【交通】「1000円高速」構想に批判続出…陸運業者からブーイング　費用対効果ゼロの声も [08/10/31]

高速代全国一律１０００円構想が波紋を呼んでいる。

金子一義国交相は「早い段階で実施する」と明言したが、
陸運業関係者は「ただでさえ激しい週末の渋滞がますます激しくなる」と大ブーイング。
「渋滞が激化するだけで費用対効果はゼロ」と警告する専門家もおり、単純に喜んでばかりもいられない。

政府・与党は追加経済対策の一環として、東京、大阪の大都市圏を除き、
高速道路料金について土日祝日は原則として１０００円で乗り放題にし、平日は３割引を打ち出した。
１０００円以下の短距離は対象外。首都高速と阪神高速も休日に一定の割引をし、
東京湾アクアラインも１０００円にする。

ドライバーにとって大歓迎と思いきや、運送業界からは冷ややかな声が聞こえてきた。
東京都内の中規模運送会社の営業部長（５８）は「いまの物流業界は『ジャストインタイム』が主流。
必要な荷物を必要な分だけ、時間ピッタリに運ぶことが求められている。これ以上渋滞が激しくなっては、
週末の運行に甚大な支障がでる」とみけんにしわを寄せる。

運送業界ではＥＴＣ深夜割引を狙って、深夜０時前になると、各高速の東京直前のＳＡ（サービスエリア）では
大型トラックやトレーラーが大挙して行列。衝突死亡事故も発生するなど社会問題化している。

先述の営業部長も「このままでは、（運送業者のトラックは）一律料金制で増加した一般車の混雑に
拍車がかかる日中を避けて、ますます深夜帯の運行に集中する。ドライバーの過重労働がさらに増して、
事故の増加も避けられない。高速代よりも、燃料となる軽油税の値上げストップが先ですよ」と語気を強める。

【渋滞激化するだけ】
「渋滞学」（新潮社）の著者で東大大学院工学研究科の西成活裕准教授（航空宇宙工学）も極めて懐疑的。
「そもそも週末は、普段高速に走り慣れていない一般車の比率が高くなることで、平日とまったく同じ通行量でも
渋滞が発生してしまう。ただでさえ激しい現在の週末渋滞に輪をかけるのは確実」と断じる。

「料金に関係なく高速を使用せざるを得ない運送業などの需要を正確に分析しないうちに、
単純に一律料金を始めてもダメ。例えば、現行７００円（普通車）の首都高も１０００円にならし、
通行量を緩和させれば、トータルで効果はあがるかもしれないが、いまのままではＣＯ２も増えるし、
経済効果はむしろマイナス」とバッサリだ。

週末の渋滞が特に激しい東名道、中央道をかかえるＮＥＸＣＯ中日本（名古屋市）も
「費用対効果などについては、現時点ではまったく分からない」と話しており、
政府・与党の意気込みとはやや温度差があるようだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008103127_all.html
関連スレ
【交通/政策】休日の高速、千円で走り放題…ETC限定で政府・与党案［08/10/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225260521/
【物流】高速道路料金の大幅値下げ　長距離「歓迎」　零細は微妙［08/10/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225431596/
【交通】アクアライン通行料：｢3000円を1000円に｣　｢景気対策｣の目玉に…自民が検討 [08/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224713750/

そりゃそうだ

当然の話だよな

それよか高速道路のガソリン税を無くす方が良い

＞陸運業関係者は「ただでさえ激しい週末の渋滞がますます激しくなる」と大ブーイング。

おまえら専用道路じゃねえだろ

遠出してお金を使ってね、という趣旨だから運送業者は関係ない
どうしてこんな業者目線だけの記事を書く
お金もらってるのか

とりあえず批判。

トラックは夜中だけ走れ！！！！！！！！！！！！

コメントよろ。

http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376152329725

クソ政治家とその秘書どもの給金を3割カットすればいい

トラックは諸悪の根源

どう計算したら渋滞が激化して効果０になるんだろう

ガソリン税がガッポガッポ入ってくるね　渋滞　?? そんなの知らん

いや、あれって土日限定だし旅行客増やすためだろ？
別に陸運業者のためじゃないと思うんだが

まあ「渋滞が増える」ってのには同意だけど

おまいら高速使わんだろｗ

普通の車はヒマだから、普通車の出口を限定すれば良いじゃん

ＥＴＣは購入・取り付け時だけでなく、ＥＴＣゲートを通過するたびに
利用車番号の照会料がＯＲＳＥと言う特殊法人に落ちる。
更に道路側にＥＴＣ設備を設置するたびにもＯＲＳＥにお金が落ちる。

政府がＥＴＣばかり優遇するのはそう言うＥＴＣ利権があるからでしょう。
ＥＴＣ関連特殊法人の役員を見ると何かが見えてきます。

利権屋が御用学者まで引っ張り出してきて騒ぐということは、この政策は当たりだということか・・

そんな商売やめろよ　ばーか

そもそも車を持てる世帯にしか関係無いだろ
車を持てない世帯の方が生活が苦しいのではないのか？

ボンボン麻生の浅知恵

だから定額制導入ですよインタ−ネットみればわかるでしょう。年間一万で乗り放題
なら問題解決ですよ。

緑ナンバーだけ無料にして、白ナンバーは従来どおりにしたらいい。

トラックの追突が怖いから高速使わないってむきもあるんじゃないか

円高になってなおかつ不況で外人観光客が減る地方へ少しでも人が流れりゃいいんじゃない
これにあわして電車料金も減らし、ＮＨＫで海外の映像流すくらいなら
国内の観光地のＰＲでもさせりゃいいんだよ
もっといえば民放の枠も買ってＰＲすればって感じだな

浅はかな考え

渋滞が増えるとか知るかよ
高速はおまえら陸運だけのもんじゃねぇだろ

>>21
それだと票にならんのだよ。

>>21
それはアリだな。運輸は国家の基盤、これを阻害しようとするのは
よほどの理由も無い限り売国奴も同じ。

まぁ鉄道輸送にも限界が来るほどの流通量自体、今の日本の構造欠陥
でもあるんだけどな。トラック空輸に振り分けるにも限度がある。

安いからって高速使うとかねーよw

最初から否定的な考えなら何も始まらないよ

そんなの関係ねー
そんなの関係ねー
そんなの関係ねー
ハイ　顔曲がり!!

そもそもETCなら渋滞なんてそんなに増えないんじゃないの？
車が増えて事故が多くなって渋滞にはなるかもしれないけど

データそろえて交通の専門化もよんでよく検討してやるべきだわな
景気対策だけにわかりやすさとインパクトも必要だが
動脈である道路が詰まってしまってはなぁ

だって、ん万円で走ってるところが１０００円になるんだろ？
ちょっとやそっと渋滞したくらいでどこの事業者が文句いうんだ？

まさに阿呆脳らしい馬鹿発想

車線数少ない日本の自称高速道路は、通行料高く設定して交通台数を絞られないと、高速道路として機能しない

>>33
トラックは対象外だぞ、迷惑なだけ

民主の言うとおり、無料化ですっきりするだろ

遠距離と近距離の車が振り分けされるし

自民党は下らんことばかりする

トラックの高速代を下げないと物流は活性化しないような気も。。。

俺は良い政策だとおもうけどなー

いずれは「低速道路」って呼ばれるんでしょうね。

いいこと考えた
普通車と軽は1000円にして、トラックは今までの値段に据え置けば、休日の渋滞は無くなるんじゃね？

ばら撒きも高速道路定額も別にいいんだけどさ
ちゃんとどのくらいの経済効果があるのかの試算だしてくれんかな

土日の東名、中央道は半端なく渋滞してるのに更に渋滞するな。
今迄、出かけるのを渋っていた人が活動する訳だから経済効果に活気が増す。
その反対にトラックの運チャンのストレスが半端なく増すから
交通死亡事故が多発する。

普段利用しないジジババやスイーツが利用して
事故ればこんな愚策、すぐにとりやめるだろう

>>41
元々そういう案だ

そういや今日、免許の更新で山口の小郡に行ってきたけど、ＥＴＣの値引き実験を時間限定でやってたな。
（電光掲示板に実験中の文字と実施時間が記載されてた。）
そのせいか、時間前にＥＴＣは通行不可になってた。

>10
ヲタクは諸悪の根源w

>>36
>>1連中の言うとおりなら、無料化したら
それこそ平日から大渋滞になりそうだけど。

逆に運送業者の通行料を下げて
一般利用客を据え置きすると想定した場合に
それが何か生み出すのか？

一例を挙げるとすると、車の利用が増えればガソリンの消費が増え
タンクローリーの稼働率は上がるが、タンクローリーの稼働率を上げても
ガソリンの消費は増える訳じゃない。

車自体も同じ、車を利用すれば劣化が進み購入間隔が狭まり
車の部品を運ぶ運送業者の仕事は増える。

なぜ、自分達のお客様が活発に消費するようになるとは考えられないのか？

とりあえずこの案は手放しで喜ばせてもらうよ。
渋滞？(´・ω・`)知らんがな

世の中、乗用車よりトラックの方が多いんだぜ
これ豆知識な

高速1000円で乗り放題なんて夢のような話じゃん。

>>49
というか一律1000円に批判してるんだろ
東名とか大動脈が動脈硬化の恐れがある

とりあえずアクアラインはやらないと

安くしたら文句

こうしよう。
首都高、阪神は3000円で乗り放題。
地方は、1500円で平日も乗り放題。
これが良い。

せっかく久しぶりに温泉行く気満々だったのに感じ悪いったら

トラックの料金下げるとしたら、休日に遊び行くのにトラック乗るとか

単純に、自分たちが優遇政策の対象から
外されているから文句言ってるんでしょ。

普段から使ってるオレ達こそ割引の対象になるべきだ！
って感じで。

そんな事しらねーよ、自動車離れを防ぐには
高速利用を活性化させないと駄目

>「ただでさえ激しい週末の渋滞がますます激しくなる」

調子に乗りすぎｗｗ

結論から言うと、料金所を無くせって事だろ？

首都と関西は除かれるんだが
賛成ているやつは地方の人間なのか？

>>59
仕事の方が偉いと勘違いしてるだけだよな
消費が先だと理解できてない

トラック・運送業者批判をしてる人間は社会人じゃないだろ。
これらの輸送が少しでも滞ると日々の生活にどれだけの影響が出るのか
ふつーの勤め人ならすぐに想像できること。

>>63
そうだよ
地方こそ高速の恩恵は大きいからな。

うーん東名がこの対象になるという記事は見たことないが
対象となるのはスカスカの地方の高速じゃないのか。

休日空いてる道は激安に、混んでる道はつまらない程度に安く
こういう柔軟さが無いとだめかと思う

高速1000円はハッピーマンデーと同じ効果を
期待するものであって、物価を押し下げて
家計を助けるための施策ではないんだけどな・・・

ってわかってる人がどれだけいるのやら

価格から入るのがおかしいのさ。せっかく価格を弾力的に設定できるＥＴＣなんだから
その道路に何台走って欲しいのかをベースに考えて、無料から値上げまでゼロから
設定しなおせよ。

元の料金設定がいい加減なのがむかつくなｗｗ
いきなり半額とか１０００円均一とかバカなの？死ぬの？(´･ω･`)
収支考えてやってたらそんなことできるかよバカｗ

むしろ通貨だ高での内需主導の経済活性化考えたら
物量コスト抑制しなきゃいけないのに
なんで一般車だけを割引にするのか意味わからん

>>55
高くしても文句

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　ｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　これで少しは乗用車が売れるだろうよ・・・
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　

>>67
最初の発表内容だと厚木以西は対象と読めるな（以東は大都市近郊

この政策は間違いなくトヨタからの要請

地方は都会の金で高速作って貰って1000円乗り放題
都会は対象外ｗ

＞運送業者
だったら自動車税や重量税優遇措置を自主返納してから言え。

>>74( ´∀`)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ
そういうことか
どうも経団連の傀儡だな麻生も

本気で内需主導の経済構造に転換するきもなくて
外需が立ち直るまでのつなぎとして経済対策出してるわけだ
だから３年とかとんちんかんな言ってる。

>>73
なにもしなくても文句

これらの問題はね。

結局自民党が「高速道路原則無料」を無視しているか起きるんだよ。

ただその後の話だと首都高も安く　とか書いてあったけど（どっかの記事で
首都高なんかに慣れないドライバーが長距離走行の末迷い込んだら怖すぎるｗ

民主党は高速タダにするとか言ってなかった？

何が何でも、足を引っ張りたくてしょうがないのだろうな。

青春18高速

渋滞起こるからやっぱり道路は必要、って言いたいのか？

通販で来る商品がどれも遅れてくる事になる

>>23
外人観光客と言っても支那人と鮮人ばかりだよ。

まあ、これで渋滞増えたら無料化案にもトドメがさされるな

高速1000円は別にしても、ジャストインタイムは廃止の方向に向かわせるべきだろう。
客の要望聞きすぎるから自分で自分の首を絞めることになる

全部無料にして料金所を廃ししたらええ。

地方の活性化のための高速代値下げだろ？
運輸にとっても高速代値下げは悪い話じゃなかろうに

交通政策の話として興味持つ人はこの板には少ないみたいだなぁ、ちょっと残念

値下げしなくても高速に乗るヤツは乗るだろ＜陸運業者
そんなヤツ値引きして需要が増えるか、バーカ。
狙いは値下げされたから乗ろうと考えるレジャー層だろ。
トラックの運ちゃんが高速のって長距離走ったからって、地元で土産買うか？名物の美味いもん食うか？
ホテルにも止まりゃしないし、なんの経済効果も生まねえよ。JK
つか、ふざけんな！違うターゲット層にインタビューして政策の的を誤解させるマスゴミこそ死ね。

オークション方式はどうだ。
利用者は自分の好きな金額を払う。
高い金額を払った人が優先して入れる。

民主が言ったら大喝采で自民が提案したらフルボッコ
誰も民主案を本気にしてないってことなのか、
自民が言えばとりあえず叩くのかどっちかなあ

もうエコとかCO2削減とかどっかに吹っ飛んだなｗ

>>85
www

高いから安くしろと言って安くしたら渋滞すると言い
死ねよ運輸業界

>>94
店に並ぶ商品は誰が運んでいるんだ？

で、高速無料化の話がでたときには
同じようにブーイングしたのか？

団塊が地方で金ばら撒きそうだけど、
その旅行者を当てにしていた周辺諸国が大打撃。

運送業者は黙ってろボケ！！！！！！！！！！！！！！

>>86
無料化したらもっとひどい渋滞が起こりますよ。
それなりの価格設定をして利用者を制限したほうが
走りやすいし便利でしょ？

ていう結論を導き出すための前フリ

>>99
トラックは安くなってないと何度書いたら、、

あと民主の案も自民の案もだめだと思う

民主党の「無料化」の話のときには「ブーイング」なんて話は出ていなかったが・・・・・
無料のほうが混むだろ。

名古屋高速も何とかしてくれ
首都高より高い750円なんだぞ

http://www.nagoya-expressway.or.jp/guide/rosenzu/img/route.gif

利下げが渋滞してます。

　ｂｙ　日銀

民主党の高速無料化をやったらどうなるんだろw

>>100
高速料金値下げしなきゃ運んでくれないとでも？
陸運業者はそこから利益を得る構造だろ。ｊｋ

ＥＴＣは購入・取り付け時だけでなく、ＥＴＣゲートを通過するたびに
利用車番号の照会料がＯＲＳＥと言う特殊法人に落ちる。
更に道路側にＥＴＣ設備を設置するたびにもＯＲＳＥにお金が落ちる。

政府がＥＴＣばかり優遇するのはそう言うＥＴＣ利権があるからでしょう。
ＥＴＣ関連特殊法人の役員を見ると何かが見えてきます。

平日にしろやボケ

>>106
料金所渋滞はなくなるからな〜

地方の料金所なんてたいして混まないだろ

そりゃあんな重い車を馬鹿みたいなスピードでブン回してれば疲労するわな
運送業界はもっと根本的な所に文句言えよ

>>106
野党がなにぬかそうがはいはいワロスワロスってとこだろ

ほんと渋滞増やすだけだろこれ、せっかく原油高で渋滞へってたのに

じゃあ、ガソリン税上げようぜ。
渋滞も減るだろｗ

これって瀬戸大橋やしまなみ海道も1000円だよな？
なら使ってみるわ

休みの日に１０００円って言ってるんだろが


アホかトラック協会は　休みの日までトラックの運転手を働かすな

労働基準法違反だボケ

馬鹿だろ運送屋
高速道路値下げであちこちで消費が増えるから、運送屋も仕事が増えるのに

>>119
物流に休みはないお

>>104
それで、本当に1000円で実施したらそ知らぬ顔で「こんなことをする自民は馬鹿」とか言うんだよな。

『キムタクのドラマ「チェンジ」はこれから小泉が新党を結成するから、それを後押しするために作られたドラマ』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=ka12z7pa4ka4da4a4a4f65a4a8a4f&sid=1835217&mid=28360
http://ameblo.jp/t-garasu/entry-10096410911.html

のようなことを2ちゃんのあちこちでコピペしていた馬鹿はどこに行った？

俺はトラックの追突が怖くて高速に乗らない。

西成先生もっと言ってやれ
またＮＨＫの番組に出て欲しいな

ＤＱＮが毎夜暴走行為する予感

>>120
仕事が増えるわ渋滞するわじゃしんどいがなw
まあそこまで波及するまでに1000円期間終了だろうがな

ｵﾚ、高速1000円になったら四国へ行くんだ。

その通りだな
意味ねーよｗ

>>118
きょうのニュースでは1500円と言ってた

トラック専用の昇降口作ってやれよ
配送センターもその近所に集めろ

首都高1000円とか勘弁してくれ。
そりゃ羽田〜高島平とか使うなら理解できなくもないが、
最寄りが西池袋・護国寺だから1000円が妥当と思える目的地なんかない。
ETCで630円や560円だから乗ってるわけでさ。

> 運送業界ではＥＴＣ深夜割引を狙って、深夜０時前になると、各高速の東京直前のＳＡ（サービスエリア）では
> 大型トラックやトレーラーが大挙して行列。

この状況で値下げが意味ないとか、ジャストインタイムとか、矛盾しているとしか主円のだが？

高速料金を下げるよりまず都市圏の環状高速を整備する方が先だろ
特に関東の外環道全線を早く作って欲しい
今高速料金下げても結局渋滞が増えるだけなんだから
今でも休日の朝と夕方は東名高速とか中央道いっつも20kくらい渋滞してるぞ

大型は対象外だよ。

＞ジャストインタイム
都市間なら鉄道貨物使えよ

>>132
普通深夜に一般の人は運転しないからの〜

地元ナンバーは　どこから乗ってもどこで降りても
地元ならば　￥１００＋αにしてくれ
＋αは　そこの自治体の特定財源でかまわぬ

>>131
＞高速道路料金について土日祝日は原則として１０００円で乗り放題にし、平日は３割引を打ち出した。

＞１０００円以下の短距離は対象外。首都高速と阪神高速も休日に一定の割引をし、

＞東京湾アクアラインも１０００円にする。

国内レジャー推進目的なんだから業者はだまってろ

>>1
渋滞が増えてｃｏ２も増加

てかそれなら民主の無料化なんてしたら渋滞だらけになるんだが・・・・

そういや道路公団って民営化してなかった？
政府が勝手に料金を決めちゃっていいんだろうか

これ瀬戸大橋や明石大橋にも適用されるの？
だとしたら船舶会社は潰れるよ。
割安な船会社が潰れたら数年後にこの制度がなくなったときに困るのは利用者

ETC条件を除けば、これは結構効果ありそうだなと思ったんだが。
東北自動車道も青森とかスカスカ、
このままだと維持費の無駄だし。

なにがジャストインタイムだ
高速乗り放題なんだから早く着けて待機しとけばいいだろうが

トラック何様？

正直言って地方の消費を上げるのは
東京の消費を上げるのよりも１００倍以上難しい
名古屋レベルの都市でも強く感じる

いっぺんやってみればいいよ、最近の石油下げとあいまって
案外地方の消費が底上げされるかもしれん、少なくとも観光は大幅増見込めるし
税の穴埋めはパチンコ賭博税でいいじゃまいか、ギャンブルにいかないお金が他の消費にもまわるし

