【金融/英国】ロイヤルバンク・オブ・スコットランド(RBS)、巨額の赤字決算に

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1やるっきゃ騎士φ ★
イギリスの大手銀行、RBS、「ロイヤルバンク・オブ・スコットランド」は、
金融危機の影響で、去年の業績が、最大で280億ポンド、日本円で
3兆7000億円という巨額の赤字決算に陥る見通しになりました。

発表によりますと、住宅ローンなど保有資産の損失が80億ポンド、日本円で1兆円を
超えるほか、おととし買収したオランダの大手銀行が持っていた資産の評価損などが、
2兆5000億円余りに上る可能性があるということです。
この結果、去年1年間の損益は、最大で280億ポンド、3兆7000億円の赤字に
陥る見通しで、赤字額は、アメリカのシティグループを抜き、今回の金融危機を受けた
決算では、金融機関として最悪になるものとみられます。

RBSは、去年6月までの決算で上場以来初めて、赤字に転落しましたが、その規模は
日本円で1000億円程度でした。
損失が急激に増えた背景には、市場環境の一段の悪化に加えて、公的資金の投入で、
過半数の株式を保有したイギリス政府が、損失を厳格に査定するよう強く働きかけた
ことがあるものとみられます。

金融システムの安定には、金融機関が保有する資産の損失を明らかにすることが
欠かせないとされており、今回の巨額の損失発表は、ほかの金融機関にも影響を
与えそうです。

ソースは
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013648161000.html#
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 11:50:56 ID:NE+gBs76
やっぱ回復まで10年だな
3名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 11:51:30 ID:IODRvA0+
きたああああ
4名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 11:53:10 ID:z6xxjNww
これを期に米英を日本の植民地に
5名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 11:56:40 ID:XkrDTmov
知らない会社だな
6名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 11:57:07 ID:s8obKJLF
これは氷山の一角だろ
いままで隠し通してきたわけだがな
7名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 11:58:19 ID:V4F6Cuaz
赤字3兆円wwww
8名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 11:58:57 ID:mTsWD7aO
ここって通貨発行権持って無かったっけ?
紙屑になると被害、とんでもないことになるぞwww
9名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:01:56 ID:IODRvA0+
ポンドを鼻かみに使おう
10名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:04:42 ID:mTsWD7aO
>>9
ポンドは発行してないだろw
11名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:06:27 ID:juTUTfIe
そういや時価会計緩和の影響で、欧州経済の実態が明らかになってくる2月から
さらなる経済危機に発展するって話があったな。

>>10
どういう意味?
英国の通貨はポンドだけど……
12名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:07:42 ID:pBjE45Cb
3兆ってwww
オランダ国家破綻するんじゃないか?

破綻はしないかも知れんがIMFの援助必要かも
13名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:09:22 ID:mTsWD7aO
>>11
スコットランドで通用する地域通貨の発行権
14名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:10:16 ID:/Ddxytug
  \       //: : : : : : : : /: : : :: : : :-= 二._/    /
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   \    '{.: :/ : / .,,.__`    ´__, /ヽ}∨ ̄  /
        ∨ イ |:〃゙ ̄`     '⌒ヾ{ : :j/    /
     ヽ   マ:j! ´´´      ´´´ ; : /   /
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        ∧  ./:ハ.   {     ,′ 人:ヽ.  /
.      / ∧ /:/ 丶、 、_ノ  /  \`く\                 英\(^o^)/オワタ
  ___/_厶/; '   \_}>ーr<      >:ー-=:ー‥ ニ二 : 丶、
/-─ァ──: ‐ヘ    .}|丶、 ヘ.     / /: : : : : : :\    `ヽ: \
/: : /: : /: : : :∧    !|    ヽ  ′/ : \: : : : : :.\     \: ',
.:/: : /: : : : : : : :',   /{_    _)、{ /: : :\ \ : : : : : \      )ノ
: : :/′: : : :/: : ∧ /   {>ッ<}  ∨: : : : : :\: \: : : : : :\  ´
:/ / : : : /: : : :/: :ト′          Y: : : :'; : : ヽ: `丶: : : : : ヽ
15名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:11:46 ID:4KTITMcG
F1のどこかのチームのメインスポンサーやってたよな?
16名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:12:25 ID:juTUTfIe
>>13
すまん、すまん、上のレスを読んでなかった。
17名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:17:15 ID:mTsWD7aO
>>16
あの国は「連合王国」だから、江戸時代の藩札みたいのが残ってるからね。
去年の段階でウェールズの銀行(発行権持ち)があぼんして、こんどはスコットランドw

BoEが全部尻拭いすることになるんだろうけど、ホントにポンドがあぼんするかもwww
18名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:20:22 ID:kSDR04XB
>>15
ウイリアムズだよん
ルノー、トヨタと並んで「開幕ドタキャン(笑」かもね
19名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:21:37 ID:+Mau98Wm
どうにでもしてくれって金額だな
20名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:22:11 ID:5P15WpLB
>>11
◆ロイヤルバンク・オブ・スコットランド - Wikipedia
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
 ロイヤルバンク・オブ・スコットランドは、バンク・オブ・スコットランド(スコットランド銀行)などと共に、
スコットランド・ポンドの発行を行う3つの民間銀行のうちの一つで、
持株会社RBS Group plc(LSE: RBS )全体では22,000人の従業員と700の支店網を有する、HSBCホールディングスに次ぐイギリス第2位の銀行グループ。
21名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:27:18 ID:xzIgZ8mh
言ったら終わりと、まだ誰も恐慌に突入すると言わない。
戦争だな、血祭りの最初に北朝鮮だ。復興事業で好景気
だ。北朝鮮だけでは恐慌は回避できない。
22名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:29:54 ID:zscsXhhW
ここの銀行が丸の内オアゾの地下に出してる看板、以前は立体の
ピタゴラスイッチみたいなヤツで面白かったな。
しょっちゅうジャムって止まってしまってたのも、またいい味だしてた。
23名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:38:09 ID:6xmjMUIX
BBCでもトップ扱い
英政府が税金で救済するつもりらしいが、関係機関の合意を得られるか
予断を許さない所だとか…
24名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:41:56 ID:Tf6qn4E8
>>21
みんな本当は知ってるんだけど誰も大っぴらには言わない。
オウム事件の頃を思い出す。
25名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:42:44 ID:iaUGLGQC
俺の勘では略称がバンスコ
26名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:43:15 ID:mTsWD7aO
>>23
救済以外選択肢ないでしょ。スコットランドだけIMFの管理下に置けないし、、、

ところで、RBSが口座凍結したら、イングランドの奴らは「テロリストめ!」って
怒るのかなw
27名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:45:19 ID:NE+gBs76
>>26
アイスランドの時を考えると面白いことになりそう。
28名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:45:55 ID:dX9ydtDh
ロンドンでは、スコットランド紙幣は店がいやがって
使えないって聞いたことがあるけど…
29名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:47:50 ID:ESjELMkT
3,700,000,000,000って半端ないな。
これは持たないだろ。
30名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:54:59 ID:vmH2eVe6
28本当だよ、使えないことはないけど嫌がられるよ!
スコットランド銀行発行紙幣も同じイギリスポンドなのに
スコットランド紙幣はイングランド(特に商店街など)で使うと露骨に嫌がられる
逆は全然大丈夫なのに・・・。

31名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:57:15 ID:A+DuJAWJ
F1どうすんの?
32名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 12:58:32 ID:kSDR04XB
「英国内戦」始まんねぇかなぁw
(まずはスコットランドVSイングランド、東アイルランドは如何する?)
今年はあちこちで「内戦の火種」が爆発か?
33名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 13:00:45 ID:YVZDAX3M
こんな額で済むのか?
イギリスバブルだけじゃなく、スペインバブルにも金をつぎ込んでいたと思うのだが。
34名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 13:01:25 ID:HGfgCnXc
HSBCの決算が気になる。
35名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 13:04:22 ID:mTsWD7aO
>>30
全く同じ、ってわけじゃない。
地域銀行発行の銀行券は受け取り拒否ができる。

小切手みたいなもんだね
36名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 13:10:55 ID:j5K0dL7v
ベルギー・フランとルクセンブルグ・フランは等価で
ルクセンブルグではベルギーフランが使えたが
ベルギーではルクセンブルグ・フランは使えないという決まりだったが
実際にはベルギーでも普通に使えた(お釣りで来ることもあったし、払う場合も
受け取り拒否なんてされたことなかった)

これと同じなのかな?
37名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 13:13:18 ID:GLNq6Y3k
3兆て・・・潰せよ
38名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 13:17:44 ID:B55whkgC
東証まで7000円台に突き落としたんだから大したもの
39名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 13:21:02 ID:mTsWD7aO
>>36
>Belgian francs were legal tender inside Luxembourg and Luxembourg francs were legal tender in Belgium.
http://en.wikipedia.org/wiki/Luxembourgian_franc

どっちも受け取り拒否できなかったみたいだよ。
40名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 14:21:05 ID:5P15WpLB
◆英BBC「英RBS(ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド)の評価切下げがここまで進んだことで、“市場の屋根が吹き飛んだ”」
[英BBC 2008/01/19]
■英RBSの評価切下げがここまで進んだことで、市場の屋根が吹き飛んだ。
 銀行の100%国有化も視野に入ってきた。
(※英政府はRBSの優先株を普通株に転換する案を提示しており、この結果、政府の持ち株比率は58%から70%に高まる。
 →政府が最終的にはRBSを完全国有化する可能性があるとの観測を強めている。)
■納税者は今後、保険も負担することになるかもしれない。
 銀行が被保険者になると、納税者は保険者つまり保証人となって、銀行の損失を肩代わりすることになる。
 「納税者が保証人になるということは、銀行は損失を心配する必要が無くなるのだから、もっと融資を行うだろう」という考えに基づいている。
 納税者にはどれだけの負担を行うことになるのか正直に言うべき。
 英政府は今日(09/01/19)、より巨額の救済策を、しかも、“より曖昧な”救済を示してきた。
 今日発表された案の問題点が、まさにそれ。
 銀行の負債を負担するという案は、イギリスの納税者が、世界中の企業の破綻や不良債権のツケを支払うことになりかねないということ。
 これまで何度も政府は、銀行を救済するためにギャンブルを行なってきた。今度こそこれで最後でしょうか?
 納税者は本来、保険を買う側。それが今度は保険を提供する側、つまり保険者になる。それも、世界を相手に将来発生するかもしれない、大銀行の損失を保証する立場になる。
41名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 14:21:20 ID:fCR9aXt6
>>1の記事は
評価損だ純損失じゃないよ

それでも結構な額だが
42名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 14:22:00 ID:5P15WpLB
>>40
■ブラウン首相の最新のギャンブルの仕組みを見てみよう。
 銀行は依然、融資の焦げ付きを恐れて貸し渋りをしている。
 イギリスの銀行は世界中で融資をしてきた。融資先が破綻すると、我々の銀行はお金を失う。
 今回政府は「この不良債権から将来発生するだろう損失の一部を保証することにする」と発表。
 政府の提案は「銀行に保険を掛けるもの」。これまでは「既に発生した損失」を対象にしてきた。今度は「将来発生する可能性がある損失」も保証してあげようというもの。
 政府は「これにより銀行は自信を得て、もっと貸し出しを行うようになる」と期待。
 しかし、反面で、損失が出れば納税者にそのツケが回るという危険性も。
■納税者はこのリスクをどう感じているのか?
 「私達をこの窮地に追い込んだのは、強欲な銀行です。もうそんな事は許されないと言ってやる必要があります」
 「銀行が破綻すれば全部ダメになります。そうするわけにはいきません。嫌でもできる限りの事をするしかありません」
 「銀行のせいで、私やあなたの住宅ローンにも影響が出ています。でも、この国の雇用を失うわけにはいきません」
■これは避けられない選択肢かもしれないが、今回の賭けがいくらかかるのかはわからない。
43名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 14:33:34 ID:5P15WpLB
 『英政府が、損失を厳格に査定するよう強く働きかけた』
 『金融システムの安定には、金融機関が保有する資産の損失を明らかにすることが欠かせない』
とされており、今回の巨額の損失発表は、ほかの金融機関にも影響を与えそう

