【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart23 [08/11/05]

このスレは個別ニュースのスレ立てを制限する物では有りません

◎前スレ
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart22 [08/10/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223164688/

▽エルピーダメモリ　株価 [適時開示速報]
　http://www.elpida.com/ja/
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6665
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6665.1

▽ルネサステクノロジ
　http://japan.renesas.com/homepage.jsp

▽東芝　株価 [適時開示速報]
　http://www.toshiba.co.jp/
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6502.1

▽NECエレクトロニクス　株価 [適時開示速報]
　http://www.necel.com/index_j.html
　http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6723
　http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6723.1

◎過去スレ
【半導体】ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ、ﾙﾈｻｽ、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1057/10576/1057617306.html
【ﾒﾓﾘ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
【半導体】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081602006/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【08/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093772790/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【05/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109013552/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart6【09/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126827826/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart7[05/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133728961/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart8[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140021692/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart9 [06/07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153781430/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart10 [06/10/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162684230/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart11 [07/01/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170024650/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart12 [07/03/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173794731/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart13 [07/04/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177936179/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart14 [07/06/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182775527/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart15 [07/09/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189741247/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart16 [07/11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193926988/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart17 [07/12/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196833254/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart18 [08/02/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202342896
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart19 [08/04/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208962375
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart20 [08/06/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214702457/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart21 [08/09/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220450790/

今年５月東芝の３７型液晶テレビレグザを購入したが映像回路はエルピーダ、
ルネサスで造っているのかな？写りは良いよ。買うときシャープと見比べたけど
東芝のほうがキレイだった。

今日も株は順調

ど素人の欲ボケ株野郎が偉そうに勘違いな講釈を垂れるスレだな

PBR0.21倍のどこが順調なんだよ。ｗｗｗ

解散価値の１/5。ｗｗｗ

負け組み

韓国破綻で20倍ーなくても8倍＞エルピーダ

原子力発電所大量受注で5倍ー＞東芝

円高とウォン安で日本からの輸入できないサムスンは工場止めてるｗｗｗ
液晶TVの新ラインとDRAMの新ラインは円安待ちだってｗｗｗｗ

>>3
東芝で作ってる

三洋の半導体事業はどこに売却されるのかな？

もう終わった事を上げなくて良いのに

エルピーダの株価上凄く上がっている、何で？

底値から２倍になったよね。下がったものは上がる。

めちゃくちゃおいしいです

よかったね（＾＾）

エルピーダのDRAM世界シェアが20%でハイニックスを抜くそうだぞ。

倍になりましたが売りません。4倍は磐石ｗｗ508円越えで危機よさらばｗｗ

サムスンが潰れたら10倍は固いｗｗｗ
明日も楽しみでしゅｗｗ

エルピーダktkr

>>8
これだから嫌韓は・・・
まあ国士様方がＭＳＢＣのいけにえになって
エルピーダサポートしてくれるんならありがたい話だけど
なんとかと鋏は使いようってね



ところでＤＲＡＭは台湾勢決算でそろったけどどう思う？
思ったよりも赤字幅小さいような・・・
業界の人から見て予想より良かった？悪かった？

>>19
それだけ出荷量が減らして
各社生産調整していたという証拠
前々から分かってたことだから、特に感想はない

ずーっと「MSBC」って言ってる馬鹿はこれがなんの略か知らないのか？

っていうかCBくらいビジ板で間違えるなよ

知ってるよ。チャーリー・ブラウンだろ？

ＤＲＡＭは台湾から製品不良でキャンセルされたサムスン不良品が
放出されるウワサがあるからねｗｗ

バルクとサムは不安定を呼ぶといううわさ

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　|＿＿_K__,.ｲk.　 　 ( ,、,､）　 　,k:::::::ノ　　f二ﾕ　　　　　　 ヽｲ、　　/,,,,,ﾟ;.,.;ﾟ,,,,,ヽ　 rk/　　ルネサース！
　ヽ:::::::ノ 　 ヽﾍ 　 　 _,､,､_ ’ 　 ﾑ厂´　 _r{二二}　　　　　 　 {|i　　K´ 二二 ｀ｿ1　 jl}
.,ｲ¨三ヨ　 ＿_,「ﾄ､　 ´ 二 ｀　, ｲL＿　く　「只二 Yヽ　　　　 　ﾍx、jl `＝==＝'　lkvﾘ′
{　 三ア ´　 　 |l ヽ `ｰ--‐'´ / l|　　 く｀ rﾍ９n､ﾝ’ィ 〉　＿＿,∧kﾍＹｋrx杰xtィrﾇ ∧
ヽ　_||_　　　　 (|l　 /＼ 　 ／ヽ l|）　 不 |　弋ラ７−ヾ´.:.:..:.:./:.:.:トミ二ニ＝ﾆﾆ二ｽ:.:ヽｰ-- ､＿__
/l ´下｀　　　 （|ﾄ､ﾉ　　 Y　 　 ﾚl|) 　 ,ゝ ヽ ＿_/丶乂.:.:.:.:.:./.:.:.:.:|. /　 |　r┐|　ヽ　|.:..:ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣`ｰ､
. ヽニﾈ、　　　〈￣￣｀{￣}´￣￣〉　 ‘ィ　/　ハ丶厂.:.:..:.:.:/:.:.:.:.:.|/　　 !　し’|　　 `|.:.:..:.ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ
　　　│ヽ　　 (ﾊ＿__,ｲ丁k＿＿ﾊ)　　ﾊr-‐t_r-､/.:.:.:.:.:.:.:〈:.:.:.:.:.:.:|　　　| 　 　|　　　|.:.:.:.:.:.:〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:|
　　　 |　 l　　 (ﾆHk /　 !　 V Hﾆ）　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:..:.:.:トヽ:.:.:.:.:|　 　 |　　　|　　　|.:.:.:.:.:'イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:|.:.:.|
　　　/　ハ 　 (ﾆH k.　 ﾊ.　/l Hﾆ) /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.｀.:.:.:.|　　　|　　　|　　　 |.:.:.:.:.:.:レヘヘ:.:.:.:.:.:|.:.:.:|
＿∠／ 　 }　 (ﾆH Hk/　�YH Hﾆ）{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:ﾄ‐┬┘　　├ｰ─l.:.:.:.:.:.:|ニニニ|.:.:.:.:|.:.:.::|

>>17
欲張らずに利益確定しておけば良かったのに。典型的な欲豚だ。

　　　　　 ,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　）
　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　強姦や大麻を隠蔽するジャニーズ。
　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ 　　　　そんなタレントを使ってる企業は、
　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　都合の悪いことを隠蔽すると宣言したも同然。
　　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　やはり日清は事実を隠して毒をふりまいていた。
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ 　　　　ジャニを使う企業は日本人に対するテロ組織である。
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
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　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1106/hotrev384.htm
なんでサムスンDDR2…

東芝が製造してる訳じゃ無いからだろ

この先またダウ暴落するだろうから気をつけろ

うちの会社が潰れそうです
半導体関連の中堅以下は瀕死だな・・・

この技術て本当に凄いの？まあなんにしてもサムスンに
サンディスクが買収されなくて良かったとは思うけど。

サンディスクがSSDのランダム書き込み速度を100倍向上させる究極の技術を発表

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225939904/1-100
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20383154,00.htm

つうかこの会社の業績って壮絶だよな、いつになったら儲かるのよって感じ。

>>30
大丈夫だよ。みんな潰れかけだからｗ
こんな状況じゃあ転職しようにも業界内は難しいかもな。

2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲398億円

事業とした完全に破綻している。

>>30
半導体で何やってる会社？
LSIの設計の会社に内定もらったけど取り消しとかないよね・・・
・・・(´；ω；｀)

>>35
うちはパッケージ基板作ってる
もうだめっぽい
転職か・・・

ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ

エルピーダ、中国のＤＲＡＭ合弁１年先送り
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081106AT1D0609I06112008.html

2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲398億円

事業として完全に破綻している。

サンディスクみたいに経営できないのかね。

'カメラ陥った'三星テクウィンどうなるのか? （MoneyToday　11/06 15:11）
売り上げ比重35%↓人員22%↓..B2B中心精密機器業者で再誕生..
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008110615011503803

6日 三星テックウィンは核心部門のデジタルカメラ事業を分割することにして'B2B'
(Business to Business)中心の精密機器専門企業に新たに出る展望だ。
三星テックウィンの事業は大きくデジタルカメラ事業部を含むカメラ事業部門と
精密機械事業部門に分かれる。
精密機械事業部門は▲保安カメラ(CCTV)と携帯電話用カメラモジュールなどを含む
'イメージ事業部' ▲回路基板(PCB)の上に部品を装着する表面実装装備などの'IMS事業部'
▲半導体素材のリードフレームBoC(Board on Chip) CoF(Chip on Film)等を生産する
'DS事業部'などに区分される。
他に▲航空機エンジン熱併合発電期ターボ機器などが含まれた'パワー事業部'
▲自走砲装甲車など郡の長機器を生産する'特殊事業部'などがあり,総5ヶ事業部が
精密機械事業部門に含まれる。
三星テックウィンはこのように事業部の中で唯一一般消費者らを対象に運営した
デジタルカメラ事業部を分割して,装備部品および特殊機器などB2B中心の精密機器業者に
なる展望だ。
三星テックウィン関係者"デジタルカメラ事業部は全体売り上げの中で35%ほど占めるから
三星デジタルイメージが設立されて,この事業部が分割すればそれだけ売上が減る"
"全体役職員5400余人の中で22.2%である1200人が新設される法人に移動する計画"

CDやDVDなどの光ディスクではなく、USBメモリにPC用ソフトを入れた
パッケージ販売が広がってきている。
皮切りとなったソースネクストは出荷本数が予想を上回るペースとなり、
他社が追随する動きも出てきた。

FLASHメーカーこれで一儲け

ほんと上野投手には頑張ってもらいたい

一儲けも糞も値段下がりすぎで商売にならんわボケ

>>44
そうでもないよ。
なにか新しいものが普及するためには
技術革新かコスト革新が必須だからね。

ここで採用範囲を広げることが出来たら
大きく市場の裾野を増やすことになって希望が見えてくる。

一方、メモリーは・・・

エルピ　Ｑ２決算説明会動画　
http://www.irwebcasting.com/081106/08/9121241a20/index.html

2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲398億円

これ以上、やる意味あんのか？ｗ

チョン乙

売り上げが上がったのだけが救い

メモリーはもう４GBという壁があるんで、後は作れば作るほど地獄だよな・・・
たしか、8チップで４GBいっちゃうんだろ、もう・・・

だからDRAMでSSD作れよ

どうやって

中にリチウムイオンでも積んどけばいいだろ
２日に１回は繋げないとデータ飛ぶって書いてｗ

DRAMで文句あるならSRAMでSSD作れよ

>>50
64bitに何故しない？
Core2以前のCPU使ってるの？
64bitなら数TBいけるだろｗ

間違えたEBだった

しかし大多数の人には載せたってたいして使い道が無い
CGも作らないし動画もエンコードしないし地震予知や銀河の行方を占ったりもしない

HDDのDRAM化をして　結果だけを絶えずHDDにバックアップする方式にOSがなれば仮想メモリーを使わなくてすみ格段にスピードは速くなる

2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲398億円

既に、親会社から捨てられた時から、死んでいるｗｗ

おいおい、もうやめちまえよ

dramなんざ、在庫の山で作っても意味無いぞｗ

2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲398億円

微細化しても、コスト下げても意味無いぞ

dramaなんざ、もうそれ以上作らないでｗ
もうそんなに需要無いからｗ

とりあず荒らし報告しとくか

こんだけ赤字垂れ流してもエルピは割と高給なんだよな
さっさと給料減らせばいいのに

2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲398億円

もう疲れたよ、日本でdramは限界です。

三星がDRAM総取りしたら・・まず価格好き勝手するだろうな。

やたらと累計収支一覧表に粘着してるのがいるな。

DRAMだけでなく、業界みんな既に限界超えてる。　どこか潰れてもらって、
国内も値上げ雰囲気ができないと終わる勝負してる。　健全でないし不健全が
数年続きそうで怖い・・・。
値上げさせてくれないと優秀な日本装置、材料もみんなバタバタいくかも。
新しいの開発してくれよ・・・。

エルピーダが頭角現す直前の2006年、まだマイクロンが業界ニ位の時。
そうサムソン一人勝ちの時代。
DRAMがサムソンの寡占状態になると何が起きるか・・それが実証された年だな。　　

RAMディスク専用スロットが付いてるノートPCが出てくれないかなぁ。

ノートPCでのコンパイルは、HDDがボトルネックになってたまらん。
中間ファイルをRAMに書ければかなり快適なのだが…

>>65
韓国系やトヨタ等の韓国企業と競合してるスレには韓国人が良く出没する。
あおり目的の似非韓国人もいるが、ここの奴は恐らくホンモノだろう。

2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲398億円




もう、dramやーーーーーーーめた

利が出ない商売ってやっと気づいた

2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲398億円








hitaとneから捨てられた時には、こうなることは運命ですたｗｗ

債務超過になる日も近い

その前にハイニクスが借金に押しつぶされて逝ってしまいます。
台湾業者も。

しかし韓国人のマーケティングの思考はホント怖い。
彼らが参入するとまず需要を上回る圧倒的な設備投資を行い
価格をダンピング、同業他者を排除。
それも国家が資金面で後押しするから手におえない。　
そして競合社が1社2社と脱落・・
韓国は国策として日本の成功した分野に絞って資金を投入し
産業の育成を図ってきた。　
だからその不毛の戦いはいつも日本勢と競合し泥沼の潰しあい。　
克日だ！日本征伐！死ぬまで戦う！！きな臭い言葉を吐きながら。
メモリー、LCDドライバー、CMOSセンサー、LCDパネル、薄型TV、造船、自動車、鉄鋼、超高層ビル建設、そして近い将来の高速鉄道と。　
どれも皆、生か死かの戦い。　共に健全に発展する考えに彼らを戻せないものかな？　

>>70
利がでないって気づいたから過去日本はDRAMやーーーめたから、今頑リベンジ頑張ってるんだど、やはり辞めたいな。
その後は、どこが成功すると思う？？　利がある商売教えてくれ。　本気でお願い！

>>66
装置メーカーは韓国に売りつけたうえで
向うさんには潰れてもらったらいいよ。
でも、債権の回収だけ気をつけてね。
誘爆してもつまらんから、相当強気な条件で交渉しないと。

>>74
企業の戦略としては、そんなに間違った方法ではないと思うよ。
独占による見返りがあると信じてのことだろうけど。

装置メーカー、材料メーカーでみたら
何社かが競合しててくれた方が望ましいんだろうなぁ。
それにしても、規模の経済が働くはずなのに
韓国は産業の集積による競争優位には恵まれなかったね。

っか韓国にDRAM、FLASHで白旗あげたら半導体全滅じゃない。
アナログ半導体は欧米系のADI、MAXIM、LTC、TI、NSの牙城を
日本のロームやYamaha、リコー、AKMが崩せると思えない。　
CPUやロジックも知っての通り。
結局日本半導体はFlash、DRAM等の微細加工技術で
半導体製造装置を開発してきた。
携帯のメディアプロセッサーやデジカメの省電力画像処理CPUも
それら微細技術の派生でASIC化している数少ない日本の強み。
また微細加工技術という本丸を取られたら周辺の製造装置産業も
一蓮托生でいずれ淘汰されることは必至。
韓国にDRAM、FLASを譲ったら日本のエレクトロニクス産業は潰れると
思ったほうがいい。

74>>
健全に発展したいよね。　韓国は宇宙写真で北と南朝鮮をグーグルで見なさいよ。
北、南で明らかに明るさと進歩の度合いが違うのは不自然でしょ？　南だけなぜ明るいの？

>>77
そうだろうね。
でも最近のニュースにも上がっているスピン関連のテクノロジーには
結構期待してるんだけどなぁ。まったくレスがついてないがｗ

業界では半導体技術で明るいレスないね。　だから明るい話題がないけど地道に明るく頑張ろう。
マジメに頑張るしかない。　日本人株はこれでしか売れない。

日本、韓国で競合させ価格破壊。　
双方体力消耗し何も利益を生まずにいいことなし。
結局裏でほくそ笑んでるのはアメリカさん？ｗ

>>81
ん？？　そう考えれば楽だが、そうではなさそうなので今回の不況は世界的だと・・・・・

チョンは日本つぶすためなら捨て身でくるからな

アメリカ人の基本的な考えは日本、韓国、中国は鵜飼いの鵜。
これらの国がせっせと貿易で稼いだドルはアメリカ国債という紙を買わせ還流。
自分達が買った住宅や車のローンは債券化して世界にばら撒き放蕩三昧。
結局当たり前の帰結、ドルの信用不安の形で世界が大混乱。　困ったもんだ。

エルピーダは潰れそうな株価だな

DRAMなんか不健全になったからいったい何年たってるんだ。
FLASHもこうなるってこと馬鹿じゃなければ数年前から分かりきってたこと。
Hynixもいつまでたっても潰れやしない。
ましてやファンドリの台湾なんか潰れるわけない。
日本の特異なデバイスは画像センサーや画像エンジンと思ってたけど
センサー関係はCCDからMOSに主流が移りかければやがてはHynixでも作れるようになるだろう。
夢かも知れないが儚い期待だったCPUの可能性もCellが全く進展していないし。
このままじゃ寒酷、台湾、やがては厨獄にもやられっ放しになりそうだな。

>>77
既に負けっぱなしだと思う。
やっぱり現金持ってるサムスンには勝てない。
半導体は莫大な借金を背負ってやる事業じゃない。
日本で莫大な赤字を出している半導体の会社は東芝とエルピだけ。
他は赤字でも圧倒的に少ない。
エルピはもともと日立とNECに見放されてできた。結果こうなるのはわかっていること。
フラッシュだってルネサス等が途中から作るのやめたから辛うじてやれてるけど、もう先が無い。
メモリはだめ。博打だからな。金があるとこがやれば良い。半導体事態がなくなるわけではないからな。
別に微細加工だってメモリから学ぶ必要は無い。
世界的には、米IBM、米インテル、台湾TSMCこれら3社がグループリーダーとして微細加工の開発をしている。
今更メモリー会社単独で微細加工技術の開発なんかしていないし装置の開発なんかもしていない。
メモリー止めようがまったく問題ない。
そして、最終的に装置はほとんどどこも同じようなのを使っているのだから安く作れるところに頼むのが一番よい。

Qualcomm leaps into top 10 among chip suppliers
http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=212001139
http://i.cmpnet.com/eetimes/eedesign/2008/chart1_110608.gif

サムスンがヤバいだって？
本当に、ここのスレの連中の言うことはアテにならないw

半導体がハイテク分野の基幹産業なのは、今後10、20年も変わらないと思うけど、
日本はこの競争から脱落しそうだね。
技術はあるけど・・・いや、もう技術もないかw

あと打てる手ってなんだ？
東芝のフラッシュと駄目森を統合したら少しはましになるけ？

結局、日本企業には独自技術も、経営戦略も、何もなかったってことだな。
世界相手にホンキで競争したら、このざまだ。　日本企業の体質は、旧日本
帝国軍や当時の財閥と変わらない。

個人的には、日本企業がDRAM市場を席巻し『電子立国ニッポンの自叙伝』
などという国威高揚オナニー番組に多くの日本人が歓喜していた頃から、
いずれ遠からずこういう時期が来るだろうと思っていたので、驚くには
値しない。

>>88
？

半導体は日本の産業から脱落する

必死だな

>>90
なんないよ。
だけど、東芝もﾀﾞﾒﾓﾘも両社ともこのまま低価格競争すべきだね。
ｼｬｰﾌﾟにも加わってもらって全面戦争。
一社でも諦めたらそこで終了です。

そんで一番安く作れるとこだけが生き残るからさ。

国士ぶってる癖に二股かけてる輩にだまされるなよ。LP.

エルピーダ決算説明会の問題メーカーのＡ社Ｂ社ってどこですか？
ハイニクスが入っているのは確定だろうけど。

？A社はNANDからDRAMにキャパシティを大幅にシフトし、DRAM市 場の供給過剰の原因を作った。

？B社はSPOTマーケットに大量の製品を放出した。
両社で共通している問題は、キャッシュがなく、換金売りを急いだもの と思われる。

>>97
Ａ社ってのは、マイクロン/キマンダじゃ？

A社ハイニクスでB社は台湾メーカー。

日本からはNVIDIAのようなメーカーは生まれないのか。
intelのようなものは期待してないが、
特定用途に絞った競争力のある商品を作るようにしたほうがいいと思うのだが。

フラッシュメモリやDRAMみたいな汎用品は韓国・台湾との泥沼になるのは目に見えてるし、
システムLSIっても差別化できていないと思う。

後半のビデオ見ろよ

坂本が、企業名を隠さず、実名で言ってるから、すぐ解る

一番の問題はハイテク分野に精通した政治家がいないこと。
日本が投資減税や法人税減税を行わず国内半導体企業が
競合社に勝てるわけがない。
韓国は国としての実効法人税率は２４％だし、サムスンに至っては
節税処置を総動員して１７％。　
これじゃSharpのLCD新コンビナート構想だって立ち行かない。

>100
アクセル

>>98
AはSamsungじゃね?

nVidiaは工場は持たないぜ

>>84
その通り。軍事と通貨でアメリカから自立しなければ日本はアメリカからたかられ続ける。
サブプライム危機がその自立の端緒となるだろうが、アメリカとの同盟関係は維持し続けな
ければ米中が必然的にくっつくのでなかなか思い通りにはいかない。
軍事的には憲法改正が数年以内に必要になってくると予想するが、（アジアの）通貨的には
早々進展はないと予想する。湾岸産油国の通貨統合に注目だ。これが実現し産油国が
ドル取引をやめると基軸通貨としてのドルの地位は相当揺らぐことになるだろう。

Ａ社もＢ社もハイニクスが両方に該当してしまうところが難しいところ。

>>105
>>77に出てるのもそんな感じの会社が多いね。
使う側の資料で見てるからそうなるのかな。
前工程に供給してる会社じゃないとどこが工場やってるのか見えないのかな。
また後工程の工場だけの会社ってファンドリに作らせてパッケだけ自前でやってるのかね。

誰かも言ってたけど分かんなければ半導体工場年鑑かなんかの資料見れは
地域別国別一目瞭然で載ってるけどな。
まあ中にはずいぶん間違っている内容もあるが（笑

サムスンの得意技“出す出す詐欺”を、キマンダもやりだした？それともマジで46nm生産成功？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081107/160927/
ドイツQimonda社，埋め込みワード線技術を使った65nm世代のDRAMを量産開始　2008/11/07 13:09

　ドイツQimonda AGは2008年11月5日，「Buried Wordline（埋め込みワード線）」技術を採用した
DRAMチップの量産を開始したと発表した（発表資料）。今回，量産を始めたのは1GビットDDR2の
65nm世代品（Tech-On!の関連記事）。初回の売り上げ分は既に同社の2008年10月の売上高に
計上されているという。同社は，ドイツのDresdenにある工場において，埋め込みワード線技術による
ウエハーの生産量を1カ月当たり数100枚まで増やしている。今後数カ月で65nm世代への移行を
さらに推進する予定。

　埋め込みワード線技術は，Qimonda社の持つトレンチ型と，DRAM業界で一般的なスタック型を
組み合わせたメモリ・セル技術。省電力化に加え，チップ面積の小型化にも貢献する。今回，量産
を開始した65nm世代品のセル面積は6Ｆ2（Ｆは設計ルール）で，現在同社が量産中の75nm世代品
のセル面積8Ｆ2に比べて縮小した。さらに，ウエハー当たりのビット数は，トレンチ型技術を使った
75nm世代品に比べて40％以上増加したという。

　加えて，Qimonda社は埋め込みワード線技術を採用した46nm世代品の初期生産に成功し，
さらに，この技術に基づく業界最小水準の2GビットDDR3チップをテープアウトしたことを明らかにした。
予定よりも早く初回生産に成功したとする。2009年半ばまでには量産を開始する予定。
46nm世代品のセル面積は6Ｆ2で，65nm世代品に比べて2倍以上のビット数を提供することが可能になるという。

キマンダやるな。　
技術提携してるエルピーダにも朗報だな。

エルピーダにとっての理想の数年先は、エルピーダ連合＋サムスンの２強のみが市場に存在し、
エルピーダ連合70%以上、サムスン30%以下の比率なんだろうね。

エルピーダは日本の誇り

エルピーダこれだけ赤字が続くと今後の資金繰りがマジ心配。　
いまは銀行もHもNも頼りにならないしな。
ＭＳＣＢで何とか凌ぐしかないな。　
でもハイニクスみたいに社債の引き受け先もなくなつたらお終いだな。

ハイニクス半導体 CB発行、また、失敗. | IT/デジタル 565|2

233038| sibakiage | 2008.09.04 20:07:03

ハイニクス半導体 CB発行、また、失敗.(MoneyToday 09/03 19:58)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008090319516051310
ハイニクスは 5000億ウォン規模の転換社債(CB)発行に失敗した.
代表主観社である信栄証券は今CB 発行と関連, 総額引受契約を結んだから
未達物量 1650億ウォン分を自体資金で引き受けなければならない.
証券会社関係者 "転換価格が 2万4960ウォンで,
最近株価急落による負担が請約率未達に現実化された"
"特にフットオブションを行使できるから発行自体は無難と見たが予想の外の結果が出た"
今 CBは 5000億ウォン規模で, 5年満期, 30%の転換プレミアム,
満期保障受益率 5.8%, 発行後 1ヶ月後から普通株に転換可能で,
発行 3年目にフットオプションを行使できる.
ハイニクスは2006年発行された CB 4億7000万ドルの
フットオプション行事期間が9月29日到来するので償還用途で使う方針だ.
先に会社側は国際金融市場で 8億ドル規模の海外 CBを発行、
5億ドルは 2006年発行分のフットオプション行事にあてて残り
3億ドルを投資資金で使う計画だったが
国際市場与件を満たせず失敗、国内に引き返していた.