>>143
そういうとこ限定で無料化すりゃいいだろな
料金収入<<<<<料金所維持費みたいなとこ

消費税より高速代を高くすべきだと思うんだけど。
自動車は便利だけど、環境／安全面で迷惑。
便利を優先する奴が、高い税金を払えばいい。

物品輸送量が多少上がるぐらい、消費税よりマシ。
フードマイレージなどの意識も高まっていいとおもうんだけどな。

圧力団体涙目ｗｗ

>>142
船会社は散々弱ってるからなあ
たとえば、こないだの首都高タンクローリー事故みたいなことが、
大鳴門橋や明石大橋で起こったとしたらガクブルなんだが。
阿那賀〜福良は既にないし、たこフェリーもジャンボフェリーも青色吐息だし

これは景気対策の一貫だから、これで損する分を国が負担するってことでしょ。
つまりこの制度を何度か利用しないと損になるということでしょ。

船会社もかわいそうだけど消費者はもっと弱ってるからな
地方にとっての生命線、石油元売、自動車販売、高速料金
とことん安くするべき

小売りや国内観光がが復活する、無駄な道路が活用されるのはしゃくだけど
パチンコ賭博税やれよ・・・・小売りが劇的に改善するからさ

>>151
そう。
でも暫定税率撤廃にしてもそうだけど車には大して乗らない人が
話にだけは乗せられるんだよね今の日本。

今は運送関係や地方の人が払ってるのに「生活が苦しいので暫定税率撤廃汁！」とか
言って、財政が明らかに赤字の今結局どっかで帰ってくるんだから
人より車乗らないおまえは損だろうと。

でも公平に税負担したいんだよきっとｗ

休日によくドライブに行くやつはいいけど、どこにもいかないやつは、
税金の負担だけして何も得るものがない損な政策になると思うけど。

トラックは川崎の空気を殺人的に汚くしている元凶

こんな取って付けたような駄政策、誰が支持するかってんだよ。
ちょっと考えれば解りそうなもんだろが。
一番の受益者からここまで批判されたら、引っ込めざるを得ないよな。

>>71
損失分を国家が暫定税率から得られる税金で補填する事になっているはず。

選挙前のばらまきで馬鹿臭さ炸裂。
この程度のアイデアしかないのなら何を持って政権担当能力と言っているのかわからん。

批判するだけのバカは対案を出せない

別に運送屋のための対策じゃないしな
休日だけなんだからむしろ運送屋は対象外だろ

今の高速道路収入って、東名や名神など黒字道路の利益分を、赤字道路の建設費返済に使ってるんだよな
未着工の残りの部分は国費で作るかどうかという話が出ているようだが、それならもっと料金を安くできないのかな？
黒字分が全部借金返済に消えているわけでもないだろうに
さらに道路会社の、特に事務処理や経営に関わる部分の合理化も行い経費も圧縮したらいい
民営化したといっても、株は国が持ってるんだろ？

あと乗用車の料金を安くするのも大事だが、トラックの料金を下げるのはそれと同等以上に大事
物流コスト全部に関わるし、物流コストに反映できなければ運送会社の経営が不健全になる

漁民、農家に補助金出すより、
有料道路の値下げするのがいいじゃね？
車両の制限など無しにさ。

安くなって高速が混雑すると言うことは一般道が少なくなる。トラックはしたの
空いてる道を走ればいい。安上がりだし、もともとトラックのための道路ではない。
むしろＪＲコンテナやフェリー輸送の割合を増やしたほうが環境的にもいいに
決まっている。安いだけの運賃競争でこの低成長時代にトラックの数だけは
多い、安直な業界なんか廃れたほうがいい。事故も減るし空気もきれいになる。

>>161
中央道の拡張が（ｒｙ

道路を傷めてるのは、ほとんどトラックだろ

どうせ層化あたりのアイデアじゃねえか

知能指数を考えると

あと高速が整備されてない地域に住んでるやつも損だよね。
一番損なのはETCをつけてない車。何の恩恵もないから。

>>1
そんなことよりも暫定税率を廃止してくれたほうがよっぽど経済にいい影響を与える

ドライバーにとって大歓迎と思いきや、運送業界からは冷ややかな声が聞こえてきた。
東京都内の中規模運送会社の営業部長（５８）は「いまの物流業界は『ジャストインタイム』が主流。
必要な荷物を必要な分だけ、時間ピッタリに運ぶことが求められている。これ以上渋滞が激しくなっては、
週末の運行に甚大な支障がでる」とみけんにしわを寄せる。

バカすぎるｗｗｗ
さすが自己中だらけのトラックの運転手ｗｗｗ

>>159

＞ 批判するだけのバカは対案を出せない

無料化を対案としますw

雲助どもはかまびすしいのう。
おまいらにはこの前に優遇してやったばかりじゃねーか。
おまえらトラックは重量が重いから普通車の100〜1000倍道路痛めるんだから料金取って当たり前じゃないか。

ねーねー

単純に疑問なんだけど
何で民営化された高速道路の通行料を
政府が決めるの？馬鹿なの？

高速道路をもっと作ればおｋ

>>170
どんなメリットありますか？
送料は、ほんとに安くなりますか？

>>172
割り引かれた分の通行料を国が税金で負担するってことだろ。
つまり、利用しないと丸損。ETC買ってでも無理やり数百キロ乗った方がたぶん得をする。
どういうことが起こるのかはよくわからんね。
観光地やスタンドは喜ぶだろうけど。JR・航空・船舶は涙目。

>>170
つーか民主の無料化案には沈黙しておいて今回は文句たれるとかｗ

>>172
天下り団体に決定権は何も無いでしょ
せめて公務員以下の平均給料にしてから意見を言うべき

民主党が政権取ったら全高速が平日も混むね
運送業者はたいへんだ

そもそも「日本のETC」がおかしいのは、ORSEが行っているセットアップ情報の管理。
なぜ、セットアップというものが必要なのか？

＞ ETCシステムを利用する車両を特定し、
＞ 通行料金を算出するためには、セットアップは必要不可欠です。
http://www.go-etc.jp/guide/guide04.html

ORSEのサイトにはこのように書いてあるのだが、
従来の通行券方式でもナンバープレートを読み取って通行料金を算出している。
ETCシステムでも同様の方法で料金区分を判別し、課金することは技術的にも容易だと考えられる。
つまり、わざわざORSEという団体が車載器に車両情報を登録・管理する必要はないのである。

本来であればドライバーがETC車載器を買って、
シガーソケットに差し込みETCカードを挿すだけで利用できるようにすべきなのです。

それにもかかわらず、国交省がこういったORSEという天下り団体まで作って国民の利益を阻害している。
そしてETCセットアップを行える店舗も限定されている利権つき。
車を乗り換えるたびにETC車載器を載せ替えてセットアップのやり直し。
その度に3150円ほどが必要となる。

長距離の輸送は鉄道・飛行機・船でやれ！
とくに朝の高速の飛ばし方は迷惑！！

新幹線を割引にしてくれ。のぞみとはやて以外でいいから。
のぞみとはやては混みまくっちゃって逆に迷惑だろうからそれ以外でいいよ。

無料化はどうかと思うが、土日だけ1000円は愚策だと思う。
外食などのサービス業に多い土日休めない人は、人としての権利を自民党から認められてないと感じるだろう。
高速SAやPAは収益上がるだろうが、高規格幹線国道沿いのファミレスやコンビニは国策で潰されるようなもんだ。

一律７割引。これが答え。

>>172
民営化されているのは(NEXCO他)高速道路の管理の部分で、高速道路を
所有しているのは「独立行政法人 日本高速道路保有・債務返済機構」。
ここが管理会社に道路を「貸して」、賃貸料を支払わせている。
賃貸料の設定は（JHの借金をすべて返済しないといけないとはいえ）
国が自由にできるので、そこをいじることで管理会社の料金設定を
変えることができる。

もちろん賃貸料に上乗せする利益は管理会社側で決めるわけだが、
管理会社の主要株主は国土交通大臣だからそこからの意向で決まる。

俺はガソリン税を安くしてくれた方がうれしいな。
高速が安くなっても乗るかどうかわからん。
いくら1000円でも、わざわざ土日の渋滞してる道路を使って、人ごみで溢れる観光地に行きたいと思うかどうか・・・

>>180
国内貨物輸送の95％はトラック輸送に頼っちゃってるからな・・・
ここはどうにかしたほうがいいと思う。
せめてトラックごと貨物列車で運ぶとか。

自動車業界全体の救済の為ですからトラックだけの話ではないです。
総和としてのパイが圧倒的に大きい一般車に利用して貰わねば、
自動車業界に明日はないって話ですからね。

民主党が高速道路無料と言っても批判記事が出ない件に付いて

渋滞が顕著に出た箇所からバイパス工事をやれば2重の経済効果

つーか運送会社のためにある道路じゃないぞ

名前ミス

>>183
アホなオレでも分かったわ
ありがと

つーか全然民営化じゃないなｗ

>>185
それなら速度制限を緩和した方が良くないか？

>>178

道東道や八戸道も混むのかねw

トラックなんか深夜走ってろボケ

安くなって多くのやつが高速を利用する→安くなった差額を国が税金で負担→NEXCOとしては結果的に収益UP→献金UPｳﾏｰ か。

そもそも海外では高速道路は無料があたりまえの話だ

日本は天下り利権のために金をとっている

>>129
そうなんだーちょっと残念
でもあの橋が1500円なら安いもんだね
自民の愚作に釣られて休日はうどん喰いに行ってみるかな

>>190
事故発生率が飛躍的に上がるぞ

>>192
実際、各地方ターミナル基地に、荷物入れれるのは夜中

みんながみんな土日休みって訳でないんだから、
月の通行料金が一定額超えたら定額にしたらいいじゃん。
10000円超えたら後は幾ら乗ろうと定額とか。

>>194
積載量違反のトラックのせいで
必要以上に道路メンテが必要になってるからじゃね？

重すぎるトラックが走ると道路が凹む

>>182
これだけ3連休だらけになちゃったからな。
「日本は土日休業の人間のための国かよ！」と怒った後だから
いまさらちょっと追加されようとどうでもいい。

>>195
船舶オワタな。
ついこないだ福山-多度津フェリーが廃止になったばかりだけど、下手したらタコや宇高辺りも危なくなる。

＞東京都内の中規模運送会社の営業部長（５８）は「いまの物流業界は『ジャストインタイム』が主流。
＞必要な荷物を必要な分だけ、時間ピッタリに運ぶことが求められている。これ以上渋滞が激しくなっては、
＞週末の運行に甚大な支障がでる」とみけんにしわを寄せる。
ここと
＞運送業界ではＥＴＣ深夜割引を狙って、深夜０時前になると、各高速の東京直前のＳＡ（サービスエリア）では
＞大型トラックやトレーラーが大挙して行列。衝突死亡事故も発生するなど社会問題化している。
ここで
もう話が違うじゃないか？

観光庁の発足いわいなんだから すなおに喜べ

トラック運転手も日曜日ぐらい休んでドライブでもしれ

>>199
一般道を走ってもメンテはかかるよ。
1台の積載量を2台に分けたら、分けた分+もう一台分の車重も加わる。

麻生曰く「ありとあらゆるイチャモンをつけられる」

まったくしょうがないないなアホどもはｗｗｗ

>>204
だから出費がかさんでるんだろうな

まずはこれらを何とかしてメンテ代を減らさないと

資金不足に陥るだろ

>>203
ああ、観光庁(2008/10/1発足)への手土産なのか。
いや、これは納得。

運送屋は商売で乗るんだろ
全然別の話
ドサクサにまぎれてウマーになろうとしてんな

>>203
運送は原則土曜が休み。
一般の会社が月曜に使う分を日曜の晩に運ぶから、一般の休みとは1日前にずれる。

だな。高速料金よりもガソリンの暫定税率廃止が先。

ということは高速道路無料化も反対ということか
運送業者は

運送業者としたら俺達だけ値引き
一般人は下道走れというのが本音なんだろうな

>>204
しきい値ってものがあるだろう

渋滞が増えたら高速道路ではなくなってしまうもんね！

産経もバカだな

>>193は意外と外してないと思うんだけど、補足をするなら

あんま使われない高速も安いからと乗る→安くなった分を国が税金で負担→高速利用車の実績(売り上げ)が上がる→高速道路建設の正当化

これテレビのインタビューでも見たけれど
トラック運ちゃん皆疑問に思ってるらしいね

閑散としてる高速は叩いて混んでも叩くか

休日の夜１１時過ぎたら０時までに料金所抜けなきゃいけない連中のサーキット場になるな（ｗ

物流業界のコストが安くなると…

物流の人材が増える→労力が減る→元気になる？
コストが減る→業界の利益が増える→新規参入が増える→価格競争→共倒れ？

トラックの高速料金が安かったら、どうなる？

長距離輸送は鉄道か船舶にしてトラックは減らした方が良い。
省エネだしエコだ。

それに、高速も空く。

渋滞渋滞ってなぁ 一部だけだろ

>>16
スマートICを出入りするだけなら０円なんだが．．．
それでもORSEには、ナンバー照会料がはいるの？

>>47
キモオタのアニメグッズを店や自宅に配送してるのはどこの誰かもわからないんだろうな。

あんまり人が利用しないとこを下げて
一般人の観光とかうざい車が多いところはそのままでよくね

例えばさ、水道代を安くするというなら国民の多くが恩恵を享受できる訳だけど、
「ビール代だけ国が一部負担して安くする」だと、ビールを飲まない人にとっては何の意味もない、むし税金を払ってる分だけ損な政策になるじゃん。
ビール会社・酒屋・酒飲み・あと俺は喜ぶかも知れないけど。

ETCとか首都高とか関係無しに全国の有料高速道路を深夜一律無料にすればよいのに

>>94がバカすぎて吹いた

トラックのせいで道路が痛むのを補修するのに普通車も協力してやってるのに。

>>225
自動車産業の保護が目的だろ
需要を平準化するには今年初年度登録した新車は自動車税が永年無料とかに
した方が良いと思う

むしろ平日割引した方が車の流れは一定になる

しっかし、民主党が数年前から言い出してる政策パクってるよな。
良い悪いは別にして。当時自民党は財源とか言って叩いてた気がするが・・・。

本当、いい加減な党だよ。

『ジャストインタイム』が不景気と内需の阻害してるんだから
トヨタイズムは無視でよい

運送屋、それも長距離専門はこれでいくつか潰れるだろうよ

浅墓な考えしか出来ないんだな、政治家って

東名、名神、中央、関越、東北、以外の高速道路は千円。












だったりして

大半が日本国内に金が落ちる景気刺激策は無いのかよ。
高速代1000円にして皆が外出するようになっても、
落とす金の大部分はガソリン代じゃねえのか。

どうせなら、電車代1000円で日本全国乗り放題にしてほしかった。

ワープア層は、とてもじゃないけど祭日に長距離ドライブなんて無理だよな。
クレカとちょっとの余裕がなければETCすらつけらけない。そもそも車を持ってないやつには全く関係のない話。
でもこの政策の負担分だけはしっかり税金で払ってる。

ちょっとおかしいだろｗ
怒れよ、おまえらｗ

道路は、走るために有るんやろ！基本や

車自体の保有台数が減少に転じてるというのにこのバカ政府は（ry

休日専用じゃなくて平日専用にしてくれ
休日は人が多いので出かけたくない

高速使わず下の国道ぶっとばすくせに文句言うなよ。

普通車だけしか割り引かないからな。
運送屋にとっては邪魔な乗用車が増えるだけだ。

この政策のための税金だけは負担して、裕福層が土日に全線高速の安価ドライブするのを見届けるワープア層ｗ
安くなったとはいえ、ガソリン代だってバカにならない。
この政策の恩恵を受けるためには、燃料代だけで2〜3万使ってドライブする必要がある。
そんな余裕があるのか？ｗ

>>235
貸し剥がしで黒字倒産する『日銭の稼げてる会社』でも救済にいった方が
よっぽど役に立つ。不良資産の切り離しとか、企業再生の支援に直接介入
出来るよう、地方自治体の産業局向け融資でもやるべき。

高速道路をタダにしろよ

ＥＴＣはいらなくなるし職員も減らせる

消費者のほうも考え方改めて
ジャストインタイム無くしたほうが
皆幸せになれるんじゃね？
命に関わるものじゃない限り
ちょっと遅れても支障ないし

>>239
平日専用とか、団塊や高齢者への優遇はもういいよ

ETC車限定ということは、利用各車が本来の価格からどれだけ得をしたかが正確に把握できる。
1000円だけは利用者からもらうけど、残りの差額は国からもらうことになる。もちろん税金。
売り上げも、道路の利用実績も増えて、NEXCO大喜びｗ

ガソリン税を年間何万も払ってるんだから、これは歓迎。
財源は一般財源化したガソリン税を充てれば良し

あるぇ？

民主の思いつきタダ高速道路化計画の時は
なぜブーイングがでなかったのｗｗｗ

家族にドライブ連れてけってせがまれて休日ヘトヘトにされたパパ過労死（ｗ

地方の一般道を異常な速度で走ってるトラックがいなくなるのなら賛成だ

思いつきでやってるからな。

土日が休みじゃない人への差別だな
訴えてやる

>>250
それより、大事故に見舞われて一家全滅したりしてｗ
この政策がなければ高速なんて使わなかった家族ｗ

まーそれは極端な例だけど、事故は絶対に増えるよな。

　微妙だなぁ…　運送会社の批判はチトあれかもしれんが

　馬鹿DQNが高速に大量発生の悪寒…

トラック屋も政治に関心持てよ　民主党が政権取ったら
本当に高速道路無料化するぞ　いまからでも反対しろよ

休みの日にクルマで出かけるなんてマゾヒストのやること。マジでウンザリ。鉄道で行くのが気楽。

やるなら運送業者を優先して実施した方が経済活性のために良いような気がするけどな。。

これは経済対策ではなく選挙対策だから費用対効果はゼロでもいいの
運送業の票数よりも一般人の票数が多いから
もちろんETC利権もより強固になるし

自公らしい恥ずかしい政策だわ

　俺はリアルで

　下り最速だ!

