【証券】米当局：リーマンの公的救済に慎重、ベアーなどとは一線…過度な財政負担を懸念 [08/09/14]

　【ニューヨーク＝藤井一明】経営難に陥った米証券大手リーマン・ブラザーズについて、
米金融当局が公的救済に距離を置く姿勢を鮮明にし始めた。

　証券大手ベアー・スターンズや住宅公社への対応で、米連邦準備理事会(FRB)の緊急融資や
公的資金の資本注入に踏み込んだのとは対照的。既存の証券会社向けの直接融資制度で
資金繰り破綻を避けられるとみているうえ、過度な財政負担につなげたくないとの思惑が
働いている。

　米証券取引委員会(SEC)は12日夜に緊急声明を出し、ニューヨーク連邦準備銀行で同日夕、
主要金融機関の幹部とポールソン長官、コックスSEC委員長、ガイトナー・ニューヨーク連銀
総裁が会合を開いたことを明らかにした。

　13日も協議を続け、早ければ同日中にもリーマンの身売りを含む対応策をまとめることを
目指している。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年09月14日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080914AT2M1301I13092008.html
▽関連
【金融】米財務長官、SEC委員長、NY連銀総裁らが緊急会合　リーマン・ブラザーズ問題を協議か [09/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221278096/
【証券】バンカメ：リーマン買収で、共同入札検討・中国の政府系ファンド(CIC)などと…英紙FT報 [08/09/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221257751/
【投資】ジョージ・ソロス氏、リーマン株で1.1億ドル以上の損失 [08/09/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221146785/
【証券】韓国産業銀行：米リーマンへの出資交渉が事実上決裂、引き受け価格が折り合わず [08/09/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221057161/
【証券】10日発表のリーマン再建策、日本の金融機関の関与ない＝関係筋[08/09/10]
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【証券】米リーマン、6-8月期決算でサブプライム関連損失8300億円　最終損益で4200億円の赤字計上 [09/10]
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【証券】野村：米リーマン・ブラザーズへ出資検討、買収資金｢2000億円以上を使える｣・｢候補の一つだ｣…社長 [08/09/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220652952/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220482300/
【証券】韓国産業銀行：リーマンに25％出資提案、5000億円規模…50％未満の範囲で追加取得できる権利も [08/09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220481655/

社員は悪くありませんから・・涙

>２
山一の社長さんだな。今どうしているんだろう。

リーマンなら「社員が悪い」とか平気で言いそうな希ガス。

>>2

　日本に比べたら展開が速いよな。

　日本は確かバブル崩壊から５年以上経過して山一破綻だったのでは？
　アメリカは今の段階で１年２ヶ月。

リーマンの次はどこかな？？

>>4
規模が違うものを比較してもしょうがないんでない？
でかいと端っこが崩壊するのは早いものさね。

にしても、リーマンも助ければ、
天国のマルクスは喜んだろうに。惜しいことをw

今、アメリカにトドメをさせるのは日本だけだな。

債券売却しまくったらアメリカは終了です。

LEHが2ドル切ったら買う。

リーマン潰れたら良くないの？　証券会社に自社の社債発行も連鎖倒産も無いでしょ
何方かご教授よろしく

>>3
センチュリー証券の社長じゃなかたっけ？

>>7 連鎖あぽんで地球終了です。

あたりまえだが
海外の投資会社がへって投資機会の大半が日本にシフトすれば多少円高でも日本に投資がふえる

失業したファンドマネージャーは来日してもらおう

>>11
あなたの国籍と最終学歴は?

>>9
破綻すると保有資産の投げ売りで市場がパニックになる
市場が暴落すればレバレッジをかけている他の金融機関も連鎖破綻する

>>14
そうなれば、タンス預金が動き出して、日本国民の勝利ですね。
分かります。

>>14 投げ売りパニックが確実におこるのですか

資産なしのｵﾚとしては全てが一度暴落すればいいのにって思うよ。
どうせ直ぐ実勢価格に戻るだろ、消費が活性されて景気も良くなるかもよ。

もしかしたら、戦争に負けた世代は、
このときのために頑張って貯金をしていたのかもしれんな。

進駐軍のために英語の標識を立て、
売春婦を用意し、基地まで提供し。

すべてはこのときのため。
アメリカが遠くない将来、破綻することを信じ。
さあもう少しだ。アメリカの会社の大半が国有化されるか、
倒産するまでもう少しだ。頑張って貯金しよう。

>>18
妄想はいいから。それに、おまえ、戦中世代をバカにしてるぞ。

>10
意味が分からん・・・。アメリカの大企業が破綻するから、日本人が貯金しておくと
どういう意味が出てくるんだ？買収資金を確保するために貯蓄するってこと？？？

法則発動中
朝鮮人とかかわったものは破滅する
やつらは味方を先に生贄にささげる傾向があるからな
味方＝弱者というイメージなのだろう

それにしても朝鮮人国家よりも歴史も知名度もある会社がこの体たらく
もう挽回なんてできないじゃない？
つぶれてしまったほうがいいかもしれん

>>19
バカにするもなにも戦中世代の知り合いなんか居ないし。

>>20
そういうこと。
今後、アメリカの資産を二束三文で買い叩けるチャンスが来る。
そのときのために貯金をしておこうということ。

山一の末期に似てきたなぁ。
号泣会見はないやろうけどｗ

>>3
野澤正平
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%BE%A4%E6%AD%A3%E5%B9%B3

>日産センチュリー証券株式会社代表取締役社長
人柄を買われて証券業界に復帰してるよ

>>22
どんだけ安いんだよ、リーマンブラザーズｗ
そりゃ総貯蓄額から考えると大抵の企業は買えるが、薄い物を膨大に集めて厚いと
言っても仕方ないしなｗどのみち個人で買える訳がないんだし。

あの山一の社長さんは本当にかわいそうな人だよ。
だって就任するまで破たんするほどの経営状態とは全く知らなかったんだぜ。
完全に尻拭い。

畜生、炎上しているのは軽空母・護衛空母ばかりか。
正規高速空母のＧＳ・ＪＰモーガン等はしっかり逃げてるな。

>>22
アメリカの資産を買い叩けるチャンスっていうのは、今回が最初ではないんだよ。
バブル期にも同じ様な事があったんだ、その時に挙ってアメリカの資産を買いにいった結果どうなったか知ってますか？

それと、戦中世代の貯蓄が日本の低金利政策によってアメリカに流入してアメリカを潤していた事実も知ってるのかな？

>>3
いま野澤さんはIT関係の経営をやったあと、いまは中規模の証券会社の社長さんやってるよ
野澤さんは日本が誇るべき人物だ
泣いたからみっともないとか、国際的に恥ずかしいとかいう批判は、的外れもいいところ

>>4
山一が破綻した直接の原因は「飛ばし」という不法行為がバレたため
大阪支店長で中央の不法行為を知らされていない野澤さんに、三木と行平という悪党が社長職を
押し付けて逃げた
社長になった野澤さんがいろいろ調査した結果「飛ばし」の事実を知り、
自主廃業を決めた

>>23
全然似てない
とばしまくって寸前まで純損失を良さげに装ってた山一とは

>>26
結局、前経営陣の悪党どもは逮捕されたけどな

>>23
リーマンは山一のような大規模な損失隠し（「飛ばし」）はやってない

>>28
日本の企業と個人をごっちゃにしてないか？買いに行ったのは日本の企業であって、
団塊の世代の各個人ではないだろう。
企業の投資行動と個人の貯蓄行動がどう結びつくかまず説明してくれ。

バブル時代の日本企業のアメリカ企業や資産の買収はミスプライスが大きな問題だったんじゃない？

日本が常にアメリカより政策金利を低くしていたのは常識だろ。結局、マクロ経済的には日本企業がアメリカに輸出する分、それで稼いだ資金がアメリカに還流していただけじゃないか？
相互恩恵を受けているシステムだったんだよ。それで日本の企業も潤っていた。