が重要だね。
 英政府が、竹中が日本の銀行にやったみたいに、厳格に査定やったら、本当はこんなに損失ありましたとなったのだから。他の金融機関も本当はこれくらいあるんだろ?だから。
44名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 14:47:13 ID:M3SnPUc/
金融大国(笑)
45名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 15:28:55 ID:mTsWD7aO
去年の10月
RBS、ロイズ、BOSのスコットランド三銀行に370億ポンド(5兆円)注入

今年の1月
RBS:やっぱ足りねっす。280億ポンド(3兆7000億円)の赤字っす。
   国有化して下さい、サーセンw

ロイズ、BOS:合併します。決算はこれからっす、サーセンw

スコットランドwww
46名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 15:37:20 ID:RmqTZmJs
セカンドインパクトもそう遠くはないな。
47名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 15:40:17 ID:VgHNUbTn
英国は第二次大戦の実質的な敗戦国。
戦争の帰趨が決まるとチャーチルが首になったのは
象徴的な出来事。
48名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 15:45:44 ID:g2zWN0BP
世界中の金融機関の赤字額がはっきりしたら
戦争でも始めて 世界中の色んな物ををぶっ壊して 復興需要を作るしか無いだろうな?
49名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 15:47:45 ID:GLNq6Y3k
白人至上主義筆頭格の19世紀の大将は黒人大統領に
どう対応するつもりなのか拝見させてもらうよw
50名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 15:49:11 ID:dK5wohzN
戦争で景気回復とか言ってバカがいるが、昔みたいに領土や市場、資源が
確保できるわけでなし、歳出が爆発的に増えて財政破綻に拍車がかかる
だけだよ。アメリカみりゃわかるだろ。ネオコンは儲かったが、民、官の
合算した負債は3000兆円を突破。歳出の半分が戦費っていうありさまで
医療、年金、教育、福祉は壊滅状態。イラクは占拠できても、経済的側面
からみりゃ、アメリカは「敗戦国」だよ。アルカイーダが勝利宣言したのも
わかるわなぁ。
51名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 15:50:10 ID:YOQ5uKdG
>>40
>銀行の100%国有化も視野に入ってきた。

公的管理なら、ひさびさに大型CDS爆弾炸裂だな。
52名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 15:51:03 ID:pQrjS5ak
>>49
麻生はポチを約束したがブラウンがプードルを受け入れられるかだなw
53名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:12:17 ID:Qvy2yi6E
以前ロイヤルバンク・オブ・スコットランドの50£札を
ロンドンで使おうとしたら、受取拒否されたことがあるw
54名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:18:56 ID:508OgaiI
>>50
未知なるフロンティアがあるでなし、いわば壮大な内戦やるだけだもんな。
軍服着て海を渡るより、貧民いじめてたほうが儲かりそうだ。
55名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:23:59 ID:qrIINvTu
サー・フランク・ウィリアムズもそろそろ白旗か…
56名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:29:56 ID:mTsWD7aO
>>50
世界を敵にまわす覚悟があるんなら、ロンドン金市場の金、
差し押さえちまえばいいんだよ
あそこは現物市場だしw

そういや韓国銀行が持ってる金も、保管はBoEだったなwww
57名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:29:57 ID:bjogo074
>>50
戦争を起こせば、国民の富を国家が収奪できる。
58名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:32:22 ID:/wSD3d+P
なんとなくだけど、
もしかして今回の金融危機で、
先進国で一番被害が少ないのは、今のところ日本か?
59名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:32:50 ID:X4kUTD9j
>>36
ルクセンブルクのシティバンクで金おろしたらベルギーフランが混じり込んでて
「なんだこりゃ」と思ったことあったな。
60名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:38:23 ID:UhAD6eDH
>>58
間違いなく日本。
新興国合わせても最もダメージが少ないのが日本だ。
61名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:39:32 ID:qrIINvTu
そりゃ金融バブルで一番儲けてなかったのも日本だったから。
あまり火遊びしてなかった。
62名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:45:35 ID:Bt4f2HHJ
ジャペインに対する言葉は何だ。
スコベイン。
63名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:47:38 ID:mTsWD7aO
ここは一つ、年金の損失額で一発大逆転を狙って欲しい
去年の七〜九月だけでで4兆円溶かしてるから、十分上位を狙えるはず
64名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:48:40 ID:4UMtgCGo
シティーがgdgdなのはわかるが
バンカメがここ4〜5日ナイアガラしてるのはなんでだ? 株価10$割ってるし
65名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:49:53 ID:pQrjS5ak
>>63
年金は原資がとんでもない(世界最高額ファンド)から割合的にはあんまり
66名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:51:22 ID:Vwk8n16K
30年債の大口落札先は英バークレイズ証2093億円、野村証774億円
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK023641820090120
67名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 16:52:46 ID:mTsWD7aO
>>64
傘下にしたメリルリンチが裁判に負けたから
68名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 17:20:04 ID:NoGxjnka
RBSでこれって、よそはどうなんだろ
HSBCとかはどうなん?
69名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:20:09 ID:6mHd8n5t
Bripainキタコレ
70名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:22:36 ID:pBjE45Cb
破綻不可避じゃね?
71名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:22:48 ID:5Z99nrXa
負のスパイラルが本格的に回り始めたな。
72名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:23:28 ID:s4kj/Ox0
アイスランドに置いといた金には手をつけられず
財布をみたら空
銀行に行ったら斜めになって崩壊寸前

この認識でいいでしょうか?
73名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:23:36 ID:T2AELxCs
つか仕事してるのに3兆円損するってすごいよね
74名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:24:02 ID:JGz4X1J0
F1撤退
75名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:28:19 ID:ElCpfZMC
ロイヤルバンク・オブ・スコットランドの本社って黒川紀章が設計したんだっけ?
76名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:39:46 ID:D29KJHJ+
カズキは首だなww
77名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:42:45 ID:7a9gUihZ
たぶんほんとのところは五兆ある
78名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 19:47:19 ID:/3pWlSCY
3兆ってwww
79名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:30:09 ID:pIB6FZbb
イギリスデフォルト決定。
実況・現在猛烈なポンド売り
80名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:34:29 ID:5bugw1fw
これから個人が抱えている膨大な借金(アメリカの比じゃない)が不良債権化するだろうから
ポンドは更に下がるだろうし、銀行も更に公的資金注入が必要となるだろう。
世論は憤慨してるけど、去年、注入したのが最後じゃないかって。いやいや、
甘いな、これからだよ・・・。
81名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:37:11 ID:0ckrQGWA
RBSやINGだけじゃない。ヨーロッパの金融危機はこれからが本番。
82名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:43:33 ID:wXQPdEhC
1日で株価が1/3になったという噂の銀行はここですか?

グローバル情報=英RBSの株価が66%安、08年通期の巨額損失を嫌気
2009年 1月20日(火) 9時16分
 19日にRBS(ロイヤルバンク・オブ・スコットランド)の株価が
前週末終値比66.57%安と急落した。
ブルームバーグによると、下げ幅は1988年9月以来で最大という。
08年通期の業績が最大で280億ポンド(約3兆7000億円)の
最終赤字になるとの見通しを発表したことが嫌気された。
RBSの巨額の損失発表を受けて19日は他の銀行株も売りが優勢となり、
バークレイズが10.20%安、HSBCが6.49%安、
スタンダード・チャータードが8.07%安と大幅に下落した。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/090120/090120_mbiz039.html
83名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:45:00 ID:mTsWD7aO
>>79
ユーロも安くなってんじゃん
不安を煽るのイクナイ
84名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:45:13 ID:mTsWD7aO
イギリスまじやべーな
85名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:45:58 ID:mTsWD7aO
うお、こんなとこでID被った
86fushianasan:2009/01/20(火) 20:47:23 ID:mTsWD7aO
おお、生まれて初めての経験w
フシアナしちゃうよwww
87名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:49:16 ID:pc3qYLhn
電磁パルス兵器でなかったことに。
女王陛下、ご決断を。
88eatkyo166107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2009/01/20(火) 20:49:26 ID:mTsWD7aO
失敗した、、、orz
89名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:49:53 ID:0DL2gRoH
いきなり3兆w
90名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:50:30 ID:5P15WpLB
>>80
イギリス世論は、嫌だけど仕方ない、だよ
BBCがきちんと報道しているし
91名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:50:47 ID:mTsWD7aO
>>88
違うプロバイダーだなぁ
92名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:50:59 ID:xMCBcW3R
ウィリアムズF1チームのスポンサー辞めないのか?
クレディスイスはBMWのスポンサー辞めたのに
93名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:51:03 ID:5P15WpLB
>>82
2/3だよ、1/3ではなく
94名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:51:49 ID:0DL2gRoH
ポンドル
95名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:51:54 ID:5P15WpLB
>>93
自己レス
すまない、自分が間違えた
96名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:55:26 ID:pIB6FZbb
ポンド5円落ちた。
まだ落ちてる。
ポンドだけは買う通貨じゃねーよ。
97名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:57:01 ID:0DL2gRoH
考えてみるとイギリスって売り物ないよな。飯まずいし。
98名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:00:12 ID:pc3qYLhn
>>97
だから、救世主としてメシヤが必要。
99名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:06:00 ID:P8DZYxwU
>>98
で、このスレは「メシウマ」なのか?
100名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:08:57 ID:mTsWD7aO
>>90
timesは違う見方報道してるね
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/economics/article5549327.ece

野党と経済評論家は、こんなんじゃ足りない、もっと債務は増える、増えたらどうすんだ、
って言ってるね。まあ野党だからだろうけど。
101名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:14:04 ID:qrIINvTu
ただ他に方法はないからな。
途中で不良債権の切り離しを止めてしまったら
まさに日本の失われた10年になってしまうw
102名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:14:36 ID:4sAQd4rB
2006年と2007年の利益はこれであってるのかな?