　とか本当に思ってる低賃金,かつ車にだけは興味有るDQNが
　大量発生の悪寒なんだよなぁ

そりゃ、運送屋は燃料費の値上がりの方が切実だかんなあ。

>>253
土日に遊びにいけない人
長距離ドライブに行く余裕がない人
行楽や観光地に興味がない人
ETCを持ってない人・持てない人
免許を持ってない人
車を持ってない人
旅客会社(船舶・航空・バス・鉄道)関係者
あと運送業者

けっこう訴える人は多そうｗ

おまいら、各地の観光地の事も考えてやれよ
円高で外国人が来にくい時に高速を安くすれば、小金持っているじじばばが喜んで金落としに行くだろ

貧民は土日関係ない。明日から出勤。。。　昨日迄は三連休。　出張族だからしかたない。

>>249
あれはちょっと目的から違う
０円ってことは道路公団もいらなくなるわけで
要するに国民に不人気な道路公団を潰しましょう、って話

当然>>1のような問題は発生するが
別に運輸業者を助けるのが目的ではないので民主党的にはおｋ

金融ブラックはＥＴＣカード作れないから暴れる奴が出そう。

　DQN程車に異常に興味持つよね

　格好いいと思ってバカみたく改造したり

　でも案外運送業者で働く人は多そうなのでそこも微妙だなぁ

　茶髪やアホ以外を対象とする1000円一律なら俺も賛成かな

>>259
土日で混んでる高速は現状でも飛ばせないから。
100キロ制限でも追越車線で80割ったりするし。
対面通行だったら60割ることも普通。
料金所から本線に溢れるほど並ぶし。
事故でもしたら最悪。一般道は動かなくなる。

これがさらに交通量が増えるｗ

>>5
普通に近くでお金使えばいいだろ。

いろいろと料金システムを複雑にするのは、「ETC活用」と
職員の仕事確保の一環だろうな。

民主はETC廃止を公約で出せ。

>>249

民主党が政権取ってないから。

それに、料金所が要らなくなるから、渋滞が減る可能性があるよ。

重量制にすればいい
乗用車の10倍以上の大型が2倍程度の料金ていうのがおかしい
料金も10倍にすればトラック減って走りやすくなるだろ

住宅と車を売るための「追加経済対策」 - 消費税増税で脅迫需要
ttp://critic5.exblog.jp/9787491/#9787491_1

「追加経済対策」発表の席で3年後の消費税増税を明言したのは意外だったが、これには理由がある。
消費税増税は景気刺激策にはならず、むしろ逆効果の景気悪化策でしかない。
誰もが唖然とさせられたが、裏を考えれば、その意味は簡単に分かる。
高額商品の住宅と車を国民に買わせるためだ。
麻生首相の発表した案では、増税は2011年から始まる。
マスコミは「3年後」と書いているが、今年は残り2か月しかないので、実際には2年半後、
2011年4月に消費税の税率引き上げが実施となる。
つまり、2年半後には消費税が上がるから、住宅と車を買うなら今のうちだと
消費者を急き立てているのであり、消費税の脅しで購入促進を図っているのである。

住宅ローン減税600万円というのも凄まじい。すなわち、昨日(10/30)の「追加経済対策」は、
国民の生活にとっての経済対策ではなく、住宅不動産業界と自動車業界にとっての景気対策だったのであり、
不動産屋とトヨタから激しい要求があったのだろうし、見返りに応分の献金が自民党に入るに違いない。

…高速道路料金を急に下げると言い出して、従来は民主党の高速道路無料化策をバラマキだと
批判していたのを一転させたのも、背後にあるのは自動車業界（トヨタ様）のご指示だろう。
トラックの料金は除外して普通乗用車に限定した点も噴飯で、新車の販売促進を支援する意図が丸見えだ。
トヨタ様の意向は全て日本政府の政策になる。

>>245

企業がコスト削減のためにジャストインタイムを求めているんだけど。
カンバン方式、って聞いたことないか？

>>271
トラックは中型車でも除外なのか？
これは厳しいな。文句のひとつも言いたくなるｗ

>>271
その手の評論家って、自動車業界や住宅業界にいるやつは国民じゃないとでも思っているのだろうか？
自動車業界は、パイとして小さいから俺もむかつくが、住宅業界なんて景気がよくなればいろんな所に
余波がでるぞ
期間を決めて言うだけで経済効果が出るなら、ある意味麻生はGJだと思うぞ

>>17
正直、当たりも当たり、大当たりだよ。
渋滞が確実な都市高速でなく地方高速ってのもポイントだね。
バカンス消費が確定な訳で、内需拡大の起爆剤ってーか爆弾そのものだな

ハイエースバンも対象外なのか？

　住宅業界よりは運送業界の方がはるかにまともだろｗｗ

　構造上

　住宅業界はバカデべがハイレバかけて借金しまくって転売目的
　で本当の需要があるのかさえ怪しいのに建てまくって本日は
　ダイナシティが倒産するなど殆ど投機的な要素が強いが運送業者
　はそもそも生活懸かってる奴多いだろ

　オマエラもどうせインターネットで本や食品が"ジャストインタイム"
　で届いてかつ気まぐれに選ぶんだから後者の方がどれだけ実需的に
　重要か気づいてもよさそうなものだが…

　バカみたくマンション建ててるデべより

>>269
政権与党だろうが、これらを狙う野党だろうが政策に問題があるなら同じように言うはずじゃないの？
「政権を取っていないから」マスコミが容赦して政権交代したらどうするんだ？

ガソリン暫定税率廃止のほうが、高速利用しない車ユーザーにもおんけいがある。

民主党の場合は「公約」だぜ。
しかも「一番の売り」の。

バカンスに行く一部のやつのために、国民が協力して税金で後押ししてる訳かｗ
「私のこの金を高速代に充てて、その分現地で買い物やレジャーを楽しんできてください！！」とｗ

レジャーに行くやつはいいけどさ、この政策の負担分を払って家で留守番してるやつは惨めだなｗ

>>277
住宅販売が好調になれば、当然運送業界も儲かるのだがな
一番判る安い例を出せば家を買ったやつが、引越しするだろ？
それ以外にも、マンションを建てれば鉄骨やコンクリを運ぶトラック、ダンプは必要になる
運送業だけが儲かる政策と運送業も儲かる政策、どっちが利口かな？

自動車メーカーからの要望だな　どう見ても

winy流出動画集

http://surf.xbom.tv/pinkchampion/1

　>>282

　引越しみたいな需要が恒常的にどれだけあるんだよｗｗｗ

　大半は企業間の中間生産物の移送や最終製品の消費者への移送だよ

　オマエ今負け組み最先端のデべ業界の奴か?(笑)

過去レス読まずにカキコ

俺も高速道路利用者としてこの優遇措置には反対

だって、土日祝のＳＡが大変なことになる
他県ナンバーであふれ返る

その結果、どこまで乗っても１０００円なんだから、いちいち
ＩＣで出る様になると思う＞コンビニとかに寄りたいとき

都市高速とか乗ってて思うけど、
有料にしてるのは、ひとつにはビンボー人をやたらと乗せない、という
意味合いもある

渋滞だけで済むならまだマシ

通行料が激増→日本中で事故多発→事故処理で通行止め多発

職業ドライバーの人たちが気の毒だ
納税者だし生活がかかってて無理をしてでも納期を守る必要がある

>>282
消費税が上がる前にと最近家建てたばかりだけど、家を建てたら色んなものを買うことになって大変だよｗ
引越し代は微々たるもんだけど、もうこれでもかってくらいいろんなものの請求書が来る。
消費拡大の一番の起爆剤だろうね。

>>288
ま、そういうことｗ
持っているやつは金を使え、金が回れば景気も回るっというのが麻生の経済政策の骨子だろうねぇ
だいたい日本は貧乏なわけじゃないしな、貧乏なのは日本の若者ｗ
金持っている層から、そういうそうに金が流れんとどうにもならんということなんだと思う

高速が渋滞してるんだったら
下を走れば良いじゃない

　そもそも住宅業界は胡散臭すぎ

　好況の時はバカのように開発,建てまくって一旦消費が落ち込むと
　途端に破産,とんでもない値引きが増える
　
　それはそもそも土地が労働を加えることなしに売買して差額を設けよう
　というスケベ心が出すぎることに他ならない

　その点流通業者はどうしても生産した｢モノ｣を消費者に届けなきゃ
　ならない以上必要経費の部類に入るからな

>>249
民主案なら運送業者にもメリットはあるからじゃないの？
与党案は普通車だけが1000円だもん。業者にはデメリットしかない。

>>292
この世の中には「有料なら100円でもいや」という人がかなりいる。
民主の無料案ならそういう層も高速を使うから当然「1000円」のときより渋滞がひどくなって業者にとっても時間やガソリン代が無駄になる。

レガＧＴなんだが。
まぁ、通行量が増えるんだろうし、東名全線８０ｋｍ規制賛成だな。
クルコンを９０ｋｍにセットして、だら〜っと走れば１７ｋｍ/Ｌ走るからな・・・

乗用車のみといったら、厳密に３、５ナンバーのみか
車種を問わない８ナンバーは対象外？

ボロのシーマを手放して４ナンバーのバンを乗用車代わりに使う
ウチはイタいなぁｗ

>>245
イタリア方式か

でも
日本も遅かれ早かれ
ジャストインタイムにならなくなるとおもう
ヨボヨボの年寄りが街中でふらふらしすぎ
邪魔でしょうがない

敬愛するべきとは
頭では思うのだけど　実際ジャマ

∋彡ノノミ∈ >>288
川´；ω；`川　ハウスメーカーで建てた？

どうでもいいけど、この政策が始まったらおまえら元を取るくらい使えよ。
本来の値段-1000円の残り分は、NEXCOの善意じゃなく国が税金で負担してくれるだけなんだから。
俺も愚策だとは思うが、始まったからにはある程度利用しないと損だぞ。

俺はとりあえずどこに行こうか計画中。
新名神と伊勢湾岸道は通りたいな。東海北陸道も乗ってみたい。

１０００円じゃなくて２０００円均一にして火、木、土曜とかに分散させろ。

なんでこいつら民主の無料化には反対しなかった訳？

>>272
いや、だから企業が必死になる必要があるのも
元はといえば「お客様」（企業含む）がわがままになったからでしょ。
だから客の側も考えてみる必要あるんじゃない？って言いたかったの。

千円渋滞で、週末グッタリ
事故渋滞も増える。

土日夜中の料金体系は？

ゲート通過数秒の差で一万円とか差が出ると知って、
狂ったようにスピード出すヤツいそう。

>>300
この案ではトラックは1000円にならないもん。
しかも邪魔な乗用車が増える。下道にも高速から降りてきた奴が増える。

運送業者踏んだり蹴ったり。

>>297
コネのある地元の小規模な工務店。
注文住宅。

>>300
スレ読めよ。

与党案(今回)→トラックは除外(非割引対象)
野党案→トラックを含めた全車両無料・料金所自体なくなるので、料金所での渋滞は発生しにくい

では民主に投票してみるか？民主は完全無料化だぜ？それはもう渋滞が酷くなること請け合いだぞ。
共産党も同じだな。無料化を叫んでいる。

うぜー何様のつもりだ。

>>288
賃貸住宅を建てたけど
だいたい10万円単位で金が飛ぶね。
次は貸事務所にしよう。

運送会社は金出しあって専用の道路を地下にでも造ればいいじゃん

長距離の運送業者は、夜間に走るから問題ない。

麻生やっちまってんなｗ
また顔真っ赤にして反論か・・

土日は電車代半額とかしてほしいな。
通勤通学のラッシュがなくなるから、いくらでも空間的余裕はあるだろ

おい、年末年始とかは、土日だけじゃないだろうな。
一番、金使うときなんだからな。

なぜバイクだけ差別されるん？

はやくただにならないかな〜

むしろ運輸を優遇した方が絶対良かった
物流コストが安くなると殆ど全ての品物を安価に出来る
これなら全世帯にメリットがあったのに。

高速の基本は受益者負担なのは当然のこと
むしろ環境面から考えてもマイカーは嗜好品として
高税率にしたほうがいい

・地方に旅行に行ってちょうだい
・車を使ってちょうだい

片道300kmの高速を使って連休によく帰省してる俺にとってはありがたや

>>315
しかし、『高速代下がった分安くしてよ』と、
値下げ圧力に晒されるのが物流クオリティ

ETC利権がガンなんだよね

>>315
2兆円の件もそうだが、（馬鹿な）有権者向けのアピールだね。

>>320
公金を使った選挙買収とキッパリ言われてたな

むしろJR運賃を安くしろよ。
半額とは言わないが首都圏の大手私鉄なみに。
今の六割くらいが妥当。残りの四割は国が負担。
公共交通の独立採算が当たり前の国は日本くらいだ。

高速を一日千円にしても、渋滞が増えるだけ。

1000円になったら経費分の給与が上がる…
給与そのままでも仕事の負担が減る。
そこまで知恵が回らないのですね、わかります。

あたりめぇだ、

物価に何も反映されねぇんだから、

小泉同様、国民ナメてんだろ、
死ねよ、カスどもがっ

>>317
ETC使わなければもう高速を利用する気すらなくなるけどなｗ

よく無料化したら渋滞するってレスを見るが、
高速道路に車が集まる程、逆に一般道路は空いてくるんだよな。
ラジオで交通情報を流してるんだから、この先渋滞とわかったら一般道路を走行するぐらい考えろよ

>>322
通学定期・通勤定期は、馬鹿みたいな割引率だぞ。

>>326
高速渋滞-＞出入り口も渋滞-＞一般道もインター付近で渋滞-＞主要道でボトルネック発生-＞渋滞広がる

誰がどう考えたって、そう思うよ。
それでもやるってんだから、信用できねんだよ政治はよ。

トラックの制限速度を40kmにすればいい。
DQNトラックが道路から追放されて交通事故死者が激減、
一般ドライバーが安心して運転できる、安心安全な道路になる。

無料化ではたいして渋滞しないと思うけどなあ。
料金所もいらないし出入り口は増やすみたいだし。
千円案とは正反対。

>>328
混み合っておりますので、通行される方は迂回ルートをご利用下さい

>>318

確かにその通りｗ
でもそこは普通の買い物客には関係ないしさ。
運輸をある程度税金で補助すれば物価が安くなるっていう
ダイレクトなメリットをほぼ全国民が享受出来るのに。


>>322

俺も方向的には同意見
スイスみたいに公共交通機関を殆ど無料に近い状態にした方が
今のご時世にあってると思う　特に都市部で。
環境面から考えても利点は大きい。車社会は地方だけでいい

トラックを悪者扱いしてるヤツって何も考えてないんだろうな。
バカすぎてイライラする。

まずは、愛の積み荷オーバーとかやめてから言え。携帯もな。

>>334
その通り、ＰＣのやりすぎで近視眼で自分の周り10ｍまでしか考えが及ばないのだろう

＞陸運業関係者は「ただでさえ激しい週末の渋滞がますます激しくなる」と大ブーイング

おまらだけの道じゃないんだがｗ

しかも、渋滞に巻き込まれるのも平等だしｗ

これに触発されて新幹線の料金も下がるかな？

>>337
業者の車両もそれなりの定額料金を設定するなら平等といえるだろうけどな。

>>334
日本の動脈/静脈で隅々に行き渡る血液だからな。
日本が生きる為の血流=日本の物流=自分たちの生活/経済ってのにピンとこないんだろう。

ただ、いらん血管はあるよな。

>>337
仕事と遊びの区別が出来てないバカ？
俺の職場の近くに大型アウトレットが出来て渋滞になると仕事にならない。
遊んでるヤツが仕事の邪魔するなよと思うよ。
そういう事態を経験してないとドライバーの気持ちも分からんか。

車より、電車安くしてくれ、運転なんて面倒だし
疲れ果てるだけ、高速バス増便のほうがマシ

高速バスはもう使えないな。こだまに乗ろう。

ETC持ってたら一律5割安にしろよ

>>334
物資が流通してんのは道路走ってトラックが運んでるからなんだけどね、

JRの幹部は苦情言わないのかね。

あと、盆、正月などの長期連休は、
新幹線使わずに車で東京から九州行ったりするやつが増えそう。

中小の運送屋は大事にせんといかん
経済の血液だし
てか運送屋に援助したらどうか

むしろPCばっかしてる引きこもりの方が
ネット通販を常用してるだろうから
一般車より運輸トラックを優遇した方が何倍も良いって事ぐらい
すぐ解ると思ったんだがなあ。
通販で何買っても送料無料だったらステキすぎるだろ

高速乗ったことのない連中の卓上の空論か

>>346
ＪＲにしたら驚異だしょうね。
帰省する場合、一人なら新幹線の方が安上がりなのに
高速道路に客を奪われる可能性が大でしょうから。

とりあえず　1000円で援助交際を認めてほしい

人口も増えて　人間のふれあい　スキンシップが増えて（・∀・）ｲｲ!!

運送料ってなんだかんだ安いもんなぁ。
よくあれでペイするもんだと感心する。
でも誰が強制したわけでもなく業界内の価格競争の末だしね。
同情しろ優遇しろと言われても少し困る。

>>321
民主党もやってるじゃんｗ
自民党のは全員に配る分良心的だろｗｗｗ

織田信長の楽市楽座を見習え
通行税なんか取ったら経済は発展しない
よって全線全日無料化
高速がらすきで下道が渋滞してるなんてマクロで見たらアホだろ

>>354
分かった！　ぴこーん

下道に課金して　高速を無料にしたらいいんじゃね？

高速道路は、猪瀬が国や族議員が介入しまくりの、なんちゃって民営化にしちゃったんで滅茶苦茶ですな。

東京圏　大阪圏以外で大型連休以外の土日で渋滞の激しいところなんてあるのか？？？

秋葉原に行きやすくなるのは嬉しいが、
できれば金土日にしてくれ。

エロゲを（ｒｙ

高速料金は以前のままにしても、
高速SAではそれぞれ分担して淫行や大麻や盗撮を許可するようにすれば
高速で旅してまわる人が増えるだろう。

>>1
ならトラック輸送をJR貨物に切り替えればおｋ
高速道路を低速で走る邪魔なトラックが一掃されれば快適になるし、
JR貨物ならCO2も削減できるから古館も大喜び

>>1
陸運業者以外は賞賛

第二東名はトラック専用にするとか・・・

自民党の高速道路に対する支配意識が全面に出てるな。

つまり、本質的な道路公団の民営化なんて最初からするつもりもなくて、
依然として族議員と国交省が主導権を維持してる事を、自分から白状しやがった。

しかも、特定の業界（ETC、自動車、旧道路公団）に利益を誘導しようとしているとも読める。

また、他の運輸業界、公共交通機関に及ぼすデメリットを考慮できてない。

それでも、内需喚起の御旗の元に、
経済効果の分析および交通計画をしてると思ったら、
それすらもやってないだと？ネクスコ自体も把握できてないだと？

思いつきで政策を打ち出す議員さん・・・お前らには心の奥底から失望したよ・・・
お前らが日本仕切ってるのかよ・・・マジか

これはなかなか良い政策だと思うけどな。
渋滞学の先生なんか、これで渋滞が問題にならなかったら致命的ジャンｗ

ジャストインタイムってマスコミのような
素人には便利な言葉だな。

問題発生で話が終ってるんだから、お気楽なもんだね。
さすがは記者クラブや押し紙がまかり通る業界だわ。

トラフィックへの流入量に対して価格を上げ下げする事も出来るんじゃない？
ジャストインタイムで

っていうかネクスコって民間会社なんだよな
民間会社にザブザブと税金が投入されるって異常だろw
基本大黒字の会社だぜ(借金の返却のために使ってるけど)
これに首をひねらない日本人って本当にバカだと思う

じゃーーー大渋滞するから高速無料に大反対ですね？

民主党の政権公約は高速無料ですよ。

とりあえず、高速1000円にしたら我が岡崎の東名高速は完全に麻痺するぞ、そしてあふれた
車が一般道に溢れて…。
やめてくれ。

高速１０００円でじゃんじゃん車はしれば
ガソリン税もうなぎ登りじゃないか
ポッキリ料金ですといいながら女の子の飲み物はべつ
なんてね


ついでに高抵抗路面とか造ったら これす

>>368
運送業者にとってコストが下がるのは大きなメリットでしょ。
渋滞についても、民主の無料案は料金所なし、一旦降りることでお金がかかることもなし、
出入り口は増える、ということなので与党の1000円案より混むとは限らないよ。

暫定税率を撤廃すれば自民に投票してやるわい。
お茶を濁して誤魔化すなや。もう下らない税金
を取られるのがあほらしいのじゃ。ど阿呆

個人的には、二輪車の高速料金を普通自動車の半分くらいにして欲しいと思ってた。
道路に対する負荷で考えればずっと少ないわけで。
それに、ツーリングライダーを高速道路に誘導できるから、事故も減るだろうし。

>>371
民主の無料化案は自動車一台あたり年５万円徴収がセットだったんじゃ？

>>368

その代わり、１台あたり５〜６万の増税って事くらいちゃんと書けよ。
高速を使わない人には笑えない額だ。

>>374
それマジで信じてるの？　アンチ民主のネガキャンですよ。
菅が2003年に行った地方公演で財源の一例としてそういう発言をしたことはあるけど、
民主党のマニフェストには一度も載ったことないよ。

>>375
それは何の話？？

>>34
料金安くしたら高速の意味ないよな。
新幹線のグリーン車安くしたら、快適さが失われるのと同じだろ。

>>373
バイクは路肩走行OKにしてもらいたいな。

高速道路に自転車専用レーンを設けてほしい
これからは自転車の時代だよ

まずは批判
そして批判
さらに批判

mixiってあほやなー何が新しい事業だよっっw

去年末にはソネットが郵政と提携して

その前の年は「フロムミーが学研等」
https://www.from-me.jp/
既にやっている事業じゃねーかよ！

ETC標準装備にしといて3年後に酷道でも課金にする

高速も一般道も、道路を傷めているのはトラックの方がはるかに大きい。

重量税でも全く割に合わない。
高速代が高いのは、当たり前だ。
それを輸送代に転嫁するのが正しい。
ダンピング・社員酷使トラック会社は潰れろ。

もはや高速道路じゃないな

絶対制限時間ギリギリになるとトラックが２台並走して本線ふさいで乗用車の嫌がらせするぞ。
どうせトラックは割引ないからいくら遅れても平気だし。

土日祝日休みの人間以外は日本人に非ず
よって税金も払う必要なし

長距離は貨物列車をもっと使えばいいんじゃね？
アメリカには線路を走らせることができるトレーラーなんてのがあるらしい

>>371

出入り口増やしたら、合流による渋滞が増すだけ。
無料化した方が渋滞が少なくなるかも、というのはさすがに夢想しすぎ。


どうでもいいが、渋滞でCO2持ち出すヤツは信用したくないなあ。
あれ、ものすごい恣意的な経済効果出せるし。

デュアルモードトレーラーだっけ？
日本では、法規上の問題があって、試作で終ったみたいだね。

また、トラックをそのまま貨車に載せるピギーバックも存在したが、
屋根を丸くした専用４トン車しか載せられず、数年で消えてしまったね。

日本は、線路の規格が低いから、アメリカみたいな巨大な貨物輸送は、
無理だけれど、最近は、トヨタ専用部品輸送用コンテナ列車を走らせたりも、
してるね。

リミッター付けたトラックが走行車線と追い越し車線両方塞いでいるのが
混雑の一因になっていると思うが。
リミッター付いてるのに無理に追い越すなよ。追い越しにどれだけ
時間かかってんだよ。追い越し中のトラックの後ろに乗用車が何台も
連なっている光景があちこちで見られる。
あと、明らかに自車より速いスピードで追い越し車線を走ってる乗用車
の目の前にトラック割り込むなよ。おまえらの方が運転下手なんじゃないか？？

