】
麻生首相はかつて部落出身の野中氏の首相就任を阻止していた…根深い「部落問題」
http://www.nytimes.com/2009/01/16/world/asia/16outcasts.html?_r=1
「ああいう（部落出身の）人たちに日本の舵取りを任せて本当にいいんですか？」と
語ったと言う。麻生氏は日本の支配層エリートの典型的人物で、彼は元首相の孫であり
財閥企業の御曹司である。

「婦人に参政権与えたのは失敗だった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222139897/

永久保存版、麻生太郎失言集！
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col1223.htm

衆議院選挙に初出馬した1979年の演説で登壇して開口一番、支援者に対して
「下々の皆さん」と発言したことは語り草となっている。また、当選後に
「将来の総理大臣」というマスコミに対して「年寄り代議士が何人か死ねば
ね」と応えている。

「あんな部落出身者（野中）を日本の総理にはできないわなあ」（麻生太郎）
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_5c48.html

>>453
ネット工作員もびっくりのクソ政策

日銀が理由がわかないようだから俺が原因を教えてやろう


それは日本の中央銀行が日銀だからさ

労働分配率が低いからもともと内需が弱い。
外需に頼っているうちはそれでも細々と内需も維持できる。
外需が悪化した途端に更なる賃金カットなんかやるから
もともと貧弱な内需が息の根を止められる。

企業も生き残りたいからな

今まで海外投資されていた日本の資金が投資環境の悪化で日本に戻ってきているのだから、
内需企業も悲観せずに工夫と努力次第でその資金を振り向かせることは可能。しかも円高
だから調達環境も悪いわけではない。なにをやっても悪いときは悪いと弱気になるのが一番
ダメ。

鉱工業生産 前月比
アメリカ
10月+1.6 11月-1.2 12月-2.4 1月-1.8
http://www.federalreserve.gov/releases/g17/Current/default.htm
日本
10月-3.1 11月-8.5 12月-9.8 1月-9.1(予測)
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/iip/result-1.html

>世界同時好況の恩恵を享受した経済主体の一つが
>日本の輸出セクターであり、現在その大きな調整を強いられている

その恩恵を受けていた時も、日本経済は低空飛行のままだった。

ならば、そんな恩恵は大したものではなかったということ。

つまり、今回の輸出減による影響も日本経済には大したものではない。

最近、マスコミ批判一辺倒の底辺キモウヨが、
日本経済を語るから笑える

そのくせなぜか基礎的なミクロ経済学も理解してないんだよな
パンキョーで取ることさえしなかったのかね

>>461
ここ数年は相次ぐ官製不況が酷いわけだが
これからしばらくは今のタイミングでくる低価法の強制適用が要注目だ。
特別損失の嵐が日本を襲うかもしれない。

また労力や経費がかかる上に日本の在庫管理手法にあわないという特徴があり
でも国際会計基準だからやる、グローバルスタンダードだｗ

円高のメリットを上手く利用する企業が少ない。
それに今こそ技術向上にあてる時間が多くできたんだから使わないと。

おまえら、日銀の株買えw

>>465
売り上げが激減したので、研究・開発への投資が凍結されました。

●●●円ベースでのGDPが10数年増えていない斜陽の日本●●●
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
(単位は10億円)

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

アメリカ人はまだ何とかなると思ってるんだろwwwwwwwww
今んとこそれがなんとなくアメリカを支えている訳だw
日本人はバブルの怖さを知ってるからね。

昔エンゼルハートって映画あったよな
あれみたいなオチ？＞日銀の謎解き

（故人）
古川一夫 (平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
森田信秀　(姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で水死体として発見)
草苅逸男　(岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)

　 　 | 　 　 　 　 |
　　__ﾄ―--――|
　 ´､二二二二二フ
　　　|/　 ・　( ・Y
　　(^　　　　 ’　|)
　 　 １　　､＿　 !　　＜当然だよ　英国紳士としてはね
　　　△＿__　 ∠
　　　|::::::::::::/エ｢ﾉ
　　/::::::::::::::|　 |::ヽ

日本の方が経済的には強い。
さっさと1ドル=80円以上の円高にすればいい。

どこの推理小説だよ＞謎解き
名探偵なら事件を未然に防げっての

>>473
あんたも、為替の意味を理解してない一人だね。

購買力平価で日本円が1ドル=80円くらいなのは事実。

>>1
製造コストを切り下げるためにわざと国内をデフレ（＝不況）にしておいたのが、
輸出がなくなって顕在化しただけ。
アメリカは内需でもってきた国だからバブルがはじけても少ししか落ち込まない。

>>471
この事件って、奇妙ですよね。
ゾンビ企業30何社とか言われ、マスコミは潰せだの、殺せだのと
大合唱したのが00年初頭、皆建設会社ですよね。
ところが必死の努力で生きのびて、05年、06年は最高益を出すまでになった。
マンションブームのお陰です。
そこへこの事件、そしてとんでもない悪法の制定、ブームが一気に冷える。
内需の切り札は、なんて言っても住宅です。
黒字企業には、強制的に従業員の給料を上げさせ、政府と金融機関は
金融工学を駆使しても低負担の住宅ローンを開発する。
日本人なら、一番貧乏な人でも３LDKくらいには住めるようにする。
このくらいの事は、資金的にはできるはずです。

失業率とかは日本よりアメリカのほうがだいぶ高いような…。

【企業】ソフトバンク、安楽亭…３月突然死“要警戒”４２社（）[02/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235388300/

日本は職を求める人に対しての率だから

そんな事より日本始まった！


民主党・藤井最高顧問、「小沢代表が首相になれば、新たな通貨制度の勉強の話が出てくると思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235391205/

民主党・中川ネクスト財務相、「アジア共通バスケットなどで新しい基軸通貨を作っていきたい。中国などと連携を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232793194/



民主・小沢氏、「日中友好の増進を今まで以上にやる」 中国・王対外部長と会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235383863/

中国・王対外部長、「『まもなく民主党政権になる』と聞いた…嬉しい」「民主党政権になったら日中関係が発展」…民主・小沢氏に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235387325/

今回の不況を機に
もうすぐ定年または定年を迎えたベビーブーム世代の会社役員が
いっせいに退職している為、会社にある資金が底をつき、
新しい事業に資金が回らなくなっている
タチの悪い所では、老後の資金確保の為か､あらゆる手段を使って
会社の資金を自分のものにする役員も出てきたり
昨年末から役員報酬が不自然に上がった会社も少なくない
特に黒字倒産している所はほとんどこんな感じ

★マネーの仕組みと陰謀論から真実論への道

現代のマネー制度は、国家が敗北するようにデザインされています
なぜなら利子付国債と引き換えに銀行券が発行されているからです
また銀行券を発行する中央銀行は、政府でなく民間となっています
だからどう考えても国家は負債を抱えて敗北します
では勝つのは世界にいるどこの誰か？
民間企業の中でも特に銀行、さらには中央銀行、
さらにさらに辿ると中央銀行の支配者が勝ち組だ、ということが推測できます

FRBの株主が正式には公表されていないようですが、FRBの株を米国政府が持っていないことは確かです
ということは、米ドルの通貨発行益は米国政府には入らないということです
どう見てもただの詐欺ですが、米国政府および米国市民はずっとこの状況だったのです

日本はかろうじて政府が日銀の株を過半数持っていると言われていますが
何故か日銀職員は国家公務員ではありません
また首相は、日銀総裁の罷免も自由にできません
かつて日銀の独立性が重要だという話がありましたが、
あれは結局、「政府の力をもっと弱めろ」という意味だったのです

政府が通貨発行権を持たないのはおかしいです
日銀職員が国家公務員でないのはおかしいです
政府紙幣が存在しないのはおかしいです

本来ならば政府は、徴税権と通貨発行権の両方を持っているはずなのです
日銀の問題に切り込む政治家を探しましょう

そしてまずは国会に通貨発行権を取り戻しましょう
また地方振興のためには、税源委譲以外のやり方として
地方議会に自治体通貨を発行する権利を持たせるのも１つの案です

世界の構造がわかる動画集

巨大企業モンサントの世界戦略 遺伝子組換 バイオテクノロジー
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=ja
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6469908545096925356&hl=ja
Zeitgeist(時代の精神） 反ロス同盟オリジナル翻訳 第四弾
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者−このとき再び大西瀧治郎中将に学ぶ−」 （2002年6月18日）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
『アメリカ：自由からファシズムへ』その1-5（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=ja
アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
Ron Paul : Stop Dreaming （日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en
Money As Debt（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　前編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6965766965810116122&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　後編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6678906203068893415&hl=en
石井紘基 日本病の正体
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

相変わらず昼間はν速＋のゴミみたいな投稿が多いな

>>1
円高が原因
あとこのスレで円高マンセー工作してるような反日朝鮮人も原因

犯人はヤス

毛毛中のせい。

日本の新卒一括採用って外国人にとってみれば、鯨を食う文化と同じようなもので
なんでこだわってるかわからないらしいよ

日本人なら自公政権支持がデフォだろ
日銀総裁適任者を排除し、ミンスのいいなりになった人間を据えた結果がこれだ
そんな抵抗勢力を倒すために国民は改革の痛みに耐える道を選択したはずなんだ
国家総動員体制で構造改革を推進しているのに改革を非難する非国民は恥を知れ
痛みに耐え続ければ神風が吹いて救われると何故信じない？日本人だろ？
日銀を改革するその日まで改革の痛みに耐えて努力が実るまで努力するんだ

民間の給与水準が下がれば下がるほど公務員給与は相対的に多いという感覚になる。
高級官僚なんか超高給取りだぜ。
民間人は芋のつるでも食え。

× 米国よりが
○ 米国よりも

日本語が不自由な>1が付けたスレタイで

意味不明なことに

在日だろ

節約とかコストダウンとか、やった分だけじゃなくて
その三倍くらいGDPを押し下げるんだから
皆でやったらこうなるのが当たり前。

アメリカ人は自分達が日本人より経済的に下だと認めたくないから
日本の方が悪いと言い張ってるだけ。
はっきりいって今回の景気後退の主役はアメリカ。

>>1
ますごみのおかげ

マスコミの宣伝のせいだよ。

あんまり勉強すると馬鹿になるのか？
仙人が農民にやり込められるような話しだな
謎解きも糞もあるかい！

法律を決め手にする日本と異なり、説得力を持つ弁論の方が遥かに大きな
影響力を持つアメリカの国柄は、論議の中身を濃くします。国民を巻き
込んだ「税金論争」はその典型です。学問の無い一般アメリカ人でも、
エゴ中心の日本の税金論争より遥かに社会全体を頭に置いた論議をします。

日本の論議の大半は受け売りで、権威者を引用して相手を攻撃する
「虎の威を借る狐」論議の様に見えてなりません。その様な風潮の中で、
解説する大学教授よりレベルの高い政治家の発言が散見され出した事は
嬉しい限りです。

私には論評する資格はありませんが、TV局お好みの学者、評論家の方々
決め付けの感情論と不勉強、データの誤解が目立つのは驚くばかりです。
政治、経済は生き物です。実証の出来ない意見を事実と断じ、古びた
紙芝居を繰り返し読んで出演料を稼ぐ識者の存在は、残念を超えて
怒りすら覚えます。