調べた事ないけど、リーマンは資産どのぐらい持ってるの？
買っても中身スッカラカンじゃなぁ

>>27
リーマンは正規空母だってｗ　決して雑魚なんかじゃない
なんたってFRB（連邦準備銀行）の株主だよ。

リーマンの次は、メリルリンチとか云っているが
一番損失多いハズのシティーとか　相変わらずサムライ債発行とか云っているし
３大自動車もボロボロ
日本も年末にかけて　不動産　ゼネコン　サラ金　地方銀行もヤバイ
政治家が　選挙やってる間に　ドンドン潰れる
選挙やれば株価が上がるとかでやってる程度
どうせ麻生総理も選挙管理内閣で来月だか１１月までに
世襲自民と創価カルトの連合政権も潰れるし
小沢総理で　大不況突入で　北チョン崩壊　シナ内戦

リーマンって名前が日本人になめられるんだなｗ
本当はレーマンがちかいらしいね

>>35
リーマンはFRBの株主かぁ？
リーマンの大株主たちがFRBの出資者になってるんじゃないのか？

>>36
途中までの見立ては個人の相場観だからともかく、なんで最後3行でいきなりキチガイになるんだ？

だいたいダウが１４０００ドルまであがった異常事態を理解してない人間が多すぎる
３０００ドルぐらいだったというのに

いまだにダウが１万超えてるのが信じられんわ

そもそも公的救済なんて誰も言ってないだろ。
なんだこの糞記事…

>>40、>>41
確かに。
グリーンスパンが「根拠無き熱狂」と言ったのは7000ドルか8000ドルぐらいの時だったと思った。
今後10000ドル割れが確実とすると日経平均がどれくらいまで落ちるか見物。

>>35
>http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5415.html
>世界の金融保険会社ランキング３０位

ちっと古いけどこれが世界の正規空母群だと個人的に判断。
「雑魚」とまでは言ってないぞｗｗｗ
しかし、ワコビア・メリルリンチは火災発生だね、米正規空母も燃えてる。

>>43
日経平均はそんなに落ちないと思うよ。
もう下手な定期より利率が良いからね。
潰れるリスクが無いところを買っておけばOK。

アメリカ株？潰れるリスクだらけだろw

>>33
申し訳ない言葉が足りなかった。
買いに行ったのは企業だけじゃなかったんだよ
動産、不動産問わず個人も結構入って行ったんだよ
で、貴方の言ってるミスプライスってやつにやられた訳で、結局高値で買って適正価格で買い戻された。
その差額分は日本から出て行って戻って来なかった。

初めに断っておくけど戦中世代を馬鹿にするつもりは毛頭無い事を理解してほしいんだけど。
バブル期には、戦争で大切な物を奪われた事がああいった投資行動に繋がった一因でも有るんじゃないかと思ってるんだけど・・・
戦争で大切な物を奪われた、今度はお前（アメリカ）の大切な物を奪ってやろう・・・失礼を承知で書いたけどはたして、費用対効果だけで判断していたのだろうかと
尤もプラザ合意からバブル発生、崩壊と見事にやられたなと思うのは勘繰りすぎかな？

それから政策金利の話は、相互恩恵についてはその通りでしょう。
俺が言いたかったのは、個人のお金を預かった金融機関が運用先としてアメリカ国債をかなり買っていた事で、
確かに運用方法としても間違ってはいないし、どうこう言うつもりもないけど結果としてアメリカの苦しい時を救っていたのも間違った見方ではないと思うけどどうだろうか。

>>8
そして100%減資ｗ

>>46
これから、日本のちょっとした資産家でも、
アメリカの企業を買収できるくらい、
アメリカ株は下がると思うわけですよ。
所謂、恐慌です。

今、買い向かったら高値掴みですが、
例えばGMの時価総額が１億円くらいになれば、
どう考えても買いでしょう？
あり得ないとかいうツッコミが来そうですが。

>>32
やってないじゃなくて、まだ発覚してないの間違いじゃない？
山一だって発覚するまでは「飛ばしはしてない」　だった

日本人がリーマン買ったら、ギャグで「ジエイギョー・シスターズ」にでも改名してほしいｗ

>>50
そこはＧＡシスターズが語呂がいいと思います

>10 >24 >29
山一の社長、いい人だったんだな。亀レスだがサンクス。>3

>>44

>http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5415.html
>世界の金融保険会社ランキング３０位

（・∀・）ヘェー
金玉男尺八が１位か２位ぐらいかと思っていたけど、
10位とは・・・こりゃまた意外！
しかもリーマンはランクに入ってない！
国際金融資本（ユダヤ系）って思っていたほど力を持っていないんだね。

>>51
OLシスターズじゃないの？

アメリカ政府もGMのような「国の象徴の製造業」は守るけど
「金融業」は救わないのね。
以前「パンナム」が潰れたときは競争の結果と理解したけどびっくりした。

アメリカ政府の思考は
判るような解らないような、時として正しいというかなんというか

ざまぁみろ

クズは救済せずに滅ぼせ

ついでにGSもくたばれよ

>>55
確か、以前の金融危機時には、素早く公的資金を注入して救うべき所はさっさと救って
潰れてもいい所はどんどん潰してたよ。
その経験があって日本のバブル崩壊時に、早く公的資金を注入しろと注文を付けてたけど。
確かに思考は判るような解らないような感じではあるけどね。

>>45
銘柄によるよな、どう見ても下方修正が必死な海運とか
は既に織り込んで下がってる部分もあるが、普通に
国債の利回りより配当の高い銘柄が流動性が小さくなって
安値でゴロゴロ転がってるな。新興系じゃなくて
そこそこ歴史のある業績が安定してる銘柄を少し買って
放置してる。配当利回り5％近くある。

エンロンもワールドコムも　共和党は遠慮なくぶっ潰すからなあ
共和党が大企業の味方？　日本のマスコミは馬鹿だよな

>>60
共和党、民主党の違いすらテレビで言うことはない気がするんだが

>>55
証券会社にはFRBから金借りれる制度があるから、その差じゃねえかなあ
突然死することは無いから、可能な限り自主再建を目指すのでは？

日本の金融「冬眠から目覚め国際舞台に」　英ＦＴ紙特集
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080913AT2C1200M12092008.html

＞記事では米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題に欧米の金融機関があえぐなか、
＞日本勢は海外でＭ＆Ａ（合併・買収）を積極化していると指摘。

日本の銀行が掻っ攫うのか？

まあ無理かｗ

日本より金融機関に厳しいね。
日本で同じケース起きたら救済する

>>62
金曜の時点でリーマンが3月に作られたFRBの融資制度を利用した
形跡がないと情報が流れてた。利用したのを知られると、資金繰
りに窮して（取り付け騒ぎ）ベアーのように吹っ飛ぶのを恐れた
ためではないかとの見方。ニューバーガー・バーマン株の売却
の成功にリーマン存続の成否がかかってる。

というより、リーマンを救済するだけの余裕が無いんじゃねぇ。
不動産関係への公的資金投入という最後の禁じ手も使っちゃったわけだし。

リーマンが破綻した場合に、連鎖倒産ってあるのか？

リーマン潰れたからこの投資会社もやばい　と風評で連鎖的に潰れるのは別として。

今のアメリカの簿外資産とかつての日本の飛ばしの違いを教えてくれ

>>63

『おまえらも、ババ掴み（ババ抜きじゃないョ）に参加せんか、ゴルァ!!』という話でわ…？
いわゆる，応分の負担というヤツだ。

>>68
字が違う

次の標的（？）と噂されてるのがメリルリンチ

>>68
BSの話とPLの話

>>24
センチュリー証券のシステム大障害で、開き直り発言をして顧客から大顰蹙買ったのしらねーな！

リーマンの次はメリルだってよｗもうらちがあかない。
結局公的資金なしでどうやって買収をお願いするんだよｗ
5兆の負債を抱えてるんだろ？ｗｗｗｗ

AIGはその次かな？

　ハゲタカに食い荒らされるようにバラバラに分割してやれ

http://finance.yahoo.com/echarts?s=LEH#chart3:symbol=leh;range=5y;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

