【地域経済】岡山駅前に活気…ビックカメラ出店から1年 [08/12/09]

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1きのこ記者φ ★
空きビルになっていたJR岡山駅前の成通岡山ビル(旧岡山会館ビル)に
家電量販店のビックカメラが出店して1年余り。
駅ビルや駅の周辺ではビックカメラ以外にも新たな商業施設の開設や改装が相次ぎ、
活気をもたらしている。

「年間売上高70億円の目標はクリアできた」。ビックカメラ岡山駅前店の中西敏広店長はそう語る。

開店は昨年11月20日。地下1階から4階までを賃借し、売り場面積約1万1000平方メートルの大型店を開いた。
取り扱う商品は70万点前後。同店で発行するポイントカードは今年10月時点で30万枚を超えた。

ノート型パソコンやポータブルオーディオ、デジタルカメラといった持ち帰りができる商品が好調だ。
駅前の好立地が効いている。

岡山県内では郊外型の家電量販店の進出が活発だが、中西店長は「郊外型店との競合はそれほどない」とみる。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081208c6b0802i08.html
2名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:06:11 ID:Iveye8u1
ビックカメラだけ景気が良いんだろう
3名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:09:39 ID:PE9W42jS
↓ 岡山の給食には驚いたのコピペ
4名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:10:04 ID:C+3U2YTk
こないだ帰ったけど、丼ものの近藤屋はいい店だったな
東京にも進出して欲しい
5名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:15:43 ID:aMUYiKOg
マジか!?

年間70億、月5億、日平均1600万
てことは40万のテレビが1日400台=400人×365日=13万人分/年

も買ってるのか?家電関係の人kwsk!
6名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:16:25 ID:mSQ8kTv/
ナカシマプロペラは、最近すごく手を広げてるけど、大丈夫なのか?
景気良いのかな。
7名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:18:56 ID:Wg+JPtDb
岡山最高や!! 倉敷と美観地区と桃太郎と>>1も最高や!!!
広島に遅れることうん十年、ようやく岡山にも政令指定都市誕生おめでとう!!
でも、倉敷のちぼり公園が破綻でしょぼーん
活気があって人が元気で豊かな国岡山!!誰もが郷土を愛してやまない岡山!!
広島、神戸にはさまれながらも自力で政令指定都市をかちとった
勇気ある岡山に私たちは祝福の拍手を惜しみません!!

拍手と喝采のどさくさにまぎれて
そんな私が、颯爽と華麗に2getさせていただきます
8名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:28:53 ID:N6QxvmKO
まま、成田屋で湯豆腐でも食え
9名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:31:08 ID:54HQ9l7j
♪ビーックリビックリビックリビックリカメラ
10名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:34:17 ID:rxuW9+6P
岡山市民に忙しいですか?と聞いたら。「おえん!ぼっけぇ、きちいか゛」と言うてたがな(´・ω・`)
11名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:37:08 ID:rzNPcIwb
この間出張で行ったが
横の商店街はお通夜のような状況だったけど。。。
12名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:39:58 ID:Wg+JPtDb
>>11
商店街なんて東京でもお通夜ですよ。
京阪神は活気ありますが、あそこは宇宙一元気な地域ですから、
あまり参考になりません。
商店街なんてもう古いですよ、
いま岡山でなういのは地下街ですよ「ちかがい」
13名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:41:31 ID:mSQ8kTv/
岡山の地下街って、小さくね?
あの規模で地下街っていうのか。
14名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:44:19 ID:Wg+JPtDb
>>13
小さくね? ってなんですかw
小さくないですよ。濃密設計なんですよ。
あの規模で地下街といえなかったら、
大阪と三宮いがいの地下街はなんと呼べばいいのでしょう?
15のび太:2008/12/09(火) 16:44:30 ID:nz+qGoCN
ドラミの街に行ってみたい。
16名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:48:35 ID:mSQ8kTv/
大阪と三宮の地下街しか知らんのか?
札幌だの名古屋の地下街しらないの?
17名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 16:53:49 ID:Wg+JPtDb
>>16
知ってますよ、札幌、名古屋の
地下街は迷路じゃないですか。
名古屋サカエの地下街なんてもやは地下街というよりも迷宮ですよ。
私は名古屋駅の地下街ですら迷いますから。
18名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:04:48 ID:+egUYPNm
東京大手町みたいに地下に通路があるだけのところもあるからな。
店がなければ街とは呼べない。 まさに迷宮。
19名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:06:58 ID:RHt4Gufj
バイオレンスジャックごっこが出来て楽しいじゃない
20名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:07:56 ID:Wg+JPtDb
>>18
東京はなんども足を運んでますが、
正直、年々魅力が薄れてきましたね。
店がなければ街と呼べない、はまさに商工会議所に
提言したいぐらい的を得ています。
個人的には大阪、三宮が2強ですね。
名古屋、札幌の地下街もいいですね、大好きです。
大阪、三宮、サカエ、札幌が地下街四天王じゃないでしょうか。
21名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:08:54 ID:lSIkA77+
いつも、池袋のビックを利用してるんだが、岡山のビックはかなり広かったな
22名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:12:45 ID:rPF6AfH6
いくら大都会岡山でも車社会だから無理だろなって思ってた時期が僕にもありました
23名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:15:17 ID:Wg+JPtDb
>>22
政令指定都市ですから、地下鉄が建設できます。
おそらく四方八方路線がのびて、名古屋のようにどこを歩いても
地下鉄の駅がある状態になるのではないでしょうか。
これで、車社会ともおさらばできます。
くるべきときがついにきましたな。
個人的には広島のちんちん電車が便利すぎて
しかたないのですが。
24名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:50:40 ID:TcWmbAGp
でぇれぇ < ぼっけぇ < もんげぇ
25名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:51:53 ID:aH1JpxUJ
>>23

>>おそらく四方八方路線がのびて、名古屋のようにどこを歩いても
地下鉄の駅がある状態になるのではないでしょうか。

絶対にないw 政令指定都市に過度な幻想を抱き過ぎ。岡山だぞ
26名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 17:57:42 ID:Wg+JPtDb
>>25
どうしてなのですか?
名古屋はどこを歩いても地下鉄の駅にぶつかりますよ。
こんなところにまで駅あるのか、みたいな感じすらありますが、
岡山だと無理なのですか?
名古屋と岡山ではなにが違うのでうすか?
ちなみに、広島だとちんちん電車が網の目のように
広がっていてどこへいくのにも便利なのですが、
岡山はそうならないってことですか?
だって、大阪とか神戸とか横浜も政令指定都市ですよね。
27名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:01:18 ID:Dulc4KfL
>>23
普通に路面電車とバスだけで十分だろ?w
てか、どこに繋げる気だよwww
28名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:02:10 ID:oWqvyrrc
岡山と言えば
汲み取り式便所が多いことについて
疑問を感じるのだが。
29名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:07:45 ID:KZJvCoiM
とりあえず岡山〜備前三門を朝夕だけでも増発しようか
30名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:08:21 ID:nz+qGoCN
岡山ってウンコ都市って言われてたみたいだけど、
全然そんなことはないと思った。
ウンコが流れるマンホールが道路に全く無かったし。
31名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:09:26 ID:J0FziKSL
さすが大都会岡山
32名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:10:46 ID:+jZV1uMk
もみじまんじゅぅ〜
33名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:12:51 ID:cs9Gmyoz
岡山ガンバ。
あと20年で仙台に追いつけるよ。
34名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:14:26 ID:mSQ8kTv/
岡山に地下鉄ww
大赤字になりそう〜岡山空港だって、あのザマだし。
35名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:16:09 ID:mSQ8kTv/
山陽本線がせめて、7分間隔とかになってから、地下鉄!って言ってくれ。
36名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:17:04 ID:Wg+JPtDb
>>34
中部国際空港も赤字ですよ
地下鉄は大阪、名古屋以外は大方赤字だったと思いますが・・・。
37名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:21:08 ID:mSQ8kTv/
岡山空港なんて、新千歳とか他の政令指定都市と比べてどうなんだよ。
まともに機能してないじゃないか。