(-o-;)ｱﾁｬｰ

>>115
ハイニックスはまたＣＢ出したのか、と思ったら９月の話じゃん。

そのニュースでは、ＣＢ引き受け手の証券会社が、売れなかった分を被った。
となっているから、ハイニックス自身は資金調達に成功したんじゃない？

まあ、現状は９月よりさらに悪化しているので、次のＣＢ発行は、引き受け手がいないだろうけど。

エルピーダなんて一旦MSCB発行しといて株価下がったからやっぱMSCB買い戻すなんて言ってるもんな
暴落に耐えられなかった人たちみんな噴珈した

エルピーダ今年年初に比べ１／７位に落ちてるから。
MSCBこのままだと投資家に７倍の転換株式で返す必要が出る。
下手すると会社乗っ取られるから怖い。

>>118
MSCB発行を発表したのは、10/14の大引け後だから、
株価を比較するなら、今年の年初ではなく、10/14の終値1383円だよ。
先週終値530円、10/29最安値357円だから、ざっくり　1/3 から 1/4 だね。

エルピーダ社長：ＭＳＣＢ500億円の買い戻しなど検討−株価暴落で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=avHD5dwg3Ntw&refer=jp_stocks

>坂本氏は記者会見で「当社の経営不安説が海外投資家の間に広まったところへＭＳＣＢを
>発行すると発表し、株価の暴落を招いた」と説明、「株主に多大なご迷惑と心配を掛けたことを
>申し訳なく思う」と陳謝した。

>坂本氏は「率直に言って、ここまで株価が落ちるとは思っていなかった」とした上で
>坂本氏は「率直に言って、ここまで株価が落ちるとは思っていなかった」とした上で
>坂本氏は「率直に言って、ここまで株価が落ちるとは思っていなかった」とした上で

>>88
その記事Hynixの扱いがひどいな。悪いのが当たり前の扱いしてる。

つーか3Q出てたんだな、素で見逃してた。

>>110
46nmを一番に量産できたとしても、
もはや投資余力ないからね・・・・

こうなるとエルピーダはエビ養殖詐欺、和牛商法とどこが違うのかと。

>>122
線幅だけ変更するのにそんなに金かかんないよ。
もともと自社量産ラインはDresdenとRichmondだけだし。

だいたい欲ボケの株野郎が来るところではない。そういう株じゃないのよ。
金融危機で東証株価が半値になって大損だと言っている奴と同類。

>>125
株主総会で聞きたいなと。ｗ

小口個人投資家ってえらそうだねｗ

スーパーやコンビニで100円の物買って俺は客だってクレームつけてるクレーマーみたいｗ

>>124
線幅変更するのがそんなに簡単なら、どこもやってるだろうに。(w
それとも、エルピーダは他社より劣るプロセスで勝負できるつもり？

現時点で入れてる装置にもよるだろ

>>127
口だけの国士様に比べれば身銭切って損出してくれているだけありがたいでしょ
まさに ◆3mUF5JKNNUなんて100円の物さえ買わずにクレームつけるクレーマーなんだし

>>108
>また後工程の工場だけの会社ってファンドリに作らせてパッケだけ自前でやってるのかね。

またあんたか。何でFabに出す会社が付加価値の一番低いところを自前でやるんだ。

>線幅だけ変更するのにそんなに金かかんないよ。
TELのIRに今度あったら聞いてみろ。苦笑されっぞ。

エルピーダはどこで利益を出していくのか気になるな。
いつまでも赤字じゃな

他社も悪いというのにElpidaｵﾜﾀって言う人多いよなあ。
その声を抑えつつ投資を続けていくのは中々大変だね。
チキンレースとはよく言ったもんだわ。

日本企業が撤退すれば誰が得するか

日経CNBCで半導体業界の今後をアナリストが解説していたが、メモリの将来は
暗そうだ。ネットワーク関連が伸びるらしい。ルネサス赤丸急上昇か？

>>133-134
エルピーダの決算説明会のスライドみると、たいして悪くないと思えてくる。
もっとも、相対的にではあるが。
面白いから、お舞らも見て来い。最後のほうで茶吹いた。

現時点で返せる見込みの無い莫大な借金までして、メモリー事業に投資するな。先は暗い。
金があるなら好きなだけやれば良い。

なんか半導体事業に精通している政治家が少ないから悪いみたいなこと書いてあるけど、
半導体だけ優遇するわけにはいかねーだろ。日本には自動車その他より重要な分野がある。
それに半導体の装置の原価償却の期間は日本の方が条件がよい。こういう良い点もある。
筑波の産総研では政府が金出してプロセス研究もしてくれてる。
後は経営者の舵取り次第。

>>112
そうだろうね。
ちなみにメモリはもう市場自体は爆発的に伸びることはないから、
これからはどんどん脱落していくだけのゲームになるよ。

>>138
安くつくるための勝負だから投資しないわけにはいかない。

>>131
別にクレームつけてねえよ。
無知で無学な貧乏欲ボケクレーマー何言っても無駄だけどｗ
>>132
現状を何も知らないくせにコメントしなくていいよ。
無知で馬鹿な上に日本語リテラシーも無いみたいだなｗ

エルピ　Ｑ２決算説明会動画　
http://www.irwebcasting.com/081106/08/9121241a20/index.html

これ見る限りは、相対的にエルピーダが優位にあるというのがはっきりしてるわけだが
文句あるやつはこの動画の坂本の解説に対して反論を書いたらどうなんだ

◆3mUF5JKNNU

たしかに不愉快なカキコ多いコテだね。

坂本の経歴見ればエルピーダがこうなるのは明らか
倉庫番から副社長まで上り詰めたTI時代は本社の意向に背き勝手なことをしようとして干された
マイクロン, UMCJ時代も同じように勝手なことしようとして干された。まともな外資なら当然だよな。

それでも背に腹は代えられない日立とNECは坂本を招聘してエルピーダを任せ、現在の有様。
せいぜい営業部長かIR部長にでもしておけばよかったのに

自画自賛

ストーリーテラーでしかないよな。

>>141
赤字率が低いから有意なところにいるって・・・・滅茶苦茶な説明してるな
赤字の時の優位性はそれに耐えられるキャッシュフロー、つまり流動比率だろうが。

赤字率などあまり関係ない。

エルピもしばらくは赤字かもしれないが、それは同業他社も同じ。
儲かる時には、１０００億ぐらいの黒字を数年たたき出すから、大丈夫。

資金力が肝心だというなら、日本の金融資産１５００兆円から
１兆円ぐらい、メモリ製造に金出してもいいだろ。
日本経済自体に５兆円ぐらいの波及効果があるはず。

いまどきメモリ事業引き受けるなんて問題児の集まるクラスの担当教師になるようなもの

>>148
> 儲かる時には、１０００億ぐらいの黒字を数年たたき出すから、大丈夫。

は？いつエルピーダが１０００億円の利益出しましたか？

和牛商法の詐欺師ですか？

＞１兆円ぐらい、メモリ製造に金出してもいいだろ。

銀行をご経営ですか

三菱かどこかのメモリ製造部門も、２０年ほど赤字だったけど、
たった１年の黒字で、それまでの累損一掃して、さらに黒字が出たそうだし。
メモリってそんなもんでしょ。

普通の事業と同じ発想で考えてはいけない。

>>152
> 三菱かどこかのメモリ製造部門も、２０年ほど赤字だったけど、

どこかのって・・・どこなんだよ。ｗ

決算説明動画を見てるけど。

エビ養殖詐欺とどこが違うのかわからん。

投資家は完璧な被害者じゃん。ｗ

株価につきましては注視しているところでございます。

見てるだけ。ｗ

>>151
5000億の株式引き受けが、将来、3兆円になるというなら、
5000億出すところも出てくるだろう。

今、体力勝負で生き残れば、
将来1000億の利益がでて、PER30倍で3兆円。
今、5000億出しても、リスクリターンにかなう。

LGの安物液晶でさえ、1000億円規模の利益を出した時があったんだから、
生き残れば1000億の利益だってでるはず。

メモリを潰したら、製造装置や検査装置含めて、
日本の半導体関連業界に、長期的に兆円単位の損失が出るだろう。

先の読めなかった負け犬の
遠吠えがひどいインターネッツですね

双方納得で乗って沈没しそうになったからって被害者ずらスンナよ。

サムスンにメモリで一人勝ちされたら、その莫大な利益で他の分野に安売り攻勢されて
日本のエレクトロニクス産業は壊滅じゃん。
時価総額がたったの700億円なんだからどこか吸収合併してやれよ。

>>156
将来、牛が育ってよい肉が取れれば何倍にもリターンがありますよ。
牛が育って肉になるまでの体力勝負です。

和牛商法詐欺そのまんまのじゃねーか？
詐欺師になったらどうだ？

>>148
たぶんあなたは、東芝かダメモリの社員または関係者の人、装置メーカー関連の人のような気がします。
状況を客観的に見てください。
ダメモリなんか過去の決算で黒字になった方が少ないし、黒字と赤字の額を創業から今まで足し引きしても圧倒的にマイナス。
メモリは一時的に良くなるかも知れんが、金の無い会社がやってはいけません。
大体資金力が大事というのはどの業界でも同じこと。
どの会社も資金繰りに常に苦労してる。メモリー会社だけ政府は優遇はしないよ。
もし、そんなこと世界中で行ったら、資本主義の誌理論は崩壊する。
ならばはじめから社会主義のように競争せず、政府でメモリー会社を管理すれば？

>>139
金が無いならいくら安く作るためとはいえ、無茶で莫大な借金はするな。いや、通常はしない。
そもそも日立やNECに見放された会社だ。
そんなんで単純に儲かるなら、金持ってる会社がどこでもやる。
一昔前、儲かると思って電気メーカー以外の製鉄会社までメモリーにぶっこんだのも知ってるだろ。
装置は同じだからどこでも同じ物作れる。でも結局採算が合わなくなるだけ。みんな、工場を売却したよ。

金利が水準が４％以上で株主利益にうるさい米国でサンディスクは立派に経営できているのに
金利は０で政財界のバックアップで金は集め放題で株主利益は無視と理想的な経営環境
なのにエルピーダは再び破綻しそうなのはどうして？

ID:ndje7j7fはそろそろ自分の書き込み振り返ったほうが良い

哀れすぎて飯がウマイ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通の会社だったらCBなんてもうとっく買い手がいないわけで
いかにエルピーダが優遇されているかがわかるよな。

エルピーダの経営陣はそれに胡坐かいて金を溶かしているだけだろ。

>>162

和牛商法と同じって書かれたのがショックだった？

エビ養殖詐欺や和牛商法詐欺には笑うな。
広島工場に行ったら実はＤＲＡＭを作ってなかったってこと？

>>164
なんのためにスレを汚してる？スレを汚すことなんてどうでもいいと考えてる？

>>159
和牛商法は、投資金額に見合う実体も、収益モデルも無いでしょ。
メモリは、投資金額に見合う実体があるし、生存競争に生き残れば、収益も期待できる。
大きく違いますよ。

>>160
全く関係ありません。エルピ株ももってないし。
半導体メモリって、VB投資と似てるから、
そういうスキームで投資する大型VCが出てこないのかなと思ってみてるだけ。

>>165
和牛商法は牛を育ててたが？ｗ
売っても売って赤字で、ひたすら金集めして・・・・

エルピーダと同じだ。ｗ

>>167
> 和牛商法は、投資金額に見合う実体も、収益モデルも無いでしょ。

最初に人たちは育てていたんだな、そのうちにどうせ赤字なんだからと
実態が消滅していった。

Part 1 電子立国　日本の自叙伝　 第1回　新・石器時代〜驚異の半導体産業〜

http://jp.youtube.com/watch?v=pASTlpJ4Utk

なごんでください

いやいや、和牛商法は、集めた資金の１０％程度しか、実際の事業に使ってないでしょう。
だから詐欺として立件できるわけで。

もうでかけるから、では。

A寒
Bﾊｲ
Cﾏｲｸ
D鬼門

為替レートが現在と違いすぎるからいまいちなんともいえないね。
誰か売上高の地域構成比で再計算してみてよ。
ハイは死んだにせよ、さすがサムスンは不況期の戦い方を良く知ってるわ。
ところで何でA社のところは直近のところ抜けてるの？

サムソンとＬＧを戦略的に打ち負かし、日本は半導体王国として超過利益を上げよ。

半導体は日本だ韓国だと言っている事業か？
もうすこしまともな会話しろよ

>>171
> いやいや、和牛商法は、集めた資金の１０％程度しか、実際の事業に使ってないでしょう。

２０年前くらいに始まった頃はちゃんと出資者の牛を決めて１００％事業に使っていたよ
でもね、事業として成立しないのがわかってどこも撤退してしまった。
数さえ増やせばスケールメリットと時間軸で価格変動を吸収して採算路線に乗せる事が
可能と考えた連中がは「もっと金を集めて大規模化」と暴走して大きな赤字となり
その採算を取るために実態が消滅していったわけで、最初から事業に投資されなかったわけ
でもない。

事業として成立しない→撤退　　普通の経営
事業として成立しない→さらに拡大　　結果として詐欺となる　エルピーダ路線ね。

もう日本の半導体関連は終わりだよ
みんな早く泥舟から脱出しな

常識的な経営判断をすれば、今後エルピーダが満足な利益を生むとは到底考えられないわけで

こんなところに投資するのは年金とか投資信託とか他人の金を運用している無責任な人たちくらい。

>>141
坂本ちゃん白髪増えたな

>>161
船を漕がないのに、高給取りの、船頭ばかりが多い泥舟だから。

坂本：どっちの転がっても大丈夫というスキームをつくっておきたかった。

それがどっちに転がってもどうにもならないドツボに嵌ってしまいました。ｗ

説明会動画全部見た、社長自体がもうダメだって自覚してるじゃん。

>>174
半導体はインテル様ですよね

>>177
無配でＭＳＣＢやった企業の株は普通の機関は買えないよ（ヘッジファンドぐらい？）
というかそのポジション調整もあって下げたんだし
機関投資家は社内でルールが決まってて
何期連続赤字企業は売り、とか無配転落企業は売り
とかかなり画一的なルールがあるから
別に天才ディーラーがポジション決めてるわけでもない

>>177
>こんなところに投資するのは年金とか投資信託とか他人の金を運用している無責任な人たちくらい。

無知すぎるｗ

>>184
説明どうぞ。ｗ

業界再編後にどうなるかだな。
その時点でどう備えているかでその後の帰趨が変わる。

ID:ndje7j7f
なんで必死なの？

いつもの工作員だからでしょ

無知で馬鹿な欲ぼけジジイが突っ込んで損したんだろうよ
それで逆恨み、と、哀れ哀れ（笑）

>>185
>>183じゃダメなの？
基本機関はベンチマークから大きく外れるようなポジションはもてないし
いろいろな制限もあるからエルピーダみたいな株はかえないってこと

エルピーダの株を買うような馬鹿なんているのか？ｗｗｗ

>>190
へ？どう読んでも>>183は自分と同意見のレスだけど・・・・
読解力ないのか？

>>190
本人か、現実はそんなに単純だじゃないぞ。ｗ

値がついてるってことは買う人がいるんだろ？＞株
仕組み知らんの？

あと2chだからって何でも書いていいわけじゃないぞ
詐欺呼ばわりとか訴訟起こされてもしかないレベル

株も売られちゃって、解散価値の１/5だっけか？

義理や人脈で保有してた連中まで売り始めているのは確かだから
まったく経済的合理性が働かないわけでもないが、
ここまで株価が下がったら普通ならハゲタカが死体処理に動くわけだが
それがないってことは、どこかが合理性抜きで保有してるってことだ。

>>195
訴訟する暇があるなら資本に見合うだけの黒字をだすべきだろ。

酷い経営状態ですが、更に金を集めましたから倒産の心配はありません。
株価は注視してます、でもCBは発行しますではな。
動画説明からは明るい未来展望なんて何一つないじゃん。

最初から最後まで会社を守ることばかりで、
昭和の日本だったら通用する経営スタイルだったのだろうけど
会社を守るのに投資家が損ばかりする仕組みがいつまでも通用すると
思ったら大間違いだと思うよ。

この惨状は株価暴落で大損扱いた株主が八つ当たりしてるってことでおｋ？

>>198
2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円
　　　　　　　　　↓
2006年　　　530億円

>>200
2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲398億円

>>199
少なくとも俺は該当しない。

>>201
2003年　　▲268億円
　　　　　　　　　　↓
2004年　　　　82億円
　　　　　　　　　　↓
2007年　　▲235億円

>>200

エルピーダに移行する際に減資などでチャラにしちまっている分までカウントしたら
どんだけ金を溶かしているのかと。

世のため人のため面すればいくらでも金をひっぱって溶かしていいってものではないし
そういう企業は大嫌いだな。
企業は利益を出してこそ企業で利益を出さない企業など批判されてもしょうがない。

>>202
欲呆け貧乏株主が必死だな。
何の発展性も無い発言しか出来ないんだから黙っとけ。
目障りなだけだしアホ晒すだけだからもうでてくんなや。

金を稼がない企業は批判されて当然だわ。

エルピーダの資料とサムスンの利益率がどうも合致しないんだけど、
http://www.irwebcasting.com/081106/08/9121241a20/index.html
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2008/20081024_conference_eng.pdf
結局のとこ、在庫を現金に代えたってことかな？

Hynixが死ぬまで価格もどらなそうだね。

>>192
>>177は間違ってるって話を>>183でしたんだけど
機関はＭＳＣＢやった株買えないよ？
自分の金投資するならもう少し勉強したほうがいいと思うよ

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 13:05:48 ID:ndje7j7f
常識的な経営判断をすれば、今後エルピーダが満足な利益を生むとは到底考えられないわけで

こんなところに投資するのは年金とか投資信託とか他人の金を運用している無責任な人たちくらい。

>>208
その件は訂正してるが。

富士通の半導体部門分社が上場したら初値はいくらぐらい付く？

買ったらほぼ永久保有の日本の生保や銀行が投資家と呼びえるかどうかの話は
また別の話だし。

サムスン以外はエルピーダを筆頭に合併して対抗しろ

>>209
どこ読んでも訂正してないよね・・・

ID:ndje7j7f
馬鹿晒すだけだからもうやめとけよｗ

円高ウォン安で今期のエルピーダ大赤字なのは確実だが
それが来期以降も続くようだと、せっかく集めた金も早晩に溶けて消えてしまうな。

>>211
基本的に保険、年金はＭＳＣＢは売るよ
っていうか過去にＭＳＣＢやった企業の大量保有報告書見てきなよ
いくらなんでも勉強不足過ぎると思うよ
まあ株は結果がすべてだから勝ってるならいいけどさ
今年収支いくら？

ID:ndje7j7f
レス回数30回以上ｗ

>>216
CBではなくて株の話だが？

>>218
レスキューファイナンスを行った企業の株は
ほとんどの機関が社内ルールで売却することになってるの

っていうか君はほんとに株やってるの？
嫌デイトレの自作自演に見えてきたんだけど

貧乏負け株主クレーマーID:ndje7j7f必死ｗｗｗ
おまえの頭が悪いから負けるんだよ
哀れよのうｗｗｗ

オレは株争いは見たくないなぁ。
こんな技術すげーなーってスレになって欲しいと思う。

>>219
> っていうか君はほんとに株やってるの？

ていうか、株やってないって書いてるけど？
字が読めないの？
株やってるってどこに書いてある？

ID:ndje7j7f
はいはい、馬鹿は黙りましょうね（笑

俺のIDすげーｗ

>>219
森が見えないで木ばかりを見てるわけね。

だから日本株なんて買っちゃうんだよ。

馬鹿は黙りましょうｗ　＞ID:ndje7j7f

>>222
6665で損は出していないとはかいてあるね
じゃあ>>126は？
126 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 01:29:44 ID:ndje7j7f
>>125
株主総会で聞きたいなと。ｗ

このスレを保有して、エルピーダの３月決算発表の時に晒し上げるか。ｗ

>>206
赤字だけじゃないだろ？
「金を溶かすようなりスキーなやり方」を批判したいんだろ？
ならリスキーな経営をしてるのがエルピーダというだけでしかない
エルピーダは別にリスキーな経営をしたがっているわけじゃない
このやり方以外の競争の仕方なんてないよな？
将来的に２社しか生き残れない業界って知ってるか？

リスキーな経営はメモリの業界に存在し続けるための条件ではなくて存命するための条件であって
誰だってこんな経営したくないんだよ
消極的な選択としての積極投資なんだよ
それをやると決断して創業したのがエルピーダという会社

馬鹿の逆恨みですねｗｗｗ　＞ID:ndje7j7f

>>227
>>6665で損は出していないとはかいてあるね

どこ？どこ？どこに書いてるの？

> 株主総会で聞きたいなと。ｗ

株主総会で発言できるようなしてみろって皮肉なんだけど？
自分が株主であるわけではない。ｗ

悔しければ、累損を消して「使用資本に見合うだけの」利益をだすことだよ。

つまるところ企業にはそれしかないわけだし。

エルピーダの今期決算発表のときに合いましょう。ｗ

>>202>>199
で6665で損失はだしてないって書いてあるだろ？

＞株主総会で発言できるようなしてみろって皮肉なんだけど？
＞自分が株主であるわけではない。ｗ
おｋ把握したID:ndje7j7fは投資家でもないし、エルピーダ株も買ったことない
ってことね？で、エルピーダの経営姿勢に疑問を持ち、この半導体スレに議論しに来たと
おｋおｋ