自分の意見を表に出して批判される事を恐れる日本の風潮は、TVの報道や
国会の論戦にも表れ、プロである筈の報道記者や政治家が目を原稿に
落しながら喋るのが気になります。自分の言葉に責任を持ち、聴衆を
見据えて語る諸外国との大きな違いです。自分の言葉や主張がない所
に論戦は成立ちません。

「俺が正しい。お前は間違っている。お前は解ってない」とドグマを繰り
返す日本の論戦は、実証的論議や内容より結論を知りたがる日本国民には
解り易いのでしょう。論戦は理解を深める道具の一つですが、暗記教育を
受けた日本人は理解や判断は苦手で、知的な論争は時間の無駄なのかも
知れません。

池田、松本両氏は、「日本では未だに社会主義的影響が強い」と言って
おられますが、私にはそれは「少し褒めすぎ」である様に思います。
私は日本の現状を「お任せ封建土候国」だと思っています。

http://agora-web.jp/archives/474988.html#more

といっても、今のアメリカ人は自分達の経済の悪化から目をそらしてるんだけど。

どこの国もまだメシウマムードが抜けきってないんだよ
メシウマ脳内物質が切れてくると本当の地獄が始まる

はっきりいって今回の景気後退は日本のものじゃない。
日本人は景気後退を実感してないし、逆に円高を満喫している。

未来の経済システム
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/dc16.htm

ユダヤを危険視するアラブでは利子をとる事は禁じられている。（何だかんだ言ってとってるが。）
しかし、利子が生み出す危険性を知っているからこそ、彼らの教典にはそれが記されているのだろう。

利子のある貨幣制度の維持の為には踏みつけられる自然と、搾取される第三者と、
定期的な戦争による需要喚起が必須である。
しかし、自然は限界を迎え、搾取される第三者はもうほとんど居ない。（多くの人間が豊かになった。）
戦争をしても、世界経済はすぐに需要を満たすだけの生産設備を持っている。
もしくは、それを生み出すノウハウを蓄え、それが消失される事が困難な状態である。
残る可能性として、壊滅的なレベルの戦争があるが、それは富裕層も望まない。（誰も望まない。）

金融資本主義はイギリスの没落で行き止まりだと分かった。
世界中で定額給付金という事実上の自由貨幣を導入しつつある今。
工業国の時代を終え、金融資本主義とは別の経済モデルを世界で構築する必要性と緊急性に迫られた国がある。
この国が新たなモデルを示せば、金融資本主義で行き詰まった英米もそれを模倣する可能性がある。

今景気が悪いのは麻生のせいだってことにしたくて必死だから
日本ヤバイ、日本終わる、麻生が何もしない、と報道してるから
実際は日本はマシなほうだし、麻生はいろいろやってる（報道されないが）
ってか毎日変態新聞の件が報道されない時点でもうマスコミの正体を知れと

アジアでも日本の凋落の仕方は異常なレベル。政治が機能しないからこうなる

おーい、完全内需の中小企業なんだか、どーにもこーにも暇だぞい

たぶんもうだめだよー日本終りだよーー

国単位で物事を見るからおかしくなる
日本人は国単位では行動しませんから

>>506
追加経済対策を貰うまで頑張りな

ID:KlzigvkU
ID:mhr6i8u1
ID:+A60Jzc8

これおそらく同一人物だろ
なにこの必死な円高マンセー白丁

こういう在日工作員を早く日本から追い出してくれ

アメリカの下請けが日本。
下請けはおとなしく何でも従いましょう。

えるしっているか
なぞのこたえをいちばんしっているのは
たんていではなくはんにん

円安、ゼロ金利、派遣を駆使して新興国と賃金競争をしても豊かになれなかった
バルブ後の日本。

>>512
でも天下り特殊法人はいまだ手つかずなんだよな。
政府紙幣とか言う前にやっておくべきだったのに。

植民地になると、自給自足してたところに市場原理を導入されて、
自分達が食うものじゃなくてバナナみたいに輸出するモノを作り始める。
金にはなるが、今まで自給自足できてたモノを買わなきゃいけないので、
余計に働いて金を稼がないといけない。
で、バナナが売れなくなったら？

日本はこれと同じことやられただけだわな。

最後の仕上げが、国民の箪笥貯金だった郵便局の民営化。

日本が一番豊かになるのは1ドル90円ではなく120円でもなく150円位にありそうな気がする。

マスコミの責任も大きいよなー。みんな財布の紐がっちり締めやがった

日本が豊かになるには円高にするしかない。
日本人が消費を増やすことが日本が豊かになる方法だ。

お前らの大好きな韓国の特集をNHKでやってるぞ

軍隊が無いからじゃ？

1ドル=80円〜70円で日本人はもっと豊かな生活ができる。

あと、日本はもう外需産業を捨てなきゃいけない。
日本は内需中心でやっていけばいいんだ。

いまこそ政権交代で民主党政権を！あの美人女性記者がマスコミと国民を代表し、
しぶとい麻生に直接、解散要求を突きつけました！決死のリポート！
http://www.youtube.com/watch?v=xbVw7entkxg

日本の景気がアメリカより落ち込んでるというが、
日本人はこの金融危機下でも生活水準を向上させてる。

破綻した大企業もない。失業率もそこまで上がっていない。
製造業は赤字だが、あれは全て作られた赤字。
本当に困ってるところは少ない。
むしろもっと円高にして国内の生活水準を高めるべき。

サービス残業精神
ピンハネ精神があるかぎり
日本の企業は安泰ですよ

ID:IDs+WJ67

売国さんだな。
自民党の人？

>>524
いやいやそれは楽観的すぎる

>一方、米国は 部品調達を輸入に依存する度合いが高く、需要ショックが海外に流出しやすい。

>>1 の内容は鉱工業生産の低下をもって、日本の景気が悪化していると主張してるが、
もともとアメリカはモノ作ってなかったから、減ってないってだけだよな、これじゃ。

なんかここでの「景気」の定義が意図的な感じがするんだが。

アメリカの生き残ってる化学関係とか製薬関係なんかは世界最強クラスの
製造業だけど。
他にもガラスのコーニングといった世界トップクラスの製造業もある。
他にも。

円高を傍観していた日銀がなにをか言わんやだ。

単に、日本人のせーかく、なんじゃないかと思う('A`)

>>493
あらら気付きませんでした。
在日認定ご苦労様です。

>>528
もともと自国の需要を満たすだけのモノづくりをしてなくても
あの景気だったので、モノが売れなくなった時のダメージが少
ないって事かと。アメリカは大農業国や石油産出国という一面
もあるわけで。

仮にこれ以上の景気悪化が進んで海外から買うモノの量がさらに
減った場合、アメリカから流出するドルが減るという結果になるか
もしれない。特に海外から購入しているモノが生きていくのに必要無
いものであればある程ね。経済は複雑だねえ。

>>529
はっきりいって化学産業でも対日貿易赤字だよ、アメリカは。

アメリカは消費をして豊かさを演出してきたので
実際の産業は日本に比べて小さい。
日本がアメリカと同じことをすればいいんだ。
円高にして消費を増やせばいい。

【政治】 「市職員、年収７００万以上が５４％。こんな人間が市民の上に君臨」 阿久根市長、ＨＰで職員給料公開→職員、怒り★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235475910/

　ていうか､今まで日銀がなぜ何もしないのかの方が重要だろ｡


　ほとんど国家公務員同然だし｡

>>533
国際収支は改善するなｗ＞アメリカ

円高マンセーで日本の産業を潰したい在日ゴキブリ
このスレの３割方こいつの書き込み↓

ID:KlzigvkU
ID:mhr6i8u1
ID:+A60Jzc8
ID:IDs+WJ67

>>539
おれは在日じゃねえぞ。
日本の産業っていったって、円安だったら売上高も利益も
国際的に低いままだ。

>>540
なんかウォン高で韓国の輸出産業がダメージ受けてた時のエンコリ住人みたいな反応だな＾＾

日銀や政府が無能だからだろ。

　　1$＝

　　1600├
　　 　 　｜　　　　　　　　 　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　1500├　　　　　　　　　　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+
　　1400├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　1300├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
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　　1200├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
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　　1100├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
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　　1000├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
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　　 .900├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
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　　 .800├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
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　　 .500├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　 .400├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　 　 　｜　　　　　　　　 　　　＊　 　　　+　　 /　/
　　 .300├　　　　　　　　　　　　 　 　∧＿∧ /　/
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　<#｀Д´>/　/ 　　　　　ウリたちの完全勝利ニダ！
　　 .200├　　　　　　　　　　　　 　 ,-　　　　　ｆ 　　　　　　グラフで比較すれば
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　/ ｭﾍ　　　　| 　　　　　　どちらの通貨が強いかは歴然としている
　 　.100├　　 Λ＿Λ 　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　 　 　｜　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　　　 /　　　　!
　　 　 .0├　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 　　 ./　　,ﾍ　 |
　　 　 　｜　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　||| j　　/　| 　| |||
　　 　 　 ￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　韓国

内需拡大というのは日本人の給料を上げるということです。
円高とは輸入物価を下げ、全体物価を下げるということです。
円高と内需拡大は原理的に連動しますから、給料が上がり、物価が
下がれば内需拡大が起こっているということです。

外需に頼るということは、日本人の給料を下げ、円を下げ、
輸入物価を上げ、全体物価を上げろということです。
　
輸出競争力は日本人の給料が安ければ安いほど強いし、
牛丼やすき焼きが、高ければ高いほど強いわけです。
牛丼が1000円くらいになり、日本人の平均年収が100万
位になれば輸出競争力は抜群ということです。

輸出競争力と企業の競争力は別物です。
最適地で最適のスペックの物を作れるのが
強い企業といいます。

どうやら日本がアルゼンチンのように
先進国から落ちるという話が現実味を帯びてきたね。

アメリカの製造業を舐めすぎてる。

自動車でちょっとシェア取ったからって勘違いしてるだけだろ、日本は。

ハイテクでは
半導体のIntel、TI
航空機のボーイング
化学のデュポン
コンピューターのDELL、HPなどなど。

軽工業でもコカ・コーラなどの食品からJ&Jなど日用品まで様々ある。

医薬品も米企業は多数特許を保有し、利益をほぼ独占してるものが多い。

軍需企業もある。

総じて言えるのは、世界シェアの断トツトップ、あるいはほぼ独占してる企業が多いということ。
そういうところは非常に高いブランド価値、または重要な技術で特許を持ち、コモディティ化の競争とは無縁である。


一方、日本企業は労働集約型の製造業が多く、大企業でも収益が低い。

日本の得意な電機や自動車などはアセンブリーが大きなコストを占める。

だから常に、人的コストや為替変動、新興国との競争に悩まされている。
また、製品のコモディティ化によりシェアを失ってしまうものも多い。
半導体メモリなんかは最たる例。


要するに、手間暇掛かって儲からないことに血道をあげる日本と、楽に儲かることを追求するアメリカの違いだね。

日本のサービス産業の生産性の低さが過度の製造業依存体質を生んでいる。

個人経営の多さなど色々理由はあるが、最大のものはサービス＝タダという間違った認識
日本のサービス産業のサービスの質は世界トップクラスだが、それが利益に結びつかない。金が回らない。