札幌の規模でやっと、地下鉄は黒字経営だってのに。
岡山で地下鉄なんて破綻するぞ。東岡山の駅前でさえ、過疎ってる。
そんなので地下鉄なんて、笑っちゃうぞ。
38名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:24:35 ID:nz+qGoCN
>>37
マジレスすると、
地下鉄つくるとしても、工事途中で破綻。
39名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:25:14 ID:Wg+JPtDb
>>37
札幌のような大都会の規模で「やっと」黒字なのですか・・・
せめて1本だけでも、1本だけでも引かせてもらうことは
できませぬか?
札幌と比べれば、岡山はぜんぜん田舎ですよね。
でもA列車で証明された都市計画理論があります!
地下鉄をつくれば、駅周辺が発展します!!
広島、大都市神戸に挟まれた岡山は地下鉄を整備することで
大いに発展する余地が残されているように思います。
みなさまの意見を聞きたいです?
40名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:40:09 ID:mAAXK407
岡山はまず林原シティを再開してくれw
41名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:41:49 ID:Wg+JPtDb
異論がないようなので
新しい岡山駅についての
意見をお待ちいたします。
42名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:48:46 ID:mSQ8kTv/
札幌、横浜、川崎、京都とかの政令指定都市と、岡山の政令指定都市は
意味合いが違うような。岡山の政令指定都市は、無理やりのこじ付けのような。
最近の指定都市はやり過ぎだね。静岡市だの新潟だの。

人口200万の札幌と70万の岡山で比べるのが無理があるね。
比べるなら、仙台くらい?
まず、地下鉄つくるなら路面電車の廃止じゃないの?

岡山駅も奇麗にはなったけど、駅前とかが垢抜けないよね。
それこそ、ドラミwの街だの。
43名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:52:07 ID:1NjTdNwr
au
44名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:53:49 ID:rxuW9+6P
天満屋前まで電車があるからいんじゃないですか。徒歩でも行けますが。
バスは郊外へ行く便程いい加減な運航時間なんでたいへんです。やはりマイカー・原付き自転車は必要です。
45名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:55:32 ID:mSQ8kTv/
駅で言うと、岡山市は政令指定都市になるから、どうしても政令指定都市と
比べちゃうけど^^;
商業施設の規模が小さいからなぁ。やっぱり、田舎かな?と感じてしまう。
仙台の駅も酷いもんだけど、名古屋駅、札幌駅と比べると、まだまだだよね。
駅は、すごくキレイになったので、そこはイイ!
あと、駅の田舎臭いアナウンスも自動化されないのかね。
46名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 18:56:00 ID:R8rSC3Lj
四国の序列


愛媛(みかん)>>>岡山(大都会)>>>>高知(かつお)>>>>香川(うどん)
47名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:03:14 ID:GB2+Nirv
>>5
年70億円をいきなり月5億にしたら駄目だろうw
48名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:04:47 ID:Dulc4KfL
>>42
そりゃ電車社会と、車社会じゃ意味合いが変わってくるしw
それに無理矢理の数合わせだし、比べるだけ無駄だなw


>>46
コピペなのはわかるけど、徳島が可哀想だろうがw
49名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:06:57 ID:Wg+JPtDb
序列ですか・・・
50名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:09:03 ID:rC6gzwDe
>>39
> 札幌と比べれば、岡山はぜんぜん田舎ですよね。

札幌市の人口は岡山「県」と同じくらい。
市じゃなくて県の事業じゃないと地下鉄は無理だな。
倉敷市民が納得するとは思えないが。
51名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:09:21 ID:QiqA6JuB
ピーッグピッグピッグカメラ〜♪(この雌豚〜!)
52名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:48:26 ID:ZXQ1VKRe
郊外にある大学を市内中心部に誘致すれば
自然に若者が中心部に集まってきて街が活性化する。
53名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:49:12 ID:2GjVYT+B
熊本のほうが都会だが。九州経済、文化の中心地。
国の出先機関やスタバ、西部方面隊も熊本にある。
54名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:55:39 ID:0WClDzzG
さすが大都会岡山は駅前が元気だな
55名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 19:58:42 ID:2muI78LB
>>39
現在の状況では絶対無理。
それよりも今の吉備線(JR)を路面電車化する案があったな。
岡山駅東口の岡山電気軌道と吉備線を繋げて。
吉備線を路面電車仕様にすると現在よりも駅が増える。
在来線に比べ輸送コストは安くなるだろう。

ただし、かなりのんびりしたスピードしか出せないけれど・・・
56名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:12:43 ID:GXTRxb9+
池袋じゃヤマダにまくられてるけどね
57名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:16:41 ID:mSQ8kTv/
大阪市と札幌市の2都市しか地下鉄は黒字経営してないから、
地下鉄は無理だとして、路面電車の拡張なら、見込みある
んじゃないかな。

もう少し、路線数あっても良いと思う。
58名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:25:14 ID:0WClDzzG
>>53
熊本は駅が街の外れにあるから都市設計に問題がある

スレ違いの話題だが
59名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:29:58 ID:LSy0GASZ
県としての経済規模って同じようなコンビナートのある三重とどっこいどっこいだろ
60名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:32:16 ID:mSQ8kTv/
まず、航空路で岡山入りすると、連絡バスに乗り換えるのがウンザリするから、
軌道系交通機関を空港へ!まぁ〜まず旅客数から考慮すると無理か。
バスも補助席使い出す始末だしなぁ。増便してくれないし。

新千歳、福岡とかは地下乗り入れしてるんだけどな。
やっぱり、そういうところから活性化しないと。
61名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:36:14 ID:LSy0GASZ
あの無駄にだだっぴろかった新幹線のコンコース無くしたのは評価してもいい。
62名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:37:38 ID:ZXQ1VKRe
>>60
都心部から空港まで鉄道で行けるようにするのは効果あるね。
空港に行く人が、市ターミナル駅に来るだけで都心部に来る人が増える。
自宅から空港までマイカーで行ってしまう人が多いのは良くないね。
63名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:45:58 ID:t1JkxkAZ
岡山は地下鉄作らんだろ