よくわからん奴だな。
株主でないとするとハイニクス社員と呼ばせていただこう。

数年前、仕事で名刺交換したエルピーダの方お二人。
半年ぶりにメールを送ったらunknown で戻ってきた。
もしかして、もう会社にはいないのだろうか．．．

５年以上前の名刺は大半がもう役に立たないなぁ．．．

>>234
> >>202>>199
> で6665で損失はだしてないって書いてあるだろ？

「少なくとも俺は該当しない」って読めるんだが？

目が腐っているのか？

>>237
脳と根性が腐ってる挑戦人が何か言ってるよｗ

スレ違いで悪いんだけど、なんでサムソンが３Qで為替差損だしてるんですか？
理解できないし今回だけズレが大きすぎるけど他に何かあったかなぁ。

役員報酬をいくら貰っているかしらないが、累損を消すまでゼロ円で働く
くらいの意気込みを見せないと、経営的には信用できないだろ。

【ソフトボール】上野由岐子が決勝でノーヒットノーラン！ルネサス高崎が3年ぶり優勝・[11/9]第41回日本女子1部リーグ決勝トーナメント
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226214140/

圧倒的やないかい

この続きはエルピーダの決算発表の時にしようや。ｗ

CMEかTPO買収しないのかね

>>242
おまえが批判しているのは赤字だけじゃなくてやり方だろ
何にも間違っていないし予想が外れた現状でもしっかり比較優位な状況を築いてる
大幅な赤字を出したという結果は残念だが、坂本社長はこの環境で考えられるもっとも優れた業績を出してると思う

>>237
なんかかみあわないなあ
レスを読み返してみたんだが
多分
機関＝保険、年金ってことと6665＝エルピーダ
ってのを理解できていない気がするんだが・・・

オレはテクニカル信者だし、別に会計や経済の知識などなくても
売買は出来るってのが持論だったんだが
証券コードも売買主体も知らない奴が株語るのは
決算も読めない嫌韓がサムスンはもう潰れるだの喚いてるのと変わらない気がするんだが・・・

持論を語りたいなら必要最低限の知識は持とうよ

なんでこんなに粘着してるのか理解できない俺はきっと正常な思考の持ち主

>>245
こいつは何の知識も無い呆けですよ。
実生活で誰も相手にされないから2chで構って貰ってるだけ。

おいお前ら、馬の耳に念仏って諺知ってるか？
突っ込みたい気持ちはわからんでもないが、
言って通じるとも限らんし教育してやる義理もない。
同一IDでいてくれてるんだからさっさとNG放り込んどけ。

>>246
おれが粘着してるのはID:ndje7j7fが
個人投資家っぽい言動をしていて
レスの荒らしぶりと内容のあまりの酷さに
放っておくとデイ全体のイメージダウンにつながりかねない、と危機感を持ったから

しかしID:ndje7j7fは投資家ではないようなので
それがわかった時点で切り上げるべきだった

長々とスレ汚し失礼

>>249

「少なくとも俺は違う」を「エルピーダ株では損していない」→「他の株は保有している」
→「株式投資をしている」と早合点して引っ込みがつかなくなっただけだろ。

次の10-12の目も覆いたくなるような決算が出たらお話しようよ。

今こそダメモリ株の買い時

ID:ndje7j7fは知識の中途半端っぷりからみて、逆恨み個人凍死家と考えて間違いと思うよ

>>252
×間違いと思うよ
○間違いないと思うよ

>>252
くどい！株式投資などしていない、くどい

>>169 ID:ndje7j7f
ID:ndje7j7fの言ってることは無茶苦茶。エルピを貶めたい朝鮮人工作員かな。

問題となった和牛商法というのは、実体のないもの。
エルピとは全然違う。エルピが生き残れば、株価は１０倍になるね。

＞同社は直営牧場を持たず、福島県内に三つの牧場を持つ同県葛尾村の男性と
＞契約をしているだけだったことがわかった。（同社は計３８７億円を集めたとされるが、）
＞飼育していた牛は最盛期でも１千頭前後だったという。

＞実際の牛とはかけ離れて投資金額の額面と利回りだけが一人歩きしている特徴がある。
＞実際には飼育していない和牛を多数飼育していると称して出資者から金を集め、
＞配当せずに出資金を詐取することが多く社会問題になった。

>>255
> エルピとは全然違う。エルピが生き残れば、株価は１０倍になるね。

この一年で1/10近くまで下落したから、

元もどる程度の話ですね。ｗ

短期間で１０倍だぞ。
利益１０００億出せば、５０倍だ。

さっさとHynixが潰れて、次に韓国がデフォルトすれば、確度が高くなる。
韓国は次の大波で逝くよ。

残念だけどハイニックス潰れそうにないぞ。ｗ

>>250
おまえの傲慢さと馬鹿さ加減の方が目を覆いたくなるよｗ

ID:ndje7j7f
前スレでウエハ輸送できないとか言ってた馬鹿もおまえだろｗ

このスレ、デバイス専門家はいないことはよくわかった。

諺好き乙

>>257

Hynix潰れたら、そのラインを格安で買ったサムスンか台湾メーカが
これまで以上の安値で石を作り続けるのでは・・・。

>>257
1. Hynixが潰れて
2. 韓国がデフォルト

すれば、かｗ

>>236
全社的にメールアドレス変わったよ
今年の4月以降

サムソンだけ赤字でないのは何故？
サムソンには他社にな何か大きなメリットがあるの？

最近思うことがあるんだけど…
エルピーダ、マジでやばい気がする…

このままの状況が続けば１０-１２月の四半期で５００億近い赤字となる。
って見通し

つまり３ヶ月でMSCBで得たお金が消えていく。
う〜ん　なんだかな〜

Hynixはなんで潰れないの？　あそこはもう潰れてもいいだろ

韓国国営の企業だから　Dramの価格を破壊するために存在してるのかあれ？
価格破壊してほかのDRAMメーカーを全部潰してから　潰れると。
あとはサムチョンで儲ける

>>268
朝鮮ソースで悪いが、
＞先月30日にハイニックスの金鍾甲（キム・ジョンガプ）社長が今年7―9月期の業績を発表した際、
＞「投資家の皆さまに申し訳ない」と謝罪した。
＞この日ハイニックスは、売上高1兆8390億ウォン（約1424億円）とほぼ同じ
＞1兆6500億ウォン（約1280億円）の純損失を記録した。
＞ハイニックスだけではない。
＞米国のマイクロンはおよそ4465億ウォン（約338億円）、台湾のパワーチップが5900億ウォン
＞（約446億円）、ナンヤが3449億ウォン（約261億円）など、
＞サムスン電子を除くほぼすべてのメーカーが巨額の純損失を計上した。

ハイニックスが１２８０億円の赤字で一番先に逝くな。

その他も、エルピと同額の損失だが、
日本の場合は、他国と違って、機関や個人に投資余力が残ってる点が大きい。

>>266
１．連結で子会社に
２．政府からのバックアップで減税

たしか前回の時Dramを赤字で攻勢かけて自爆（倒産）したはずなんだけど
いつのまにか復活してんだけど国が助けたのかな？

>>270
インテルとかは？

インテルがＤＲＡＭ作ってるのか？

エルピにインテルの資本が入ってるか？って意味じゃないか？

ああ、あったね＞インテル

Samsungを除いての話だがElpidaは他のメーカーより一四半期程度踏ん張ってる気がする。
だから同一四半期で見ると他のメーカーの方がひどい。
つまりElpidaはチキンレースには有利な位置。

ゾンビは死なない。サムスンと、ハイニックスはゾンビ。

潰れるのを期待するだけ無駄。

エルピーダ（笑）の純利益の奇跡

2002年　　▲250億円
2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲648億円


ねぇねぇいつ倒産するの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョン工作員はこんなスレで毎日ホルホルオナニー面白いなｗ

エルピは自己資本比率が高いので、多少の赤字には耐えられると思うぞ。
むしろ、フリー・キャッシュ・フローが確保できるかが問題だろ。

冬のボーナスは現物支給
PC3-12800(DDR3-1600)　2GB×2枚組みセット ×１０セット　とかなったら、社員も悲惨だろうな。

>>239
ウォン安対策のために韓国政府が財閥の保有ドル売却させた

かつて日本では金融危機の時にドル買い占めた三井の総帥暗殺されたが微罪で済んだことあったな

Dレムガプ11月にも下落… "さらに落ちること"（MoneyToday 11/09 10:20）
"供給減少より需要減少がさらにはやくて"
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008110810440506002

D RAM固定取り引き価格がまた下落して史上最低値を更新した。
10月に続き11月に入りでもD RAM価格下落傾向が持続して4分期も収益性悪化は
避けられない展望だ。
9日DRAM Excangeによれば主力製品の512Mb 667MHz DDR2の11月上半期
固定取引価格(平均値)は0.56ドルを記録,先月下半期に比べて,5.1%下落した。
先月下半期から下落幅は縮小したが8月から続いている下落傾向は続いた。
1ギガビット(Gb) DDR2価格は9.1%落ちた1.19ドルを記録した。
固定取引価格はDRAM生産業者らがPCなどを製造する大型セット製造業者に
納品する場合、通常毎月上半期と下半期に各々一回の交渉で決定される。
三星電子 ハイニクス半導体などは生産量の大部分を固定取引きで納品している。
D RAM取引価格は今年5,6月に一回反騰したが以後下落を繰り返している。
現在価格は一部企業等の場合生産するほど損害をこうむる水準だ。
これに伴い3分期以後業界全体的に減産,投資縮小および延期発表が相次いで
いるが価格下落傾向を防げずにいる。
先週末まで全世界D RAM生産企業の3分期実績発表が終わった大部分の企業が
減産などの供給縮小計画を出した。 業界1位三星電子が今年ビットグロス
(ビット単位で換算した生産量増加率)目標を100%から90%に下方調整したし
日本エルピーダは今年設備投資を1000億円から900〜950億円に縮小して
中国に建設予定さった300mmラインを1年以上遅らせることにした。
台湾パワーチップは今年設備投資を200億台湾ドルと従来計画対応20%縮小したし
来年は100億台湾ドル未満を投資することにした。 ナンヤとこのノテラも新規ライン
建設計画を延期して減産するしプロモスも4分期に生産量を10〜15%減らす。
このような供給縮小計画にもかかわらずD RAM値段が持続的に落ちるのは
世界景気鈍化で需要が生き返らないでいるためだ。
パク・ヒョン プルデンショルジングォン研究員は"季節的シーズンにもかかわらず
グローバル景気低迷の影響でDラム需要は急激に萎縮している”として
“供給過剰基調が短期間に解消されにくくて,現物価格が固定取引価格の80%水準に
過ぎない点を考慮する時D-RAM固定取引価格の追加下落の余地は大きいと判断される”

http://www.dramexchange.com/

DDR2 512MBが40セント。

プロモス逝ったあ
まあ一個潰れた位で大勢には影響ないか

>>287
ニュースソースはどこ？

大丈夫かね？

この調子だと通期で赤字1500億円まで積み上がるかな
下手をすると2000億円近くまで行く。
来期もこの調子だと内部留保の大半が消滅して経営危機に陥る

DigiTimesには6日付けでこんなのあるけど
Taiwan DRAM makers PSC and ProMOS get financial support from Elpida and Kingston
http://www.digitimes.com/news/a20081106PD221.html

東洋合成の火災が各方面にダメージとなって広がってる模様

ハイニックスは銀行グループの債権団が大株主だけど、予定されていた売却どころじゃないよね。
有利子負債7000億円で、今のままだと10-12月期の赤字と設備投資で、手持ちのキャッシュはなくなる。
社債で運転資金をまかない続けるのも、今の厳しい金融市況では綱渡り。

キャッシュ欲しさにスポットに大量に流して自爆中。でも対外的には、大口顧客との取引が大部分を
占めていると言い張り続けるんだろう。

>>293
ハイニックスがとんでくれるのがこのスレ的には一番
フラッシュの値下がりが半端ないから
このままいけば来年には東芝もエルピーダ状態になりかねないし

ハイニックスは潰れたって韓国政府がサムスンに救済合併させるのでは。
サムスン・ハイニックス以外を資本下に置かないと泥沼の争いは止まらないと思う。

企業グループ大好きの韓国のことだから建設会社とか鉄鋼会社なんかも手を挙げるだろうな

>>295
質の勝負になってるからそれでも構わんよ。
粛々とビットコストを下げるのみ。
どっちにしろハイニックスが在庫放出しきるまで状況は変わらん。

>>295
サムスンとしても、ハイニックスが潰れてメモリの供給過剰が止まった方が都合が良い。
救済合併したら、供給量が減らないじゃん。

財務諸表からだとハイニックスが今日明日に破産することはないね。

http://www.hynix.com/gl/ir/financial/statement.jsp?menuNo=3&m=4&s=2

今日明日は大丈夫だろう。半年、一年先の話だよ。

ただねえ、ライバル各社は 6F2 65〜50nm 世代に入ろうとしているのに、
ハイニックスだけ 8F2 54nm なんだよね。このままではジリ貧なので、
撤退するなら傷浅い今のうちではないかと。

社内政治で坂本に負けた人を三星が引き抜いたからかねぇ。

一年後はサムスン以外全部沈没で採算よりも体力勝負で生き残りが決まるでしょ
ハイニックスの財務状況は決して良くはないが、書き込まれているほど悪くもない。

>>302
原価割れの状態なんだから、メモリを作れば作るほど赤字が増える。
つまり、生産量の多い企業ほど、赤字額が増えるはず。
サムスンが実は一番やばいんじゃないか。

今は、自社製品に市場価格より高値でメモリを組み込むことで、メモリ部門を黒字にしてるけど、
売上が落ちてるから、利益付け替えが出来なくなって、メモリ部門の赤字が増えるはず。
もちろんハイニックスは脱落の一番手だし。

エルピーダの決算報告信じる限りサムスンの財務パフォーマンスが一番いい。
在庫が少ないし、なんといっても負債が少ない。
２００ｍｍのファブラインをこれだけ持ってて何故？の疑問は沸くが。
ＤＲＡＭ業界の問題児ハイニクスは韓国政府が救済するよ最終的に。
しかしちょい昔のダンピング疑惑といいＦＲＡＳＨ新規乱入、マーケットぶち壊しといい
市場規模無視した自己中キャパ増設が招いた罪は万死に値する。
あと不良品の蔓延もあったっけ。

>>300
エルピは68シュリンク版面積20%減とかいってるから、次は６２nmぐらいかな。
6F2 62nmと8F2 ５４nmならどっこいどっこいじゃないの?

どこも値下げ要求が酷い（部品メーカーに対して）
値下げしろって言うなら品質はあきらめろよ・・・
もうだめだ・・・

>>306
感同。

セットメーカーの馬鹿の一つ覚え。なんぼ値下げしてくれるんや？
こいつら他社と同じ製品しか作れないからこうなるんだろ。
ちっとは頭つかえよ。

噂では聞いてたけど、ほんとにサーキットシティがチャプターイレブンしやがった。。
マジで米国ヤバイな
アキバのホワイトボックスも逝ったし、日本の量販店は逝かないだろうな

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081110AT2M1003A10112008.html

ガンバレ国産（･ω･）

>>307
人員削減でただでさえ生産が滞っているのに
いつもより短納期で出してほしいとか
KYすぐるぜあいつら。

でも対応しないとマジで潰れるからな。

携帯に限らずTVでも製品の付加価値つけず
韓国製と張り合っても数で負けるの目に見えてる。
大体サムスンやLGと比べSonyクラスで一桁、他の電子各社で２桁少ない発注量。
所要量が少ないのに韓国勢と同じ単価を出せというのが虫がよすぎる。

>>308
同じくロイターの記事。日経記事ではスルーされているが、債権者にサムスン電子の名前が入っている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081110-00000279-reu-bus_all
　［ニューヨーク　１０日　ロイター］　米家電小売り２位のサーキット・シティー・ストアーズ<CC.N>は１０日、
ヴァージニア州リッチモンドの連邦破産裁判所に対し、連邦破産法１１条の適用を申請した。
　一部で前払いを要求されるなどメーカー側の条件が厳しくなったことに加え、競合のベスト・バイ<BBY.N>や
ウォルマート・ストアーズ<WMT.N>に市場シェアを奪われた。
　サーキット・シティーは３日、１５５店舗を閉鎖し米国内で１７％の人員削減を実施すると発表した。
ベスト・バイは閉鎖対象の店舗の一部を買い取る可能性を示唆していた。
　申請によると、８月末時点でのサーキット・シティーの負債は２３億２０００万ドルで、資産は３４億ドル。債権者数は１０万を超えている。
　最大の無担保債権者には、ヒューレット・パッカード（ＨＰ）<HPQ.N>、サムスン電子<005930.KS>、ソニー<6758.T>などが含まれる。

アメリカは小売が（立場）強いからなー。
ソニー他の債権者かわいそうに。

エルピ頑張ってくれよ
株買ったんだからな・・・

おい
牛肉の産地偽装て

日本ハムとかハンナン

の方が雪印食品よりずっと酷かっただろ・・・・。

ごめんね、誤爆だ・・・。

それにしてもロームはやることが・・・だな。
沖の資産と特許だけがほしくて社員はいらない
というのをむき出しにしてる。

つーかローム（に限らんが）の場合、
経営が悪くなってきた責任はまず役員がとるべきなのに
なぜか社員が真っ先に責任を・・・。

>>316

牟田口のことですね

>>305
> エルピは68シュリンク版面積20%減とかいってるから、次は６２nmぐらいかな。
> 6F2 62nmと8F2 ５４nmならどっこいどっこいじゃないの?

エルピーダの現世代は 8F2-70nm/65nm で、シュリンク版が 6F2-65nm、次世代は 6F2-50nm(54nm?) です。
ttp://www.elpida.com/ja/news/2008/10-06.html

http://eetimes.jp/article/22528/
Samsungつええ。
そしてHynixの凋落ぶりやべえ。

>>110-111
エルピーダ、独キマンダとの提携凍結
2008年11月11日
ttp://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200811110020.html

　エルピーダメモリは、ドイツのＤＲＡＭメーカー、キマンダとの技術提携を凍結した。
４月に技術提携し２０１０年の実用化を目指し、ＤＲＡＭの回路線幅を４０ナノメートル
（ナノは１０億分の１）台まで微細化するプロセス技術を共同開発する計画だったが、
今後おのおのが単独開発するという。提携からわずか半年での凍結となる。
技術提携の後、６月に設計資産（ＩＰ）の相互使用特許権（クロスライセンス）契約を
締結したが、具体的な成果はないに等しい。

　技術提携時にはエルピーダが効率的なデータ蓄積に必要なスタックキャパシタ技術、
キマンダが埋め込み型ワード線技術を提供し、先端ＤＲＡＭのプロセス技術を共同開発
するとしていた。さらに、次世代メモリー共同開発や両社工場での相互生産、将来は
合弁工場設立も視野に入れていた。

　エルピーダは凍結の理由として、ある程度技術を取得できたことをあげている。ただ、
ＤＲＡＭメーカーは製品価格低迷を受けて業績が悪化。特に、キマンダは四半期ベース
で大幅な当期赤字を続けおり、こうしたことが影響していると見られる。

締結かと思ったら凍結かｗ

日本としてはエルピーダはつぶしてはいかんだろ。
半導体技術が途絶えたら有事の時何にも作れなくなる。

さすがはアカヒだな
モノは言いよう

キマンダは、>>110の記事で46nmの開発に成功してしまったので、
40nmを共同開発する意味が薄くなった。ということかな。

クロスライセンスにより、キマンダの「Buried Wordline（埋め込みワード線）」技術を得たが、
エルピーダ単独開発で、この技術を使うつもりなのだろうか。

【半導体】エルピーダ、PSC/Rexchipに資金援助
http://www.electronicjournal.co.jp/news/2008/11/11.html#17

DigiTimesによると、エルピーダメモリはパートナー企業に30〜40億台湾ドル（約104〜138億円）の
資金援助を行う。台湾Powerchip Semiconductor（PSC）に5％分の出資を行う他、PSCとの合弁事業
であるRexchip Electronicsへの出資額を引き上げる模様。PSCとRexchipはエルピーダの生産能力の
50％を占めていることから、生産効率の向上およびコスト削減を図ることで、エルピーダにとって
台湾は最重要生産拠点となる。
------
決算説明会でも語られていた内容ですな。スピード重視。

155 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 07:57:36 ID:INFhrjlk
参考までに破綻した米家電小売り2位のサーキット・シティー・ストアーズ
の製品供給代金債務、各社一覧です。

・ヒューレットパッカード→1億1千880万ドル
・三星電子→1億1千590万ドル
・ソニー→6千万ドル
・LG電子(ゼニス含む)→4千110万ドル
・東芝→1千790万ドル
・総額→6億5千万ドル

だそうです。

これを見ると如何に世界がハン国家電に席巻されているかが明確に分かるな。
辛うじて対抗できてるのはソニーだけ。
しかもソニーブランド信仰の一番強いアメリカでだ。それでも寒損の半分。
あとは東芝がTV？で存在してるだけ。
日本にいるととても実感できない現実だな。

日本でも、昔は安物の韓国製や中国製の家電が売られていたけど、
だんだん駆逐されていったね。

この日本とアメリカの違いってなんなんだろう。

当時は一億層中流時代で後進国がターゲットにする低所得者層が少なかったから
これから格差は益々広がるので低価格製品のニーズは高くなる。

日本人には日本人と韓国人の違いは分かるが、
アメリカ人には違いが分からないからって事だろうな。

>>328
テレビなんかは何処の国で作ってもそれなりの品質になる時代だよ。
人件費の高いところで作るのがマイナスに働くくらいだ。

B-CASがある限り日本にテレビは入ってこないな。

>>332
Hyundaiのテレビを買えばあなたも国際派になれますｗ

>>319
こうしてみるとJapanが結構多いな。

あと、nVIDIAとTSMCは同時にランクインしていいの？
これが有りだったら、ランキングなんてどうにでもなる気がする。

>>334
ん？むしろなんで駄目だと思うの？＜同時にランクイン

ファブレス企業とファウンダリー専業企業を同時にランクインさせたら
そのチップは二重に計算したことにならない？

>>336
確かに。 謎だ　

>>319
９位以下が全部、アメリカ、日本、ヨーロッパだね。
時の流れを感じますな

>>334
だからちゃんとファウンドリだって注意書きある

だからWSTSが公表するＴＡＭってなんなの？

ドイツQimonda社は米ニューヨーク証券取引所で上場廃止の恐れ，株価が30日連続で1米ドルを下回る
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081111/161112/?ST=lsi

Qimondaﾔﾊﾞｽ
資金調達しんどそうだ

韓国は通貨スワップなんぞせずに早々のうちにデフォルトさせておくべきだった

>>327
の製品供給代金債務、各社一覧です。

債務

>>319
　国別

　米国　５６７７１→６０９８１
　日本　３０８１５→３１１７０
　韓国　２１８２４→２１９８９
　欧州　１４８４８→１６２１０
　台湾　　６９０４→　８６４１

　アメリカつええ。

>>319
さすがクアルコムさま。
3.9Gでも基本特許をおさえてますしね(o⌒∇⌒o)