タダ働きをサービス残業と呼ぶのがこの認識を象徴している。サービスを提供されたら対価を払うのが当たり前

>>546
アメリカの経済力が強かったらアメリカが世界一の債務国になるわけないだろｗｗｗｗ

日本の対外純資産が過去最高250兆円　17年連続で世界最大の債権国
http://jp.reuters.com/article/hotStocksNews/idJPnTK011369920080522

対外純資産ランキング
1. 日本 　　　　250.2兆円
2. ドイツ 　　　 107.6兆円
3. 中国 　　　　78.8兆円
4. 香港 　　　　61.7兆円
5. スイス 　　　 55.2兆円

オーストラリア -74.1兆円
イギリス 　　　 -80.2兆円
スペイン 　　　-122.1兆円
アメリカ 　　　 -302.1兆円

ハイテクでは
自動車のトヨタ、ホンダ
電気のソニー、松下
通信のNTT
ゲーム産業の任天堂
鉄道事業のJRなど。

日本の方が強いですね。

ボーイング　売上高663億ドル　純利益　41億ドル
ホンダ　売上高12兆円　純利益9000億円

日本の人口はアメリカの4割だぞ。
それでこの差だ。
トヨタはもっと強い。
はっきりいって、経済では日本が常にアメリカよりも強かったし、
これからも強い。
ただ日本が円を実力並みに上げないのと、アメリカが経常黒字を
是正しないだけだ。

>>1
低脳麻生太郎が、せんべい大作からのリクエストの「定額給付金」をバラまくための理由付けとして
『百年に一度の〜』という大袈裟なフレーズをしつこく言い続けたため、日本中のマインドが冷え切ってしまったから。

悪いのは、せんべい大作と低脳首相麻生太郎。

対米貿易で圧倒的に強いのは中国だよ。
日本より遥かに強い。
でも、中国がアメリカよりよいモノを作っているか？と言われたらNOだろ。
単純に、貿易赤字、貿易黒字で強い弱いを測っては駄目ってこった。

>>549
対外債務ってどういうものか理解出来てないだろお前

日本は輸出が大量だ
不景気なので、輸出が減る。
輸入は元々そんなに無く、内製が多かったので国内産業がもろかぶり。

一方、アメリカは輸出は大量だが、アウトソーシングだとか、海外への工場などでそのへん上手くやってた
不景気なので、輸出も減るけど、工場の調整は海外での話が多い。
つまりアメリカ国内での話ではない


こういうこと？

>>553
>でも、中国がアメリカよりよいモノを作っているか？と言われたらNOだろ。

中国人はアメリカ人の10分の1の給料で働いてるからな。
日本人はアメリカ人と同じか円高の今ではアメリカ人以上の給料で働いてるぞ。
それで貿易黒字だということは、日本人の方が生産性が高いということだ。

>>555
もっと単純に、アメリカは成長率を上げるために在庫を増やしてる。
日本は生産調整をしている。

この機に乗じて無理に赤字の決算をしようとする企業が多いから監査が大変だと、うちの身内の会計士が言っていました。

>>556
この円高で、対米貿易黒字は激減だけどな。
そのうち赤字になるんじゃね？

>>559
それでもいいよ。
トヨタはどこで自動車を作ってる？
アメリカだ。
日本はとっくに所得黒字が貿易黒字を上回ってる国なんだよ。

２ｃｈの投稿を見てるとわかるが、これほど自国に対して文句がある
国民も珍しいだろう。他国の国民だとそれほど社会に対して文句などないから、
こんなでかい掲示板の需要がないのも頷ける。

米AIG、米史上最悪の損失計上-米政府と追加支援について協議中
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090224/29985.html
米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)は、商業用不動産などの
資産の評価損が響き、米企業史上最悪の600億ドル(約5兆 7,000億円)の損失を
計上する見通しとなり、米政府と追加支援を申請することについて協議している。
米CNBC放送が23日に報じた。

アメリカの金融機関は赤字6兆円出してるってさｗｗｗ
日本にこんな会社あるか？見たことねえぞｗｗｗｗ

>>544
お前天才だな。

>>560
http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/pdf/bp0812.pdf

日本の所得黒字の多くは証券投資収支であって、
いわゆるモノ作りで得た収益じゃないぞ。

>>564
あのなあ、その証券投資ってのはアメリカにある子会社の
株を日本企業が持ってて、配当や自社株買いの収入が
日本に入ってきてるってことなんだよ。
物つくりで得た利益も証券投資という形で日本に入ってくるの。

アンポンタン

>>565
帳簿上の話だけで
現実には入ってはこないけどなw

日本人って過去の分析ばかりでいつも後ろ向き

そりゃ、九月には民主党政権になるからだろ。
俺も持ってる資産を全部ドルに替えたいよ。

こんなの簡単じゃん。国民の８割が支持していないどころか、嫌悪している
麻生政権が女々しい延命工作をしているので、すべてが政権交代待ちの状況
で、あらゆる市場がフリーズしているのが原因だろうが。そんな事は日本に住んで
いるなら犬でも知っている。今国民が心配なのは国賊麻生が消える前に、どんな
ヘタを打たないか、だ。

まあ、所得収支を含めても1254億円の黒字で、前年同月比92.1%減だけどね。
来月あたりには所得収支含めても赤字になりそうだ。

>>567
入ってくるよ。

アジアで一番やばいのは台湾らしい

確か、2008年の経常黒字は16兆円だったな。
バブル期の1.5倍くらいか。

>>572
日本の親会社に利益計上されるだけ
ドル円で交換はされません

>>575
そうですね。
だから資金還元による円高が不可避だといってる。

前年同月比で9割以上も黒字が落ち込んで、
それでも日本の落ち込みは大したこと無いとか言う奴の気が知れん。
どう考えても日本駄目だろ。

>>577
何の黒字が落ち込んだんだ？
2008年の経常黒字はそれでも16兆円だぞ。

日本に帰ってこないんだから不可避でもなんでもない

日本はひたすらアメリカの証券を買わされるだけの植民地です

>>578
だから、落ち込み幅の話してんだろうが。

というより、経常黒字はなるべく削減した方がいい。
そうした方が、国内への投資、国内の消費が活発になる。

政治家は選挙で選ばれた国民の代表だから、あながち間違いじゃないですね。
ブッシュ、麻生
政治が三流ということは国民も三流かもな

よく「政治家のレベルは国民のレベルと比例する」と言いますが、絶対おかしいと思...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1018764315

>>579
だから日本に資金を還元すればいいんだろうが。
そうすれば円高になるだろうが、それはしょうがないことだ。

>>580
だから、2008年は落ち込んでも16兆円の黒字だっての。

為替を上げないってのがおかしい。
為替は上げないといけない。
経常黒字が続く状態はおかしかった。

日本人一人当たりの生産性を上げるということは
為替を上げるという事でもある。

一月だけで見てもしょうがないだろ。
そういうのは変動が激しい。

海外投資した資金を戻すかどうかは国民（企業、金融機関・・・）の勝手

海外よりも日本に戻したほうが収益性が高いと思われない限り永遠に戻ってきません

>>584
2008年じゃねーよ。
2008年12月の話をしてんだ。

ちなみに、ドイツの2008年12月の貿易収支は69億ユーロの黒字で、
2007年12月は107億ユーロの黒字だから、前年比で6〜7割くらいの黒字はまだキープしてる。
9割以上落ち込んでる日本は何なんだって話だな。

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　　　　　　 　 |　　　　／｀'ｰ=ｧー─:─‐‐┬:-,､:┬―＜ 　 !　　　　 （（,　　（　
　　　　　　　 ,'!　 　∠ ィ: :.::/:,/＞､/_;∠/ |: 厶:斗:│: !:＼ |　　　　　　） 　）
　　　　　 　 /　　　　　 |: :,/|〃卞i:::j｢　/　j/ ｲi::卞小∧|￣|　　　　　 (,, （
.　　　　 　 /　　　　　 /|∨:|　　 ちソ 　 　 　 ちｿ　ハ|　∩:（ ﾞｉ　　　:（ ﾞｉﾉ　　 　日本はアメリカの奴隷です
　　　　　 /　　　　　　ト|: : :|　　 ー　　　 　 ,　　´　!: :|　≡,( '' -メ≡≡　
.　 　 　 / 　 　 　 　 /: |: : :|　｀｀　　　　　　　　 　 八:|ヽ l. l　゛''_ ,,,＼ 　　　
　　 　 /　　　 　 　 /: /|: : :|ｌ＼　 　 　 ∠ )　　_ ｲ: : :|　 .l　と゛_,,　＼l　　　
.　 　 /　　　 　 　 /;∠ |: : :| ` ､＞ 、..＿_..　イ　│: :.|　 .l.　　,- '゛゛'' l
　　　{　　　　　 ／　　　>‐＜｀ヽ＼｀ー┴'´/ | 　 |: : .|　　l 　　゛'' ) 　l.

>>588
そうだね。
でも今のアメリカを見る限り、
収益率で日本を上回ることはないだろうね。
市場は最終的に合理的な判断をする。
企業も投資家も円を買うようになるだろう。

>>589
1月の経常黒字は12月の経常黒字の10倍だよ。

最終的に市場は円高を選択する。

まあいいや。
日本人が世界一の金持ちに返り咲いても、
日本が経済後進国だと言い張るつもりなの？
頭が悪いんだろうかね。

>>589

日本も2008年は前年比6〜7割くらいの経常黒字を維持してるよ。

>>583
還元されないことに問題意識を持たないうちはどうにもならない

韓国逝くか？

１ドル＝１５１６．３０ウォン…１１年ぶりのウォン安ドル高
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111772&servcode=300§code=340

わかりにくい説明だね

要は、米だけなら大したことなかったが
世界全体が悪くなった（米以上に）ということだろう？

>>592
一月のデータはまだ出てないだろ。

ちなみに、2007年12月は9968億の貿易黒字で、2008年1月は713億の黒字だった。
去年は12月→1月で黒字10分の1以下になってるから。

どっちにしろ今までの日本の経常黒字は大きすぎた。
経常収支が均衡に向かう過程で日本国内の生活水準は向上する。

>>598
世界中悪いんだけど、日本が特に悪いんじゃね？って話。

例えば、ドイツの経済データを貼ってみる。
http://www.gaitame.com/market/indicator_ger.html

ドイツも過去の好調さに比べたらまあ悪くはなっているのだけど、
落ち込み幅で言うと「まだ耐えられるレベル」。

日本みたいに製造業がこぞってリストラするような苦境には陥ってないってこったね。

なんで経常黒字が縮小して日本が豊かになるかというと、
まさに経常黒字を日本に還元していなかったから。
外国人のために働かなくていい分日本人が日本人のために働くから
日本が豊かになる。

>日本みたいに製造業がこぞってリストラするような苦境には陥ってないってこったね。
日本のリストラは世界的に見ても少ないほうなんだけど。

ドイツ失業率7.8%じゃん。
日本は4.5%。
やはり雇用ではドイツの方がはるかに厳しい。

>>601

ドイツの企業団体らしきところが声明を出していた
安易に首を切るな！みたいなね
赤旗で悪いけどこれね
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-11/2009011101_01_0.html