2006年 64億9700万ポンド 
2007年 77億1200万ポンド 

http://www.rbsbank.co.jp/jp/aboutus/pdf/2007%20RBS%20Group%20Annual%20Report%20Full%20JPN.pdf
103名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:15:00 ID:pBjE45Cb
英国破綻するかもな
IMFの支援受けないとだめかも
104名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:15:14 ID:ms+D/aDa
>>48
それより軌道エレベーター建造にしとこうぜ
105名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:16:24 ID:rkXWfGhp
イギリスのビックマックセット 3.39ポンド
1年半前 850円
今     427円

今安杉


ロンドン地下鉄初乗り 4ポンド
1年半前 1004円
今     504円

高杉ワロタw
106名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:20:34 ID:mTsWD7aO
それでも株は今日そんなに下がって無いんだよな<英国
ドル換算ではエラく下がってるにしても
107名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:21:32 ID:7Qw2lk7I
ポンド最安値更新。125円割れも時間の問題だ。
108名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:22:18 ID:uScV2NOF
ポンド自体が下がってる。
株価なんかよりこっちの方がよっぽど深刻だ。
イギリスは輸入国だから、通貨が下落することはGDP押し下げと
消費の貧困化に直結する。
109名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:22:26 ID:ItyoHxAa
フランク・ウイリアム氏が一言
110名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:23:13 ID:huRSjYYW
ポンドが垂直落下してるんだが・・・
111名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:23:52 ID:w8U06fWW
赤字額は、アメリカのシティグループを抜き、今回の金融危機を受けた決算では、金融機関として最悪になるものとみられます。                  さすが大英帝国
112名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:25:10 ID:m5XkoO93
国家破綻可能性の倍率 (CDS)
http://www.markit.com/information/news/commentary/cds.html

5年以内破綻倍率 イギリス 126 (日本42 イタリア171 アメリカ65)

RBS 120 <<これが上がるはず
113名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:25:33 ID:V0jys5PU
>>103
さすがにそれはねーよw
そんな事態になったらヨーロッパ壊滅だわw
114名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:28:03 ID:0DL2gRoH
アタシ、ポンドっちゃおうかな…
115名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:35:10 ID:2FZUiLtE
>>112
これ見方よく解らないのだけど、日本が一番破綻確立高いってコト?
116名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:36:38 ID:qrIINvTu
>>115
志村さん、何言ってるの?
117名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:36:43 ID:pxX+++iB
>>115
イタリアが日米よりも破綻する確率が低いように思うか?
118名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:37:18 ID:4sAQd4rB
株価 2年前600→現在13

2/100になっちゃった\(^o^)/

http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?symbol=GB%3aRBS&CP=0&PT=9

ジェットコースーターよりもエキサイティング by RBS
119名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:38:38 ID:OEOWxJta
やっちゃったね。
120名刺は切らしておりまして221:2009/01/20(火) 21:40:16 ID:91Texjnb
麻生さんみたいな人が首相やってても日本のスプレッドはタイトなんだねw
121名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:40:20 ID:q5lyfe1U
名門ウィリアムズの命運も尽きかけてる・・・・
122名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:41:07 ID:IT+4NpZ2
これだけ景気の悪い日本がましってどんだけ酷いんだ。
123名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:42:15 ID:UTmhCEoy
やっぱり、ここは一発ロシアと戦争して特需を・・・。
124名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:42:31 ID:qpnDF3A8
まさか韓国よりも先にイギリスが破綻するとは。
125名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:44:16 ID:oZ9L434z
これでもF1のスポンサーは継続するんだ?
そりゃま、今から切ったら違約金が発生するのかもしれんけど。
126名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:44:50 ID:BXbk/rei
イギリス最後の落日の始まりだね
127名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:46:39 ID:UTmhCEoy
戦争起こすのが一番だと思います。
それも、やれば絶対に勝てそうな国と。
そうすれば、戦争特需も起きるし、国民に国債を強制的に購入させられるし、
敗戦国から巨額の賠償金も取れますし。
128名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:47:45 ID:jSYVuLmA

げっ!!

このニュース知らずに126円でポンド買ってしまったよ orz



129名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:50:59 ID:qrIINvTu
シーズンあたり1400万ドルのスポンサーシップを失うのは痛い。
エンジンとギアボックスが中嶋と引き換えに手に入ってもつらいだろう。
130名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 21:53:25 ID:aqAQI5YG
8byte のハッシュでIDがかぶる確立は
1 / (42億 x 42億)

ちゃんとハッシュされてないと見た。通常ありえんよ
131名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:04:37 ID:L+AXgAqp
チェックのスカートはいた、いかついおっさんが預金通帳握り締めてほえてる
と思うと笑えるよね。
132名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:05:28 ID:0DL2gRoH
>>131
あれだな。それはチョンマゲとかの世界だなうん。
133名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:05:29 ID:RGlfVh5u
>>112の上の方のコーポレート・・って表のrep Korea 300bpって韓国の事?
134名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:05:51 ID:MHSlBvXn
イギリスが嫌いなのでもう二度と復活してきませんように(-人-)
135名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:05:58 ID:pcBLF1vY
ポンド()笑
136名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:07:45 ID:qrIINvTu
>>133
Republic of Koreaだからそうだろ。
137名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:08:53 ID:tCiquGFm
ORA-01555エラーだな。
もっと大きなRBS割り当ててあげないとまた直ぐ止まっちゃうぞ。
138名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:09:31 ID:pBjE45Cb
イギリスは年内破綻だなwww
139名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:09:48 ID:D78ShbSp
>さすがにそれはねーよw
そんな事態になったらヨーロッパ壊滅だわw

その通りヨーロッパは壊滅します。
イギリスは対外債務も超絶凄いですから。
しかも貿易収支も経常収支もオール赤字。
今まで海外からのマネーが来てて国家が運営できてた。
アメリカと似てる。


【ただ】

米国は10人に1人が金融関連に勤めてる。
しかし
イギリスは5人に1人が金融関連に勤めてる。

イギリスは米国以上に金融依存が強い。
しかもポンドは基軸通貨でもない。
米国は腐っても鯛。
GE・コカコーラ・ディズニー・P&G・アップル・マイクロソフト・グーグル
など金融以外の企業が複数あるが、イギリスは・・・。本当に金融しかない。
フランスのように原発や高速鉄道など作れるわけでもない。

さらに日本ほどではないが、食料自給も高くない。
140名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:10:41 ID:0DL2gRoH
イギリスの産業って何?サッカーとF1?
141名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:12:41 ID:O1WLix01
Less Talk, More Loss. RBS
142名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:12:42 ID:pcBLF1vY
ロンドン橋が落ちたほうが安くつくな
143名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:13:35 ID:BXbk/rei
>>140
金融これしかない
144名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:14:24 ID:M3SnPUc/
昔ソロスひとりにやられてたよな
145名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:14:59 ID:wYMWO+0l
金融立国(笑)
146名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:17:24 ID:LSJfb+Ke
これで今年か来年にはポンドからユーロになりそうだね
でもどうすんだろイギリスは 
イギリスを売りに出すかも・・・
で、あいつが買うかも・・・
147名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:17:38 ID:OS46AE+v
ポンドが大崩れしているから、またダイソンの深夜通販が流れるな
148名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:18:30 ID:qrIINvTu
イギリスの有名企業か。
テスコ、BP、アストラゼネカ、グラクソスミスクライン、バージングループ、BA、バーバリー
BHPビリトン…
149名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:19:21 ID:pcBLF1vY
次はスイスか
150名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:20:31 ID:qrIINvTu
>>140
アパレルやエンターテメント産業も有名だよ。
151名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:22:22 ID:UhuwXH6l
もしかしてこれから一週間ほどニュースは英国ばっかり?
152名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:25:55 ID:SL0da2jM
>>151
これから暫くはアメリカ大統領のニュースばっかりだと思われ。
うやむやにしやすいタイミングを狙ったんだろうな。
153名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:30:00 ID:OS46AE+v
イギリスも大変だけど、ユーロのけん引役ともいえるドイツも
かなり悲惨な事になってる
特にロシアとの貿易に依存したドイツはロシアの一連の信用を失った件、
それと同時にルーブルの崩壊をもろに食らう事になるだろう
154名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:30:44 ID:0jZPkQdV
クレイジーだ
155名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:32:06 ID:2vOWh8NV
重電大手はロールスロイス買収してホスイ
156名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:33:03 ID:8tKiHkmg
F1のウィリアムズのスポンサーは今年も継続するみたいだけど、
シーズン途中で抜けたりしないだろうな・・・
157名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:34:36 ID:IKncTdwK
日本の金融機関で英国に足場がありそうなのはどこだろう
158名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:37:24 ID:BOk0E3XS BE:109469737-2BP(20)
>>157
そりゃ、旧東京銀行、現在東京三菱UFJでしょ。
159名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:39:28 ID:0DL2gRoH
それどころか、今年F1ちゃんと行われるのかな
160名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:40:11 ID:ID+KyjoJ
これから欧州は過去の遺産、観光で食べていくかも!
金融危機でも夏のバカンスはどこの国も盛況かな?
161名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:40:44 ID:/v1qJ/LA
>>140
フィッシュポテト製造
トーク番組
162名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:41:27 ID:D78ShbSp
今イギリスの企業調べたけど、金融企業除くと本当に何も無いな。


ボーダフォン・ダイソン・ロイター・ロールスロイス・ハロッズ・バーバリ・テスコ・ベントレー
HSBC・バークレイズ・ロイズ


163名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:41:31 ID:CuSK0mTq
さあ盛り上がってまいりました!
164ここ:2009/01/20(火) 22:43:47 ID:D78ShbSp
>それどころか、今年F1ちゃんと行われるのかな

次の五輪の選手村の規模を縮小しました。

理由:金ナイ
165名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:46:32 ID:XBcyXkyN
サッチャー改革の功罪
166名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:47:34 ID:wYMWO+0l
そういや次の五輪ってイギリスだったなw
やれるのか?
167名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:50:22 ID:/dMK2CAd
>>58
なんか80年前の世界恐慌のときと同じに見えるのはなぜだろうな。
あの時も昭和恐慌だったおかげで、悲惨なことになったが変なものに手を出さずに
世界恐慌突入してその恐慌から主要国で一番速く立ち直ったのが日本だったんだけど
168名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:51:47 ID:tv9TCfZu
イギリスって自らポンド売ってるだろ
たいていロンドンタイムに暴落するんだよな

1ポンド110円が底かと思ってたけど
90円に変更する。
100円以下になるまでポンドは買いません
169名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:52:24 ID:HqYLN5br
>>167
それがその通りだったら次は世界大戦だな
170名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:53:38 ID:AoOqX7KF
>>153
ドイツやばいね。シュピーゲルが金融機関の未実現損が1兆ユーロあるとか記事にしてたし。
スペインとかギリシャのソブリンのスプレッドが上昇し始めたから、もうEUはダメだろう。。。
ヨーロッパはただの小国の集まりに戻るのさ。
171名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:54:22 ID:/v1qJ/LA
>>166
開会式か閉会式で車とかを盛大に燃やすらしいよ。
172名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:55:32 ID:GrGa3ndl
おととしくらいにF1のスポンサーになるだかで
丸の内オアゾのところでイベント開いていたけど
サブプライムもろ食らっていたか...
173名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:55:39 ID:AoOqX7KF
>>169
もう始まってますよ。気づくのが遅すぎたんだ。。
174名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:58:47 ID:LMNPvreS
>>168
国益よりも自分の利益
それが金融業

ソロスのときも買ってたのは政府だけで銀行は売ってたにきまってる
175名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 22:59:21 ID:V0jys5PU
>>146
そんなにユーロ導入は簡単な事じゃないぞ。
このスレ見てる限りじゃ
ファンダメンタルズ相当弱くて
導入基準なかなかクリアできなさそうだし
そもそもERM採用してないだろ

まあ今回の危機前では
ポンドはイギリスの誇りとか言ってたから
今振り返ると滑稽だなw
176名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:00:02 ID:uZYC6zXS
世界恐慌の立ち直りから日本が一番早かったけど
今回もたぶん日本が一番傷が浅いから立ち直りが早い可能性が高い