>>207
いまいち合わないね。
サムチョンほんとに現金で持ってるんだ。

>>286
モジュールとチップを混同してる。

日本はなんで円と韓国のWonとスワップさせ助けるの？　アホなの？　
サムソン叩く絶好期だったのに。。　

韓国が半導体産業でやってることはもっと世界で知らされるべき

何を？粉飾決算？

26 名前： アーティチョーク(群馬県) 投稿日：2008/11/11(火) 00:44:47.94 ID:C/47ZIqR
最近、東京を訪問した政府関係者も韓国に対する日本の冷ややかな態度に「日本はアジアのリーダーとして資格がな
い」と鬱憤をはき出した。問題はいくら心が狭くてけち臭いといっても、日本は無視できない金持ちの隣人と言う事実だ。
韓国の輸出比重だけ見ても中国(22%)アメリカ(11%)に引き続き日本(7%)が三番目だ。韓国に対する外人直接投資規模
は日本が今年に入って9月末まで8億8400万ドルでアメリカ(9億4700万ドル)と並ぶ。韓国製造業はまた部品・素材
分野で日本にどれほど寄り掛かっているか。

歴史的には忘れることができない傷をつけたし、今も無茶な脅迫までする隣人だが、どのように活用するかは私たち次
第だ。日本が好きだからではなく、私たちが暮らすためだ。日本のように気難しい隣人を持ったのも結局、私たちの宿命だ。

>>351
最後の２行ﾜﾗﾀｗｗｗ
鏡に向かって喋ってるのか。

>>348
ＩＭＦ経由でしか日本は支援する意志が無いようだが？
日本の官僚だって馬鹿揃いじゃないし、政治家程ころころ人は変わらない。
韓国絶頂期の高慢ちきを苦々しく見てる人も居るんですよ。

韓国は今竹島や日本海の事全く言わないね。
つい半年前は日本と戦争するって騒いでたのにｗ

>>348
サムスンは朝鮮企業であることを隠してる。日本と同化政策をとってるんだ。

三星は、韓国企業なのですか？ｗｗｗｗｗ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3939314&tab=five

頑張れエルピーダ
お前がナンバー１だ

ﾊﾞﾛｽ

>>341
Qimonda, Hynix, Elpidaのチキンレース脱落者第一号はQimondaに
なりそうだなぁ。Hynixも棺桶に片足突っ込んでるけど。

Elpidaは早いとこ上記二つが消えてくれないと危ないが、ギリギリ
持ちこたえられるかどうか。微妙なところかな。頑張って欲しいけど。

おわりじゃああ　みんなおわりじゃあああ

>>355
みつほし でんし は、にほんのかいしゃだよね

エロピーダは生き残れないだろう

すべてをルネサスに譲るべし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠≠＝==- ､丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ / 　 /!　　　ヽ＼ ＼
　 ┏諦めたら試合終了じゃぞ！　┓ 　 /　〃　 /N　　　│　|　　＼
┏┫ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .┃　/　 jﾚ-‐┘└―--L__j　　　 ヽ
┃┃神様直撃！うわさの街角！. ┃ /　イ　　　　　　　　　　 ∨　} }　'.
┃┃大納会の日経平均は？！ 　┃/ｲ　 {　　＼　　　／　　　 |　//　 }
┃┗━━━━━━━━━━━┳┛　j＿,}■■■■■■■■j //　 /　＜　不況とわかった途端に
┗━━━━━━━━━━━━┛　　　 /ﾊ 　　　　　　　　　　 彳⌒Y7＿/}　　誰も高値で買ってくれん！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ［（_j}　　　′　　 　　　　　ﾉ ﾉ 廴__/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |八　 　y=―､ 　　　　--ｲ./|　　　　ならば売るしかなかろう！！
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |{　＼ 　 ー‐　　 ／　　j/│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　{ >､　_　 イ {　　 　}　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / ﾍ二}　_| 　 　 |_ﾍ二二7　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒7＜__　　　　＿__7/　⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　{　//　　　　　　　　〃　 　　　　`、
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　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　,ｨ/　　　　)､__／　　　 　 ）　　ハ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　／　|＿＿／　　ヽ ＿＿_／ﾍ　/　 ヽ 　　 　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　／/ 　 ﾄｰ─'―――`ｰ─＜.　 ∨　　　ヽ　 　　　'、
　　　　　　　　　　　 /　　　 　 ／　/　 ./|　　　　　　　　　　　　ヽ /　　 　　

ダメモリの強みは、DRAM専業なんぢゃまいか？

ルネ ＋ ダメモリ ＋ NEC EL で弱者連合でも作るってか？ SoCの叩きあいは
解消されるが、マイコンとかは品種数がだぶつくし、DRMA事業を共存させるのは
キツイと思うが。実際、ルネはフラッシュから撤退してるしな。

３つマージして、DRAMから暫時撤退で、マイコンとSoC、Mixed Signalの半導体
ベンダに生まれ変われってか？

パナかソニーが主要取引先にでもならない限り、簡単に死んでしまいそうだがｗ

>>363
サムスンの当て馬としての存在価値しかない。
せっかく隔離して被害が他に及ばないようにしたんだから
連合なんてもってのほか。

むしろサムスンが居る限りは安泰なのかも。

>>351
つかあ、
投資する価値がないから助けない。
感情論で経済語るバカの記事を載せるというのが、すでに脳タリンの証拠なわけだ。
気づかないんだよね、あそこの人たちは。

それが多少なりともわかってるのは三星。
Hynixはわかってない人のほうが大多数。

キマンコってソニーとやってなかったっけか？

Qimondaマジやばいのか？
エルピーダとQimondaが技術交換したのはいいけど
坂本さん、Qimondaの実力判ったら冷たくなったもんな。

ハイニックスて国営企業だろう。
国が有利な融資すると懲罰的関税掛けられるのに
国が所有するとそれ自体大きな優遇措置なのに
国の信用を元に破壊的投資攻勢をかけて市場をあらし、各国の民間企業が
大きな被害を受けているのに
批判されないのは、制裁されないのは何故ですか？

おいおい
これ危ねーんじゃねぇ？

http://www18.ocn.ne.jp/~tokyocc/index.html

鹿島建設て 悪どいな

>>368
日本株式会社で成長してきた日本が言えることでもない。

>>369
これはひどい

話題に出てなかったので

【続報】パナソニックがIMECとの包括提携を正式発表，「パナソニックIMECセンター」を設立へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081112/161135/?ST=lsi

IMECのほとんどの研究分野に参加するそうな。
半導体だけじゃなく色々最先端研究をIMECで行っちゃうってことか。

ところで富士通は半導体事業をいつまで独りでやるんだ？
(どことも協業してなかったよね？)

NECとNECエレってこれからどうすんだ？このままじゃ経営危なくなる一方だし
もう売るものねえだろ。半導体にもパナがもっと絡まないとだめだ。
三洋みたいな糞経営者のおかげで傾いた会社もパナのような会社が経営すれば
すぐに良くなるだろう。パナソニックはこれからもがんがん伸びるぞ。
あと五年もすれば一時のサムチョンくらいの日の出の勢いになるに違いない。
ソニーの時代はもう終わった。これからはパナソニック。

パナソニックは家電メーカー

>>305
セル面積が変わらないならペリ分で
8F^2のほうがたぶんお得

パナの先端プロセスはずっと前からルネで一緒にやってる

ルネって製造技術より中身で勝負してる気がする。

ソニーとパナがんばれ
シャープは低コストでがんばれ

>>374
株で欲ボケした素人のくだらない推測与太話はもういいよ。

NECエレ、低価格の地デジチューナ向けLSIをサンプル出荷
−D4対応。BML関連の回路削減などで部材コスト半減へ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081114/necel.htm

http://chipworks.ca/blogs.aspx?id=4626&blogid=86

東芝とダメモリはいつ資源の無駄遣いを止めるんだ？
作れば作るほど赤字なんだし、生産調整とかして少し省エネに貢献して欲しい。
無駄なことやって環境破壊しまくるのはやめてくれ。
企業として恥ずかしい。

製鉄所を休止できないのと同じだろ

>>383
DRAMとフラッシュメモリー使うの禁止な

京セラ太陽電池工場だと

　東芝、エルピーダは問題ないと思うけどなあ。市況の問題で競合も三星
除けば全て駄目な訳だし、ほぼ三星に次ぐ地位を確立（東芝はもとからそ
うだが）下位メーカがつぶれりゃまた儲けられる。

　むしろルネサスとかＮＥＣエレの方が深刻じゃないの。圧倒的競争力を
持つ分野ないし、経営的にも出血と止める為の縮小均衡策を取るだけでず
っとジリ貧。研究開発費も設備投資も削りまくりで将来展望がまるで見え
てこないじゃん。

ルネサスはマイコン一位とか言ってなかったか

朝鮮人から見て目障りなのがエルピーダ東芝なんだろ

「日本人として恥ずかしい」ってよく朝鮮人が使う常套句だよねw

戦果報告　１１月１４日正午に電話で事務所に国籍法改正案のＦＡＸの枚数などを聞いた。

[自民]　★赤池誠章　　２００枚届いている。ＦＡＸ紙は切れる度に補充しているので大丈夫。　
[自民]　★稲田朋美 　１０００枚届いている。稲田も見ているが、法案の手続きが進んでいるためどうするか悩んでいる。
[自民]　木村隆秀　　　１００枚届いている。地元の事務所なので帰ってくる土日に見せる。
[自民]　★桜井郁三　　何枚来てるかは教える必要はない。５００件まではＦＡＸ内に保存される。他議員も同じはず。
[自民]　★長勢甚遠　　数え切れない。
[自民]　★萩山教嚴　　２００枚届いている。荻山には見せました。
[自民]　★町村信孝　　たくさん届いてる。町村は「たくさんきてるねえ」と言っていた
[自民]　★武藤容治　　どちらさま？取り込んでるので。　

各１００００枚必要なのに圧倒的に足りていません。しかし１４日は延期させる事に成功しました。
参加者のすそ広げにもご協力お願いします。


ネトウヨのやることにもそれなりに意味はあるんだな

>>387
ルネサスの強さをしらないのか？
こういう人、ビジネス板に多いんだよな。
やっぱ上場企業じゃないから興味を持たれないのかな。

>>392
NECエレの強さにも触れて下さい ><

>>393
どちらかというと、ルネサスよりNECエレはやばいと思うｗ

まあ目の前にある事しか見えない人間には、こういう感想しか出てこない
だろうな。

>>383
東芝はNANDでめちゃくちゃ利益出してた。
不況になったら手のひら返したように叩くのはよくない。
そして、今は微細化進める以外は、基本的にウェハーインプット減らしてるでしょ。

DRAM 3Qシェア
isuppli発表

サムスン　30.2%
ハイニクス　19.3%
エルピーダ　15.9%
マイクロン　　10.3%
キマンダ　　9.7%
ナンヤ　　5.0%
パワーチップ　4.1%

前も貼ったと思うけどな
日本の半導体メーカー、「好調」「不調」はどう分かれる？
http://www.eetimes.jp/article/22489/

ハイニクスのシェアー19.3％は苦し紛れでスポットに大量に流したからだろ。
４Qは瓦解するよ。

今はDRAM一個に１ドル札付けて売ってるんだろ。
こんな時に必至にシェアー獲りに行ってるハイニクスってｗ

半導体なんてもうネジ作る下請け会社と同じやねん、所詮裏方やねん

>>399
現時点でサムスン以外は全部瓦解しているのに
何を言ってるんだ？

素人ですが、エルピーダいつの間にかすごくシェアあげてるんでは？
この状況でシェアの割りに赤字もでてない。
(詳しいこと知らないのですが、本当に減産したのでしょうか。)
能力が高いわけでも勤勉に働くわけでもない日本人を率いて
ここまで盛り返した社長はやはり偉い。
提携先の台湾のおかげもあるのでしょうが。
応援するいみも含めてお小遣いで株買います^^;。

過去に将来がないと言われたいわゆる構造不況業種(死語？)でも、
関係者の努力で10年20年もたてばいつの間にか状況がかわっていることもあります。
今は半導体や電機がそうなんでしょう。
逆風の中で前向きに頑張ることと、そういう人を応援することが
日本人には必要です。

今はシステムはASSPの機能の組み合わせそのものだから
結局半導体屋のソリューションに牛耳られてる。
エンドは組み立て屋だろ。

>>399
ハイニクスは中国の企業に買収されると思うよ。

>>405
ハイニックスは売却推進で債権団との間で合意してなかった？

>>397
これ見ると、HとQさえ逝ってくれればエルピーダは軌道に乗りそうだね

ただ、余所の脱落頼みの時点で駄目だろと言われると反論が出来ない
のが何とも

中国人って、技術・技能・情報の共有をしない。
個人が抱え込んで他者に伝えない。
これで良くインフラやら生産ラインを維持できてるなって思う。
ぶっちゃけ事故が多いし、維持できてるとは言わんのか・・・

NAND型フラッシュは2008年から2009年にかけて「歴史的な下降局面」を迎えるとの見方


大木が倒れるときには激しい地響きを伴う。何より問題なのは、ほかの木も巻き添えにしてしまうことだ。
半導体業界において最も急速な成長を遂げてきたセグメントの1つにNAND型フラッシュメモリーの市場がある。
しかし、「この市場は、消費者支出が鈍化した影響をまともに受け、2008年から2009年にかけて売上高は減少し、
その影響がほかの半導体産業にも波及することが予想される」と米 iSuppli社は報告している。

同社がまとめたデータによると、世界のNAND型フラッシュメモリーの売上高は2007年の139億ドルから2008年には
14％減の120億ドル台に下落し、2009年にはさらに15％ほど落ち込むと見られている。

iSuppliは2008年第3四半期の時点において、「NAND型フラッシュメモリーの世界売上高は、2008年には3％減となり、
2009年には 12％増になる」と予測していた。「2008年は、世界のNAND型フラッシュメモリーの売上高が年間ベースで
前年を割り込む初めての年になる見込みで、歴史的なことだ」（同社）という。

また、「このNAND型フラッシュメモリーの落ち込みは、1990年代から2000年代の初頭にかけて売上高が3桁台の伸びを示し、
最近では2005年にも62.2％の年間成長率を達成していた同市場にとって『大きな転換点』になる」（iSuppli）としている。

iSuppliでチーフアナリストを務めるNam Hyung Kim氏は、「非消費者/非小売向けへの依存度が大きいほかのメモリー製品とは異なり、
NAND型フラッシュメモリーは小売業での悪影響をまともに受けている。さらに、経済状況が不透明であること、
キラーアプリケーションが不在であることから、NAND型フラッシュメモリー業界は三重の苦境に見舞われている」と述べている。

DRAMシェア
　　　　　　　Q2　　　 Q3
Samsung　30.3%　　30.2%　　-0.1%
Hynix　　　19.5%　　19.3%　　-0.2%
Elpida　　　15.4%　　15.9%　　+0.5%
Micron　　 10.9%　　10.3%　　-0.6%
Qimonda　　8.9%　　　9.7%　　+0.8%
Nanya　　　 4.1%　　　5.0%　　+0.9%
PSC　　　　 5.2%　　　4.1%　　-1.1%


Elpida結構頑張ってるんじゃないの。
スポットに大量に流したのってNanyaかもしれんね。

>>403
すごいシェアーってどこが？ｗ
２５％以上なかったら屁の突っ張りにもならない

またiSuppliか（笑）　
しかしこことかデータクエストとか半導体調査会社っていい加減だよな。

半導体に限らず、調査会社とか格付け会社とか全く信用ならんところばかり
まぁ先行き厳しいのは確かだと思うが

>>409
誤解を恐れずに言うと、結局ハンコ押しの半導体、
製品そのものは当然だが、DRAMでもロジックでも背後に規格争いがついて回るもんだが
NANDって最終製品が差別化の対象だから、そういう意味じゃ毛色違うよなぁ。

エルピーダ買ってきたぜーーー！

秋葉で…

エルピーダのDRAMは最高です！

>>393
NECエレはトヨタに買収されたほうが幸せだと思う。

NANDの3Qシェアは出てる？

F通MEは？

http://www.dramexchange.com/

40セント割り込んじゃったよ。

>>419
ひっそりと消えて逝くと思うよ。

トヨタの奥田の暴言の記事が予想通り、消えたね。スポンサーの脅しかね。
やくざだね。誰かと似てねえか？　そうパナソニックの中村とそっくりね。
”派遣社員”、”リストラ”、”利益至上主義”、、“金がすべてだ！”
どう思う。言論抑圧！、君たちは誰のために”非人道的なことができるのかね”

秋葉原のアーク以外でエルピどこでかえるの？

なんでダメモリのメモリにを買うんだ？
DRAMなんて普通のパソコンに使うならどこも同じ。
大して変わらないよ。基本的にどこも壊れないし。
ちょっとした違いだけだから普通は安いの買うよね。

日本語勉強し直してからな

何でSUMCOが入ってないの？

酸性は研修も上げてない装置で量産してるから
そんなものは買わない。装置や哀れ。

>>422
もう輸出じゃ稼げないから、財界も内需拡大（格差解消）に動き出すよ。
これからは輸出ではなく内需が富を生み出す原動力になる。
ようやくバブルの後遺症が消えようとしているから、内需拡大も可能な時期にさし
かかってきた。

>>428
格差は益々広がるばかりだろう。
もう、日本は内需に期待は無理。
非正規雇用者がどんどん増えて行くばかり。
そのうち、消費税２０％も時間の問題。

>>428
外需75％の韓国に言ってやれよ。

>>423
GREEN HOUSE、ELPIDAが載ってるのが有るので
店頭で見てみたら？

>>415,423,431
いい時代になりました。
今では秋葉にいけばエルピーダのDRAMが買えるのですね。

424さんのおっしゃることは間違ってないと思いますが、
何にお金を使ってhappyかは個人の気持ちの問題です。

エルピのメモリは高いのですか？

モジュールメーカーのブランドが一緒ならhynixやMicronより安いよ。

>>410
坂本社長20％いくっていってなかったけ
あれQ4のことだったかな

>>434
PSCと足した値で、じゃないのか？
俺もよく混乱する。

後、バッファローやI・Oデータも
エルピーダが載ってる事が有るみたい

>>434
Q4でいくかもという話。
ＲＥＸ連結対象になるからなんかな

しかし韓国のやってるビジネスモデルってどれもこれも投資効率わるいよな。
メモリー、フラッシュ、造船、鉄鋼、自動車、、どれも１を切ってるんじゃないか？
経済危機もわかる気がする。
DRAMなんて毎年何兆円も設備投資して今年世界でたった２．５兆円の市場規模ｗ。

さっきBSで韓国の公務員受験のドキュメントやってた
競争が熾烈を通り越して苛烈を極める状況だが・・・
あれでなんか良くなるようには思えんな

>>432
>>433
ダメモリのメモリーが一番安いなら、勿論買うよ。
みんなも買うと思う。
俺は安いダメモリのメモリーを見たことが無い。
どの店で安く買えるのか教えて欲しい。
安くなければダメモリのメモリーを買う魅力がない。
だってさ、こんな経営続けてて、とても企業として存続できるとは思えない。
当然製品保障も無くなるからね。

エルピーだのメモリーにはうちの会社の部品が使われてるんだ。



だから駄目なんだと思う。

４QもYr０９年もｍｋｔは駄目のようだね。
キマンダ。廃肉、台湾の順に淘汰されるのか？

>>440
前半中盤は同意だが
後半は微妙チップメーカはそもそも保障してない
保障とかはモジュールメーカの問題

444

エルピーダ大丈夫なのか？倒産しそうな株価だけど

明日いや今日の株価が怖い。　（個別じゃなく全般で）　

NANDはシェア分布からすれば寡占ぽいぐらいなのに大変だな。
DRAMも何社残るやら。

韓国系がトップシェアー持ってる業種って何故いつも価格で泥仕合してるの？
例えばアメが優位で韓国系０のアナログ系は利益を享受してるのに。

価格の泥仕合に持ち込まれるから
韓国系にシェア取られてる。

>>440はさすがに言い掛かりだろ。
自作erなら自分の足で探せ。目で見分けろ。
甘ったれるな。

>>448
韓国企業は補助金出たりするからじゃね？

DRAMはどこが作ってもDRAM。なら安い方と価格で決められやすい。

アナログは同じ機能のICでも会社によって性能に差があるから、
価格よりも性能優先になることがDRAMよりも多いのでは？

既にあるものをパクって大量生産、価格で勝負するからだろ
後発途上国の悲哀

アナログだって今は機能別にカタログ化してるだろ。
でも韓国メーカいないから利益はでかい。　ｳﾏｰ　
ほんとあいつら疫病神。

韓国企業がいない時からdramは泥仕合してたじゃん

16ｋ-64ｋの時アメリカが落ちぶれたのは技術と品質で優位を失っただけ。
256ｋは確かに価格の暴落があったけどあの時は製造メーカー主導、
だからアメリカからダンピング提訴されてたっけ。　それだけ作る側に余裕があったｗ1Mは東芝の先行投資の勝利。　それ以降は東芝モデルを真似た韓国サムスンの勝利が続く。
泥仕合を続けた東芝は1Mで成功した分、深追いし過ぎ傷は深かった。
たたその苦い経験がＦｒａｓｈに生かされている。

ここで批判されてる「韓国経済モデル」なる物は昔日本もやっかみこみで欧米に言われてたし、
日本の評論家ももししたり顔で言ってた。

「韓国経済モデル」ってなんだよ
変な言葉つくんな

キマンダなにげにしぶといな。

マイクロンもしぶといよ。

「韓国経済モデル」＝日本で成功した業種に絞りその技術をパクる、国家支援のもと一気呵成に投資、市場を日本から略奪、日本を征伐し１０年後に日本のＧＤＰを超すnida。　

ＤＲＡＭとかフラッシュとかの製造業は国策として残さざるを得ないから、
キマンダもマイクロンもしぶといと思うよ。
　また、ダンピング提訴の季節がくるんじゃね。

パワーチップ・ナンヤ・キモンダはなんでキャッシュもつのかね？？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011205/kaigai01.htm

7年前の記事。
「Hynixさえ降りれば」と言われ続けて、7年たって結局変わってない。

あの時マイクロンとハイニックスが組んで巨大ＤＲＡＭメーカーが出来てたら
サムスンとの２大メーカーで終ってた。
エルピーダが市場に出る隙間はなかっただろうね。　

組まなくてよかった

まだまだタラ、レバ大漁ですか？

「韓国経済モデル」＝日本で成功した業種に絞りその技術をパクる、国家支援のもと一気呵成に投資、市場を日本から略奪、日本を征伐し１０年後に日本のＧＤＰを超すnida。　

後追いで集中豪雨的に投資、輸出って日本が文句言われてたわけだが
キャッチアップする後発国や企業はそうするに決まってんじゃん

ハン国の自動車業界、半導体業界を設立当初に助けた日本企業は国賊ものだな。
三菱自動車なんていまや現代の数分の一の規模でしかない。
系列の商社にでも騙されたのか哀れ＋間抜けの極地。
半導体でも・・・・(ry