リーマンの日本法人の従業員の給与水準は凄い高かったんじゃ無かったっけ？
勝ち組自慢してたら全員解雇かよｗｗｗｗｗ　ザマー見ろｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞リーマンの次はメリルだってよｗもうらちがあかない。

次にデトロイト3が控えてるよ
ＧＭのＣＥＯ　公的資金5兆円おねだりしてる

因果応報、輪廻転生
小泉、竹中の新自由主義教信者は今日も元気
大衆をいつまでも騙し続けることは不可能
マスコミはまだ小泉幻想をもっている。大衆において行かれたマスコミ哀れ

リーマンの次はちっこいけどワシントンミューチュアルだよ

で、結局どうなったの？

ハイエナに公的資金？
貧乏人は相手にせず、金持ちだけなんだからほっときゃいいでしょ。

リーマンとかゴールドマンサックスとか確かに金持ちしか相手にしないらしいな。
そんなのいくら負債抱えて潰れようが誰も困らんのになんで税金使っても救済
しようとしてんのカネ？　あ、ブッシュの友達が沢山困る訳かｗｗｗ

>>17　正論。投資と融資・決済はやはり厳しく分離すべきだった。

昔、日本にも大蔵省の行政指導・護送船団というのがあったが、
今アメリカはスーパー行政指導で民間企業の運営にまで口出ししている。
北朝鮮じゃああるまいし、資本主義を標榜する国がやることか？

アメリカの個人資産の90%以上を5%以下の数の人が持ってるらしいな
金持ち潰すと国が潰れるそれがアメリカ

アメリカは頑張ってると思う
俺は合格点を出したい

さんざんマネーゲームで甘い汁吸ってきたんだから潰しちゃえば？
地銀なんかと違って個人で被害受けるヒトいないでしょ

>>90
だからブッシュの友達が（略

これは何だな、散々危機をあおっておいて
売り豚を一掃するメリケの作戦だなお。
多分、最後にバンカメが登場だな、、。

サブプライムローン問題が顕著になった去年の秋あたりは、
負け組は、メリル、シティ、ＭＳ、
勝ち組は、ＧＳ、リーマンって言ってたのに。
こりゃＧＳもどうかわからんね。

子会社のＢＮＣモーゲージ・コープは破産してるよね

飛ばしてないと言いきれる？

リーマン救済交渉、大詰め＝「決裂なら破産法申請も」と米紙

　【ニューヨーク１４日時事】経営難に直面した米証券大手リーマン・
ブラザーズの将来をめぐる米政府仲介の下での大手金融機関首脳
らによる救済交渉が大詰めを迎えた。協議は１４日も継続されるが、
公的資金投入に拒否反応を示す政府側と、大規模な政府支援を期
待する金融機関側との意見の隔たりは大きく、難航も予想される。

　救済策がまとまらなければ、最悪の場合、破産法適用申請を余儀
なくされる恐れもある。１８５０年設立の老舗リーマンは創業以来最大
の危機を迎えた。

　リーマンをめぐっては、米銀大手バンク・オブ・アメリカや英金融大手
バークレイズなど複数の金融機関が買収の可能性を含め、関心を示
しているとされている。（2008/09/14-14:49）

ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008091400096

>>37
レーマン（笑）

>>93
この感じじゃ、勝ち組なんていなさそうだな。

ダメリカが世界中から集めた金は、
みんなダメリカ人の腹の脂肪になっちゃったからね
後には何も残らないよ

レーマン好きだよ
あの歳になっても凡ミス連発するお茶目なところもいい

リーマンの廃業って日本で言うところの山一廃業みたいなもの？
やばいっすねアメリカ

距離を置くということは

つぶれてしまえ　ホトトギス　　　ということでしかね？

>>100
さらに七、メリルリンチ、車３兄弟、保険もやばいっていうかほぼ破綻確実なので
みずほ、大和、トヨタ＋ホンダ＋日産、第一生命が倒産しそうだ、って勢いが今のアメリカ

金曜日に救済目当ての円や欧州通貨の買い戻しがあったのに、これじゃあ、また円高、ドル高ですね

自動車会社除けばあんだけ世界中からカネかき集めて巨額な利益上げてたのに
サブプラ破綻程度で総コケしちゃうのかよｗｗｗ

航空もヤバイしなあ
金欠国家の軍需はソ連で経験してるし
農業はわりとまともなのかな

ダウ採用銘柄ではＡＩＧが下落率トップ。下落率は30％を超え、ダウ平均を押し下げた。
同社の債務保証コストは過去最高水準に上昇。経営危機に瀕しているリーマン・ブラザーズと
並んで不透明感が増大している。ＡＩＧは年初来で79％下落した。

アリコとかアメリカンホームダイレクトもAIG傘下だよな。 保険入ってる人も被害うけるかしら？

マジかよ！俺アフラックのガン保険と医療保険に入ってるけど大丈夫か？

>>106

やだなぁ，AIGの株価が年初来で79%下落って。
TVでCMが流れなくなったら、いよいよヤバイってことか…？

影響がでかすぎるから、普通に考えて金を持ってるところが救済にくるだろ
ジャパンマネーは損するわけにいかないから慎重になるだろうけど、オイルマネーとかなら余裕

オイルマネーはもう損しすぎて動かなくなった
去年来オイルマネーがアメリカに入れた金額は表に出てるものだけで約7000億ドル
多分半分くらいはすでに溶けてる

バブル崩壊の速度が日本との比較で速い。猛烈に速い。
日本で言えば90年か91年くらいのはず。この段階で大手金融がバタバタ倒れるのはチョット異常。

俺もサブプラのニュース出た段階で外資系の保険やファンド速攻解約した
多分アメリカもう駄目だろな

場の量子論でレーマン表示にイライラしたので、潰れてくれるとちょっとスカッとするｗ

俺もアフラックは2口に減らした。月2400円くらい。

週間金融危機、次号はワコビア


デ・アゴステーニ

>>115
warota
シティは何号ですか

別にこれでアメリカが破綻する訳じゃないだろうが。
確実に停滞するだろうな。10年くらい。

>>107
よーく考えよぉ〜お金は大事だよぉ〜♪

僕たちもこれからは実業を大切にしようね

>>119
実業も虚業も全て労働
労働とは下層のやること
働いたら負けかな、と思ってる

>>115
次号はAIGだろ。
急落してるぞ。

>>88
ロシアはもっと酷い

>>92
うん、俺もこれは死ぬ死ぬ詐欺だと思う

ベアーは、優れた証券化商品のプライシング・システムがあったから買収する金融機関も
買収メリットがあったけど、リーマンにはそういう買収メリットって何もないから、営業マンを
客ごと引っこ抜かれて、あとは被害が最小限になるようなかたちで廃業になると予想。

>>107
もちろん本体が逝ったらパーだよ

>>38
ロスチャイルド銀行・ロンドン
ロスチャイルド銀行・ベルリン
ラザール・フレール・パリ
イスラエル・モーゼス・シフ銀行・イタリア
ウォーバーグ銀行・アムステルダム
ウォーバーグ銀行・ハンブルク
リーマン・ブラザーズ・ニューヨーク
クーン・ローブ銀行・ニューヨーク
ゴールドマン・サックス・ニューヨーク
チェース・マンハッタン銀行・ニューヨーク
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200409010000

>>117
アメリカは負債の切り離しがめっさ速い国だから、10年の停滞はないと思うよ
実際不良債権になりそうな債権は証券化して世界中にばら撒いて薄めちゃったから

私がリーマンを買収できたら
コーマン・シスターズにするのに

そーいやガン保険も医療保険も積み立て貯金とかじゃなく一年掛け捨てだから本体潰れたって大した
影響無いわ。心配する必要無かったｗ

>>126
ちがうそれは20世紀はじめのころの話
ムリンズの論文に書いてあった

>>129
補償が全部パーになるだろｗ

リーマン潰れたら、祝杯あげるよwww ドンペリ行くかい?
山一廃業、三洋破綻、色々あったな。
俺、山一廃業のおかげで就職活動で路頭に迷ったんだよな。
リーマンも市場原理・自己責任原則に晒されてくださいね。