バイパス強化とか道路にうるさいw
これ以上、税巻き上げて赤字作るな

ビックカメラさんは世の為景気上げて頑張って下さいよ
64名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:47:41 ID:Q+LcMIcA
岡山に住んでるけどビックカメラに行った事がない
65名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 20:57:52 ID:RU0qKNIb
岡山は線路の集まり方が良い
66名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:35:09 ID:QiqA6JuB
相棒がピンピンになりますから
オカヤマンにみだらに餌を与えないでくらさい
67名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:40:42 ID:W8ODrRH3
地下鉄地下鉄って岡山駅からどこに行くんならw 路面で十分じゃろ。
それよりも地下道をシンフォニーホールまで延ばしてくれ。
68名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 21:49:46 ID:GY+Wi8vm
神戸にも早く来てくれ
ヤマダ・コジマたけーよ
ケーズは安いけどちょっと小さい
69名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:11:37 ID:zZyMYCdZ
さっきお国の岡山と広島のスレのぞいてみたら
お前がここに張り付いてるからかどうか知らんが
いつもに比べてずいぶん過疎ってたぞ
70名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:27:01 ID:/XJ/QrSh
>>69
最近変な嵐が沸いてるから
71名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:55:13 ID:0WClDzzG
>>60
東海道・山陽新幹線が飛行機より有利なのは岡山以東という統計も
あるくらいだからね
空路で岡山入りするのはむしろ少数派かと
72名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 22:57:55 ID:b9XHwef3
岡山・広島の二大都市が中国四国地方をリードしてほしいね!
73名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:11:22 ID:nQT+29GK
岡山県民って下品ですよね。糞田舎のくせにwwww
74名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:21:07 ID:fHskmkZD
>>71
岡山人は飛行機派が増えてるよ、だって車で空港まで行けるし、ドアtoドアだよ。

あと、地元民は路面電車なんて廃止して、車線広げろって意見が結構多い、車社会だからね。
75名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:25:11 ID:5umlv6yO
岡山といえば星野仙一記念館
http://1001-kinenkan.jp/
76名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:38:01 ID:Lb32d3Ry
てんまや厨銀しね、
あいさわ一郎しね、
77名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:40:10 ID:/gTjNWPt
さんすてのショボさは岡山を象徴してると思う。
78名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:42:53 ID:hIYG1GVB
岡山にはドンキみたいな店がお似合いだ
79名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:50:13 ID:eyLSbW91
岡山駅前ってやたら女子高生多くない?

数年前の記憶だけど女子高前とかではない普通のターミナル駅なのに
男子学生と女子学生の比率がおかしかった記憶があるんだがどうよ?
80名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:51:18 ID:Lb32d3Ry
さんすてでステった
81名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:52:03 ID:N9/mmw2I
test
82名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:52:41 ID:Lb32d3Ry
reload
83名刺は切らしておりまして:2008/12/09(火) 23:53:33 ID:WuQvlBHl

最近はヘタレ日経もネタ不足で イカレた元気偽装記事にするなあ
岡山は東京テレ系?・・・
三流ピックも 株主対策で売上げ量まで捏造して参画!するか?
84名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:02:43 ID:WuQvlBHl

岡山駅前に活気!って ほんとにあるの?どこにあるの?
岡山って不変のプアーマーケットなのに・・・

JR岡山駅内限定ビジネスは 大阪JRのやっつけ迷路仕事ながら
駅周辺を破壊しつつ 多少潤い独り勝ちのようだが・・・
85名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:10:32 ID:IOf9+AzD
岡山のドンキは郊外店しか無いからな。

駅前は一番街を中心に、岡山駅・シップスの入ったサンステと
高島屋・OPAとビックカメラ・ドレミの街ってビルが地下で
繋がっているのがいい。
雨の日なんかも買い物がしやすい。
寒くなってきたこの頃なんかは、駅前での買い物が多くなるんじゃない?

表町はロフトの入ったビルと天満屋、ビームスの入ったクレドビルあたりは活気があるが、
商店街はダメ。あ、丸善は結構客入っているね。
86名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 00:10:49 ID:nldH3Gr1
マネケンのベルギーワッフルだけはギチ
87名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 06:29:48 ID:RXg22S42
>>47
5はきっと釣りだよ。
1600万÷40万 が400ってWWW
一日40台ならギリギリくらいじゃん
88名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 06:55:47 ID:HoDyzXts

しかし 一年前やっとこ空きビル埋まったピック以来
JR大阪・岡山駅前周辺は動きもなくてピック効果もなしとは寂しいね・・・
駅地下街とサンステの駅内限定ビジネス以外
駅前周辺はなんとも 従来とおり開店休業常態らしいなあ

元祖他力本願の岡山市ってチャンスも活かせないんだね
地力自力の無い地方都市は これからますます劣化するなあ
89名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 06:56:41 ID:A0DI0SYr
岡山家電量販店大杉ワロタ
90名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 06:58:59 ID:A0DI0SYr
はやく三番街ふっかつさせてくれ
91名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 06:59:00 ID:qgTOFzE5
>>89
郊外店なら、どこの田舎にもたくさんあるよw
92名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 07:06:51 ID:A0DI0SYr
家電激戦区をなめてもらっては困る
あと大型書店の数も市の規模と比較して半端ない
93名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 07:19:40 ID:qgTOFzE5
>>92
家電にしても本にしても
マーケットの大きさはショボイんだから、たかが知れてる。
岡山の人が他都市と比較して家電や本をたくさん買ってるとは思えないしw
94名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 07:22:19 ID:zNS44SXK
>>12
なうい?何それ?
95名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 07:34:07 ID:HoDyzXts
>>93

岡山人は根っからのケチで貧しいから
本など買うなんてない図書館で借りるものとして定着している・・・
まあ せいぜいスーパーで日用品漁るのが似合いだろうな

だから 文化度が低く まともな商業施設は成立しない風土!
96名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 07:39:46 ID:A0DI0SYr
>>93
マーケットの大きさ?
俺は家電量販店の多さを指摘したまでだが
どうしたの?
97名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 07:48:48 ID:hVX/zv6D
岡山が姫路よりでかいのに素で驚いた
98名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 07:58:32 ID:HoDyzXts

それより 姫路駅にオープンしたデカイ商業施設は連日賑わってるそうだね
オシャレに敏感な若い女性にターゲットを絞り込んだのは賢いマーケティングだな
岡山にないセレクトショップも多いようだし
姫路パワーアップで岡山からの吸い上げも増大するなあ
ますますヤバクナル岡山市・・・

99名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 08:05:51 ID:HoDyzXts

それでも桃太郎待ち?川上から流れ着く腐れ恵みだけをボケーと待ってると
広島や福山や高松や姫路が躍動して・・・旨味につられて岡山人大移動!
〜岡山市場枯れすすき化が進むんだね
100名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 08:09:38 ID:qgTOFzE5
>>95
それは少し言い過ぎだけど、ケチで有名なのは間違いないね。

>>96
半端なく多いって、どの程度のレベルのことを言ってんの?
所詮、合併しまくって最近やっと政令市になった様な都市規模でしょ?
規模の割に多いって言っても知れてると思うんだけど?
どうせ「俺調べ」なんだろうけどw
101名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 08:22:15 ID:zNS44SXK
地理的に相当離れてるので無理です、大阪なら吸えても姫路では吸えません
勘違いしてる人らが多いけど、岡山と広島ってそんなに近くないから、
一大経済圏というほどの大きさにはなれないわけで、せいぜい岡山市は隣にある
倉敷市との100万人より少し大きい程度のムラの中でやってるだけだし、
枯れススキ化も何もあったもんじゃない。それは広島や高松にもいえるけど、
高松はともかく、広島は少々マシってところか
中四国でモノをみても良いことは一つもないね
102名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 08:24:43 ID:HoDyzXts