まぁ前回はそれが理由でアメリカからケンカ売られたわけだが
今回は欧米は自分のバカさ加減に珍しく反省してるっぽいから
何が出るか分からんな
177名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:01:22 ID:/dMK2CAd
>>169
次はブロック経済とニューディール政策、その後戦争と言う流れだったからねえ
178名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:03:17 ID:KM9OcGYT
2000年代前半では北京が最後のオリンピック、って本当だったのか...
179名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:05:56 ID:qrIINvTu
>>176
なんだかんだ言っても"Cash is king"は真実だった訳だ。
180名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:07:46 ID:1SAioE3m
世界恐慌から大戦まで10年
それくらいの期間があれば世の中の雰囲気なんて、どうにでも変わりうるってことだな
181名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:08:14 ID:ZjHPUw/k
定額給付金に日本人反対多いから2兆円あげるわ
182名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:10:18 ID:4NV2Uo2w
実際、新興国では保護主義が始まっているからな。
資源のない日本は自由貿易があってこそ
成り立つからな。
183名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:10:36 ID:tv9TCfZu
>>181
それぐらいでイギリスが回復するなら
そうした方が良いな
ポンドが紙屑になるのはそう遠くない未来だ
今月末には120円も切りそうだし
184名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:10:40 ID:9oh0RVb3
>>180
10年前なんてITバブルで沸いていた時期だな
予測できるのはいいとこ3年ぐらいかね
185名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:12:02 ID:XBcyXkyN
>>167
たしかに瓜二つだ
しかも日本が自由市場経済に一番深入りした時期
戦後は一転して社会主義的な日本型経済になったけど
186名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:12:11 ID:cuMLyu+C
大損安く買えるのかな
187名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:15:44 ID:/dMK2CAd
>>176
世界恐慌までの間に「戦後恐慌」、「関東大震災」、「昭和金融恐慌」と立て続けに
経験していたから下手なもの(当時の金融は株式)には手を出さなかったんだろう。
で、当時のFRBの失策で起きたと言う話だし
188名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:16:27 ID:/wy5waNf
自己資本比率いくらになんの?
189名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:17:30 ID:pk4skH41
あと何年かかけて経済がズタボロになっていって、
どこかの国の頭がトチ狂って核のボタンでも押しちゃったら終末が来ますな
190名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:19:25 ID:JGz4X1J0
次戦争する場所を想像するとちょっと怖い
191名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:20:07 ID:qrIINvTu
次叩くとしたら中国だろ。
192名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:22:58 ID:tv9TCfZu
top gearでも見てみんな落ち着こう

イギリスが破綻なんてありえない
193名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:26:17 ID:HUpRgeUU
>185
高橋是清蔵相見たいに、この時期に赤字国債一掃するか?
194名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:26:19 ID:7a9gUihZ
中印非核戦争は絶対必要だろうな
これで10億以上間引きに成功すれば
世界は資源問題環境問題の観点から安泰
これが無理なら遠からず滅亡
195名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:28:04 ID:9oh0RVb3
>>194
中印どちらも内乱国家分裂後に戦争で10億以上の人口間引きの方がいいな
196名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:28:37 ID:JGz4X1J0
あいつらが核使わないわけねー
197名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:32:19 ID:PO8QjnaK
で、女王陛下はいくら資産を溶かしたんだ?
誰か教えてくれないかw
198名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:32:40 ID:jt6gLNQ6
ところで中国とかブラジルなんかの新興国の銀行は破たんしてないの?
199名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:33:20 ID:LMNPvreS
まぁ、為替やってる自分から見るとポンド下落はまだまだ想定内
ポンド円はドル円の下落があればいくらでも下がるけどポンドドルは今日はもう下がらない
1.3割れなんていう時代がいつか来るのかね
200名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:35:16 ID:PO8QjnaK
なりふりかまわず中国に武器輸出始めるだけだろjk
201名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:35:26 ID:FihsK4ry
ポン円で130円というと驚きだが、
ポンドルで1.3ならまあ有りかなという気がする。

まあ、円高とポンド安がたまたま何十年に一度の巡り合わせで発生した
って感じだな。
202名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:38:46 ID:qCB3cDMF
キタネ
203名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:40:09 ID:/dMK2CAd
>>193
高橋是清の時は、一度経済失策をやった後に出てきた人だからねえ
204名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:47:43 ID:uScV2NOF
>>198
中国第3位の証券会社が破綻している。

【倒産/海外】中国三大証券会社の一つ、華夏証券が破産手続き…債務総額66億元 [08/11/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227017791/
205名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:51:55 ID:/v1qJ/LA
>>192
シーズン14を見てるけど普通の車番組だぞ。
クラークソンがネクタイ締めてるし。
206名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:52:39 ID:wYMWO+0l
たぶんこの先1〜2年は各国でいろいろ足掻くだろうけど
問題はその後だろうな・・
この時どうにもならないような状況だったらキッカケがあればドンパチ始める要素は十分にありうる
207名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:56:53 ID:0DL2gRoH
良く考えると、イギリスって本当に産業がないな…
社会も分断されちゃってるし。不良外人も多い。

高級なクルマとかブランドとかはあるけどな。
そんなのごく一部だしな。
208名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:57:31 ID:uZYC6zXS
>>206
まぁその場合
新興国が今回まともな市場にならないことが分かったから
先進国が煽って新興国同士でドンパチやらせるような感じになるんだろうな
209名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 23:59:22 ID:VRFaH7RR
>>182
この際だから、日本が新興国(特亜除く)からの輸出を引き受けるようにすれば、
いいんでないかと思うのだが。ほら丁度円高が続いているし。

でもまあ、マスゴミが率先して国内の消費を冷え込ませるように仕組んでいるから
無理か。orz
210名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:02:03 ID:41MimjzW
この不況、日本は何とか死んだふりでやりすごしたいものだ。
世界大戦を防ぐことが叶わぬなら、せめて今度こそ国土の保全をはかりたい。
211名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:13:48 ID:myVHSQx/
これを見て欲しい、イギリスの中央銀行の金の保管庫だ。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1079518/The-Big-Picture-This-vast-vault-gold-Bank-England-weather-credit-crunch.html

これ以上大きい地下金庫はFRBしかないそうだ。
噂によればFRBの地下金庫の金は現在ほとんどないらしいがな・・・

ロンドンオリンピックも確定だし、穀物自給率、北海油田!
まだまだやれるよ!イギリス!ポンドはまだ下がるけどねw
212名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:15:03 ID:PS9DekmX
デスマンの呪いキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
213名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:20:28 ID:kiEO+AJi
>>209
「金に任せて買いあさるエコノミックアニマル」再び?
214名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:22:22 ID:oHqSqHwM
イギリスのいいとこって音楽とファッションしか思いつかねー。
215名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:24:16 ID:+S7+vmgY
>>207
他山の石でもあるまい。
216名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:25:32 ID:k80bH1T1
>>211
12月4日にFRBの地下金庫の見学ツアー行ってきたが
確かに手前のいくつかの部屋にはゴールドバーが山積みだったが
見えづらい奥の方の部屋は空だった。
あの時より今の方がひどいなら、ほぼ空だろうな。
217名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:29:36 ID:7n+Ryhbq
3兆って大金なの?
バフェットやゲイツの個人資産の方が多いじゃん
218名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:30:58 ID:8XoREuql
サブプライム後の新資産運用 中原 圭介 (著)
に書いてあったスタンダードチャータード銀行ってすっごい
堅実なとこらしい、お勧め。
219名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:35:41 ID:MOm7zokH
俺のHSBCとバークレイズは大丈夫かな
220名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:37:34 ID:yDCUyKRt
>>219
バークレイズはヤバイ。

HSBCは超早めにサブプラ処理も終えたし、
資産はグローバルに分散してるから大丈夫。
221名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:38:32 ID:aflsy6Wi
>>217
バフェットもゲイツもラッキーなだけでたいしたことないよ。

バフェットは偉人の言葉を会話中に多用して賢人のイメージを作ってるだけ。
やってることは、新興企業だろうが昔からある企業だろうが利回りしか見てない。
そしてそれが回収できるかというだけ。

昔から相場で儲ける最良の方法は本を書くことと言われてる。
まあ、変わり身の早さは認めるけどね。

ゲイツは乗っ取り屋だろ。
MS-DOSもOS2のパクリのWindowsも自分で作ったわけじゃない。
提携を持ちかけて肝心な部分の技術を吸い上げて訴訟を起こして
乗っ取るのがゲイツのやり方だろ。

無名のころから法律を駆使して他人の成果物を乗っ取ってカネを稼ぐのが
ゲイツのやり方
222名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:40:02 ID:LL70OZ+H
>>112
日本のバブル崩壊のときはどれぐらいの数字だったの?
223名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:40:46 ID:oDOHRHul
崩壊前のソ連って超スピードで金を掘り起こして金価格を暴落させてた。
あの時バブルの日本が買い捲ってたら金保有量は凄い事になってたと思う。
224名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:42:05 ID:4amlvAL2
エゲレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

金融取ったら何が残るんだよwwwwwwwwwwww

飯はまずいwwwwwwwww自動車、機械産業終わってるしwwwwwwww
225名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:43:15 ID:G//fhgQC
そういえば池袋東口駅前正面がHSBCのプレミアム店舗になっていて
時代の移り変わりを感じた。
昔は勧業角丸証券だった場所。
226名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:53:59 ID:Sskdgdyg
>>164
 ジョン・タイター (John Titor) は、2036年からやってきたタイムトラベラーを自称する男性である。
 自身は1998年生まれだという。
 タイムマシンに関する委細で筋が通った説明や、近未来に起きると予告した出来事の的中などから、現在もその正体については議論が交わされている。
 これからの予言
 2015年、ロシアが反乱部隊の援助という名目で、アメリカに核爆弾を投下する。
 これにより都市内部が完全に崩壊、内戦が多少緩和される。
 しかし、アメリカの外交権麻痺に乗じて、中国は覇権主義を強め、台湾、日本、韓国を強引に併合する。
■ジョン・タイターとは
◆2036年の未来からタイムマシンでやってきたジョン・タイターは本物か? - At-Globe http://blog.at-globe.com/index.php?itemid=61981
◆ジョン・タイター wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

227名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 00:59:31 ID:cmH1LLs9
2012年のロンドン五輪は大丈夫なのか?
それはそうと、こんな世界不況が続いたら2016年の石原五輪が実現しそうだな
228名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:02:36 ID:955cbmiY
五輪?
ロシアとかブラジルとか景気のいいところでやれよ。
229名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:13:34 ID:tNRbIiH0
ラストキング・オブ・スコットランド

に見えた。
230名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:15:50 ID:/GV6qLP/
>>221
稼げりゃ何でもいいよ
231名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:18:24 ID:ZQsLloAp
何気に良スレ

神降臨してよ
232名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:50:52 ID:zjWikIJu
>>227
シカゴが強敵
オバマが公共事業したいなら、五輪誘致に力を入れるはず
マドリードは大した事無いけど、ブラジル(の何処だっけ?)は分からん
233名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:50:56 ID:YKbsiiQ/
>>217
あれは時価資産。
これは現金赤字。
234名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:54:37 ID:Z7TrK+mU
つーかシカゴが最有力だしょ
235名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 01:55:05 ID:XmCcjFu+
バーバリーのセールまだ?
236名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:00:43 ID:kp7XoNOk
>>228
むしろ景気の悪いところがウチにやらせろと政治力を
バンバン使ってくるヨカン。世界中が土建化せんといかんになてしまう。
237名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:09:05 ID:d3flXl15
もう世界中にピラミッド作ろうぜ
238名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:13:45 ID:qCRjSI2r
関東大震災が起きれば、莫大な内需が生まれるな
239名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:26:07 ID:lRUCWR48
>>222
CDS自体が無かった

ただ、国内銀行の決算でもこんな赤字無かったわけで
当時の日本より状況が悪い
240名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:26:55 ID:OKj9VVqx
IRAのメイン銀行かよ・・・
241名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 02:43:50 ID:5H2SZy9F
JAPAiN(笑)
242名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 03:46:22 ID:06gRD+dl
例のデスノート発動か…
243名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 07:06:53 ID:7iIL3erT
メシウマ
244名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 08:12:31 ID:mJvBnTaJ
>>60
もっとも小さい被害とはいっても
これだけのダメージがあるんだから、今回の恐慌はたいしたものだなオイw
245名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 08:14:11 ID:mJvBnTaJ
>>127
賠償金が取れそう、且つ弱そうな国は…

日本かも知れないねw
246名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 08:18:15 ID:mJvBnTaJ
>>224
サッカーと紅茶しかイメージが沸かない。
247名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 08:19:09 ID:vN+wHX+Q
ロイヤルウンコ
248名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 08:22:33 ID:2y1lweun
>>246
サッカー・紅茶・金融意外だと…
兵器と石油くらいか?
249名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 08:58:13 ID:ltF87xUS
\(~o~)/
250名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 09:35:01 ID:HmIy8IO8
マジレスしておいてやろう
次に金が暴騰し始めた時がフラグになる
昔からそうだが本当の恐慌になって助かった資産は金だけだ
もしこの兆候が出たら全力で逃げる用意
251名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 09:54:44 ID:bq6tiTfq
>>250
為替及び株式板に常駐して専業の俺がマジレスしてやろう。

恐慌に陥った時は、金は叩き売られる。
含み損から逃れようと、利益のでている資産から叩き売られるからだ。

真面目に働くほうがいいよ。
252名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 09:56:17 ID:T9wn5xYA
>>248

イギリスって使える兵器作ってたっけ?
戦闘機以外は皆ちんちんの様な気がするんだが...
253名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 10:03:37 ID:I4YtFdIk
>>221
>バフェットもゲイツもラッキーなだけでたいしたことないよ。

アハハハハ
おまえは中学生かw
254名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 10:10:08 ID:HmIy8IO8
>>251
だからその状況はまだ恐慌じゃないんだが・・
大恐慌のときに助かった資産は(ストックとして)金だけなんだが・・
255名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 10:38:36 ID:I4YtFdIk
本当の恐慌(笑)
256名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 10:38:54 ID:2y1lweun
>>252
BAEなんかあちこち買収しまくりで、今じゃ兵器産業で世界三位だよ。
米軍すら大量採用してる。
257名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 10:54:04 ID:rgZ6psEp
>>221
ゲイツは野心家だからね
258名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 11:01:26 ID:Q+XxSmXl
銀行業と言えばあとスイスだな
あっちはどうなってんだ?
259名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:10:38 ID:U0F9gdIr
ここってF1のウイリアムズのスポンサーだろ?