リーマンも破綻したら、涙で記者会見開いてくれるのかなwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwww

>過度な財政負担につなげたくないとの思惑が働いている。

公社とGMは助けたのに・・・
金融屋は死ねってことか

対応は早いね。でも今回のバブル崩壊を乗り切ったとしても
今のままの経済システムだったら人が戻ってこないんじゃないの？

リーマンは悪くありましぇんからっ！
悪いのは全部わたしです　ぐすっ・・・

＞実際不良債権になりそうな債権は証券化して世界中にばら撒いて薄めちゃったから

逆に世界中から損害賠償が要求されるのでは？

リーマンおわた

北拓潰れて転職したあいつら、まだ生きてんのかなｗｗ
プライドだけは高くて使えなかったがｗｗ

日本がバブル崩壊以降13年にわたる停滞を経て
企業の貯蓄率を高め時価評価資産の保有割合を
減らしたような改革ができないとアメリカは何度も
バブル崩壊を繰り返す。アメリカだけじゃないな、
世界のほとんどの国で何度もバブル崩壊が起こるだろう。

北拓はしらんけど中央信託の人は
いきてたよー

山一つぶれた後メリルきたけど、ﾒﾘﾙもあれかもしれんね

>>138
君の100倍は優秀だっただろうｗ
１年後は君も分からない
世の中そんなもんだ

リーマンが持ってる株はどうなる？
即効売りかな？

早く潰れろ糞リーマンｗ

>>107
アフラックより、AIGの方がアレだから、潰れるとしたらアリコの方が先じゃない？

まあ、どっちも潰れないだろうけど・・・と保険かけとく

株安にならなければいい

リーマンの従業員、ストックオプションで一部もらってたらしいね
売れる期日が決まってるとかで、逃げ遅れた連中多数のｵｶﾝ
山一つぶれる前もこんな感じだったとか

>>147
そりゃ自分の責任だから同情できないな。

むしろリーマン救って株価が上がってそいつらが売却するなら、それは腹が立つ。

モルガン楽しみだね

ジャパン・アズ・Ｎｏ．１きぼんぬ

欧米顔面ブルーレイwww

リーマンの社員は潰れてもどこへ行っても高待遇だよ
リーマンの心配なんてしなくていいら自分らの心配しなさいw

アフラックのCMに韓流スター起用したAIGも法則発動するのかな？

アフラックはAIGじゃないって。AIGはアリコ

>>147
山一の場合は、社員が買い支えさせられたんだよ。

こんなニュースが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080914-00000032-yom-bus_all

>>153
アフラックはAIGじゃない。
AIGなのは、アリコとかAIU。

>>153
AIGはアリコとかなんだぜ？

山一証券かー
あのとき日本の離婚率が一時的に伸びたのにはﾜﾛﾀ

>>95
>>リーマンをめぐっては、米銀大手バンク・オブ・アメリカや英金融大手
バークレイズなど複数の金融機関が買収の可能性を含め、関心を示
しているとされている。

リーマンが流した噂だろうなｗｗｗ

リーマンに対して公的な救済を行わないことはほぼ確定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221396114/

リーマン救済協議が難航、分割売却案も検討開始
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080914-OYT1T00455.htm?from=navr

市場原理にのっとって処理すべきｗｗｗ
安易な救済によってゾンビ企業を作ってはならないｗｗｗ
責任の所在を明確にして、法にのっとった処理をｗｗｗｗ

竹中先生！アメリカ金融当局を一喝してやってください！ｗｗｗ

駄目理科って株主代表訴訟ってあるのかな？
あったら、現経営陣の責任でどれくらいの損害賠償請求されるのかな？
楽しみだ。

リーマンがハゲタカの餌食となｗ

栄枯盛衰が激しい業界とはいえｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局買い手なしかよ。
三菱は？野村は？
バブルはじけた後に外資に好き放題やられたんやからここで日本勢がでてこないどうするねん。

>>164
日本はあちらの真似して株主代表訴訟のハードルさげた

WBS？で竹中がアメリカの状態は日本の失われた10年の最後の方とか言ってて糞吹いたｗねーよｗｗｗ

目だ立たないように、反日感情を生まないように、日本企業は攻勢に出るでしょう？
まあ、バブルの頃の駄目理科での買い漁りの教訓が生きていればの話だけれどね。

>>166
今金出すのは捨てるようなもんだ
これからもっと不良資産が増えるんだから潰れてから二束三文で買えば良いと皆思ってる

在米資産は一切購入しない。購入しても実質的に所有することはできないのだから。
購入するものは米国企業が持っていた海外資産のみに絞る。
東南アジア・南米を優先するべき。

実業を持ってるなら、今のうちに買い叩いておくのもありだろうけどねぇ
証券業では・・・

リーマンって創業1850年らしいね

元々南部に拠点があって南北戦争のときは敗戦の絶望を乗り越えたのに、ざまあｗｗｗ

早く、リーマンの玉音放送が聴きたいー！
耐え難きに耐え、忍び難きに忍び・・・。

破産・・・・・ＮＫ他全世界株価暴落

救済・・・・・　　　　　　　　暴騰

買い方の俺としては分割でも何某らの救済策希望

破産希望
安いところで仕込みたい

BCSけっこう仕込んであるから、不良資産分割した上でいいとこ取りしてほしいな

俺も破産希望

>>177
分割して解決になるの？
結局、他の金融機関かダメリカがつけ払うだけじゃん。
一緒だと思うんだけど

政府が救済することはないらしいし、民間でもリーマン以外にもやばいところがある以上
リーマンだけをとりあえず助けても問題が解決するわけじゃないし、破産だろうね

>>180
リーマンが助かれば連鎖倒産が防げるし世界規模の損失も限定され
中古住宅が売れるように成ればサブプラ問題も解決。
それに次は？？？の不安感も消え去り景気に大きなインパクトを与える。
景気回復が見えてくれば移住の国アメリカだから中古住宅復活の目は
案外早く訪れるのです。

拓銀つぶれた後、ススキノのピンサロ「たくぎん」
利用させていただきました。

「りーまん」できるのかな。

>>181
AIG
メリル
ワシントンミューチュアル

とリーマンの後にも大物が控えています

No savior for Lehman so far
いまのところ、リーマンの救世主は現れていない
http://www.bloggingstocks.com/2008/09/14/no-savior-for-lehman-so-far/print/

>>183
リーマンとそいつらの規模って、どんな感じなんだ？どれが一番でかい？

>>184
情報�d
このままあぼーんなんてことになるのかなあ．
どこかが吸収しそうなものだが．

>>185
AIGは世界最大級の保険会社
メリルはアメリカ証券会社のビック３の一角
ワシントンミューチュアルは、日本で言うと横浜銀行くらい

リーマンぶった切って、金融業界の皆が潰れない程度に泥を被るしかないっしょ

明日が祝日の日本のツキが怖い。日本最勃興なるか。

リーマンを救済して、共産主義政権を樹立するのだよw

山一に公的資金いれてたら日本の未来は変わってた？

そこの議論しようぜｗ

救済はしないだろうけど手助けはしてるんだろ？
最悪の方向は回避したいと。
むずかしいな

リーマン3分割ｸﾙ
http://www.reuters.com/article/marketsNews/idINLE53431420080914?rpc=44

>>193
訳せや

版亀：メイン
バークレー図：サブ
金男：残り

リーマンの社員もほっとしてるだろうな

>>181
半年前、ベアーに300億ドル融資決定してなお今リーマンがこのような状態。
救済して解決するような根の浅い問題でないことは明白。

>>196
株券紙屑でクビなのは変わらないのだが。

結局救済合併なのかい？

あくまで、個人的なイメージでしかないんだが
アメリカって自力救済（その業界も含む）が基本で、
政府が介入するイメージじゃなかった。

>>194
Bank of AmericaとBarclaysとGoldman Sachsがリーマンを分割して買い取るんだと
大半はバンカメが手に入れて、その残りを2社が買うと。
ただ、あくまで予定でまだ締結していないぽ