まぁ、これって日本のバブルのころそのまんまなんだよね
首切りを遅らせて結局地獄へ真っ逆さま

>>604
日本の失業率のカウントの仕方が現実離れしてることは３０年以上前から常識

欧米じゃ女も働くのが当たり前って意識があるから、主婦でも自分を失業者と申告したりする。

>>606
日本の失業率はOECD基準に準拠している。
ちなみに、ドイツのホームレスの数は日本の10倍だ。
別の統計でもドイツの失業者の多さは証明されてる。

失業率
ドイツ>>>>日本

時々ある不景気は貧富の差を拡大させる。
時々ある不景気は富の域にいらっしぇる方々を入れ替える可能性がある。
だが貧の域にいらっしゃる方々で富の域に達せる者と比例はしない。
理由はそのまんまで不景気だから。

富の域を保てている方は不景気を乗り越えた暁に富が益々膨らむ。

ホームレスの定義の問題。

http://www.goethe.de/Ins/jp/lp/prj/obd/oid/ja26427.htm
確かに、統計的にはドイツのホームレスは日本の十倍。
でも、住居に保護されているホームレスってのが大半で、
日本の定義で言うところのホームレス（路上生活者）は3万くらい。

多分、日本でネットカフェ難民あたりをホームレスに加えたらドイツと
同じくらいのホームレス数になると予想。

>>611
＞ドイツには36万人のホームレスがいるといわれている。

単に輸出に依存しているだけだろうが...
輸出依存企業と輸入依存企業と国内依存企業との情報を開示しろ！
理屈ばかりで訳分からん！

＞日本の定義で言うところのホームレス（路上生活者）は3万くらい。

これでもいいけど。
日本の人口はドイツの1.5倍。
日本のホームレス数は1万6000人。
やはり少ないね。

良く考えたら俺産まれてからずーっと貧乏だ。
まともに幼稚園行けなかった。
小学校から中学校まで服は兄貴のおさがり。
高校も授業料の関係で凄く遠い県立高校。

貧乏人

貧乏人のために日本が沈没することはあってはならない。
日本は円高にして中流の人がもっと豊かに暮らせるようにしなくてはだめだ。
円高で増える失業者なんて失業させとけばいいんだよ。

>>608
OECD基準は途上国向けにスコアが低く出るよう基準緩和されたもの

バイトで喰いつなぐとか、軍隊を就業に含むとか実態がまるで反映されないから
どこの先進国も採用してません

2ちゃんのこの板って、円高推奨派ばっかりだなｗｗｗｗｗ
先進国中で最悪の財政なのに、円高になる理由が全く見つからんだろ。
もうすぐ破綻する国の通貨をどこの誰さんが買おうってんだ？？？？

アメリカはなんだかんだいって、年５０兆円の国軍維持という公共事業があるからねえ。。。。

安定して巨額の軍人への給料が払われる経済的意味はやはり大きい。。。

貧乏
貧乏貧乏
ぼびん　ぼびん　ぼびん
ぼびんぼ　
びんぼう　びんぼう

ｱﾊﾊ

＞もうすぐ破綻する国の通貨をどこの誰さんが買おうってんだ？？？？

ドルのこと？
チョン通貨うぉんのこと？

>>614
日本のホームレスは2万5千人だよ。
http://www.jil.go.jp/jil/kisya/syaengo/20030326_01_sye/20030326_01_sye.html

あと、ドイツのホームレスを3万と書いたけど、正確には2万4千だから。
http://www.goethe.de/Ins/jp/lp/prj/obd/oid/ja26427.htm
＞2000年には一人暮らしをしていたホームレスの14%にあたる約24,000人が
＞寝泊りする場所もなく路上生活をし、そのうちの2,000人から2,500人は女性であった。

まあ、それでも人口まで考慮したらまだドイツのほうが割合高いけど、
でもこの不況で日本もホームレスの数が増えたはず。
元派遣の浮浪者とか。

今では割合的にもドイツと並んだのでは？

日本もなんだかんだいって、年４０兆の公務員飼育という公共事業があるけどねえ。。。

一部に富が偏在するだけなので経済的損失はやはり大きい。。。

円高マンセーで日本の産業を潰したい在日ゴキブリ
このスレの３割方こいつの書き込み↓

ID:KlzigvkU
ID:mhr6i8u1
ID:+A60Jzc8
ID:IDs+WJ67
ID:t1Ctdqtu

白川は辞めれ

>>625
円高のほうがメリットあるよ
日本における輸出産業なんて、割合から言っても２割も無い
そのてん、チョンあたりは輸出依存率が５割とか、
昨日チョンＮＨＫのクローズアップチョンダイでやってますた

>>622
日本の国債発行残高とGDPをチェックしてこいよ、バカ。
他の国のもな。

アメリカなんかよりもよっぽど日本のほうが破綻しやすいから。

っつうか、もう日本は過去に2回破綻してるからｗ

ドルで換算すればプラス成長？

>>627
釣りだろうけどさ
今のレート以下じゃ輸出しても赤字だよバーカ
いいから早く半島へ帰れよ

>>628
アホか？日本の国債は90％以上が国内で引き受けられてる上に
大部分の引き受け手は郵貯を筆頭に社保庁など日本政府の機関だぞ。
どーすれば破綻するんだよ。いわば、政府が発行して政府が引き受けてになってるような状態。
国が赤字になることはある意味宿命だから問題ないよ。

>>631
国債の引き受けてが国内に限られているというのは、むしろ危ない。国外からは相手にもされてないってこと。
国内で支えきれなくなったら終わりと言うこと。その状態を財政破綻という。
2020年ごろまでにそうなるのではないかと言われている。

つまり、政府とは独立している日銀（55%の株は政府保有だが、法律的には独立している）次第で、
いつでも日本は破綻する。

国債や社債などの借金は、金額というよりも率が問題。ある限度を超えてしまえば途端に
問題視される。企業で言えば自己資本比率とかね。国債の場合もGDPとの比率が話題になるが、
日本は先進国の中で最悪。アメリカなんてまだかわいいもの。

何百年も前からどこの国でも、国債は発行されてきたが、限度を超えてしまうと、
どこの国でも財政破綻し、チャラにしてねってことを何度も繰り返してる。そして、
そういう国の通貨は暴落してる。


こんな国の通貨をどこの誰さんが買ってくれるっていうのか、逆に教えてほしいもんだな。

>>632
なんで外国に金を借りねばならんのかね？借金だろうが輸出入だろうが国同士の相互依存は片方が破綻すればもう片方も巻き込まれるし、米国や中国なんかは依存部から他国内への干渉をあの手この手と仕掛けてくるだろう自国の利益の為にな。

>>549-551

あ〜あ、日本と比較しやすいように外需中心に製造業を挙げてんのにお前って奴は。
JRとかNTTとか(笑)
でかいだけで万年低利益のお笑い草だわ。
交通や通信サービスでもアメリカの方がマーケットはでかいぞ。

任天堂はコンテンツのソフト屋だろうJK。
まぁソフトでは、マイクロソフトというガリバーがいるので日本は任天堂くらいでは比較にもならんが。

単純に売り上げ高と利益をを比較したいんなら全業種で売り上げと利益の世界ランキングを見ろ。
かろうじて、トヨタと任天堂が上位に食い込めるくらいだったが。
まぁ去年までの話だ。


あくまで言いたいことは任天堂以外は労働集約型で、
為替や人的コストで常に新興国との競争に
あくせくしなきゃならん構造的業種ということよ。

>>632
それと長プラへの影響が問題。住宅ローン金利に影響し、
地価下落を悪化させる。

日本は人件費が高すぎるんだよ
アメリカはスラムとかあって安い人員がしっかり供給されてる
中国もそんな感じだな
日本はどうだ？
本来は低賃金のはずの労働者が異様に優遇されてんだよ
諸外国よりコストがかかってる分、同じだけ売っても利益が少なく
売れなくなったらリスクが大きい
切り詰めるべき部分を切り詰められなかったツケを払わされてんだよ

去年の夏すぎには
日本の落ち込みはたいしたことないってこの板じゃ言われてたのに
このていたらくだよ

ＯＫＩセミコンダクタ、正社員を5割強削減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090225AT1D2408Q24022009.html

>>1-636
で、どうすればいいの？

中国は二万もあれば一人雇える
日本は最低でも五倍は必要だ
これだけ差がついていれば同じ製品でも価格に大きな差が出る
その差を埋めるために企業は利益を削るはめになる
これだけやってもまだ中国製品の方が安いんだから報われないよな
底辺を雇うためにコストを割くせいで、有能な上層部の給与に影響が出る
結果的にどうなるか？
人材の国外流出だよ
派遣を規制だとかあーだこーだとやってるが
今の政権は国を潰したいのかと問いたい

>>634
任天堂任天堂ってうるせえんだよ、クズ。
任天堂のこの先なんて株価が如実に物がたっとるわｗ

同じような安上がりな手法をソニーがやり出したら、任天堂程度じゃ絶対に太刀打ちできんぞ。

>>637
所詮、2ちゃんのような大衆が集まるところじゃ、そんなもん。
「新聞やテレビでは語られないことを語ってます」みたいな面してる奴もいるが、
どっかのクズサイトから仕入れた知識を得意げに語ってるだけだったり、新聞テレビの内容を
書いてる奴ばっかり。だから、今現在起こっていることと過去の書込みしかない。

去年の夏までは、トヨタは立派な企業ですからって言ってる奴がほとんどだったんだよｗ

「社歌斉唱、今度は自社製品購入の指示」＝日本メーカーの動き紹介−英紙
　【ロンドン１４日時事】１４日付の英紙タイムズは東京特派員執筆記事
で、消費低迷対策として一部社員に対し自社製品１０００ポンド相当
（現在のレートで約１３万円）を購入するよう促したパナソニックなど
大手日本メーカーの動きを紹介した。「社歌斉唱、次は自社製品購入を
義務付け」とやや皮肉な見出しを付けている。（2009/02/16-07:02）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021600030&rel=j&g=eco

とうとう恐れてた円安・株安の同時進行が始まったな
さあ、どうなる日本

土地が安ければ、給料が安くてもこまらない。

他国と争う必要のない国内での物価は高い方がいい
安くすべきは原材料や人件費といった製造にかかるコストの部分であって
完成品の値段は高くするべきだな

リアルに犯人は俺だの選択肢

>>643
円安と株安が同時進行で起こるとどんなヤバイ事態になるの？
初めて聞くんで、教えてくれるか。

>>647　日本の場合、普通は円安になると輸出企業が好調になるので株価が上がるが、今は外需がない
　ので円安のメリットを輸出企業が受けることができない。一方円安は輸入物価の上昇をもたらし内需
　の足をひっぱる。このような背景の下、消費者は給料があがらず、株も下がり、物価も下がらないの
　で消費を控える。内需がますます縮小する。外需、内需とも総崩れ→日本経済がますます停滞。

日本の市場はせいぜい一億と少し
そんなところで薄利多売をしても意味がないだろ
国内は物価高でいいんだよ
海外向けに価格を下げるため、あるいは国内向けの利益率を高めるために
共通の手段としてコスト削減が必要
原材料を調達するのにも、それを加工するのにも人件費がかかるんだから
もう少しリスクの少ない人材運用ができないと日本は立ち直れないわけで
そうやって浮いた金で投資をしたり、有能な人材を厚待遇で囲い込んだりするわけだ