ウイリアムズ終わった??
260名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:11:34 ID:wdA2l0uF
>>258
つクレディ・スイス
261名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 13:08:07 ID:LFpqUcg3
え、なんでこれ大ニュースにならんの?
織り込み済みなの?
262名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 13:46:17 ID:XmCcjFu+
>>261
世界では大ニュースなんだけど日本のマスコミの扱いは少ないよね。
263名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 13:58:00 ID:LFpqUcg3
>>262
シティの損失越えてるような話もあるし、麻生の漢字云々の方が大事な日本って終わってるよ…orz
264名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:04:22 ID:t0h80AcU
一般的傾向として日本のマスコミは内向きだよな。
もっと外の動向を伝えてほしいよ。
子だくさん、食べ放題、万引きなどどうでもいいことを
ニュース番組でやる時間があるなら。
265名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 14:55:43 ID:mIGQvlZ4
>>261
株価が1日で1/3になるぐらいの大ショック
266名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 15:14:47 ID:gSoN2O7F
日本のマスコミは外国と言えばアメリカしか見てないからなあ
関心もなければ理解もしてないんだろう
267名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 15:18:57 ID:UhYaS+PK
>>258
スイスは大丈夫だよ。
268名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 15:22:48 ID:wdA2l0uF
269名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 15:36:37 ID:Llt8tFkG
サムライ債がデフォルトなりませんよーに
270名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 15:58:34 ID:SDaejnUo
>>268
それでも大丈夫だっての。
米英と比べものにならん。

対外純資産ランキング
1. 日本     250.2兆円
2. ドイツ     107.6兆円
3. 中国     78.8兆円
4. 香港     61.7兆円
5. スイス     55.2兆円

オーストラリア -74.1兆円
イギリス     -80.2兆円
スペイン    -122.1兆円
アメリカ     -302.1兆円
271名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 16:03:21 ID:EBTTV+4v
>スイスは人口746万人の小国で、実質GDPは3880億ドル、4兆3666億ドルの日本の9%の規模しかない。
>UBSの総資産は180兆円で、スイスのGDPの4.6倍の巨額になる。
>自国のGDPの4.6 倍の資産を持つ企業を政府は救済しなければならない。


だそうだ
272名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 16:06:52 ID:SDaejnUo
日本のGDPは5兆7000億ドルね。
スイスのGDPは日本の6.8%だ。
273名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 16:08:30 ID:wdA2l0uF
ちなみに例のアメリカの詐欺師が一番食いものにしたのが
スイスの銀行の顧客ね。
UBSが14億ドル、クレディが9億ドルぐらい。
274名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 16:41:03 ID:LFpqUcg3
£がガラガラと落ちた後、戻せるかね?
1ポンド200円くらいで買った人は塩漬け状態だろうし
275名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 16:45:07 ID:cqwOibgu
>>274
金利もだいぶ下がったしいつになったら元取れるんだろうな
276名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 16:57:53 ID:a8EkVasQ
ウォール街は不良債権の半分以上を欧州へ輸出したって
英エコノミストの記事にあったような
277名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:10:36 ID:q5FJSkm8
リーマンショックみたいのがヨーロッパ発でおきるんだろうか・・・
278名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:14:49 ID:SDaejnUo
>>276
その欧州が欧州大陸じゃなくてイギリスだったということか。
279名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:19:15 ID:D+YS/ogS
オリンピックww
放映権も国営からしか取れ無そうww
初の貧乏オリンピックww
280名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:22:04 ID:LFpqUcg3
>>277
全部の銀行に時価会計とか厳格にやらせると多分簡単に起きる
281名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:23:10 ID:Llt8tFkG
>>278
英国は同種の金融商品を作ってるから加害者側
282名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:23:32 ID:SDaejnUo
ヨーロッパでは起きない。
イギリスとヨーロッパは違う。
283名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:24:05 ID:SDaejnUo
>>281
でも損失を出したのはアメリカ・イギリスの金融機関だ。
284名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:27:51 ID:wfys2LXD
誰かポンド売り浴びせろよ
285名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:28:28 ID:a8EkVasQ
これだこれだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/58
>一部の米国人銀行家は「欧州は21世紀の日本になりつつある」
286名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:31:16 ID:wdA2l0uF
イギリスだけ、ってことはないでしょ

金融機関      国籍  07年12月期  08年3月期
UBS       スイス   18000     20000
RBS       英     5200     12000
クレディスイス   スイス   3500      5300
ドイツ銀行     独     3600      4400
HSBC      英     17900      6000
ソシエテジェネラル 仏     4300      2000
バークレイズ    英     3300      2100
ドレスナー銀行   独     3100      1400
コメルツ銀行    独      950      400
BNPパリバ    仏     1700      900
(単位:億円)
287 :2009/01/21(水) 17:34:25 ID:QlbaY71B
去年の2月ころのテレ東のWBSで。

「ロンドンシティーの復活!」なんて特集を

やってたんだが・・・・・・・
288名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:35:48 ID:EBTTV+4v
>>285

Milton Friedman and Iceland

Friedman made a great impact on a group of young intellectuals in the Independence Party,
including Davi'? Oddsson who became Prime Minister in 1991 and began a radical program of
monetary and fiscal stabilization, privatization, tax rate reduction (e.g., lowering the corporate
income tax rate from 45% to 18%), definition of exclusive use rights in fisheries, abolition of
various government funds for aiding unprofitable enterprises and liberalization of currency transfers
and capital markets.
The Fraser Institute's Economic Freedom of the World index ranked Iceland as the 53rd freest economy
in the world in 1975, and the 9th freest in 2004. In 2008, the Heritage Foundation's Index of Economic
Freedom ranks Iceland's economy as the 14th freest in the world. Davi'? Oddsson was Prime Minister for
thirteen and a half years, to 2004. The present Prime Minister, Geir H. Haarde supports similar policies.

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Friedman
289名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:38:09 ID:tyZ01NTM
自己資本金全部吹っ飛んだ?
290名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:46:29 ID:SDaejnUo
>>285
まさにJapainという言葉を生み出したエコノミスト誌だな。
でも今最も経済的に凋落しているのはアメリカとイギリスだ。
これはフィナンシャルタイムズも認めてる。

2009年にようこそ FTが予測する景気後退、回復、貿易戦争、人工生命…――フィナンシャル・タイムズ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20081231-01.html
景気後退は2009年に終るのか?

ノーだ。少なくとも、アメリカとイギリス、スペインとアイルランドについては。そのほかの
欧州経済と日本については、おそらくイエスだ。しかし何がどうなるにせよ、2009年は
楽しい1年にはならない。金利や税率をいくら切り下げても、増え続ける失業の問題が
年前半の最大テーマで、低金利や低い税金や商品価格の下落が実質所得に与える
メリットよりも、失業のデメリットの方が大きいはずだ。「不確実」が2009年の注目ワードに
なるだろう。なので、どんな予測をしたところで甚だ頼りないのだが、それでも年後半には
日本や、欧州大陸の一部の経済で所得増加が大きな意味をもつことになる可能性は、十分にある。
291名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:50:16 ID:SDaejnUo
今年の後半から日本と欧州大陸諸国で経済が再び成長を始めるということだ。
292名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:50:58 ID:SDaejnUo
アメリカ・イギリスは暗いままだけど。
293名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:52:24 ID:EBTTV+4v
Jim Rogers U.K.is Finished Sell all your Pounds !!!!!

ttp://jp.youtube.com/watch?v=9M-B75IhwV8
294名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:52:59 ID:L1pekY8s
どうせ、公的資金で何とかするんだろ、と思って詳細を見たら
赤字3兆www
まだ隠してるのがあるんじゃないの?
295名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 17:57:34 ID:SDaejnUo
日本は投資で莫大な利益を得ている。
2007年の所得黒字額は16兆円だ。
これが日本円の強さとなっている。
296名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:03:14 ID:Sskdgdyg
>>290
 タイムラグがあり、娯楽に津波が来るのは09年後半ぐらいか…
★《危機の進行度「金融は5回表、自動車業界は1回表」》、不況は始まったばかり。09年夏に津波到来、今は小波。
■トヨタの認識
 『08年10月に渡米の際に、豊田章男・トヨタ副社長(52)は、危機の進行度を「金融は5回表、自動車業界は1回表」、つまり(不況は)始まったばかりだと聞かされた。』[ANN 2008/12/25]
■鈴木修・スズキ会長兼社長の危機感…全治5年、津波の到来は09年7―8月ごろ
◆09戦略(2) スズキ会長兼社長 鈴木修氏(そこが知りたい)[日経新聞 2008/12/25]
――自動車産業が回復に向かうのはいつごろか。
 『今が底ではない。米ビッグスリー(米自動車大手3社)の経営危機の影響が、まるで津波のように時間差で日本に押し寄せる』とみている。
 『(津波の到来は)来年(09年)7―8月ごろ』だと思う。
 これが今回の自動車不況の一番の底になるのではないか。『今までは全治5年とみていた』が、3年に短くなるか10年に伸びるかは、来秋(09年秋)の状況によるだろう。
■自動車・電機メーカーが軒並み赤字に転落しているのに、それ向けの部品・素材メーカーが無事でいられるわけがない。そして、その繁栄により消費されている娯楽産業も…。
 自動車・電機同様、部品・素材、娯楽も、収益的に天国から地獄へ転落するのも時間の問題。この地獄は数年続く。
■最悪なのは、世界中の様々な産業が、『目一杯の膨大な設備投資を完了した段階で、需要が一瞬で無くなった』ということ。
 残ったのは、膨大な設備と人員と在庫と借金。『需要は1/3〜1/2減なのに、在庫の積み上がり』という、最悪の事態に企業は直面。
 安易な経営戦略の場合、大企業でも資金繰りに困窮し、ことごとく淘汰される。
 ところが、この状況下で生き残った企業・個人は、皆が失った富をすべて吸収し、巨大な富を築く。
 『延長線上でものを考えてはいけない。「白紙・ゼロスタートの再建策」を、早く策定して実施した所だけが生き残る。』
◆「(社員は)ちょっと減ることすら経験していない。こんどは大幅に減るというのに。基礎まで行かないといけない。
 再建策。延長線上でものを考えてはいけない。白紙、ゼロスタート」 by 鈴木修
297名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:04:01 ID:SDaejnUo
>>296
だから日本は回復するって。
298名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:04:43 ID:Sskdgdyg
>>296
「(09年の日本経済について―)真っ暗。(アナ:……真っ暗ですか?!)そう、真っ暗」