>>199
分割して引き取られるみたいだから、株は無価値になるんじゃないか
救済合併というより、余力のある会社がそれぞれ欲しい所を貰っていった感じ

>>194
Bank of AmericaとBarclaysとGoldman Sachsがリーマンを分割して買い取るとイギリスの報道は報じている。
ただ、Bank of AmericaとBarclaysとGoldman Sachsはコメントしていないからよくわからんけどね〜
ってな感じのことが書いてある

>>200
そのとおりだと思うよ
仕方なしの政府介入だろう

>>201>>203
どもども。

３分割するってことは不良債権も３分割でしょ。
買い取ったとこ大丈夫かいな。

>>181
わかっとらんな。連鎖倒産させたいのだよ。世界恐慌起こしたいのだよ。
今の状態はまだ全然生温い。屍の山を築くのが目標なんだよ。

使えそうな所は売り払って、
不良債権も売却。
それらの売却益を株主に分配って感じかな？

>>200
アメリカ人＝星野監督
鉄拳制裁で威勢のいいことを言って「俺は筋を通す」みたいにアピールするが
失敗すると右往左往して平気で意見を変える
こう考えると分かりやすい

株主に分配とか寝言はやめとけ

>>205
不良債権の額も、今後の動向次第で変化するからねぇ…
大企業としての責任もあるし、財務省からも強く言われたんでしょう
LTCMの時も同じようなことしてたし＞米財務省

住宅価格が上昇し始めたら不良債権なんて一挙に解決でしょ。
もう下げ止まってこれから上昇していくんちゃうの。

アメリカは他の先進国と違って人口増えてるからバブル崩壊の後遺症なんて続かないと思うけどねえ。

需要以上に作ってたら下降が続くだろう。

結局、日本だけが沈没と

>>211
貧民が流入してるだけだぜ

しっかし、「アメリカには破綻しかかった金融会社を救う力は残っていない」ということが分かっちゃったな

>>209
へー、そういうの無いんだ。
株式の意味無いね。

貧民に家を売ると不良債権になる。
今回の教訓

>>1
盛者必衰というべきか、因果応報というべきか・・・。

ただひとつ言えるのは日本市場よりは健全だわな。
国内経済規制緩和論者も、日本市場に対してこれくらいの厳しさがあれば説得力も違ったろうに。
日興問題の後ではすべてが無駄。

アメリカの移民の構成ってどうなんだろうね？
インドとか中国とかの高学歴移民なら経済に貢献してくれるけど、
メキシコとかのヒスパニックが中心だったらアメリカはこれから
徐々に所得を減少させていくだろ。

>>193
The newspaper, without citing sources
情報源の引用がない、新聞報道によると

材料にはなっても、根本的解決が決定したかどうか不明だな

http://www.47news.jp/news/flashnews/
リーマン救済へ３００億ドル拠出案　
米証券リーマンを分割し、民間金融機関が約３００億ドルを拠出する救済案が浮上。
2008/09/14 23:17 【共同通信】

>>220
すげーどこにそんな金が

>>220と>>193は、たぶん同じニュースを指してると思う

月曜までもう時間がないな。3分割案がまとまらないと月曜のアメ金融株は大変な事に…
それにしても日本と比べると損失処理のスピードは速い。

>>218
収入が半分になる程度で済むなら有色人種差別がネックで帰るだろ。
故郷で政治エリートを狙う線もあるんだし。

前提として政治的な動乱とか独裁体制とかがないと優秀な移民なんて来ないと思う。
経済的な理由というのは収入１０倍以上が保証されるくらいでないと無理だし、
アウトソーシングができるようになってそんなに払うはずもなくなった。
つまり現在に至って、アメリカの移民する知的エリートの供給源は存在しない状態になった。
今後は自分達で初等教育から作らなければならないが、アメリカの政治経済科学技術
を維持するだけの量は無理だと思う。やはり世界は多極化するだろう。

>>222
同じ人が貼ってる　ｱﾀｼﾔﾈﾝｹﾄﾞ

>>223
処理スピードは速くはねーよ。危機のスピードが速いだけで。
そのスピードについて行くのにやっとだよ。

やたら速い判断を迫る鉄火場システムで多くの方のケツの毛を抜いてきたけど
まさか自分が鉄火場におかれるとは

年収新卒で600万（ベース給）＋α

罰金でも取りなさい！

>>216
お得意の金融工学とやらを駆使して何とかなるとでも思ってたのかね（嘲笑

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、スタンフォード大学で金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

どれだけ屁理屈をこねくり回そうが
基本的な法則は変えられないということか

気がついたら日本企業しか買収余力無か・・・製薬関係なんか後で実入りが相当ありそうだが

オイルマネー
中国マネー
邦銀マネー
。。。。。。。。

中国は自国の株と土地を買い支えなくていいの？
だいぶ破産者が出てるみたいだけど。

なかなか確定した情報が入ってこないね
今から就寝前のオナニーするけど、その間に何か新情報をキボ

>>235
磯山さやかで抜くといいぞ

ふう、スッキリした　>>236遅すぎ！次はそれで行くよ

でもリーマンの方はまだスッキリしていないようだね
朝には決まってるかな？
じゃあお休み

いや、早すぎ

Lehman talks resume, Barclays seen frontrunner
http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSN0927996520080914

米国東部夏時間で正午を回ったが、段々時間がなくなってきたな。深夜会談するなら別だが

>>239
野村も参加すると２ページ目に書いてあるぞｗ
The Dealbreaker.com website said that Bank of America Corp would take most of
Lehman's good assets, with Barclays and Japan's Nomura Holdings also playing a role.

ソースが聞いたことないとこだけどｗ

新自由主義（笑）
金融工学（爆笑）

そもそも金融工学なんてオモチャみたいな数学なわけで･･･
要は、あほ文系の一般ピープルを煙に巻ければよいのだ。

>>239

深夜までいっちゃうとＴＫスタートに間に合わんがな

>>242
数式に従う学問に憧れていた人たちが「ようやく私たちも応用数学に基づく学問を手に入れた」と感じてたんだろうなぁ。
モデルのデキが悪くて現象を理解できてないようだけど

まったく理論を知らないで、金融工学批判（大爆笑）

>>239
月曜に向け徹夜に近い会談をし大要を発表しないと米株価暴落。
米政府の対応も非難を受け世界恐慌に入る恐れが有るので
おおおまかな結論が出るまで会談は続く筈だ。

>>243
ＴＫスタートって何じゃ？

TinKo吸った後

>>247
ごめん、省略しすぎたｗ

東京為替市場スタート、です。
まぁ、だいたい7:00くらいかな。確か、これをターゲットにしてたはずなんだけどな。

明日は、東京株式市場が休場だけ、まだ猶予があると思ってるのかも知れんね

476 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 22:53:12
ニューヨークの友達からさっきメールがあって政府支援が決定したみたい

先物オプションやってる奴は金融工学批判しないよな？

AIG破綻すれば、アリコジャパンの優良な顧客もみちづれなの。
だとしたら、おいらもうかうかしてられないんだけど。

>>249
リーマンの倒産はないわな。
世界の基軸通貨であるアメリカドルが現在崩れようとしている。
ここでリーマン次に控えてると言われる○○○が倒産しこれにより
連鎖倒産を起こせば米経済、世界経済は恐慌の道を一途に走り
米ドルの基軸通貨としての役目も終わってしまいユーロか、お里帰りの
ポンド或いはアジアと通貨危機に直面する場面も・・・。
アメリカとしての維新は強いドル基軸通貨としてのドルで有るので
公的資金は国民の反発が強いとかで出ないようだが水面下で日本に
救済を働きかけたりして何とかリーマンショックを無くそうと努力し
結果として現在としては分割案が一番現実的では無いだろうか？