>>469
その図式は日韓国交回復で韓国の無茶をして日本は拒否したが、西側陣営の
結束という観点からアメリカの圧力で日本が譲歩せざるを得なかったときから
変わっていない。
アメリカの衰退が決定的となり、中国経済もその道連れとなることが明らかになりつつ
あるが、朝鮮半島がこのまま分断された構図で今後も続いていくのか疑問だ。
北朝鮮は中国の支援が切れた時点で崩壊するから、中国が動乱状態になれば
朝鮮半島も自動的に巻き込まれる。
中国は米軍と国境をはさんで対峙することだけは絶対に容認しない。北朝鮮という
緩衝地帯を残すか、韓国から米軍が撤退するか選択肢はどちらかだろう。
金欠状態のアメリカが反米に凝り固まっている韓国にいつまでも駐留し続ける
保証は何もない。米軍が撤退すれば韓国を含めた朝鮮半島全体がアメリカではなく
中国影響圏入りすることになる。

タラレバ大漁ですね

>>468
韓国ののＧＮＰに対する輸出依存比率７５％。
集中豪雨的に投資、輸出といっても日本のそれは２０％、
高度成長期でも５０％は越していない。

>>472
コモディティ化、製造装置産業化、水平分業化、なんだから
非常に常識的な経営をしてるだけにすぎないよ
なんで携帯はガラパゴス化した？
当時の経営のやり方そのままじゃ現在じゃ通じなくなってて
それをちゃんと理解して対応した経営をしたところが勝つだけ

>>469
弱小国の時は下手に出られて酒池肉林で摂待漬け、だからつい技術もポロリ。　
技術を貰ったらポイ。　更に松下への逆提訴やサンＤｉｓｋ買収で恩を仇で返す。

>>474
肉林ってどこで聞いた？
パクれるものならできるかぎりパクろうとするのはあたりまえだろ
日本が甘かったとしか言いようがない
あと「恩」ってなんだよｗ

うちの会社がハゲタカ外資に売り飛ばされる日を少し楽しみにしている。
社内にいる偉そうなオヤジとか世渡り上手なオヤジとか昔虐められたお局様とか
あとやたらと数の多い副○○長とか○○長代理とかみんなどうなるかな？
（漏れは転職するｗｗｗ）

>>475
ＮＨＫの特集　技術立国

>>470
いや、それもあるが日本企業同士の競争でかの国を利用しようと思って
逆に利用されちまった訳だ。結局残ってくれたのはPSCだけだったな。

NEC→サムスン
日立→LG（ハイニクス）
三菱→PSC

>>476
あの人々も穏やかでさえいれば部員から敬意を払われて愛されていられるのに、
何故不必要に権威を振りかざしたりｵｻｰﾝ同士妙に連帯したりするのだろうか。

>>478
＞かの国を利用しようと思って逆に利用されちまった訳だ。

俺もそう思う。
ナイーブで浅はかな猿知恵だよな。
PSCはハン国ではなく台湾だったからな。

>>476
俺も同感ｗｗｗ
（そうなったら俺は残るよｗ）
でもこの不景気じゃ何処も買わんだろうなｗ

>>473
ケータイのガラパゴス化以前にもPDAのガラパゴス化とかもあった。
が、日本国内での過剰な競争が結果的に世界市場での競争力になってた。
問題なのは血を流して手に入れた技術・技能・ノウハウを競争相手に流すことだろ。

>>480
とは言え半導体に限ったことじゃない。
次はコンテンツが半分やられて原子力が危ないなぁ。
エロゲのパクリなんて笑ってられないなぁ。あいつら体裁を整えるのだけはお上手だから。

何度もやられてる会社が１社あるけど、いい加減気づかないなんて事はあるまい。
骨の髄まで入り込まれてるんだろう…

>>481
別に技術を売れば解決なんだよ

>>483
いや技術を作り続けて、それを売り続けられるなら立派なビジネスモデルだよ。
問題は不当に廉価で譲ってしまうところ。

>>476
どこの会社か判るのが痛いｗ

DRAMが赤字になる原因はサムスン・ハイニクスにある。
つまり、DRAMの価格が少しでもよくなるとすぐにNAND
からDRAMにシフトしてきて供給過剰になり価格が暴落する。
去年もDRAMの価格が上昇した際に、サムスン・ハイニクス
がDRAMにシフトしてきて価格が下がった。
おかしなことに、サムスン・ハイニクスは少しでも利益を
得ようとDRAMにシフトしてきて自分で価格を暴落させてしまった。

メモリが安くなるのは良いことだ。

サムスン・ハイニックスがＮＡＮＤとＤＲＡＭのシフトを繰り返せるのは、
やつらのＮＡＮＤはマルチじゃなくシングルだってことでＯＫ？

ttp://www.electronicjournal.co.jp/news/2008/11/18.html#11
【半導体】台湾政府の企業支援策、DRAM業界には効果なしか

DigiTimes によると、台湾政府は世界金融危機の影響を受けている国内の中〜大企業を対象に、
総額6000億台湾ドル（約2兆760億円）の財政支援策を発表した。支援を希望する企業に
最大6000万台湾ドル（約2億760万円）まで貸し付けるもの。ただし、台湾のDRAMメーカー関係者に
よると、2008年度の当期損失が合計1125億台湾ドル（約3893億円）に達すると見られる大手DRAM
メーカー4社への救済効果はほとんど期待できず、2009年度の第1四半期には、DRAMメーカーの
中から撤退する企業が出てくるものと見られている。

世界中で自国産業を税金で保護してたら結局はイーブンになっちまう。

>>489
PSCはエルピーダと資本提携に動いているし、
Nanya/Inoteraはマイクロンが買取り中。
となると、ProMOSが死亡フラグ？ハイニックスが資本提携に動くかな。

SpansionがSamsungを特許侵害で提訴、iPodにも影響か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/18/news056.html

うーむ、MLCってみんな使ってるけど特許無いんかなあと思ってたが
ついに来てしまった感じだな。
去年買収したSaifunが持ってた特許だろうか。

資金繰りに窮したＤＲＡＭ会社が退場するまで我慢我慢

業界再編の頃には微細化もさらに進みコスト競争力が保てずＤＲＡＭ業界に
新規参入できる会社はないだろう。
そうなればきっとエルピーダの時代がくるはず。

>>493
相手が欧米企業だった頃は採算無視の安値で突撃すれば相手が撤退して
その市場をそっくりと頂くことで結果オーライだったが、韓国や台湾や中国も
同じ思想でまず撤退しない。

>>494
　いくら同じ思想でも永遠に赤字にするわけにいかないから財務の強弱で
弱い所から死ぬ。

サムスン以外で
エルピーダより体力ある企業なんてあるのかね。

まあ、hynixが一番最初に逝くかな
幸か不幸か、為替の関係で1兆円も借金もあるしｗ

>>495

いやさ、今の企業がたとえ倒産しても
そのラインと技術者を安値で買い取った会社が
またまた大量生産するんじゃないの？

それも減価償却無視の水準で・・・・。

>>498
世界同時不況で買い取れるところがない。

DDR3トリプルチャンネルのCorei7がヒットすれば…

寧ろIntelの主力CPUで最近売れなかった物を知らない。
失敗作はあっただろうが。
しかしメーカーがトリプルチャンネルを使うかどうかは別だな。
最小構成でも3GBになるし。

技術しらんけど一回しか記録できない代わりに
安いフラッシュメモリがあるならCDの市場駆逐できるはずと思う

>>502
知らないのに、できるはずと思う、その根拠を明確に述べよ。

IntelもちょくちょくやらかしてるけどなSmithfieldとか。
ただRambusでさすがに懲りたのか、業界標準を無視した動きはしてないね。

言い換えれば、インテルでさえ逆らえないこの業界標準というフラグがある限り
メモリメーカーは延々と主導権争いする宿命を負っている訳だ。
昔はIBM採用とかが旗印だったんだけどね。

>>503
ソースネクスト、USBメモリでソフト販売 CD-ROMは廃止へ - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/27/news096.html

CD-ROM、-Rみたいな読込み専用、追記型メディアといった扱いのフラッシュメモリが作れれば
CD-ROM、-Rの市場の代替となりえる
CDドライブ無しで使えて、軽量で保管が簡単なことが破壊的イノベーションとしての資格を持ってる
MLCはSLCより書き換え回数少ないけど、安いから新しい市場を切り開いたよね
書き換え回数を完全に捨てることで爆発的な安さ追求できたらいいんだけど

マスクROMで配布すればｗ
ファミコンの世代に逆戻りか

コスト高くなるけどｗ

>>500
そんなハイエンドのみの心配するより

シェア50%超えたノートPCと
急速に拡大してるネットブックの心配したほうがいいよ

デュアルですら怪しくなる

>>502
それって、大昔からある One Time PROM ってヤツだよ。Flashよりは簡単に作れる筈。
27Cxxxxって型番。昔は12V印加してたんだけど、新技術で作ったらどうなるのかな。
フラッシュ出来ないROMね。

>>505
半導体だと単一素子あたり流せる電流量が少ないから、
意外と破壊を前提とした-R型ってのは難しい。

東芝が開発中の立体型（マカロニ）フラッシュができれば最適解なんだろうね。
元々NANDFlashは4F2だから、これ以上集積度を上げるには
もう立体配置しかないんだけどね。

やっぱりマイクロソフトに重いOS作ってもらう方が経済が潤う。

PCメーカー
メモリ？　XPなら1GBで十分だろｗ　　糞Vistaイラネ　Atomネットブックマンセー

マイクロソフト
Vistaで失敗したからWindows 7ではメモリ1GBでサクサク動くようにしますｗ

>>508
今だと、１２V流す隣接信号線間の絶縁性確保と
隣接セルが破壊されないという保証がネックだね。
OnceTimeならいけるのか？

赤字額の大小で逝くのではない。
結局ドライに資金繰りがつかなくなった途端に倒れるのでは。さあチキンレースに負けるのはどこかな？　
ハイニックスは最後には政府からの輸血があるだろうから
倒れそうで倒れない。
政府援助が全く期待できないのはエルピーダとキマンダかもな。

>>509, >>512
Flashメモリだと、プログラムでVt上げ、フラッシュでVt下げが必要だけど、
OnceTimeの追記型ならば、プログラムのVt上げの一方向で良いんだよ。

ｽﾏｿ。昔のOnceTimePROMは、アセンブリ前に紫外線で消去してVt下げてたんだ。

>>514
Thx。あとはゲート絶縁膜厚の調整次第かなぁ。

513>> 同感です。ハイニックスにはパパがいるから・・・。

>>513
輸血するなら早めにやってほしい。
そうすれば関税かけられるのに。

>>508
8bitのPCやファミコンで使ってたROMカードリッジに逆戻りですがな。

単純に単位コストだけ考えたら、プレス品のCD/DVD-ROMの方が安いと思うんだが。
どういう判断でUSBメモリになったんだか。窮したメーカーが売り込んだのか？

ｽﾏｿ。光学ドライブの付いてないミニノートPC向けか。

DSのソフトが途中から一回だけ書けるようなフラッシュに変わったよ

サンディスクが耐久性に問題のあるチップを
1回しか書き込めない製品として途上国向けに売る計画発表してなかったっけ

>>510
もういい加減に終わりにしてくれ。
さっさとオバマは独禁法違反でMSの分割解体を行え。
MSはそれを見越してすでに和解を終えているが・・・・。

>>513
何度も書いてるけどEUメーカーはEUに雁字搦めにされて
自国の産業を独自で保護援助できなくなったのが痛い。
結局優遇されてるのはハン国、厨獄、台湾メーカーだからな。
土俵が違いすぎる。

ユナイテッド・テクノロジー、太陽電池製造ラインを販売
韓国の半導体製造装置メーカーと提携し、装置の立ち上げや稼働、維持・管理などの付随サービスも提供
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081119AT1D1807R18112008.html

また技術流出？

エルピーダ、債務超過に陥ったか粉飾決算
でもしたような売られようだね。
５００億調達のために何千億の時価総額とばしたんよ。

>>526
よく２ちゃんねらーにサムスンの攻勢を受けて、
でも製造装置は日本の牙城だから。。
なんて呑気なこといってる奴らいるけど
既に韓国は製造装置の分野でも着々と脱日本を
謀っている。　
ＬＣＤ製造装置ではほぼ韓国での国産化が成功しつつある。
クリーン洗浄やエッチング分野など半導体製造機器とか太陽電池もしかり。

エルピ倒産株価だなｗ
Xデーはいつごろだろう、年内は持ってほしいけど

>>527
でも５００億の発行社債に数％の
コミッション上乗せで損切りする
キャンセルオプションがあったんじゃ？

出資者の顔に泥を塗ったら報復受けるだろう。

野村の丸儲けだな。
エルピーダはたった５００億調達の為に
何馬鹿なことやったんだろーと後悔しきり。
もう遅いけどこの５００億がヤクザな機関投資家に
流れたらちょっと怖い。

だからエルピーダは大丈夫だって
俺がいうんだから間違いない

それはｗ

エルピーダ潰れて半導体技術が途絶えたら
精密機械で稼いでる日本としたら影響大だろ
半導体は食事に例えたら米に近い

エルピーダ以外にも日本で半導体やってるとこあるじゃん

寧ろエルピーダとかポジション的に2.5流。
スレタイの先頭がエルピーダであることにすごく違和感を覚える。

DRAMで負けて以降ぼろぼろじゃん、日本の半導体。
エルピーダが撤退したら残存者利益で更に差を広げられるな。

だから外野のヤジは無視してがんがれ

>>528
　数年前からそう言ってるのに何故だか理解されないんだよなあ。
じゃあ何で対日貿易赤字が膨れてるんだって言って終り。
　マクロとミクロの区別がまったくできない。

>>532
さすがにそれは口を挟んだっぽい。
とはいえ、同時にウォン安が起こって無かったらサムスンにTOB食らってもおかしくないところ。
ここのIR部門は、野村に露光機２，３台分の教科書代払って猛省すべきだな。

ttp://www.elpida.com/ja/ir/message.html#faq
「Nomura Asia Limited」が野村證券以外の第三者に本CBを譲渡する場合には、
原則、当社の承諾が必要であり、当社は本CBの譲渡を承諾する予定はありません。

>>528

メカトロの部分も韓国製になってる？

>>528>>540
2006,7年データだと、半導体製造装置に関しては
韓国メーカーは上位10社中に1社含もまれていないけど。
それともここのソースが間違っているということかな？
別に煽りとかじゃなくて韓国の何というメーカーがどんな
製造装置でどの程度の世界シェアがあるのか知りたいので
ネット上でソースがあったら教えて下さい。

http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1745-j.htm
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1745-j.htm

投資家の信頼を完全に失った事だけは確かだよな

ここの馬鹿経営者は国家事業か何かと勘違いしてるだろ

すいません、>1社含もまれていないけど。じゃなくて
>1社も含まれていないけど。です。

>>540
自分もそこがよくわからない。
何がミクロで何がマクロなのか具体的に説明してくれませんか？
自分も煽りとかじゃなくて客観的な事実を知りたいので。
よろしくお願いします。

どうせ、もう日本には工場を作らないだから、エルピーダなんか中華資本に売却したら？

半島は、早ければ今月にも、国債がデフォルトして、企業も資金調達できなくなる

>>543
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1788-j.htm#a01
1.エドワードコリア（半導体部門）　192億円
2.セメス　不明
3.不明　　不明
4.ジュスン　140億円
韓国半導体装置メーカートップ10の売り上げ合計が約1271億円
ということらしい。

>>541
CBは売れなくても転換後の株は普通に売れる
サムスンが600億も出せば（ありえないが）
すぐに買収される

>>549
>真空ポンプを主力とするエドワードコリア　　国産といっても国内トップが外資系か・・・

>>550
キャッシュを潤沢に持つサムスンなら６００億くらい楽勝じゃん。
ってかCBの償還には元の５００億は１５００億位になってるだろ。ｺﾜｰ

サムスンって、手元流動性のうち、どれだけをwon建てで、どれだけを外貨建てで持ってるんだろう。
その比率次第では、このwon安（９００→１５００）で、次の設備投資ができないはず。
ハイニックスはいうまでもなく無理。

タラレバの漁期はまだまだ続きますか？大漁ですか？

>>553
ドルはすでに政府によって強制供出させられた。

ここではサムスンはもう何回もつぶれてます

実用的なハイエンドを目指したMSI「X58 Platinum」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0811/20/news092.html
>RENESASのドライバーMOSFETで高い変換効率と低い発熱を実現して省電力化を進めている。

こういうのでは珍しいな。

ハイニックスもいよいよ、という株価になってきた。
YAHOO掲示板はハングル読めないが、おそらくエルピーダなみの
罵詈雑言で埋め尽くされていることだろう。

広島の人ってリアルで「がんす」なんて使ってるの？
怪物くんのオオカミ男が言ってるのしか聞いたこと無いんだがｗ

エルピーダ株が上場来安値更新、勝ち残り戦略見直しも
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-35005920081119

エドワードコリアｗ
AMJとか昔のテルバリアンみたいなもんか

PBR=0.13って、株価もチキンレースになってきたな

そろそろダウ暴落来るぞ。今までの暴落など序の口でこれからが本番だ。

明日坂本さん台湾で記者会見するってよ
PSCの買収関係？　どこにそんな金あんの？

test

>>564
どこ情報？？

台湾パワーチップとエルピーダ：21日に台湾で説明会−両首脳が出席
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6665:JP&sid=aEumA86HiJdI

>>552
そういう意味じゃない
トヨタはＧＭとフォードとクライスラー三社全部あわせても余裕で買えるけど買うわけないでしょ

米国基幹産業の自動車を例えに出すのはどうかと思う。

>>564
買収するならPSCじゃ無くてレックスだろ

PSCの株買うって情報もあったような

持ち合い強化だろ

UPDATE1: 台湾の力晶半導体<5346.TWO>、エルピーダ<6665.T>との合併検討する可能性
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK832115320081121

　［台北　２１日　ロイター］　台湾のＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）
最大手メーカー、力晶半導体(5346.TWO: 株価, 企業情報, レポート)のフランク・ファン会長は２１日、
エルピーダメモリ(6665.T: 株価, ニュース, レポート)との合併を検討する可能性があることを明らかにした。
力晶半導体に関しては、エルピーダとの提携関係を見直す交渉を行っているのではないかとの観測が流れていた。

　会長はエルピーダの坂本幸雄社長と当地で合同記者会見を開き、エルピーダとの合併を検討するか
との記者団の質問に「いかなる可能性も排除しない」と答えた。

　２１日の台湾株式市場の終盤の取引で、力晶半導体株は５．３７％高で推移している。

ゴールドマンが今回、投資判断を見直したのは、台湾政府がＤＲＡＭ企業への支援を検討しているとする現地報道を受け、体力のない企業が延命されることで消耗戦が長期化するリスクがあると判断したためだ。ゴールドマンの松橋氏は「相対的に競争力
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　------------------------------------　
のある企業は割を食うかたちとなる」とし、消耗戦が長期化すれば、追加の資金調達----------------------------------
の必要も出てくる可能性があることも指摘している。

　（ロイターニュース　平田紀之、取材協力：江本恵美）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑変なの。　
日米欧政府は国から資金援助受けてる韓国、台湾ＤＲＡＭメーカーは
ＷＴＯに提訴すべき。　競争力がある会社が窮地にたっておかしいだろ。
昔日本メーカーもこれやって不公正貿易の慣行とかで随分と課徴金とられたよな。　

>>573
前の三星とサンディスクの次はえるｐ−だですか。
火の無いところに煙は立たず、まぁ今の状況からすれば合併はありえるけど
えるp−からしたら屈辱でしょうね。本音は嫌だろうな、えるｐ−も最近なりふり構わずだし
アメリカのせいでもうなんか酷いね。
半導体再編の嵐が吹き荒れてるねー
遅かれ早かれ再編はやらないとダメなんだろうけどなんかしっくりこない

エルピーダが力晶を食うの？　それとも逆？　それとも対等？

三菱電機時代からさんざ力晶には技術を提供してきたのにそのお礼が合併ｗ

坂本社長がわざわざ台湾に行っているんだから、合弁したら台湾が本社になるんだろう。

坂本社長がわざわざ台湾に説得に行っているんだから、合弁したらエルピーダが本社になるんだろう。

>>576
規模的に考えれば
エルピーダがPSCを吸収でしょ
でも、税金その他で台湾の方が有利だろうし

一応2本社制だが登記上の本店は台湾という形になるでしょ
それか台湾

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生、助けて！
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　ウチのがｴﾙﾋﾟﾀﾝが
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ　　　　　　　息してないの！！！
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
　|　　　ヾ　　　ヾ l　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　　|
　|　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

アメ公もEUも自動車業界に国が金つっこんでるんだから日本は半導体に金いれてやれよ
あいつら言ってる事とやってることがぜんぜんちげえじゃねえか

ＬＰとＰＳの新会社名は？

>>577
エルピーダは三菱関係ないけど…

>>575
三人寄りて市に虎を成す
もお忘れなく

>>582
日本は常に土建に金を突っ込む主義だからな
結局田舎の票が半導体じゃ取れないってこと

一流　富士通マイクロエレクトロニクス
二流　東芝・松下・ソニー
三流　なし
四流　ルネサス
五流　エルピーダ

こんなもんだろ。

ワロスｗ

ダメモリじゃ、もう駄目。
気合だけではなんともなりまへんな。

またチョンが湧いてるなｗ

ＭＳＣＢの転換価格を半額の５０９円に下方修正したし、さらに１０％株価が
下がった値段で普通株に転換できるから、引き受け先の野村證券は台湾でも
韓国にでもエルピーダを叩き売ることができるからな
最大７５％の株式に転換できるらしい
坂本のオッサンは脇が甘い

CDSの値に金利が連動した社債ならうれる

ＭＳＣＢの引き受け先が外国の投資銀行だったら
躊躇なくサムスンにタタキ売るだろ
坂本社長は悪魔の錬金術師

野村はそんなあこぎな事はしない。

サムスンがエルピ買ったら、
規制の多くて通貨の高い日本を嫌がって
使える装置（と極一部の使える人間）は本国へ輸出されるだんろうな。

腐っても１０万枚強の生産能力が、四半期の利益分で手にはいるなら
米台の残党にトドメを刺すには丁度良い。

別の所では東広島市の住宅相場が涙目になりそう。
あそこムチャクチャマンション建ってるし今。

ホリエ肥満豚が無利子でリーマンからＭＳＣＢで資金を調達して
ニッポン放送に乗っ取りをかけた手口だな

>>584
三菱電機のDRAM事業とエンジニア統合してるだろ

東芝の256GB SSDまだ〜

東芝の出す出す詐欺

東芝はすぐにMLCチップを並列てんこ盛りの高速SSDを出すと思っていました。
出したのはインテルでした。

金に糸目付けなきゃNORの並列が最速なんだろうけど、今出てるのってNANDしかないよね。
NORだと書き込みのスループットは遅いだろうけど。

エルピーダはＮＯＲのフラッシュやってんだっけ？

>>600
高速SSDでなぜMLC？　

東芝がうちはMLCで凄いの出しますって言ってたからじゃないか

>>603
素人だとSSDっていうだけで買うと思ってる東芝だからやりかねんな

サム寸と東芝にサンディスクの特許合わせたNANDの特許比較やっていたけれど、
特許数では東芝サンディスク陣営が圧倒していた。たしか東芝が高速化で、
サンディスクが信頼性の特許に強みがあった。

【韓国】半導体業界を襲う史上最悪の不況[11/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227354052/