>>647
馬鹿の相手は程々に。

今は単に外国人投資家が、米国株式を支える為に外国株式を売り越しし始めた。

世界の株価は何処の国も最安値更新してる状態、調べれば簡単に解かる。

つまり、米国株式を支える資金が必要→世界の株売り→外貨をドル・・・・・になってるの。

日本も今回は例外じゃないだけの話、だから株を売られて、その円をドルに換えてるのね。

本当にヤバイ状態は、『トリプル安』・・・つまり円・株・債権の総売りね、所謂日本売りとも云う。

円安・株安・物価下落
公務員だけが恩恵を受ける時代になったね

次に爆上げしたら外資の最終撤退サイン
あとは奈落の底まで
そして潰れた大企業を中華がウマウマ

>>652
日本にやっと平和が訪れるのか

俺も以前から日本株が売られてるのに円が買われるのは
おかしいんじゃないか。

と疑問でいろんなスレで質問していたが、満足な回答がない
うちに、円も売られるようになった。

>>654
日本株が売られて、円高になってた時は・・・・・

日本株売却→円→日本の債券相場

しかも、米投資銀行の投資の運用が、原油・ガス・資源・食料が駄目になって行き場がない状態になる。

そこで比較的安全な日本経済の債権投資に一時避難する。

つまり、外貨→円→日本の債券相場　　　　　に流れてきた。（だから円高の現象が表われた）

アメより大きいわけ無いジャンｗ
アホカ

米投資銀行に投資してる投資家が解約に走って投資総量が減った事を知らない馬鹿が来たね。

ジャパンプレミアムｗ

日本のマスコミを信じてる馬鹿が多くて困る。

日本のマスコミは、戦後６０年、ずっと『日本経済は最悪だ』と何時も言い続けてきた。

日本のマスコミの言う事が真実ならば、日本は北朝鮮並みの最貧国になってるはずなんだが。

それどころ、日本は経済大国になったのは、誰でも認める処。

それでも、『マスコミの言う事を信じますか？』と聞きたい。

●●●円ベースでのGDPが10数年増えていない斜陽の日本●●●
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
(単位は10億円)

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

普通に仕事して飯食って帰って寝るだけの生活に変化がない
ＴＶも見ないし
景況も不況も全く感じたこと無いわ
どこの世界の話？

＞そこで比較的安全な日本経済の債権投資に一時避難する。
＞つまり、外貨→円→日本の債券相場
対内証券投資のデータでは株も債券も両方売られてるが

対内証券投資【非居住者による取得・処分】
株式 △11,031
中長期債 △4,319
短期債 △3,993
合 計 △19,342
対外及び対内証券売買契約等の状況（月次・指定報告機関ベース）
http://www.mof.go.jp/shoutou/montha0901.htm

>>618
ドイツもOECD基準を使ってるぞ。
その7.8%という数字自体がOECD基準の数字だ。

>>623
日本のホームレスは1万6000人だ。

ホームレスの実態に関する全国調査（概数調査）結果
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/04/h0404-1.html

＞全国のホームレス数（表1）は合計16,018人であり、うち男性
＞が14,707人、女性が531人、不明が780人となっている。

預金超過10年で10倍！から読み解く日本経済の横顔
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008101604

日本の預金超過は増え続けているから、
国債発行を増やしても財政は破綻しない。

日経平均、４日ぶり反発　午前終値115円高の7383円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090225AT2D2500D25022009.html

25日の東京株式市場で、日経平均株価は4日ぶりに反発した。上げ幅は
一時180円を超えた。前日の米株式相場が急反発したことや対ドルで
円安が進んでいることを受けて、ホンダなど主力の輸出関連株に買い
注文が膨らんだ。

>>664
2008年の数字で日本のホームレス数は1万6000人、ドイツは2万4000人。
ドイツのホームレス数は日本のホームレス数の1.5倍。
日本の失業率は4.5%、ドイツは7.8%。
ドイツの失業率は日本の失業率の1.73倍。
比率的にはほぼ同じだね。
日本の失業率が欧米諸国に対して低いことが証明された。

証明するまでもなくホームレスなんてどうなろうとかまわんだろ・・・

ドイツの場合、東西ドイツ統一の影響がいまだに残っているのが大きいらしいな

>>669
それと移民問題。

旧東ドイツ国民　ＶＳ　移民

要するに「日本の方が調整が早い」ってことだな
別に本当に日本の方がアメリカより落ち込みが激しい訳じゃないし、この記事のタイトルは不適切
時間が立てば米国もその他の国も、日本以上に調整の影響が出てくる。

GDPの落ち込み
リーマンショックからの株価下落率

両方ともアメより酷いんじゃなかったか？

他人事だな。
どこが日本の金融政策の舵を切っているのやら

アクロイド殺人事件

一気に円安ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

謎解きなんて言ってる場合じゃないだろう。

>>672
＞リーマンショックからの株価下落率
これ日本の円高含めるとアメリカの方がはるかにひどいよ。
円高を無視した議論はしないように。

マル激トーク・オン・ディマンド 第410回（2009年02月14日）
雇用問題の本丸は正社員の既得権益にあり

http://www.videonews.com/on-demand/0401410/000837.php
現在放送中>>> NEWS
(49分) PART1
(53分) PART2
(36分)

当たり前だろ。アメリカがはじけたのは所詮泡だけど
日本は実体がはじけてるんだからな。

円安でやっと輸出関連株が上がったな
適正価格の１２０円にはまだほど遠いが

民間人の給与所得が減って田舎で金持ちは公務員だけになったな

>>679
泡は弾けることもあるけれど、実体が弾けることなんかあるの？

日銀はなぜ円高放置しているのｗ

人件費のせいにしてばかりで努力しないで派遣制度にたより
ぶくぶく肥え太った挙句に本業で何のイニシアチブも取れない愚かな経営者と政府のせいだろ

>>682
膨れ上がったトヨタの売り上げ、パチン！

思惑通り円-ウォンスワップ結んだ成果が現れたな
韓国はドル使い切って円に手を出したっぽいｗ

>>680
120はきつい。
100ぐらいでいい。

>>685
それはアメリカ市場が弾けた、んじゃないの？

日銀は日本の景気自体にはあんまり興味ないと思ってたｗ

景気＞＞＞物価の安定

経団連が悪かったってことですね？
わかります。

体力の無い会社を潰して世界再編成だ！

しかし、昨年末にあれだけ騒いで用意した失業者用の国民宿舎利用が
２人しか居ないそうじゃないか。
どうなってるんだこの国。

ID:k+EH1ubZ
↑
このアホ、別スレでも円高円高言ってるんだけど、まじきめえｗｗｗｗ

ビズ板で、まじきめえ、とか止めてくれよｗ

この板はちょっと他とは違うよって思ってるの？経済通が集まってるスレとか？まじきめえｗｗｗｗ

２００８年４月時点のホームレスの数字を比べても、意味ないよね。

>>679
実態が弾けるって何だ？
ビッグ３が政府支援を必要とする程追い詰められてる事か？
失業率が８％に達っする事か？

日本がアメリカより悪いって、何のギャグだよw

無能な売国党の自民と層化が政権にいるから
民主のほうが１００倍マシ
あれだけ韓国に援助して国を作ってやったのに
ものすごい反日ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その金韓国にあやるぐらいなら犬の糞とりに使うほうがマシだわ
自民ほどの売国党は世界でもないね

671 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/02/25(水) 13:48 ID:GDifC4tv
要するに「日本の方が調整が早い」ってことだな
別に本当に日本の方がアメリカより落ち込みが激しい訳じゃないし、この記事のタイトルは不適切
時間が立てば米国もその他の国も、日本以上に調整の影響が出てくる。



↑
こんなアホな文章こそ、何のギャグだよｗ
今と過去しか見えてないらしいな、この子はｗ

日本の景気の落ち込みはアメリカよりも小さい。

大きいよバカ


お前みたいなアホは、デカップリング論とかを得意げにほざいとけｗ

ID:mPDhmnf/よｗ
意見がそれぞれあるのは良いと思うんだが、
自分と違うからって粘着するのはキモヲタとしか思えないぞ
別にどうでも良いが、お前だけ浮いてるぞｗ

まぁポジトークで昨日から大損した香具師なんだろうけどｗ
興奮しすぎだｗ

日本の景気の落ち込みはアメリカよりも小さい。
これは事実。

消費者は今までと同じ生活をしてる。

バブル以降製造業の復活は派遣に頼るところが大きいと思う。

日本人みたいに学力想像力の高い人種を簡単に採用できる素晴らしい制度だ、

しかし派遣を多数生み出すことによる総体的給与の低下。

給与低下による国内需要低下さらなる海外への依存

そのアメリカが不況に陥ると・・

だから日本の産業界は国内需要バランスをとらずに海外へと売り上げを片寄らせたのが失敗。

ト○タが売り上げ台数世界一の時点で片寄りは発生していたはず。

今最も必要なのは国内での内需拡大。それを促す就労の安定。

俺がFXでもやってると？
FXをしてて、こんなところに書き込んでるようじゃあ、だめだめさんだろｗ
俺は何もしてないよ。

また、俺は円安になると思ってるほうなのは、文章見たらわかると思うがｗ

http://tjnosyousetsumodoki.blog23.fc2.com/
ここの情報網は確からしいっすよ（´・ω・｀）

>>705
どんな事実か具体的に書け、じいさんｗ
小さいとかいて小さくなるなら、誰でもかいとるわｗｗ

年率換算での落ち込み
ユーロ圏−6％、米国−3.8％、日本−12.7％

日本はサブプラ問題を抱える国とは違い軽微と見られていて円高だったが、実態を受けて円安株安の日本売り。
年度末が来るのに底抜けするとやばいので株には公的年金が入っている状態。

日本は仮に底抜けしたら金融クラッシュになりかねない。
余裕をぶっこいて、ほぼなにもしてこなかったので実は大ピンチの一歩手前。

負の所得分配効果があり乗数効果は微塵も無いパチンコ産業が内需を壊滅的に潰している
所得分配効果はあるが乗数効果はない公共事業が内需停滞に寄与している
負の所得分配効果があり乗数効果も無い国債費が内需を圧迫している
人口減少段階に入り、需要の伸びが期待できない
外需依存経済にシフトしすぎたためにその影響は他国よりひどい

この５大要因です

少子高齢化・資源なし・食糧自給率という日本の将来への絶望感が
消費を減退させている面もあると思う。

若者はもちろん、貯金を持っている高齢者だって、
もしかしたら怖ろしく長生きするかも知れないし、
国民健康保険制度や年金制度の破綻は眼に見えている。
金は使わないよ。

今の日本は年度末以降のことは、とりあえずどうでもいい。
業績の大幅な悪化の判明、逆資産効果、年度末、この三点セットが重なるのが不味い。

乗り越えられないと、さらなる逆資産効果がおきて負のスパイラルが完成してしまう。
そして加速しだしたらとめられなくなる。

だから株価対策の検討という話しが急遽でてきている。
まったなしなので判断ミスがあったり行動の遅れがあると致命的になりかねない。
（当初はハチに刺された程度との認識できたために、もう時間がない）