ユーロと円が強くなるかもな

ポンドはありえない
欧州でやばい国は、アイルランド＞スペイン＞ポンド＞イタリアだ

>>254
ユーロ、円、元がかなり強くなると思われ。
アメリカが経済的に凋落しないのが前提での基軸通貨だった訳で実際には
金兌換性が有ったから基軸通貨として成り立ったわかけでそれも今では
無いので国の力すなわち国力の無い金が基軸通貨として使われるのは
可笑しいわけで安定度から言ったらユーロでありましょうがまだ落ちぶれた
とはいえ軍事的にも消費面にしてもアメリカが世界一な訳で今回の
リーマンの処置が今後を大きく左右すると思われます。
しかし自分としてはアメリカもそれくらいのことは重々承知でしょうから
何としてもリーマン救済策は取ってくると思い金曜に思い切って株を
たんまり仕入れた買い豚です。
思惑が外れれば奈落の底。
当たれば車の買い換え。

マジか？
さっきバークレイズは逃げたぞ？www

世界大戦が起きませんように。
結構本気で心配してます。

地価があげるまで、塩漬けにしておくわけにはいかないのかな。
なんでむりやり損失計上させて、会社を危機に陥れようとするんだろ。
たんなる約束事じゃないか。そんなことは。

>>255
おお、勇者だな。

でも、車なんて買うなよ、ばかばかしい。

>>258
日本や海外諸国にあれだけ時価会計を押し付けておいてか？
BIS規制自己資本比率8%とかさ。

>>256
これか？
Lehman’s Fate Is in Doubt as Barclays Pulls Out of Talks
ttp://www.nytimes.com/2008/09/14/business/14lehman.html?_r=1&hp&oref=slogin

>>223
「さすがアメリカ」とかいい加減目を覚ませ

>>255死亡ｗｗｗ

邦銀ではお話にならないような高度なやりとりが行われているんだろうな

>>260
アメの独裁経済が崩れる課程に出てきたと言うより世界を
我が手中にって感じだったのが現在はてめえが苦しんでるアメ。
今は圧倒的な軍事力だけで支えてる一面も見えるが中露の台頭で
それも怪しくなってきた。
ここでリーマンををアポ〜ンさせてしまったらそれこそアメの信用失墜に
成るので奴らも必死w
月曜は大綱がハッキリせず揉み合いで出ると知れば火曜。
これ確定なのでポジションを縮小するつもりだ。
買い豚の独り言だけどな。では寝る。

マスゴミが必死に外資系（笑）をチヤホヤしていが
このザマかｗ

最近はハーフとかいう雑種をチヤホヤしてるから
その内、雑種バブルもはじけるだろうよ

ワロタｗ
リーマンブラザーズといったらそこそこいけてる証券会社の
イメージだったんだが・・・
俺的にはGSがつぶれたら最高なんだが。

>>256
CNNからも北ｗ

Lehman endgame: Barclays out
British bank abandons bid for Lehman's 'good assets', according to source.
Key banking execs and regulators continue to meet to discuss how to resolve crisis.

ttp://money.cnn.com/2008/09/14/news/companies/lehman_brothers/index.htm?cnn=yes

リーマンｵﾜﾀｗ
こりゃバンカメも手を引くだろ、彼らだってまだ痛みが癒えてないのに

全然笑い事じゃねーだろ。
それにしてもバーナンキは就任以来、グリーンスパンが仕込んだ爆弾の処理に追われて気の毒だ。

>>267
GSは、一番まっとうな会社だぞ。
あこぎな事してたのは、メリルやリーマン、JPモルガン等々なんだが。

数ヶ月前のバンカメ株の急上昇で儲けたのに
味を占めて急落したリーマンの株買おうと思ったんだが慎重になったのが災いしたｗ

>>269
そして残るはJCフラワーズと中国系政府ファンドのみと。

リーマンってそういえばライブドアのMSCBでぼろ儲けしたんだよな。
盛者必衰ｗ

シティに投資したアラブの王子は今どうしてんだろｗｗｗ

これはもうだめかもわからんね

最後にモノラインに公的資金をぶち込んだ次点で俺としてはサブプラ問題
ほぼ終焉に向かってると思うのだがな。
又日本と違って銀行倒産より大手証券が潰れる方がアメ人にはショックが
多いのじゃ有るまいか？
日本は貯蓄、アメは投資国家だからな。
日本では野村が潰れてても何て事はないがメガバンクが潰れたたら
パニックは当たりませ。
アメは日本のメガバンク倒産の危機と捉えて必死に徹夜で討論を
重ねているだろうと容易に判断できる。
その結果はメガバンクを日本が守るのと同様な事になる。
ＮＹ月曜ダウ＋２５０
火曜ＮＫ＋３００は堅いと信じてる・では。

>>264
NYTの記事だと、話し合ってる内容は・・・・

リーマンを、いいリーマンと悪いリーマンに２分割する。
いいリーマンはバークレイズが買う。悪いリーマンはアメリカ民間銀行１０〜１５行が
我慢して引き受ける。税金は投入しない。

決裂したのは、バークレイズがいい銀行に政府保証をつけろと要求したから。
日本が食らわされた瑕疵担保条項のことか？ｗ

バンカメの名前は無く、３分割から２分割になっていること、ちょっと古いWSJ情報では
バークレイズが主役に躍り出たとあることから、バークレイズが降りたのでもう詰みかｗ

イートレードより先につぶれるとは思わんかった。
下手に図体でかいとこうなるんだな・・・

まーこれからドバドバ倒産が続いて再編していかなきゃなんないのに、
リーマンごときにまく金なんかねーよ、ばーか

とポールは言ってます。

リーマン、詰んだか・・・

さて、赤飯炊いてもらおかな。

ベアースターンズは助けて、リーマンは見捨てる基準って何？

まだ、せいりしてないぞ？

>>282
ベアスターンズ破綻の頃には投資銀行に対する連銀貸し出しなかったからかな

経済紙もきたｗ

Barclays Walks from Lehman Deal; Likelihood for Transaction Narrows
ttp://online.wsj.com/article/SB122139688846233147.html?mod=hpp_us_whats_news

Barclays Abandons Talks to Buy Lehman, Citing Potential Losses
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=abNGaeBmMNYw&refer=home

Lehman bankrupcy のニュースまだ？

政府に損失補填しろってゴネたがヤダっていって決裂かｗ

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　リ 　|
　　 　 　　　　|　｜ 　|
　　 　 　　　　|　マ　 |
　　　　 　 　　|　ン ...|
　　　　 　 　　|　之 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　 　　 |::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
　 　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣

255が自殺しないか心配です･･･

>>289
>>255とリーマンの戒名でも考えてあげよう。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼ 　　　　　　　
l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）　　　　
/　　　 〈　|　　　　（＿人＿）　　　　|　　| U ﾚ'/／)　
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／　
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|

　　　　　　ご冥福をお祈りします


次は　AIG　メリル・リンチ　ワシントン・ミューチュアル　だ！

明日は朝から祝杯かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界中の人を苦しめて金稼いでるんだろ？
無くなった方が世の中のためだろ
だからアメリカ政府も助けないんだろうな
民間も手を出さないってことは経済的価値も無いんだろうな

何気に円相場みたら急激に円高になっててワロタ
反応はぇえええ

>>294
先週とは逆の壮絶な窓明け
でも円高はドル円だけだな

うおっすごい急激な円高ｗ

何でユーロは安くなってないんだろう

バンカメと合併か？

明日からリーマンが持ってる銘柄は、他より倍以上に暴落決定か？

外資が持っている銘柄でもヘッジされているような銘柄は
むしろロスカットで上がっている

>>295
その他通貨→ドル→円　に資金移動ってことか。

しかしこのニュースを扱ったのNHKだけかよ。
民放はくそだな。汚染米など同じことをくどくど。

>>302
いつも遅いんだよ
事故米報道してほしいときには大麻やってたし
明日になったら報道してくれるさ
こういうところで取材力のなさがよく分かるよね

スポンサーの顔色を窺うからね
総裁選挙も自民党員以外は本来関係無いのにウンザリだね
そーいや今日あいつら来るんだわｗ

日本の報道は、2営業日遅いんだよ
ロードショー状態だから使えない

モルガンよりリーマンのほうがお人好しだと思ってたけど
甘いとこうなるんだねえ

>>304
スポンサーという側面もあるのか
勉強なった

日本のマスゴミって経済ニュースに関してまともな報道するとこないよ

TXのワールドビジネスサテライトも、ニュース番組のくせに、
ホットなニュースを優先して流さず、どうでもいい特集を
メインに流す
あれはニュース番組の肩書き返上しろ