IntelのSSD見りゃ分かるようにSSDはフラッシュよりもコントローラが肝
Intelのを超えるようなコントローラを東芝やSamsungは作れるのか？

以前もSSDコントローラの話でたよな。TDKとか。

>>609

サーバー用のストレージを日立でも作れているわけだし、
東芝もつくれるんじゃないか？

HDDも作ってるんだから、
I/F関係でそれなりの蓄積がないはず無いだろう。
東芝自身がどこまでSSDやる気あるかだな。

日立のHDDだからって日立のコントローラーが載ってる
わけじゃないよね。寧ろ別メーカーがほとんど。
東芝もまたしかり。

だよね。　工業製品とはその時に最適な部品を寄せ集めて作るもの。

>>613
その方式が通じるのはPCの組み立て販売くらいだな。

民主主義国にあるまじき発言
インターネット世論が大きな影響力を持っていることに脅威を感じている
悪法の支持者がどんな奴かを知ることから始めよう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5284485

>>602
IntelとSTMicroelectronicsのフラッシュメモリ事業部が統合して誕生した
Numonyxがエルピーダの「E300」ファブでＮOR型フラッシュメモリを生産する。　
来年中盤にも生産を開始する予定。

http://www.elpida.com/ja/news/2008/10-10.html

>>613
はぁ？　
今時何処の事業所も例えインハウスでＩＣ適合部品があっても
値段と性能の天秤にかけられ、コンペ社のＩＣ製品が
コストパフォーマンスで優れてば躊躇無く自社の部品は切られます。　
温情で事を計って出来た製品は必ず失敗する。

>>613→>>614　

とりあえず手元にあった日立のHDDを裏返してみた。
「IBM Korea」と書かれたチップが２つ、日立純正チップが１つ。
東芝はどうなんだろうね。

東レって最近頑張ってるな。

ＴＯＲＥＸ

ハイニックスが最高速グラフィックスＤＲＡＭ開発


ハイニックス半導体は２３日、世界最高速データ処理速度の７Ｇｂｐｓを具現できる１ギガビットＧＤＤＲ５製品を開発したと明らかにした。
５４ナノの趙微細プロセスを用いた高容量製品。現在販売されているグラフィックスＤＲＡＭ製品のうちデータ処理が最も速い
５Ｇｂｐｓから４０％以上の速度アップとなる。１秒当たり２８ギガバイトのデータを処理できる性能を備える。
また、超低電力でも作動可能で、ゲーム用のパソコンやコンソール、
グラフィックカードなど高性能の最新ＩＴ製品に最適化された製品となっている。来年上半期に量産開始を予定する。
ハイニックス側は、この製品の開発で高性能グラフィックスメモリー市場を早期にリードできるものと期待を寄せている。

芝のSSDコントローラは内製だお

内製だろうがなんだろうが商品に魅力なければ誰も買わない

よく分からないんだけど、DRAMのDDRみたいにプリフェッチ数増やして
レートを稼ぐようなSSDって出来ないの？東芝なら出来そうな気がするけど。

赤字を埋めるために増資なんてすれば会社は潰れるわ。ｗ

不良債権を株式に転換するンでつね。

中国に工場建設するんだし、中国に買ってもらえばいい。
日本より中国の方がFTAに積極的だし、有利じゃないか。

>>619
＞「IBM Korea」と書かれたチップが２つ、

どっかの馬鹿がIBMは寒酷に前工程工場あるって言わなけりゃいいけどｗ

>>614見たいな素人はもう書き込まなくてもいいよ。

勧告にＡｓｓｙラインがある？、IＢＭ

ツッコまれまくりの玄人ワロスｗ

>>631
エルピーダ株が玄人指向のキワモノシリーズ扱いになるんでつね。
わかります。

http://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?sid=2
> うかつに手を出すと大変危険な製品ばかりです。

株券電子化より前に紙クズになる可能性もありますが、この際、キワモノ
シリーズ買うと、もれなくエルピーダの株券1枚入っているなんてセールを
やってはどうですか？ > 玄人指向の中の人

強運があれば、大金に化けるかも。

こういう発言繰り返してて恥ずかしくないのかな。
自分が株で負けましたって白状してるようなもんじゃん。

>>629
それ根に持ちすぎヨｗ

Ｑｉｍｏｎｄａ　グラフィックスRAM GDDR5

Qimonda GDDR5は従来のGDDR規格を超える機能を導入し、
現在の高速GDDR3の3倍の速度に相当する最高　６Ｇｂｐｓのデータレートで動作する
GDDR5を実現します。GDDR5には最高のパフォーマンスと安定したシステム動作、
および実装コストの低さを組み合わせています。

PCグラフィックスシステムやゲーム機の急速に進化する3Dレンダリングにおいては、
メモリ帯域幅が重要な要素となっています。
過去数年にわたりグラフィックスDRAMのメモリ帯域幅は毎年30%近く伸びています。
グラフィックス用メモリシステムの帯域幅は、PCのメインメモリのそれを大きく上回っています。

http://www.qimonda.jp/graphics-ram/gddr5/index.html

XDRいつ普及するん

もうずいぶん前に経営危機に陥っていたような気がしたが、その後キモンダは
どこから資本調達したの？

QimondaもHynixもしぶといね
まぁアチラさんからすればElpidaに対しても同じ事思ってるんだろうけどｗ

>>624
誰かが買う買わんの話じゃなっかたろ
キモイわ

>>637
キマンダは株価見る限り倒産レベル。
政府援助かマイクロンによる買収がなければ年内ジエンドだろう。

Micronもイノテラ買収に４００億円つぎ込んでるからなぁ。
エルピのMSCBを笑っていられない状態でQimonda本体に手を出せるのかな。

魅力といえば、ドレスデンの新鋭の300mm工場と
トレンチセル技術の生き残りなんだけどね。

そこで、さらに500億円のMSCB追加ですよ。(w

ハイニックスの株価もエルピーダ大差ない
下落率になってきた。
サムスンもウォン安でウエハの仕入れは相当きついはず。
ここは自社の製品にＤＲＡＭつかってるから
ＤＲＡＭ専業ならアウトでしょ。

ＤＲＡＭ全滅

赤字垂れ流して、ＰＣメーカーと消費者よろこばして
なんと自虐的な人々。

>>641
＞Micronもイノテラ買収に４００億円つぎ込んでるからなぁ。

400億なんて半導体の投資からすれば鼻くそレベルだろ。
ちょっと装置買ってライン改修するレベル。
普通の投資より1桁少ないだろ。

＞ドレスデンの新鋭の300mm工場と

Dresden300mm工場は世界でも相当最初の頃の古い方だよ。

＞トレンチセル技術の生き残りなんだけどね。

ほかにも色々あるよ。
DRAMだけじゃないからね。

>>644
300mmってとこまでは覚えてたんだが、AMDか何かと勘違いしたかも知れん。

Inoteraの方はいつの間にか月産１２万枚って言ってたから割合新しい設備だっけか？
４００億は普通に考えれば確かに安いけど、Qimonda本体との話がトーンダウンして
こっちに来てるもんだから、Micronも楽そうじゃないってのは透けて見えるよ。
いまいち回答になってないけど。

だからエルピーダは大丈夫だって

トレンチセルの可能性は昔から言われてるけど
スタックに比べまともな技術となってない。　
ホントはしょうもないものなのかもｗ

ハイニクスの現在の時価総額
2兆6886億ウォン　1697億円

>>648
安っ・・
サムスン、エルピ、キマンダ、マイクロンとか設備投資削って共同で買い取り解散させちゃった方が業界良くなるかもね。

むしろウォン-円のレートを実感して衝撃を受けた。

>>649
ハイニクスって、その３者のどことも仲悪いんじゃなかったか？

エルピーダの現在の時価総額は



　456億円

その内、かorz
いや、色々過去の怨嗟が聞こえてきてさ。

日本の半導体ラインの大半は6インチラインがいまだに多い

>>652
証券取引法違反、偽計・風説の流布で通報しますた。

>>655
すごいアホが釣れちゃったｗ

半年で1/10

>>654

逆に、ディスクリートを300mmウエハーで作っている工場を知りたい

ｔが北上に延期してたふぁｂは計画通り着工は行うとのこと。多分来年？？
今なら中止できるのにかなり強気です。
来年見えにふぁｂ５を着工します。
あまりに景気に関して楽観してる気がします。
景気回復後、主導権を握りたいのは分かるが回復が長引いたらやばいと思うんだが。

>>659
傾く可能性を秘めているんだけど

2GBのマイクロSDが数百円だし。
ウォン安のせいなのか競争のおかげなのか。

>>661
韓国に足向けて寝るな

そんな安値ははっきりいって望んでないんだけどね。
写メで２GB埋めるのに一体何年かかるんだよ。

>>663
我慢競争です
どっちかが潰れるまでやるだろう

幾らなんでもここ数年の下落振りは異常だろ。
ダンピングしてないだろうな？

>>665
為替相場です

円高ーウォン安

これで韓国が勝ちます

東芝潰れてもどうせフラッシュしかないんだからどうでもいいわ

>>667
それを言っちゃおしまいだぞ

バイポーラを大量生産してるだろ

お前ら価格下がればダンピング、価格下げ度まれバカルテルと。

DDR2メモリの最安値更新、1GB=780円、2GB=1,480円に
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081122/etc_mem.html

>基板/組み立て/検査などの費用は一枚5ドル前後ともいわれるが、これらを積算するだけで既に1GB=12ドル≒1,100円強。
>こうしたことから、セール品などでは流通経路のどこかで赤字が出ているのは確実と見られる。
>ショップでも「ここまで値下がりするとどうしようもない」と、DDR2に関しては諦めムードだ。

流通以前で・・・

韓国企業がダンピングしないで生き残れてるわけ無いだろう・・・。
ダンピングだけなら消費者にも多少メリットがあるんだが、
ほとんど不良品だから、有害企業としか言いようがない。

本当に頼むから人類の為に速く潰れて下さい、サムソン、ハイニックス。

シェア＝コスト競争力だから、予想した需要の伸びが外れれば
赤字だろうと競争力＝シェアを維持しようとして減産しないので
否応なしにダンピングになるという

>>659
建物だけ（ずいぶん先に）建てるの得意だからいいんじゃね？ｗ
ああ、寒くなってきたし夏油温泉行ってみたい。

ここの業界の関係者じゃないので、想像で書きこみしますが、
ＤＲＡＭの需要を作り出しているのは、
ＤＲＡＭメーカーじゃなくて、マイクロソフトじゃないのでしょうか？
つまり、業績の浮沈を握ってるのはＭＳであって、
世界中のＤＲＡＭメーカーは、原則、他力本願なんでしょう。
ＭＳが、重〜いＯＳ作ってくれたら、直ぐにでも業績回復するのでは？
逆に、ＭＳが省メモリのＯＳ作ったら、この業界悲惨なことにならないでしょうか？

不景気に建物建てるのはお徳かもしれんがね。　将来使うなら。

>>674
10年前ならその論法でいけたんだけどねぇ

>>659
それ本決まりしたの？この前地元の新聞大騒ぎしてたんだが。
何でも建設用鉄骨資材のキャンセル大量に入って･･･
とか出てたけど。東北一の建設案件らしいからね。

>>677
本決まりとかしらいないけど、北〇でやるはずないだろ。
四日市で建物着工するだけで十分社長は気を使った勝負にでた決断だろ。
いくらなんでも岩〇のｗ着工ありえないよ。
東北や土建屋の心配もできない程、日本中、世界中が半導体は経営悪化してるからな。

>>674
個人的にはMSVistaの失敗の影響は大きいと思うよ。

本決まりとかではなく今のところ建てることの変更はないとのこと。 つまり延期してますが中止とかせず計画とうり建てるそうな。

確かにvistaは、各社の増産体制へのキッカケになったけど、今回のチキンレースのキッカケは別のところにあるよ

DRAMなんてもう1GB100円くらいでいいだろ。

>>682
そこまで成るとメーカーが　無くなる

>>682
>>683
DRAMはもう1G$1きってるぞ
モジュールはしらんが

IntelとMicron、34nmプロセスで32Gb MLC NANDの量産開始
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/11/25/005/index.html

量産きました
SLCもあるのはありがたいな。
SSDはIntelで決まりか…

http://www.dramexchange.com/

33セントにまで下落、サムスン以外はすべて死亡。

Vistaだろうが、XPだろうが、WindowsじゃなくてLinuxだろうが、32bitの
OSじゃあメモリ空間は理論上4GBが上限だから関係ない。

第一、今の5万円クラスのデスクトップでさえ、20年前には世界に数十台
しかなかったスパコンよりも、処理能力でも記憶容量でも、はるかに上回
っている。

つまり、性能的に需要を供給が完全に上回ってしまっている。

エルピーダ、もうだめぽ。

場かいうな
これからは携帯端末だ
欧米の携帯電話のスペックがようやく第３世代クラスにあがってきたんだから
そっちの需要が増えるばかりだ。未来は明るいな

>>687
スパコンとデスクトップでは設計思想が全然違うだろ
スループットの能力が天皇と乞食くらい違う

エルピーダｵﾜﾀ

>>690
今から20年前(1984年)頃、当時最速のコンピュータ「Cray X-MP」
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cray_X-MP

プロセッサ数：　　　　×1、×2、×4
プロセッサクロック：　100MHz
メモリ：　　　　　　　8Mバイト（最大128Mバイト）
ピーク性能：　　　　　200MFLOPS（4プロセッサでは800MFLOPS）

乞食がスパコン並みの性能手に入れても、乞食ってこったな。

アメリカは電卓も無い時代に月へ行った
おまいらは当時の数倍のスパコンでエロゲばかりしてる
豚に真珠ならぬオタにスパコンだな

サカモトにエルピーダは、豚に真珠？　キチガイに刃物？

さぁ、どっち？(w

キチガイに刃物

サンディスクみたいに特許収入がないと成り立たないんだろうな。

こんだ安いと４GB積まないと損だね。

いくら安くなったからと4GB以上積んだところで、32bit版のXPやVista
ではビデオメモリやBIOSメモリ等の関係で、実質OSから使えるのは
おおむね3.25GB止まり。

それに、需要がある既存PCは4GBくらい積んでいる。売れないのに、
毎日工場からトコロテンのように新しいメモリが吐き出されて、さらに
在庫がだぶついて、首が絞まっていくというわけだ。(w

2008/11/25（火） 半導体製造装置製造
株式会社エバテック
民事再生法の適用を申請
負債41億9900万円

TDB企業コード：500275491

「京都」　（株）エバテック（資本金５億８０７７万５０００円、久世郡久御山町森小字大内１８８、代表井野英二氏、従業員９０名）は、１１月２５日に京都地裁へ民事再生法の適用を申請した。
申請代理人は崔勝弁護士（大阪市北区西天満５−１−９　南森町東洋ビル９階、ミネルヴァ法律事務所、電話０６−４７０９−１２３３）ほか１名。
当社は、１９８７年（昭和６２年）３月に設立した半導体製造装置の製造業者で、フラットパネルディスプレイ（ＰＤＰ）用関連装置を主体に、ガラス用着色装置などを手がけていた。
９７年１０月に現所に本社を移転、２００５年１月に技術棟や第２工場を、２００７年１１月には約７億円をかけて本社工場に太陽電池研究開発センターを開設。
この間、２００６年２月に台湾支店を開設したことから、中国・台湾向けの輸出が伸び、輸出が売り上げの８０％以上を占めていた。
また、２０００年３月に採算性の低い真空蒸着皮膜加工業務から撤退した一方、近年は太陽電池設備の開発にも着手し、受注の安定化を図っていた。
台湾・中国からの受注が堅調だった２００４年８月期は年売上高約６１億５７００万円をあげ、その後も海外での受注を伸ばしていたものの、
２００７年８月期の年売上高は前期比６２．９％減の約１９億２０００万円にとどまり、大幅な減収で固定経費の増加や販管費を吸収できず、不良債権の償却もあって当期損失約３億９４００万円を計上し、
繰越損失約１１億４１００万円を抱え債務超過に転落。その後は中国での製造プラントなど数件の大口受注を得て増収基調にあったものの、
回収の長期化や旺盛な資金需要で資金繰りが多忙化するなか、２００８年９月に中国企業から受注した太陽電池製造装置の
資金回収で一部遅延が発生したことで決済不能に陥り、一部手形のジャンプ要請を行ったが奏功せず自主再建を断念した。
負債は２００７年８月期末で、割引手形を含め約４１億９９００万円。

>>699
ﾁｬﾝｺﾛが踏み倒したのか
氏ねﾁｬﾝｺﾛ

<QUICK>５％ルール報告25日 エルピーダ(6665)――保有割合の増

財務省 11月25日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：エルピーダ
◇野村證券株式会社など
111,233,128株 35.15％(27.88％)

※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない

野村は死ぬのｗ

>>700
装置売って　金が入らず資金ショートであぽーーん

$1=KRW1520でサムスンのKIKOオプション発動するらしいが・・・

ここってすごく目の付け所が良くて動き早くて良かったんだけど
詰めが甘かったからなぁ。

プロモス亜盆の道ずれ喰らう装置メーカー哀れｗ

ここってすごく目の付け所が良くて動き早くて良かったんだけど
詰めが甘かったからなぁ。

連投すまそ

イエイエこちらこそ、このたびはどうも、何時もお世話になります

>>705
危ないの？？

世界最小新型ＤＲＡＭ、エルピーダ、線幅５０ナノ技術駆使―来年１―３月から量産。
2008/11/26, , 日本経済新聞　朝刊, 13ページ

　エルピーダメモリはパソコンなどに使う代表的な半導体メモリーのＤＲＡＭで世界最小サイズの
製品を開発した。二〇〇九年一―三月期から量産する。同社で初めて回路線幅が五十ナノ
（ナノは十億分の一）メートルの微細加工技術を使い、チップのサイズを四十平方ミリメートル以下に抑えた。
データの読み書き速度も大幅に高めた。ＤＲＡＭ市況の悪化が長引き、メーカー各社は消耗戦に
突入している。エルピーダは高機能化で価格下落を食い止めるとともに、生産コスト削減にもつなげる狙いだ。

　新型ＤＲＡＭは省エネタイプの「ＤＤＲ３」と呼ぶ最先端品。記憶容量は一ギガ（ギガは十億）ビットで、
パソコンやサーバーなどに搭載する。
　五十ナノ品ではチップサイズ約四十三平方ミリメートルがこれまでの最小だったが、エルピーダは
最新の露光技術などを駆使することでさらに小型化。一枚のウエハーから取れるチップの数が増えるため、
生産コストの引き下げが可能という。データの読み書き速度は毎秒二・五ギガビット。既に量産している
韓国サムスン電子の五十ナノ品のほぼ二倍に高まるという。

　ＤＲＡＭは今夏から急激に市況が悪化。採算割れ回避には先端品への移行が避けられないが、
その分、開発や量産に大型投資が必要になる。先端品への投資負担をどれだけ軽減し短期間で量産に
入れるかが、生き残りのカギを握っている。

エルピーダはマジでやばいよ、株価がＭＳＣＢの転換価格大幅に下回ってる
株価上がらなければ、野村がどっかに売り払うちゃうよ、野村もリーマンの事業買収で
現金が必要だし年度末には売られてしまうだろ。

>>711
野村は増資観測のニュースで上手くいけば問題なし。
エルピーダが生き残れば、後々野村から高くても買い戻しながら償却を進めていける。

エルピーダの３月末の純利益１０００億円近い赤字になるんじゃないか

エルピーダ解散で良いだろ

エルピーダﾌｶｰﾂ

　エルピーダが大赤字になるなら、他のメーカーはその数倍の赤字となる。
　他社は国からの支援などあるから赤字だけで潰れると判断できないのが現状。

DDR3
本格的な需要は2010年と言われてるから
それまで稼働率低すぎで死亡

まぁここは韓国企業のようなハッタリの発表はしないわな。
開発と生技の社員の一部はかなり優秀だと思うよ。会社はうまく使ってやれよ。

ここは韓国に負けないくらいのハッタリの会社だろｗ

ある種の人達は物事を把握する場合にフィルターとバイアスが掛かってますから

完全にエルピーダ専用板になってるな。
ハイニックスの５０ナノは量産できてないのか？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081126AT1D2600F26112008.html
東芝、半導体新工場の着工延期を検討

東芝が岩手県北上市で2009年春に予定していた半導体工場の着工の延期を検討していることが26日、
明らかになった。8000億円超を投資し、携帯電話端末などの記憶媒体である
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの新工場を10年に稼働させる予定だった。

新たな着工時期は低迷するメモリー況の回復を見極めて判断するとみられる。
東芝は「現段階で延期を決定した事実はない」（広報室）としている。(13:02)


四日市は建てんのか？

>>717
それまでに　消えるよ

どうして急騰？

>線幅５０ナノ技術駆使―来年１―３月から量産。

これに一発懸けてるな、今日株価ストップ高だろ

技術は流動的だから 他所に行きます

>>725
ストップ高って凄い事だと思ってる？
別に凄くも何ともない日常の事だよ
例えば一人の個人投資家でも簡単に出来る事。

Samsungの50nm世代って正確にはnmだっけ？

世の中には200万もあればストップ高に出来る上場企業だってあるんだよ

エルピーダは何円あればストップ高にできるの？

チップが７０ナノに比べて２倍のチップが切り出せるらしい

>>730
条件にもよるが１億円あれば可能

じゃあ明日やってみて。

転送速度がｻﾑﾁｮﾝの2倍ってものいいね

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227677706/
1.
2.
3.ID:oKiS6+YW
4.ID:oKiS6+YW
5.ID:oKiS6+YW
6.ID:SPqckwUV
7.ID:oKiS6+YW
8.ID:SPqckwUV
9.
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23.ID:oKiS6+YW
24.
25.
26.
27.ID:oKiS6+YW

（ＮＨＫホームページから）
ＮＨＫ　クローズアップ現代　２月１９日（火）放送
世界原発建設ラッシュ　　問われる日本
アメリカだけで３３基。２０３０年までに全世界でおよそ３００基。米スリーマイル島、
旧ソ連チェルノブイリの事故以降２０年以上凍結されてきた原発建設に、再び火がついた。
地球温暖化対策、原油高もあって、建設ラッシュの様相を呈している。そんな中、世界か
ら注目されるのが日本企業だ。世界が止まっていた間も日本国内で原発建設を続けてこられ
たため世界最高の技術力を誇る、三菱重工、日立、東芝が、巨大ビジネスの主役に躍り出よ
うとしている。しかし原発の海外進出は核拡散の危険をはらむ。日本企業の原発生産の心臓
部、アメリカでの激しい受注競争、核拡散をめぐる議論の現場などを取材しながら、日本の
進むべき道を考えていく。（NO.2539）スタジオゲスト ： 鈴木　達治郎さん（東京大学公共政策大学院客員教授）

世界的な趨勢は東芝と三菱重工の加圧水型原子炉。
AREVA NP（仏）、とＧＥ（米）の技術力は劣っている。

>>728
54

>>722
近所を通ればわかる。

>>728,737

「正確」とかそういう議論はほとんど意味がない。
90nm世代頃からはもはや何の長さなのかも不明なものになってるからね。

とはいえ65nm世代くらいまでは
他社との比較である程度の足並みを揃えた表現をしていたんだが
「〜nm世代の製品を開発、生産」
という表現が投資家向けの売りとして
あまりに強い文句になってしまったんで
もはや言った者勝ちの世界・・・・。

プロセス技術面から言うと、〜世代の基準となるノード長の短縮より
ピッチを詰めること（回路の集積度を上げる）のほうが
遥かにムズカシイ。

DDR3ってDDR2以上に、相性問題に悩まされるのか…

>>739
歩留まりとマスクの高騰を考慮してペイするのかどうかも不明だよな
今までも散々大口叩いてきて大失敗で今に至ってるんだから
調子に乗るのいい加減にやめろと思う

>>739
いいとこ突いてるｗ
だからエルピーダは今回チップの「面積」を出してるだろ

>>741
そう韓国勢を責めるなｗ
彼らに量産技術がないことは分かってたことだろ
ほんとにいつ50nmは出てくるんだろう・・

>>739
回路の集積は難しいよな
いろんな問題を秘めてるからな
ピッチ間はマジで技術力だろうな

>>739
メモリの世界では世代の基準はハーフピッチだよ。
50nm世代とか言い出してるから面倒くさいけど。
あとは、周辺回路もチップサイズにかなり影響する

キマンダの株価が二日で3倍になったぜ！






時価総額約58億円
マジで何この動き

東芝SSD量産のニュース by モーサテ

北京オリンピックはSEDで見るんだ

有機ELがそれなりの代物になりそうだから
ぶっちゃけSEDとかどうでもいいわ

有機ELといっても３２インチ以上じゃないと市場求心力はないだろう？

そりゃそうだけど最近大型化のニュースも出たし
時間が解決してくれると楽観視してる

http://www.dramexchange.com/

29セント・・・・底なしかよ！

SDRAMの頃より酷くね？

当時PC100DIMM128ＭＢを980円で買った

ってか、DRAMそのものが半導体産業の花形から脱落するんではなかろうかとは思う
もはや一般人は、どんなにおおくても４GB以上積まないからな

エルピーダktkr

For 2009, the DRAM sector will be better than the NAND flash sector,
Su indicated. While reduced production should stablize DRAM prices, it may not work for NAND flash,
which depends more on consumer demand, according to Su.