要するに 安売り店しか存在できないってことだな

ところで 岡山は全国一の図書館利用と聞いたが
家の中に知的ハードを備えないというか 身にもつけないというか
食うものも喰わんというか ケチの極み文化風土だな

のくせ床下カメ貯金は欠かさずって・・・堅実?で立派?な県民だあ
日本恐慌を救うのは岡山人!どんどんゼニ使ってな!!!
103名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 08:33:45 ID:qgTOFzE5
>>102
立ち読みしてる人間も凄く多そうw
104名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 08:34:48 ID:HoDyzXts

少々遠くても 魅力があればフットワークが命の若者パワー!
まあ ジジババでも大阪に出る回数が増えているようだし
高速直行バスも格安で大増発してるらしいね
姫路経由の神戸ってのもあるだろう?
JR関西のナントカ切符も岡山脱出に大いに利用されてるようだな

昔風の距離感は 時代錯誤だろう〜
まあ 岡山の土着限定生存商人系には痛い傾向だろうが

105名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 08:35:51 ID:F9dJRPVL
郊外より駅前が発展した方がいい
106名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 08:45:28 ID:RsDdhPwb
エディオングループはやばそうだけど、ビックカメラはマシそうだよね。
107名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 10:03:36 ID:blGlaKbB
どうでもいいっちゃどうでもいいが、前半で出てた岡山空港の話。
岡山空港は全国の地方空港の中では利用“率”は高いんだぞ?
チケットとれなくて苦労することが結構ある。
まあ、朝晩の需要高い時間帯に絞られてるから当然かもしれんが。
駐車場がタダってのが非常にありがたいわ。
あと、始発のぞみ乗るより都内に早く着くのも。

それと道路だが、どうしようもない市街地はおいとくとしても、
180号の西バイパスと野田から関西高校横の180号に抜ける道だけは
早く開通させてほしいわ……家や会社から空港行くのが楽になる。

ついでいうと岡山人はいちいち姫路に買い物なんか行かないと思うが。
周りにいる人間はみんな神戸・大阪まで行く。
俺自身は岡山人じゃないからようはわからんが。
108名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 10:28:41 ID:ffgZ/Ghw
超都会岡山
109名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 11:01:08 ID:JsvulL7T
岡山のイメージ
・キビだんご
・桃
・鬼
110名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 16:54:55 ID:u6p7d8e8
岡山のイメージ
・ジープ
・汲み取り
・妄想バラシティ
・ぼっけー
・倉敷とあわせて100万都市と自信満々
111名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 19:33:35 ID:0tVzzo0I
>>107
180号なんかどうでもいい
それよりも新幹線下をなんとかしてくれ

東京の府中に住んでたことあるが本屋が少ないよな
駅前とか構内ぐらいしかないもんな…
岡山の方が多すぎるだけなのか?
112名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 19:41:06 ID:yoFgTgHd
岡山のイメージ
・デニム生産地
113名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 23:29:05 ID:nldH3Gr1
マンポ書店最強伝説、

あれ消防法パスしてるのか??
114名刺は切らしておりまして:2008/12/10(水) 23:57:35 ID:NR7sunue
>>79
就実と山女があるからじゃろ
115名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:19:57 ID:JBcMP0W3
岡山は市街地に大学が割とあるから学生がうろちょろしとるよなー。
福山はその辺の年齢層が抜けとるから高校生の上は社会人って感じじゃ。
116名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 00:50:03 ID:lMlMTEb9
なぜ福山と比較?
117名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:42:05 ID:aThYgcen
岡山は車社会、イオン倉敷に通じる道路は何千億もかけて拡幅
公共交通には1銭も投資しない、岡山駅利用者も10年で1万人も減少
つまり、駅前は年々人通りが少なくなっている。
118名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 10:03:41 ID:0Q6Fa70p
>>115
市街地に大学があるのは良いことだな。
岐阜市は市街地から離れた郊外に大学があるから
車で通学する学生が多くて都心部に若者が集まらない。
学生が市中央駅から電車で学校まで通学する街にするだけで、かなり活性化になるだろう。
自宅から大学まで車で直球になってしまうと街作りには大きなマイナスだな。
119名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 11:03:43 ID:6K6/I8yu
>>117
倉敷駅からイオン行きのバスが超絶路地を走ってますがな
すごい金額かけてるんですねw
120名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 16:17:24 ID:ilHzhRuq
>>119
自動車≒公共交通って思ってるんじゃろうな。
ついでに国道2号は国交省の直轄国道じゃから、
岡山県が直接つくってるわけじゃないのにね。
121名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 20:22:01 ID:EvI3Og+x
★ここに〓ハヤシバラスレ〓復活!★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1190788703/l50
122名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 21:09:48 ID:mf8AO8N5
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
123名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:53:25 ID:oY16AHsD
>>92-95 >>102-103
「万歩書店」を知ってるか?
知る人ぞ知る、遠くから遥々訪れる、ダンジョンのような巨大古本屋だ。
一回行ってみる事をお勧めする。
文化度が低い土地に、こういう店なんかありゃしない。
ttp://blog.mf-davinci.com/suidobashi/archives/2004/11/post_4.html

>>113、ぬしゃ、流石じゃのうw
124名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:33:19 ID:+P1OZeFc
>>123

あそこ、火がでたら全員死ぬぞwww
125名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 08:08:24 ID:ZC9TmYk/
>>123
古本屋が繁盛するというのは>>102の主張を裏書しているだけじゃん。
文化を大事にするなら新刊で買って、著者を儲けさせてやれよ。
126名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 10:50:09 ID:yAG4dWsl
岡山県立図書館は日本一
127名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 12:33:29 ID:Ek6lxJxe
岡山の夏と言えば駅前の白ジープ!
128名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 22:26:25 ID:+P1OZeFc
総社の高梁川のドッグ屋だけがガチ
129名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 00:05:26 ID:eQLPpGTV
>>11
ヒント:岡山の夜は早い

>>61
修学旅行の待機場に最適だったがな

>>123
懐かしいなマソポ書店
岡山在住時にはよく世話になった



ID:Wg+JPtDb
A列車w
ゲーム理論が根拠ってどんだけゲーム脳(笑)だよ…
人口密度が低いのに地下鉄引いたら赤字確定だろ
岡山が地下鉄造る必要がある位の規模の都市なら、

西大寺鉄道は高架化して現存かつ、岡電相互乗り入れ
岡電は全車両MOMO・3両編成版で運行、路線延伸して市内主要エリアを網羅
JRは岡山市内に乗り入れる路線全て電化&惨ライナーを最高時速120`位に高速化・姫路延伸

になってる罠



と、消防ID:Wg+JPtDbに対してムキになってマディレスしてみるテスト
130名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 00:45:58 ID:pLwcyCAm
金沢にビックカメラが進出するとかいう噂
誰か知らない?
131名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 01:15:56 ID:wnmd7HxP
ビブレがあるところは都会
ないところは田舎
132名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 01:28:57 ID:vOxWZcq0
この前行ったけど、ノーパソ見てるだけなのに
店員が代わる代わる話しかけてきてうざかった。
ビックカメラってどこもそうなの?ケチの小金もちが
多い岡山で商売成功したんなら大したもんだと思う。
133名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 04:46:18 ID:BqIRK+Ke
>>131
つまり宇多津は都会だな!
134名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 07:47:13 ID:Ms15SopK
>>129
> と、消防ID:Wg+JPtDbに対してムキになってマディレスしてみるテスト