>>707
自民党工作員乙。

早く自民党は崩壊してくれよ。おまえらが国をつぶしたんだ。
野党のせいで政策が遅れてる？うそつけよ。
おまえらグルになって日本をサルの国に改造してるだけじゃねぇかよ。

今の若手を見て会社の経営や重要業務を数十年後には任せられると本気で思うのか？

クラッシュしたらしたで俺は復習の人に戻るから何の問題もない。
クラッシュしたら無法で弱肉強食だから何でもしていいんだろ？
サイコ軍団には当然復習させてもらう。　復習と言うのは当然継続とは力なりの（ｒｙ

自民が悪い、民主が悪い、マスコミが悪いとニュー即の低能が続々と集結してるな

国内の需要が満たされたのに、新興国をライバルにしてまで輸出に頼っているからでは
ないかな。
M&Aで企業再編して供給を減らして、新しい産業へ人材を回さないと、いつまでたっても
外需頼みから抜け出せないよ。

官僚様の言うとおりしておけば間違いない
官僚様は長年に渡ってこの国を支配・君臨してきた
下々の者よ
官僚様のためにもっと税金を納めろ

不景気煽りに便乗して溜まってた不良債権や人材削りに躍起になってるよね

切られた方はたまったもんじゃないけど、スリム化したら回復するところ多い気がする

>>719
＞スリム化したら回復するところ多い気がする

「へぼ将棋　王より飛車を　可愛がり」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090225NTE2IFK01324022009.html

既出だろうが、一応貼っておく。
過去最大の貿易赤字を記録しておいて、それでも日本の景気は落ち込んでないとか
語れるアホはいるか？

俺は公務員だから景気が落ち込もうが知ったことじゃない。
全く実感無いね。

>>715
朝鮮人工作員乙。ｗ

>>721
おいおい、輸出が減ったのは日本のせいじゃないだろうに。

金融ショックを起した米国に言えよ。

なんでも日本のせいかよ？＞＜

>>722
さすが、公務員は言う事が違うね。国賊じゃーねーかよ！

で民主党を応援してるんだろ。さすが、糞公務員！

日本やドイツといった製造業の比率の大きい国は不況の直撃をうけやすい
でも他に生きる道がないのよ日独は、、

>>726
正確に言えば・・・・製造業つうのは間違いなんだよ。

自動車や家電と云った個人消費目当ての製造業だから、が正解。

貧乏人しかいないから

ネトウヨは対米追従者なのに妙に米国の力を見くびっている。
特に製造業は米国より上と思っている節があるが、もっとも強い車製造ですらトヨタ１社が
ＧＭを抜かしただけであり、日米総合の車販売をみれば米国の方が上だ。
技術的な面では完全に米国のほうが上であり、本当にごく一部分が勝っているにすぎない。
造船や重電などは米国の技術がなければ輸出することなど不可能で、それ以外でも似たようなものだ。

CSディスカバリーチャンネルアメリカンチョッパー不況編が絶賛収録中
あのオヤジが路頭に迷いベーリング海でカニ相手に一攫千金を狙います

>>729
突っ込みどころが多すぎ、出鱈目ばかり。＞＜

なんで米国人の４２％が日本車を選んでるんだよ。

勿論、米国車で人気車種もある。

42％は有り得ないな
まぁ、この数字がどこからか出されたものかどうかしらんが、
メディアを介在して出される統計なんて
何時も間違いだらけなんだけどね。
特にアメリカの統計は読み解く力が必要。

>>726
別にアメリカ人に売ろーが、
日本人に売ろーが、
どっちでもいいのだけれど、
日本の若年層の消費者の財布が
この１５年続く日銀のデフレ政策によって
空っぽなのだから、しょうがなく海外に
持っていったってのが正解。

ＮＨＫニュース　『中国企業 資源会社買収相次ぐ』　平成２１年２月２２日
　http://www.nhk.or.jp/news/k10014332861000.html
＞中国の国有企業は、１７０兆円を　超える中国の豊富な外貨準備を背景に、
＞海外の資源会社を買収する動きを強め

日本の財務省ソース（http://www.mof.go.jp/1c006.htm）によると、平成２１年１月末
現在の日本の外貨準備高は、１，０１０，９５８百万ドル（約９４兆円）！
しかも、平成２０年１２月末現在に比べて１９，６８９百万ドル（約２兆円）減少している。
日本の外貨準備高が中国の半分を下回るのも、そう遠くない。

>>729
日本メーカーの自動車販売台数はアメリカメーカーの2倍以上だぞ。
2000万台以上売ってる。
製造を日本でしてないだけだ。
勘違いするなバカ。

>>734
日本は民間が中国よりはるかに金を持ってる。

日本の対外純資産が過去最高250兆円　17年連続で世界最大の債権国
http://jp.reuters.com/article/hotStocksNews/idJPnTK011369920080522

対外純資産ランキング
1. 日本 　　　　250.2兆円
2. ドイツ 　　　 107.6兆円
3. 中国 　　　　78.8兆円
4. 香港 　　　　61.7兆円
5. スイス 　　　 55.2兆円

オーストラリア -74.1兆円
イギリス 　　　 -80.2兆円
スペイン 　　　-122.1兆円
アメリカ 　　　 -302.1兆円

日本の民間海外資産を外貨準備高として計上すれば
中国の外貨準備高なんかすぐに追い抜く。

アメリカの自動車製造台数が日本より多いってのは、
単に政治的な配慮だってのに。
日本メーカーがどれだけの自動車をアメリカで生産していると
思ってるんだ？

>>733
デフレでサイフがからっぽになるわけないだろ。
頭悪いなお前。

100年に一度の大不況って言われてるけど日本国内の倒産件数ってそんなに変化ないんだよな
東証一部は増えてるんだろうけどそんなにひどくはないんじゃないか
どう思う？

失業率もアメリカほど増えてない。
企業の内部留保はガチガチ。
これで日本が2度目のバブル崩壊を味わうと思ってたら大間違いだ。

>>740
そりゃ倒産しないように、派遣を切りまくって経費削減しているからな。負の
スパイラルが進行するとどっと倒産という事態もありえる。

負のスパイラルについては企業は熟知してるよ。

>>736
最近、貿易赤字でも経常黒字だから大丈夫だって話きいてて思うんだが
これだけ海外が不景気でも元本って減らないものなのかな？

今、この状態だとしても
↓
貸したお金　６１０兆　
借りたお金　３６０兆

このまま海外の企業が倒産してくと
数年後にこういう風になってたりしねえ？
↓
貸したお金　２００兆
借りたお金　３６０兆

>>744
いくらなんでありえんだろｗｗｗｗ

結局経済や政治についての知識のなさが
不況感を拡大させてる。

>>744
日本は債権大国だから、貸し倒れもあるだろう。

しかし、日本政府→他国政府　　日本金融機関→海外企業

>>732
おいおい、米国で走ってる自動車の４２％が日本車なのは事実だ。（米現地生産分と輸出分）

それで韓国の記者が、５％の韓国車と合わせて『米国市場で過半数を日韓が取得』

って、お馬鹿な記事を書いたから解かった話だ。

英国の悲惨な実態が暴かれてきたよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235619689/

これで日本の方が酷い、ってマスコミが嘘を言い続けられなくなる。

アメリカの方が景気後退はひどいね。
日本の場合は急激な生産調整を行ってるけど、
4月から一気に戻す予定だし。

米国の新車販売 2009年1月 は

アメリカ車 283,396台 43.1%
　GM19.5% フォード14.2% クライスラー9.5%
日本車 278,366台 42.4%
　トヨタ17.9% ホンダ10.8% 日産8.2%
韓国車 46,608台 7.1%
ドイツ車 45,803台 7.0%
＊データは ttp://motorintelligence.com/m_frameset.html

>>736
○日本の対外純資産２５０兆円
　　日本企業は中国企業より多く利子や配当収入を得ているだろう。

○中国の外貨準備は１７０兆円。日本は９４兆円。
　　中国政府は日本政府に比べて、大きな買い物をすることが出来るだろう。

日本人って凄いな
民間の貯蓄癖半端なさ過ぎだろう

中国は外貨を全て政府が保有している。
日本は民間が8割だ。
その違い。

貯蓄もインフレで吹き飛ぶかわからんし資産は分散しないと危ないな。

>>750
で、生産した物は何処の誰が買ってくれるのｗ？

在庫として積みあがっております

>>744
今はコレだろ
貸したお金　６１０兆←ただし１〜２割が不良債権
借りたお金　３６０兆

//////////　///////////////　//＜　ザオラル！ザオラル！ザオラル！ザオラル！
//////////////////　///////　　＜　　ＧＭ・ＡＩＧ・ＣＩＴＩ・バンカメ生き返れよォォォォォ！！！
//////　/////　//　　　　//　////＜　　ザオラル！ザオラル！ザオラル！ザオラル！　
///////// / //////　　ヽ　/　/////＜　ちくしょー！こうなったら奥の手だあああ！！！
//　//// / //// //　　　　　`、///////＜　ザオリク！ＭＰが足りません。　　　　　　　
/// // // / /////　　　　　　ヽ///////＜　　ファビョオオオオオオオオン！！！
////　// / // .／:::::　　　　　　　＼//////＜　ファビョオオオオオオオオン！！！！　　　　　　　　　　　　
//　// // //.／::::::: 　　　　　　　　　＼　　///VVVVVVVVVVVVVVVV
/////////／＿　　　　　　　　　　　＿＼　 /////// //// /
// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀)・・ ( ´（y○'）　 　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　　;|　　 ///// // ////
/ // |:::　 　　　　　　 |〜￣￣〜.|　　　　　 　　;;;|　　 //// ////// ////
/// :|::　　　　 　 　|　|||! i: |||! !| |　　　 　　　;;;|　　 ////////// ///
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　 　　　;;;;;;|　　/// ///// /////
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// /// //
// // ゝ::::::::　:　　| ｀ー----−'　|＿_;;;;;;;／//////　/////////// 　オバマたちはぜんめつした…

ま、いつものことなのよ。
春闘終わったら、景気回復。

アメリカの方がはるかに死んでるってのに。
あいつら日本の方が景気悪いとかあざ笑ってる癖に
日本にアメリカ国債買わせようとしてやがる。

　単純に円をドルに換算すればプラス成長でしょ？

そうだよ。
ドル換算の成長率は20%を越えてる。

大恐慌で不良債権が数千兆円やら数京円とかの噂が飛び交っているし、
アメリカに強制的に支援させられるだろうし、
日本の数百兆円の対外純資産などすぐ吹き飛びそうな気がする。

アメリカに従わないことを覚えた方がいい。

アメリカの国債を買わされるんだろ、日本は別の予算あるの？
アメリカ国債買って日本の景気がよくなるんかいな？

今までマスコミに踊らされて無駄に物を買わされてた事が分かっただけだろう！
世界的に景気が悪くなれば自分達もきずいた時はローン地獄にはまった人も沢山いるだろうし
結局一般庶民はチョット見栄を張りたい為に無理してしまった！いい様に利用されたんだよ！
まー少しの満足感も味わえたなら良しとしても次からは気を引き締めれば良いだろう。
本当の金持ちは意外に地味な生活してるみたいだな！？意外に住まいは賃貸も多いいらしい
庶民は無理してローン組んで住宅や車を買わない事だ！どうしても欲しいなら中古で十分だよ！
リセールバリューは良いものを、「金を使わなければ景気が悪くなる」など言っても庶民は無視！
金のあるヤツが買えば良いだけ一般庶民はカモにされるだけ！