>>391
ファミリーカーが追い越し車線塞ぐのが渋滞の原因。
バイク乗ってると分かるよ。

>>392
確かに、いつまでも追い越し車線塞いでるファミリーカーもいるなぁ。
いくらパッシングしてもどかない。左から抜こうか迷うこともあるけど、
左から抜くのは危なそうだしなぁ。
バイクは、車より断然加速がいいし、そりゃイライラするよなぁ。

うはｗ歪んだ経済対策だなｗｗｗ
これでまた増税いっちょあがり

>>193が正解だ

>>393
俺は左からでも容赦なく抜くよ。鼻先掠めるように。

車が辛いなら列車も使えばいいと思うんだけど
そうしない理由ってなんかあるんかな？

これはETCをサンデードライバーにも利用促進させる政策だ。
オレは北関東に住んでるんだが、平日は８割以上のクルマはETCゲートを
通過してるんじゃないかな、料金所で止まってるヤツの方が少ない。
ところが週末になると料金手渡しのファミリーカーで本線まで長蛇の列だ。
ETCゲートはスカスカなのに、そこまでたどり着けないんだよ。

それに週末なんて国道も高速もほとんどトラックいないんだけど？
渋滞に巻き込まれるのは、週末に出かける観光客だけ。
批判続出なんていったいどこの陸運業者に聞いたんですか？

つーか土日ぐらい休めよ。

これの資金源は増税と借金の返済の延長
つまり道路は作り続ける

単純に暫定税率廃止すれば
無駄な道路無くなったのに

道路より治安や医療や国防や別の所に金バラまけよ
麻生期待してたのになんかね

＞普段高速に走り慣れていない一般車
バックミラーを見てないバカとか？

下らん愚策はやめて全日高速料金半額以下が正論
ＥＴＣ限定などもってのほか利権がらみの犯罪のにおいがする
流通経費下がれば経済効果も出ていい事ばかり
政治家と役人の頭の悪さを証明するような事例
民主の高速無料も愚策だな
高速料金は高すぎるが無料では大赤字になるし他の財源を浪費する
半額以下が落としどころ

千円でも無料でもとりあえず期間限定で色々試してみればいいと思うが
でも自民はETCの件で無料だけは絶対やらんだろうなぁ

高速1000円乗り放題 まとめ

・地方の景況にプラス
・円高による外国観光客激減の収入減を埋め合わせ
・円高で再び海外をめざす国内組からの収入減も埋め合わせか
・サービスエリア活性化ガソリンスタンド活況化
・遊べる余裕層から順に貯蓄取り崩して消費拡大
・土曜も対象なので単身赴任族の週末利用激増
・家族愛の進展・不倫率ダウン
・不倫率ダウンの反動で地方ラブホ活性化
・ガソリン下落でモチベーション上昇気運→利用率上昇
･地方のゴルフコース繁盛、ゴルフ需要増で練習場繁盛
・アウトドア商品売上増（テント・バーベキューetc）
・消費増で生産過剰と消費不足のギャップ短縮→金の循環が増える
・ＤＱＮの川流れ多発か
・暇つぶしツーリング族の派閥化抗争
・ＥＴＣ急速普及
・エコロジー詐欺からの解放
・トイレ難で一時停止車激増
・渋滞混乱は短期で収束もピークシーズン不透明
・ＪＲ大打撃で株価涙目、来年の株主総会大荒れ
・リニア新幹線開発に影
・フェリー会社の経営難
・レンタカー屋、狂喜の高稼働で脱糞
・人気観光地で迷子激増
・旅行ブログ・旅行掲示板の活性化
・デジカメの買い替え需要増
・車持たない都市層は直接恩恵なく、車持たない地方層は多少恩恵
・普通ワゴン車を業務用に使う運送業者多発か
・軽の価格がややダウン、スポーツタイプ価格ＵＰ
・海老名ＳＡの１０００円床屋が1時間待ちの悪夢

>>268
地方に金を落とさせることが大切なんだろうに。
アホ？

とりあえず期間限定で、
１０００円高速をやってみればいいんじゃね？


って思うわけだが

自動車産業保護するなら
排気量別に高速の制限速度緩和してほしい
２０００ｃｃ未満　１００キロ
２５００ｃｃ未満　１１０キロ
３０００ｃｃ未満　１２０キロ
４０００ｃｃ未満　１３０キロ
４０００ｃｃ以上　１４０キロ　
くらいにしてほしい

>>406
そんなに細かく制限速度分けたら逆に危険

見てすぐわかる
ビジネス板にzakzakで立てるな馬鹿

>>407
１５０キロ以上だけ取り締まれば良いんだよ
だから１５００ｃｃの車でも１５０キロまでなら捕まらないということ

地元紙だと、
陸運業者は大歓迎、もっと安くなれば・・・
など、歓迎一色なんだけど。

普通に考えて、歓迎しないほうが不自然。
メディアの情報操作ではないか？

聞きたい話をする人からだけ取材すれば、捏造しなくても簡単に狙い通りの記事を書ける。
裏で糸を引いているのは道路族だと思うよ。

>>61
お前がな

>>406 俺のは26,500ccだから、90�q/hリミッターやめて440�q/hになるんだな。

>>413
緩和は３ナンバーだけ

バスを徹底的に優遇して安く乗れるようにしろよ。
みんなが高速バスで旅行すれば渋滞は緩和される。

高速使用金額不足分は税金で補うんだぞ。おまけにETC取り付け増で手数料、他が
これまた増える。

道路族にとってはウハウハですな。

ＥＴＣ利権がますます儲かりますな

交通機関とか宿泊に掛かる負担や税を軽減→人の移動の活性化→金回りＵＰなんないかな。

東京から熱海〜伊豆あたりへ行くよりも、グアムへ行くほうが安いってのをどうにかしろよ。

>>410
トラックは1000円ではないよ。

うっせえなｗ
高速道路は無料になるってはずだったんだからいいだろｗ

バスなんて優遇する必要ないだろ

まあ1000円で渋滞してダメなら
民主の無料化はもっとダメなのが分かるから
いい実験になる

それより、民主の使おうと思ってた埋蔵金を麻生が使い出したけど、
小沢はどうすんだ？

>>404
いや高速で乗り放題なら遠距離になるということで
１番儲かるのは高速にあるＧＳとＳＳだろ。
ＳＳの関連企業は道路族の票田であり資金源だよ。

古賀派の意向だろうな。国交相は古賀派の金子だろ。
2年と言う期限は参院選も考えてのことだな。

つまり国民経済とはなんの関係もないよ。

ETCぼろもうけ

1000円だったら、もうタダにしろよ。

渋滞渋滞って、首都圏の奴等の意見だよ。俺はこれで週末東京まで出で
いげる。最高だべよ？

金があるなら自動車税を安くしろよ
エコうんぬんという反論はできないと思うぞ

>>427
電車で来い

？

1000円はありがたいよ
オレ高速よく使うし。
一般客想定してだろ

物流コストを下げる政策ではなく、一般消費者に消費を促す施策でしょ。

まあ俺は首都高ぐらいしか乗らないから関係ないけど
田舎者に忠告
　　いちびって東京へ遊びに来ないでね。邪魔だから

陸運業関係者ってバカ?
自分たちの専用道路と勘違いしてるな。

民主党さんの完全無料化などもってのほかですね。

だから、物流コストは消費者が払っているわけで、物流業者は関係ない。

うおおお！
スキーシーズンに間に合ってくれたら良かったのに…


首都圏、近畿圏の大都市圏は確か適用しないから混雑なんか大したこと無いだろw

一般人は大助かり♪
観光業界も期待してる

あれ？どこの抵抗勢力が批判してんの？

渋滞にしか詳しくない学者が費用対効果とか笑っちゃうｗ

そもそも首都高は無料のはず

運送屋なんて、接待ゴルフやダーツ笑しかできない元ヤン低脳5流大卒でも社長ができる位だからwwwwwww

このスレで陸運業者を批判する奴に限って、
深夜コンビニに週刊漫画を買いに行き、まだ雑誌が届いてないと、
「何でまだ来てないんだ」とか怒り出すんだよなｗ

東京圏がだめということは東名は東京から一定の距離はだめなの？

>433 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/11/01(土) 07:52:58 ID:qd70R6tV
> まあ俺は首都高ぐらいしか乗らないから関係ないけど
> 田舎者に忠告
> 　　いちびって東京へ遊びに来ないでね。邪魔だから


「いちびる」

意味： 調子にのってさわぐを意味する関西方面の方言。
用例：「東京にいるのがうれしくて、いちびって2chに方言を書き込む関西人」

雲助は何をするにしても文句ばっかじゃねーか

それか営業ナンバーは８０制限で９０キロリミッター装着義務だな。

（１００以上出ていたら即免停のルール新設。）

事故が増えて通行止めだらけになったら、1000円じゃ無理だよな

あれ？地球温暖化はどこ行った？

アクアライン値下げだけは間違いなく経済効果は有るだろう。でも渋滞するかもね

大型トラック限定で24時間ETC割引（1000円均一でもいい）適用して、
その代わりSA／PAでの仮眠禁止にしろよ

どうしても仮眠したい香具師は高速降りてTS行けTS

こういうのは麻生が考えたのか、官僚が考えたのを棒読みしてるのか

トラックこそ全部無料にしてくれ
そうすれば一般道ががら空きになる
ついでにバスも極力高速を走らせてくれ

あっ、ついでにタクシーもね

高速で渋滞してるの見た事無い。
田舎だけど。

>>453
もう少しで見える。山を縫うようにして走る二車線高速道路が檄混みして
ひなびたPAのトイレの前に大行列が出来る光景が。政府、万歳！！

どうせ、ＥＴＣ屋とそこに突っ込む借金カード屋（どうせ朝鮮）が
うまい汁を吸って終わりだな。ＥＴＣを持ってなければ「通常料金」てのが
そも狂っている。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　どけ！どけ！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)貧乏人どもー
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>454
ついには国道沿いのドライブインも復活　民間、万歳！




期限が過ぎてまた戻る・・・

なにやっても、いいがかりの批判だな〜。
1000円で眉間にしわがよるwなら１万円にしてやれよ。

確かにおれが運送業者なら同じようにブーイングする。が、
道路は誰が走ってもいいんですよ。今こういう業界事情ですからみたいな
意見を言われてもそれが通るような話は最初からオカシイわけです。
料金体系見直しで混乱するような、しかも事故が増えますよとかそんな
サービスをやってる自体が間違いでしょう。民主党が勝ったらどうするんですか。
あっちは高速只と言ってるわけで。

近畿道には上りで吹田まで料金所が3箇所くらいあるが
吹田以降でないと1000円の均一にならなかったりする？

アクアラインはいいだろ別に

トラック運転手ドキュメント
http://youtube.com/watch?v=Wkwf_o3qvn4
トラック運転手ドキュメント2
http://youtube.com/watch?v=DbmsLmbhexM
トラック運転手ドキュメント3
http://youtube.com/watch?v=jhTsfWxqOnE
トラック運転手ドキュメント4
http://youtube.com/watch?v=ZZAgN7ArKqQ
トラック運転手ドキュメント5
http://youtube.com/watch?v=IlRmTn6uWN8

トラックを馬鹿にしてる奴はこれを見ろ。

トラックも永久に500円にしろよ。

自民はアホだなｗｗｗｗ

なんで事前に専門家に話を聞きに行かないんだよｗｗｗ

週末渋滞で、流通コストがまた上がるだろうが

せっかくガソリンが値下がっているというのに

ETC購入させて機器メーカーも活性化ということだろ？

渋滞が増えるとそれだけ日本全国の納品や宅配便なんかも遅れるわけだからなぁ

「1000円高速」で高速が混む→道路必要→自民ウハウハ

トラックも普通車も同じく割り引きしたらいいだけでは？
しかし下手くそや女の子が大挙して押し寄せて事故起こしたりするんだろなぁ

与党の1000円案より民主党の無料化案の方が渋滞が起きると
思ってる人が結構いるんだね。

じゃあ二千円にしよ。

麻生って結構左翼的で馬鹿のような気がする。
謝罪と賠償を国費でやりそう。

俺は大賛成！！

民主党の無料案は、もっと壮大な意味が込められている・・。
自民党は、ただのばらまき

無料にすれば渋滞の元の料金所もなくなっていいのになぁ

運送業者が無茶苦茶な主張してるわけでもなしに。
この板で物流が非難されるとはな、意外だわ。

>>473
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
な。

「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」
by 管直人

1000円の根拠って何？
まさか適当ではないと思うが

目的が消費の促進なんだから、トラックは対象にはならないのは明白じゃないの。

普通車に満載する業者多発の予感。

運送は運送で第一次景気対策でばらまかれるから問題ないだろ

そんなに混むのがイヤなら下走ればいいじゃねーか。青森から鹿児島まで

トラックのラッピング広告は違法にすればいいのに。 : ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/31147.html

料金所なくせば無駄な人件費も渋滞も設備費用もなくなるのではないですか？
ねぇ自民党さん

渋滞で失った時間はプライスレス。

　 　　　　　_,,_
　 　　　 /´o　ヽ
　 　　,.ｨゝ 　 　 l
　 　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　 l 　 　 ヽ___
　 　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　 　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　 　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　 　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　 　　　　　 〉ヽ､｀'''ー‐---‐ヽ:::::::::::i-‐'''´
.　　 　 　　// .....　　　 ........　/:::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　 　 　この勝負勝ちだな。
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

高速道路も大変なんだな
俺は教習で一回走っただけだが
歩行者とか自転車がいないせいか
走り易さはあるね
ただ
行った先で駐車場代が飛ぶからなあ
遠出はJRに限るよ

慢性的に渋滞が発生する、東名阪の四日市北ＪＣＴ〜亀山ＪＣＴの区間や
スキーシーズンの休日に必ず渋滞が発生する東海北陸道等のことを考えて
いるのだろうか？

意図的に高速道路に渋滞を引き起こし、国民がもっている、高速道建設へ
の抵抗を和らげ、道路族にとって高速道路を建設しやすい世論にもって
いこうという意図がみえみえ。

また政治厨のガス抜きスレか

今の割引率と時間帯を変える方がいいよ
希望として
３→６割引
４→７割引
５→８割引

時間帯を２２時から６時まで
３割引は
１１時から１８時まで

トラックの高速代もなくすといっている民主党の勝ちだな。
自民党は選挙のためだけだろ。

俺は込む休日の遠出は避けたいので、
できれば平日の割引をもっとでかくして欲しいな。
せめて平日全時間距離に関わらず5割引にしてくれ。

トラックについては、ブルーとゴールド以外にもっと免許つーか
違反履歴のランク作って、それ事に割引率変えてくれ。
ETC登録利用すればできるだろ。
トラの運転クソな奴が増えたが、ちったーマシになるんじゃないか。

運送業者ってさ、どうしてどこまでも車で運ぶ訳？
遠い場合は途中まで貨物列車とかじゃダメなのか？

>>94
自己中心的な典型的車ヲタ脳だな
経済の仕組みが全く分かっていない幼児並の低脳と見た

混雑状況に応じて値段変えたらいいじゃん。
渋滞してる時は値段高くして、空いてるときは安くするとか。

>.>492
文章下手

自民はクソだな
すべて無料にすればいいだろ
他国は無料なんだし日本が異常なだけ！！！！！！！！！！！！！
他国でできて何で経済大国２位の日本ができないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財源財源とかほざくキチガイはチョン以下の土人だよ土人

>>94,110
こんな馬鹿でもｊｋとか使うんだな
お前がまず常識を身につけろよ

>>487

＞ 慢性的に渋滞が発生する、東名阪の四日市北ＪＣＴ〜亀山ＪＣＴの区間や
＞ スキーシーズンの休日に必ず渋滞が発生する東海北陸道等のことを考えて
＞ いるのだろうか？
＞
＞ 意図的に高速道路に渋滞を引き起こし、国民がもっている、高速道建設へ
＞ の抵抗を和らげ、道路族にとって高速道路を建設しやすい世論にもって
＞ いこうという意図がみえみえ。

>>487
途中で送信押しちまった
亀山〜四日市は本当に酷いよなあ。昔っからの渋滞スポット岡崎や一宮付近以上だしなあ
あれ、鈴鹿でレースある時とか大変なことになるぜ。来年F1もあるし。

>>490
>トラックの高速代もなくすといっている民主党の勝ちだな。

民主党案だと、料金所やICの渋滞もなくなるからなー。

>自民党は選挙のためだけだろ。

選挙のためにすらなってないんだけど、>>1読んだ？

>>169
馬鹿はお前だろ
物流業界の発言のほう正しい。
だいたいこの政策考えた奴は馬鹿。

CO2の削減はあきらめたのか？

俺も仕事で毎日車乗って高速も使うけどこの案賛成だよ
運送業だけがでかい顔してんじゃねーよ
大体平日も運送業じゃない社用での普通車の方が多いし

>>500
>亀山〜四日市は本当に酷いよなあ。昔っからの渋滞スポット岡崎や一宮付近以上だしなあ

料金所なくしてIC増やせばいいんじゃね？

無料化して出入り口のオッサン首にした方がいい

>>371
民主案はもともと暫定税率廃止ではなかったが、
それも廃止にしようと主張している

個人で数千円高速代使うってゴルフか帰省ぐらいだろ
一番困っている流通業無視して何が対策だ

じゃ〜緑ナンバーだけ1000円でどやぁ

そりゃ安けりゃ安いほどいいんだが、無料化した分はどこで補うんだよ。
増税でもすんのか？

渋滞増えてバスやトラックが遅れるのは損失が大きいから、3車線部分は中央側車線はバスとトラック専用でいいよ。
その代わり、普通車は1000円。

>>497
＞他国でできて何で経済大国２位の日本ができないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞財源財源とかほざくキチガイはチョン以下の土人だよ土人

他国は軒並み国民負担率も税負担率も高いわけで。

あと日本以上に社会資本の整備が元々進んでいるんだろ。
日本は遅れてきた先進国だから。

陸運業界の不況は、構造不況。
金をばらまいても、全く効果がない、というか、構造不況のところに、
金をばらまくと構造不況が悪化する。


陸運業界に必要なのは、構造改革であり、バラマキではない

今でも高速の走り方を知らない奴がたまにいて周囲に迷惑かけてるのに、そんなのだらけになったら危険でしょうがないよ。

自民党は民主党のパクリばかり。経済学に疎い人しかいないのか。
民主党をばらまきだとか、財源がないと言っていた手前、国債の
大幅増発とか出来ないし。国民は馬鹿ではないぞ。もう、小泉劇場
はこりごりだ。

ちょ〜w
週末に高速代やすくするのに反対な運送屋をよく探したもんだな。

渋滞云々？渋滞しても反対なんやついね〜よ。

>>482
それあるよね トラックの後部扉なんか
渋滞でずーとくっついてるから
液晶テレビでもつけておけば 宣伝効果あるよね

平日そのままじゃあねえ

>>1
あるぇ、民主が高速無料化！とか言った時は
もろ手を挙げて素晴らしい素晴らしいと礼賛してたはずなのに・・・
ﾏｽｺﾞﾐのﾀﾞﾌﾞｽﾀにはもう飽き飽きです

実際、この話が実現したらかねてから行きたかった
尾道へのツーリングを実行しようと思ってるよ
費用対効果がゼロ？根拠無しもいいところだねｗ

ほとんど高速走ったことのないシロートが大挙押しかけ
大事故がそこら中に発生する悪寒
怖くて走れないじゃん

　>>519
週末限定値下げと完全無料化って全然別なんだよ。

週末限定値下げはただのレジャー客向けサービス。混んでるところをさらに値下げとか意味がわからん
物流の負担減なら平日値下げのほうがいい

燃料安くしても交通量は増えると思うんだが。

陸運は厳しいから、なにやっても文句言う気がする

>>521
無料化にしても週末混むことには変わりが無いよね？
批判の大合唱を始める理由がわからんわ

>>523
>無料化にしても週末混むことには変わりが無いよね？

料金所がなくなれば、料金所渋滞はなくなる。

料金所がなくなってIC増設が容易になりICが増えれば、出入り口渋滞もなくなる。

１０００円でも、元が取れるんでしょ？
今迄どれだけ儲けてたのかな・・・・

なにもやらないで批判するな

経済効果は、自動車産業にも、ガソリンスタンド、カー洋品店、
タイヤ、修理工、　旅行代理店、旅館、ホテル　など
プラスになる要因は多い

ちなみに１００年に一度の新規産業革命は、モバイルインターネットに
決定したい。個人的には

あほうたろう

>>524
あれあれ？いつの間にか料金所渋滞なんて話に摩り替わっておりまするぞｗ
ICを増やすにしても用地買収やその他諸々の費用はどこから出るんでしょうな？
ﾐﾝｽ儲はこうやって話をあちこちに飛ばして、一見自分たちの支持する政策がばら色のように見せるから困る