感動した。
田舎ではいまだにこういうチキンな書き方をするんだな。
逆襲されてもテストだったんだよ、と逃げを打つという田舎者の卑怯さ。
135名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 09:57:10 ID:vKVBveWG
政令市になると、市役所は各部署において、政令市だけの集まりが増えると
聞いている。いろんな会があるらしいので、仕事も増え、大変になるそうで、
それはそれで仕方ないのだが、同じ政令市でも、元々の政令市(北九州まで?)
とそれ以降の政令市と区分けされた会合とか、何か線があるらしい。
岡山市や新潟・仙台・静岡などもちろん後者なのだが、これは、いってみれば
国連安保理の非常任理事国のようなものだろうかとイメージしてしまった。
どれだけがんばっても安保理にはなれないのだと・・・
136名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:05:48 ID:dFT7HT9f
岡山で地下鉄ってどこからどこを通すのがいいのかね?さっぱり想像が付かない
137名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 11:45:11 ID:+R7CUWOw
地下鉄は人口200万が最低ラインだよ
岡山はちんちん電車の環状化すらままならないのにナニ言ってんだよ
138名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 12:15:13 ID:uvGWBajL
そもそも地上に土地が余ってるのに地下を通す必要性がない
139名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 12:23:59 ID:dFT7HT9f
横浜ですら地下鉄は市営のしょぼいのが2本だけだしな、しかも最近増えて2本。
140名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:48:02 ID:Kn10ft7r
>>129
西大寺鉄道より、臨港鉄道を残してほしかったなあ
岡南の人口は20万、こっちのほうが有望だぜ
141名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 18:01:02 ID:uO0sbZr8
岡山で、デトロイト・メタル・シティ見ようとしたら、やってなかった。
142名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 20:56:16 ID:W6+jE+t1
地下鉄っていうけど
地上を走っている区間も意外に多い。
143名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 21:53:25 ID:V5Uiivoo
>>119
行きよりイオンから帰りの方が凄い罠
144名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:10:59 ID:fHWfIC3I
135>>なるほど…分かりやすい

岡山中心地でもまだまだ田舎だよね
夜はビックリする程灯り少ないし静かだし…
でも都会だと勘違いしてる人周りに結構いる

地下鉄は無理だとしても、とりあえずもっとお店が出来てほしい
飲食店でも服、雑貨…ショップ何でも

街のど真ん中にマンション建てる位なら、もっと商業施設増やして
欲しい!!…これも現状じゃ無理なんかな〜
145名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:18:45 ID:QcdzX1zl
国体やってる時に行ったが、ゴーストタウンだったぞw
146名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:59:48 ID:J+VQC8LE
@でーこてーてーて

Aこけーけーこけー

Bぼっけえんじゃがん


147名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:04:40 ID:SOfY/B/q
岡山は街も客も店も分散しちゃってるからなー
店が増えれば増えるほど
また分散してって
品揃えとかで冒険できなくて
駄目になってく悪循環ってかんじ
148名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 17:24:55 ID:qGIpHRaI
>>53
嘘ばっかつくなや熊本馬鹿県民。
そういう朝鮮クォリティが岡山チョン県民と同じなんだよ。
九州の中心はお前たち熊本田舎朝鮮県民の足元にも及ばない【福岡県】だよ。

熊本=岡山なんだよ。似たような県民性、視野の狭い頭の悪さ、男尊女卑、強姦率の高さ、DV率、贈収賄。実の親が幼児殺害
そういうので一番よく似てるよお前らは。
マジで岡山は熊本の基地外が多い。
そして福岡県民になり済まして福岡出身の私に(熊本弁がもろに出た)嘘の福岡弁で喋りかけてくるからマジでムカつく。
キモいんじゃ。岡山県民と熊本県民は一緒に北朝鮮に行ってくれ。
149名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 04:24:17 ID:nsvGR6Y7
【岡山】全国初 ストーカー被害者に緊急連絡用携帯電話を県警が無償貸与 交番の警察官にも配備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229414844/
150名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 04:29:30 ID:2wXtjmlp
数年前岡山に行ったんだが駅前に人一人歩いてなくてヨハネスブルグのようだった。
151名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 04:37:16 ID:Uh8CafnY
>>1
チョンにこだわっているのは、どうやら、イギリスのようですね。
イギリスは、人種差別するから、きらわれるんですよ。
152名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 05:27:41 ID:o/M83Zpy
>>146
先日、パーキングに車を止めようとしたら、警備員の爺さんが、
C「ひさしゅーとめまー?」
って言った。
自分は岡山県民だか、しばらく理解出来なかったわ

「久しく(長時間)止めないだろ?」って 言う意味だったみたい。
153名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 05:57:18 ID:hVviULBQ
俺も ココ行ったけど
そんなに客入ってないw
そのうち赤字で撤退だな
154名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:38:39 ID:nsvGR6Y7
>>152
@野菜関係

ACome here

BVery good

C長い時間は(車を駐車しないですよね?)止めないですよね?


Dぼっけえことじゃ

Eでえれえきょーてー


Fマヨネーズがみてた


Gはよおほかされえ

155名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:42:09 ID:oVyIUn3D
     に


           よ

        
         ん
    な
156名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:04:15 ID:nsvGR6Y7
>>155
Hせーで?


157名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:12:38 ID:mnAiN04u
伯備線にFGTを導入して、島根鳥取からも人を呼び込め。
158名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:16:02 ID:oVyIUn3D
>>156

すわきのほうがうめんじゃよん
159名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:45:33 ID:NKFKYFIn
1日あたり2000万近く売れてるてすごいな
160名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:24:33 ID:nsvGR6Y7
こりゃーいったいなんなら、わけわからんがな


【社会】 岡山県教委など、「全人類のための世界教師マイトレーヤが到来している」と訴える宗教的市民団体の講演会を後援
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229490633/
161名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:12:17 ID:NagsuGQg
>>141
嘘つくなよTOHOシネマズに初日行ったぞw
162名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:52:43 ID:d7UwGYbr
岡山県民に言いたい!

郷土にプライド持つのはいいけど
何処にでも敵対心持つのは止めてくれ!

岡山に引っ越してきて早三年経つけど
排他的過ぎるぞw
163名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:05:49 ID:tIAID2tm
>>125
最近の新刊書店は
雑誌の数十年前のバックナンバーとか
出版から撤退したり倒産して消えてる会社の本も買えるのか
知らなかったよw

岡山にもあるブックオフとか古本市場とかの新古書店と違って
万歩は下手するとブックオフよりでかい売り場面積なのに
そういう古書店的商売を捨ててないのが面白いところでな

ただしそのぶん客の足元を見てくるという話も聞いたが
164名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:15:26 ID:nsvGR6Y7
Iしゃーから


165名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:17:19 ID:PHiQpXD+
岡山大OBの犯罪者が捕まるのか?
166名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:27:25 ID:2wXtjmlp
岡山大のキャンパスさーでーれーひれーけーのー。
ちょっと前にTOEIC受けに行ったら迷子になったぜ。
167名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 21:09:15 ID:6VUMJm15
>>163
> 最近の新刊書店は
> 雑誌の数十年前のバックナンバーとか
> 出版から撤退したり倒産して消えてる会社の本も買えるのか
> 知らなかったよw