◆鈴木修[テレビ静岡 新春インタビュー]
「この30年間、スズキは右肩上がりでずっと伸びてきましたから、(社員は)ちょっと減ることすら経験していない。
 こんどは大幅に減るというのに、もともとの基礎から、基礎が減っている、基礎まで行かないといけないということ。
 再建策なんです。延長線上でものを考えてはいけない。白紙、ゼロスタートです」
「(社長兼任について―)次世代の人達にね、悪くなったからあんた達やってよ、これは無責任過ぎるんでね」
「国会議員は、国から多く補助金を取ってくるのが“えらい”(となっている)。
 予算を取ってきたというが…、持論なんだが、“我々が納めた税金を取ってきた”ってどういう意味ですか?僕の納めた税金じゃないですか」
「(09年の日本経済について―)真っ暗。(アナ:……真っ暗ですか?!)そう、真っ暗」
「(今年にかける想いについて―)日本が発展するようにとか、静岡県が発展するようにとか、言いたいところだが、もうそんな事よりもスズキがどうなるか。
 大きな事は言わない。スズキグループ、浜松地域のスズキ関連が、より良く発展するようにと。これでやらないと。事は深刻」
299名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:06:04 ID:SDaejnUo
>>298
日本は回復する。
金融危機前までの意識を捨てろ。
300名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:07:41 ID:XmCcjFu+
>>294
これからイギリスだけじゃなくて他の国も続々来るよ。
RBSはそのうち埋もれて忘れられる程に・・・。
301名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:08:21 ID:wdA2l0uF
リーマンショック以降、貿易収支も所得収支も猛烈に減少してるのに、
株屋の発想だな、今年後半に回復するってのは
302名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:10:24 ID:SDaejnUo
>>301
代わりに急激な円高による資源安、輸入原価安が起きている。
これが内需拡大を後押しする。
303名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:12:35 ID:AuylmJsX
イギリス政府が、損失を厳格に査定するよう強く働きかけた結果がこれかよw
どんだけ粉飾してたんだかwww
304名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:14:41 ID:3aFMeTuv
>>300
>RBSはそのうち埋もれて忘れられる程に・・・。

RBSって、みずほの倍ぐらいの規模の銀行だよ。
忘れたくても忘れられないぐらい影響がでかい。
305名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:15:24 ID:/kfUWEGw
日本で内需拡大なんて前のバブル以降起こったためしがないんだが
306名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:17:26 ID:tyZ01NTM
>>305
起こるわけねえだろ。糞円安だし。
307名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:19:15 ID:SDaejnUo
日本で内需拡大が起こったのはバブル期以降97年までだ。
今年から再び内需拡大が起きる。
308名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:20:21 ID:wdA2l0uF
結局、
貿易収支:輸出が増えなきゃだめ→外需(アメリカ)だのみ
所得収支:運用成績が良くならなきゃだめ→外国市場(アメリカ)だのみ

アメリカの景気だのみだけど、サブプライム関係の損失が未だに火を吹いてるのに、
なんで日本だけ景気が良くなるか分からん。
309名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:21:45 ID:SDaejnUo
>>308
経常黒字が拡大して経済が成長するわけじゃないからな。
内需が拡大した方が景気の上押し効果ははるかに強い。
310名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:24:28 ID:3aFMeTuv
>>309
人口減少に給与所得の減少、これで内需拡大できたら神。
311名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:25:19 ID:/kfUWEGw
デフレ下でどうやって内需拡大するのやらw
312名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:26:18 ID:wdA2l0uF
>>309
そりゃ願望ってもんだろ、内需拡大して欲しい、っていう。
今まで外需(輸出企業)が日本の経済成長の発火点だったのに、
どっから火がつくんだよ?

まさか、世界のために消費をしろと?
313名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:27:21 ID:SDaejnUo
>>310
>給与所得の減少
給与所得は増加している。
それ以上に、円高で物価安が起きるっての。
314名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:28:53 ID:SDaejnUo
貨幣は媒体にすぎない。
名目で所得が減少しようと、物がさらに安く買えるようになれば
豊かさは増大するんだ。当然消費量も増えて内需は拡大する。
315名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:31:02 ID:/kfUWEGw
名目で所得が減少すれば税収も減って増税ですねw
316名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:31:11 ID:SDaejnUo
日本の内需が拡大するという事実に対し屁理屈を言ってもしょうがない。
円高では原理的に内需は拡大する。
これは需要だけの問題じゃなくて供給側からもそうなる。
円高で海外市場で採算が取れなくなった製品が日本に流入し、
結果的に国内の消費は供給側から成長させられる。
317名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:40:12 ID:CvOMRRss
>円高では原理的に内需は拡大する
原理の説明宜しく
318名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:41:31 ID:wdA2l0uF
>>313
去年11月の段階で円高(100円)にもかかわらず、2006年(1ドル=120円)の時と
消費者物価指数変わらなかったんだけど?

せいぜい2006年の時ぐらいの内需じゃないの?

319名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:44:00 ID:SDaejnUo
>>317
円高によって物価が下がるから消費が拡大して内需が拡大する。
外国製品、日本製品問わず。
320名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:46:27 ID:SDaejnUo
逆に、消費量が一定だとしても物価が下がれば貯蓄が増加する。
そうなるとより多くの公共事業、設備投資が行えるようになるし、
企業が物価を下げないとなると企業の利益は増加する。
321名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:46:39 ID:mpK968fP
>>316
原理的にはね
でも、マスゴミが悲観論であおってるから一般市民は生活防衛(笑)でいつまでもお財布の口閉じてるし
若年層なんて元々お金ない
期待できるのは団塊以上の高齢者層の消費だけ

ついでにいつまでも値下げしないメーカーや卸業者を何とかしてくらはい
322名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:47:43 ID:SDaejnUo
>>321
だから消費量が変わらなかったとしても国家全体としては
利潤が増加し設備投資、公共事業の形でGDPは増加するっての。
323名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:47:54 ID:wdA2l0uF
まあ、ID:SDaejnUoを信用するにしても、企業の設備投資(これも内需だな)が
増えてから消費に金回しても遅く無いね。

何もカナリアになる必要なんて無いんだから
324名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:50:22 ID:IZNdBztE
>>322
>>323
から信用されないかなUぃ名無し
325名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:51:22 ID:97ne4awA
>>314
問題は所得の減少によって支払い不能に陥る可能性が出てくる
企業・個人・下手をすれば国家が出てきていること。
いくら物価が安くなっても、多額の負債に首が回らなくなっている個人・組織
が続出している状況では、新たな消費拡大の可能性は望めない。
個人・企業が新たに何らかの形でマネーを得ても、負債の支払いで消えるだけ。
だから現状消費が急速にしぼみ、大企業の生産減が急速に拡大している。
326名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:52:00 ID:OTrE9xXX
物価がさがると内需拡大するなら
今までのデフレで日本の内需は相当拡大してないとおかしいわけだが

そんな様子はないぞ
327名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:52:58 ID:CvOMRRss
>逆に、消費量が一定だとしても物価が下がれば貯蓄が増加する。
>そうなるとより多くの公共事業、設備投資が行えるようになるし、
財政出動によって内需拡大を行うだけじゃないの?
ただしデフレ圧力でインフレになりにくいだけで
今までだってデフレ的に推移していたんだから、円高に関係なく財政出動すれば良かっただけだよ
あと設備投資は誰がするの?外需はなくなり、貯蓄に回る設定で誰が何のために設備投資をするの?

>企業が物価を下げないとなると企業の利益は増加する。
企業の利益が増えると内需拡大するの?
328名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:53:05 ID:SDaejnUo
>>325
日本は企業も個人もここ10年間で大幅に負債を解消していますが。
329名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:53:34 ID:LFpqUcg3
デフレと金を使う層、結婚する層の給与・非正規化進んでるから無理じゃね?
インフレが少し進めば負債も圧縮できるんだが
330名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:54:58 ID:SDaejnUo
>>327
設備投資はよりよい工業製品の製造のためだよ。
より大容量のHDD、より大画面のテレビ、よりグレードの高い自動車を
今より安い価格で作れるようにするために設備投資が行われる。
331名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:56:02 ID:SDaejnUo
>>326
今まではデフレと円安が起きていたから内需が拡大しなかった。
円高で国内市場の規模が相対的に増大した今なら当然内需は拡大する。
332名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:57:56 ID:DP1hYM/p
>>330
設備投資しすぎた上に、需要が急減して過剰能力になっているのに
設備投資が増えるはず無い。
333名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 18:58:29 ID:LFpqUcg3
>>331
秋頃から円高なんだよね 内需拡大したデータとかないの?
334名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:00:49 ID:SDaejnUo
>>332
増える。俺の言った通りのことが起きる。
つまり、個人がよりグレードの高いものを今と同じ価格で買えるように
するために設備投資が行われる。
335名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:03:20 ID:wdA2l0uF
>>328
住宅ローンもクレジットも総額増えてるんだが、個人のどんな債務が解消されたんだ?
第一、貯蓄額減ってるだろ
336名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:05:04 ID:Vbk2Qlv9
日本は、みんなで一斉に借金返済をしていたからねぇ。

これからの世界も、一斉に借金返済で、日本から輸入する余裕はなくなるか?
337名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:05:54 ID:97ne4awA
>>328
現状、金融機関に新たな不良債権が猛烈な勢いでできあがっているでしょ、
大手金融機関が軒並み赤字決算を強いられるくらい。
地銀なんかの不良債権比率が上がっていることが去年辺りにニュースで話題になったし。
企業による雇用削減・工場稼働停止なんて当たり前、大企業ですら銀行の融資が通らない状況。
これらの世の中の動きは、確実に負債・支払い不能者をを増加させる方向に現に動いている。
338名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:08:25 ID:LFpqUcg3
>>335
ねー、1つソースで提示してくれれば良いんだけど こないんだよね
339名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:18:35 ID:SDaejnUo
>>335
個人の貯蓄は増えてるから、負債比率は減少してる。
340名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:21:09 ID:SDaejnUo
>>337
>>338
わかった。

<日経>日本企業、財務基盤に強み 米企業以上に改善
http://blogs.yahoo.co.jp/brand_no_0000to9999e/25874099.html

世界的な景気減速が懸念される中、株式市場で企業の財務基盤が注目されている。

多額の負債を抱える企業は不況抵抗力が弱いためだ。
財務データを調べると、 日本の上場企業の財務基盤は米企業以上に改善し、
大きな強みになっている 姿が浮かび上がる。

日本企業の2007年度の負債資本倍率は0.82倍と10年前の1.58倍から大きく改善した。
大きな差があった米国企業を03年度に下回るなど、急ピッチで財務基盤が改善した。
341名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:21:43 ID:QVkaGDV+
ポンS決済した。早まったかな。
342名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:23:25 ID:LFpqUcg3
>>340
いや、個人の貯蓄や負債返済まのソースがないやん
343名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:25:36 ID:SDaejnUo
344名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:34:56 ID:LFpqUcg3
家計貯蓄率が10年で1/3になった事とかはスルーなわけ?
というかそこから個人の負債返済ってどう読み取れと
345名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:35:39 ID:SDaejnUo
基本的に今回の金融危機は歴史のターニングポイントだ。
日本のバブル崩壊、アジア通貨危機と同じような。
今まで世界経済のけん引役であったアメリカが没落して、
日本と欧州大陸が再び台頭する。東南アジアも再び成長するかもね。
アメリカの投資を受けて成長していた中国の成長は鈍化するだろう。
346名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:35:47 ID:wdA2l0uF
>>343
預金減ってるじゃんw
増えたの有価証券だけど、それが今どうなってるか知ってるよね
347名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:36:33 ID:SDaejnUo
>>344
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AF%E8%93%84%E7%8E%87
国民経済計算の家計貯蓄率は、1970年代半ば以降長期的に低下傾向にある。
第一次石油危機の1973年度には家計貯蓄率は23.2%(68SNAベース)だったが、
2004年度には2.7%にまで低下している。