>>755
そんなにインフレが恐いなら砂糖買えｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

企業を富ませて国民を貧乏にしたからこうなった。

ならば国民を富ませて消費させ、それによって企業が富むように変換すればよい。


法律とか政治でどうにかならんかな

新卒一括採用

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8D%92%E4%B8%80%E6%8B%AC%E6%8E%A1%E7%94%A8

景気が悪いのは理解した。謎解きはもういい。これから正社員もリストラされ、大企業も倒産するとして。
これからどうすればいいんだ？
就職氷河期もバブル崩壊も恐慌も経験したことのないゆとりにもわかるように説明してくれ！

>>772
田舎暮らし
自給自足
農・漁・林業

もともと景気なんてよくなかった

２００９年２月２７日発表

鉱工業指数(鉱工業生産・出荷・在庫指数、稼働率・生産能力指数、製造工業生産予測指数)

項目　　　　　　　季節調整済指数　　　　　　　　　　原指数
　　　　　　　　指数　　　　　前月比(％)　　　　指数　　　　　前年同月比(％)
生産　　　　　７６．０　　　　　▲１０．０　　　　　７０．２　　　　　▲３０．８
出荷　　　　　７６．１　　　　　▲１１．４　　　　　６９．８　　　　　▲３１．６
在庫　　　　１０８．３　　　　　▲　２．０　　　　１１０．６　　　　　　　　２．８
在庫率　　　１５０．９　　　　　　１１．６　　　　１６８．４　　　　　　　５１．３
　http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/iip/result-1.html

前月比マイナス１０％、前年同月比マイナス３１％で製造業が落ち込んでる。

内需産業は活況を続けてるから内需で働けばいいよ。

>>1
そりゃ日本よりアメリカは元から豊さが違うもん。
負けるに決まってる。

>>1
お前の所為だからｗ

>>777
今は日本のほうが物質的に豊か。
アメリカには日本ほどの豊かさはない。

物質的にね。
日本にはさまざまな質のいい製品がある。
光ファイバーや高速携帯電話などアメリカにない革新的な製品も多い。

つ円高ドル安

■麻性さんがフランス人に馬鹿にされてるらしい■


『母国語も読めないで首相になれた世界初の人と』と
皮肉たっぷりに麻性さんの事を紹介した仏蘭西の国営テレビ。




http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234525679/29




恥さらし麻性なんて、さっさと辞任してほしい！！！！

■麻性さんがフランス人に馬鹿にされてるらしい■


『母国語も読めないで首相になれた世界初の人と』と
皮肉たっぷりに麻性さんの事を紹介した仏蘭西の国営テレビ。




http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234525679/29




恥さらし麻性なんて、さっさと辞任してほしい！！！！

日銀てこんなことに人手と時間をかけてるのか？

>>783


さすがにフランス人は数も数えられないと誰かに言われるだけあってアホだな。

世界で初めて母国語が読めない元首はジャクソン大統領だ。

首相じゃないじゃん

国家の首脳ってことでしょ。

企業リストラは昇給・採用凍結で

米国では、追加的な人員削減ではなく昇給や新規採用の凍結によって
人件費を圧縮する企業が増えていることが、民間のアンケートで分かった。
雇用コンサルティング会社が２５日発表した２月の調査では、人員削減
を計画している企業は全体の１３％と、昨年１２月調査時の２３％から
低下。また「実施済み」と回答した企業は５２％と２カ月前の調査の
３９％から上昇した。

http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902270041a.nwc

城繁幸

Voice Wave
http://www.voice-wave.jp/jo/index.html

>>773

そう、基本は自給自足。
となると衣食住の自給自足。
不足を物物交換。
そういう社会になるので体力をつけれ。
ことし後半からその地獄の顔が見えてくる。

危機は今年の夏だ！派がいるが、それは戦争とかでのりきるよ、たぶんw

円安は輸出主導型経済の反映

Financial Timesの記事

Decline of yen is mirror on Japan's export-led economy

http://www.ft.com/cms/s/0/5a7e6806-0470-11de-845b-000077b07658.html?nclick_check=1

>>780
光ファイバーの世界最大手は、アメリカのコーニングというガラスメーカー(耐熱ガラスのパイレックスのとこ)だよ。
光ファイバーに関して、日本の貢献は、光ファイバーというもののアイデアを出したことと、KDDが世界で最初に実際に通信に利用したこと。
光ファイバーの製造技術を開発したのはコーニング。

>>1違います。
日本企業は不況慣れしてて煮ても焼いても食えなくなってるからです。
在庫積み増すぐらいなら人非人扱いされても
先手を打って急激な生産調整を掛ける猛者がそろっているのです。
今後、売れない在庫抱えた海外の馬鹿がのたうちまわっている間に
不況対応の新製品を矢継ぎ早にばらまき始める極悪な勝ち組企業が
世界中の負け組の怨嗟を受けまくる事になるでしょう。

高速携帯電話も、アメリカのクアルコムとかの技術だな。
つか、無線技術のほとんどはアメリカで開発されてる。
なぜかというと、日本の電波法に問題があるから。
ちょっと回路やファームウェアを修正するたびに、実験局免許が取り直しになる馬鹿げた制度になっていて、
国内では、無線技術の研究は事実上出来ないようになってる。

>>775
ﾜﾗﾀｗ
鉱工業生産指数70って、何の冗談だよｗ

全然あってない

答えはマスゴミの煽り

世界一のネガティブ報道

これによってただでさえ貯蓄に回す国民が本気出して貯蓄してる

>>794
CDMAは元々軍事技術だし…

>>792
違います。
光ファイバーは発明も技術革新も日本人科学者です。
世界最初の光ファイバーの実用化も確か日本だったはずだ。

http://allabout.co.jp/career/invention/closeup/CU20050810A/index2.htm
周辺技術を含めた日本の発明

ここで使われている光ファイバーは日本の発明であり、関連開発でも
世界的に貢献している。発明者は工学博士の西澤潤一氏である。
東北大学教授、東北大学総長を経て、現在は岩手県立大学学長である。
”光通信の父”とも形容されている人だ。

ガラスの中心に材質のちがうガラスを入れる構造により、光ファイバーを
作ることが可能と考えての研究成果である。このほか電気信号を光に
変える光発振素子や、受光した光を再び電気信号に変換する光検出素子などの
開発も西澤氏の成果である。そして古河電工は1974 に世界で初めて
光ファイバケーブルの製造に成功したのである。

http://www.thomsonscientific.jp/news/press/nobel2006/index.shtml
トムソン：2006ノーベル賞有力候補

トピック世界中で高速光ファイバー通信ネットワークに革命をもたらしたエルビウム添加
ファイバー増幅器（EDFA）の開発に対して

中沢　正隆
東北大学　
電気通信研究所　
教授 （日本）

光ファイバーの技術革新でノーベル賞候補にあがっている科学者もいる。

日本の10〜12月期のGDPの約13％という極端な落ち込みに関しては、
「人口」を見落としてる。
ダメリカは年間約300万人、3ヶ月間で約75万人も人口が増える国。
翻って日本は人口減少国家。

ダメリカの落ち込みがそう大きくない様に見えるのは、彼らの楽観的な国民性から
自国経済が不況と認めたくない気持ちが強いのと、やはり人口増加が大きい。

>>772
リストラしているのは、輸出企業だけです。
内需企業は逆に人を取りまくっています。
マスコミは負の側面のみ報道しているので間違えないように。

１-3月の個人消費がプラスになったら、マスコミは
どう報道するのでしょうか。
輸出依存という植民地経済モデルは、終わりにしてほしいものです。

>799
レーザーダイオードやフォトトランジスタは違うだろ。
研究はしていたが初ではない。

>>802
20年位前にCIAが出した「日本2000年」というレポートで、
米国人は常に楽観的に物事を考えるが、日本人は常に悲観的に考えると
既に見抜かれてる。

農耕民族で64年間、非戦争状態が続いた日本と、肉食狩猟民族で戦争を仕掛け野蛮で
強欲なアングロサクソンの違いもあろう。

「失われた10年」（途中から15年と言い換えたが）とは、
日本のメディア、コメンテーター、評論家が自分で言い出したこと。
（日経の極端な悲観的な連載も見逃してはならない）。
今や世界中のエコノミストが知っていて、オバマにも先日の演説で
「日本では危機への対処が遅過ぎたので失われた10年と言われている」
と引用される始末。

この自虐的な国民性はそう変らない。

日本の生産性の向上は実はずっと高い。
日本のGDP成長率は実質値+1%が正しいといわれている。
製品の高性能化を正確に評価してないから。

>>804
少なくても、日本は植民地になった経験はないのに、経団連は
植民地化に熱心ですよね。
奥田さんが1000万人の移民を取れとか。
日本人の人件費と下げるだけじゃ足りずに、アフリカから奴隷でも
移民させるつもりですかね。
手段を選ばず人件費を下げ、上がった利益は全て宗主国に送金させる
植民地モデルと奥田流の人経費を下げ、利益は外国に流出させる円安モデル
は全く同じなのが気になるところですね。

このテーマの池田・三橋論争見ててわらっちまった。
マクロで考えても解ける訳無いだろ。

日銀の分析のほうがまだまとも。

もう一つは、潜在成長率の低下をまねいた生産性の低下を是正すること、
特に労働生産性を高めることです。日本の長期雇用は、労働者を企業
グループの中で配置転換することによって高度成長期の需要変動に
対応する巧妙なシステムでしたが、中国などのグローバル化の圧力には、
そうした微調整では対応できない。特に競争力の落ちた製造業から
付加価値の高い情報・金融などのサービス業にコアの人材を移動させる
改革が必要です。

以上の二つの問題は、実は表裏一体です。日本のサービス業人口は労働人口
全体の7割で、先進国の平均的な水準に比べて1割ぐらい調整が遅れて
います。したがって製造業からサービス業に資本・労働を移動させる資源の
再配分が必要なのです。これは政府が強制的に行なう必要はなく、それを
阻害している規制を撤廃し、企業が収益の高い部門に自由に参入することを
促進すればよい。このためには、資本市場と労働市場の改革が必要です。

民主党にとってもっとも重要なのは、労働市場でしょう。これまでのように
労働者を企業に囲い込むことによって守る日本的雇用慣行は、もう維持
できない。企業が労働者を解雇する場合の規制を緩和すると同時に、労働者
が他の企業に再就職しやすくする改革が必要です。かつては、こうした
「福祉国家」的な政策は経済の効率を低下させると考えれていましたが、
最近では北欧諸国の一人あたりGDPが英米型の国をしのぐようになり、
Flexicurityとして注目されています。

http://agora-web.jp/archives/486539.html#more

>>809
製造業の空洞化は英米経済の衰退を招いている。

不動産とマスコミが儲けすぎだから

米は製造業の空洞化というほどでもないよ

建設業不動産業で食ってる人が多いから内需も厳しいよ。建設関連だけで
1000万人雇用されてるといわれる。ここで1割算出が減ると単純比例で考えると
100万人労働者が不要になる。ＪＲやブラック企業が多少採用増やしてもとても吸収できないよ。