ぶっちゃけ、雑誌のバックナンバーとか倒産した書店の本を買ったところで文化は育たない。
むしろ、個人所有じゃなくて図書館で誰にでも閲覧できるようになってるなら評価してもいいけど。
まあ、今の岡山県民に大原孫三郎の精神は理解できないんだろうな。
168名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 21:20:29 ID:5+uBQ4//
岡山は市街地の東西方向にJRが走ってるのは良いんだけど、
南北が不便なんだよなぁ。
津高の辺りから岡山駅を通過して児島湾辺りまで、都心部のみ地下の
なんちゃって地下鉄みたいなので良いからできないものか。

父方の実家の墓が岡山市の南部(R2より南)にあるんだけど
バスかタクシーで行かなきゃならない…orz。
169名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 21:24:42 ID:BHJ9hlMz
>>168
岡山は毎年1000億以上を道路につぎ込んでいるから
全部つぎこめられれば2〜3年で地下鉄が作れる計算にはなる。
だが現実には絶対に無理。宇野線の複線化(岡山担当分10億円)にさえ難癖付けてかねださない
基本的に道路至上主義の郊外型低密度都市。

岡山県のHP見ても、一に道路、二に空港、鉄道や公共交通は無視
170名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 21:33:21 ID:M3YxFk4P
>>169

同じ道路でもカネかけるなら水島近辺のそれにカネかけて欲しい。工場出入りするトラックや車の量が通勤帰宅時間帯になると
すさまじいことになる。水玉が無料になったもんだから余計に込む。出勤・帰宅時間になるとJFE周辺なんかすさまじいことに・・・
171名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:05:30 ID:5+uBQ4//
>>169
ソデスカ…。

まあ、実際にそこで生活してる岡山市民の便利が最優先されるべきなので、
道路が必要なら仕方ないとは思うけど、
地下鉄岡山駅ができれば南北からも人が集まって、
街の規模の割りには賑わいに欠けると言われる都心部の魅力も
アップするんじゃないかと思うです。
JR岡山駅前にある良地下街も繁盛したりして。
172名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:33:58 ID:+jj/ZnAM
一人一台車が当たり前の所ですが岡山は。
ドアツードアに慣れてたら電車移動はやはりキツいで。
173名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:36:49 ID:+jj/ZnAM
例えば岡山市街に行く際にもJR、バス利用だと最寄の駅、バス停まで行く必要がある。
そこでまず面倒。で、大して本数も無い。
待ち時間だなんだ言ってたら車の方が結局早い。
174名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:41:54 ID:3Ucn3p1O
>>173
そのとおり
なので岡山にはメタボや糖尿病が多い
ついでに交通事故も多い
175名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:41:54 ID:fdjfTB5O
岡山2区「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を
推進する議員連盟」の発起人なんだけど。
いつから岡山って、そういうことに熱心になったの?
ビックカメラできて駅前に活気が出てきたのに、変な事になったら困るよ。
176名無しさん@恐縮です:2008/12/17(水) 22:50:43 ID:GRTTmzyH
岡山駅周辺で日曜でも空いてる旨い飯屋ないかな?。
177名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:55:57 ID:UHvPb2WP
>>17
栄の地下街歩いてたら、名古屋駅に出たのには驚いた
178名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 23:05:55 ID:Oa2SHPN8
今日、ちょうど松山出張だったので岡山から特急に乗り換えたんだけど
ちょっとの間、駅前のビックカメラによってきた

2週間前に買ったSO706iが13,000円も安くなっているのを見て泣けてきた
しかし、どこの駅前もビックカメラとか出来ているのに、わが津田沼はどうした?
あんな腐ったヤマダ電機とかMINAとか要らないから、MINAをつぶしてビック
カメラ誘致しろよ!
179名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 09:29:32 ID:k9QUWyUS
岡山>津田沼が証明されました。
180名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 10:25:41 ID:OJM9b5bb
>>167
それは神保町の古書店街は文化なんかじゃないと言うことだね
意見としてはありかもしれん
おまいの語る文化がどんなもんかわからんけどな

新刊書店でも岡山は地方都市としては恵まれてるが
紀伊国屋と丸善がそれなりの店を構えててもどうしても都内と同じとはいかない
福武も出版はさすがに東京拠点でやってたみたいだしな

181名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 10:30:56 ID:NAqOI9oJ
岡山>市川+船橋+習志野
182名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 10:34:37 ID:OJM9b5bb
まー新刊が流通するシステムが回ってて
著者にまで金がいかないとだめだろって話ならわからんじゃないというか

Amazonその他ネット通販の書店が本格的に出てくる前に岡山に住んでた時期があって
ちょっとした娯楽小説でも紀伊国屋とか丸善とかに並んでなくて悲しい思いをしたことはある
なんだっけか国書刊行会のレムだったかな、岡山では新刊で見かけなくて
そのあと所用で都内に出たらなんでもない駅前のショッピングモール内の本屋に並んでて
流通の差ってのはこういうものかと思ったことはあるな
183名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 11:11:17 ID:hcEs9Nbz
>>177
出ねぇよw
184名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 11:11:48 ID:TFpAW9E8
えびめしは不味い。
岡山の人って味オンチ?
あんなに不味いのに店は混んでる。
185名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 13:27:13 ID:FojJlZM4
人の趣味嗜好をけなすとスレが荒れるけーやめられー
186名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 17:23:33 ID:zY5rJ7gs
岡山は
DQNとチョソの街。

187名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 17:27:15 ID:XIAZfQCn
◆◆JR西の新快速は岡山まで延伸すべき◆◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1226231816/l50

【岡山】山陽本線・赤穂線のせき止め湖【姫路】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218507188/l50
188名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 17:44:46 ID:xJl/H22f
>>162
> 何処にでも敵対心持つのは止めてくれ!

そーなんだよな。
どこに行っても、(住宅地なのに)近所に店がいっぱいあるから
うちの方が都会じゃ、とか聞いててこっちが恥ずかしくなる。
それも一人や二人じゃないんだよな。
全国に支店がある会社でも岡山支店は必ず嫌われる。

そーいやこないだ吉○備交通のバス運転手が下らない違反をして
それに巻き込まれて一方的に被害を受けたのだが、事故担当も
その上司も「だから何ですか?」みたいな対応なんだよな。
これがとどめで岡山人=糞というイメージが完全に固まった。
189名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:34:00 ID:2LG/lkI/
>>180
> それは神保町の古書店街は文化なんかじゃないと言うことだね

正直、今時神保町の古書店を持ち出すなんてどれだけ時代から取り残されているのかと。
岡山は昭和の古い文化を守っているんだな。そんな岡山には市電が似合っている。
190名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:00:00 ID:2LG/lkI/
>>182
> まー新刊が流通するシステムが回ってて
> 著者にまで金がいかないとだめだろって話ならわからんじゃないというか

初めからそう言っているじゃん。
お前は昔からそうだったが、ちゃんと人の話を聞かないという悪い癖がある。
だからお前は駄目なんだ。

>>125
> 文化を大事にするなら新刊で買って、著者を儲けさせてやれよ。
191名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 23:46:25 ID:TFpAW9E8
>>187
絶対にヤダ!乗り過ごした時に遠すぎるから。
西明石がギリギリだな。
192名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 09:54:06 ID:ryG3ezTV
しゃーからゆうたじゃろうがん
193名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 10:52:59 ID:xKjGuwu2
夕方に放送してる地元番組の
ルー大柴のナレーションがすげえムカつくので
何とかして欲しい。
194名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 11:18:45 ID:noUgBrn6
>>190
それ「だけ」が文化じゃないって話を他の奴が出したのを
お前が聞いてないだけだな