家計調査の黒字率は、1980年代以降1998年まで上昇傾向を辿ってきた。その後は
家計調査の黒字率も低下傾向にあるが、高齢化の影響が小さい家計調査では
2005年の勤労者世帯の黒字率は25.3%と国民経済計算の家計貯蓄率とは大きな
隔たりがある。平均貯蓄率は16.1%であった。
348名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:37:36 ID:oHfJH8l0
>>285
>一部の米国人銀行家は「欧州は21世紀の日本になりつつある」というジョークを飛ばした。
>誰も欲しがらない資産を大量に買ってくれる投資家という意味である。

ひどいな。やっぱりこんな風に思ってるのか。
349名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:37:49 ID:82kGL52E
>>343
2ちゃんてこういう無関係なソース出して誤魔化す奴多いよなw
350名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:38:46 ID:SDaejnUo
351名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:39:00 ID:hDqjdi+O
ノーザンロック銀行の時みたいに、日本に派遣でもくるのかね。
352名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:39:19 ID:b8qpNtYs
ダイアナの元亭主のかあちゃんの情夫の銀行?
353名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:39:52 ID:SDaejnUo
>>348
だからこれ日本をJapainと罵ったエコノミストの記事だってのに。
こいつらは未だに自分達の身に起きている現実を受け入れてないんだよ。
354名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:40:15 ID:wdA2l0uF
>>350
だから個人より先に企業が設備投資で内需拡大してから、
消費に移るよ
355名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:40:37 ID:SDaejnUo
>>354
そうだね。
356名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:45:21 ID:LFpqUcg3
>>350
だから企業じゃねーよ
個人の借金返済の具体的なソースだしてねーじゃんw

結論ありきで喋ってねー?
357名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:50:37 ID:SDaejnUo
>>346
金融危機、個人資産に影響はない――61%
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/11/news046.html
358名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:52:12 ID:97ne4awA
>>354
http://www.jmtba.or.jp/p0813/sokuho0813.pdf
12月の工作機械受注額を見る限り、企業の設備投資は
内需向けの方が減少している。
自動車工場なんかで前年比7割減産するようなところが出てきている状況では、
普通に考えて設備投資どころか設備廃棄に向かうよこれから。
359名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:54:10 ID:SDaejnUo
>>358
わずか一ヶ月の動向で今後を占うなよ。
企業の設備投資が減少すれば、企業の倒産リスクはますます低くなって
日本への投資は増加するだけだ。
360名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:56:14 ID:SDaejnUo
30年債の大口落札先はバークレイズ証2093億円、野村証774億円=市場筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK023641820090120

市場関係者の推計によると、午後零時45分に結果が発表された30年利付国債入札の
大口落札先は、バークレイズ・キャピタル証券2093億円、野村証券774億円、三菱
UFJ証券638億円、クレディ・スイス証券457億円、ドイツ証券412億円、みずほ証券
310億円、日興シティグループ証券237億円、RBS証券142億円、BNPパリバ証券
61億円、モルガンスタンレー証券59億円、新光証券55億円、カリヨン証券50億円──などとなった。

外資が大量に30年物の日本国債を買ってる。今の日本は投資資金の流入超過が起きている。
361名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:58:10 ID:82kGL52E
>>357
それって金融投資とは無縁な人も含めてのパーセンテージじゃん
362名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:00:37 ID:Sskdgdyg
>>340
あなたが楽観的でいたいのは自由だけど…。

産業は、取引関係が複雑に絡み合い、ある会社の経営が行き詰まると、玉突き的に危機が連鎖する。
棚卸資産が膨らんでいる。また、減産による工場の操業休止はタダではない。
自動車がこれだから、それ向けの部品素材メーカーはさらに長い期間受注が減る。
部品素材各メーカーは、自動車からの受注が減れば経営が傾く。
GMでは、シボレーカマロ向けの部品メーカー「カデンス・イノベーション」が倒産した。
大手ばねメーカー「中央発條」が赤字転落。1次下請でこれだから、2次や3次下請は…。
部品素材メーカーは、非自動車向けにも開発し納入している。部品素材メーカーが倒れれば、非自動車産業も傾く。
《部品調達難》は経営を揺るがす問題。
部品の調達が出来なくなれば、工場操業を停止せざるを得なくなる事態に陥いるため、最悪、数100万ドルの損失につながる可能性が出てくる。
減産を進めれば、同様の部品素材メーカーの経営破綻が広がり、この部品調達環境もどんどん悪化するという負の循環に入ってしまう。
急激な信用収縮が起き、長期の投資資金だけでなく、足元の運転資金さえ部品会社や販売店では枯渇しかねない。
不況がおさまり、いざ気付いたら、部品を作る中小企業がいなくなっていた、ディーラーがいなくなっていた、という事態になりかねない状況に陥っている。


10月はね。経営者は甘く見ていたんだよ。鈴木修は「10月の時はなんとかなるという感じだったが、11月になり、これは大変だとなった」と言っている。
スズキは自動車メーカーの中で10月から一番最初に経営“改善策”にとりかかっているのに、この認識だったの。だから、“改善策”ではなく“再建策”に変わったの。
363名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:00:38 ID:SDaejnUo
英ポンド/円が最安値更新、123.60円付近まで下落
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK023698620090121

これは日本が相対的に評価されてるということだ。
日本経済に対する市場の評価は対日投資が最も高収益をあげるということ。
364名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:02:00 ID:SDaejnUo
>>362
日本の自動車メーカーは大丈夫だよ。
みんな建前で赤字予想を出してるだけ。

【自動車】トヨタの2008年世界販売、4%減の897万台[09/01/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232429139/
365名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:04:12 ID:kgOBrHt2
金融に特化して大成功したイギリス

去年夏ごろまでマスゴミが褒め称えていた
366名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:05:47 ID:tuVskNT2
>>363
日本の場合は不況だからって餓死者が出るわけでもないしな。
職さえ選ばなきゃホームレスにもならんし。
マスコミは騒ぎすぎ。
367名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:07:35 ID:CerF8sbr
これだけポンド安となると、ニューマーケットかエプソムあたりの、ビクトリア風の庭付きの家とか欲しくなってくるね(苦笑)
368名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:08:03 ID:Vwd/0Xs3
>>362
ついでに言えば今回の金融危機では
車メーカーは凄まじい速さでレースから撤退表明したからな。
それだけやばいってこと。
369名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:09:36 ID:SDaejnUo
それだけやばいんじゃなくてそれだけ対応が早いんだよ。
370名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:10:18 ID:82kGL52E
不況のせいとは言わないけど餓死者は出てるだろ
都合の悪い点から目をそむけての楽観論はキモいからやめてくれ
371名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:10:58 ID:SDaejnUo
それだけ日本企業は今回のような状況に慣れてるってわけ。
アメリカとイギリスがいくら『俺達は大丈夫だ!』と言い張ったって、
自国の金融危機の深刻化をとめられなかっただろうが。
金融危機というが、勘違いしちゃいけないのは日本では金融危機は
起きてないんだぞ。
372名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:11:48 ID:f5Z+KPRV
円自体が評価されても、スズメの涙レベルの対内直接投資は増えないだろ
373名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:12:05 ID:a8EkVasQ
誰か内需盛り上げる新しい産業考えてくれ
374名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:13:53 ID:SDaejnUo
>>372
30年債の大口落札先はバークレイズ証2093億円、野村証774億円=市場筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK023641820090120
375名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:14:01 ID:+KVVb2vs
これは読んどいたほうがいい
ttp://critic5.exblog.jp/9660116/
376名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:14:44 ID:cHSOuNMw
NHKBSで「うなぎパイ」をさも美味しそうに取り上げた番組を見て
あっち行ってから食べてみたんだが・・・
イギリス人て全員味覚異常だろ。あんなもん喰ってる奴らは安くて当然だ。
377名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:16:06 ID:Sskdgdyg
>>376
うなぎパイ
日本にあるよ
378名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:17:12 ID:+KVVb2vs
東海人乙
379名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:18:57 ID:oTouxVSh
まぁ日本は大丈夫だろうね
円高でやることもなんとなく分かってるだろうし
移民も入れてないからやる気がないやつ以外職はまだあるだろうし

アメリカはヤバイだろうけど
いろいろイカサマルール発動でなんとかするだろう
少なくとも欧州よりはマシ


欧州は終わってるね...
うん...イギリスはIMFでも無理だろ
普通にデフォルトするしかないんじゃないか...
380名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:20:12 ID:58OrDppa
1998年5月23日に訪英した天皇・皇后両陛下に対して、英国のマスコミは超一流誌から
タブロイド誌に至るまで、実に胸のすくようなすばらしいキャンペーンを繰り広げた。
 まず、超高級誌の「インディペンデント」は、"Can you forgive them?"と、紙面最上段に
大きなゴチック書体を並べて、その見出しの下に天皇と他に3人の顔写真が計4枚、上下に
2枚ずつ同じ大きさで大きく扱っていた。左上が天皇で、他の三人のうち天皇の右隣りの写真
は、1988年に14歳少年に性的暴行を加えて殺し、さらに20人の少年たちの誘拐、
強制猥褻、殺人に関わった疑いのあるイギリスの凶悪犯人シドニー・クックであり、下欄の
2人は、1993年のリバプールで起きた幼児殺害事件で逮捕された当時10歳の少年殺人犯、
ロバート・トンプソンとジョン・ベナブルズだった。犯罪史上でも稀な凶悪殺人犯3人と天皇を
わざわざ同じ扱いで並べて、なおかつ写真のキャプションいわく−我々が悪魔祓いしようと
しているもの−とあった。
 さらには、英国王室が最高勲章のガーター勲章を天皇に授与すると4月に発表以降の
イギリスのマスコミは私が見ていてもうれしくてわくわくするようなすばらしい記事を続々と
載せてくる。
「アキヒトは疑いなき戦争犯罪者であったヒロヒトの息子である。その彼に英国の騎士道に
おける最高の勲章が贈られるとはお笑いだ。」(デイリー・テレグラフ4月9日号)
「アキヒトがガータ勲章を贈られると聞いて私は丸1日不機嫌になった。彼の父ヒロヒトにも
贈られたものだ。明らかに政治的利益のための交換メダルに堕落したそれをここに
バーター勲章と命名しよう。」(ウエスタン・モーニングニュース4月17日)
「間近に迫ったアキヒトの訪問が、世紀のサディストは誰か、という議論を引き起こしている。
日本人かナチスか、セルビア人か、あるいはポル・ポトか。彼らの統治の邪悪さや被害者の
苦しみに匹敵するものはない。」(ミラー4月24日)
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_whis_1144413850/269-281

戦勝国の終戦記念日、敗戦国の終戦記念日
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_whis_1144413850/269-281

今回の金融危機で終わったらしいね。北海油田もまもなく枯渇。ざまあみろ、イギリス。
381名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:22:03 ID:cHSOuNMw
>>377
浜松のうなぎパイは美味しいし大好きだが
イギリスの「うなぎパイ」は10年発酵させたおやじのゲロみたいな臭いがするんだよ
382名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:23:12 ID:GD5ccq5v
確かに
金融が比較的安定していて、預金が保証されているという安心感は
今の日本の大きな強みだとは思う
あと、職種さえ選ばなければ未だなんとか雇用先があるって言うのも
精神的には楽だ