509円に全然届かないお

なんだかんだ言ってもエルピーダは勝ち残りそうだな。
優秀な技術開発陣、強力なリーダーがいる。
一部の海外勢を傘下に入れて数年以内にシェアNO1になってると思うよ。

スーちゃんって誰よ

ET2008レポート【マイコン編】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1127/et03.htm

RAMキャッシュによって書き換え寿命を伸ばしたSSDの説明展示。
ホスト側がSSDに対して735回の書き換えを実施したとき、
フラッシュメモリには7回しか書き込まれていない。日立超LSIシステムズの
ブースで撮影

ハードディスクで語り尽された技術に、何を今更

れっくすチップ子会社か

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1016/intel.htm
これってどこのチップですか？

>>758
何度潰れてもどこからか金が沸いてくるんだから潰れないだろ。ｗ

韓国も同じだけどな。

>764
iって書いてあるじゃん

>>766
インテルもまじめにNAND作ってるの？

自分で少しは調べろよ

エルピーダ<6665.T>、台湾・力晶<5346.TWO>との合弁生産会社を子会社化

［東京　２７日　ロイター］　エルピーダメモリ(6665.T: 株価, ニュース, レポート)は２７日、
台湾の力晶半導体(5346.TWO: 株価, 企業情報, レポート)との合弁会社であるレックスチップエ
レクトロニクスを連結子会社化すると発表した。半導体市況が低迷する中、生産会社レックスチ
ップの意思決定の迅速化を図る。

　エルピーダは力晶半導体からレックスチップの発行済み株式総数の３．２％を取得し、出資比
率を従来の４８．８％から５２％に引き上げる。来年３月末までに株式を取得する予定で、金額
は取得する直近の評価額を基に算出するという。
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK019998520081127

あがけ
もがけ
生き残るために必死になったやつだけが（ry

おっぱいおおきい

今日のエルピーダの株価一時５０８円、危機脱出した感があるな。

>>710
来年１−３月量産ならスケジュール的に既に大手のクオリファイが終わり
品質上問題ないという証拠。
ということはこのアナウンスはアドバルーンではなく事実であるということ。
エルピーダの買いは投資家がこの先エルピーダがコスト的に優位に立つとの
予測のもと買ってるのだと思う。　
キマンダのそれは政府支援が入るとの思惑買いだろう。
どちらかというと後ろ向きだけど株が紙切れにならないと踏んだデイトレが
短期で勝負にきてるのでは。

やっぱりサムソンは潰れないのか。

量販コスト的に、サムスンよりもエルピーダのほうが有利っぽい

IntelのSLC搭載SSD「X25-E Extreme SATA SSD」を試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1128/hirasawa010.htm

日の丸SSD
NAND:東芝
キャッシュ:エルピーダ
コントローラ:ルネサス
こんなん出ないかな。

>>773
やっぱコスト勝負だね。
以下、拾い物

三星-LG,電子部門'贅肉落し'着手 （MoneyToday 11/27 08:24）
三星電子2ヶ ライン整理突入..LG一部海外法の清算合併
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008112708215028254

三星とLGグループの電子部門が重複事業整理,落伍ライン売却などぜい肉引きに本格的に展開している。
電子業界は世界電子業界先頭走者らの三星とLGのこのような措置がグローバル電子事業の再編の
信号弾という解釈を出している。
26日電子業界によれば 三星電子は採算性が落ちる半導体生産ライン1ヶを来年1分期まで全面稼働中断して
来年中追加1ヶ ラインも整理する予定だ。 稼動中断工場内設備は中国等の半導体製造会社に売却される展望だ。
三星電子は京畿器興半導体工場内3〜9ライン,14ライン,Sラインなど総9ヶ ラインの中で採算性が落ちる3ラインの
稼動を順次減らして,来年1分期までライン稼動を全面中断すると26日明らかにした。
また4ラインも来年中稼動中断する予定だ。
3,4ラインは150mm(6インチ)半導体を生産するラインで現在こちらでカメラフォン部品のイメージセンサーなど
非メモリー半導体(システムLSI)を生産している。
三星電子が半導体生産ラインを他の用途に変えたりアップグレードしないで整理するのは今回が初めてだ。
1〜2ラインの場合組み立て・検査する後公正ラインで切り替えたことがあって11ラインは200mmから300mmに
アップグレードしたが今回の3,4ラインはまだ代えたりアップグレードする計画が捕えられないと知らされた。
三星電子関係者"最近３ライン内非稼働設備を売却したし,現在稼動中設備も来年1分期内に皆売却して,
4ラインも来年中整理する計画"として"3,4ライン設備を持ち出した後こちらに200mm(8インチ)ラインを敷くが
最初から他用途活用するのかどうかはまだ決定されたことがない"と話した。
三星電子は工場内設備150台余りをまず売却したし,これら装備を仲介商を通じて,中国にある半導体製造会社らに
販売して残り装備らも売却する計画だ。 150mmラインの生産性は200mmラインの半分以下だ。 このために
半導体企業等は最近200mmから300mmにラインをアップグレードする傾向を見せている。
(1/2)

三星電子はさらに重複事業解消のために海外法人合併作業を進行している。
三星電子関係者"最近インド家電会社業法人のSIEL(Samsung India Electronics Ltd.)とインド携帯電話法人の
　STI(Samsung Telecomcommunications India)を統合した"
三星電子と 三星SDIは二つの会社内能動型有機発光ダイオード(AM OLED)部門を外して,統合するために
合作会社三星モバイルディスプレーを設立することにした。 三星テクウィンは6日来年2月1日付でカメラ事業を
専門担当する'三星デジタルイメージ'を別途法人で分離,三星電子内研究開発部門とマーケティング部門を統合すると発表された。
LGディスプレーも台湾法人子会社のクルロボルプロペショノルソシン(Global Professional Sourcing)を清算すると
明らかにした。 2007年設立されたこの会社は台湾内市場状況を点検する業務を引き受けて,その役割が終わって,
清算することになったとのことがLGディスプレーの説明だ。 これに先立ち LG電子は19日タイのTV生産法人の
MTIRをLG電子タイ国法人に統合したと明らかにした。 LGグループ内電子系列の部品社の LGイノテクも
LGマイクロンと今年の年末まで合併する予定だ。
(2/2)

Intel の高速 SSD 、実は使い込んでると速度は他の SSD と変わらなくなって
くるという話もある。

実はもうそうなってたりして >> 776

>>778
何年か前にエルピーダが２００ｍｍラインの中古製造装置を
中国に売却したが、その時はまだ値段も高く売れただろう。
今この時期に同じ事しても相当安く買い叩かれるだろうな。
エルピーダの経営判断もまんざらでもないな。

不況期に政府資金で過剰投資してライバルを蹴落とすのが韓国企業じゃなかったのかよ。

>>781
政府資金がカラになっているからもう無理
韓国沈没でソニーが勝てる
液晶関連の調達はすでに台湾に移行の模様

ちがった、ソニーじゃなく東芝

でも、韓国はまた日本に支援要請してたりするからな。自分とこで解決する気はないのかね？

>>784
あるわけなしいでしょ
それとこんなことも

韓国、ＦＲＢから3800億円調達　ウォン安歯止め狙う 　

【ソウル＝島谷英明】韓国銀行（中央銀行）は27日、米連邦準備理事会
（ＦＲＢ）との通貨スワップ（交換）協定を使い、ドル資金40億ドル（約3800億円）
を調達すると発表した。国内の銀行に供給し、米金融危機を背景に強まってい
る市場のドル不足を緩和。10年8カ月ぶりの安値圏にあるウォン相場の下落に
歯止めをかける狙いだ。


　この程度で止まるわけがない。焼け石に水。
　韓国崩壊は年内か来年頭だね。奴らはこれでくたばる！

こうして韓国は滅び、東芝は２０年来の復讐を果たすのだった
あとはサン・ディスクとの穏便な平和が待っている

>>782
東芝が勝てるなら
いつ東芝がNANDトップシェアになるの？

>>787
トップは狙わずあくまでサンの次かもよ
そうすればアメリから憎まれずに済む

トップ取るとしたら向こうの了承得てからとか、通貨危機でサンがヤバイから
頼むとか、そういう感じだろう

　東芝は、ココム違犯事件でアメリカの恐ろしさを知っているから
原発買収の件も、アメリカ政府中枢の了承がないと無理だった事を
考えれば判るでしょう？

仮の話だが、北朝鮮とつながっているところにアメリカが原発主要会社を
売ると思う？　

ふーん、韓国は年内か来年頭に崩壊するんだ

>>789
持ってもせいぜい半年
国民の手持ちのドルを供出させるのに近いことまでやっている

日本も戦時中、国民から金属供出させて、個人の貴金属や寺の鐘まで
持ってって戦争して……負けたよね
アレに近い、もう終末段階です

本気で言ってるのか、それともただの馬鹿ウヨなのか
どっちにしろ頭がお花畑なんだろうなあ

韓国が実際ダメになってもドルを稼げる輸出企業は資金集められるから関係ないだろ

レックスチップを連結化したけどレックスの業績ってどうなの？

>>780
ちなみに減価償却を無視できるなら
２００ｍｍでもコスト競争力があるのか知りたいところ。
このスレの識者の人どうでしょうか？


>>792
そう、基本的に問題ない。
国よりも高格付けの信用なんてこともあるし。
斜め上が無ければだけどね。

10月中に韓国デフォルトと連呼してた連中か

>>792
問題は、需要そのものが消滅しそうなことだな。
どれだけ安くしても、海外の買い手がいなくなってしまえば、ドルを稼ぐことはできない。

>>796
なにをいっているのかよくわからないぞｗ

>>794
つくるモノにもよると思うけど、ウエハーが８インチでも
中国の格安人件費で十分コスト競争力があるのでは。
日本国内だって６インチ（150mm）で利益上げている所もあるし。

ただ中国の半導体工場のyield rateがどうなっているか
わからないけどね、あまり台頭してこないところを見ると
７０％以下位のひどい状況になっていそうな気もするｗ

識者じゃないのでいい加減な憶測ですみません。

東芝は3bit MLCや4bit MLCというゴミに専念して3xnmは09年末になるみたいだな
Micronとサムスンは09年初頭には3xnmを量産するのに

この判断が凶と出るか大凶と出るか。

韓国 ウォン安は、国産にとっては吉か凶か

パナソニック、通期予想を下方修正。営業利益4割減
−円高や消費低迷が響く。液晶TVは予想を超える価格下落
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081127/pana.htm



販売価格の下落では、薄型テレビの影響が大きく、「市場全体では20%程度の価格下落と想定していたが、
30%もの価格下落となりそうだ。市場に液晶テレビの市場在庫が溜まっていること、サムスンがウォン安で
価格競争を加速していることが影響している。しかし、消費マインドが冷えているなかで、
必ずしも価格だけで動く市場にはなっていない。当社にとって幸いなのは、在庫が少ないという点」などとした。

　今回の修正で、下期の連結売上高は4兆1,563億円と、公表値に比べて6,537億円の減少。
そのうち、デジタルAVCネットワークソリューションが4,300億円の減少となった。
「液晶パネルは、今年度は大きな赤字になる。また、プラズマディスプレイパネルやセット(薄型テレビ)は、
下期は厳しくなってきたのは事実で、収益は厳しい状況にあるとだけいっておく」と説明する

NHKで何かニュースあった？

>>798
国内の多くはいまだに6インチが主流というか6インチの比率が凄く高いんだけど

>>799
ゴミって何様のつもりだ？
どこがゴミなのか具体的に言ってみろ。

何もいえないならお前がゴミだ。

どうせ東芝のMLCはゴミでインテルやサムスンのMLCはすばらしいんだろ
ゴミを相手にすんな

ウエハ単価っていくらだろ。DRAM １個は 30 セント。
20インチウエハの面積を 1800cm2として。
チップ面積を 1cm2 とすると、1800個。
５万４千円か。アセンブリコスト引いて４万ぐらい？
あ、歩留まりは１００％で計算しての話だが。

>>804
性能がゴミ

>>803
そんな大声でいうほどには、高くはないと思うけど。

とはいえ、ロジック系とかだと、アメリカだって6インチでやってるところあるしね。

>>806
通常歩留まりは６０％から８０％で計算していいよ

>>806
20インチWaferなんてないよ。直径で300mmだよ
でもチップ個数は、この間エルピが開発したのだと、まあ大体それくらい。

>>807
あ、すみません。半導体の設計とか、開発とかやってる人ではなかったんですね。
どこのでもいいので、SSD買ってみてください。
市場が盛り上がるのはいいことですから。

一消費者に暴言を吐いて申し訳ありませんでした。


>>805
その手の方なんですかね?
取り乱してすみませんでした。

>>810
300mｍは12インチだからｎ　20インチ有るのなら俺は見てみたい
人間が運べる代物じゃないだろうな

>>811
このゴミ性能さが見えないの？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0207/isscc04_3.jpg

MLCの寿命も知らない馬鹿なんだろうなぁ

市販SSDで東芝のNANDが乗ってるSSDなんて真性ゴミのCFDぐらいしかないよ

インテルSSDか
サムスンか
Mtronしかまともな性能なのはない

これが痴性ってやつか。

キマンダかハイニクスどちらかが潰れれば価格は爆上げする

具体的に性能がゴミなのを出したら何も言わなくなったか

はあ？
技術がある一点で停滞するって前提で書いてる？

>>799

IMは34ナノMLC量産開始済み。サムスンは42ナノ量産を最近開始したしか聞かないが？
ソースを。

4bit MLCはもっと酷い

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070616/134352/16LC2.jpg

試作70nm 4bit MLC
プログラム速度　0.62MB/s


これでSSD作ったら面白そうだね

新型GOMISSD

>>806
ウェハ一枚で400ドルくらいじゃねーの。
償却費とか込めるとTSMCの最新プロセスで4000ドルって話だが。
メモリだともうちょい安いかな。

>>820
MLCはビットベリファイに時間がかかるから、ビット数が増えれば速度が落ちるのは当たり前だわな。

熱いスレですね

>>822
そんな価格だと作るだけで赤字だぞ
それって、投入前のウェハーの1枚の価格と何らあまり変わりないじゃん

原発事業のおかげで、東芝は２０年以上は、堅実な優良企業として存続する。
世界的な趨勢は東芝と三菱重工の２社の加圧水型原子炉。（沸騰水型は効率性で劣る）。
長年、新規原発建設しなかった米国、欧州までも建設推進ムードになっている。
大きな宝の山をこの２社で独占。
AREVA NP（仏）とＧＥ（米）は、継続していなかったので技術力で太刀打ちできない。
ウランもすでに資源危機状態なので、発電効率重視で２社の原発導入しかない。
日本の稼働中の原発もロシアの核爆弾をバラしたウランも使われているかも。
米ソの冷戦で大量核爆弾保有時代、ウラン鉱山開発費には採算という考えはなかった。
しかし、今は、ウラン鉱山開発は、採算を考えるので、開発が進まない。

>>825
だから400ドルはウェハだけの価格。
4000ドルは加工費とか込みでの価格。

メモリ作るよりもウェハを作っていた方が儲かったりして。

>>816

潰れる＝生産能力減る

では無いよ。

安値で生産設備を引き継いだところが
減価償却無視の価格で作り続けるのは目に見えてる・・・・。

ウェーハッハ

>>826
前にビジネス雑誌で読んだけど、東芝が原発で勝ち組になり
原発を大量受注してビジネスが軌道に載った場合に得られる原発事業からの
営業利益の見込みは２０２０〜２０２５年辺りで年間６００〜７００億円程度って載ってたぞ。
営業利益でたった６００億〜７００億だぞ。
東芝が原発だけやってれば優良企業だが、東芝の事業構成からしてあり得ない。

原発は安定しているが良い時の半導体事業と比べれば、儲からないし、
半導体事業がやばくなった場合にそれをカバー出来る程のモノではないよ。
東芝は何といっても半導体企業なんだよ。
東芝が優良企業であるかどうかは半導体次第だね。

今回の金融危機後の株価推移を、バブル崩壊やアメリカのITバブル崩壊後の
株価と重ね合わせると、株価の推移が似ているらしい。、これから半年程度は
一時的株価上昇が見られるが、その後大暴落すると出ている模様。
その大暴落が底になるだろうが、アメリカ経済の瓦解と韓国中国を含む新興国経済の
破壊がそこで起こると予想する。

日本が崩壊しそうですが？

>>831
ＮＨＫで特集遣ってたがウェスチングハウス買収してもアメリカ人言うこと聞いてくれないみたいだった
子会社のほうが上から目線で東芝はオドオドだったよ

>>834
日本人は総論ばっかで具体的なビジョンやロードマップを示さないからね。
”これから大きく伸ばす必要がある。”
”どうやって？”
”それは我々が決める事ではない。君達が考えることだ。うまくいったら私の成果。失敗したら君のせい”
”はあ？”
日本企業の日常会話は世界に通用しません。

ttp://en.expreview.com/2008/11/27/amd-nvidia-going-to-select-tsmc-40nm-and-hynix-gddr5.html

>>835
帝国陸軍からの伝統だな。

なんだエルピーダつぶれそうなのか、なら受けないほうがいいな。

東芝は富士通半導体買うの？

>>806
現在のTSMCの300mmウェハ大口価格が3000ドル台だ。
製造原価はおそらく2000ドル前半くらいだと推測。
（90nm、6Cu-1Al、プロセスオプションなし、試験なし）

メモリのプロセスだと工程数増えるからもう少しコスト高。

>>840
メモリならコストは更に上がるのは確実だな

最新プロセスで5000ドルくらいっしょ。
ロジックの場合

http://sss.mri.co.jp/SSUHP/old_data/colum/vol161.html
これまでは、原子炉メーカーは、フランスのアレバ社を中心とする欧州勢と、加圧水型原子炉（PWR）
メーカーとして英国のBNFLが保有する米国ウエスチングハウス・エレクトリック社（以下、Ｗ社）、
沸騰水型原子炉（BWR）メーカーとして米国のゼネラル・エレクトリック社（以下、GE）の三社を核に、
Ｗ社と三菱重工業、GE社と日立・東芝が提携する、という三極構造であった。しかし、今年の２月に、
東芝が約6400億円でBNFLからＷ社を買収することを正式決定したことにより、この構造は大きく変
化した。三菱重工業が単独で米国市場進出を目指すことになり、世界の原子炉メーカーは、
アレバ社、東芝−Ｗ社、GE―日立、三菱重工の四極となることが明らかとなった。　2006年8月

しかしながら東芝-WHは加圧水型原子力発電所の最重要機器であり且つ加圧水型原子力発電所
を成立させる蒸気発生器を製作する技術は無いため、自力でプラントを成立させることはできず
製作実績のあるメーカーに頼らざるを得ない。

東芝はさっさと半導体投資すればいいのに
馬鹿社長は、こんどは絶対引かないとかいってたくせに
調子が悪くなるとビクビクして投資絞ってるし
あほすぎて信用できないよね

2006年に東芝が米ウエスチングハウス社を子会社にしてしまった驚き。この買収では、三菱重工業も狙っていた。
”三菱重会長“恨み節”。
三菱重工業の西岡喬会長は２１日の記者会見で、米原子力大手ウェスチングハウス（ＷＨ）の買収
レースで東芝に敗れたことについて、「理解に苦しむことが起こった」と述べ、東芝の提示した
買収額（５４億ドル＝約６４００億円）があまりに高すぎるとの認識を示した。
結局、米ウエスチングハウスは東芝に身売りとなった。

ウェスチングハウス社株式取得による原子力事業の強化について2006年2月6日東芝の　プレスリリース
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_02/pr_j0601.htm

朝日新聞　　2005年12月23日
ＷＨは５７年に加圧水型を世界で初めて商用化、世界の原子炉の４割超が同社の特許を使う。
日本では三菱重工が提携している。沸騰水型はＧＥが手がけ、日本では東芝、日立製作所が提携する。
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200512230129.html

>>845

環境技術としての原子力、二酸化炭素排出量寄生の流れの中で重要度が増す認識の差だろ
東芝はその認識が強かった逆に三菱は認識はしてたが東芝ほど大きく考えて無かったって事だろ？？

確か、ロシアとか国営の原発企業を作ったよね。
ただし、大して技術がないから、
ロシアで、発注先メーカーに原発を受注させる際に技術を教授することを条件にさせる。
受注条件の一つが技術移転。中国とかもそうか。
原発の技術が流出していく速度は半導体以上だろ。
そんな原発事業に大して旨みなんてないだろ。良い時の半導体より儲からないし。

>>844
それは撤退しないという意味では？

原発事業は半導体よりよっぽどまし。
そうでなければ、過去に電機メーカーから大量に半導体業界から撤退したりしてないだろ。
良い時の半導体用より儲からないというけど、一瞬ある半導体の良い時以外よりはずっと良い。
半導体、特にメモリー事業は一瞬だけ。メモリーはむなしい事業。

利益だけ考えればそうだろうな

エルピーダメモリ

有利子負債　約３０００億円
手許流動性　約２４００億円
純資産額　　 約３０２４億円

エルピーダのメモリってどこで売ってんの？

Ark

東芝　原発受注３９基を計画２０１５年までに　2008年6月
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080617/biz0806172347020-n1.htm
東芝、高景気

ウェスチングハウス社を当社のグループ会社化することにより、当社原子力事業の規模は、
現在の約２０００億円から、２０１５年には約７０００億円、２０２０年には約９０００億円に拡大するものと予想しています
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2006_10/pr_j1702.htm

>東芝は原子力事業で営業利益率１０％を目標とし、半導体と並ぶ主力事業に育てる
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK009094920080403


ということで、計画がすべてうまくいって2015年に営業利益700億円、2020年に900億円
2020年売上高1兆に計画上方修正したっけ
まあWHの投資回収に13年かかるんだけど

東芝のエネルギー事業全体は利益率5%ぐらい

半導体は良い時で営業利益
サムスン6000億円
東芝1500億円

さっきからなんの話をしてんだよ

ハイニックスの清算ﾏﾀﾞｰ？

SSD 見てると、韓国勢は勢いあるよな。東芝どうしたんだ？？

>>857
GDDR5でnVidiaの大口需要Get？！

東芝、業界最大級の256GB MLC SSD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0926/toshiba.htm

シーケンシャルリードで120MB/sec、シーケンシャルライトで70MB/secか

家電に応用した場合、25Gのデータを書きこむのに４分。読み込みは1.7倍だから
2分20秒
大量生産したらもうBDドライブなんていらないじゃん

>>860 一枚100円で、受注翌日には出荷出来るならな。

>>861
使用用途なんて、友達のところで見るとか、せいぜいそんなもんだろう
スロット搭載のレコかテレビで見るとか、ダビ１０の場合、コピーしたのを
友人家のHDDにムーヴさせるとか、そんな使い方になるだろうな
　

１ドル70円くらいになったらサムソン買収したほうが早くないの。

金積めば買えると考えるゆとり

サムスンは投資効率の悪い業種ばかり持っててそのうち腐ってくな。
ＤＲＡＭ、ＦＲＡＳＨ、ＬＣＤパネル、ＬＣＤＴＶ、携帯、等
薄利多売の高成長期から成熟期の商品になりつつある。

じゃあ金の成る木はどこに存在するのかね？

まあ普通ならマーケットの伸びが安定期に入った段階で
競合社が撤退し、残存数社が世界シェアーを分け合い
やっとｳﾏｰな市場に転換するんだけどな。
サムスンの得意とする業種は皆で最後の最後まで体力消耗戦。
美味しい時期は永遠に来ないかもｗ　

日本のパクリといっても、韓国は他の途上国より良くやってるだろ。
東南アジアにサムソンやヒュンダイその他みたいな企業はないし、
よく言われる産業の裾野も広がってきたよ。

でも、アジアのほかの途上国は、
韓国ほどは、日本から援助を受けてないし、IMF管理下にも陥ってない。

今日の韓国内の株式ニュースを機械翻訳で読んでいるが、DRAMやNANDは
まもなく底打ちして2009年2Qまでに回復期に入り4Qには大きな利益を上げられるそうだ。
それでサムスンとハイニックスがコスト優位で勝者として最大の恩恵を受けるので、
サムスン株は買い、ハイニックスも目標株価15000ウォン（２倍）なんだと。
あとハイニックスがCBではなく、銀行から5000億〜1兆ウォン調達を模索とか。
ハイニックスの債権団（銀行数社）が海外企業に売却の可能性も、とか。

常に強気な韓国系の株屋の言っている事なので、企業ぐるみで株価を上げようと必死だなーと
眺めるのが良いかと。

市況の回復期に関しては、どこかが撤退して底打ちなら価格上昇も考えられるけど、
今のままだと良くて横ばい。微細化でコスト削減を進められる所が勝つのかな。当たり前だけど。

で、日本に勝ち目はあるのか?