お前が人の話を聞かずに自分の主張「だけ」を通そうとしてる
駄目駄目言いたがるのは
こんな匿名板でもなければ相手にしてもらえないからだよね
195名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 11:20:06 ID:noUgBrn6
ってゆーかあれか
表面上の字義しか理解できないって病状なのかな
だとしたらかわいそうだけど
会話するということを理解できないんだろうな
196名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:02:39 ID:ryG3ezTV
せーで?
197名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 23:34:31 ID:eJ5Z0tR7
seiden
198名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 00:50:09 ID:J970BaGj
当新田
199名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 07:24:24 ID:XwM0txst
もうネタ切れか。早いなー大都会岡山w
200名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 08:39:34 ID:XqlXWruA
>>194
> お前が人の話を聞かずに自分の主張「だけ」を通そうとしてる
> 駄目駄目言いたがるのは
> こんな匿名板でもなければ相手にしてもらえないからだよね

平日の昼間に必死な書き込みご苦労さん。
201名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 09:16:06 ID:J970BaGj
なによんな♪
202名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 09:17:23 ID:1sF+5JL2
次は桃太郎ランドだな
203エセ共産:2008/12/20(土) 09:19:05 ID:p/lupjum
そら競合少ない郊外なら、量販店は安いから客奪えるだろw
俺は価格コムで調べて行って、一番高いかもしれない有楽町店で
強引に値切って交渉まとめた後に、「ポイントで支払い」ってするがw
204名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 11:22:03 ID:Ass4ZhPR
202あれだけ広大な土地に、かつアトラクションがたくさんあるし。予算200億じゃ足りないだろな…SFCじゃなくてPSの方ねW
205名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 00:04:32 ID:ATcl2elo
>>201
しゃーから
206名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 10:11:48 ID:r4i92ybl
おえめえが♪
207名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 16:16:12 ID:L2k26KZ5
駅中の小さい本屋は大丈夫か?
桃太郎側
有料駐車場になっておる
208名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 18:08:14 ID:pmDsMW0q
そりゃあおえまー
209名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 19:59:51 ID:ATcl2elo
せーで?
210名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:13:47 ID:PQ15mPGT
新幹線通勤に補助金出してよ
そうしたら岡山に住んで大阪とか広島で働くから
雇用がないと住めないよ
いい所だけど
211名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 21:38:01 ID:GQTPMHCj
広島人はあんまり岡山人をけなすようなこと言うなよなw
このツートップは自虐の競い合いしかしないんだからw
212名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:33:40 ID:9f1n91TG
岡山から大阪に通勤はあっても広島にはないなぁ、それなら広島に住む。
213名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 00:52:40 ID:M+O2ONWb
電気屋が駅前に出来たくらいでもそんなに変わるのか
214名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 07:19:21 ID:pq/Hk88C
>>213
駅前に1店舗来ただけで、公害にケーズデンキとデオデオ、ビックよりでかいのができた
なんだかんだ言っても、岡山はロードサイドショップ中心の低密度郊外型都市
車がないと生活できないぞ
215名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 18:09:28 ID:I4ZMk+TE
なんなら
216名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 11:32:58 ID:460tAkF6
おえんのんじゃ4
217名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 18:09:01 ID:zaC1kVmQ
何?この長門勇スレは?
218名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 19:38:17 ID:QNQw0519
【岡山】児童養護施設から一時帰宅していた4歳次男の左足小指をキッチンばさみで切断 建設作業員の父親(39)を起訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230022670/
【岡山】1歳長男に熱湯かける 傷害容疑で土木作業員の父親(26)逮捕 「過ってシャワーの熱湯がかかった」と否認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229922914/
1歳長男に熱湯かける/傷害容疑で土木作業員の父親逮捕──岡山
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1229958898/
219名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 00:50:48 ID:Zq7/oRKY
>>218
きょーてー
220名無し:2008/12/24(水) 12:16:39 ID:l6hbu19l
>>175
「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を
推進する議員連盟」の発起人

税金きちんと払っているのか?生活保護はどうなってんの?
岡山県民にきちんと説明しろよ。
221名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 12:47:51 ID:nml4EY37
元岡山県人だけど、マジ地元の人間はカスばっかだよ。
景気も悪いし、今はバイト・派遣か工場労働者とかの底辺しかいないんじゃないかな。
公務員か銀行マンしかまともな職が無い。
222名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 12:49:17 ID:K0jHUxpQ
厨銀のカスどものどこがまともなんだよ、

しんどけ
223名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 12:50:28 ID:4Gieoc/3
1日平均2000万円って
神奈川の中規模量販店と同じくらいだぞ。
224名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 12:59:00 ID:ECmrb8YZ
岡山駅前のビックカメラなんぞ流行ってないし

客もガラガラや
俺やったら、コジマ行くw
コジマの方が安い
225名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:32:44 ID:Zq7/oRKY
悲鳴

【社会】姫井議員を不起訴 詐欺容疑など嫌疑不十分 岡山地検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230094064/
226名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 20:27:21 ID:/uVIr+GY
>>224
じゃぁ行ってきたら?
227名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 01:33:53 ID:3wucTjTw
>>226

(^^)/~~~
228名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 01:38:20 ID:6tqZiSY2
新潟に地下街はないですから。地下通路にテナントがいくつか張り付いてるだけ。
229名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 02:31:06 ID:E/bT8lTY
サッカー的には
新潟>>|絶壁|>>岡山
だけどな
230名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 21:21:27 ID:5znkJ5i5
ビックカメラ、49億円の粉飾決算書で117億円詐取し東証1部上場、上場廃止からのスーパーコンボ確実視
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230205188/
231名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 22:17:38 ID:sVCoLWUP
あああああ〜〜〜〜
232名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:07:37 ID:fjZcjR7c
>>231
しゃーから!
233名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:08:37 ID:WPHP9b6n
ビックカメラ脂肪確定!!!!子会社のソフも脂肪wwwwwww
234名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 02:38:02 ID:UKybk3Ep
てことは今はCMも
ダビンチじゃなくて、ビークビークビークビークカメラ♪なんだ?
235名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 02:45:18 ID:Z8cEyjk/

そもそも 岡山駅前のパチンコ屋の空きビルに入ったときから
企業の厚化粧と株価操作目的と思っていたが・・・やっぱりなあ
236名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 04:47:48 ID:s8L8oiJ+
愛知の俺にとって
岡山といえば、きびだんご
237名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 09:35:43 ID:fjZcjR7c
せーで?
238名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 09:46:40 ID:UKybk3Ep
きびだんごの不味さは異常、
むかしきびだんごとかいう高いだけのギャグみてぇなもんもあったよな、

黒ごまきびだんごはうまいが、あれはもうきびだんごとは別の食べ物だなwww
239名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 09:48:52 ID:QiP/WbOP
お国自慢厨ホイホイ
240名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 09:57:23 ID:9F6B2ws7
大手饅頭
241名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 10:03:30 ID:OCt6tsM0
岡山城は無敵
中にエレベーターまで設置されていて、妙に新築っぽい外観
242名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 10:12:46 ID:ErZF8FrC
福袋はどんな種類がでるかわかる?
誰か知ってる人いたら教えて。
243名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 10:29:52 ID:VHUN4dwc
大手まんじゅう食え
244名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 11:18:30 ID:pSLOVPKd
ビック潰れたら、駅前はまたパチとサラ金だけになってしまう。
245名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 14:03:39 ID:A0OtbLSl
岡山のことよりも来年2月に出店予定の新潟のほうが心配だ
たまたま手に取ったフリーペーパーの裏に全面で求人募集してるんだが・・・
しかも新潟駅南口の新駅ビルの核テナントなんだけど・・・
246名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 17:26:34 ID:JhOeOVvv
>>245
> 岡山のことよりも来年2月に出店予定の新潟のほうが心配だ