少なくとも、今回の対策は緊急的な経済活性策でもあるわけなんだが、
その辺ﾏｽｺﾞﾐもﾐﾝｽもﾐﾝｽ儲もスッポリ頭から抜け落ちているようで・・・ﾔﾚﾔﾚｗ

選挙目当ての浅知恵、差額補填はどーすんだよ。
大都市圏・ＥＴＣなし・高速自体無い地方等、恩恵も無いのに税金投入なら
不公平だろが・・・

大したも能力も無いんだから民主党と調整してもうちょっとましな対策を纏
めろよ。衆院選は半年ほど待っても良いから。

ペンション、旅館を自民党はすべてぶっ潰します

>>524
んなわきゃー無い。片側４車線も６車線もあるロスの高速は渋滞する。
あっちは料金所無いよ。

喪毎等、車をやめて鉄道を利用汁。
貨物輸送もコンテナ鉄道便に汁。

＞必要な荷物を必要な分だけ、時間ピッタリに運ぶ

んなことお前らがやってやがるから余計に渋滞になるんだろが

マニラみたく、ナンバーの末尾で走れる曜日が決まってくるようにすればいいのに。
奇数は月・水･金

鉄道使えカス

運送屋は客から金取ってやってんだろ
一緒にすんなボケが

運送会社は潰れかけが多いから４トン以上無料にしてしまうとか。
普通の道にトラック減ると嬉しいし。

東北の高速が渋滞してるの何て一度も見た事無い

東京行った時に、高速で車が止まっているのにカルチャーショックを受けた。
ハザード上げるルールを知らなくて、意味がわからんかった。

民主党の無料化には反対意見が出ないどころか
凄くいいことのように持ち上げてたのに

>>539
完全無料化は乗り降り自由ってこと。その違い解るよな？

緑ナンバーの連中はどうしてこうも身勝手なのか

逆にトラックは高速無料で一般道は走行禁止にして欲しいわ。
渋滞引き起こすわ、重大事故は多いわ、非常に迷惑。

>>533
ジャスト・イン・タイムってやつだ。
しってるよな？

知った上で批判してるなら興味深い。時間にある程度「あそび」をもたせたやり方で
どうやって、これまでどおりのコストでやっていけるか？

多少遅れてもいいならここまで必死にならんもんな
さすがかんばん方式ですね

まあトラックがいままでどおり動かんと
全ての商品の値段があがっちまうはず。

商品の値段はトラック代やガソリン代込みだ。

>>538
宮城より上は、吹雪で玉突き数十台追突とかよくある
視界５メートルくらいになったりする

高速代無料は業者にとってもプラスだがこの構想は全くプラスにならんもんな
反対するのが普通だと思うんだがね

>>532
鉄道の方が今やコストがたかいな。
でも、なんとか上手くやれる方法はあると思うけどな。

渋滞が酷くなって時間どおりﾓﾉが到着せんと

�@渋滞の時、人件費ガソリン代たれながし
�A受け取る側でトラック到着を待ってる時の人件費もはらわんといかん
�B工場の稼働率も落ちる

まあ値段があがる理由はざっとこんな感じ。

無料化して、渋滞しない限界を目安に車数制限すればいいんじゃない？

と思ったけどだめ？

>>523
週末混むけど、陸運業者は平日も走るから効果あるだろ。

>>548
鉄道貨物の方が車と比べて時間通りになるかと思ったが
遅れるのが随分多いみたいね
トヨタはよく鉄道を使う気になったもんだ

1日総距離100kmまでは1000円
それを超えたら1kmごとに5円プラス。
東京青森間でこれだと4500円
これくらいの価格設定が良いと思う。
ETCなら簡単に自動計算できるでしょ。

>>551
環境税みたいな鬱陶しいのなくなりゃトヨタもやらんと思うぜ

こうゆう「例外的な減税」みたいなのやらんで
ガス税やら減らした方がマシだよな。
まあ、人気取りのためだけの政策だな。本気で内需拡大考えてない。
ちょっと自民にゃ入れられねーや。

高速道路・有料道路料金は無料。
自動車関連の税金も大幅に削減。
そのかわりガソリン税を増税すりゃいい。
高速道路無料でリッター２００円とかなら
交通量も変わらないだろ。

単純な人以外はこんなのには騙されないでしょ。

・そもそも車を持っている高速を利用する人しか恩恵なし
・民間会社である高速道路会社になんで税金投入するの？
・本来利用者が負担すべき料金をなぜ税金で負担するの？
・地域活性化のために税金投入するならなぜ、他の交通機関には税金投入しないの？
・渋滞やCO2増加による損失は考えないの？

結局は選挙目当てで、終われば税金で回収される。
また渋滞するでしょってことで高速道路建設を許容する世論に持っていことしている。

どういうこと？
どんどん外に出かけて地方でお金を使おうぜというのが目的？

ていうか高速１０００円でガンガン車が走ったら二酸化炭素が沢山排出される汚感…
エコ？
それよりはリニアとか新幹線、後は電気自動車の補助に予算使え!!

散々、小泉の時に財源について民主党に質問返しをしといてコレなんだからツッコミが入るのは当然。

燃油高で一般車両の利用減をなんとかしたいという別の要因もあるんじゃね
まあ、また料金戻したらパタッと利用やめるだろうしなｗ

>>555
どちらかというと、期限付きの地方への景気対策だからな
今回の件は、特別に税金で負担はしないと思う。（道路建設費用は別だが）

つか、トラックは高速走るなよ。
または、80�`を上限にスピード出ないようにしろよ。違反したら死刑で。

陸運業者って文句しか言わない

陸運業者は自分で道路作ったら？

財源はどうなってんだろう

元凶は料金所なんだよね
無料にすればいいだけ

高速1000円乗り放題 まとめ

・地方の景況にプラス
・円高による外国観光客激減の収入減を埋め合わせ
・円高で再び海外をめざす国内組からの収入減も埋め合わせか
・サービスエリア活性化ガソリンスタンド活況化
・遊べる余裕層から順に貯蓄取り崩して消費拡大→所得拡大
・土曜も対象なので単身赴任族の週末利用激増
・家族愛の進展・不倫率ダウン
・不倫率ダウンの反動で地方ラブホ活性化
・ガソリン下落でモチベーション上昇気運→利用率上昇
･地方のゴルフコース繁盛、ゴルフ需要増で練習場繁盛
・アウトドア商品売上増（テント・バーベキューetc）
・消費増で生産過剰と消費不足のギャップ短縮→金の循環が増える
・ＤＱＮの川流れ多発か
・暇つぶしツーリング族の派閥化抗争
・ＥＴＣ急速普及
・エコロジー詐欺からの解放
・トイレ難で一時停止車激増
・渋滞混乱は短期で収束もピークシーズン不透明
・ＪＲ大打撃で株価涙目、来年の株主総会大荒れ
・リニア新幹線開発に影
・フェリー会社の経営難
・レンタカー屋、狂喜の高稼働で脱糞
・人気観光地で迷子激増
・旅行ブログ・旅行掲示板の活性化
・デジカメの買い替え需要増
・車持たない都市層は直接恩恵なく、車持たない地方層は多少恩恵
・普通ワゴン車を業務用に使う運送業者多発か
・軽の価格がややダウン、スポーツタイプ価格ＵＰ
・海老名ＳＡの１０００円床屋が1時間待ちの悪夢

原油輸入量急増、日本は慢性的貿易赤字国に転落、
対策費5000億円の大半は中東への献金に消える

自民のバカ共がサミット前に言ってた件について

>>562,563ってバカ？

陸運業者は仕事で毎日高速道路を使ってるんだら見方はシビアになる。
休日にレジャーでしか使わない人とは違う。

あと陸運業者の方を高速道路を無料にした方が流通コストが下がって
肉、魚、野菜等の価格が下がって庶民にとってはプラス

特定業界優遇と見られるかもしれないが

燃料税を下げるよりも、高速料金を下げて利用者を増やして、

「ほーら、高速道路は必要なんですよ。」

と道路建設を後押ししたい魂胆がミエミエだわな。

>>569
その通りだ。
物流コストを抑え、物価上昇を抑え、消費を喚起したほうが景気回復に繋がる。
トラック等の物流関係の車両を割引にして、自家用車は割引の対象外にするべきだった

どうして実情に沿った政策が打てないんだろう…

社会から離れた議員ばかりだからなのかな…
ならば二世議員に期待は出来まい。

生活くるしいけど、政府に期待するとガッカリするのがオチ。

生活を守るため、消費よりも貯蓄を増やすべきだな。ローンなんてとんでもない！

金利は雀のナミダだっていうけど何れ上げるぜ。

そして日本版サブプライム現象が起こる。

消費は他人に任せて、個人的には貯蓄をシマショ

これまで週末遠出してましたが、混みそうなので、近くで遊んで、貯蓄します。

あれ？エコは？

これは民主党案に軍配が挙がる。
この政府案だと国民への恩恵は少なく弊害だけが発生する。

なんで渋滞になるか考えろ。地方にとってはチャンスなんだよ。
しかも仮に1000円でも無駄に高速には乗らんよ。ばかじゃねえの？

>>574
そんなもの糞食らえ。

って言うのが今の流行。

>>576
お前は乗らないのかもしれないが､すでに　
週末は各地のSA巡り、どこまでも走ろうとレジャーは意気込んでいる。　

民主党の無料化案なら渋滞解消できると思ってるから凄いよなｗｗ

運輸業者は自民の圧力団体のひとつだけど何があったのかな。
トラック運転手は社会のゴミだからいくら困ってもかまわないけど。

>>580
無職のひきこもりに人権と生きる資格は無いよ

運輸関係はガソリンより遥かに安い軽油で今まで恩恵を受けてきたから、これ以上の恩恵は必要なし

ＣＯ２対策として、高速料金を３倍にする。富裕層のみ
快適に高速走行。

民主党の高速代ゼロの案は全く現実的じゃ無いからだれも批評さえしない

トヨタやセブンイレブンは道路を倉庫代わりにして
ガソリンを無駄視しているんだよ

>>582
ガソリンが高くてイヤならディーゼルエンジンの車に変えれば良いだけ。
ヨーロッパはディーゼルエンジンが主流でやっていけてる。

>>551
鉄道貨物輸送が遅れる理由
貨物列車はトラックほど簡単に迂回できない。

強風が吹くなど天候が悪くなればすぐに列車は運休になる。
そうでなくても、人身事故などで不通になることは多々ある。
ほかの路線走ればいいだろう、と思っても、その路線が電化されていなければ
電気機関車は走れない。

その点、トラックは、高速が通行止めになっても並行する道路に迂回できますからね。
大雪や台風だったらどうにもならないのはトラックも同じですけど。

首都高の通行料値上げは、自動車利用者だけの問題ではない。
食料品や生活必需品の値段の中には、これら製品を生産地から消費地へ運ぶ輸送費が含まれ
ており、一般消費者は、日々の買い物の支払の中で、値上げされた首都高の通行料を負担さ
せられているのだ。正当な対価を支払のはやぶさかではないのだが、国民の税金を濫費する
デタラメな道路関連行政が何らも改善されず、官僚たちの既得権が温存されたままの現状で、
通行料の４割もの大幅値上げが強行されようとしていることには、断固、異議を唱える。
「３０年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし、
「暫定税率」と称し法定税率の２倍のガソリン税を徴収し続ける「特定財源」を温存するの
は、国民生活よりも官僚の仲間内利権の確保を優先するものである。
利用者に負担を強いる前に、道路関連行政の自身が合理化を実施すべきである。
形式だけの「民営化」は合理化とは言えず、ましてや、利用者の負担でＥＴＣ装置を搭載し
ないと今の料金よりも４割も高い最高額を通行料として徴収するとの、ヤクザ顔負けの脅し
をするとは、いったいこいつらは何様なのだ？

>>584
いろんなところで議論されてます。
あなたが知らないだけ。

これで得する人の層が限られているから、与党支持増加にはなるまい
むしろ、この措置で持てる層に利益を与えて一方では将来の消費税上げ確定かよという怒りから、与党支持者は減るだろう

>>587
出鱈目いうなよｗ
高速が通行止めになったら、平行する道路は麻痺してるよ。

採算性に問題がなければ、高速料金の値下げは正義だ。渋滞が酷くなるから反対というのは理由にならない。

宅配とか誤配して翌日届かなそうだったらチャーター便で運んでるらしいな。
そこまでする必要あんのかね。

少々渋滞したって良いんじゃないの
安くなるんなら


おれはクルマ持ってないから関係ないけど

トラックのインフラとしての重要性は疑いようも無い。それに従事する労働者が搾取されているのは心苦しい。
トラックも千円にして少しでも運ちゃんに還元できればいいのにね。恐慌時の経済対策は考えられないほど
短絡的で短期的効果しか期待できない愚策を畳み掛けることのようなので。とりあえず何でもやるべきだ。

運転手さんにキックバックか。　

ううむ、その手があったか！
>>595

＞「３０年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」
化団体に天下りし、

当時、世界銀行から1ドル360円で借りてきたが、30年どころか15年ぐらいで
返せるようになったからね、何しろ1ドル150円になったのだから
どうしたら延長できるか考えた結果がこの様だ

そもそもＥＴＣを付けてる？

>>598
つけてる。週１以上使ってるからETCの方がお得。

つうかさぁ、パチンコを禁止して宗教法人の課税を強化すれば
いいと思うよｗ

鉄道輸送しろよ、糞トラック

俺も行きたい所あるんだけどそこまでの料金600円なんだよね
これも1000円になっちゃうの？

来年には都内に電気自動車充電所が１００箇所以上できると聞く
ガソリン車より１０分の一の燃費

まあ、ガソリン車より５０万くらい高いが、高速道路にも
電気充電所が全範囲になっていくとテレベで言っていた

まあ、温泉旅行に金沢と四国に行く予定だ

工場まで電車取りに来てくれないし

ＥＴＣない人が７割もいるのに

>>566
レンタカー業者ウハウハってほんと？
レンタカーでＥＴＣ使うのってどうやるの？

渋滞する＝利用者激増
すごいね、旅行へ行く人増えて効果抜群だ。

対象
１、ETC設置してる車のみ（高速利用者の約7割）
２、乗用車のみ
３、大都市近郊を除く区間で1000円以上かかる
　　　　区間の走行（30km〜70km以上）
４、土日祝日休みの人

そして、普段使ってる人だけなら交通量は変わらないんだから、
そこらじゅうで渋滞するほど増えるのか?

>>606
１、ETCカードを作る。
２、レンタカーのETC車載機に差し込む。
３、高速のETCゲートを通過する。
以上

今の高速道路の仕組みで１０００円とかいうから大渋滞が予想されるわけで
無料化＆出入り口増設の方が合理的と思う
出入り口の増設で有用な公共事業増えるし

>>609
どうも定額と言えど1回の利用が最大1000円なんだね。
往復2回だと2000円。

渋滞区間を避けて、高速乗り降りできないわ。
1日定額にしろ。

バイクは結局ドウなるの？

CO2削減の掛け声が聞こえて来なくなったところが
如何にもアホウっぽい

>>595
トラック業界は過当競争だから、安くしても運ちゃんの
待遇は変わらんだろう。
しかし流通が安くなれば、その分地方の活性化は期待
できそう。

有料→無料になった道路なんていっぱいあるけど、無料になった事で慢性的な渋滞に悩まされてるとか
若者のレース場になったとかで困ってるとか聞いた事無いんだが、実際にあるのか？

>>614
有料道路が無料開放で渋滞になった例はある。
有料でも使いたい・償還できるような道路は、無料開放で渋滞する。
人件費すら稼げず、赤字拡大させるなら無料にしようという道路は無問題。

>>615
あるんだね、知らなかったわ
渋滞するくらい利用者がいるって事は、余程便利な道路なんだな
でも、近くの道路の渋滞緩和とかで、その恩恵に与った人も当然多いと思うんだよ

結局、無料化したってその地域の交通量が極端に変化する事って無いと思うんだけど
もちろん無料化のニュースが流れて一時的な見物を除いてだけど

>>614
700円で回り放題で若者のレース場になってるところなら、、、

オイラの正確な判断だが、これが始まったら土日祭日は大渋滞で高速は使い物にならんだろう。

ETCがついてると1000円なら
ETCがないことによる割増料金は数千円ということ

不当に高額ですね

ただでさえ優遇されている貨物自動車。これ以上何を求めてんの？

>>618
始まって直ぐなら渋滞するかもね、しばらくやって慣れてしまえば今までと大して変わらないと思う
高速道路に乗るのが目的の奴ばっかりならずっと渋滞しそうだけど

1000円定額の方が儲かったりして

鉄道輸送料金の50%を政府補助ってすればいいんじゃないかな。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　 本当に景気対策を行おうと
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 思ったら物流コストを下げることだ
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ つまり、トラックのみ高速道路代金
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | を下げるべきなのだ。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 しかし、誰とはいわないが
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | カップラーメンの値段も知らないような
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　 経済音痴にはそれが分かるまい。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>619
絶対に窓口強行突破とか難癖つけて暴行とかって事件起こるよね。

>>1
> いまの物流業界は『ジャストインタイム』が主流
逆にこれを止めろと言いたい。
納入先の周辺に路駐して寝てる奴多すぎ。邪魔過ぎる。

>>614
愛知県の豊川橋
無料になったお陰で毎日大渋滞

>>1
運送業者が渋滞を起こしている件について。

運送業者は優遇され過ぎ、今も都道府県のトラック協会経由で、ごっそり国交省の補助金もらってるじゃないか。
問題なのは、ドライバーに利益を還元しない経営者だ！

これ、値下げと言っても不足分は税金で補填するだけだから。

麻生って愚民政治の象徴だね。

>>629
トラック協会にはいってない業者は・・・

>>631
業者が多過ぎなんだろ

今日はものすごい渋滞で中央道３３キロの渋滞だったぞ
１０００円になったらもっと最悪なんだろうな

そりゃそうだろな
よーしパパ1000円で日本一周しちゃうぞー
ってパパの群れが渋滞引き起こすだろうし

JITって、数時間分の在庫を運送業者に押し付けて、何が効率化されてるのかよくわからん。

ここで愚民どもの歓心を得ておいて２，３年もしたら
消費税がっぽりあげてやるぜ。今逆風がふいてるからな。
選挙までに先の資産を食い潰しても人気取りせにゃあ。
通っちまってから絞ればいいんだよケケケ

こんな風に考えてないか？

運送叩いてるおまいらへ

高速混んだらコノザマ率更に上がりますよと

トラックが嫌ならトラックが運んだ荷物を使わなければ良いのに……

高速道路は何時から無料になるんでつか？

２トン普通車に何トン積める？

渋滞の原因が現金払いに固守するじじばばだから
ＥＴＣにしても解消しないって

違うよ
料金所があるせい

>>640
気合で倍、根性で更に倍くらいじゃない？

物流は船舶・鉄道中心にして，自動車は一般車をメインにしたほうがいいから賛成。
民主党のように高速を無料化しても、その分大型車からの納税で補うべき。

結局は国家全体で道路への支払額は同じだけど，
物流は船舶・鉄道中心にすることで総労働量は削減できるし、資源も無駄に使わずにすむ。
一方一般車が便利になれば、観光・商業上メリットが大きいし、生活が豊かになる。

料金所なくせ

トラックがないと物の流れが止まるよ
叩いてるやつは生活できなくなって死ね

日本の物流の8割は陸送じゃなかったっけ？

トラック協会って自民党の支持組織なのに
喧嘩を売ってどうするんでしょ？

環境対策のために、暫定税率を戻したんじゃなかったのかよ

いい加減、貨物は鉄道輸送と海運にシフトさせろよ。
長距離をトラックだけで輸送させるなんて効率が悪すぎる。

トラック輸送は生鮮食品と大型重量物だけでいいじゃん。

>>643
で、
カーブで４倍横に引っ張られて横転する訳ですね。
わかります。

>>646
これから徐々に変えればいいだけ、長距離トラックはイラネ

自民党に楯突く物は尽く攻撃する、しょうもねえ糞ネトウヨ供だ
自分達よりトラック運転手達の方がはるかに世の中の役に立ってるつーのに

＞週末の渋滞が特に激しい東名道、中央道をかかえるＮＥＸＣＯ中日本（名古屋市）

それもそうだが、亀山JCが開通してからの東名阪の渋滞が異常。

>>133
＞今でも休日の朝と夕方は東名高速とか中央道いっつも20kくらい渋滞してるぞ

それでもちょっとは東名阪に分散したんだよね・・・
第二東名が出来るまでは駄目なのかねえ？

他方、東海環状がガラガラなんだが、第二東名が出来れば、
関東関西の交通網が東名・名神経由、東名阪経由、東海環状経由の3路線になってくれる
（第二東名が東海環状と繋がる）。
いつになるのやら・・・（というより、開通するのか？）

>>652
ネトウヨ＝自民支持

俺はこのワンパターン発想がどこから出てるのか知りたい
自民熱烈支持・自民擁護レスなんて1000のうち3つもないのに
お前の目は節穴かい

>>649
とっくにやってるだろ
ISOだの環境問題だの取り組みとしてやってるの知らんのか？
ただ、ユーザーのニーズと鉄道ダイヤの過密でこれ以上はなかなか先に進んでない
おまえの荷物が翌日でなく４日後、電車も貨物優先のダイヤなんて我慢できないだろ？

今日はものすごい渋滞で中央道３３キロの渋滞だったぞ
１０００円になったらもっと最悪なんだろうな

青森ー鹿児島間全線渋滞という可能性も捨て切れんな。

>>656

＞ 青森ー鹿児島間全線渋滞という可能性も捨て切れんな。
平行する一般道をご利用下さい

ETCってカード作らなくてもオートバックス行けば付けてくれるの？

1000円になったらどこ遊びいこうかな
彼女と相談しておこう

>>658
もちろん。
その店で買った車載機しか取り付けないってのはあるかもしれないけど。

輸送しないですむように、工場を一箇所に集めれば良いんじゃね

トラック運転手なんて深夜人が寝てるときに働けば良い。
昼間いて欲しくないから、麻生の政策に大賛成

渋滞が起こる＝出かける人間が増えれば、なんだかんだ言って景気対策にはなるわな。
CO2はそりゃ増えるだろうけど、元々景気とCO2が両立しない。

>>1
＞一律料金制で増加した一般車の混雑に拍車がかかる日中を避けて、
＞ますます深夜帯の運行に集中する。ドライバーの過重労働がさらに増して、
＞事故の増加も避けられない。

よくよく考えれば、土日祝にも働かせる運送業界が言うセリフか?