別に建設業がこの景気後退で受注を減らすわけじゃないだろう。

日本は応用技術は凄い物を持っているよ！ただ新興国の追い上げも凄い！
日本も何時まで技術立国でいられるかだ、欧米に比べ基礎研究に劣ってる日本は
そろそろ本腰入れないと、教育自体から見直さないとダメだな。

基礎研究の予算を増やして完全に日本オリジナルの
技術を作ることが必要だな。
リチウムイオン電池なんかは日本オリジナルだろう。

今回の不況は需要の落ち込みによるものだろ。
技術の向上で需要を喚起できるのかね？

まあ、やらないよりはマシだろうが、はっきり言って焼け石に水だと思う。
もっと根本的な対応が必要なのでは。

クレジット危機からの脱却、日本は最後の可能性＝ＪＰモルガン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000138-reu-bus_all


何故、日本が一番最後になるのか是非聞いてみたいが、
おそらくは内需が世界で一番弱い国は日本だから、だろう。
内需を振興する政策が求められているんじゃないのか。

あれ？
日本は4月に景気回復する予定だけどね。

なんで４月に回復なの？在庫調整一巡したから？

日本の景気の落ち込みはなぜ米国よりが大きいのか
1. 日銀が仕事しないから。
2. 民主が経済対策の妨害しかしないから。
この２つが機能していれば現在の状況は無い。

日本の景気の落ち込みが激しいというのは単なるプロパガンダだろ。
情報に過ぎないよ。
日本にいればわかる。
失業率が増えずに実質所得も上昇してなんで不況なんだよ。

>>820
そうだよ。
今の日本は極端な生産調整を行ってる段階。
4月にそれを一気に逆方向に戻す。
だからV字回復。

>>1
将来像が描けない派遣ばかりで消費が冷え込みやすい
社会構造になった点も指摘しとけ。

生産調整で景気は回復しないよ。
根本的な問題は需要が無いことなのだから、
需要が回復しないと景気が回復したとは言えない。

まあ、日本の場合は円を高くするだけで内需は大幅に拡大するはず。
あと、日本は4月から一気に生産が拡大する。
これは製造業各社の合意だ。

>>128

面白かったよ。ありがと。

>>823
だから生産調整後誰が買うんだっつーの？

だから、需要以上に激しい生産調整をしてるってことだよ。

>>828
2chエコノミストの意見だと、まるで車の需要そのものが
完全消滅したかのようだが、今でも2、30万台は売れてる
わけで。

親分より金持ってるなんて言えんだろ。
無い振りしてないと分捕られる。

車ってのは生活必需品という側面と、
個人のステータスとしてより高級車を追い求める側面があったわけだが、
自動車メーカーがこれまで儲かってたのは後者があったから。

今後、後者の側面は一部の車好きを除いて一般人からは消え失せる。

人は生活必需品として最低限の実用性と安さを追い求めていく事になるだろう。
その厳しい価格競争に絶えられぬメーカーは淘汰されるのみ。

>>128
かなり面白いｗ

日本の有権者の悲惨な状況が簡単に分かる。

>>829
それじゃ生産調整後も低空飛行を続けるって事じゃないか。
それは回復とは言わないだろ。

>>834
大底は過ぎたみたいだから、上出来の部類では。
別にこれで一気に回復して、また何兆円も利益が出るとか
誰も言ってない。
せいぜい赤字にならなければ十分程度なものだろう。

もちろん回復じゃない。
だから、4月以降は生産拡大しながら
需要の回復を見込むんだろう。

謎解きがまともにできるような日銀なら
そもそも米以上の景気の落ち込みなんてあり得ない

V字回復はないけど，し字回復ならあるかな

L字ではなく？

つーか需要の回復を見込むって、アメリカや新興国で車や家電が売れるようになるってことだよな？
国内需要は「好景気」と言われてた頃から死んでたし、改善する理由もないし。

バブルでイケイケの時代でも、
景気に関しては悲観論を流し続けたのが日本のマスコミです。

あの時代で「景気が悪い」なんて・・・。

えー？

東京の地価総額でアメリカが３回買えるだの、１億円なんてはした金だの、お小遣いは50万円だの、馬鹿げた話ばっかりしてたような気がするが？

失業率を参考にしてる経済を知らない人がいるのか。

日本の場合は

ハローワークに行って仕事探さないと失業者にはカウントされない。
派遣会社やネットや情報誌が充実すればそっちで就職を探す人が増える。
景気が悪すぎるときは仕事を探すのをあきらめる人がいる。

だから失業率なんて参考にもならない。恐慌に近い状態だと
仕事を探すこと自体あきらめる人が増える。

就職雑誌の薄さみればわかるでしょ。

なんかアメリカは日本に円安に歯止めをかけろと圧力かけてるらしいな。

>>820
春闘が終わるから。
経営者サイドは不況を演出しています。

>>842
日本の失業率はOECD基準に準拠している。
日本が意図的に失業率を押し下げているという事実はない。
なんどもいうが、日本の失業率は今のアメリカよりはるかに低い。

日本企業が一番バブル景気の恩恵を受けていたからに決まってるだろ。

国家予算の半分を国債発行で維持している国で失業率まで高かったら
もう救いようがないだろ。

お前に解けるわけないだろう、日銀。
何年デフレにしてるんだい。

あ、わざとか

日本の景気悪化は日本がバッシングされないように流した情報だから。
外需産業が円安にしむけるために急激な生産調整を行って
景気悪化を印象付けようとしたから。

首切りがまだまだ足りないんだろ。アメ企業は首をきって、業績を回復させると
いうから。

>>849
まあ、その通りではあるけどね。犠牲になる労働者はたまったものではないが・・・。

若者貧乏ばっかり
老人は金持ちばっかり

これがこの国の実情

トヨタ、キヤノンが経団連のトップだったのだから、当然のこと。
分析の必要なし。

そうでもないみたい。

米ＧＤＰ、マイナス６．２％に下方修正
http://news.tbs.co.jp/20090227/newseye/tbs_newseye4072540.html

修正されても尚２倍くらいの開きがあるんだが

ただドイツは修正で８％台とだいぶ近づいた

この期に及んでベースマネーを減らす日銀

日本は常に成長率が1%低く算出されてるから、
実際は-9%くらいだ。
さらに在庫投資（在庫の積み増しでGDPをあげる方法）の有無を
考慮すれば、日本のほうが成長率の落ち込みは緩やか。

在庫投資は日本ではプラスなんだが・・・

プラス幅が違う。

>>859
アメリカ
GDP-6.2% 在庫増減の寄与+0.2%
日本
GDP-12.7% 在庫増減の寄与+1.4%

>>860
俺が見たのと違うね。
在庫投資で調べてみて。

日本 2008年10〜12月期

実質GDP ▲3.3%(年率▲12.7%)
外需寄与度 ▲3.0%(年率▲10.0%)
民間在庫寄与度 ＋0.4%(年率＋1.4%)

2008年 10-12月期の実質ＧＤＰ成長率は前期比年率▲12.7％（前期比▲3.3％）と、
コンセンサス（前期比年率▲11.6％、レンジ▲14.2％〜▲9.0％）を若干下回った。
1974年１-３月期の前期比年率▲13.1％に匹敵する落ち込みである。
後述の通り、意図せざる在庫の積みあがりによって押し上げられている面もあることを踏まえれば、
実態としてはさらに落ち込んでいたと見ることも可能だ。

在庫投資も前期比寄与度＋0.4％ポイントとプラス寄与となった。
製品在庫が増加したほか、１次ＱＥ段階では仮置きされる仕掛品在庫と原材料在庫も
押し上げに寄与したとみられる。だがこれは、景気悪化に伴う在庫積みあがりの面が大きいため、
先行きの景気にとってはむしろマイナス要因である。
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et08_256.pdf

バブルインフレ怖がって金融緩和もろくにせず国債も買わないでデフレ放置した日銀は死ねばいいのに。
構造改革、財政再建だとか妄想言って引き締め策取って日本を二十年滅茶苦茶にした奴死ねばいいのに。

>>862
アメリカの在庫投資は日本より多かったはずだ。

>>862
米ＧＤＰ、マイナス６．２％に下方修正
http://news.tbs.co.jp/20090227/newseye/tbs_newseye4072540.html

このデータで在庫投資を調べて見れくれ。

とりあえず公務員の給与民間に連動させないと真剣に経済対策しないってことが良くわかったよｗ
アメリカの教師は貧困層ぎりぎりの生活してるというのに日本の教師と来たら

>>865
米国 2008年10〜12月期

実質GDP 年率▲6.2%
外需寄与度 年率▲0.46%
在庫投資寄与度 年率＋0.16%

2008年10〜12月期の実質成長率（改定値）は在庫、輸出、消費の大幅下方修正により
前期比年率▲6.2%と速報の同▲3.8%（前期同▲0.5％）から大幅に下方改定された。

在庫投資のＧＤＰ寄与度は前期比年率＋0.16％（速報同＋1.32％、前期同＋0.84％)と
大幅に下方修正され、10〜12月期の実質ＧＤＰ成長率の最大の下方修正要因となった。
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/hata/pdf/h_0903a.pdf

>>867
そういうことね。
在庫投資が低かったからマイナス幅拡大な訳ね。
OKOK。

基本的な図式として、貧乏人の消費性向を上げることは放棄して、
富裕層の消費+海外からの投資で経済を回すってのが小泉政権下の政策だったわけ。
事実この期間に年収2000万以上だかの割合が高まって、メリットを享受できない奴は
痛みに耐えろってことだったわけだ。

そして今どうなってるか。富裕層も財布の紐を引き締め、海外からの投資は見込みようがない。
だから、海外での売り上げがどうなるかとともに、この「構造」によって苦しむことになるよ。
責任問題になるのが嫌だから、ごまかすだろうけど。

マイナス金利検討を　デフレ対策で　日経センター提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090302AT2C0201802032009.html

日銀は国民がどうなろうと、企業が倒産しようと、お構いなして、自分達の政策を貫く。

国民が「寒い冬はいやだと」言っても「はいはいずっと常夏政策で行きます。」とはいかない。

寒い冬があってこそ、上手い米が出来るように、あえて無常に振舞うのだ。

>>870
馬鹿じゃないのかな。
金が海外に逃げてゆくだろ。
膨大な円が逃げたしたら想像も付かない事態になるよ
円安とインフレをセットで仕込みたいのかな。

>>872
想像もつかないって、
そんなことは、容易に想像できるだろう。

>>873

じゃあ説明してくれよ。

円が逃げていく？
外国の国債を購入して消費しないかぎり逃げることにはならない。

円高で外国資本資産を購入するのにはメリットがある。
ただし信用崩壊中である。
日本と外国との信用度に大きな落差が発生したら逃げ出す。
だがその時日本は金融機関をロックアウトするので逃げられない。

民間給与を公務員の水準にまで引き上げないとだめだな

>>870
つうか、国債買う奴いなくなるんじゃｗ