そんなことより、来年の2月までビックカメラが存在しているかどうかの方が問題だな。
247名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 18:16:44 ID:pW4ZWMCb
粉飾(笑)規模はライブドアを超えてるよ(笑)
248名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:48:14 ID:lcLBghSe
こんなことになろうとは。
249名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:59:34 ID:SdqPRkP1
岡山市は来年4月より政令指定都市に移行が決定している。
ついでに2月より、ごみが有料化される
250名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 22:43:36 ID:pSLOVPKd
政令指定都市になっても市民にはメリットねかろ〜。
251名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 07:19:35 ID:CkLzgRDi
>>250
そうじゃ!
252名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 07:43:44 ID:CkLzgRDi
[パルコ]岡山のファッションスレッド[ドレミの街]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1224558405/
【雇用】08年度下半期(08/10-09/03)、中国地方における非正規労働者の失業者数は9671人[08/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230318478/
【岡山】トマト銀行基幹システム22年ぶり刷新[12/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230266028/
253名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 09:35:06 ID:LSNMKyRV
ごらんの有様だよw
254名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 22:59:02 ID:CkLzgRDi
こけーけーこけー
255名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 00:19:55 ID:ohuYhx3L
4じゃ4
256名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 05:19:13 ID:5ySVVFtT
天満屋がビックの出店をよく許したな
高島屋が来たとき、その規模を大きくさせないために
その回りの土地を天満屋が買い占めた

地元客が関西に流出しないよう
阪急の岡山延伸計画も地元政治家を使って白紙にさせた

天満屋と林原の閉鎖的土地柄
風土が排他的だしね
257名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 05:29:39 ID:Db1YB9mO
てんまや厨銀は糞じゃけーの

駅から南、東方向いくバス、いちいち表町廻るんじぇねーよ、
わけわかんねぇ。。。

なんで5qに小一時間かかるんだよ、
258名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 05:54:40 ID:jW/GYc2q




ビックカメラは群馬県高崎市が元祖



259名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 06:34:04 ID:pJ6FznuK
>>256
天満屋と林原は糞。
無くなっちゃえばいいのに。
260名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:31:38 ID:biQra1mc
>>256
もうそんな金なんて無いからだよ
261名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 16:13:58 ID:TGQV8sOj
じゃからか
26260-248-240-193.HINET-IP.hinet.net:2008/12/29(月) 16:35:50 ID:ecuBLD1k
で、岡山の話はいいから津田沼の話しようぜ!

駅裏のヤマダって高いよね・・・なんか液晶テレビが異常に高い
263名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 18:30:18 ID:Db1YB9mO
何もない市川船橋やこどーでもえんじゃ、
千葉か錦糸町いけ、
264名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 21:23:35 ID:biQra1mc
千葉県てすすめパイレーツのイメージしかない
よく行くけど
265名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 00:11:07 ID:dPaGen/w
市川・船橋の合併はわかるが、鎌ヶ谷が邪魔な気がする・・・
むしろ習志野入れろ
266名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 00:31:26 ID:nMGKUEZC
ザウスでスキーの闇練したのは遠い思い出。
267名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 00:35:21 ID:RqQa7RHa
>>266
IKEAができたおかげで、ただでさえ混む道が、絶望的な状態に・・・
もう馬鹿なの?死ぬの?
268名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 16:58:33 ID:nMGKUEZC
意味不明
269名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 17:05:53 ID:9DH/9dq0
いつ行っても客たくさんいるよな。
270名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 17:34:41 ID:DkvHj+F1
ビックカメラは明日も明後日もしょうんじゃろうか?
休業してねえんじゃろうかちゅう意味なんじゃけど
271名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 18:15:07 ID:yYVab2X7
>>269 岡山は都会だからね。
272名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 18:33:17 ID:IYFBMmI5
>>262
昔はジョウシンががんばってたんだが
273名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 01:22:41 ID:GmtFLvat
せーで?
274名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 15:03:22 ID:7L1c5lsU
せーじゃけーでーこんてーてーてーよーるじゃろーが
275名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:09:55 ID:GmtFLvat
>>274
ほんならでーこさげてこけーけーこけー
276名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:51:30 ID:cNdFdrol
津田沼のイトーヨーカドーは風前のともし火な気がするね。
MINAも同様・・・
MINAがつぶれてJRの駅ビルになって、新京成とのアクセスを楽にするよう
改札を作るべきだ

そしてイトーヨーカドーがつぶれてビックカメラかヨドバシかアサヒドーカメラが
入るべきじゃないだろうか?
277名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 22:43:56 ID:ZAvFi2PW
また基地外自演広島人の糞スレか
278名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 22:55:25 ID:Xo5sTZUv
広島と岡山は
基本的にお互い無関心です
間に備後地方挟んでて
非常に遠いです
279名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:12:52 ID:SPEHhdoV
広島とか岡山とかどうでもいいから千葉の話しようぜ!
280名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 01:50:22 ID:SvpVxVSL
水戸は駅前にヤマダ電機が出店したけど閑古鳥
281名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 09:28:14 ID:tM8IxLSA
岡山のヤマダはレジの店員の接客が最悪だったのに、
ビック出来たあたりから急にまともになった。
>>278
確かに広島市は遠い。
282名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:32:35 ID:PYSA9qAY
広島行くなら大阪行くよな
283名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:49:33 ID:7uFBWchq
通販ばかりで小売はどこも駄目だね
284名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 01:53:05 ID:P9R0q60E
>>283
天満屋が楽天で通販してる件

中四国百貨店の天満屋について語ろう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1229146772/
285名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:01:36 ID:/4wyETf3
粉飾で社長は豚箱逝きほぼ確定だろ?
286名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:12:18 ID:D6/7U3yv
ビタミンB1不足だな…
287名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 02:22:14 ID:Gugdlp9F
糞まみれで 投稿者:変態糞親父 (8月10日(木)14時30分56秒)

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して69になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら 
ああ^〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は69のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。
288名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 22:12:48 ID:pNFOSAF0
中四国百貨店の天満屋について語ろう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1229146772/
【空港】岡山空港利用者2000万人達成[08/12/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230509502/
【大都会】岡山のうどん店で145万円強盗
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231134826/
【展示】丸善 岡山シンフォニービル店でアルプスの少女 ハイジフェア開催中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1231153828/
289名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 02:36:19 ID:/M5k1w5I
せーで?
290名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 12:56:06 ID:fQ7Wto1q
せーじゃけーでーこんてーてーてーよーるじゃろーが
291名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 13:09:03 ID:qSAZ1hlR
岡山都市圏は広島都市圏より人口多いのはあまり知られていない
292名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 13:10:23 ID:QrQbu7Bh
あのビルは朝鮮玉入れの会社所有だっけ
293名刺は切らしておりまして
駅前に、廃墟の地下街があった。地下街の廃墟と言うべきか。