>>660
母親の車にETC車載器つけてやって
カードは俺のを使わせてやるってことも出来ますか？
カードの名義が車載器の名義と違っていてもオッケーですか？

平日は、全車種３割引ってもっと話題になってもいいと思う。

軽油も下がってきて高速料金も３割下がったら運輸業界にとって
７月の高値に比べて大きな収益改善効果じゃない？

言ってることはもっともだけど、

一般の車が入ってきて渋滞になる　っていうにはおごりすぎ。
誰の道路だよ。

運送業だけ、高速道路無料ってしたら、物流コストが下がって、物価が下がるかな。

首都高なんかだと、平日のが交通量多いんでしょ？
それ以外の地域は、平日と休日の交通量はどんな感じなん？

>>665
OK。

>>670
ありがとうございます

>>664
ローテーションって知ってるか？

>>672
中小の運送屋にそんな概念はない、運転手は死ぬまでこき使われる。
そして運送屋は殆どが中小企業。

品物を受け取る側がもっとおおらかになってもらうしかない
ジャストインタイム考えた奴はマジで鬼だろ

民主党の高速道路無料化の時は、「これで輸送コストが低くなり、
また積極的に高速道路を使うようになって、ドライバーの負担も軽減する」って
諸手を挙げて賛成してませんでしたか？

それが、自民党が実現可能性のある形で似た案を出すと反対反対反対。
ずいぶんとわかりやすいんですねｗ

>>675
おまえは被害妄想が激しすぎｗ
民主のときだって財源はどうするかとか、渋滞するだけなどの
批判はあった

物流業は、業者が多すぎ
犯罪者予備軍だし

大手トラック屋の俺が言うから間違いない

物流業はもっと潰れるべき

だな

>>675
乗用車対象なので輸送コストとかは関係なし。
似て非なる案だろ？

ETC装着車限定だから料金所渋滞は少ないにせよ、上り勾配で速度低下に気付かない馬鹿や、トンネル入口で減速する馬鹿のせいで、確実にニ桁渋滞が発生する。

本当に有効な政策はこっちだろ

１．パチンコ利権の没収　→国営化
２．サラ金への規制強化　→国営化
３．宗教団体への課税

トラックは、ＥＴＣよりカーナビ着けてくれ。

昔、「おたくの会社どこですか？」という
電話がうっとうしかった。

ジャストインタイムをやめればいい
道路を倉庫代わりに使うな

昨日なんて朝8時には、東京から下りの高速は大渋滞だし、夜は夜中0時でも小仏から上野原まで渋滞してた。
首都圏はいつも渋滞だから、安い方がいいかもね。
1000円施策のターゲットの田舎は、1000円になったところで、渋滞はせんだろ。

高速道路が渋滞するなら一般道を走ればいいじゃない？

トラックがなくなったら、君たちのコンビニの商品は誰が届けるの？

>>33
バカ？
対象となるのは自家用車であり、トラックやバス、タクシーなどは対象外。

赤帽軽トラックも対象外？事業者は駄目なの？車種で区分？

>>668
ないな

>>684
地方の多くは暫定片側1車線
その状態でも交通量が多いところは間違いなく渋滞

一度やってみろよ。
元々ただが当たり前の道路なんだから。それとプリペイドETCをやって
くれ。

週末アクアラインの東京湾海底帰宅渋滞はコワすぎる

ただ、定額給付の政策とか見てみろよ。

話が明らかに二転三転してるだろ？
ただの麻生の取り巻きの思いつきの政策でしかないんだよ。
いや、政策でもないな・・・ただの思いつきだよ。

車種の区分の方法まで考えてないよ。

関係ないが経済が破綻した国は物流システムが壊滅して
目的地に物を送れない状態になる

>>16
今回の案では、利用率は高くなるかもだが
利幅が少なくなるんだぜ。
庶民的でいいじゃん。

>>695
ネクスコの利幅低減分は、
税金で補填されますからご安心下さい。

それと、特殊法人に支払われる利用料は、
利用回数で全てが決まりますので。

平日500円にしろ。
空いてる時間の有効活用の方が大事だろ。

値段は普通は繁忙期は高くて、閑散期は安くなるもんだから、時間チャージにしたらいいんでないか？
高速上に長く居たら要るほど、高額になる。渋滞したら即効みんな降りて、空いていいかも。
空いたらまた乗ってくるで、旨い具合に交通量の調整が効く。

>>698
速度違反するのにインセンティブが発生することになるな。

土日祝はいいけど、正月・GW・盆前後はやめようぜ。

運送業者のみ、平日深夜のみ5割引でいいんじゃね。

ETC必須、重量制にして。

せっかくのETCなんだから、細かい料金設定にしてもいいと思うが。

みんなが高速で移動するようになれば、燃費が下道にくらべて倍以上伸びるから
結果的に劇的なエコにつながる。

リッター、下道７ｋｍ　高速で１４ｋｍなんてザラに起きる。

電車の料金を安くした方が良いのでは？

さすが、毎月文書通信交通費に100万円をもらっている議員さん達の考える事は違う。
公団も言うスジがないし。
いえるのは関係してない国民だけ。

休日だけというのがいただけない。
平日も値下げすれば遠距離通勤の金銭的負担が減って
都心部、駅前一極集中を緩和できるのに。

無料化したら流通は完全にマヒするんだろうな。

>>696
> それと、特殊法人に支払われる利用料は、
> 利用回数で全てが決まりますので。

割引のために一旦料金所を出てすぐにＵターンして
再度料金所に入るという利用者が減れば、特殊法人に入る利用料も減るってこと？

日本は海で囲まれているのに、どうして海運を使わないのか？

>>706
麻痺しない。分散化するだけ。
無料だとずっと高速道路を走り続ける理由が無いから
何時でも何処でも下道に下りればいいだけ。

>>708
新潟から東京へ船で運んだら遠回りだろ。

少なくとも、思いつきでやる政策じゃないと思うんだが。
どうせ公正な数値が出ないとは言え、経済効果きちんと計算してからやれよって。

>>708
遅いしリスク高い。

運送屋にとっては　最近の消費者の車離れは歓迎だったんだろうね
自分達の仕事がやりやすくなるから。

俺、普段使ってる高速料金は通勤割り駆使してるから、
1回（片道）に1000円超えることがない。

年間数回しか1000円超える走行はしていない。
通常区間1000円だと結構な距離走る必要があるが、
1000円になったからといって毎週出歩くか?
渋滞するの最初だけだと思うがな。

まあ費用対効果はよく考えてほしいが、高速道路の料金割引や無料化、ガソリン減税等で
渋滞するならむしろ歓迎すべきでは？輸送コスト削減に伴って輸送需要が増大するんだから
それに合わせて道路建設を進めれば景気対策とセットになる。おまけに道路族議員も大喜び
だろう。物流・建設等国内インフラの整備は内需の基本だからなあ。
え？財源？そりゃあ赤字国債と建設国債っすよｗ

そもそも高速道路は 物流のため整備されたのに乗用車がふえて…(中略) 本末転倒

財源は消費税の増税でっていってなかったっけ？
麻生の政策は消費税増税の口実を作る為としか思えなかったが。
消費税で賄うくらいならいまのままのほうが断然いいと思う。

さすがビジ＋。
土日休めて車持ってる正社員様しか喜ばない政策に支持多数。
貧乏人のあばら屋ニュー速とは格が違う。

昨日岡山→大阪へ帰ってきたら、片道２０Kの渋滞。
1000円導入されたら…

>>717
下野させればチャラだよ

山陽道経由？

増える増えるというけど、
だいたい生活習慣とか行動パターンは決まっているでしょ?
毎日死ぬほど渋滞するとは思えないのだけど。

与党案はもともとの値段にして増税
野党案は信用ないけど改革をして捻出

失礼v
岡山といっても津山から中国道。

にしても地球温暖化と逆行する政策やな。

無料区間という概念。

もう、八王子西から上野原の先まで渋滞してるよｗ
ここは1000円だろうと無かろうと関係ないな
ほんとみんなご苦労なこったな。

アクアライン元取れてるの？

前に、ETCが、必要なのだぞ、やはり、無料が、よか、

かゆ、、うま、、

安い方が、いいに決まってるやん！上が混んでたら下道走れや！どあほ

トラックは額面の金額じゃなくて
優遇価格があるんじゃないの？

お前らが恩恵受けられないからって僻むんじゃねえよ
運送業界は
だいたいトラックとか無茶苦茶運転マナー悪いやつ多いじゃないか
俺なんか東名走ると後ろから煽るトラックどもが多くて怖いわ
いろいろ文句言う前にマズは自分の襟を正せってもんだ

まず無駄な物流トラックが多すぎる。これを半減する。

お前らの周りにも名もない物流トラック業者があるだろう?
帰りはカラ車だ。システム的に動いていないので効率が悪い＝経営が苦しい。

経営が苦しいのを足元見られて、無理な料金と配送ケジュールを飲まされる。
＝余計苦しい運送業経営。

運送業者をまず半減させないと、配送料金も上げられないし楽にもならない。
渋滞もｃｏ２も減らない。車だけで安直に始められるこの業態がガンなのだ。

麻生のだだくさな政策のせいで物流がなくなって みんな餓死するのか。

PC内で賑わいを見せたネットショッピングやオークションもいよいよ終わるな

「だだくさ」ってのはどこの方言？

民営化されたのに政府がなんで料金に突っ込むのかな。
おかしいだろ。

>>735
タクシー会社とか航空会社を知らないのかな？

とりあえず、現在の土日祝日いつでも半額は良かったと思う。
通勤割引時間帯に車が集中して渋滞してたのが解消された気がする。

高速走り屋には朗報だな

必要ないのに高速使わない
千円でも使う必要無ければ使わない
交通料が劇的に増えるとは思えない

>>739
ガソリンも大分下がったし、これで高速が走り放題で千円ならちょっと
彼女といつもより遠出してみようかとか、友達夫婦とダブルデートで
小旅行でもしてみようかとか思うよ、需要って言うのは作り出す物で
ある程度はこの試みなら需要は発生すると思う。

劇的になるかどうかはやってみないとわからんけどね。

黒塗りハイヤーの役人じゃ
変な立案しかできんわな

高速道路に税金突っ込むぐらいなら
ガソリンの暫定税率を少しでも下げろよ
ソレが筋だろ

これは愚策だね。渋滞が増えて運送業界の倒産に拍車がかかるだけだ。
景気向上を目指すなら老人を早く逝かせてやるのが一番。

60才以上病院立ち入り禁止にしろ。

意外と運輸業界や“ジャストインタイム”に対して
シビアな意見が多いのに驚いた。
一番得しているのは消費者だと思うんだけど。

まぁ、トラックの運転の荒っぽさが気に入らないという点や
環境への悪影響という点には同意するけどさ。

無駄をつくるのがお役所の仕事
それがいやならこの国から出て行け

期間きめてただにしてみりゃいいのに

満場一致はありえないよ

出口で渋滞のところで1000円とるとかさ

ガソリン減税の時はガソリン安くなって環境に悪いとか
言ってたよな自民党

>>744
軽油の価格が下がったとはいえ、既に借金まみれの業者多いし
年を越せない業者も多く出るんじゃないの？

今、運送業は過当競争だから荷主のわがままも通る。
けど、少なくなったらどうするんだろうね？
ドライバーは寝ずに安月給で働けというのは元を辿れば消費者の要求なのに
それが通らなくなったとき。

原油高を理由に値上げした商品があるけど、
これから下げるのかな？

>>744
これで仮に安くなった分が本当にモノの値段に跳ね返ったらどうなるか
簡単運輸業者は死ぬだけ
もう運輸業者はある程度国が管理しないとダメだよ
荷主からの圧力の有無や無茶な仕事の請け方してないかとか
そういう意味で俺は高速料金の後からの還付が一番いいと思ってるんだけどね

なんでもかんでも消費者中心に考えたから医療は崩壊した
物流も同じだよ

>>750
医療は消費者（患者）中心に考えたから崩壊したワケじゃなく、
キチガイDQN中心に考えたから崩壊したんだよ、まともな患者は
DQNの訴訟やDQN患者の難癖を医者と同じくらいに憎んでるよ。

この国はまともじゃない。

>>751
医療はすれ違いだから置いといて俺がいいたいのは
この値下げは本来は流通業者の待遇改善に当てるべき話だと思うってこと
東京・大阪の高速が往復16000円が10000円程度になるだけなんだから
それを全部流通業者(中小零細)の利益になってようやくそれなりの収入になると思う
ちょっと今荷主と流通業者の関係に差が付きすぎててどうしたものかなと
産地のものをそこら辺のスーパーで買える利益享受を余りにも安易に考えすぎてると思う
それはバカ政治家はもちろん一般消費者も同じだと思うけどね

医療は直接目に見えるからいいけど、
運送は直接には目に見えないからな。

欲しい時にモノが無かったら、小売業者が悪い、
って思うだけだろうし。

>>753
医療も見えてないよつか医療こそ運輸以上に何も見えてない
この期に及んで自民も民主も医療建て直しに言及しない
理由は簡単、医療なんて建て直しに10年かかる人材からいなくなってるんだから
10年後に結果が出るような対策打ち立てても選挙で勝てるわけない郵政選挙で証明済
今回の高速道路の提案も同じようなものでしょ本来なら物流に還元すべきだが
それじゃ選挙対策になんないから乗用車1000という方策になる

>>752
流通に関しては、労働生産性を考えると船や鉄道へのシフトを考えるべきだと思うが。
いまは自動車の分担率が高すぎる。

>>755
ならないよ鉄道は地方の四国・九州・北海道は経営基盤がかなりやばくなる
本州3社は新幹線があるから当面は大丈夫
船は国内に関しては確実に終わると思う、船で運ぶより高速の方が圧倒的に安くなるから

すまんJR貨物も苦しくなるな

つか、あまりにも普及しないもんだから、天下り
保護したくて無理やり普及させようとしてるだろ。
いつ見てもETCレーンとかガラガラだよ。

>>744
消費者側が便利すぎ・やりすぎ　と思っているのなら
それはそれで良しなんだがねえ。

自民党のおわ〜り〜

消費税の明言は負けたときの言い訳ｗ

>>756
実際は船のほうが、自動車より分担率は高いよ。
http://eco.goo.ne.jp/business/keiei/keyperson/53-2.html

問題は鉄道の落ち込みだけ。

でも労働力の不足・CO２規制など追い風要素はある。
さらに地方で旅客鉄道がなくなったときこそ，貨物鉄道のチャンスだと思う。

地方ではアメリカのように、貨物の黒字で旅客を細々と走らせるようになるんじゃないの？
人間の移動は便利な車で、貨物の移動は効率のよい鉄道でやるのが本来の姿だし。

特に貨物鉄道の有利な北海道や九州で自由にダイヤが組みやすくなると競争力はかなり高まるよ。

>>761
俺個人はアメリカのようにっていうのはもうすべてダメだと思う
あの国と同じようなこと考えてたらダメだろう
排出権取引がこれから大きな世界経済の鍵を握るようになってから
多分あわててシフトするようになるんじゃないかな
欧州なんかが仕掛けてくるような気がする排出権に関しては
当然新興国(アフリカ系)も突き上げてくるだろうし

すでに民間会社になった高速道路の料金を税金で肩代わりということからしてわけわからん
ここは民主主義の国か？、資本主義の国なのか？

そういうのがありならJR乗り放題とかもしてくれよw
アホか

まあ、今回のはETC販促キャンペーンでの道路利権拡大と
選挙対策のバラマキだよな

政局論しかないから、あとの議論は空しいだけだ

【事故】バターロール１個を踏んでトラックが大破！警察検証も原因不明

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1223718254/　　　

選挙対策はもうウンザリ
とにかく自民党政権を終わらせて
日本を変えたい

確かこれ平日３割引もやるんじゃなかったか？
トラックも含めて。

>>763
俺もそう思う企業努力として下げるのが本来の姿
今は40兆の債務を利益で返してる状況だから
金利は政府負担としても40億の建設費償却したら
完全民営化(固定資産税を払わせて)して経営させればいいと思う
無駄な高速作りすぎなんだよな基本的に…

高速道路値下げとかどう考えてもエコに逆行してるだろ。
日本は鉄道インフラがそろってるんだから鉄道使えよ。

道は運送会社専用じゃねーよ

さすがビジネス板・・・議論が成立している

景気対策と銘打ちながら、
ETC利用者にのみ割引を適用するという、
みえみえのETC利権および道路利権への誘導・・・
そして、露骨な選挙対策。

本質からズレまくった愚策中の愚策。

本当は旅客にも鉄道をもっと利用して欲しいんだけどね。
景気対策の即効性と効果の面でも、物流コストの低減の方が確かに正解だとは思うよ。

自家用車で運送させる業者も出てくるだろうな。
貨物ナンバーでないプロボックス、サクシード　バカ売れの予感。

動くのが遅いんだよ。何で石油と材料が値上がりしてたときに高速道路のトラックの料金を無料にしなかったんだ？
こんなの祭りの後にやったって何にも変わらねーよ。しかも石油の一時的な高騰は誰もが年内には収まると分かってたのに暫定税率をすぐ元に戻したし…。

高速は運輸がまず第一だろ
現代で輸送が滞ったらどれだけ経済に悪影響出るか・・・

>>768
それも矛盾なんだよなー・・・、空しい

強引に延長した暫定税率は地球のためとか環境のためとか言ってた
車の利用が減るのはいいことだってさ
その国税を財源に、どんどん車に乗ってくださいって支離滅裂だよ
ホント道路利権と選挙対策しかない

内閣は100年に一度の危機とか言っておいて、未だにハチに刺された程度の認識なんだろう
だから3年で完治→消費税を10％だとか脳ミソ溶け出しているのか？という発言が出る
一応、消費拡大の目的のために経済対策を連発したんでしょう・・・