WBSよりはモーサテだな

179 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 06:27:25 ID:bZbHzNKu
ゾンビがハッタリかましてるとどうなるのか
それを分からせるためにはリーマンに犠牲になってもらうのが一番
実際メリルとAIGの件が予想より早く動き出したわけだし

米バンク・オブ・アメリカとメリルリンチが合併交渉入り−ＷＳＪ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aUG9dwSpmX_A&refer=jp_home

日本のテレビ局に期待するより英語勉強してこれ見ろ
ベストとは言わないが何しろタダだ
http://www.bloomberg.com/avp/avp.htm?clipSRC=LiveBTV

リーマン破綻したら円キャリー取引一斉強制決裁でLTCMの時みたいな一気に円高？

>>312
返済できるだけカネがないかも
FRBが利下げでもすればまた違った要因で円高なるけど

メリル、リーマンが倒産しそうでかわいそうみたいな論調になってるけどそれこそアメリカの思う壺でしょ


外資系投資銀行は製造業のように設備投資に金がかからないから奪い取った金は
ほとんどを社員の巨額な給料として社員に渡してるわけで毎年何十億円ももらってるわけだ。
経済がおかしくなったのはやつらがむちゃくちゃしたからであって責任をとって然るべきなのに
同情を集めておけば責任逃れができる。やつらの思う壺。

だからむちゃくちゃやって市場から奪い取ってきたやつが倒産しそうでも救ってやる必要は
まったくないわけで、だったら国の税金で救出するんじゃなくて今まで平均の何百倍も
払ってきた社員に救済を手伝わせるべきじゃないの？

簡単に言うとこうだ。
詐欺師がお年寄りを騙して１００億円稼ぎました。詐欺師はそのうち９５億円を社員に
ボーナスとしてわたして５億円で株を信用取引で買いました。すると景気が悪化して
10億円の損失がでました。赤字でつぶれそうです。かわいそうなので国が税金で救済
することにしました。一方多くの社員の銀行口座は何十億も貯金がありました

ふざけんなっておもうだろ？国が助ける前に社員に給料返還させろ

U局でやってるブルームバーグ面白い

>>315
>>311のJapanと内容一緒では？

　まあ不動産や証券みたいな虚業系がどんどん逝くのはいいことじゃないか

　金融工学とか称して本質は競馬パチンコと同じ類だからなｗ

　

高い利回りを求めなければギャンブルにはならないんだけどなあ

ホリエモンに頼んでなんとかしてもらえよ

今日、みんな蹴りがつきそうだ
リーマン、メリル、AIG

Lehman 倒産決定のニュースまだ？

まぁ株なんて金持ちの道楽だろ、その金が消えたところで別にいーじゃんｗ

株価ってすごいよな。
Lehman 破綻のニュースが世間に流れる前に織り込んじゃうもんなｗ
まあインサイダーなんだろうけどｗｗｗ

リーマン潰れてくれると面白いね

>>322
個人はそれでいいが企業はそういうわけにいかん
関連会社や子会社の株価が下がると債務超過に陥ることもあるし
自社の株価が下がると資金調達コストが上がることもある
株は単なるマネーゲームの道具ではないよ

>>323
完全には織り込んでなかったよ
このダウ先物の下がりっぷり見てくれよ
http://www.pwalker.jp/nydow.htm

リーマンといえばジャンボ

>>325
華厳の滝がﾐｴﾀ

潜在的買収者が撤退したため、リーマンは破産に向けて少しずつ動いている　（とでも訳すか？）

Lehman Inches Toward Bankruptcy After Potential Buyers Drop Out
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a5UhVttMXBPU&refer=home

遂にタイトルにBankruptcy（破産）が出てきた

たまげた、えらいことになってるな・・・

ライブドアとたいして月日も離れず同じく逝ってしまったリーマンｗ

市況板で騒ぎになってるぞ

　主よ みもとに　近づかん　のぼるみちは　十字架に
ありともなど　悲しむべき　主よ みもとに　近づかん
　主のつかいは　み空に　かよう梯（はし）の　うえより
招きぬれば　いざ登りて　主よ みもとに　近づかん
　うつし世をば　はなれて　天（あま）がける日　きたらば
いよよちかく　みもとにゆき　主のみかおを　あおぎみん




あぁ、罪多き欲にまみれた者たちよ
この美しき星を汚し、己の欲望のまま生きるもの達よ
貴方たちは、すべてを清算する時に来たのです
主にお許しを請うのです

http://jp.youtube.com/watch?v=bZNaoVVU5u0

金持ちになろうとする者は、誘惑、罠、無分別で有害なさまざまの欲望に陥ります。
その欲望が、人を滅亡と破滅に陥れます。
金銭の欲は、すべての悪の根です。
金銭を追い求めるうちに信仰から迷い出て、さまざまのひどい苦しみで突き刺された者もいます

高給稼いでた社員・・・ちーん・・。

>>325

11,000�jの大台には残っているじゃん…大した事ないとオモ。
本当の勝負どころはダウ10,000�jの攻防戦と妄想している…

サタンはまずユダを誘惑し、彼がその誘惑に負けたとき

完全に彼を自分の奴隷として、彼の中に入り込んだのである。

金銭欲のため、最後まで悔いることがなかったユダの

魂の行き先は暗い闇であった。

やべーーーーーーー
http://www.vipper.org/vip927617.jpg

抽出 ID:b2+pz3us (5回)

246 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/15(月) 01:39:27 ID:b2+pz3us
>>239
月曜に向け徹夜に近い会談をし大要を発表しないと米株価暴落。
米政府の対応も非難を受け世界恐慌に入る恐れが有るので
おおおまかな結論が出るまで会談は続く筈だ。

247 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/15(月) 01:41:06 ID:b2+pz3us
>>243
ＴＫスタートって何じゃ？


253 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/15(月) 02:07:00 ID:b2+pz3us
>>249
リーマンの倒産はないわな。
世界の基軸通貨であるアメリカドルが現在崩れようとしている。
ここでリーマン次に控えてると言われる○○○が倒産しこれにより
連鎖倒産を起こせば米経済、世界経済は恐慌の道を一途に走り
米ドルの基軸通貨としての役目も終わってしまいユーロか、お里帰りの
ポンド或いはアジアと通貨危機に直面する場面も・・・。
アメリカとしての維新は強いドル基軸通貨としてのドルで有るので
公的資金は国民の反発が強いとかで出ないようだが水面下で日本に
救済を働きかけたりして何とかリーマンショックを無くそうと努力し
結果として現在としては分割案が一番現実的では無いだろうか？

255 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/15(月) 02:25:55 ID:b2+pz3us
>>254
ユーロ、円、元がかなり強くなると思われ。
アメリカが経済的に凋落しないのが前提での基軸通貨だった訳で実際には
金兌換性が有ったから基軸通貨として成り立ったわかけでそれも今では
無いので国の力すなわち国力の無い金が基軸通貨として使われるのは
可笑しいわけで安定度から言ったらユーロでありましょうがまだ落ちぶれた
とはいえ軍事的にも消費面にしてもアメリカが世界一な訳で今回の
リーマンの処置が今後を大きく左右すると思われます。
しかし自分としてはアメリカもそれくらいのことは重々承知でしょうから
何としてもリーマン救済策は取ってくると思い金曜に思い切って株を
たんまり仕入れた買い豚です。
思惑が外れれば奈落の底。
当たれば車の買い換え。

265 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/15(月) 02:48:17 ID:b2+pz3us
>>260
アメの独裁経済が崩れる課程に出てきたと言うより世界を
我が手中にって感じだったのが現在はてめえが苦しんでるアメ。
今は圧倒的な軍事力だけで支えてる一面も見えるが中露の台頭で
それも怪しくなってきた。
ここでリーマンををアポ〜ンさせてしまったらそれこそアメの信用失墜に
成るので奴らも必死w
月曜は大綱がハッキリせず揉み合いで出ると知れば火曜。
これ確定なのでポジションを縮小するつもりだ。
買い豚の独り言だけどな。では寝る。