ないっちゃないし、あるっちゃある
少なくともサムスンの巨大さに対抗できるわけはないな
ハイニクスになら十分対抗可能だけど

ルネサス、96.5％の高電源効率と小型化を実現した第3世代DrMOS準拠品
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0812/003.html

さっさとMSIが採用しますようにさっさとMSIが採用しますように

ハイニックスの債権団は本当に売却したいのか？
いつもグダグダやってるな。
まあ今じゃ価値は１００億円くらいじゃね。
勿論負債も込みで。

>>874
DrMOSについて調べてみた。
http://www.msi-computer.co.jp/eco/MSI_P45_DrMOS.pdf

>>870
何を根拠に底打ちするかがわからないと、ちょっとね。
DRAM:　サーバー系への投資が活発化するとは思えない。
NANDの世界でHynixが勝ち組というのは、絶対ないだろうし。

ただ、Hynixの株価15000WONは、あるのかな。1ヶ月半ぐらい前はそれくらいの株価。

今のHynixの株価はエルピーダと同じくらい？

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/gimpo/gimpo_bizplus_1223244951/18
>18 名前：名刺は切らしておりまして [2008/10/06(月) 17:44:20 ID:7B7S2MJI]
>韓国は国事態が破産しそうだから
>エルピーダの株を買ったＷＷＷ
>おまえらも買えＷ

これ書いた人はこの時期に千円台でエルピ買ったのかな。
前回の通貨危機の時にはサムスンがウォン安を背景にDRAMを安値で売りまくって
再生したのに。それで日本の半導体メーカーが維持できなくなってDARM統合会社
を設立とも言える。
投資判断に余計な感情入って相場を見誤ってるイタい人に見えてしまう。

うがった見方では自分が売り抜けるための買い煽りか

>>879
別にいいんじゃね
身銭切ってるんだし
まあ人を巻き込もうとするのは良くないけど

買ったと書いてる奴が買ったと信じるのはナイーブ過ぎないか？

マネーゲームだしな、所詮。

ハイニックス「借入検討中」(ソウル=聯合ニュース)2008/12/01 11:00..送稿

ハイニックス[000660]が借入を検討しているとブルームバーグ通信が1日報道した。

ハイニックス関係者は「必要な場合、借入を決めるのかに対して支配株主と協議する予定」
としながら「まだ借入規模や時期、方法などは決定されなかった」と話した。

この関係者は「現在会社が保有した現金に問題がある訳ではないが、業界状況の不況が
続くことに備えて多様な方案を検討している。借入は色々な方案の中の一つ」と付け加えた。

この日、証券街ではハイニックスが銀行業界から大規模借入を検討しているという噂が流れ出た。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/01/0325000000AKR20081201071500008.HTML(韓国語)

いっそエルピーダがハイニックス買収して
会社を清算させればいいだろ。５００億もあればできるのでは？
ＤＲＡＭ生産キャパの調整にもなるし価格も上がって
負の５００億の投資も直ぐ利益で回収できる。

これマイクロンが数年前にハイニックスを買収して
同じ事を実施しようとしたが、買収直前に
債権団の寝返りで失敗した経緯がある。
いずれにしろ過去ダンピング乱発、無謀な巨額投資、
スポットへの大量放出での価格破壊など悪い噂が絶えない
ハイニックスを何とか制御したいもんだ。

>>884
これだけ短期の負債を抱えていて手持ちキャッシュもない
会社が大規模借り入れって。。どこが引き受けるの？ｗ
韓国政府が保証人にでもなるの？ｗ　

(12/1)東芝エレベータ、香港企業の事業買収へ　アジア展開を加速
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/ma.aspx?site=MARKET&genre=y2&id=AT3K0100F%2001122008

(12/2)東芝、ブラジルの絶縁装置メーカー買収　「空気式」で新興国開拓
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/ma.aspx?site=MARKET&genre=y2&id=AS3K02009%2002122008

買いまくりｗ
次は大手半導体メーカー頼みますｗ

>>885
> いっそエルピーダがハイニックス買収して
> 会社を清算させればいいだろ。５００億もあればできるのでは？
> ＤＲＡＭ生産キャパの調整にもなるし価格も上がって
> 負の５００億の投資も直ぐ利益で回収できる。

ロックフェラーの伝記読んでいるがまさにロックフェラーがスタンダード石油で行ったことだｗ
市場で淘汰される前に金を払って買収し、経営陣にそのまま経営任せて
やるのだから、いいことをしていると信じて疑わなかったという。

韓国ハイニックス半導体、不況による被害が最大＝アイサプライ
2008年 12月 2日 15:21 JST
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-35202720081202

［ソウル　２日　ロイター］　世界的な景気低迷に伴い半導体需要が減退するなか、
韓国のハイニックス半導体(000660.KS: 株価, 企業情報, レポート)が世界の大手半導体
メーカーのなかで最大幅の売上高の減少に見舞われたことが、調査会社アイサプライの
調べでわかった。

　アイサプライによると、ハイニックス半導体の０８年の暫定売上高は６４億１６００
万ドルで、前年比２９．１％減。世界の半導体メーカー１０社の中で売上高の水準は昨
年の６位から９位に落ち、対前年比での下げ幅は１０社中最大だった。同社の主力商品
はＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）。メモリーチップ
メーカーとしては世界最大、半導体メーカーとしては世界第２位の規模を持つ。

　一方、米クアルコム(QCOM.O: 株価, 企業情報, レポート)の暫定売上高は、１０社中
８位の６７億１８００万ドル。前年比１９．６％増となり、増加率は１０社中最大と
なった。

　アイサプライのシニア・バイスプレジデント、デール・フォード氏は「経済状況が非
常に厳しく、半導体の新規需要は実質的にゼロになった。このため、半導体産業全体に
わたり業績懸念と先行き不透明感が広まっている」と分析し「特にＩＣチップ市場に関
しては、０８年は壊滅的としか言いようがない」と述べた。

　アイサプライは、世界の半導体メーカーの暫定売上高の合計は、前年比２％減少する
と予測している。ただ、メモリーチップを除けば２％増加するとみている。

　暫定売上高１位となったのは、米半導体大手のインテル(INTC.O: 株価, 企業情報,
レポート)、次いで韓国のサムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)。
日本勢は、東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)が４位、ルネサステクノロジが
６位、ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)が７位。

各社疲弊しまくりだな。
これから設備投資できるところってあるのかいな。

>>889
>>メモリーチップメーカーとしては世界最大、半導体メーカーとしては世界第２位の規模を持つ

サムスンまじってる?

>>890
サムスン。体力的には可能。

>>892
今は全くしてないようだけどね。
その自慢の体力も体力測定の時に虚偽の報告
をしているだけではないのかというのが専らの評判。

関係ないけどＩＤがすごいなｗ

サムスンって、手元資金が５８億ドルしかないんじゃなかったっけ？
それで、DRAM、フラッシュ、液晶、プラズマ、有機ELって
全方向に投資すると、平均１０００億円しか投資できないよ。

>>853
そのArkで買ったんだが、サムスンとハイニックスは高いからノーブランド買ったら、
エルピ（台湾製）だった。これじゃ儲からんなと思った。
エルピの品質はメモリ業界ではこういう扱いなの？

バルク市場なんて誤差にもならないよ。

メモリの場合単にノーブランドと言ったらモジュールを指すわけだけど、
そのメモリはチップがノーブランド扱いだったの？

俺が社長なら今こそ投資しまくるのに
馬鹿安でモノ買えるぞ
アホばっかだな

>>897
もちろん、モジュールがノーブラなんだけど、
サムスンチップ使用！なんて書いてあるサムスン製じゃないモジュールでもやっぱり高いわけで
そういう扱いではないんだな、ということ

>>895
今の各社生産コストのなかでは、エルピーダと、合弁してるPSCが一番安いらしい
あと、あまり不良多くないってのは自作板のメモリ周りのスレを見ればわかるとおり

>>886
順序が違うと思われ。
直近の返済のための手持ちが無いから他から借りようとしてる。
債務が膨らんで返済が増えてるんじゃないかな。

>>894
預金が58万しかない人でも、きちんと働いているなら、収入と支出が同じ金額でも
当面は問題ないでしょ？
入ってくるお金と出ていくお金が問題なわけで。

>>899
> サムスンチップ使用！なんて書いてあるサムスン製じゃないモジュールでもやっぱり高いわけで

ここダウト。samusungチップだからって、特にプレミアムつかないだろ。
むしろ以前はともかく、今は評判落ち気味でなかったけ。
＃HPとDellの品管に突き返されたチップを、そのまま流した噂とか広まってるし。

日立とインテル、企業向けＳＳＤを共同開発へ

［東京　２日　ロイター］　日立製作所のハードディスクド
ライブ（ＨＤＤ）事業子会社、日立グローバルストレージテ
クノロジーズ（日立ＧＳＴ）と半導体世界最大手のインテル
は２日、フラッシュメモリーを使う「ソリッド・ステート・
ドライブ（ＳＳＤ）」と呼ばれる記憶装置を共同で開発する
と発表した。

　略

２０１０年初めの出荷を目指す。日立ＧＳＴがインテルから
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの供給を受け、現在のＨＤＤ
製品に加えＳＳＤ製品を供給する。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-35208220081202

この映像の人は、誰なのか　知りたいのですが

誰か、知っている人はいませんか？

http://jp.youtube.com/watch?v=y8TWmV9BaLQ

【東亜】　韓国ハイニックス半導体、不況による売上減少幅が業界最大　[12/2]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228201509/89

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/12/02(火) 19:05:36 ID:CVNVV6HF
>>70
それIEのバグね。
詳しくは自作板のギガ関連スレッド参照。

>>26
問題は生産技術面でサムスンはハイニックスにまったく対抗できない事。

エルピーダ、パワーチップセミコンダクター連合にシェアを食われ、
DDR2 667及び800でデルにすら見放されたサムスンは、
サンマックスにチップ供給を申し出たが、歩留まりの悪さによる検品費用で断念。

サンマックスの中の人に言わせるとハイニックスは選別して使えるレベル。
サムスンは検品費用で経費倒れするレベルと酷評している。

そのハイニックスもDDR3にいたっては1066しかサンマックスの検査が通らない体たらく。
DDR3_1333で歩留まり率二桁突破とか惨憺たる状況。
ちなみにDDR3_1600だと実に61%のハイニックスのチップが不具合発生とか訳の分からない状況になっている。


結論。
>>1撤退しか選択肢は無いぞ。

>>906
三星はエッチングの技術が見劣りするらしい。
どっちも日本から装置買って来て使ってるだけなのに、何がいけないのやら。

装置買ってこればおｋと思ってるところじゃね

ぢゃ、エルピーダの歩留まりはどうなの？

そういえば、トランスコンドのDDR3メモリ買ったら、
モザイクだらけになったので、初期不良としてサポセンに送りしたら、
同じ型番なのに、チップがサムスンからエルピーダになって戻ってきたなぁ。

>>907
日本の半導体技術者がアルバイトに行けば解決する
今　日本の半導体業界は　ブリザートが吹いてる

>>907
>三星はエッチングの技術が見劣りするらしい。

ラッキーセブン世代を切って以降は、理屈でなくバラツキが支配する世界なのだ。
それを解決するのは、風水と四柱推命（誕生日による装置同志の相性）、それと
技術者の根性なのだ。
チョンには大和魂が足りないのだ。

>>907
エッチング装置はアメリカ製だろ

>>911
・・・うん。ザラキ１発で死にそうですorz

>>906
�d。久々に貴重な情報。
韓国製メモリーの品質・特性の悪さに驚いた。

>>906
の割にサムスンはシェアを全然落としてないよな？
どういうこと？

>>916
ＤＤＲ３なんてこれからが本番だろうし今後影響が出てくるってことなんじゃないのかな。

>>913
TEL辺りだとばかり思ってたんだけど、違ったのか

>>907
エッチングは・・・・気をつける項目多いから多少しゃべってもわからんだろう。
全ての項目をコントロールしなければ良い品質はでない。　
装置メーカーの方々は他国に簡単に言うなよ。

今日からセミコンショウだから、暗い時代の明るい装置と人に期待しましょうか。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081027/160226/
＞坂本氏は今回の講演の中で，「Samsung社は，ビット・ベースのDRAMシェアに比べて，
＞金額ベースのDRAMシェアが高い。同社がたくさんの高付加価値製品を持っていることの
＞証拠だろう」と語っている

さて我々は「東亜の事情通の情報」と「坂本ちゃん」と一体どっちを信じるべきなのかｗ

>>918

ラムリサーチ、ＴＥＬ、ＡＭＡＴが
それぞれ３分の１ずつって感じかな。

>>921
勝って兜の緒を締めよ

ましてや、まだ完全に息の根を止めたわけではないので
油断をするなとの戒言だろうね。

前線で戦ってる人が、いくら展開が有利に運んでるからといって
ここで雑談している人達のような心境になるのは絶対に避けな
ければいけない事。

なぜビデオカードのRAMはサムスンだらけなんですか

>>925
ハイエンド系ならQimondaやHynixも結構見かけますし、メインストリーム以下なら結構まばらだと思いますが・・・

>>924
ここのレスの大半は業界外素人の株トレ気取りの世迷言だけどなｗ

俺はネットで見た耳に心地いい情報を信じる！

>>921
＞坂本氏は今回の講演の中で，「Samsung社は，ビット・ベースのDRAMシェアに比べて，
＞金額ベースのDRAMシェアが高い。同社がたくさんの高付加価値製品を持っていることの
＞証拠だろう」と語っている

これ、額面通りに受けって良い発言なのか？
「サムスンは身内にDRAMを高く買い取らせて利益の付け替えをしてる」ことを皮肉っているのだと思ったよ。

>>929
俺もそう読んだ。
まあ、もうちょっとオブラートに包んで
最終商品に対する採用が多いと理解した訳だが。

エルピーダメモリ <6665.T> が反発。午前１０時１４分時点は、２円高の３７０円。

２日、米投資顧問のアライアンス・バーンスタイン・エル・ピーが筆頭株主になったと発表した。
アライアンス・バーンスタイン・エル・ピーとその共同保有者が１日に関東財務局に提出した大量保有報告書によると、
アライアンス・バーンスタイン・エル・ピーの保有割合は９．３１％から１０．４９％に上昇し、
第２位株主から筆頭株主に浮上。共同保有者を合わせた保有割合は１１．９０％から１３．５７％に上昇した。

冷え込みもきつくなってきましたがタラレバの漁期はこれから本番

ソフトウエアベースで画像処理を行うプロセッサ、
リコーが新製品を発表
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2008/12/u0o6860000015dn0.html

最近面白いことないなぁ
どこもみんなギリギリで踏ん張ってる硬直状態
目が離せないけど何も起こらないからつまらない
さっさとはじけ飛べよ

ちなみにエルピにははじけ飛んでほしくないからあしからず

>>931
あと数日中に終値で509円つけないことにはなんの意味も無い

>>931
アライアンス・バーンスタイン・エル・ピーって何者？
買い増しの意図わからねー」

>>929
ごく素直に読むべきだろ。

ハイニックスのパートナーが中国無錫法人の投資遅延(ソウル=聯合ニュース)2008/12/02 16:02..送稿

メモリー半導体の景気沈滞で、ハイニックス半導体の合弁パートナーであるNumonyxの中国無錫法人投資が遅れている。

ハイニックスは2日、中国無錫法人の持分一部を合弁パートナーであるNumonyxに1億ドルで譲渡することに
関連して、Numonyxの投資遅延で譲渡予定日を当初の今年末から来年末に1年間延期すると2日明らかにした。

ハイニックスは当初今年二度(10月1日・12月31日)にかけて各々5千万ドル分の無錫法人持分をNumonyxに譲渡する予定だった。

ハイニックスの出資持分譲渡はNumonyxが無錫法人に1億ドルの追加投資を決めた為だった。

しかしNumonyxは10月初めまでに5千万ドルを投資したが、メモリー景気の低迷で残り5千万ドルは
年末までの投資が難しくなるや、1年間の延期を要請してハイニックスがこれを受け入れたと伝えられた。

NumonyxはSTマイクロのフラッシュメモリー事業部とインテルのNORフラッシュ事業部が合併して設立された企業だ。

ハイニックスは当初、STマイクロと合弁して中国無錫法人を設立したがNumonyx設立によりパートナーが変更された。

ハイニックスとSTマイクロは当初2対1の割合で無錫法人に投資を継続することにしたが、
Numonyx設立過程で投資が遅れてハイニックスはその間、単独で投資を執行してきた。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/02/0325000000AKR20081202145700003.HTML(韓国語)

>>939
よかった、、、。
と言うよりもう無錫投資止めてしまえよ。
少なくともNumonyxは手を引け。
市場が崩れてろくなことにはならん。
ましてや厨獄（人、法人、組織、国家）相手だぞ。

上の方の装置やさん。
厨獄相手に回収できずにあぼーん。
年末に掛けて結構やばいうわさが出てるよ。
連鎖あぼーん。
信じるものは救われないｗ　厨獄まんせーｗ

>>939
約50億円の入金予定が一年延期とは、
先日の米ドルベース売上高大幅減（前年比-29.1%)に続き、ハイニックスは悪いニュースが続きますね。

東芝、ＮＡＮＤ型フラッシュの２０１１年までの年平均成長率を下方修正

東芝は携帯機器の記憶素子などに用いるＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの、２０１１年までの年平均成長率（ＣＡＧＡ）を下方修正した。
年平均で１３０％成長すると予測した０６―２０１１年までのビット成長率（容量ベースの需要伸び率）を３０ポイント減の１００％に下方修正した。
景気の減速感がデジタル家電などの消費に影響を与え、ＮＡＮＤフラッシュ需要の伸びも鈍化する。当初予測に比べてビット成長率は鈍るが、
ハードディス駆動装置（ＨＨＤ）の代替としてソリッド・ステート・ドライブ（ＳＳＤ）向けの需要は引き続き拡大する見通し。

　ＳＳＤは、ＮＡＮＤフラッシュを数個組み合わせた補助記憶媒体で、一部のパソコンに搭載され始めている。
東芝では、ＮＡＮＤフラッシュ需要のうちＳＳＤ向けの比率が、０９年１０％から２０１１年には３０％に拡大すると試算している。

サンディスクに東芝が買収提案？（観測）

>>924
> 勝って兜の緒を締めよ

ガダルカナル張りの玉砕してるのに。

ブラックジョークかい？

外資系証券「三星電子、来年の赤字の展望」レポートをめぐる議論
CLSA証券「営業赤字8000億」　国内証券会社「最悪の状況」に反論
「最後の勝者はサムスン電子」で意見は一致

「三星電子が来年に大規模な営業赤字を記録する」という外資系証券会社の報告書が出て議論が広がって
いる。3日CLSA証券(※)は来年のサムスン電子の実績見通しの報告書で「最近、半導体の価格とLCDパネル
の価格の急激な下落を勘案すれば、来年上半期に1兆6000億ウォンの営業赤字が予想される」と述べ、
「来年、 8000億ウォン相当の営業赤字を出すものと見られている"と明らかにした。
　これはこれまで国内外の証券会社が三星電子が今年第４四半期と来年の第１四半期の赤字または小幅
な黒字が避けられないが、来年には年間単位では少なくとも3兆ウォンを超える純利益を記録するものと
見るのとは大きく異なった見解だ。今回のCLSAの報告書について国内の証券会社の三星電子の担当アナ
リストは「最悪のシナリオを想定した意見」とし、「現実性が落ちる」という反論を打ち出した。この
日三星電子の株価は営業赤字のレポート作成の影響で2.86％安の44万1000ウォンで引けた。

【東亜】　外資系｢三星電子､来年赤字｣に国内証券反論。但し｢最後は三星が勝つ｣では一致　[12/3]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228349087/l50

東芝は既に赤字？
シャープも赤字になるの？

東芝が、半導体生産子会社の大分工場（大分市）で、期間従業員約三百八十人を来年三月末までに削減することが四日、分かった。
世界的な経済情勢の悪化で、半導体需要が低迷し生産調整するため。東芝は今年七月以降、半導体生産の四日市工場などでも、
派遣社員や期間従業員計約三百八十人を削減している。

半導体メーカー売上高ランキング，「2008年はメモリ勢には忘れられない年に」
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081204/162388/?ST=lsi

>>948
半導体終了だな

負け組みのはずのルネサスが突如として勝ち組に見えてきたことについて。

組でくくるのやめればいいと思うよ

半導体は日本としても捨てちゃまずい基盤技術だし
さすがに国に頼りたくなるわ

>>953
日本は半導体なんか捨てても良いんだよ
工場は特に先に捨てるべきだろう

鶴久場所は沢山有る　設計して技術開発して作る工場にそれらを撒けば良いだけ

>>954
新自由主義経済は終わったんだよ。
製造業を捨ててはいけないし、国内の雇用は大切だ。

AMDとNECエレの売り上げがほぼ互角なのが意外。