とりあえず消費を冷やすようなことを連呼してくれるな
ただ、それだけくらいは出来ないものか

でも高速無料化は海外では当たり前だからやれというのなら
(だいたいそういうやつをどこでも見かけるが)
消費税を上げるのに言及しないわけにはいかない
日本は借金大国なんだよもう返せるかギリギリの金額の借金をして
国民生活を豊かにしてきた側面は常に考えないといけないと思う
海外と同じようにするのなら税体系をすべて海外に近づけないといけない

1回1000円じゃなくて、1日2000円とか2日3000円とかに乗り放題にすべきだろ？
目的地行くまであちこち寄り道したり、宿泊したりを促してこその景気対策じゃないのか？
1回1000円だったら、みんな目的地行く以外全てSAPAで済ましちゃうぜ。
あ、SAPAの売り上げ対策なのか。さすが役所の天下り先ｗｗｗ

地方の高速なんか夏休み以外はスカスカなんだよね
んで下道はトラックガンガン走ってるんだよね
たとえば北陸から大阪へ行くトラックは高速代ケチって途中でわざわざ狭い国道に降りて京都からまた名神にのる
だから長距離の運送業者だってものすごく助かるはずなんだよね
このバカ学者何言ってんだろ
なんで東京の短距離中小運送業者とやらに絞って費用対効果を計算してるんだか

土日限定で３ナンバーのバンとかで荷物運ぶ運送屋が大量にでてきそうだな。

>>777
国道８号線。富山-新潟県境の断崖絶壁路。親不知・子不知なんかでも、
大型車が、乗用車の前をふさいで、走ってるね。あそこの区間だけでも、
ガラガラの高速を有効に走らせればいいのに。
トラック減れば、並行する８号線のバイパス建設も、最小限で
済むだろうに。

あと運送トラックは高速代を節約するため一般車も走る下道を走らなきゃならんという前提があるから
よけいに深夜走行せざるをえない現実があるんだよね。
だから運送ドライバーの労働条件の厳しさも多少は緩和されるはず。
この学者が言ってることはなにからなにまで為にする議論以外の何ものでもない。

>>779
福井だって国道8号線で上下一車線ずつしかないところいくつかあるし
下道ルートだと使わざるを得ない滋賀の湖西道路だって有料にもかかわらず一車線ずつしかない。
当然、大型車が増えてくると道をふさいで渋滞する。
トラックがずっと北陸道を使って米原で名神にのってくれればお互い何の問題もないんだよね。

自家発電の補助増額
脱化石燃料車への買い換えを補助
→国内の環境改善＆消費促進

食品は非課税化
宗教法人税施行

派遣業禁止

ケチの塊、オバハンとスイーツ運転手は確実に増えるね。

>>1
＞いまの物流業界は『ジャストインタイム』が主流
うるせーよ
公道を倉庫代わりに使ってるﾖﾀ信奉者が、死ねｶｽ

大手運送会社は徐々に鉄道輸送にきりかえつつあるんだろ

>>780
トラックは1000円の対象外。

>>5
うーん、俺は高速道路はむしろ流通のためのものだと思ってるし、
人間を運ぶ場合も観光地に行くためというよりも、田舎と都市をつないで
人的資源を高速で輸送するためのものだと考えているので、
単純に料金を下げて観光だとかでお金を落としてもらおうって言うのは
もう少し足りない気がする。

旅行行きたきゃ電車やバスで行けよ。
乗用車なんて燃費悪すぎ。
そんなくだらないことやってないで流通コスト下げられるようにしろよ。

遊ぶには丁度いいよ
どうせ批判は一部だけだろ

なんだか、金満気分が抜けていないんだなあと再認識するだけ

まあ、豊作すぎて生鮮野菜を現地処理してるのみて
「タダでよこせ」だの「加工して売れ」だの
デムパが飛び交う掲示板なんだから

このクニの人間がこのレベルだったら・・・
つーか山下惣一の本に
「百姓がクビ吊ろうが関係ない、
安い農産物が手に入った方が良いというのが
消費者だ」とか書いてあったな

批判は一部だけといって膨れ上がった日本の借金
1000兆を越えたらどうなるんだろうね
甘えてるのは糞国民だからどうしようもないね

そもそもトラックの高速料金なんて重量比で考えると普通車に比べて
不当に安いんだが、さらに下げろと？

>>788
エネルギー効率の事言いたいんだろ？
交通費で考えると電車・バスの方が遥かに高いがな。

トラックの運転手ってそんなに土日に仕事してるのか？
休みは存在しないのか。
そりゃ中には働いている人がいるのは判るけど、そんなに騒ぐほど高い割合？
もしトラックも土日祝日割引になったら、休めなくなるけどその方がいいの？

平日夜間3割引が昼間も3割引になるんだよね。（トラックも）
夜間割引目当てに高速入り口前で列を作って寝てたりしなくて済むし、今回の案はトラック運転手にBESTじゃなくてもBETTERに思えるけどなあ。

>>795
仕事ひとつあたりの単価が低いから、休み無く働かないと生活できないとか
空荷で帰ってくるわけにも行かないから現場のトラックの中で待機とか
そんな状態じゃないの？

高速の料金負担が減ればその分また単価が安くなって、運送業が潤うとは思えないんだけど
下道をずっと走ってるのが高速に乗れるようになるのかな、仕事が増えて収入変わらずなら悲惨

>>793
物流の環境を最低限整えるのはみんなのためになるんだよ。

>>795
トラックは世間より一日二日早い動きをしてる場合が多いんじゃないの？
どっちにしろ陸運にとっては民主案の方が圧倒的にいいだろうな。

なんか今回の件はトラックに恩恵が全くないって思ってるみたいだけど、

平日昼間３割引もやるんでしょ（トラック含めて）

頼む、2000円でいいから、1日乗り放題にしてくれ。
1回1000円だと、目的地往復したら2000円
1日2000円だと、2箇所目的地に行って3回高速乗っても2000円。

いろんなところにお金落とすよ！

漁業関連の補助金はあまりまくるだろうな
これが無駄使いされるわけだ

>>798
そうみたいね。俺も最初見たニュースでは気づかなかったよ。
ただそのメリットはあっても陸運業者にとったら週末の渋滞のデメリットは
相当大きいんじゃないの？

税金の無駄遣いをなくすには、
こういう国による投資を、
事前にどうやって評価して
事後にどうやって評価して、
そしてその差を次にどう活かすか
この3点をきっちりやるしかない。

だというのに、金持ちに渡すのは筋違いだの、
運送業界が困るだのと・・・
まさに衆愚。この国に民主主義は早すぎた

一律千円と言う事は一区間でも千円？

>>803
一律なんて言ってたか?
1000円以下は実費。

>>803
千円以下ね、最高で千円

トラック運転手みたいな低級労働者は、もっと厳しい条件で働かせるべきだね。

ドライバーだけ優遇されすぎ
免許持ってない人間は、1,000円で電車乗り放題にすべき

どうせ民主党が勝つんだから、1000円じゃなくてタダになるんだろ。今あわてて
ETCなんて付ける奴はバカだろ。

>>808
ってかまだETCつけてないの？

＞＞８０８
民主が勝ったら高速タダだけど、
自動車税が一台あたり五万の増税だぞ

>>808
民主が勝っても、高速完全無料化なんてならない。

こんな事すら理解できないマヌケとは。＞＜

仮にＴＤＬやＴＤＳが完全無料を実施したらどうなるか解かるだろうに。＞＜

>>810
ネガティブキャンペーン大変だね。でも嘘はまずいよ。

高速が無料になったらその分配送料の値下げを要求される。それが流通ってもんだろ。
トラックの問題は高速料金の問題じゃなくて、過当競争の問題。
仕事量に対して業者が多いからダンピングに走って仕事確保しようとして、業界全体の首を絞めてる。

高速が使える分、運転手は仕事が楽になるだろって話じゃないの？
高速が安くなった分運送会社が儲かるなんて誰も言ってないんじゃあないかな

高速が渋滞したり、事故は増えないの？

>>802
それも運送業界全体ならまだしも都内の中規模運送業者とやらだけを取り上げて騒ぐバカマスゴミ

あと“料金に関係なく高速を使用せざるを得ない運送業などの需要を正確に分析しないうちに、”
「経済効果はむしろマイナス」とバッサリ言い切るこの学者もバカ。

>>815
盆暮れ以外に渋滞してる高速なんて都市圏の一部の道路だけ
あとは平日だろうが週末だろうがガラすきでんがな
無料にしたってあれが一杯になるとは到底思えん
高速に乗れさえすれば楽しいって人が大勢いるんなら別だけど

>>ID:+FLjtXA6
トラックは1000円の対象外だってのはわかってるんですか？

>>818
誰かが書いてたからいいかと思ってたんだけど分かってないみたいだから
ソース貼ってあげる。
平日3割引は全車種な。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200810310022a.nwc

これの「普通車は休日1000円」の部分だけを取り上げて
さらにわざわざ首都圏の中規模運送業者って狭い業態との組み合わせで批判してるのがこの無理スジな記事なわけなんだけど。

>>819
わかってないってなに？　俺は平日三割引は知ってますが・・。
土日休日の話をするのは何が無理スジなの？

まず、この案の一番の目的は
�@休日の一般家族外出の動機付けによる景気刺激
に有るわけだろ？

>>1の記事の指摘するところの物流運搬業者云々は、本来別問題ジャン。
まさに為が為に行う批判の典型例。

狂った前提の基でいかに緻密な論理を積み立てようが、出てくるのは狂った結果でしかない。

>>821
別じゃないだろう。

東名にしろ名神にしろその他の地方高速道路は未だ対面通行の高速道路も多い。
今でさえ、行楽シーズンになると大渋滞しているのに、お前ら高速道路乗った事あるのか？

そこで高速道路拡張ですよ。

東北道は宇都宮からも３車線にしようぜ

>>822
？
だって、この法案は陸運業者の為「だけ」にやってるものじゃないだろ？
どっちかというと一般家庭の外出消費刺激の側面が主。

だけど、>>1では陸運業者の問題が主問題であるかのような書き方をしてる。
さらに、
>「渋滞学」（新潮社）の著者で東大大学院工学研究科の西成活裕准教授（航空宇宙工学）も極めて懐疑的。
 >「料金に関係なく高速を使用せざるを得ない運送業などの需要を正確に分析しないうちに、
 >単純に一律料金を始めてもダメ。例えば、現行７００円（普通車）の首都高も１０００円にならし、
 >通行量を緩和させれば、トータルで効果はあがるかもしれないが、いまのままではＣＯ２も増えるし、
 >経済効果はむしろマイナス」とバッサリだ。
↑
自分の台詞内で自己矛盾起こしてる学者のコメント掲載は嘲笑の対象でしかない。
(仮にこの人の主張通りに言うんだったら、最後の結びは「経済効果はわからない。」に成らなければおかしいし。
　えらそうに断言してるお前自身が、分析や調査をしたのか？と。マイナスと言い切る根拠はお前の偏見だろ？と。)

・・・まあ、インタビューの設問設定自体が恣意的に作成されたもので、
このセンセイが回答誘導にひっかかってるだけかも知れんけど。

>>825
その消費者向けの政策の影響で陸運が大きくコケるようなことがあれば
結局国民にとってマイナスでしょ。
運送業界が今順調で、それが少し儲からなくなるってだけだったら
まあ二年だけちょっと我慢してよってことになるかもしれないが。

>>814
1・4ナンバー、ETC非搭載車両などは適用対象外

不公平すぎる

ガソリン下がってる点には触れないのな、マスコミｗ

>>826
？
じゃあ何ですか？
日本経済のためには
「一般車両は高速道路を走るな」「高速道路を走るべきなのは、日本の物流を担う運送車両のみである」
みたいな選民(選車両？)思想的結論しか出せませんよ？
・・・こんなことやってたら、一般車の販売自体に悪影響出ると思いますけど。

さらに言えば仮に陸運行の話に軸足を移すにしても、
そもそも>>1の話に有る
>高速代よりも、燃料となる軽油税の値上げストップが先ですよ」と語気を強める。
↑は自然解消傾向に有るし、
何よりも>>1の話は首都高近辺だけをフレームアップして意図的に矮小・歪曲化してる。

・・・為がためにする話以外の何だというのか？と。

キャラバンやハイエースの3ナン車の座席外せばバンと大して変わらないじゃまいか！

>>829
話が極端すぎてついていけません。

>>831
別に人のクサすのはかまいませんが、
それなりの意見を言ってくれませんかね？
人の意見を単行レスで「極端過ぎてついていけません」扱いするのは、
レッテル張りのきめつけでしか無いでしょう。

それこそ極論じゃないですかね？

>>832
うーん・・・。あんまり話はかみ合わなそうだけど少しだけ。
陸運がコケるような消費者向けの政策はマズいでしょって話に、
＞「一般車両は高速道路を走るな」「高速道路を走るべきなのは、日本の物流を担う運送車両のみである」
っていう返しは極端ということです。
消費者向けの政策は大いに結構ですが、陸運がコケてしまうような政策では
結局消費者のためにはならないと思いますが。

仕事で使う奴らは安くしたって経済効果はあんま変わらないんじゃないの
どうせ荷主に買い叩かれるだけなんだから

オートバイも1000円にしてくれ！

民主が掲げる高速道路無料化が、いかに愚かで愚策かを国民は身を持って知るわけで、
これはこれでいいんじゃね？

物流は遅れて経済効果が楽しくなるね！

>>833
なるほど。

しかしながら、>>1のようなクレーム内容は陸運を「大きくコケさせる」(>>826)要因になりますかね？
>>1の内容、たとえば、

　>「いまの物流業界は『ジャストインタイム』が主流。
　>必要な荷物を必要な分だけ、時間ピッタリに運ぶことが求められている。これ以上渋滞が激しくなっては、
　>週末の運行に甚大な支障がでる」とみけんにしわを寄せる。

↑これで影響がでるのは週末だけっスよ？
というか、もっと言えば、今までの行楽シーズンの渋滞とかにはどう対応していたのか？と。
高速道路渋滞は必ず起こってるわけですから。
(なお、渋滞ガクシャの意見は台詞内自己矛盾なので省略)
なんか、>>1のクレームを解消させるためには、事実上「一般車両は高速道路を走るな」をやるしかないんじゃないｽかね？

運送会社の営業部長も、渋滞ガクシャのセンセイのコメントも、
要するに「高速道路を走る一般車両が増えるのが困る」といってるだけですから。

そもそもこの政策でいきなり陸運がコケるって話にするのが極端なんじゃないんでしょうかね。

ETC利権なんかどうでもいい。
こっちに利益があれば問題なし。
早く１０００円高速実施すべし！

フェリーの会社とか大損害じゃないの?

閑散路線は値下げして混雑するとこは値上げしてくれ。
値下げしても渋滞するなら使いたくない

無料の方が利益じゃないか。
なんで払いたがるんだ。
1000円になったとしても税金で補填だし。

渋滞するところは払うとか払わないとか関係なしに渋滞しているし、する可能性は高い。
もともと道路計画が失敗しているから。

やらんでｲｲ

>>837
まあ業界そのものがコケるってのは大げさかもしれないけどね。
例えば土日休日の輸送力が一割落ちたら、小さいところは吸収しきれなくて
つぶれるかもしれない、という風に素人ながら思うわけですよ。

第二東名・第二名神のハイウェイトレイン構想って実際にやるんだろうか。

元長距離運転手（大型トレーラー）だけど高速代がきつかった
燃料とか高速は歩合になってるケースがほとんど（10ｔ車以上）
全線高速だと給料でなくなる　きつかったよホント・・

年休50日くらい　そもそも家に帰れない
労働時間なんて概念ないよ　月400〜500時間は運行してたな
給料は年550万くらいだったけど　今は燃料高で酷いことになってるだろうな・・

返ってＥＴＣレーンが数珠繋ぎ、
その脇を一般レーン車がすいすい進む
なんてオチが普通にありそう。

土日ぐらいはトラック運転手も休ませてあげようよ。

それで財源はどうなった？族議員ともめているけど

ていうか、今高速がらがらなんだが？
昨夜20；30頃、名神一宮を西行していたが、ほんとに車いなくて笑ってしまった。

バブル期・スキーブーム絶頂期の関越で仕事で車使う人はかわいそうに思ったが、
渋滞で輸送力落ちるからブーイングって、あれよりひどい渋滞になるのかよw

大型は下道よりも高速走ってもらった方が
燃費は確実によくなるんじゃないか？
結果として、環境面でもプラスになると思うんだが。

高速代が安くなった分コスト削減されるのでは(´･ω･)

運搬費を考えてモノを言ってくれんかなぁ

どんな商品にも運搬費が必ず加算されるんだっつーの

これから寒い地方はどうなる？
トラックの原油高と運搬費のダブルコンボで運賃が高くなり、物価がさらに高騰。

原油高で支払い能力がないガソリンスタンドは潰れる
トラック業界は次々と倒産。

雪国の年寄りたちは物資すら送られず、寒い冬を越せずに次々と倒れて病院へ。
原油高騰でトラックが到着出来ず、病院にも物資が送られず、見殺しにされて終わり。
結局、原油高で次々と国民は殺され、喜ぶのは恩恵を受けてる官僚のみ。


もう少し まともな政治家居ないの！？

>>851
高速代がべらぼうに高いんだよ　10ｔならまだ大型料金だけど
トレーラーで全線乗ると余裕で赤字　

当時はETCまだ希少で偽造券全盛だったけど（5年前〜）
20ｔで東京→大阪で運賃12万　東京→青森で16万　
直6もあったけどトレーラーはまだまだｖ8生が主流で1ﾘｯﾀｰ＝1km台
乗用車と違って軽いアップでもベタ踏みしないと走らない

結論として浮かせられる部分は高速代＞＞＞燃料代
燃料は一定かかるが高速は努力で0に近づくからね


俺いた頃は運転手の手取りは基本０　高速を浮かせた分が手取りって感じ
「今日は300k下走って15000円日当でたぞ」って感じ　高速バンバン乗ってたら給料ないよマジで

今6気筒主流だから分かんないかもだけど
ｖ8で高速乗ると燃費大してよくならない　
大排気量で出足重視だから高回転弱いし加給器ないし

高速1000円がんばって実行してくれ
カスどもの世迷言はｷﾆｽﾝﾅ

日曜日は関係ないだろう、特に昼間
土曜日は気の毒に
千円高速を言い訳に(省略
事故多発の悪寒、毎週末帰省ラッシュ、集中工事と思えばいいんだ

商用車だけ1000円でいいじゃん。

トラックは２倍とれよ、日曜なんか仕事してんじゃねーよ

>>854
高速代が道路を傷めることに対する補償金なのだとしたら、20tで東京大阪間12万って高くないと思うけど？
乗用車は1tそこそこで1万5000円ぐらいなんだし。
労働条件が苛酷なことについては大いに同情するし、そのへんが改善されて、大型がもっとみんな心に
余裕のある運転ができる環境になれば、高速で横転するバカも減るんだと思うけど、そのへんはもう、
産業構造の話になっちゃうからなあ。

いまの利便性の高さが異常なんだよな

うーん　ちょっと覚えてないけど厚木ー吹田で大型16000円　特大（ﾄﾚｰﾗｰ）25000円くらいだと思った
ETC以前ね　

で歩合が30〜40％が一般的　半償却みたいな歩合が多い
10〜20％歩合は日当や月給つき　トレーラーだと保証がない方が多いのね中小は

自分がいたとこだと運賃12万（2〜3日運行）　40％で手取りが48000円　全高速で50000だから
全部乗ると赤字（3日仕事して-2000円の給料赤字）　
関西ー関東なら1万円以内に押さえたい　そうしないとお金が貰えないんだよ
だから夜中の無料時間に殺到したし　寝る間も惜しんで下走ったり
下手な償却制だと給料赤字とかある世界だからね　

もっと荷主とか荷物に対してとか、運転とかの教育があって然るべきだけど
そんなのは現場の運転手は考えてない　「いかに高速代を浮かすか」　
切実だったよ　高速乗ると給料でないんだ

こういう書き込み見ると
一般車より業者トラックの方を何とかせいと思う。

>>862
え？12万って運賃の話なん？

気になったので調べてみた。東京→吹田間、普通車10,650円、特大車29,050円。
ぜんっぜん高くないやんか！ｗ

仕事でヨーロッパ行く機会が多いんだけど、あっちの大型車の運転手って、
本当にプロ中のプロみたいな運転する人ばっかりなんだよね。日本もああいう
ふうになってほしいから、労働環境に関しては改善を切に願うところだが。

>>864
高いよｗ　その29000円（往復58000円）を給料から引かれるんだからｗ
12万丸々運転手に入るわけじゃないしさ　手取り48000（40％）で50000引かれるて話
基本給とか保障はないんだよ　完全歩合の世界なんだから

>>865
ひえ〜
まじすか？
今日Amazonでたのんでた本がとどいたけど、
やっぱ運送業のひとすごいわ。
朝注文したら夜にはついてるもんね。
数年前までは注文したら1週間かかってたのがフツーだったし。
でも一消費者としては高速が混んで延着したら、
ペ○カンのおっさんに文句言うだろうけどw

>>864　→12万が高速代だと思ってる
>>865　→12万は運送代として話してる

会社がまとめて払えば超割安になるとかにしてやればドライバーも苦労しないのにな

トラッ糞

サンドラのすくつかこのスレは

高速の料金割引が景気対策になるのかどうかはべつにして、
不況になったら陸運の需要も減少するから
どのみちトラック運転手はひどい目にあうのは変わらないだろ

バンの4ナンバーも1000対象外？

営業車かどうかじゃなくて車種だろう。
４ナンバーでも今、普通車料金なら１，０００円じゃないの。

まあ、１ヶ月くらいお試しでやってみれば
プラグらむ変えなきゃダメだろうが

消費税10％のバーターと考えると、一般人にはマイナス過ぎ。
消費税が上がるって事はガソリン代も上がるんだし。
泊りがけの自動車旅行の頻度考えると、高速代なんぞ余り関係無いし。

地方で車の通ってないトコロでは意味が有るって人も居るが、
そんなところなんぞチャッチャと高規格道路にして無償にするのが正しい。

値段を下げるのは良い事だと思う。
でも、他から取るってだけなら断固反対。

高速道路の無料化は難しい問題だよな
他の国道と同じように有料道路はやめられると思うぜ

でもさ、常に維持費をどうするかとかでてくる
それを考えるときにバカの壁があるんだよな

高速道路が利用されず下の道が混んでいるところが多すぎだよ
そもそもいらない高速道路を造ったから、おかしなことになっている
高速道路そのものがいらない地域が多いというのが無視されてしまう

公共事業で緑に戻せばいいんじゃね
高速道路の維持費はなくなりますよ
建設費は残るけどね

いや、どうせ造ったなら維持費は税で負担して利用してもらった方が、いいんじゃね
富を増やすとか投資ならそういう発想になるだろうけどね
こういう方向にも行かない

>>876

要らない高速を公共事業で緑に戻すのは金がかかる。
そこで、1車線を道として残して、もう1車線を宅地として売っちゃったら?
家の前がすぐ道路、しかも市街地までノンストップ。どう?