自国のGDPの何倍もの借金を、納税を通じて保証しなきゃいけない
英国民や米国民、スイス国民等は、精神的にきつかろう
383名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:23:49 ID:tuVskNT2
>>379
アメは何とかなるでしょドルすってるし、世界中から人材が来るし。
過去の遺産で食ってる欧州はやばいだろうね。あと資源しかない土人国家も。
384名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:24:12 ID:82kGL52E
日本が米国のイカサマと無縁でいられるとは思えないけどなぁ
385名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:24:29 ID:f5Z+KPRV
>>374
対内直接投資の順位はずっと下がりっぱなしでしょ
これから増えていく傾向にあるとはとても思えない
外資による日本企業の大型買収とか、まず考えられないでしょ
386名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:27:18 ID:usjuVJVc
アメリカより欧州の方がヤバイと聞いてたが
まさかこれほどとはな
387名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:29:08 ID:bq6tiTfq
>>254
だから最後の金の下げがあるからその時に拾えばよろし。
今は買っちゃ駄目だ。商社なども現物買い金先物売りが続けてるしな。

388名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:29:38 ID:SDaejnUo
>>385
直接投資にこだわる必要はない。
むしろ、直接投資(=買収)は少ないほうがいい。
389名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:30:56 ID:vZjHHqdJ
>>370
出てるよな
それどころじゃない自体にもなるだろうな

史上最長好景気でも有効求人倍率0.86位だったからな
数字も見ない、羽振りのいい所しか見ない、これで国家国民を語るのはふざけてるよな〜

でもアメリカもCDSやその他爆弾沢山有るからな
390名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:32:16 ID:SDaejnUo
アメリカの方がひどい。
でもアメリカ人は自分達が繁栄しているといっている。
奴らの価値観からすれば、日本はもっと繁栄している。
391名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:35:57 ID:9TWfNieF
>>362
 一方、カーナビ用CPUを開発しているルネサスの将来予想はは今でもバラ色だった
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0120/renesas01.jpg
392名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:36:33 ID:SDaejnUo
主観と客観を入れ違えてるよ。
日本人の主観とアメリカ人の主観は違う。
客観的なデータでは日本のほうが経済力が強い。
一人当たりGDPでももうアメリカを抜いたし、個人資産でもアメリカを抜いてる。
そして日本は世界一の債権国で圧倒的な経常黒字国だ。
393名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:37:24 ID:f5Z+KPRV
>>388
かといって間接投資では日本に対しては多少のカンフル程度の役割しか
望めないっしょ
イギリス、アイルランドなどの現状を見たうえでも、それでも直接投資を
呼び込めない日本の産業界はやばいんでは?
394名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:39:26 ID:dhS8wqYF
>>393
そもそも今現在で直接投資を行うことができる企業はあるのかと
395名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:40:52 ID:SDaejnUo
>>393
なんで?投資に優劣はない。
396名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:47:10 ID:C0J76cpL
>>50
> 戦争を起こせば、国民の富を国家が収奪できる。

バカだな
国家の富を国際金融資本家が収奪するだけだ
397名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 20:53:22 ID:f5Z+KPRV
>>394
ほんの数年前、欧米がバブルを謳歌してた頃だって日本への直接投資額は
東欧や旧ソ連圏にも及ばないお粗末なものだった。
ましてや今現在も言わずもがな

>>395
直接投資のほうが内需には好影響では?
398名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:08:53 ID:Co+Cc1e7
RBSってドバイにもかなり突っ込んでたよね
399名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:10:53 ID:dhS8wqYF
>>397
そもそも、少し前までは日本以外は基本的に魅力的な地域ばかりだったので、
日本に投資する必要がなかった。
今は、日本が魅力的にうつっている可能性はあるだろうが、直接投資を行えるだ
けの体力のある企業そのものがない。
まあそんなところだろうな
400名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:12:45 ID:cHSOuNMw
ロンドン五輪どうなる?
401名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:15:07 ID:SDaejnUo
直接投資ってのは買収のことだぞ。
日本企業が海外に買収されて経営権を奪われることが
そんなにいいことだとは思わない。
むしろ今みたいに国債や銀行預金をしてくれる方がいい。
402名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:25:43 ID:wdA2l0uF
もうすぐ国民年金の運用成績(去年の10〜12月分)が発表されるから、
そこでどれだけ信用収縮が起きるかだね。
7〜9月分が100兆運用して4兆溶かしてるから、企業年金と比較しても
最少でも10兆は溶けてるはず、最少でもね。

まあそれでも貯蓄じゃ無くて消費が増えると思ってるんなら、それはそれでいいけど。
403名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 21:34:30 ID:f5Z+KPRV
>>401
日本だって対外直接投資はたくさんしてるんだから、対内はダメって理屈は
ないっしょ。つか現実的には日本企業の防衛策はは悪い意味で鉄壁すぎて経営権を奪うなんてムリ。アデランスくらいがいいとこでしょ。
国債の利払い益だって日本に落ちるわけじゃない。
銀行預金ってのは意味不明。

先進国の中で、それなりに人件費も安く、ある程度の規模の市場がある
日本なら、もう少し直接投資を受け入れる構造になってもいいだろうよ
404名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:28:50 ID:mpK968fP
理屈は理解できる
ただし、共感できるとは限らない
405名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:35:37 ID:Vwd/0Xs3
>>400
去年の夏までは10年W杯のことは議題に上がっても
12年五輪の開催を疑う書き込みなんかしたら基地外扱いだったんだがなぁ…
406名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:51:27 ID:Sskdgdyg
>>374
そのバークレイズはいまや……
407名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:54:28 ID:bDlg2stw
そのうちに大英博物館の収蔵品をオークションに出したりして・・・
408名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 22:57:21 ID:HJ5yix5V
ABNアムロを高値で買うから・・・・

アムロ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oiMueDFdLFk
409名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:00:42 ID:SRUMfL4X
黄金の金玉を知らないか?
//goldentamatama●blog84●fc2●com/page-1●html

今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。まぁわざわざ書かなく

とも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、40歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。
410名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:03:31 ID:uWu9X3Wc
     彡川三三三ミ プーン   アギギギギギィィ〜ッ
      川 ∪ \,) ,,/|〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ‖川‖ ◎---◎ |〜 ∠
     川出‖ /// 3///ヽ〜 |  3兆円の赤字? 単位おかしくね?
     出川 ∪  ∴)д(∴)〜 \___________
     川出  ∪    U /〜           ___
    川出川‖    U  /川〜 ピュッピュッ    |  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜 ρ       |  |   | |  |\
   (    (;;  ・     ・;) ρ         |  |   | |  |::::|
    \   \    亠 ρ);;   ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
   /:  \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
  /:::   \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 /:::      \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
 (::::       ;;\__/  ;)  シコシコ  | | カタカタ      ..|.|
 \:::      (;;; );; )  \       .| |        . ..|.|
411名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:05:16 ID:82kGL52E
なんでわざわざキモオタキャラのAAを選んだのかが分からないぞ
412名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:07:49 ID:/PZ9O7xx
重大ニュースなのになんか報道少ないぞ
413名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 23:31:56 ID:E4jVnNus
2年前の転職活動時に面接受けて落ちてよかったよ。
当時は未練があったけど。
414名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 02:45:35 ID:Zy26uBDG
>>412
敗戦直後っていうのは、案外世の中は静まるらしい。
415名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 02:48:31 ID:NpqGrjzZ
イギリス終わったな
416名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 02:57:51 ID:Cll/pTsu
市況板のポンドスレ、損失1000万だの
今までの稼ぎが全て消えただの恐ろしい事になってるね。
自殺予告者まで出る始末。

投機マネーは本当に怖いな。
417名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 03:04:26 ID:YnO0YisV
種4万しかなかった俺が、この3時間で5万の儲けだもん。すさまじい
100倍種あったら、逆になるんだろうけどナ
418名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 03:46:27 ID:XgAfkzOb
恐ろしい金額なんですけど・・・
419名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 05:40:23 ID:zJqFC2eF
ギャンブル ギャンブル
420名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 13:57:03 ID:ruwyrD1F
ロイヤルバンク・オブ・スットコドッコイ
421名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 14:08:07 ID:a/g5bo2d
『リーマン・ショック』とは言っても『RBSショック』とは言わんのか…?
相当、大きな衝撃波だと思うのだが。
422名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 14:33:59 ID:kGwSuUNo
実際に破綻すれば信用収縮が加速するだろうな
423名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 14:38:35 ID:YBXVga/C
E・ロスチャイルド氏死去 英国の銀行家

エドマンド・ロスチャイルド氏(英国の銀行家)21日のAP通信によると、
英国南部ハンプシャーの自宅で17日死去、93歳。死因は不明。
世界的な大富豪ロスチャイルド家の一員で、70年からロスチャイルドグループの銀行の会長を務めた。
資金提供などで日本の戦後復興に貢献したとして勲一等瑞宝章を受けた。
自宅のある広大な庭園「エクスベリー・ガーデン」を一般公開した園芸家としても知られる。(ロンドン共同)


これも追加で来た…
お悔やみではあるんだが…
424名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 16:09:49 ID:Ghvh0sXJ
いよいよ当主としてのオレの出番か・・・・
425名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 19:21:36 ID:OUM63lbR
【国際】 「イギリスは終わった。イギリスにはもう投資しない。」 〜ポンド急落、「イギリス売り」に懸念 対円史上最安値更新★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232613735/
426名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 04:22:52 ID:rYzaxcop
あげ
427名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 19:11:42 ID:4YIhOQuO
ポンド危機が発生中ですね(/_;)
428名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 19:26:06 ID:LNsbEXO9
世界一の銀行が
429名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 23:28:02 ID:95RndGb4
あげ
1/25から米国の各種統計発表の週
430名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 10:58:05 ID:OjCxBY3n
世界一はHSBCだろ。今どうなってるかよくわからんけど
サンタンデールとかどう?
431名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 16:25:53 ID:/KX5pHbh
世界一はゆうちょ銀行だよ。
HSBCなんてポンド安で大幅に小さくなってるんじゃないか?
432名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 17:30:50 ID:Sm0eqNgr
>>431
世界一は「ゆうちょ銀行」…世界各国からたかられる悪寒が…
433名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 15:47:32 ID:Wj6k4FjF
あげ
434名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:03:11 ID:8m1Tg0bp
age
435名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:07:57 ID:1wjs0CxC
英国の終わりを見れるなんて
死んでいった歴史学者は
現代人を羨ましがるだろうな
436名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:13:32 ID:uc3/NSOb
すごい赤字だな。
並みの銀行なら一発で吹っ飛ぶ金額だ。
437名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:30:21 ID:Z3GMRENK
別に終わりじゃない。
イギリスは第二次大戦以降衰退を続けた。
また同じことが起きるだけだ。
438名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:49:27 ID:mJrAgL+k
メシウマwww
439名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 01:50:00 ID:LRhJ1ZJk
天罰ですね
440名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:03:01 ID:/trq3cL0
>>439
天罰ってwww土人みたいなこというなよ
441名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:17:25 ID:Z3GMRENK
何の天罰?
ま、イギリスが経済大国ってのはちょっと無理があった。
あの国はメディア・娯楽・学術専門だから。
442名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:19:41 ID:mJrAgL+k
さんざん日本ばかにしたからだろ。
Japain とかいって。

ところがどっこい、Great Bripain www
443名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:38:51 ID:VEgPwxxg
大した事ないね。
444名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 02:38:58 ID:xM5P6VyR
国を挙げて金融にはまっていたということか。
445名刺は切らしておりまして
>>1
これすっごいね。
ほんっといい気味。