>>336
リーマンだけでそんなに下がったらダウ年内に3桁行くぞｗ

>>328

漏れも見てきた。　記者の名前がYalman Onaran（ヤルマン・オナラン）って…こっちの方で吹いたが。

>>330
ライブドアは一応、規模縮小して存続してるぞ。ネット関係の企業に戻ったっぽい。

実家がリーマンに2億くらい借金がある。
大東建託でアパート建てるときに借りたみたい。
実家どうなる？

Lehman: The End Game
リーマンオワタ
http://www.portfolio.com/views/blogs/market-movers/2008/09/14/lehman-the-end-game?addComment=true

Lehman heading for Chapter 11 as Barclays pulls out of rescue deal
バークレイズが撤退したため、リーマンは破産法第11章申請へ
http://business.scotsman.com/bankinginsurance/Lehman-heading-for-Chapter-11.4490637.jp

メリルリンチ倒産まだ〜？

リーマン逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

次は泥棒仲間だな。

さて…日本は休みだがアジア各国の株式市場がどうなるか…ある意味，見ものだわぃ。

今週は、大混乱のダウと東証
暴落相場で　１万ドルに　１万円割っても
アホな世襲福田なんぞ　あんたとは違うと会見拒否
昨日の潜水艦騒ぎでも　シナだとわかっていたから　わざと取り逃がして
パンダが来て欲しいからとか　偽装工作
その程度のことやって　お茶濁す程度だから　世襲総理なんかは
パパから　シナ人の悪口言っちゃダメと言われてるとか云う世襲議員

>>348
http://www.w-index.com/

こういう連中はやっぱり自転車操業なんかな？
天国から地獄が早すぎるw

>>343
安心しろ。借金は消えないから。
債権が他人の手に渡るだけ。

>>351
こち亀の両津を思い出した

大東建託って津川雅彦のＣＭで３０年家賃保証うたってるけど、こういう事態になると信用
出来ねーよなｗ　実際会社が倒産したらお終いだしｗ

大東とレオパだけはやめとけ

189 しす ◆YLErRQrAOE New! 2008/09/15(月) 09:51:07 ID:rFL7gHFoO
三菱商事と不動産持ち越しの俺ボロ儲けきそう？
　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ
　　ﾐﾐlﾐ////__　////l;;;|ﾐ　
　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　
　　　 　|ヽ::　　　　./|
　　　／　　　｀ 　´　＼
206 しす ◆YLErRQrAOE New! 2008/09/15(月) 09:53:32 ID:rFL7gHFoO
三菱商事１５万と新興不動産２０００株

Lehman may face failure, Merrill may be bought
http://www.reuters.com/article/ousiv/idUSN0927996520080914

ｗ

バンク・オブ・アメリカ、メリルリンチを1株29ドルで買収へ＝米ＣＮＢＣがＷＳＪ紙を引用

［ニューヨーク　１４日　ロイター］　米ＣＮＢＣは１４日、米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）を引用し、米大手銀行のバンク・オブ・アメリカ がメリルリンチ を１株２９ドルで買収すると報じた。

>>350

�dクス。　しかし、韓国・中国（上海）・香港の3市場は休場日らしい。近所で開いているのは
シンガポールとオーストラリア，あとはインド（ムンバイ）くらいのもんか…orz

>>352
>>354
ありがと。不安は募るばかりだが。

リーマン、メリル、AIGといっきにやばくなっているのは
信用不安で
誰も金貸してくれなくて資金繰りがショートするということかね。。。

アメリカが潰れそうな勢いに感じる

アメリカの証券会社ってみんなやばいの？
リーマンって総資産６４兆円ってニュース
でやってたけ、それでも破綻しそうってどういう事？

リーマンとメリルは散々危ないと言われてきたけど、
ＡＩＧとか保険会社にまで飛び火したか。

「ＪＣフラワーズ・ＫＫＲ・ＴＰＧ、米ＡＩＧへの出資見合わせ＝ＮＹＴ 2008年 09月 15日 12:31 JST」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS825721920080915

ＮＹＴによると、格付け会社は１５日朝までにＡＩＧの信用格付けを引き下げるとの方針を示している。
格下げされた場合には、カウンターパーティーはＡＩＧとの契約に基づき、資本を引き揚げることが可能となる。
ＮＴＹは、カウンターパーティーが資本を引き揚げれば、ＡＩＧはあと４８時間から７２時間しか存続できない可能性がある、と報じている。

イラク戦争で数十兆の戦費を放出

サブプライムでさらに数十兆の損失

アメリカは本格的に終了
中国も道連れ

残るのはプーチンロシアによる恐怖支配

世界は再び闇の中へ閉ざされようとしている

>>364
バブルの時の日本と同じ

あれと同じ事が今は「日本以外の主要国全部」で起ころうとしている

わたしはまた、一匹の獣が海から上ってくるのを見た。
それには角が十本、頭が七つあり、それらの角には十の冠があって、頭には神を汚す名がついていた。
わたしの見たこの獣はひょうに似ており、その足はくまの足のようで、
その口はししの口のようであった。龍は自分の力と位と大いなる権威とを、この獣に与えた。
その頭の一つが、死ぬ程の傷を受けたが、その致命的な傷もなおってしまった。
そこで、全地の人々は驚きおそれて、その獣に従い、また、龍がその権威を獣に与えたので、
人々は龍を拝み、さらにその獣を拝んで言った、
「だれが、この獣に匹敵し得ようか。だれが、これと戦うことができようか」。
この獣には、また大言を吐き汚しごとを語る口が与えられ、四十二か月のあいだ活動する権威が与えられた。
そこで、彼は口を開いて神を汚し、神の御名と、その幕屋、すなわち、天に 住む者たちとを汚した。
そして彼は、聖徒に戦いをいどんでこれに勝つことを許され、
さらに、すべての部族、民族、国語、国民を支配する権威を与えられた。
地に住む者で、ほふられた小羊のいのちの書に、その名を世の初めからしるされていない者はみな、
この獣を拝むであろう。耳のある者は、聞くがよい。とりこになるべき者は、とりこになっていく。
つるぎで殺す者は、自らもつるぎで殺されねばならない。ここに、聖徒たちの忍耐と信仰とがある。

全世界のリバ厨がアップを始めました

３位は残して４位はぶっ潰す理由が分からん
日本政府にとっては、全米５大証券のうち、日本国債を最も買ってくれる証券会社だったのにな
バラマキ復活想定で国債が大暴落の予感。債券株安超絶円高

>364 総資産=負債+資本 じゃないの

>>371
バブル後の日本がやったのと同じように金融機関の統合で処理するつもりなんだろ
後発組はこういう場合、ノウハウを真似できるから得だよなあ

全米５大証券から、ベアスターンが消え、リーマンが法的整理、メリルがバンカメに吸収で、
金融コングロマリット化に懸念、美味しい果実は最後まで逃げ切った巨大金融資本に集約か
賭け事とは、途中で降りた者が負けの盛者必衰の理だと悟る。

>>374
ある意味、グローバル化の中でアメリカの金融界も再編の時期を
迎えたと言うことなのかもしれない。
日本と構図が全く同じというのが、なんともな。
ただし、こっちの方が物語のスピードが圧倒的に速いけどね。

>>375
スピード速くても問題の大きさ考えるとかかる時間は同じくらいよ

思い上がりと破滅の悲劇　リーマン破綻――フィナンシャル・タイムズ
2008年9月16日（火）07:00
http://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20080915-01.html
（フィナンシャル・タイムズ　2008年9月14日初出　翻訳gooニュース）　ジョン・ギャッパー

衝撃のリーマン社員、「次に進んで」と言われ――フィナンシャル・タイムズ
2008年9月17日（水）07:00
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080916-01.html
（フィナンシャル・タイムズ　2008年9月15日初出　翻訳gooニュース）　FT取材チーム

リーマンからＧＭ、フォードとまだまだ続くのだ