下り車線沿いだったら僻地までノンストップだな…

運送屋にしたら渋滞増えて迷惑この上ないわな

高速道路を荷物満載で70km/hで走行してるのを先になんとかしろよ。
それを追い越す80km/hで渋滞だらけだぞ。

高速は無料化が前提で建設されてきたんだし、そこを批判されてもいまさらだなぁ。

車間距離を祿にとらない。
しかも、無意味に煽る
おまけに、『詰める詰める詰める』『煽る煽る煽る』『攻める攻める攻める』『男！男！男！』な勘違いクンがたくさんいる
サンキューハザードを常識と考えるトラッカーな行為(是非以前の問題として)

渋滞のハザードが無いと、ゼロセンみたいに全力で多重衝突する『バンザイアタック』する【寝呆けた】運転しかできないＱＤＮドライバー(是非以前の問題)
しかも、車間距離とらないクセに、自分の脳ミソで何一つ考えないで『みんながやってるから！』『常識だボケェ』などの自分を捨てたドライバーばかり
上り坂になると、速度域を維持した運転でなく、アクセル一定の運転しかしないから速度が下がるが、『上り坂だから速度が落ちるのが常識だボケェ』な人生ヤケクソオヤジが多数派な現在。
『酒パワー！！！』『酒が無いと運転できない』寝呆けたトラッカー　(飲酒による各種機能低下は航空機操縦士教本やビデオで証明済み)


これだけではないが、上記の一例をはじめ、高速道路の走り方の民度そのものが根底から向上しないと悲惨さがパワーアップするだけだろ。

運送業界で結託してｼﾞｬｽﾄｲﾝﾀｲﾑ拒否すれば解決

1,000円高速が実現したら、ネット通販の着時間指定はできなくなりそうだな

>>884
渋滞分の時間考慮もできないのか・・・。

>>882
道路と車にセンサー入れて自動運転で解決だな
もちろん運ちゃんは首で

高速を貨物が走る自体がオカシイ。
長距離を自動車貨物に依存する状況は、環境にやさしくないね。

ジャストインタイムは必要ないな
むしろこの程度の不便は不便とは言わない

一般的な乗用車だけなら、道路ってあんまり痛まなそうな気がする

糞トラックは過積載がデフォだからな。

>>882の補足
夜は夜で湾岸線界隈を１２５マイル以上(約200ｷﾛ)で暴走し、
『湾岸！湾岸！湾岸！』
『湾岸だから飛ばすんじゃあ("ﾟДﾟ)ゴルア！！』


な、某マンガに感化されたアフォどもが団体様になって真夜中をリアル、マッドマックスな連中も団体様になって爆走しまくるぞ

車もってない人間には関係ない話だな

ガソリン税据え置きの時、なくすとみんなが車を使って環境悪化するとかわけわからん理屈こねてたのに
高速安くしてガソリン使えってか？ｗ

>>891
補足までして何かと思って読んだけど
つまらなくてがっかり

>>892
EU辺りが環境で世界経済の駆け引きした時えらいことになると思うけどね
オバーマは間違いなく環境で駆け引きしてくるだろうし
民主みたいにゼロにしたら大変なことになると思うよまた負担はこの国の愚民は
大反対するだろうから、これはそれよりはマシだがあまりに場当たり的で情けない

インターチェンジの間隔長過ぎ
すぐに抜けられない

リアル北斗の拳確定だな

ぬるぽ

日本列島快走論−高速道路を無料にして日本再生へ

ttp://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

輸送業者を一律1000円利用にしてあげて
一般は半額とかでいいんじゃないのかねえ

トラックは平日深夜も割引があるからいいだろ。

道路団体の利益じゃなく日本全体の利益を考えたら無料化が一番。
渋滞を心配してるのは都会の人だけ。

>>901　

>>882にある問題をどうするん？
1000円でも無料でも避けて通れない問題ですよ

>>897
ｶﾞｯ

>>902
有料でも避けて通れないから、高速道路を全部なくすしかないんじゃね。

高速無料にしたらトラック運転手は一般道走行手当てみたいなのがなくなって給料減りそうな気が
運搬量増加してカバー出来るんだろうか

どうせ血税を使うなら、休日に高速使って行楽に行く一部の人間の為に使うより
全国民の為になる物流コストを下る為に使った方がいいんじゃないの。
定額給付金と同様に公明党が考えた見え透いた選挙対策だな。

高速1000円で渋滞が増えるのは、料金所があるから
民主のように完全無料化して料金所をなくせば、平時は渋滞が緩和される。
ただ、トラックの整備不良、過積載は厳しく取り締まらないと、下道もそうだが
道路がぼろぼろになる。
違反は個人の切符ではなく、依頼主、雇い主に対して罰則を設けて
徹底にやれ。
そしたら、モラルのあるよの中になるとおも

単純に高速が混むようになると
運送業者の配達に時間がかかるようにある
→今店頭にあるものが在庫切れになったりする→デフレもしくは
配送トラックを増やす羽目になるな

物は全て車か船か飛行機で運ばなきゃいけないからどこまで影響でるかはわからんので安易に料金を決めると危ないな

>>908
理論がわからん
まず、本来あるべきすがたとして高速は無料だろ
アメリカ、ヨーロッパはただ、フランスぐらいだよ金かかったの。
そのフランスの高速が一番ぼろだった。

ただなら、渋滞してもしょうがないが、高い金払って渋滞をゆるせん

ass holeの場当たり的なばら撒きのお茶の濁し方は日が経つにつれて支持率下がりそうだな

運送業を千円にしてやれよ

運送業と電気自動車だけ1000円。

民主のバラマキタダ高速よりはよっぽどマシだと思うんだけど。

自民のバラマキは悪質、何も残らず将来に繋がらない糞政策ｗ

>>827
1・4ナンバーはその他の税金で優遇されている件

中途半端に安くしても、人件費、料金システム維持費は変わんないよ。
安くしたらその分、赤字で、税金が使われる。
ETCとのかシステム維持に莫大な金をかけている。
無料にすれば料金所にかかる人件費、設備費がなくなるから国民に優しい。

民主案の方が合理的。自民案は今の利権を残しつつ、アメトムチで、
高速値下げ、給付金で最初はいいようにみせて、後で思いっきり増税されて
負担が増えるのが目に見えてる。
そんな案に迎合スルバカガオオイカラナニモカワラナイノイイカゲンニキズケバカ
チャントセンキョイケ

運送業は金儲けでやってるんだから値段そのままでも必要経費として処理できる。
運送業に対して安くすることは中小企業の救済策という面もあるかもしれないが
中小企業は運送業だけではないので他の業種と比較して不公平になる。

運送業は空荷の走行などを減らすなど経費を削減する余地はまだあるんじゃないか？
頭だけで走ってるトレーラーとか完全に無駄だろう。急ブレーキ踏んだら前に転びそうだし…

>>913
与党の1000円案は全く改革を伴わない、無駄を省く努力もない、純粋なバラマキですよ。

早く解散してミンス圧勝で高速タダなれよ

結局陸運はてめえらには恩恵がないから文句言ってるだけじゃん。
軽油税の値上げストップは別問題。便乗すんなよ

住宅ローン減税は、自宅を買える金持ちだけ
１０００円高速は、ETCつきの自家用車が買える金持ちだけ

本当に必要な人に配らないで、この人たちは何やってるんだろう

こんなくだらない「政策」に、家なし車なしの俺達の血税を出すくらいなら
総理は４００円カップラーメンでも食べて考え直すほうがいいと思う

>>921
確かに、ある程度お金のある人達へのバラマキだね。
そしてそのツケは３年後に消費税１０％となってお金の無い人達にも背負わせる。

>>921
本当に必要な人に配っても景気には無関係だから…
ある程度余裕があって余剰資金として無駄遣いに
回してくれる人に渡さないと意味がない。

>>921
ETCはただで配ってるよ。実際もらって自分でつけてるから。
そもそも車もってないなら、このスレ関係ないっしょ。

血税とか言ってけど、これは所得税はあんま関係ないし。
車もってると、自動車取得税、ガソリン税、重量税etcでかなりの税金がかかっているし、
その金で道路、歩道etc作ってるから、車を持っていない君みたいなひとは、
自動車ユーザーの恩恵受けまくってんよ。わかってる？

税金を無駄遣いに回すのってどうなのよ？
ETCはタダで配ってると言っても、それも税金で補填してるんだけど。

ちなみにETCを対象にした税金の補填は道路財源から出てる。
07年度は360億円。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html
03年度　ETCモニター（10億円）
05年度　ETC普及促進等情報システム活用（145億円）
06年度　ETC普及促進等（163億円）
07年度　高速料金設定社会実験（360億円）

そして今年度は道路財源から1000億円と増え続け、更に今度は
道路財源じゃなくて財投特会の5000億円を使うと言い出した。

なんでETCだけにこんなに税金を注ぎ込もうとするの？
それも普通車だけに限るなんて不公平ではないの？

>>924
> ETCはただで配ってるよ。実際もらって自分でつけてるから。

今も配ってるの？

> そもそも車もってないなら、このスレ関係ないっしょ。

自分が受けられる恩恵の話じゃなくて政策の話でしょ。

高速代はだたして、料金所なくせといってる。
ETCがただで配るのもいいわがけない、がすでにただで配ってんだから
もらうほうが利口でしょ？
ちなみに、ただでくばってるETCの代金はセットで入らされるカード会社持ち。
直接的な税金ではない。
でも、確実に外部天下り組織。

だから料金所なくして、余計な利権をなくす民主のほうがいい。
くそ自民の腐れ案を支持する馬鹿が信じられん。

>>921　ETC搭載を金持ちという世の中知らないお子茶間においえてあげただけ

>>927
いまもETC無料でくばているよ
まだつけてないなら、もらっとけ
http://www.w-holdings.co.jp/etc_cam/

当たり前だけど業者での取り付けは金かかるよ
おれは自分でつけたけど

結局1000円になるのは首都高だけだったりして。

1,000円で恩恵を受けるのは金持ちだけ。と言うなら
民主党が主張する無料案は金持ちのみならず貧乏人も負担を強いられる。

民主党は国道や高速道路の整備に関する法人を新たに作ると明言している。
公益法人や特殊法人がムダだと言いつつ新たな法人を作る。
民営化した組織をまた官製に戻すのである。そこに天下りが起きないと断言できるのか？
更に無料にする事でI.C（出入り口）を増設できるとしている。
これは公共事業のバラマキではないのか？

そして、これらは全て一般財源から捻出される。
道路特定財源を廃止すると言いつつ一般財源から道路の予算は出されるのである。
車に乗らない者が納めた税金から、車に乗る者だけが利用する
高速道路や国道の維持整備に税金が使われる。

民主党の高速道路無料化は受益者負担の原則から外れた政策だけでなく
低所得者をも騙すまやかしに過ぎない。

>>931　バカ？自民党員と利権がらみの公務員はﾀﾋ

高速無料化して道路特定財源が一般財源化されても
ガソリン税、自動車税はなくならないだろ。
自動車ユーザーはちゃんと払ってんだよ
それがあまりだしたから、税金を下げるのでなくほかで使えるように
したのが一般財源化だろ。

>>民主党の高速道路無料化は受益者負担の原則から外れた政策だけでなく
受益者負担なら、一般財源化の前に暫定税率廃止が先だろ。

そもそも公務員多すぎで給料もらいすぎ。
東証一部上場企業の平均年収、ボーナスと公務員が一緒なんだよ。
公務員の削減、給与削減すれば、すぐにいろんな問題かたずくだろ
（スレ違いスマン）

公務員は、仕事も楽だし　　困ったもの
なるべく民営化するとか、公務員の給与を半分にして　２人を雇ったほうがいい。

この大不況で、リスクもなく　ふざけた商売だな

運送業に携わってる奴でまともな人間なんていないぜ

>１０００円高速は、ETCつきの自家用車が買える金持ちだけ

金持ちが得するっていう設定にもっていきたい気持ちはわかるが
車がなきゃ生活出来ない田舎者も多いよ
だいたいそういうエリアの人じゃなきゃ恩恵うけられないし

クルマが無いと生活できない田舎って下道もガラガラじゃ…。

>>935
>１０００円高速は、ETCつきの自家用車が買える金持ちだけ
金持ちの概念がおかしい人発見

>>928
あなた、日本語うまいね。

>>936
まぁワイドショーから知識を得てるとそういう結論に達するよね

>>931
＞そして、これらは全て一般財源から捻出される。
＞道路特定財源を廃止すると言いつつ一般財源から道路の予算は出されるのである。
＞車に乗らない者が納めた税金から、車に乗る者だけが利用する
＞高速道路や国道の維持整備に税金が使われる。

ダウト。
民主党は自動車税や重量税の課税を一律強化して、特定財源が減る分をカバーすると主張している。

これは永久に続くの？それとも何年とかの縛りがあるの？

ちょｗうちの教授こんなとこでもコメントしてるのかｗ

いっちゃ何だけどさ、
高速走っててトラックほどウゼー存在って無いだろ。
トロトロ走ってみたり、異常な幅寄せしたりよ。
ハッキリいってウゼーーんだよ。
文句があるなら下道走ってろ！

ああ1000円牛丼が食べたい。

そのそも民主党の無料案は税源が足りないだろ。

道路特定財源が5兆6000億円で、揮発税の暫定税率を廃止するって言ってるんだから
1兆4000億円の税収減、そこからすでに一般会計化されている自動車税1兆8000億円
と現状の一般道路整備に充てられている2兆8000億円を引くと4000億円の赤字

そこから更に首都高と阪神高速を除く高速道路の維持管理費で1兆3000億円を出すと
１兆7000億円足りない。
マニフェスト通りに実行できたとすれば既存の一般会計から１兆5000億円を
引っ張ってくるって言ってるけどそれでも足りない。
>>940が言ってるように「増税」するくらいなら暫定税率を残しても同じ。

つーか同じ自動車関連で一方は減税して一方は増税するって
歳入・歳出科目をすり替えて国民を騙してるのと一緒じゃん。

「一般財源化して福祉に回す」とか言ってるけど
その金はどこから出て来るんだよ？

新しい高速道路を作らない
ETCや料金所など、不要な設備・人員の削減
過剰なサービスの廃止(高速道も一般道程度に)

といったことで、道路関係の支出が減るのだが、
それを計算に入れないのは欺瞞

9兆円にもおよぶ自動車関係諸税収

自動車関係諸税は第1次道路整備五箇年計画がスタートした1954（昭和29）
年度に道路特定財源制度が創設されて以来、これまで増税、新税創設が
繰り返されてきました。現在自動車には9種類もの税が課せられ、ユーザーは
多額の自動車関係諸税を負担しています。2007（平成19）年度の当初予算で
は自動車ユーザーが負担する税金の総額は国の租税総収入95.5兆円の9.4
％に当たる8兆9,920億円にもなります。
http://www.jama.or.jp/tax/outline/index.html

９兆円も税金払ってるんだから増税なんかしないでできるよ。

高速なんてめったに使わないし、恩恵ないよー。一部の人たちが休日に利用するだけだろ。
ん？近場じゃなくて遠くのSCや近隣のアウトレットにでかけて、商圏内の小売死亡がみてとれる。

それより普段の足に使うガソリン税を廃止したほうがいいね。
ガソリンがやすくなってるけど、いっそうやすくなっても何の問題はないし、
たくさんの人が恩恵受ける。

高速を安くするなら、JRも特急どこまでも1000円乗り放題にしろよ！

トラックが一番道路を痛めてるには明白
普通車の３０倍くらいの重量税を納めてから文句を言え
トラックがいなくなれば道路の補修費は激減する

>>948
ｴﾗｰ09821　君にかける言葉が見つかりません。

4月の暫定税率廃止のときに「暫定税率を廃止すると車に乗る人がふえてエコじゃない。
環境に悪い」といって廃止をしなかった自民党が

選挙対策で「高速道路1000円乗り放題」って。。

矛盾してるよね。

そういやこのごろめっきりきかなくなったエコロジー。

あのさ、うちの地域レジ袋有料化になったんだけど、
ガソリン1リットルの原油分は、レジ袋何枚分に相当するんだろう・・。

いくら節約してもいみないだろ、レジ袋！それにあちこちでエコバッグくれるし、

環境詐欺ビジネスだな。、

ネット利用税がいいとおもう。
年間通信量の何割ってことで。

>>952
誤爆すまん。

>>951
>環境詐欺ビジネスだな

今更

いつまで外出を控えたらいいんだよ
とっとと実施してくれよ

>>951
・日本人はエコに関心はあるが自分にメリット(主に経済的)の無いエコを実行する気はない
・政府やマスゴミの推進するエコが環境詐欺ビジネスと言うことがそろそろばれつつある

ETC付けても
来年には無料化の可能性もあるし

>>957
ぶっちゃけそれまでにETCで得する分乗らないような奴はつけるメリットがあんまり無いかもよ。
ETCなんて一万円くらいで付くし、一万円分くらい少し乗る奴はすぐに投資分回収してプラスになる。

ETCつけるのはタダですが

福田は暫定税率維持の時に、自動車利用を控えさせる効果があるだのなんだの言ってたのにね。

>>946
> 不要な設備・人員の削減
> 過剰なサービスの廃止(高速道も一般道程度に)

民主党は管理法人を新設し出入り口を増設します。
現状で財源が不確かなのに
負担が減るどころか歳出が増えるとマニフェストに明記しています。
こういうのを欺瞞と言います。

道路傷めてる運送屋が言うな。

>>959
URLヨロ、まさかカード加入とか変な条件はないよな？

去年ぐらいに持ちカード会社でETCカード作ると只でくれたな
取り付けただけでほとんど使って無いがｗ

高すぎると言われた日本の高速道路を無料にしますとか、
千円均一にしますってアホかと思う。
問題を減らす気があるとは思えない。

まあ不景気で自動車も売れないし、無駄なガソリン使っての
行楽客も減ってるんだから、今回の1000円乗り放題もいいのでは？
逆にトラックは高速道路で増えて欲しくないね。
特に追い越し車線を走らないで欲しい。
　
　

バスだけ下げろ